Сплав на плоту

Константин 16
Собственно идея следующая:выехать организованной командой в верховье реки, собрать плот и на нем сплавится по реке. На словах все просто, по факту вопросов больше чем ответов: выбор реки (была мысль про Волхов или Свирь), выбор маршрута (непосредственно участок сплава), как строить отношения с ГИМСом, проект плота (хотя их очень много на просторах интернета), необходимое оборудование и т.д и т.п.
В общем если у кого-то есть подобный опыт или идеи будем признательны.
Пока по грубому: команда 4 человека (без женщин и детей), сплав по Волхову (очень интересна Свирь, но там много вопросов- прохождение шлюзов и пр.), плот из металлических б/у бочек, сверху деревянный щит, размер 6х3 м. По времени 5-7 дней+ 3 дня на изготовление непосредственно плота. Сплав исключительно в светлое время суток, ночевка на плоту или берегу в палатках. Параллельно рыбалка и положительные эмоции.
Larsen
У меня есть Друг, москвич. Он фанат таких мероприятий.
Если пользуетесь МордоКнигой или Ватсапом - могу дать контакт.
Он даже специальный плот построил, для таких мероприятий.

Свирь не советую. Там судоходство приличное, очень и ...может быть опасно.

tolstyak85
Идея замечательная. Но я бы не морочился постройкой плота, зачем этот гемор если можно взять в прокат катамаран-четвёрку или рафт-шестёрку и ехать по-королевски? Для меня сплав на плоту - поиск себе лишней работы. На рафте/катамаране также отлично рыбачится-бухается-спится. Вместо 3-х дней на постройку плота (да и дофига это, день-два можно собрать) можно потратить 30 минут на накачку рафта? Да и стаскивать с меляков надувной рафт или плот из железных бочек - 2 большие разницы.

Плот - наследие тех времён, когда не было нормальных плавсредств, кроме резиновой лодки Уфимка, плота ПСН и камер от Урала.

З.Ы. Некоторый опыт сплавов имею, в т.ч. инструкторской работы.

Константин 16
Larsen
У меня есть Друг, москвич. Он фанат таких мероприятий.
Если пользуетесь МордоКнигой или Ватсапом - могу дать контакт.
Он даже специальный плот построил, для таких мероприятий.

Свирь не советую. Там судоходство приличное, очень и ...может быть опасно.

Большое спасибо, контакт думаю пригодится (если можно скиньте в личку, свяжусь по Ватсапу).
По поводу Свири- пугает не столько обьем судоходства, мы же не сухогруз, мы идем ближе к берегу, сколько именно - шлюзы. Пока не знаю можно ли их пройти на плоту. И еще там оптимальная скорость течения (5 км/час). Вот еще думаем о Волхове.

vego24
Имел опыт сплава по Свири. Шлюзовался, но это было давно. Раньше проще было договориться. Советую из плавсредств, ПСН6 или 10 + лодка надувная с мотором, плесы проходить. Хочешь могу свой ПСН10 за недорого продать, я вряд ли буду ещё сплавляться. Из речек советую выбрать без судоходства! Паша, Оять, Луга, Волхов тоже годен, но до Волховстроя. Я все эти реки прошел. Очень увлекательная тема, но без лодки с мотором будет проблематично. На плесах при встречном ветре запаришься гребсти или проталкивать плот, можно конечно побурлачить, но обычно берега все в кустарниках. Маленькая лодка ещё и как склад провизии хороша.
popovichforever
В Волхове тоже особо ничего хорошего. Проблема со шлюзами и смотря откуда плыть. Да и смотреть не на что,разве что на старые дома ,храмы. В Карелию надо...
Константин 16
tolstyak85
Идея замечательная. Но я бы не морочился постройкой плота, зачем этот гемор если можно взять в прокат катамаран-четвёрку или рафт-шестёрку и ехать по-королевски? Для меня сплав на плоту - поиск себе лишней работы. На рафте/катамаране также отлично рыбачится-бухается-спится. Вместо 3-х дней на постройку плота (да и дофига это, день-два можно собрать) можно потратить 30 минут на накачку рафта? Да и стаскивать с меляков надувной рафт или плот из железных бочек - 2 большие разницы.

Плот - наследие тех времён, когда не было нормальных плавсредств, кроме резиновой лодки Уфимка, плота ПСН и камер от Урала.

З.Ы. Некоторый опыт сплавов имею, в т.ч. инструкторской работы.

Про рафт не думали, интересная идея, погуглю. В чем (на мой взгляд) преимущество плота: большая подвижность в течение дня. Да и сам процесс строительства-тоже отдых, ибо процесс творческий. 3 дня на постройку заложил с большим запасом- на Ютубе куча роликов где их собирают за 1-2 дня (зависит от кривизны рук и количества волеподавляющей жидкости в запасе). Но идея рафта мне нравится.

vego24
Вообще для начала советую Пашу, 4-5 дней, даже небольшие пороги есть.
Константин 16
vego24
Имел опыт сплава по Свири. Шлюзовался, но это было давно. Раньше проще было договориться. Советую из плавсредств, ПСН6 или 10 + лодка надувная с мотором, плесы проходить. Хочешь могу свой ПСН10 за недорого продать, я вряд ли буду ещё сплавляться. Из речек советую выбрать без судоходства! Паша, Оять, Луга, Волхов тоже годен, но до Волховстроя. Я все эти реки прошел. Очень увлекательная тема, но без лодки с мотором будет проблематично. На плесах при встречном ветре запаришься гребсти или проталкивать плот, можно конечно побурлачить, но обычно берега все в кустарниках. Маленькая лодка ещё и как склад провизии хороша.

По поводу лодки-однозначно нужна. Изначально рассматривали два варианта: подвесить легкий мотор (5 л.с.) на плот или взять лодку с тем же мотором. В итоге выбор пал на лодку. По поводу реки-интересно по Паше до Ладоги, вопрос от куда начинать? И вопрос: почему Волхов до Волховстроя? ПСН10 тоже очень интересен.

tolstyak85
Идеальный вариант, который круче плота - большой надувной катамаран типа Таймыра от ВВ, с палубой и транцем под маленький моторчик лошади на 2-3 для прохода плёсов. Рафты тоже бывают со съёмным транцем под мотор до 5 кобыл.

