А фейри у чухонцев оказался реально нажористей.

NeKaban1975
Москва. 4 декабря. INTERFAX.RU - Федеральная антимонопольная служба (ФАС) обнаружила в действиях поставщиков капсул для стиральных машин Persil и Ariel признаки недобросовестной конкуренции - реализуемая в России продукция отличается от той, что продается в странах Западной Европы.

Согласно данным экспертиз лабораторий Роспотребнадзора, приведенным в предупреждении на сайте ФАС, диапазон температуры стирки, пенообразующая и моющая способность импортированных в Россию капсул Persil отличаются от характеристик аналогичных моющих средств, произведенных в Австрии. Также различная пенообразующая способность зафиксирована в капсулах Ariel.

"Наличие выявленных отличий формирует необоснованные ожидания от товара и влечет введение потребителя в заблуждение, поскольку потребитель не получает товар ожидаемого качества", - говорится в сообщении регулятора.

На упаковках реализуемых в РФ моющих средств можно прочесть, что импортерами, принимающими претензии на территории РФ, являются соответственно ООО "Хенкель Рус" и ООО "Проктер энд Гэмбл Дистрибьюторская Компания".

В связи с этим компаниям вынесли предупреждение, чтобы они начали реализовывать в России продукцию, не уступающую по качеству той, которая продается в европейских странах. Также предлагается наносить соответствующую маркировку на моющие средства Persil и Ariel, если продукция, реализуемая в РФ, отличается от той, которая продается в Европе.

Предупреждения необходимо будет исполнить в течение 30 дней с момента получения. Об их выполнении следует сообщить в ФАС России в течение трех дней со дня окончания срока, установленного для его выполнения.

G333G333
Познавательно.
Лаки Счастливчик
Иномарки за рубежом тоже
лучше собирают - пусть решат вопрос за 30 дней.
alex_0459
А фейри у чухонцев оказался реально нажористей.
Ну прям Америку открыли 😊 Это давно известно и проверено.поэтому фери приобретаем в финке,когда там бывать приходиться.А некоторые спецом туда мотаються и даже бумагой/т закупаються...
People
Тоже мне новость) кто брал там и тут давно вкурсе)
A-Y
Домохозяйки уже давно про это знают, а ФАС только догадалась.
Мистер_Пэ
A-Y
Домохозяйки уже давно про это знают, а ФАС только догадалась.
Просто процент домохозяек среди сотрудников ФАС достиг критического значения.
Тайга СПб
То ли у чехов, то ли у поляков уже были такие разборки с немцами.
и по продуктам и по смс.
типа одно ЕС а вы нам туфту гоните.
В ответ корпорации сообщили ,что данная хрень происходит по просьбе рынка,
ну вам дорого фери/колабаса по 100 р, нате вам по 50 р только колбасы и фери
в упаковке будет ровно на 50р, а остальное наполнитель.
Барон Мюнхгаузен
А ничё, что та же колбаса, что у нас по 100 "дорого", ТАМ продаётся по 50?
fenixxx
Барон Мюнхгаузен
А ничё, что та же колбаса, что у нас по 100 "дорого", ТАМ продаётся по 50?

Так речь вроде про полЯков, не?

Куш-тэнгри
Ну дык ФАС-то мАсковская, а "известно и проверено" - у питерских.
Барон Мюнхгаузен
Так и у поляков так же.
Тайга СПб
Барон Мюнхгаузен
А ничё, что та же колбаса, что у нас по 100 "дорого", ТАМ продаётся по 50?
Примеры есть ? или так лишь бы сказануть.
есть продукты которые производятся там и привозятся от туда и там 50 и тут 100 понятно и логично.
А с фери кофе и прочее развешенное тут - ситуация однозначная, по заказу сетей, по анализу рынка - производится продукт который будет на рынке покупаться, и да фери и кофе в нём будет меньше. буржуинам надо зарабатывать.
Барон Мюнхгаузен
Ты лучше скажи, почему продукт, произведённый ТАМ, с которого заплачены все налоги, рабочим платится зп много выше нашей и пр., имеющий более высокое качество ТАМ стОит 50. А у нас, с серыми копеечными зп, с уходом от налогов и при этом с дерьмовым качеством, стОит 100?
Пример - да хотя бы тот же сыр.
Мистер_Пэ
Вообще, ребятки...
Я давно уже купил себе чистый гранулированный NaOH в ленреактиве. Даже при условии покупки импортного химически чистого - получается раз в 20 дешевле, чем тот же шуманит покупать. А рецепт весьма прост - нужно просто добавить воды 😊. Опционально - можно добавить немного того же фейри, из которого нам в данном случае нужен только пенообразователь. На выходе получаем адову жидкость, с которой без перчаток работать лучше не надо, но она отмывает жир любой степени пригорелости МГНОВЕННО. Правда разъедает алюминий нехило 😊 Я всю посуду поменял на нержавейку.

