В общем сегодня звонок от классной - ваша дочка сломала два зуба. Жена в сопли и истерику, мы в это время едем с мелким к доктору. Я перезвонил классной, спросил вызвали ли скорую, в ответ - "А скорая на зубы поедет?" Говорю что сейчас из школы ребенка забрать не могу, вызывайте скорую или я вызову полицию (чушь сморозил, но ладно). В общем через пять минут звоню дочке, дочка в медпункте, там медсестра говорит, что всё ок, просто два верхних зуба сколоты. Вызвал скорую сам. Привезли в Раухаса, к счастью только зубы.
Дочке 8 лет, а зубы можно ремонтировать с шестнадцати. Травма в следствии толчка одноклассника. Выписка с Раухаса есть.
Чего делать? Есть ли смысл требовать со школы компенсацию? За что эта компенсация? Испорченный внешний вид? Ремонтировать нельзя трат следственно никаких. А спускать на тормозах не хочется. Потом реальные обстоятельства происшедшего не выяснены.
З.Ы. тема интересная и важная. От потери зубов никто в школе не застрахован, особенно учитывая безбашенность детей.
З.Ы.Ы. вообще если пофантазировать, то в некоторых странах, можно было и отсудить денег на "таблетки" до возраста, когда это можно подлечить/поправить и за моральные муки в течении 8 лет за испорченный зубной фэйс
Если у Вашей дочери затяжной конфликт с толкнувшим п**дюком или он третирует кого-то ещё из класса, то надо разбираться в причинах и подтягивать классуху почему она не следит за моральным климатом во вверенном ей коллективе. И там уже жалобы - директор, РайОНО, прокуратура. Если это разовое событие, то думаю, что смысла что-то делать нет. Пацана восьми лет даже на учёт не поставят в ПДН наверное. Да и оно надо вообще? Все мы были детьми и дрались. Девочек только не били обычно.
Mr.Cmexкак это доказать?
Травма в следствии толчка одноклассника.
Чего делать? Есть ли смысл требовать со школы компенсацию? За что эта компенсация? Испорченный внешний вид? Ремонтировать нельзя трат следственно никаких. А спускать на тормозах не хочется.Ахренеть! Главное слупить бабло. Ещё и по советам в нете 😞 помимо юрика 😞 😞
Так что если случайность - ну да трагическая случайность.
если мелкий клоун толкал специально - пусть дрючат.
Готовлюсь к завтрашней встрече. Вдруг кто что то дельное посоветует.
Хоть у кого-то был случай потери зубов из за встречи с полом?
Хоть у кого-то был случай потери зубов из за встречи с полом?Были, но в более позднем возрасте))) Можно нарастить из того же материала, что и пломбы. Правда сроком не более двух лет, потом откалываются, сам так отходил больше десяти лет. Потом пришлось ставить импланты.
Mr.CmexБегали в школе по лестнице, туда - сюда как ошпаренные. Я пролетел мимо девчонки, а летевший за мной старшеклассник толкнул её в спину, или налетел так. Но факт тот, что девочка воткнулась двумя руками в стекло на двери, пробила его и вскрыла себе вены продольно...
в другой раз может быть хуже
Есть в школах сейчас двери стеклянные? У нас были армированные проволокой внутри. Не помогло.
40+ лет прошло, а помню.
По УК наказать не получится, но вот возместить вред - вполне.
ФЗ "Об образовании в Российской Федерации"
ст.28 п.7
Образовательная организация несет ответственность в установленном законодательством Российской Федерации порядке за невыполнение или ненадлежащее выполнение функций, отнесенных к ее компетенции, за реализацию не в полном объеме образовательных программ в соответствии с учебным планом, качество образования своих выпускников, а также за жизнь и здоровье обучающихся, работников образовательной организации.
Также ст. 41 Закона об образовании образовательное учреждение обязано создать условия, гарантирующие охрану и укрепление здоровья обучающихся, воспитанников.
Условия не были созданы, ответственность несет школа. То, что зуб был поврежден на перемен не имеет принципиального значения.
Смотрим вред здоровью.