Подвижность на плоту - вопрос сомнительный. Если удобно сидеть, то нафиг подвижность? Сиди, кидай спиннинг, жарко - нырни, холодно - налей 😀 В том же рафте можно встать и размять спину. На катамаране можно всегда причалить-пройтись-оправиться. Зачалить его значительно проще, чем плот из бочек. ПСН конечно лучше плота из бочек, но тоже то ещё корыто. Грести на нём - удовольствие ниже среднего.

Да, речки можно наверное поинтереснее поискать, если потратить время, запланированное на постройку плота, на дорогу.

Константин 16
А на ПСН транец есть? и вообще- на сколько он управляем?
И еще раз скажу в защиту плота: идея была поставить палатку и плиту (мангал) прямо на плоту. Что бы не тратить время на поиски места стоянки (условно-причалить), установку палаток, разбивку лагеря, и пр. А в течение дня все члены команды кроме вахтенного могут отдыхать, спать и пр.
vego24
Я ПСН немного переделал, надувные дуги крышы накачиваются отдельно. На сплаве сдуваешь, меньше парусность, и шмурдяк укрыт внутри герметично. Сейчас продаются лёгкие транцы под мотор до 5и сил, приклеить держатели на балон и навесить мотор. Я бы сейчас так и сделал, Хонда 2лс вращается на 180* мотор впереди плита и не толкает его а тянет! Елозить не будет по воде. Румпель через резиновый шланг удленнить, поставил надувное кресло и балдей! Блин представил картинку и сам захотел......
vego24
Короче обращайтесь если что, плот могу помочь подготовить, заодно расскажу всякие тонкости.
tolstyak85
Константин 16
А на ПСН транец есть? и вообще- на сколько он управляем?
Транца нет. Управляемость никакая. Парусность при встречном ветре очень высокая. Правда, и рафта она немаленькая. Но ПСН на плёсе при небольшом встречном ветерке идёт вверх по течению 😊

Хотите добрый совет от человека, который плотно занимался водным туризмом лет так 15? Не делайте себе беременную голову с плотом. Ставьте каждый раз лагерь в новом месте, это ж интересно и прикольно. Если группа не из баб и детей состоит, то постановка лагеря от чалки и до готовых палаток, костра и размещения жопы в стул, а стакана в руку, занимает максимум минут 40.

Bond, James Bond
интересно, я бы даже поучаствовал,

идти ближе к берегу не самый лучший вариант, волна от теплоходов на мелководье будет мотать сильнее чем ближе к фарватеру

Basurman
Кому что интереснее!.
Если "сплав" то лучше на байдарках(продвижение быстрее, отдых на твердом), если "на плоту" то лучше где-нибудь на озере Карельского перешейка, тем более там можно и непотопляемую подходящую каменюку найти(или остров), размером с плот. Комаров не будет, кругом вода, поставь кресло и играй себе в Робинзона (можно с Пятницой(ми)).
😊
Константин 16
vego24
Короче обращайтесь если что, плот могу помочь подготовить, заодно расскажу всякие тонкости.

Большое спасибо, обязательно обратимся. Для этого и создали тему- услышать мнение и советы знающих людей.
Вот только вопросов стало еще больше: в первую очередь именно по средству передвижения. Если раньше обсуждали только плот и его модификации, то сейчас задумались о всех возможных вариантах (включая рафт, ПСН и пр.)

alexi187
Basurman
можно с Пятницой(ми)
С ними нормально не отдохнуть)
Постоянный зуд слушать - комары, мне надоело, нет туалета\душа, больше не пей и тд. С борта не посцать (если компания большая), за языком следи (а то узнают какие дуры) и всякое такое...

Зы: не помню в каком старосоветском фильме ученые на плоту душевно отдыхали. Где они были - на Волге?

Bzzzikkk
Я сплавлял с 3 раза 2005,2006 и 2007 года, от 10 до 14 дней, и в этом году сплавлялся 3 дня, сплавлялись на чём попало, катамараны, байдарки и обычные резинки. Для меня пвх лодка вполне нормальный вариант для сплава, если много человек, связались вместе и плывёте... для удобства шмурдяк можно в отделную лодку положить) ну и мотор тоже не помешает...
vego24
Ну я в свое время отдал предпочтение ПСН. Ночуй хоть на воде хоть на суше, всегда сухо, пофиг любой ветер и дождь внутри противоконденсатная стенка, ну много разных плюшек у него. Из минусов периодически надо подкачивать, все острые предметы сразу убирать, даже со сдутой крышей парусит, тяжёлый, но это для одного я обычно вдвоем с женой сплавляться. На Свири из каждого судна пристальное внимание во все бинокли, спасательное плавсредство! Жена загорать стеснялась. Ночью будили сигналами и прожекторами, вылазишь послать их, а они прожекторами в харю!
popovichforever
Bzzzikkk
Я сплавлял с 3 раза 2005,2006 и 2007 года, от 10 до 14 дней, и в этом году сплавлялся 3 дня, сплавлялись на чём попало, катамараны, байдарки и обычные резинки. Для меня пвх лодка вполне нормальный вариант для сплава, если много человек, связались вместе и плывёте... для удобства шмурдяк можно в отделную лодку положить) ну и мотор тоже не помешает...

Это лучший вариант. Я так сплавляюсь по реке тихой до моста трассы Сортавала

311MD
popovichforever
не помню в каком старосоветском фильме ученые на плоту душевно отдыхали. Где они были - на Волге?

Фильм "Верные друзья".
https://www.youtube.com/watch?v=qGXoycbxSnA
Пейзажи Оки, в основном.

Константин 16
Вот примерно так и думалось.
Сделали наброски по плоту:
12 бочек, на них собираем каркас из доски 40 мм., обвязка металлической лентой. Сверху настил из доски 25 мм.
Расход пиломатериала 1 м3,бочки, скобянка. Богры, рули- это все отдельно
Skela
Обязательно плот?
Чем байдарка не устраивает?
Константин 16
Skela
Обязательно плот?
Чем байдарка не устраивает?

