Не пущают на территорию Московского вокзала с газовым баллончиком

Serrrgey
Позавчера, то бишь 31 марта сего года провожал мать на поезд, в Танбовску губерню. На КПП как положено прошел рамку. Выложил все прибамбасы. Попросили оставить ГБ на основании Приказа 227 какого то там министерства тележно-тяглового транспорта (вынудили нарушить п.4 ст. 20.8 КоАП, кстати (кто не знает - коммитет защиты авторских прав природы)). Ну да ладно, спорить не стал - чего мать нервировать, позде разберусь - думаю, в зале ожидания погуглил - ну явно околесицу несут уважаемые сотрудники транспортной безопасности.

Мать посадил на поезд и прямиком к начальнику транспортной безопасности. Вполне вежливо побеседовали, он даже достал Приказ Министерства транспорта РФ от 23 июля 2015 г. ? 227 "Об утверждении Правил проведения досмотра, дополнительного досмотра, повторного досмотра в целях обеспечения транспортной безопасности". Сослался на главу Х. (это тупо перечень предметов и веществ, провоз которых ограничен или запрещен, в зависимости от вида транспорта, законности владения, обстоятельств и т.п.) И тыкнул пальцем в аэрозольные средства и ИРРЫТАНТЫ, среди прочих предметов и веществ ничем не выделенные в главе Х. Ну я поспорил вежливо, мне позволили сфоткать лист с главой Х. и титульный лист Приказа 227. Пожелал им скучного дежурства, извинился за отнятое время да поехал домой. Предварительно пообещав, что на на самотек это не пущу.
На следующий день прибыл опять таки к начальнику транспоРАНТНОЙ безопасности, поздоровался. У того глаза АКРУГЛИЛИСЬ. Дал почитать проект Обращения в прокуратуру и выдержки из ФЗ "Об оружии", где русским по белому написано, что газовые баллончики с ирритантами и прочие аэрозольные устр-ва ФЗО относит к ГАЗОВОМУ ОРУЖИЮ. Опять мне в уши "нужно чтобы разрешение было, бла-бла-бла, короче не дочитал до конца". Пошел, отнес секретарше начальника Московского вокзала проект обращения в прокуратуру и выдержки из закона "Об оружии". Там мой телефон указан.
Ни ответа, не привета. Толи я не прав. Толи им пох на Прокурорскую проверку....

Не стал писать в ветки "Законодательство об оружии" или "Газовые баллончики", дабы не позориться. Тут, в родном Питере, максимум мудаком обзавут, укажут на незнание законов и предложут Ацитону выпити.

С уважением. Сергей.

Serrrgey
Вот "рыба" обращения в прокуратуру. Я не юрист, звиняйте. Но, перед ОБРАЩЕНИЕМ, с юристом конечно проконсультируюсь. Если я таки прав. А может я балбес и не знаю Законов.

В Северо-Западную транспортную прокуратуру 191014, Санкт-Петербург, ул. Маяковского, д. 35 А от Мудаченко Сутяги Мозгоклюевича 33.33.1901 г.р., проживающего по адресу: 111999, Санкт-Петербург, ул. Сутяжная д. 888 корпус 1, квартира 3872
Тел. +7-+7-+7

