Сразу к делу: вчера при подготовке к ВПР дочка обратилась ко мне с задачкой. Фото прилагаю.
Либо я идиот, либо детей с начальной школы готовят к российским законам 😊
Может кто в состоянии предоставить решение, не меняя чётко указанных условий задачи?
Может это у меня мозга за мозгу заехала?
Diman823Всероссийская Проверочная Работа.
У меня два вопроса?Что такое ВПР? И что сложного в задаче?(341-143+1=199)
Почему +1, если в условиях чётко указан НОМЕР ПОСЛЕДНЕЙ СТРАНИЦЫ? 😊
Т.е. на первой странице выпавшего фрагмента номер 143, а на последней - 341
Как такое вообще возможно (если не рассматриваем страниц не нумерованных)
Fox7Две страницы или один лист.
Для примера: первая страница номер 3, последняя номер 4. Сколько выпало?
В сабжевой задаче вопрос про страницы, а не листы
Тот самый Дуб
Две страницы или один лист.
В сабжевой задаче вопрос про страницы, а не листы
Так ведь 4-3 =1?
Тоже ни гу-гу.
Fox7Верно. Но как на первой и на последней странице может быть номер нечётный?
Так ведь 4-3 =1?
И с прискорбием с этим соглашусь сразу после того, как мне кто-нибудь разъяснит про нечётность 😊
Тот самый Дуб
Не, я допускаю, что я один еду по встречке 😊
И с прискорбием с этим соглашусь сразу после того, как мне кто-нибудь разъяснит про нечётность 😊
Последняя страница действительно последняя. На обратной стороне чисто. Устроит?
Fox7Т.е. страница не нумерованная, вы так полагаете?
Последняя страница действительно последняя. На обратной стороне чисто. Устроит?
Тот самый Дуб
Т.е. страница не нумерованная, вы так полагаете?
Да. А ваш пример из разряда " вы уже перестали пить коньяк по утрам?" 😁
Fox7Так я про то и говорю! Пример-то не я придумывал. Официальное анкетирование 😊
Да. А ваш пример из разряда " вы уже перестали пить коньяк по утрам?"
Короче, моя в шоке, аднака.
А фото ваши некорректны. Прочтите ещё раз условия задачи: по условиям страницы нумерованные. Именно страницы и именно нумерованные 😊
Т.е. ваш вариант с ненумерованной страницей принимается и при таком раскладе с решением я согласен. Но тогда мы игнорируем одно из условий задачи.
Есть как минимум ещё один вариант, при котором мы используем те же цифры, но не в строго обратном порядке. Это тоже даст правильное решение и при этом тоже не будет соответствовать строго прописанному условию.
Fox7Да, серьёзно! 😊
Вы слишком серьезно воспринимаете составителей данных задач. Я обычно над ними угараю.
Как было в том бородатом анекдоте: "вы, главное, детей доделывайте, а то потом приходят недоделанные дети и пытаются сдавать недоделанные курсовые" 😊
Fox7А я в универе как раз за счёт кривожопости условий задачи проклевал плешь преподу на экзамене по ОТО и выбил-таки из него "отлично" 😊
Я помню, как в девятом классе сцепился с физичкой, влепившей мне трояк за задачу с двойной трактовкой условий.
Может кто в состоянии предоставить решение, не меняя чётко указанных условий задачи?
Может это у меня мозга за мозгу заехала?
Что тут сложного?Выпало 200 страниц.
Обычная задача,на развитие абстрактного мышления.
V.L.67Нельзя воспитывать у ребёнка абстрактное мышление вне связи с реальностью. По меньшей мере - на уровне логики и здравого смысла.
Обычная задача,на развитие абстрактного мышления.
Чтобы потом человек был в состоянии отличать реальность от бреда.
Иначе потом будет "два землекопа и две трети". Только не из-за неверного решения, а из-за кривой постановки задачи.
Нельзя воспитывать у ребёнка абстрактное мышление вне связи с реальностью. По меньшей мере - на уровне логики и здравого смысла.
Чтобы потом человек был в состоянии отличать реальность от бреда.
Иначе потом будет "два землекопа и две трети". Только не из-за неверного решения, а из-за кривой постановки задачи.