Всем устраивает, кроме одного- не смогу я целый день просидеть в байдарке, да еще и грести регулярно. Хочется посидеть с удочкой, при желании подремать в палатке и т.д., в общем как по фильму

Skela
Константин 16
Всем устраивает, кроме одного- не смогу я целый день просидеть в байдарке, да еще и грести регулярно. Хочется посидеть с удочкой, при желании подремать в палатке и т.д., в общем как по фильму



Ну дык и не надо целый день,скорость хода у байды
больше,если надоело, увидел удобное место для привала,
отдохнул,порыбачил и опять в путь.)
narkad
alexi187
Зы: не помню в каком старосоветском фильме ученые на плоту душевно отдыхали. Где они были - на Волге?



Смотреть по ссылке на Ютуб
------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

alexi187
Константин 16
Расход пиломатериала 1 м3,бочки, скобянка. Богры, рули- это все отдельно
с учетом нынешней стоимости леса, не очень бюджетно. Еще немного и плот можно купить
druid33
Константин 16
Всем устраивает, кроме одного- не смогу я целый день просидеть в байдарке, да еще и грести регулярно. Хочется посидеть с удочкой, при желании подремать в палатке и т.д., в общем как по фильму
Так сделайте катамаран 😊 Купите отдельно баллоны ( побольше- подлиннее 😊 ) А на мес те уже настелить палубу. Да хоть так приглянувшиеся вам доски дюймовку 😛 И скорость будет выше, и к берегу подходить проще, и на палубе позагорать\выпить нормально можно и моторчик подвесить реально( правда с длинной ногой)
tlap
В Карелии есть куча фирм, которые организуют сплав по рекам, например Шуя или Урса, но это скорее "экстрим" нежели созерцание. А так сплавлялись на майские по высокой воде, в оплату входит аренда равта\катамарана, палатки, сальники (дрянь), коврики, гермомешки и еда (ее было реально много) готовит инструктор, который на равт 8 идет в нагрузку, что в проходе порогов не лишнее. С собой вещи, желательно неопрен, алкоголь, изыски типа шашлыка из мраморной говядины, хорошую компанию вперед.
tolstyak85
druid33
Так сделайте катамаран 😊 Купите отдельно баллоны ( побольше- подлиннее : ) А на мес те уже настелить палубу. Да хоть так приглянувшиеся вам доски дюймовку 😛 И скорость будет выше, и к берегу подходить проще, и на палубе позагорать\выпить нормально можно и моторчик подвесить реально( правда с длинной ногой)

Не надо изобретать велосипед, всё давно уже сделано 😀 Катамараны дают в прокат, в Питере точно. Палуба либо из пвх навешивается на дюралевую раму либо берутся с собой несколько досок, либо рубится на месте из тонких осинок. Если брать доски, то можно ходить, если тряпка или палки по месту, то ходить вряд ли получится.

У байдарки плюс - быстроходность, в минусах - ограниченное количество шмурдяка на участника, желательно наличие какого-никакого сплавного опыта и техники гребли. Ну и на каркасных вариантах (как раз самых быстроходных) геморрой со сборкой-разборкой, опять же нужен навык.

druid33
tolstyak85
Не надо изобретать велосипед, всё давно уже сделано
Да я знаю 😛 Просто у меня лично стойкое отвращение к прокату 😞 Чужое не беру своё не даю (С) Сломал\потерял армейским способом- сам виноват и никто ругать не будет( если выживешь)
Досчатый настил - тс просил жёсткую палубу 😛
Не зависимо от конструкции
tolstyak85
желательно наличие какого-никакого сплавного опыта и техники гребли.
tolstyak85
Ну, если как предлагалось выше рафтом в Карелию и с инструктором (желательно нормальным), то опыт и необязательно - командам обучат, технику гребли покажут, основы спасения утопающих руками самих утопающих расскажут )))

На той же Шуе перевернуть рафт можно только в одном месте, причём делать это надо специально, на пустом судне и не факт, что с первого раза получится 😀

Skela
tolstyak85
Ну и на каркасных вариантах (как раз самых быстроходных) геморрой со сборкой-
Надувная с элементами каркаса неплохой компромисс,
собирается за минут двадцать и вес не большой.
Basurman
Константин 16
Вот примерно так и думалось.
Сделали наброски по плоту:
12 бочек, на них собираем каркас из доски 40 мм., обвязка металлической лентой. Сверху настил из доски 25 мм.
Расход пиломатериала 1 м3,бочки, скобянка. Богры, рули- это все отдельно

Подумайте как Вы все это будете везти на место, 😊

На четверых хватит и шести бочек (200л.), каркас: шесты сосна/осина тонкомер(берется на месте), бочки к каркасу лентой-стропой (обвязка грузовая) а не стальной, настил фанера 6мм, сорт4/4 а еще лучше на помойке набрать "дверок" от старой мебели.

Константин 16

Константин 16
.....ть, писал-писал, решил прикрепить картинку и весь текст слетел.
Basurman
Константин 16
.....ть, писал-писал,
На картинке "многоразовое изделие" для отдыха на одном месте (не сплав) ну и отбивания затрат на его изготовление.
Константин 16
А где можно купить балоны на катамаран или взять на прокат сам катамаран. И какой там порядок цен. Для сравнения набросал:
1. бочки металлические б/у 200 л. 9 шт. (250 руб) 2250р.
2. Скобянка (саморезы, гвозди, уголки, скобы, лента металлическая либо стропа), пакля и смола (любая краска) для герметизации пробок бочек 1500р.
3. Пиломатериал (доска на какрас, доска либо фанера на настил) из расчета 0,7-1,0 м3. 7000р.
4. Транспортные расходы 5000 р ( с учетом того, что крупногабаритный материал покупается на ближайшей к "стройплощадке" базе
Итого: 15750
Грубо говоря по 4000р. на человека
Basurman
Вместо бочек можно взять пару-тройку надувных лодок, и бросить на них "деревянный щит.
😊
Наверняка у кого то из участников "экспедиции" оные имеються в наличии.
Цепятыч
Вы же с верховий идти хотели, откуда там гимс, судоходство, шлюзы и пр.? Идти интереснее по небольшой реке с прозрачной водой и не на таком громоздком устройстве, как вы затеяли
Basurman
Знакомец прошлым летом сплавился 😊
http://alputnik.ru/index.php?/...%D0%BD%D0%B0-%D 0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B5-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B5%D1%88%D0%B5/
Bond, James Bond
Константин 16
А где можно купить балоны на катамаран или взять на прокат сам катамаран. И какой там порядок цен. Для сравнения набросал:
1. бочки металлические б/у 200 л. 9 шт. (250 руб) 2250р.
2. Скобянка (саморезы, гвозди, уголки, скобы, лента металлическая либо стропа), пакля и смола (любая краска) для герметизации пробок бочек 1500р.
3. Пиломатериал (доска на какрас, доска либо фанера на настил) из расчета 0,7-1,0 м3. 7000р.
4. Транспортные расходы 5000 р ( с учетом того, что крупногабаритный материал покупается на ближайшей к "стройплощадке" базе
Итого: 15750
Грубо говоря по 4000р. на человека
Пиломатериал (доска на какрас, доска либо фанера на настил) из расчета 0,7-1,0 м3. 7000р.
4. Транспортные расходы 5000 р ( с учетом того, что крупногабаритный материал покупается на ближайшей к "стройплощадке" базе