С О О Б Щ Е Н И Е
Тема: О нарушениях закона на транспорте
Прошу провести прокурорскую проверку и защитить мои права по следующим обстоятельствам:
31 марта 2019 года, я, Самусенко Сергей Леонидович 1974 года рождения, провожал на Московском Вокзале Санкт-Петербурга на поезд дальнего следования свою мать. На КПП, расположенном на границе перевозочного сектора и сектора свободного доступа, я и моя мать прошли досмотр установленным порядком. Обнаруженный при мне газовый баллончик "Русская защита" ЗАО "Техкрим" (сертификат прилагается), сотрудники службы транспортной безопасности Московского вокзала запретили мне пронести с собой на территорию вокзала, ссылаясь на Приказ Министерства транспорта ? 227.
Я обратился к начальнику службы транспортной безопасности Московского вокзала за разъяснениями по поводу законности запрета мне ношения на территории вокзала, законно приобретенного гражданского газового оружия (статья 3 Федерального закона от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 03.08.2018) "Об оружии" (с изм. и доп., вступ. в силу с 16.01.2019)), после чего получил вежливое, но не внятное объяснение со ссылкой на Приказ Министерства транспорта РФ от 23 июля 2015 г. ? 227 "Об утверждении Правил проведения досмотра, дополнительного досмотра, повторного досмотра в целях обеспечения транспортной безопасности", конкретно на главу X. Перечни оружия, взрывчатых веществ или других устройств, предметов и веществ, в отношении которых установлен запрет или ограничение на перемещение в зону транспортной безопасности или ее часть.
После попыток доказать свое право на ношение газового оружия, на основании главенства Федерального закона, (разрешающего транспортировку и (или) ношение гражданского оружия на объектах транспортной инфраструктуры и транспортных средствах железнодорожного транспорта (с соблюдением установленных правил)) над Приказом Министерства транспорта, согласно юридических норм, внятного ответа я так и не добился.
По прибытии домой, и изучив Приказ Министерства транспорта РФ от 23 июля 2015 г. ? 227, я пришел к выводу, что был намеренно, либо по незнанию сотрудниками службы транспортной безопасности руководящих документов, введен в заблуждение относительно правил ношения и транспортировки гражданского оружия:
Пункт 13 Приказа Министерства транспорта РФ от 23 июля 2015 г. ? 227: Основаниями для пересечения объектами досмотра границ сектора свободного доступа зоны транспортной безопасности, а также их нахождения на его территории, является отсутствие у таких объектов досмотра запрещенных или ограниченных для перемещения предметов и веществ, включенных в перечни оружия, взрывчатых веществ или других устройств, предметов и веществ, в отношении которых установлен запрет или ограничение на перемещения в зону транспортной безопасности, утвержденные настоящим Приказом (далее - Перечни), перемещаемых без законных на то оснований, а также выполнение Требований по соблюдению транспортной безопасности.
Пункт 37 Приказа Министерства транспорта РФ от 23 июля 2015 г. ? 227: В зону транспортной безопасности ОТИ или ТС или их части не допускаются объекты досмотра, включая физических лиц, у которых были обнаружены, распознаны или идентифицированы оружие, взрывчатые вещества или другие устройства, предметы и вещества, включенные в Перечни, которые перемещались без законных на то оснований.
Пункт 38 Приказа Министерства транспорта РФ от 23 июля 2015 г. ? 227: Перемещение в зону транспортной безопасности и на критические элементы ОТИ или ТС с целью дальнейшей перевозки предметов и веществ, включенных в Перечни, допускается в соответствии с нормативными правовыми актами Российской Федерации, регламентирующими правила, порядок и условия их перевозки по видам транспорта, а также правилами перевозки, установленными СТИ, перевозчиками.
(Примечание: под словом Перечни в тексте, подразумевается глава Х. Приказа Министерства транспорта РФ от 23 июля 2015 г. ? 227)
Таким образом сотрудники службы транспортной безопасности сами же и нарушили Приказ ? 227, не пропустив меня на территорию с газовым оружием - см. статью 3 Федерального закона от 13.12.1996 N 150-ФЗ "Об оружии" на которое не распространяется запрет на перемещение в зону транспортной безопасности на объектах транспортной инфраструктуры (ОТИ) и транспортных средствах (ТС) железнодорожного транспорта и объектах транспортной инфраструктуры метрополитенов, согласно пункта 121 главы VII. Приказа Министерства транспорта РФ от 23 июля 2015 г. ? 227:
121. В случае передачи пассажирами на период перевозки оружия, боеприпасов и патронов к нему или специальных средств - их приемка, выдача, проверка и оформление осуществляются в специально выделенном помещении, располагаемом в зоне транспортной безопасности ОТИ.
Газовое оружие (газовый баллончик "Русская защита" ЗАО "Техкрим"), находилось у меня на законных основаниях - см. статью 13 Федерального закона от 13.12.1996 N 150-ФЗ "Об оружии" (в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ).
В результате незнания, либо вольной трактовки, сотрудниками транспортной безопасности Московского вокзала Санкт-Петербурга руководящих документов (Приказ Министерства транспорта РФ от 23 июля 2015 г. ? 227 "Об утверждении Правил проведения досмотра, дополнительного досмотра, повторного досмотра в целях обеспечения транспортной безопасности"), либо-же незаконных 'негласных внутренних правил' службы транспортной безопасности Московского вокзала, в нарушение Федерального закона от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 03.08.2018) "Об оружии" (с изм. и доп., вступ. в силу с 16.01.2019), мне были причинены необоснованные неудобства и нарушены мои права на эффективную и безопасную для нападающего необходимую оборону в случае крайней необходимости, без превышения пределов (статья 37 УК РФ; Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 сентября 2012 г. N 19 г. Москва "О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление"). Либо же, сотрудники транспортной безопасности априори обвинили меня в незаконном владении газовым оружии, непонятно на каких основаниях.
По итогам имевшего место быть инцидента, складывается впечатление, что аттестация и переаттестация сотрудников транспортной безопасности Московского вокзала Санкт-Петербурга носит фиктивный характер, либо имеют место быть незаконные т.н. 'неписанные внутренние правила', что является нарушением законодательства Российской Федерации.