Импортный химически чистый приходится покупать потому что он идет в фасовке по 1 кг. А наш технический - мешками по 25 кг минимум. Оно конечно выходит шибко дешевле, но куда 25 кило девать? Это уже пром.производство надо 😊
Но эта банка мне обошлась меньше 1000 рублей х.з. сколько лет назад. И она до сих пор не кончилась!

NeKaban1975
Не будем строить лишних иллюзий,но это неплохая новость.
Это открывает окно возможномтей для вопросов по всем группам товаров.
Неприятно,когда целую страну держат за идиотов.
На практике если повысят качество - автоматом повысят и цену.
Скорее просто напишут "ненажористый" или "лайт" .
Кстати, отлично помню,как тут же некоторые смеялись :"Такого не могет быть! Они не посмеют!"

Как говорил один мой доверитель" Если могут нае€ать-обязательно нае$ут"

TheKogt
Мистер_Пэ
Вообще, ребятки...
Я давно уже купил себе чистый гранулированный NaOH в ленреактиве. Даже при условии покупки импортного химически чистого - получается раз в 20 дешевле, чем тот же шуманит покупать. А рецепт весьма прост - нужно просто добавить воды 😊. Опционально - можно добавить немного того же фейри, из которого нам в данном случае нужен только пенообразователь. На выходе получаем адову жидкость, с которой без перчаток работать лучше не надо, но она отмывает жир любой степени пригорелости МГНОВЕННО. Правда разъедает алюминий нехило 😊 Я всю посуду поменял на нержавейку.

Импортный химически чистый приходится покупать потому что он идет в фасовке по 1 кг. А наш технический - мешками по 25 кг минимум. Оно конечно выходит шибко дешевле, но куда 25 кило девать? Это уже пром.производство надо 😊
Но эта банка мне обошлась меньше 1000 рублей х.з. сколько лет назад. И она до сих пор не кончилась!

Особенно рад Вашему достижению водоканал. Да и фанину не мешало бы махнуть на нержу, прямо до очистных. А так выходит порча сетей, в чистом виде. При этом, Вы это прекрасно осознаете.
Есть еще важная штука, ПАВ называется, денег стоит.

Стрелок_Джо
NeKaban1975
Если могут нае?ать-обязательно нае$ут"
Золотые слова.Про пальмовое масло уж год ,как зудят,а сметаны как не было в магазине так и нет.
Мистер_Пэ
TheKogt
А так выходит порча сетей, в чистом виде.
Математически обоснуйте.
Я две столовых ложки едкого натра в порошке бутырю на бутылку воды и использую это в течение, иногда, даже больше чем месяц. При этом заметная часть щелочи вступает в реакцию с жиром и на выходе получается ахрененно вредный для фанины глицерин. А даже если вдруг какая-то часть щелочи не нашла своего жира у меня в кастрюле - на первом же стыке фанины ее ждут тонны жира, недоеденного вот этим самым разбавленным фейри. Так что до очистных от моей щелочи навряд ли вообще что-то доходит.
Да и вообще. Средство для чистки кофемашин - это тот же порошок. "Крот" тот же - в разы ядреней. Еще продавалась когда-то такая шняга - просто маленький пакетик с порошком щелочи наигавенейшей очистки, аж серый. Это предполагалось просто высыпать в слив и подождать.
Не компостируйте мне моск, не тратьте силы зря.
TheKogt
Есть еще важная штука, ПАВ называется, денег стоит.
Я так понимаю что как раз ее-то, по причине именно того что она денег стоит, в этот фейрик и не доливают.
Тайга СПб
Барон Мюнхгаузен
Ты лучше скажи, почему продукт, произведённый ТАМ, с которого заплачены все налоги, рабочим платится зп много выше нашей и пр., имеющий более высокое качество ТАМ стОит 50. А у нас, с серыми копеечными зп, с уходом от налогов и при этом с дерьмовым качеством, стОит 100?
Потому что его сюда надо привезти, растаможить, гдето хранить, развозить по магазам, накинуть 25% к тем 50 и сети еще накинут 100 % - я доступно объяснил ценообразование ?
TheKogt
Мистер_Пэ
Математически обоснуйте.
Я так понимаю что как раз ее-то, по причине именно того что она денег стоит, в этот фейрик и не доливают.
Ваш мозг точно не компостирую, ибо толку то. Плохо, если Ваши советам последует еще 1000 дебилов 😞
Барон Мюнхгаузен
Тайга СПб
Потому что его сюда надо привезти, растаможить, гдето хранить, развозить по магазам, накинуть 25% к тем 50 и сети еще накинут 100 % - я доступно объяснил ценообразование ?