 полная глупость, покупать фанеру  или доску и ещё и везти её для строительства 

 доска обрезная 40х100х6000

213.41








6 402.30
вот вам почти готовый плот пристань  площадью 18 кв м 
 за доставку 5 ка многовато если с учетом того, что крупногабаритный материал покупается на ближайшей к "стройплощадке" базе
э
то я московские цены ещё смотрел 
если брать необрезную доску то ещё дешевле 
почти в полтора раза 

Цепятыч
Кстати, по равнинной реке на любом плоту заскучаете. Лучше рассадить экипаж по байдаркам или канойкам каким.
Bond, James Bond
Цепятыч
Кстати, по равнинной реке на любом плоту заскучаете. Лучше рассадить экипаж по байдаркам или канойкам каким.
палатку тоже на байдарки ставить? 
Basurman
В тему, сообщение 164
https://guns.allzip.org/topic/21/899783.html

да и вся тема в тему 😊

Константин 16
Цепятыч
Вы же с верховий идти хотели, откуда там гимс, судоходство, шлюзы и пр.? Идти интереснее по небольшой реке с прозрачной водой и не на таком громоздком устройстве, как вы затеяли

Свирь к примеру судоходная на всем протяжении, Волхов тоже. С Пашой попроще в этом плане

Цепятыч
Bond, James Bond
палатку тоже на байдарки ставить? 

Плот вам так надоест за день, что за счастье сочтете ночевку на берегу. Это вам ни кино смотреть...

Константин 16
Bond, James Bond
Пиломатериал (доска на какрас, доска либо фанера на настил) из расчета 0,7-1,0 м3. 7000р.
4. Транспортные расходы 5000 р ( с учетом того, что крупногабаритный материал покупается на ближайшей к "стройплощадке" базе

 полная глупость, покупать фанеру  или доску и ещё и везти её для строительства 

 доска обрезная 40х100х6000
213.41




6 402.30
вот вам почти готовый плот пристань  площадью 18 кв м 
 за доставку 5 ка многовато если [b]с учетом того, что крупногабаритный материал покупается на ближайшей к "стройплощадке" базе
э

то я московские цены ещё смотрел 
если брать необрезную доску то ещё дешевле 
почти в полтора раза [/B]

Посчитали с небольшим запасом. В любом случае на данном этапе все очень сложно учесть. По этому здесь уйдет меньше (может быть), зато где-то больше.
Еще инструмент, спасжилеты, габаритно-аварийное освещение и тд и тп

Цепятыч
Константин 16

Свирь к примеру судоходная на всем протяжении, Волхов тоже. С Пашой попроще в этом плане

А вот Волга, нет. Тверца, Граничная, Шлина, Великая... Устанешь перечислять

Константин 16
Bond, James Bond
палатку тоже на байдарки ставить? 

Если плот 6х3 метра, то почему бы и нет, хоть две.
Пара палаток, навес под "каюткомпанию", небольшой камбуз

Цепятыч
Ребята, зачем все это? Вы же не плотогоны, которые остановиться не могут, где понравилось
Константин 16
Цепятыч

А вот Волга, нет. Тверца, Граничная, Шлина, Великая... Устанешь перечислять

О Волге речь вообще не шла. Рассматривали реки по северо-западу, чтоб поближе к Питеру

Константин 16
Basurman
В тему, сообщение 164
https://guns.allzip.org/topic/21/899783.html

Огромное спасибо! Это то что искал. Как раз наш формат.

Basurman
Константин 16
С Пашой попроще в этом плане
Есть ещё Оять и Луга, я как то Оять рассматривал-изучал на вопрос сплавиться на лодке на пару дней, но не срослось. Проект был таков, завезти выше по течению скарб/шмурдяк, оставить товарищей собирать лодку, перегнать машину ниже по теченю в деревню, оставить её в деревне на сохранение и на "такси" вернуться к ним....
Цепятыч
Константин 16

О Волге речь вообще не шла. Рассматривали реки по северо-западу, чтоб поближе к Питеру

Так, доехать быстрее, чем этот ковчег строить. В чем смысл, поближе к Питеру? У меня канал Москвы мимо дома прорыт, в 200-ах метрах. Мне только по нему и путешествовать, по этой причине?

Константин 16
Basurman
Знакомец прошлым летом сплавился 😊
[URL=http://alputnik.ru/index.php?/topic/1952-4-000-%D0%BA%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2-%D0%BF%D0%BE-%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B5-%D0%BE%D0%B1%D1%8C-%D0%BD%D0% B0-%D]http://alputnik.ru/index.php?/...%D0%BD%D0%B0-%D[/URL] 0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B5-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B5%D1%88%D0%B5/

Тоже очень интересно, но не совсем наш формат. Интересная статья именно в формате экипировки.

den24
Цепятыч
Кстати, по равнинной реке на любом плоту заскучаете
Ну почему же.
Если ты на бухлоходе, то норм 😛

https://yandex.ru/video/touch/...%D0%BD%20%D1%82 %D0%B2&noreask=1&path=wizard&ts=1547541562450&source=share
https://yandex.ru/turbo?text=h...hodquot_6006558

http://www.yaplakal.com/forum2/topic1811152.html

Константин 16
Цепятыч

Так, доехать быстрее, чем этот ковчег строить. В чем смысл, поближе к Питеру?