Кроме того, при чтении Приказа Министерства транспорта РФ от 23 июля 2015 г. ? 227 "Об утверждении Правил проведения досмотра, дополнительного досмотра, повторного досмотра в целях обеспечения транспортной безопасности", я обратил внимание на то, что:
1. На КПП, расположенном на границе перевозочного сектора и сектора свободного доступа отсутствуют информационные стенды в нарушение пункта 123 главы VII. Приказа Министерства транспорта РФ от 23 июля 2015 г. ? 227. Тем самым пассажиры и провожающие проходящие досмотр перед входом на вокзал, не имеют возможности узнать перечень разрешенных и запрещенных к транспортировке и ношению предметов, чем пользуются сотрудники транспортной безопасности на КПП.

2. В главе X. Приказа Министерства транспорта РФ от 23 июля 2015 г. ? 227. Перечни оружия, взрывчатых веществ или других устройств, предметов и веществ, в отношении которых установлен запрет или ограничение на перемещение в зону транспортной безопасности или ее часть, в пункте 3.1 запрещены источники бета-излучения, что является абсурдом, в виду того, что в настоящий момент имеется законный оборот источников бета-излучения бытового назначения: часы, компасы, глубиномеры, детские игрушки, брелоки для ключей с тритиевой подсветкой. Тритиевая подсветка работает на принципе радиолюминесценции, вызванной бета-распадом трития.

3. Во всем Приказе Министерства транспорта РФ от 23 июля 2015 г. ? 227, в части касающейся оружия и боеприпасов фигурирует понятие 'перевозка' применительно к физическим лицам (пассажирам). В то время как, согласно Федерального закона от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 03.08.2018) "Об оружии" (с изм. и доп., вступ. в силу с 16.01.2019), физические лица имеют право только на 'ношение' и 'транспортировку' личного гражданского оружия и боеприпасов к нему. Министерство транспорта РФ позволяет себе вольно трактовать юридические термины и Федеральные законы Российской федерации, результатом чего являются различные инциденты, в том числе касающиеся права ношения и транспортировки гражданского оружия гражданами, пользующимися железнодорожным транспортом.


Прошу принять меры, способствующие возвращению сложившейся ситуации в рамки действующего законодательства.


'______'________ 2019 г. ____________________________________________

zubrilov
Serrrgey
Толи им пох на Прокурорскую проверку....
Им пох. 😞
Тот самый Дуб
Не так давно на Ладожском вокзале сторожа возбудились на Ти-лайт 6.
Вежливо сообщил им, что с собой я могу проносить что угодно, если это не нарушает законов РФ. Мне было указано, что это холодное оружие. Я ответил, что данное изделие холодным оружием не является, а сотрудники безопасности не вполне соответствуют занимаемой должности, если не имеют представления о законах страны, в которой работают.
Без проблем пропустили.
Хотя смотрели мне вослед с укоризной.
Тот самый Дуб
С другой стороны, на мне рамке детектора впору вовсе ломаться: железом обвешан с ног до головы.
Ключи, карабины, ножи, топоры...
Я художник, я так вижу 😊
lespot
Там самая главная фишка в том данных перечень Х относится к перемещению предметов, если не имеются ЗАКОННЫЕ основания для перемещения. Для граждан же ЗОО дает ЗАКОННОЕ право носить/транспортировать оружие на основании РОХи либо, если это безлицензионка типа ГБ или ножей- на основании ЗОО.
Но, как всегда-всем пох.
Пытался бороться с метрошниками, когда пропускать не хотели. С боем и долгими разъяснениями все же пускали, но прокурорские проверки результата не принесли.
Барон Мюнхгаузен
Взять лом, вилы, пару тяпок, лопату, топор...
И пусть рамки хоть сгорят - на дачу я еду! 😀
Тот самый Дуб
lespot
Пытался бороться с метрошниками, когда пропускать не хотели. С боем и долгими разъяснениями все же пускали
У меня один раз таким макаром возбудились на карабин в рюкзаке. Спросили, что везу. Сказал, что ружьё. Предложил показать. Сказали, что не надо и пропустили.
Чего хотели - тайна великая есть...

Барон Мюнхгаузен
Взять лом, вилы, пару тяпок, лопату, топор...
И пусть рамки хоть сгорят - на дачу я еду!
На Ладожском так и происходит: рамки сигналят вообще на каждого. Что и понятно. Если на пригородные поезда (электрички) идти, то никто даже не почешется проверять. Всем наплевать (что разумно).