Речь идёт про ПРОИЗВЕДЁННЫЙ у нас.

Ну и про "сети еще накинут 100 %" разговор и веду.
Барыги офигели от жадности.

Тайга СПб
Это не барыги офигели.
это нам почему то надо что бы магазины были завалены всяким ...
а оно портится, его надо возить и раскладывать и т.д. так что наценка в 100%
не самая большая, вон на одёжку и 200 и 300% накидывают.
а что производится у нас и продаётся у нас и 2 раза дороже чем в заграницах аналогичный товар ?
например ?
kokon
TheKogt
Особенно рад Вашему достижению водоканал. Да и фанину не мешало бы махнуть на нержу, прямо до очистных. А так выходит порча сетей, в чистом виде. При этом, Вы это прекрасно осознаете.
Есть еще важная штука, ПАВ называется, денег стоит.
При высоких значениях pH (от 10 и выше) на любой черняге образуется плотная нерастворимая окисная пленка, которая отлично препятствует коррозии.
Про щелочной Крот уже написали, у меня есть другой пример.
У бетона ph в районе 12-13, потому как там дофига гидратированного оксида кальция Ca(OH)2. Что происходит при этом с арматурой? Да нихрена не происходит от слова вообще, потому что черняге пофиг на щелочь от слова совсем. Так же и трубам из чугунины пофигу на щелочь, лишь жиры омыляются и утекают с водичкой.
Так что Кот учите матчасть, а не называйте других дебилами.
Барон Мюнхгаузен
Тайга СПб
Это не барыги офигели.
это нам почему то надо что бы магазины были завалены всяким ...
а оно портится, его надо возить и раскладывать и т.д. так что наценка в 100% не самая большая
Почему у финнов и возится, и раскладывается, и хранится и пр. точно так же. Но цена при этом меньше?
Тайга СПб
а что производится у нас и продаётся у нас и 2 раза дороже чем в заграницах аналогичный товар ?
например ?
Указал же. Например, сыр.
polyakoff
Это давно не секрет, у многих товаров с аналогичной этикеткой качество хуже для российского рынка. И не только. Как-то в Польше был скандал, им какие-то товары поставляли пожыже, чем немцам
TheKogt
Имел опыт по согласованию щелочных стоков. Не разрешили. Повторюсь: если каждый экономный «знаток матчасти» начнет сыпать в канализацию щелочь, хорошего ничего не выйдет. Например, в старых домах фанина герметизирована каболкой и серой. Им тоже ничего не будет? Резинкам в пвх? Уверены?
Мистер_Пэ
TheKogt
Резинкам в пвх? Уверены?
ёпт...
В кофемашину для чистки от кофейного жира сыпется щелочь. Порошком. И гоняется в ее внутренностях, которые раскочегарены до 98 градусов. И нифига.
Канонiчная прокладка группы - резиновая. И дохнет она от температуры, а не от щелочи.
TheKogt
Имел опыт по согласованию щелочных стоков.
Не путайте промышленные стоки и бытовуху... Или давайте все шампуни, мыло, фейри и тот же самый шуманит - приравняем к пром.химии.
kokon
Так что Кот учите матчасть, а не называйте других дебилами.
Это Грета взломала аккаунт Кота со своей лодки и гадит 😛 Они как раз к берегу подплыли на расстояние сотовой связи 😊
pskhunter
Чего вы воспалились то? Кот не спроста про ПАВ-ы написал. Немецкие или прочие европейские стоят тех шекелей, которые за них просят и работают прекрасно. Кхетайские аналоги дешевле, но работают хуже. Производитель бытовых моющих средств сечет нашу массовую покупательную способность и делает выводы. Это и есть капитализьм, ничего личного и удивительного 😊
kokon
TheKogt
Уверены?
сколько там этой щелочи в бытовых стоках будет, жильцы выше по разу в сортир сходят и в фанине уже концентрация в пределах погрешности останется.
Не, ну если мешками по 25 кило сыпать регулярно, то каболку разъест наверное со временем.