Знай и люби свой край!

Цепятыч
Прям через силу?
Константин 16
Цепятыч
Прям через силу?

Честно говоря- не совсем Вас понял. Мы живем в Питере, вокруг огромное количество больших и очень красивых рек, которые подходят под наш формат (размер, протяженность маршрута, скорость течения, окружающие пейзажи, заброска). Так зачем ехать далеко, если все необходимое есть рядом.
А уж если понравится- то хоть на Волгу, хоть на Мисисипи

Константин 16
den24
Ну почему же.
Если ты на бухлоходе, то норм 😛

[URL=https://yandex.ru/video/touch/search?filmId=1745883426916263424&text=%D0%B1%D1%83%D1%85%D0%BB%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE%20%D1%80%D0%B5%D0%BD%20% D1%82]https://yandex.ru/video/touch/...%D0%BD%20%D1%82[/URL] %D0%B2&noreask=1&path=wizard&ts=1547541562450&source=share
https://yandex.ru/turbo?text=h...hodquot_6006558

http://www.yaplakal.com/forum2/topic1811152.html

Вот прямо молодцы!
...и еще осталось 5 бутылок водки...из 100!

miro
Сплавлялся и по Паше и по Ояти и по Свири с детьми и женами. Свирь вариант для плота не очень - по фарватеру пароходы бороздят, скраю неудобно плыть, а быстро из под корабля убраться маневренности не хватает.
из этих вариантов Паша самый интересный - и течение есть и виды нормальные, и логистика понятна

если интересно могу предложить еще пару вариантов поблизости от предложенных

1) Тихвинка- Сясь по весне от города Тихвин до города Сясьстрой мне понравилось не меньше чем по Паше, из минусов- довольно много деревень на берегу и сетей на краснотуху
2) если не лень решать логистические проблемы ( а тут я могу помочь безкорыстно) то очень интересна река лидь с каскадом озер примерно от деревни Боброзеро ( или непосредственно с лидского озера) и до куда настроения хватит ( у меня хватило дойти река лидь- река чагода- река молога и забрался с асфалта недалеко от Череповца)

miro
для пробы таки советую Пашу, примерно в таком варианте- едете до деревни усть капша ( там река КАпша буквально сразу в ПАшу впадает) стапелитесь, машины бросаете у моего дома)))) и спокойно плавитесь до деревни ПАша, что на карельской трассе там звоните мне, я за водителями приеду и до Ваших машин довезу пока остальные стапелятся обратно, по течению река проходима всегда течение в среднем 4-7 км час рыба ловится интересная, в конце апреля,начале мая рыбнадзор с омоном следит за хорошим повелением ( поймают с красной жопу на бритиш флаг разорвут, за спиннинг вроде как тоже), а так обращайтесь, если сам не присоединюсь, то уж во все обозначенные реки заброситься помогу точно
Цепятыч
Константин 16

Честно говоря- не совсем Вас понял. Мы живем в Питере, вокруг огромное количество больших и очень красивых рек, которые подходят под наш формат (размер, протяженность маршрута, скорость течения, окружающие пейзажи, заброска). Так зачем ехать далеко, если все необходимое есть рядом.
А уж если понравится- то хоть на Волгу, хоть на Мисисипи

В том то и дело, что интереснее по небольшим рекам, от самых истоков.да и чище там, как правило. Но, конечно решать вам, куда ехать

Константин 16
miro
Сплавлялся и по Паше и по Ояти и по Свири с детьми и женами. Свирь вариант для плота не очень - по фарватеру пароходы бороздят, скраю неудобно плыть, а быстро из под корабля убраться маневренности не хватает.
из этих вариантов Паша самый интересный - и течение есть и виды нормальные, и логистика понятна

если интересно могу предложить еще пару вариантов поблизости от предложенных

1) Тихвинка- Сясь по весне от города Тихвин до города Сясьстрой мне понравилось не меньше чем по Паше, из минусов- довольно много деревень на берегу и сетей на краснотуху
2) если не лень решать логистические проблемы ( а тут я могу помочь безкорыстно) то очень интересна река лиди с каскадом озер примерно от деревни Боброзеро ( или непосредственно с лидского озера) и до куда настроения хватит ( у меня хватило дойти река лидь- река чагода- река молога и забрался с асфалта недалеко от Череповца)

Тихвинка- Сясь за сколько по времени прошли, очень интересный маршрут

Константин 16
miro
для пробы таки советую Пашу, примерно в таком варианте- едете до деревни усть капша ( там река КАпша буквально сразу в ПАшу впадает) стапелитесь, машины бросаете у моего дома)))) и спокойно плавитесь до деревни ПАша, что на карельской трассе там звоните мне, я за водителями приеду и до Ваших машин довезу пока остальные стапелятся обратно, по течению река проходима всегда течение в среднем 4-7 км час рыба ловится интересная, в конце апреля,начале мая рыбнадзор с омоном следит за хорошим повелением ( поймают с красной жопу на бритиш флаг разорвут, за спиннинг вроде как тоже), а так обращайтесь, если сам не присоединюсь, то уж во все обозначенные реки заброситься помогу точно

В Пашу каждый год на охоту мотаюсь, а когда получается-можно порыбачить на межканалье. Отличные места. Скажите пожалуста сколько от Капши до Паши. А по времени года мысли были про лето, чтоб тепло.

Торус!
На плоту, говорите...