Serrrgey
Да я не против их службы (органзации), даже за, двумя руками и ногами. Нахрен закон то трактовать по своему. С терроризмомом борюца на агенрурном уровне. А охрана метрополитена, вокзалов - может отловить фулюганов, или группу фулюганов (которые, по предварительному сховору хотовят покушение на на началька состава.). И я вовсе не смеюсь - ребята выполняют вполне полезную работу. Но, супроптив настоящих террористов - они бесполезны. Не понимаю, чья гениальная идея - "бороться именно с ГБ ГБ0. Какой то бред.

Т.к. Делу ход дам однозначно, просто хотел подстраховаться - проконсультироваться с комрадами с Ганзы - вдруг, я не прав. Нехорошо, лудям моз сношать, если они правы. В Питерской ветке, похоже, никто ничего не знает. Пойду позориться в ветку "Законодательство об оружии".

Тот самый Дуб
Serrrgey
В Питерской ветке, похоже, никто ничего не знает. Пойду позориться в ветку "Законодательство об оружии".
Не забудьте по результатам сообщить 😊
Injener
Послежу, а также дополню результатом своего обращения.


Не стал писать в ветки "Законодательство об оружии"
и не надо. лично я там забанен на месяц из-за жалоб дебилов, и модератора, неспособного прочитать ФЗ "О транспортной безопасности" и ФЗ "О ведомственной охране"

kokon
когда мундиаль футбольный был, нельзя баллоны было носить
ну так я перед ним себе 4 баллона купил, типа изымут - новый из дома возьму.

На шашлыки как-то ездил, баллончиков набрал, чтоб на природе испытать, а вечером на мероприятие поехал.
Сдал на рамке 8 баллонов, охранник слегка припух. За давностью лет уже не очень помню, но по моему еще один баллон и нож не сдал =)

Результат запросов в прокуратуру тоже интересен)

Telman.spb
Тот самый Дуб
Не забудьте по результатам сообщить 😊

тоже полюбопытствую

People
+1. не оставляйте тему. пишите чем все кончится.
primary_key
Меня как-то пару-тройку лет назад, как только рамки появились, контроль этот транспортный, или как его там, в метро остановили - рюкзачек мой просканировать... Дамский рюкзачек))) Ну нож у меня там лежал (и до сих пор там обитает), хороший такой, в ножнах, с кровостоком и пилой для костей (ну там колбасу в полевых условиях порезать,рыбку почистить или зачистить-обрезать трубку внезапно отвалившегося расширительного бачка в машине, да мало ли?..)... Как они на него возбудились! Полицию призвали и дружно тупили на заводскую инструкцию к ножу (она всегда в кармашке в ножнах), что данное изделие не является холодным оружием, а средством выживания. Двадцать минут тупили, потом отпустили с миром)) Хотя, ГБ в кармане валялся...
В Пулково после рамки и с Ударом пускали, никаких проблем... и на нож особо не возбуждались.... смотрели, правда, косо...
//если че, я девочка)
z-zebra
Serrrgey
Ни ответа, не привета. Толи я не прав. Толи им пох на Прокурорскую проверку....
Месяц на рассмотрение.
Если указано мыло, направят скан, потом придет бумага.
Dmitry_SPB

Не понимаю, чья гениальная идея - "бороться именно с ГБ ГБ0. Какой то бред.

Зачем глупость написали?
Никто не 'борется именно с ГБ'.
Есть перечень предметов, запрещенных к перемещению в зону транспортной безопасности.
Там перечень на несколько листов.


право на ношение газового оружия, на основании главенства Федерального закона, (разрешающего транспортировку и (или) ношение гражданского оружия на объектах транспортной инфраструктуры и транспортных средствах железнодорожного транспорта (с соблюдением установленных правил)) над Приказом Министерства транспорта, согласно юридических норм,

Еще одна глупость. Есть Федеральный закон "Об оружии" от 13.12.1996 N 150-ФЗ.
А есть Федеральный закон «О транспортной безопасности» от 09.02.2007 N 16-ФЗ, на основании которого составлен приказ Минтранса #227.
Какие еще главенства одного над другим?
Одно дополняет другое.

Самое забавное, что в аэропорту требование оставить ГБ и нож принимается, как должное (видимо, боязнь не улететь сильно превалирует над желанием качать права 😊 ), а на всех других видах транспорта рождает перманентное недовольство.