Что кривого в задвче?В задаче спрашиваеися,сколько страниц выпало?
Ответ простой выпало 200 строниц.
В чём кривость?
V.L.67В задаче кривые условия: такое невозможно.
Что кривого в задвче?
Впрочем, наш админ предложил вариант решения, авторский 😊
Если, дескать, это такой документ, в котором печать односторонняя, то одна страница по совместительству становится одним же листом.
Притянуто за уши, но возможно 😊
В задаче кривые условия: такое невозможно.
Впрочем, наш админ предложил вариант решения, авторский
Если, дескать, это такой документ, в котором печать односторонняя, то одна страница по совместительству становится одним же листом.
Притянуто за уши, но возможно
Почему не возможно?
Выпало 200 страниц или 100 листов.
На 100 листах обычно бывает 200 страниц.
V.L.67Вопрос "сколько страниц выпало" примерно то же самое, что "сколько слов выпало". Абстрактное мышление тут не причем. Книга (по крайней мере бумажная) физически состоит из листов. Нумерация страниц может быть разной.
Что тут сложного?Выпало 200 страниц.
Обычная задача,на развитие абстрактного мышления.
В условии это не отражено. Поэтому "без внятного ТЗ результат ХЗ".
Составителей таких задач надо гнать в шею, поскольку они не развивают абстрактное мышление, а искажают восприятие действительности. А из учеников получаются соответствующие "специалисты".
V.L.67Потому что не может на одном листе быть двух нумерованных страниц, номера которых совпадают по признаку чётности.
Почему не возможно?
Потому что не может на одном листе быть двух нумерованных страниц, номера которых совпадают по признаку чётности
Я не буду спорить.Решение задачи простое.
342-142=200
Всё что нужно ответить,200 страниц.
Всё остальное лишнее.В математике важны цифры,
а не домыслы.
V.L.67Математика есть абстрактное выражение реальности.
В математике важны цифры,
а не домыслы.
И подчиняется правилам.
Первое выражение математики есть физика.
Хотя не только, разумеется.
V.L.67341-143? И плюс адын
342-142=200
341-143? И плюс адын
Так 199 получается
Откуда 199?Ответ 200.
Из книги выпал кусок
с 142 страницы по 342 страницу.
342-142=200
Из книги выпал кусок
с 142 страницы по 342 страницу.
342-142=200
Вернее кусок между 142 и 342 страницами.
V.L.67С 143 по 341 включительно.
142 страницы по 342 страницу.
342 страницу не трогаем, она не выпадала. 341-142 = 199
С 143 по 341 включительно.
Это кусок выпал с 143 по 341 страницу.
Находился этот кусок между 142 и 342 странтцей.
Нужно узнать сколько страниц выпало
342-142=200.
V.L.67Это кусок выпал с 143 по 341 страницу.
Находился этот кусок между 142 и 342 странтцей.
Нужно узнать сколько страниц выпало
342-142=200.
Забьемся?
Забьемся?
У вас есть лишние деньги?
Сколько страниц выпадет между 5 и 7 страницами?
Ни сколько.Количество страниц должно быть чётным.
V.L.67Ни сколько.
Мы про математику? Я привел фото, где последняя страница нечётная, а на следующей странице никакого номера нет. Там можно сделать выпавшими нечётное количество страниц.
Мы про математику? Я привел фото, где последняя страница нечётная, а на следующей странице никакого номера нет. Там можно сделать выпавшими нечётное количество страниц.
Вы,можете приводить любые фото.
Есть конкретная задача.которую надо решить.
Всё остальное для решения конкретной задачи не имеет зпачения.
V.L.67Вернее кусок между 142 и 342 страницами.
Так сколько страниц находится МЕЖДУ 142 и 342 страницей?
Fox7Так выпасть страница без листа не может. Лист - это объективная реальность. Страница - абстракция.
Так сколько страниц находится между 142 и 342 страницей?
Так сколько страниц находится МЕЖДУ 142 и 342 страницей?
342-142=200
Тот самый ДубЯ не про выпасть. Сколько страниц находиться между 142 и 342?
Так выпасть страница без листа не может.