Во!


miro
Константин 16
Тихвинка- Сясь за сколько по времени прошли, очень интересный маршрут
без мотора рассчитывайте на три дня
Константин 16
Скажите пожалуста сколько от Капши до Паши. А по времени года мысли были про лето, чтоб тепло
300 метров)
miro
а так пофиг, я сам живу в когда за городом ( как раз в сторону паши) а когда под настроение в городе Тихвине ( когда супруга по квартире соскучает) так что приютить транспорт и вещи и привезти к реке могу и туда и сюда
miro
Константин 16
Скажите пожалуста сколько от Капши до Паши
сорян, не сразу вник в вопрос- без мотора 2-3 дня, или, если стартовать почти от истока ( + 40 км напрямую, дорога есть) 3-4 дня
miro
надувные женщины- это на лосинских порогах похоже?
miro
и это, Константин махонький моторчик я бы таки взял ( лошадок на 5) ибо все эти речки текут в крутых берегах, и если встречный ветер как в трубе дует, то на плоте, особенно надувном можно на месте долгонько постоять, ну или в бурлаков поиграть)
Константин 16
miro
сорян, не сразу вник в вопрос- без мотора 2-3 дня, или, если стартовать почти от истока ( + 40 км напрямую, дорога есть) 3-4 дня

Это думаю самое то. А мотор планируется обязательно вместе с лодкой

Basurman
Кстати у меня в Паше (населенный пункт) знакомец есть, прям на берегу реки домик. Так сказать место финиша готовое.
vego24
Ну собственно я имею дом в Паше, и тот самый ПСМ10 хранится там! Дам его вам покататься если решите по Паше сплавляться, финишируете возле моего дома он аккурат на берегу от моста 2 км. Если сам буду на тот момент закину водителей к месту старта. Если нет, плот бросите во дворе а комрад перевезет к месту старта. Громоздкие плоты для Паши не годятся есть пороги и мелководья. А так для первого сплава самое то.
Константин 16
vego24
Ну собственно я имею дом в Паше, и тот самый ПСМ10 хранится там! Дам его вам покататься если решите по Паше сплавляться, финишируете возле моего дома он аккурат на берегу от моста 2 км. Если сам буду на тот момент закину водителей к месту старта. Если нет, плот бросите во дворе а комрад перевезет к месту старта. Громоздкие плоты для Паши не годятся есть пороги и мелководья. А так для первого сплава самое то.

Вечер добрый. Большое спасибо за предложенную помошь. Все-таки мы думаем о плоте. И из ходя из этого вопрос: считаете ли Вы (зная рекя)что в июле- августе вода будет низкая для плота?
Кстати, мы думали по окончании маршрута плот оставить на месте высадки, т.е. готовы отдать его Вам (если будет нужен в хозяйстве).

vego24
В данный период будет достаточно низкая вода. В некоторых местах придется "спешиваться", есть плесы с грядами мелей. Там лосось нерестится 😋. А косаемо оставить построенный плот, пригодится, детям нырялку обустрою.
miro
ну вот у комрада и маршрут вырисовывается)) есть софорумники на обоих концах реки ( если надо свой телефон в личку скину)

по низкой воде ( а в конце июля какая она будет от дождей зависит) нужно наверное еще один день накинуть на всякий случай

Константин 16
miro
ну вот у комрада и маршрут вырисовывается)) есть софорумники на обоих концах реки ( если надо телефон в личку скину)

по низкой воде ( а в конце июля какая она будет от дождей зависит) нужно наверное еще один день накинуть на всякий случай

Точно, вот так потихоньку и формируется маршрут. Ближе к делу обязательно обращусь за контактами, чтоб посоветоваться и какие-то детали по телефону обсудить.
А по поводу "накинуть еще день", я только за! В хорошей компании, да на природе-сказка.

Basurman
Константин 16
Точно, вот так потихоньку и формируется маршрут.
😊 Вы уж тогда проектируйте плот разборно-модульный , секциями 1,9х3(4) метра, чтоб в кузов газели помещался....
😊
Цепятыч
vego24
А косаемо оставить построенный плот, пригодится, детям нырялку обустрою.

Не далеко от моста, как я понял? Всегда, по дороге в Карелию, купаюсь сразу за мостом

Константин 16
Basurman
😊 Вы уж тогда проектируйте плот разборно-модульный , секциями 1,9х3(4) метра, чтоб в кузов газели помещался....
😊

Сначала была мысль о размере 6х3м, чтоб просторно и комфортно. Но сейчас посмотрел на карте Пашу, уж больно извилиста и есть пороги. Вот теперь и думаю- как можно уменьшить размер для улучшения управляемости и снижения водоизмещения.

Цепятыч
теперь и думаю- как можно уменьшить размер для улучшения управляемости и снижения водоизмещения
Сменить тип судна, это очевидно. Да и в путешествии интересней будет
Константин 16
Цепятыч
Сменить тип судна, это очевидно. Да и в путешествии интересней будет

Это пока обсуждаемо. В плане "интересней", это на вкус и цвет как говориться.
Цепятыч
на вкус и цвет как говориться
Так. пробовать надо... Хотя, если любители префа, да вчетвером, да прям с палаткой на плоту... можно и не отплывать, и так хорошо...
miro
мы сплавляемся компанией на большом катамаране ( примерно 5*3) и обязательно лодку берем 4,2 с двиглом 15 лошадок- в принципе оптимально получается для компании 4-5 человек, если больше, то второй кат ищем
Цепятыч
vego24
Если сам буду на тот момент закину водителей к месту старта. Если нет, плот бросите во дворе а комрад перевезет к месту старта.

Сказочные условия! А-то, сколько раз приходилось бросать автомобиль у места финиша или возвращаться за ним к старту...

miro
а для чего форум и нужен? я уже не раз по хорошему с участниками пересекался, пора и долги отдавать)
miro

miro
и через пяток лет такая фигня получится
miro
сожрала ганза пост, я предлагал найти в Питере пару гондал пятиметровых ( примерно 15000 рублей штука) и если сплав понравится потихоньку дооборудовать средство
Basurman
Баллон
https://www.avito.ru/sankt-pet...rana_1234130984
😊
Да такой катамаран можно не сдувая на крыше буханки перевозить.
Цепятыч
Поделитесь, мужики, в чём смысл повышенного водоизмещения и габаритов плав-средства в условиях спокойной равнинной реки? Ход теряется, маневренность тоже... вырастает только стоимость, похоже, да трудности транспортировки( начинаю понимать, почему все предпочтения вокруг Питера вертятся)
miro
смысл? в повышении комфорта наверное, изначально, когда сплавлялись чисто мужской компанией плавали каждый на своей лодке и спали так же, но со временем пришли к концепции плавучей базы ( катамаран) где можно посидеть в нормальном кресле за нормальным столом и при необходимости комфортно полежать, и одной двух лодок с плм к ней, для того что бы плес протащить, и в магазин сбегать не задерживая команду))), ну и раз было что человек решил покинуть сплав и на лодке уехал

а тс собирается путешествовать с семьей и комфорт далеко не на последнем месте, насчет маневренности- а если никуда не торопиться и весла брать только от берега оттолкнуться- зачем она?