Вот только одно мне неясно. Запрета на транспортировку гражданского оружия поездом нет.
Но есть запрет на перемещение этого оружия в зону транспортной безопасности.
Как так? Кто знает? 😊

Желаю ТС-у прояснить вопрос поскорее.
У меня таких проблем на вокзале не было.
Зовут СП - проверяют разрешение - иду дальше.

jokir1971
В субботу провожал на Ладожском, выложил на рамке баллон из кармана, так на него даже не взглянули) правда он у меня обезличен - с него стерлись все маркировки и он просто весь черный.
За темой послежу с интересом!
Ольга-СПб-реплики
то есть к премьеру-4 вопросов не будет ? он же пластиковый
Барон Мюнхгаузен
Так ДАМ-а ещё не обзывали. 😀
zubrilov
primary_key
с кровостоком
Ох как возбудился несколько лет назад охранник на КПП Ижорских заводов на это самое с криком "КРОВОСТОК!" 😞
primary_key
и пилой для костей
Да ладно! Скорее, коготки подточить. 😛 Помнится, стоя "на тумбочке" в далеком 1987-м, именно этой самой херней на штык-ноже ногти и состригал, чтоб с ножницами не возиться.
Dmitry_SPB
Ох как возбудился несколько лет назад охранник на КПП Ижорских заводов на это самое с криком "КРОВОСТОК!"

Дол! ДОЛ, мля!
Ну ладно еще девочка со страшным ножом с кровостоком ...

zubrilov
Dmitry_SPB
Дол! ДОЛ, мля!
Вот такие там охранники. 😞
Ладно хоть начальник этого охранника оказался немного разумнее и вернул мне тот кукри, когда я показал ему признаки, по которым этот нож не является ХО. А тоже поначалу пугал всякими карами. 😛
Тот самый Дуб
Dmitry_SPB
Дол! ДОЛ, мля!
Следует дополнить "обоймой" и "курком"...
Мистер_Пэ
Dmitry_SPB
Самое забавное, что в аэропорту требование оставить ГБ и нож принимается, как должное (видимо, боязнь не улететь
Ваш ГБ никогда не улетит с вами, равно как и патроны к газовому оружию. Поскольку эти предметы напрочь запрещены к перевозке воздушным транспортом.
Тот самый Дуб
Кстати, в аэропорту нож вопросов не вызывает.
В самолёт - да, брать не следует. Найдут и завернут обратно. У меня раз завернули канцелярский ножик, про который я и думать забыл. Думал, что потерял, а он в одном из потаённых кармашков рюкзака лежал. Нашли, черти. Оставил им в качестве сувенира.
А именно в аэропорту с ножом - без проблем.
Про ГБ - после Финляндии предпочитаю не рисковать с тем, в чём не уверен 😊
311MD
Serrrgey
Обнаруженный при мне газовый баллончик "Русская защита" ЗАО "Техкрим"

Он еще в дезодорант не превратился? Они же давно не производятся.

Sobaka1970
primary_key
Меня как-то пару-тройку лет назад, как только рамки появились, контроль этот транспортный, или как его там, в метро остановили - рюкзачек мой просканировать... Дамский рюкзачек))) Ну нож у меня там лежал (и до сих пор там обитает), хороший такой, в ножнах, с кровостоком и пилой для костей (ну там колбасу в полевых условиях порезать,рыбку почистить или зачистить-обрезать трубку внезапно отвалившегося расширительного бачка в машине, да мало ли?..)... Как они на него возбудились! Полицию призвали и дружно тупили на заводскую инструкцию к ножу (она всегда в кармашке в ножнах), что данное изделие не является холодным оружием, а средством выживания. Двадцать минут тупили, потом отпустили с миром)) Хотя, ГБ в кармане валялся...
В Пулково после рамки и с Ударом пускали, никаких проблем... и на нож особо не возбуждались.... смотрели, правда, косо...
//если че, я девочка)

В 37 лет? Однако.

Барон Мюнхгаузен
Да всё бывает.
Там мож "я стока не выпью" (с) анек.
😀
primary_key
В 37 лет? Однако.
Имелось ввиду - дама, не мужик я)))

Вот тот нож со страшным кровостоком и пилочкой для ногтей:

[QUOTE]

Вспомнилось, в аэропорту Адлера охрана разобрали на составные мой электрошокер, и только в таком состоянии позволили мне его с собой провезти. Правда, потом его собрать взад так и не получилось...

Sobaka1970
Хороший нож.
Russ777
Ничего не выкладывая перед рамкой, тихо говорю, чтобы записали мою РОХу и поясняю, что еду с легальным оружием, на этом вопросы заканчиваются никакие ГБ и прочее холодное не смотрят. Все цивильней, чем в Москве.
Максимум пару раз "приоткрыл чехол" на этом "весь досмотр закончился" (именно сотруднику полиции, как положено).
В Москве - когда как, кому то пох-ю, кому то тоже показываю РОХу.