V.L.67342-142=200
А почему вы считаете от 342? Последнюю выпавшую (341) минус последнюю оставшуюся(142) равно 199 страниц.
Так выпасть страница без листа не может. Лист - это объективная реальность. Страница - абстракция
Математика и есть абстракция.Вспомните отрицательные числа.
А почему вы считаете от 342? Последнюю выпавшую (341) минус последнюю оставшуюся(142) равно 199 страниц.
Потому что выпал кусок с 143 по 341 страницу.
Кусок этот находился между 142 и 342 страницей.
Значит 342-142=200.
Лист - это объективная реальность. Страница - абстракция
В приведённой задаче выпало 200 страниц или 100 листов.
А если надо посчитать, сколько страниц ( невыпавших😀 ) находится между 5 и 7 страницей, то каков ваш вариант ответа? 7-5=2?
Пасидел подумал.Вы,правы 199 страниц получаеися.
Fox7А в задаче про выпасть 😊
Я не про выпасть.
V.L.67нет. Условиями это не предусмотрено 😊
В приведённой задаче выпало 200 страниц или 100 листов.
V.L.67Отрицательные числа - вполне прикладное. Когда надо кому-то зарплату выдавать, или яблоками угощать 😊
Вспомните отрицательные числа.
Вот комплексные числа - это действительно абстракция более высокого уровня.
нет. Условиями это не предусмотрено
Что я могу сказать.Я уже написал ,что ошибся и страниц 199.
Только на решение задачи - это не влияет.
В математике важны цифры,всё остальное абстрактно.
V.L.67Штоп вам так зарплату начисляли 😊
В математике важны цифры,всё остальное абстрактно.
Составители просто устали в свое время.
Я могу задачку по геометрии для 7-го класса подкинуть, которую тут хер кто решит из присутствующих. Сам себе башку ломал, потом догадался в турнете подсказку поглядеть. так вот, подстказка и то - длиной в 15 минут.
Fox7Проще можно спросить, сколько страниц между 1-й и 2-й. 😊 2-1=1. Но страниц-то сирано две! 😀
Так сколько страниц находится МЕЖДУ 142 и 342 страницей?
UrsvampА чего бы и нет?
Я могу задачку по геометрии для 7-го класса подкинуть, которую тут хер кто решит из присутствующих. Сам себе башку ломал, потом догадался в турнете подсказку поглядеть. так вот, подстказка и то - длиной в 15 минут.
Тот самый ДубНу, я предупреждал. Тогда удачи! Только без интернета плиз!
А чего бы и нет?
Задача:
Внутри равнобедренного треугольника АВС с основанием ВС взята такая точка М, что угол MBC =30?, угол MCB=10?.
Найдите угол АМС, если угол BAC =80?
Ursvamp
задача не имеет решения, так как условия даны некорректно. В куске книги при нечетности первой страницы, последняя будет четной, и наоборот.
Да!
Я сразу заподозрил кривизну.
😊
А еще бывают (редко) такие книги, где тупые издатели нумеруют нечетно левую страницу.
😀
UrsvampМинуточку...
Внутри равнобедренного треугольника АВС с основанием ВС взята такая точка М, что угол MBC =30?, угол MCB=10?.
Найдите угол АМС, если угол BAC =80?
Я тут от руки набросал. Оно?
Ursvamp
задача не имеет решения, так как условия даны некорректно. В куске книги при нечетности первой страницы, последняя будет четной, и наоборот.
Составители просто устали в свое время.
Составители просто очень хотели денег за новый учебник, и поэтому просто меняли слова в старом учебнике, а получившееся выдавали за свой новый учебник;
Изначально задача про велосипедистов была задачами про поезда (оттуда и скорость 130 км/ч, и упоминание станций),
задача про страницы требовала узнать сколько выпало листов, учитывая, что 2 страницы-это один лист, но...
Тот самый ДубДа, но советую углы согласно градусам изображать. А вообще, что за подсказки? 😀
Оно?
UrsvampПока без подсказок. Просто нарисовал. Спрашивал - на случай подвоха.
А вообще, что за подсказки?
Пока посчитал все возможные треугольники системы, кроме значимых для решения 😊
Но рузские не здаюцца! 😊