Basurman
Цепятыч
Поделитесь, мужики, в чём смысл повышенного водоизмещения и габаритов плав-средства в условиях спокойной равнинной реки? Ход теряется, маневренность тоже... вырастает только стоимость, похоже, да трудности транспортировки( начинаю понимать, почему все предпочтения вокруг Питера вертятся)
😊
Это Питерская особенность, никто не куда ни торопиться , потому что все уже успели. Посему народ хочет чего то основательно-фундаментального но заведомо надежного. Не спеша спокойно покатиться. А почему рядом, да потому что патриоты и вечером после работы в пятницу сел на машину, и через пару-тройку часов уже на месте придаешься желаемому(т.е. уходишь в сон не успев устать от дороги).
😊
miro
ну рядом относительно- точка старта 300 км, точка финиша около 170

а если по взрослому зайти- весной по полной воде, да еще и на байдарах то за сутки можно проскочить

Сгиня
Поделитесь, мужики, в чём смысл повышенного водоизмещения и габаритов плав-средства в условиях спокойной равнинной реки?
Почему только реки? В той же Карелии достаточно больших, но не суровых озер с островами. На кате с парусом+маленький движок = семьей(двумя) очень хорошо. Заброска "колесами в воду" выброска такая же. Часто детвора и дамы на кате, а мужчины на острове в палатках на ночь. А по сути маленькая яхта)))
Реки это - да, отдельная тема. Часто берег красивый, но ну его в жопу. Населенные пункты. Узгость. ширина, текуха и т.д. тут уже надо думать.
miro
и еще момент - кат с тонной груза идет куда как легче
, чем лодка с этой же тонной
Сгиня
miro
и еще момент - кат с тонной груза идет куда как легче
, чем лодка с этой же тонной

Да. Если это не сбор из хз чего и свежесрубленных лесин)

Цепятыч
Ну, про озера Карелии тут пока разговора и не заходило, с остальным(кроме патриотизма) буду соглашаться... Я просто забыл даже, что возможен такой вариант кемпинга.
Цепятыч
насчет маневренности- а если никуда не торопиться и весла брать только от берега оттолкнуться- зачем она

Так, говорил уже, заскучать можно, на барже то...

miro
вот ни разу при сплаве с семьей ( да и вообще смешанным составом м-ж) именно заскучать не удалось,и, в так называемых матрасных походах тоже не получалось, другое дело, что и отдохнуть толком тоже не получается))

горяче люблю одиночные или вдвоем с другом сплавы и походы( но каждый на своем транспорте)- разновидность медитации почти, просветляет здорово, правда стало от такого времяпрепровождения штырить после того, как от алкоголя в лесу почти отказался

Сгиня
вот ни разу при сплаве с семьей
горяче люблю одиночные или вдвоем
Просто очень разные виды отдыха.)
Цепятыч
виды отдыха.
Большой компанией, но без семьи, еще можно... на плоту ни в каком виде не представляю, кроме горной реки, на большом бревенчатом
Константин 16
Цепятыч
Большой компанией, но без семьи, еще можно... на плоту ни в каком виде не представляю, кроме горной реки, на большом бревенчатом

Здесь каждый для себя сам выбирает. Это как в новой компании планировать стол: кому тушенка и макароны, а кому- фуагра

Цепятыч
Здесь каждый для себя сам выбирает
Это само-собой. Только, в походе фуагру выбрать не предлагают. Не хочешь тушёнку - жри одни макароны...
serega_ud
а запишите-ка меня в желающие на сплав по Ленобласти.
Цепятыч
"Спец-рейс, пассажиров не берём..."(с)
Basurman
Цепятыч
"Спец-рейс, пассажиров не берём..."(с)

Так "желающие" и "готовые к исполнению" это две большие разницы. 😊

Константин 16
serega_ud
а запишите-ка меня в желающие на сплав по Ленобласти.

Да почему нет. Пока есть только команда единомышленников. Формат путешествия, вид плавсредства, маршрут и пр. еще в стадии разработки, а по этому возможны всяческие корректировки, включая увеличение количества членов экипажа.

Константин 16
Цепятыч
Это само-собой. Только, в походе фуагру выбрать не предлагают. Не хочешь тушёнку - жри одни макароны...

Походы тоже разные бывают. Вот Вы будете смеяться, но нашел на просторах интернета контору, которая предлагает на прокат готовые плоты для сплава. Так вот там даже есть плоты оборудованные сауной и солярием. А Вы говорите- макароны...

tolstyak85
Константин 16
Походы тоже разные бывают. Вот Вы будете смеяться, но нашел на просторах интернета контору, которая предлагает на прокат готовые плоты для сплава. Так вот там даже есть плоты оборудованные сауной и солярием. А Вы говорите- макароны...

Знаю людей, которые катают народ на таких плотах со столом, мангалом навесом и прочими удобствами. Правда по Мане - притоку Енисея неподалёку от Красноярска. Это те места, где снимали "Хозяин тайги" с Высоцким.

Также мой друг водит группы на сплавы в Забайкалье. По желанию клиента всё, что угодно - вертолётная заброска, свежее мясо вместо тушёнки, Чивас Ригал или винишко в хрустальном бокале вместо спирта из канистры. Услуги повара ресторанного уровня и пр. атрибуты комфорта в тайге километров так за 500 от ближайшего посёлка.

Вопрос спроса - есть спрос, будет и предложение. Так что заработали - ешьте фуагра или тайменя на гриле. Не заработали - ешьте макароны...

popovichforever
хорошо еще макароны, а не пальцы сосать)))
Цепятыч
Константин 16

Походы тоже разные бывают. Вот Вы будете смеяться, но нашел на просторах интернета контору, которая предлагает на прокат готовые плоты для сплава. Так вот там даже есть плоты оборудованные сауной и солярием. А Вы говорите- макароны...

Про это я знаю. Знакомый, устраивал старым друзьям ретро-сплав по Катуни, так там было по четыре иструктора на одного туриста.

tolstyak85
Цепятыч

Про это я знаю. Знакомый, устраивал старым друзьям ретро-сплав по Катуни, так там было по четыре иструктора на одного туриста.