Насчет ГБ - контролеры погорячились.

Mr.Cmex
Интересно. Отмечусь.
Сгиня
В Мариинский не пускали- маленькая Спайдерка. В новом планетарии(что на Обводном) заставили часы снять, карты вынуть, Крикет, очки снять 😊. Я себя каким то Терминатором почувствовал, хоть на предложение снять ремень - отказались.
Russ777
Сгиня
хоть на предложение снять ремень - отказались
Видимо там и была "пряжка-клинок" 😀
druid33
В конц февраля ездил в Москву - никаких претензий к ножам, мультитулам и баллончикам не было. В метро постоянно просят пройти рамку ссылаясь на выборочный контроль, мою бороду и рюкзак 😞 В конце марта ехал в Карелию так на Парке Победы толпа имбицилов возбудившись от вида рюкзака тыкала в него газоанализатором и хотела чего то непонятного 😊 Когда попытались расстегнуть молнию на чехле со снегоступами был задан вежливый вопрос: вы уверены, что можете проводить досмотр? Смутились, мямлили о том, что им надо там проверить 😊 Были посланы.
Последнее время чего то активизировались всякие проверяльщики 😞 На границе ЛО и Карелии поставили пикет пограничников???? На федеральной трассе стоят люди с оружием и пытаются останавливать машины 😞 Не ДПС и не ВАИ в военное время 😞 Видать многие их на йух посылали- в этом году придали наряд дпс. В Сортавале( которая ни разу не приграничье) к автобусу припёрся погранец с желанием всех проверить 😊
Dmitry_SPB

Были посланы.

Если бы они нормально знали свои права и обязанности - посланы были бы вы. 😊
Либо досмотр, либо в метро ехать.


Видать многие их на йух посылали-

Ну так в РФ клоунов много. Это ж не Европа поганая, где по первому требованию представителей власти выполняют сказанное.
У нас кровавый режим Путина же.


В Сортавале( которая ни разу не приграничье) к автобусу припёрся погранец с желанием всех проверить

Вы в первый раз туда поехали?
Еще по пути в Сортввалу должен пост погранцов быть (Кирьявалахти, что ли), по причине погранзоны. И в самой Сортавале они шляются.
Могу еще посоветовать Лебяжье, Ивангород, Бородинское, Хиитола и поблизости. Там тоже погранцы шляются.
А еще документы проверяют, могут задержать и !о,боже! выгнать вас оттуда нах. 😊

И они там не 'в последнее время', а, наверное, лет так 70. Наоборот, в последнее время они там поспокойнее стали.

zubrilov
Dmitry_SPB
Еще по пути в Сортввалу должен пост погранцов быть (Кирьявалахти, что ли), по причине погранзоны. И в самой Сортавале они шляются.
Там этого поста лет пятнадцать не было, может чуть меньше. В июле 2003-го я делал письмо от сортавальского заказчика о том, что мы производим работы у них, в августе пост сняли, и больше я пограничников там не видел.
Dmitry_SPB
Могу еще посоветовать Лебяжье, Ивангород,
Лебяжье сейчас проезжаю без проблем. Как я заметил, пограничники останавливают машины с номерами других регионов. Лет пятнадцать назад тоже оформляли письмо от заказчика со списком машин, которые туда ездят.
В Ивангород с ребенком ездили года четыре назад, никто документы не спрашивал, даже не останавливали. Лет пятнадцать назад ездили на экскурсию от работы жены, организаторы заранее составляли списки и показывали их пограничникам, при этом документы ни у кого не проверяли, просто пересчитали количество пассажиров в автобусе на предмет совпадения количества по списку.
Кстати, в ранешние времена, когда вдруг забывали обновить письмо у заказчика, достаточно было пачки сигарет мальчику-пограничнику, чтобы спокойно продолжить свой путь.
druid33
Последнее время чего то активизировались всякие проверяльщики
Это ж-ж-ж неспроста. 😞
Dmitry_SPB

Там этого поста лет пятнадцать не было, может чуть меньше. В июле 2003-го я делал письмо от сортавальского заказчика о том, что мы производим работы у них, в августе пост сняли, и больше я пограничников там не видел.

Я вас умоляю. 😊
Просто проверяют они нечасто. Иногда неделями их не видно. В чем смысл такой проверки - мне неясно.


Лебяжье сейчас проезжаю без проблем. Как я заметил, пограничники останавливают машины с номерами других регионов. Лет пятнадцать назад тоже оформляли письмо от заказчика со списком машин, которые туда ездят.

Так и есть. Но прекрасно могут остановить и местных, а в поселке периодически патрули шляются.