Потеря постоянных зубов: │ │
│ │а) 1 зуба; │ - │
│ │б) 2 - 3 зубов; │ 5 │
│ │в) 4 - 6 зубов; │ 10 │
│ │г) 7 - 10 зубов; │ 20 │
│ │д) 11 и более зубов. │ 25 │
│ │Примечания: │ │
│ │1. Перелом зуба в результате травмы приравнивается к его │ │
│ │потере. │ │
│ │3. При потере молочных зубов у детей процент стойкой утраты│ │
│ │общей трудоспособности определяется только в том случае, │ │
│ │если, по заключению врача-стоматолога, травмированный │ │
│ │молочный зуб в дальнейшем не будет заменен постоянным. │ │
Зубы молочные или нет? Если коренные, то мы имеем стойкую утрату общей трудоспособности 5%, что является причинением легкого вреда здоровью. Уголовную ответственность одноклассник нести, конечно, не может, но вот школа гражданско-правовую - вполне.
В силу положений статьи 1064 Гражданского кодекса Российской Федерации вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
ГК РФ Статья 1073. Ответственность за вред, причиненный несовершеннолетними в возрасте до четырнадцати лет
""1. За вред, причиненный несовершеннолетним, не достигшим четырнадцати лет (малолетним), отвечают его родители (усыновители) или опекуны, если не докажут, что вред возник не по их вине. (не наш вариант, идем дальше)
""3. Если малолетний гражданин причинил вред во время, когда он временно находился под надзором образовательной организации, медицинской организации или иной организации, обязанных осуществлять за ним надзор, либо лица, осуществлявшего надзор над ним на основании договора, эта организация либо это лицо отвечает за причиненный вред, если не докажет, что вред возник не по их вине при осуществлении надзора.
БИНГО!
Я бы подал иск к в порядке гражданского судопроизводства к школе с требованием, как минимум, компенсации морального вреда (девочка, 2 зуба, вероятно, передних, которые нельзя чинить до 16 лет - серьезное обоснование морального вреда, хотя заключение психолога не помешает, а также заключение стоматолога о том, что нельзя восстановить эти зубы до 16 лет). Хм... также можно к иску, в обоснование требований о возмещении затрат на лечение приложить заключение стоматолога о том, сколько будет стоить лечение данных зубов. Я не дома сейчас, тут нужно подумать-посмотреть, как обосновать суду будущие затраты на лечение.
А вообще практика тут довольно единообразна - как правило, ответственность возлагается на образоательную организацию, реже - на родителей. Перспективы у иска мне видятся хорошими.
Сделали фиктивные пломбы, которыми нельзя жевать. Зато не шепелявит. И вся эта радость в один день)
В принципе, могу взяться за это дело, мне оно интересно. Обещать не могу, но думаю, что шансы его выиграть достаточно высоки. В таком случае затраты на представителя (а также экспертизу, составление исковго заявления и т.д.) оплачивает проигравшая сторона.
могу порекомендовать следующий порядок действий:
- заявление в полицию по факту причинения вреда здоровью несовершеннолетнего (возбудят дело об административном правонарушении, потом прекратят, т.к виновник не субъект по КоАП, но опросят педагогов и установят степень вреде здоровью)
- получить постановление из полиции, это не быстро
- обратиться с претензией к образовательному учреждению (затраты на лечение + моральный вред)
- при отказе в суд, если вред здоровью установят шансы на взыскание хорошие
есть еще вопросы, пишите в личку.
P.S. практический опыт в аналог. делах имею
По починке дело такое: зубы эти немного стираются, поэтому сколы как бы меньше станут после 18 лет ( утешил ). Чинится и воссоздается первоначальный вид винирами - это накладная эмаль на зуб, она достаточно прочная и долговечная. Врачи могут и пломбами сперва зубы реставрировать, с прицелом попозже на виниры перейти. А лет через 10, возможно, уже и регенеративные зубы начнут ставить.
По поводу компенсации - надо грамотно подойти. Со школы или с родителей говнюка - и с тех и с других. ( всё imho так как не юрист ) Здесь комплекс: причинение повреждений, приведших к функциональному расстройству органов пищеварения и органов речи, а также имеет место обезображивание лица потерпевшего.
Правда, повреждения относятся к исправимым, но очевиден моральный вред, помимо физического, и душевные муки, которые будет испытывать ребенок длительное время.