Как человек немного знакомый с темой коммерческих сплавов, в т.ч. на реках Горного Алтая и гораздо более труднодоступных и дорогостоящих маршрутах, скажу - или Вы что-то путаете или брешет Ваш знакомый.

Один инструктор на четверых туристов - да, но четверо на одного - это просто бред и ненужная толпа. Даже на мегадорогих маршрутах (как Вам тур на неделю с ценой от 300 и более тысяч рублей с носа?) типа трофейной рыбалки на тайменя в Якутии или Хабаровском крае идут двое гостей-рыбаков на рафт + 1 инструктор на распашных вёслах. Отдельно идёт пара человек (повар+завхоз) на "обозе" - рафте, который идёт первым и ставит лагерь. Получаем при минимальной группе в 5-6 человек это 3 гида+повар+завхоз (он же зачастую организатор экспедиции).

Таким образом, соотношение обслуживающего персонала максимум равно числу гостей. Обычно число гостей выше. Какой смысл таскать по 4 единицы персонала на гостя - для меня загадка. Опахалами махать или пятки чесать в палатке? Каждого из них надо довезти до места, чем-то кормить и что-то платить. Поэтому не надо писать ерунду, если вы не знакомы с вопросом.

Цепятыч
Один инструктор на четверых туристов - да, но четверо на одного - это просто бред и ненужная толпа
Зря вы так... человек очень состоятельный, собрал старых друзей, с которыми исходили всё, в прежние годы, и их семь тоже взял. Завёз всех на Алтай, чисто окунуться в молодость. Чтобы по-максимуму обеспечить безопасность участников, зарядил большое количество страхующих и обслуживающих специалистов. Сколько денег истратил я не интересовался, а ему всё-равно, т.к. деньги есть. С каким вопросом вы тут знакомы? С коммерческим? Так, тут никто из участников коммерческой выгоды не преследовал, уж извините...
tolstyak85
Цепятыч
Чтобы по-максимуму обеспечить безопасность участников, зарядил большое количество страхующих и обслуживающих специалистов.
Чтобы по максимуму обеспечить безопасность группы достаточно при прохождении порога выставлять страховку 1-2 человека с берега + каякер ниже порога. Серьёзные пороги идутся не ходом, а с просмотром и расстановкой страховки, поэтому по очереди страхуют 2-3 человека из числа тех же самых гидов, чьи суда не идут порог в данный момент.

Можно конечно хоть роту местных жителей в качестве страхующих и обслуживающих специалистов запустить по берегу бежать или сплавляться, но вот нужно ли? И ещё один немаловажный вопрос - квалификация специалиста. Один опытный рафт-гайд с международной сертификацией заменит десяток "специалистов", которые в случае реально опасной ситуации вряд ли что-то сделают. Но действительно профессионалов в этой работе очень немного, даже на Алтае - самом развитом в этом отношении регионе. Я с такими людьми знаком, и их не набирают по четверо на гостя, поверьте.

На этом для себя дискуссию закрываю и дальше что-то Вам объяснять смысла не вижу.

Цепятыч
Ну, хорош уже умничать... Те люди, по-молодости, все 5-6 союза прошли и не хуже вас знали, что нужно. Говорю же, с ними были жены и дети, поэтому экономить никто не собирался, да и смысла не было, учитывая возможности организатора. У меня тоже нужды нету, доказывть, что-либо совершенно чужому, не знакомому человеку, к тому же, возможно, шибко далекому от понимания обсуждаемого вопроса...
tolstyak85
Цепятыч
Ну, хорш уже умничать...
Не говорите мне, что делать, и я не скажу куда Вам пойти 😛
Константин 16
tolstyak85

Знаю людей, которые катают народ на таких плотах со столом, мангалом навесом и прочими удобствами. Правда по Мане - притоку Енисея неподалёку от Красноярска. Это те места, где снимали "Хозяин тайги" с Высоцким.

Также мой друг водит группы на сплавы в Забайкалье. По желанию клиента всё, что угодно - вертолётная заброска, свежее мясо вместо тушёнки, Чивас Ригал или винишко в хрустальном бокале вместо спирта из канистры. Услуги повара ресторанного уровня и пр. атрибуты комфорта в тайге километров так за 500 от ближайшего посёлка.

Вопрос спроса - есть спрос, будет и предложение. Так что заработали - ешьте фуагра или тайменя на гриле. Не заработали - ешьте макароны...

Оговорюсь ещё раз: мы собрались не фуагра у костра поесть (при желании или какой иной острой необходимости это можно и поближе к дому организовать). Цель- отдохнуть от шумного города, пообщаться с друзьями, порыбачить. Так что нет необходимости в куче сопровождающих и гастрономических изысков. Хотя справедливости ради скажу: были мы как- то на рыбалке в Мурманске, с очень жесткой заброской. Так вот, засунул я в пенку пусть не хрустальный, но фужер. И потом за неспешными разговорами пил вино именно из этого фужера. Ну это скорее был стеб, до сих пор друзья вспоминают.

tolstyak85
Константин 16

Оговорюсь ещё раз: мы собрались не фуагра у костра поесть (при желании или какой иной острой необходимости это можно и поближе к дому организовать). Цель- отдохнуть от шумного города, пообщаться с друзьями, порыбачить. Так что нет необходимости в куче сопровождающих и гастрономических изысков. Хотя справедливости ради скажу: были мы как- то на рыбалке в Мурманске, с очень жесткой заброской. Так вот, засунул я в пенку пусть не хрустальный, но фужер. И потом за неспешными разговорами пил вино именно из этого фужера. Ну это скорее был стеб, до сих пор друзья вспоминают.

Да у вас абсолютно правильный подход, желаю удачи в осуществлении задуманного. Выбор судна по мне так слабо понятен, но это исключительно ваш выбор, каждый дрочит как он хочет, как говорится 😊

Цепятыч
tolstyak85
Не говорите мне, что делать, и я не скажу куда Вам пойти 😛

Глупость расхожая...

зоркий докер
Ну что, сплавлялся кто-нибудь в этом сезоне?
Константин 16
зоркий докер
Ну что, сплавлялся кто-нибудь в этом сезоне?

Ага. В Турции на банане. Но надежду не оставляем.