документы ни у кого не проверяли, просто пересчитали количество пассажиров в автобусе на предмет совпадения количества по списку.

В общем-то да. Особого контроля нет. Но вполне реально нарваться на патруль, если что-нибудь с их точки зрения подозрительное делать.
Тогда будет более подробное выяснение.


Кстати, в ранешние времена, когда вдруг забывали обновить письмо у заказчика, достаточно было пачки сигарет мальчику-пограничнику, чтобы спокойно продолжить свой путь.

Мы и без сигарет обходились.
Но без 'э, ты кто такой, чтобы у меня документы требовать'? 😊

druid33
Dmitry_SPB
Если бы они нормально знали свои права и обязанности - посланы были бы вы.
Либо досмотр, либо в метро ехать.
С вами даже спорить неинтересно 😞 Смотрите упк- кто может проводить досмотр и при каких условиях.
Dmitry_SPB
Ну так в РФ клоунов много. Это ж не Европа поганая, где по первому требованию представителей власти выполняют сказанное.
Вы опять правы - клоунов много и большинство из них или в погонах или при кормушке.
Dmitry_SPB
Вы в первый раз туда поехали?
Еще по пути в Сортввалу должен пост погранцов быть (Кирьявалахти, что ли), по причине погранзоны.
Езжу регулярно. Где погран зона- никаких вопросов. Попросили - предъявил. Ни федеральная трасса , ни Сортавала никаким боком к погрнзоне не имеют.
Dmitry_SPB
Могу еще посоветовать Лебяжье, Ивангород, Бородинское, Хиитола и поблизости. Там тоже погранцы шляются.
А еще документы проверяют, могут задержать и !о,боже! выгнать вас оттуда нах.
Спасибо конечно. Но в ваших советах как то не нуждаюсь. Особенно учитывая ваш уровень знаний 😞
Dmitry_SPB

С вами даже спорить неинтересно Смотрите упк- кто может проводить досмотр и при каких условиях.

А вы на досуге прочтите Федеральный закон «О транспортной безопасности» от 09.02.2007 N 16-ФЗ.
И читайте до наступления просветления.


Вы опять правы - клоунов много и большинство из них или в погонах или при кормушке.

Да бросьте. Их гораздо меньше. В любом случае такие же выходцы из настоящих расеянинов.


Езжу регулярно. Где погран зона- никаких вопросов. Попросили - предъявил. Ни федеральная трасса , ни Сортавала никаким боком к погрнзоне не имеют.

Ну, плохо ездите, значит.


Спасибо конечно. Но в ваших советах как то не нуждаюсь. Особенно учитывая ваш уровень знаний

Да уж повыше вашего.

Тот самый Дуб
Dmitry_SPB
В любом случае такие же выходцы из настоящих расеянинов.
Выходцы - из расеяненов... А входцы - куда? Особая раса завелась, пока я попысать отлучался? 😊
Это, кстати, ключевой вопрос. Когда должность (а с нею и полномочия) переносятся на персону - это начало конца.
Dmitry_SPB
Тот самый Дуб
Выходцы - из расеяненов... А входцы - куда? Особая раса завелась, пока я попысать отлучался? 😊
Это, кстати, ключевой вопрос. Когда должность (а с нею и полномочия) переносятся на персону - это начало конца.

Расеянины - это большинство жителей РФ, которые считают, что им все должны, а они - никому, с обостренным ЧСВ, в случае чего начинающие орать 'а ты знаешь, кто я такой'. Задорнов их хитрожопостью восхищался (видимо, для роста популярности), а меня блевать тянет.

Тот самый Дуб
Dmitry_SPB
Расеянины - это большинство жителей РФ, которые считают, что им все должны, а они - никому, с обостренным ЧСВ, в случае чего начинающие орать 'а ты знаешь, кто я такой'. Задорнов их хитрожопостью восхищался (видимо, для роста популярности), а меня блевать тянет.
Большинство моих знакомых не такие. У вас - иначе?
Откуда сие "большинство" произрастает? Очень уж оно мифическое, как мне кажется.
Dmitry_SPB
Тот самый Дуб
Большинство моих знакомых не такие. У вас - иначе?
Откуда сие "большинство" произрастает? Очень уж оно мифическое, как мне кажется.

Видите ли, вы своих знакомых (как и я своих) знаем с хорошей точки зрения. С той, которую они нам показывают. А уж чего они там из себя на самом деле представляют и как они себя ведут с другими - тайна великая есть.