Завтра спрошу юриста, заодно по применительной практике. Мне лично каацца что можно тут и алименты требовать до исправления ситуации.
tolstyak85Сейчас детки такие ох@евшие пошли, что не знаешь как повлиять. Когда я учился, даже мыслей послать учителя нах в голову прийти не могло. А сейчас в порядке вещей. Чему родители научили, то и делают.
Если у Вашей дочери затяжной конфликт с толкнувшим п**дюком или он третирует кого-то ещё из класса, то надо разбираться в причинах и подтягивать классуху почему она не следит за моральным климатом во вверенном ей коллективе
Вот они и бесятся от вседозволенности.
Даже представить себя не могу на месте современного учителя. Второго сентября уже сидел бы, или в леса подался...
Трясите родителей того, кто толкнул. Лучше лично и досудебно, но с доками в руках от полицаев, дантистов, психолога и тд.
все имхо.
Т.е плясал бы от консультации качественной(дорогой)медицины.
Моральный вред в России очень ограничен,правда с учетом поло-возрастных характеристик вероятно найти сочувствие суда и в этой части.
Дело не быстрое,а расходы на услуги представителя взыскивают в пределах 40-50 т.р
Теперь детей которые на перемене нарушают скоростной режим сажают за парту.
И толкались, и падали, и носы расшибали, и шишки набивали, и зубов лишались.
И ничего, никто не бежал жаловать на школу или других учеников.
Барон Мюнхгаузен
Потому что этих деток пИздить стало нельзя.
Вот они и бесятся от вседозволенности.
Страшно признать, но я согласен с бароном!
зубы конечно плохо... 2 класс наверное?
Ну если пацан сделал случайно, то пусть извиняется просто, а если специально, то серьезный разговор, в присутствии родителей что бы запомнил на всю жизнь.
Без угроз и прочего, что бы не ломать парня, если он нормальный...
------------------
www.led78.ru
Посмотрели видео с камеры. Второй ребенок бежал, повернув голову почти на 180 градусов, убегал от воды, вот и налетел на моего. В полиции вчера написали что к ребенку претензий не имеем. По школе инспектор сказала, что в процессе.т.е. к школе претензии таки имеете?
вот в порядке гипотезы, если бы ребенка вашего толкнули с тем же результатом не в школе, а на улице, и не другой ребенок, а взрослый, который за автобусом бежал или типа того, тоже случайно, не заметив, вы к кому имели бы претензии?
На вопрос Маслоу: да, 2-й класс, с тем пацаном даже разговаривать не буду, на камере видно, что случайно.
По поводу бедной школы: в последнее время всё в мыслях верчу это вопрос. Деньги на замену линолеума на плитку нашлись. А плитка не только износостойкая, но и твёрдая.
Mr.Cmexнашлись у родителей наверно?
Деньги на замену линолеума на плитку нашлись.
По поводу бедной школы: в последнее время всё в мыслях верчу это вопрос. Деньги на замену линолеума на плитку нашлись. А плитка не только износостойкая, но и твёрдая.формально-то вы правы, школа за него вроде как отвечает. а если посмотреть с другой стороны, за каждым по училке не поставишь, да и платят им, только чтобы с голоду раньше времени не передохли.
ну а про "плитка-линолеум" вообще странное рассуждение..
если что, сам имею обломаный со школьных лет передний зуб, сколот угол миллиметра на 4 наверное, претензии по этому поводу имею только к себе лично.
маслоуИ я, абсолютно.
Страшно признать, но я согласен с бароном!
maestro233Я - два обломанных, тоже со школьных лет, претензии имею по тому же адресу)))
имею обломанный со школьных лет передний зуб, сколот угол миллиметра на 4 наверное, претензии по этому поводу имею только к себе лично
maestro233
претензии по этому поводу имею только к себе лично.
Здравый подход.
Ребёнка в спорт секцию, если здоровье позволяет.
Акробатика, гимнастика. Там научат падать и смкоординацией лучше будет.
А от всех уродов на земле не оградить к сожалению
Это мне напоминает ситуацию с соседями сверху, которые сдавали квартиру. Один раз залили: "Ой, извините, не специально" - простил, через неделю второй раз - не простил. Уже лет 5 прошло - ни одного залива.