Иначе я не могу понять, откуда столько хитрожопых оленей вокруг. 😊

Вот у меня есть друг, который считает, что деньги у банка можно и нужно брать, а вот отдавать не надо. Только через суд и приставов. ЖКХ он тоже платит только по суду.
При этом мне он деньги отдает всегда и вовремя.
Ну и тд.
Примеров много.

Тот самый Дуб
Что-то у вас сурово... Среди моих таких не встречается. Возможно - я чрезмерно восторженно отношусь к товарищам. Но такого не замечал.
Впрочем, может я и сам обормот, да не замечаю?..
kokon
Сейчас прошел на ленинградской вокзал в москве. Сесурити на рамке нашли баллон, посовещались и решили что такой можно, потому что он не нервно-паралитический. Чувствуются профессионалы ))))
People
представляю суровых парней которые ходят с нервно-паралитическими баллончиками))) не дай бог такого встретить
Fyn
People
представляю суровых парней которые ходят с нервно-паралитическими баллончиками))) не дай бог такого встретить

а чего их представлять. даже фото есть. петров и васечник, тьфу Баширов и петров

makarone
People
представляю суровых парней которые ходят с нервно-паралитическими баллончиками))) не дай бог такого встретить

их можно вычислить по трупам позади, падающим в трех-пяти минутном интервале))

AndrewX
Тупизм СБ Московского вокзала отчетливо виден, если идти не через центральный вход, а через вход в метро со стороны Лиговского. Там прямой проход в главный зал вокзала БЕЗ всяких рамок и линий контроля! Обнаружил эту "недокументированную функцию", когда покупал билет маме на поезд до Москвы. Из кассового зала пошел в метро через этот проход. Ни одного контроллера, ни одной рамки или турникета. Только обычные двери входа в метро.
Saturn_88
Из кассового зала пошел в метро через этот проход. Ни одного контроллера, ни одной рамки или турникета. Только обычные двери входа в метро.
Там щас дежурют и в метро пущают а из метра на вокзал - низзяяя...
И один фиг перед проходом к поездам еще один пункт досмотра...
AndrewX
Когда я шел, не было никого. Видимо, дежурят "наездами".
Serrrgey
Добрый день!

Извиняюсь, за столь "своевременный" ответ. Сглазил на счет кучи свободного времени. Проблемы с собственным здоровьем (давление, тахикардия). Потом смерть брата, как серпом по....
Когда на похороны ездил (в Тамбов), тупо кинул в сумку ГБ 65 мл в несессер с шильномыльными (пена для бритья, зубная паста и т.п.). Без проблем прошел туда и обратно на Московском (по возвращению из Тамбова). Никто не шмонал. На вокзале в Тамбове, вообще всем пох (не хочу бросать тень на сотрудников тамошней охраны вокзала - террористы, если им надо будет, пройдут по путям метров 500 и подойдут к месту посадки, террористов по агентурным данным ловят, а не на вокзалах с бомбами). Шмонают на ГБ, видимо, только если "на кармане" и сам выложишь на рамке. На сумки-чемоданы всем плевать. Разве что, если уж очень много металла будет.

В общем как то так. Сейчас голова другим совершенно забита, но готов подать в прокуратуру, благо, все готово, только подкорректировать.

Есть смысл?

SEWA
На Витебском вокзале вообще без проблем: куртку с ножом и ГБ в карманах положил в лоток и на рентген. Прошёл рамку, одел куртку и вперёд.
kokon
Serrrgey
Есть смысл?
если все готово, то последний рывок смысл делать есть, имхо
Serrrgey
Попробую.
ТопающийЁж
С ножами в самолетах не все так страшно, много лет летаю с викториноксом вейтером, ни разу никто не придрался. Даже когда находили, открывали, смотрели и отдавали обратно. Аэрофлот, Люфтганза, S7, Россия. Летал как по РФ, так и зарубеж. У некоторых досмотрщиков специальные линеечки, проверяют длину лезвия.
Mirai
Ну хз, я все время при двух ножах (чскладишки) иногда на пояс вешаю, не складной, вместо одного карманного
Нигде и никогда, не было проблем. Года три назад, носил на поясе Егерьский, чисто посмотреть, какая реакция будет. Долго носил. Никаких проблем тоже
Rexby
Изначально написано Dmitry_SPB
Самое забавное, что в аэропорту требование оставить ГБ и нож принимается, как должное (видимо, боязнь не улететь сильно превалирует над желанием качать права 😊 ), а на всех других видах транспорта рождает перманентное недовольство.
Потому что на всех других видах транспорта это требование абсолютно бессмысленно с точки зрения обеспечения безопасности.
Rexby
kokon
если все готово, то последний рывок смысл делать есть, имхо
Поддерживаю. Смысл есть.