Мистер_Пэ
шуманит
Шуманита под рукой нет, есть например Адриэль, в составе написано от 5 до 15% натрия гидроокиси, видимо лопатой кладут на глазок. Весьма нажористо омыляет руки, если без перчаток пользоваться. Так же в составе 10% разных ПАВ и отдушка. Вполне можно такое и самому намешать, если не лень.

TheKogt
Вот жеж... 50 лет живу, Греты ни разу не было... правда была одна Ядвига 😊 😊 😊
Стрелок_Джо
pskhunter
Чего вы воспалились то?
Дык ,это ...Химики,а химики завсегда срутса
TheKogt
одна Ядвига
Не косая часом?Один глаз влево забирал?
BeeSPb
Про густоту фейри забавно читать тем кто имел опыт рабрты с промышленными ПАВ.

Кому нужен качественный "фейри" - http://www.ecolab-service.ru/product/pantastic-lemon-20l

6300 руб, за 20 литров. Разбавлять 5-10 мл, на 10 литров воды. Получается пожиже финского фейри. Тем не менее работает отлично. 15 копеек литр готового раствора.

То что товары для разных рынков внезапно разные для кого то секрет?
Даже кола не одинаково сладкая в мире.

TheKogt
Стрелок_Джо
Не косая часом?Один глаз влево забирал?
Ты со своей то подружкой не путай 😊 😊 😊 моя ничего такая была. Ничего особенного 😛
Стрелок_Джо
TheKogt
Ты со своей то подружкой не путай 😊 😊 😊 моя ничего такая была. Ничего особенного 😛
Ну,ХЗ ,знавал одну косую Фёклой звали,следователь прокуратуры,всем Ядвигой представлялась,счас где то ей под полтиник ей наверное,вот и подумал мало ли 😊 😊 😊
Esasa
Барон Мюнхгаузен
Указал же. Например, сыр.

сыр разный бывает

Тайга СПб
сыр за 100 р у нас и сыр за 100 р у них действительно разный.
просто там ес датирует фермеров, убери дотацию и ценники станут сопоставимыми.
у нас в ларьке продают вменяемые сыры по 700-800 р. белорусия и казахстан.
дык это уже с 2й наценкой.
narkad
Барон Мюнхгаузен
Ты лучше скажи, почему продукт, произведённый ТАМ, с которого заплачены все налоги, рабочим платится зп много выше нашей и пр., имеющий более высокое качество ТАМ стОит 50. А у нас, с серыми копеечными зп, с уходом от налогов и при этом с дерьмовым качеством, стОит 100?

Барон, отправь именно этот вопрос Путину на сайт! Возможно, вы с ним подружитесь! Он, тоже нихера не знает, что происходит в подпризеденствующей ему стране.

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

Барон Мюнхгаузен
Это Путин заставляет жадных буржуинов накручивать 200% и платить при этом копеечную зп?
Стрелок_Джо
narkad
ему стране.
Вот ещё бином Ньютона.На наших заводах,что производят их химию,технологии определены с точность до милиграмма элемента.А вот что туда кладут наши родные русские технологи и хозяева предприятий тайна великая есть.Но в своё время на табачной фабрике в ночную смену сено в табак шло тока в путь,а излишек сигарет фурами барыгам.Амеры и Путин об этом не сном не духом.Всё наши питерские затейники.
avtor 1
NeKaban1975

"Наличие выявленных отличий формирует необоснованные ожидания от товара и влечет введение потребителя в заблуждение, поскольку потребитель не получает товар ожидаемого качества", - говорится в сообщении регулятора.

Откуда такие выводы, если большинство знает, а остальные догадываются... 😊

TheKogt
Стрелок_Джо
Ну,ХЗ ,знавал одну косую Фёклой звали,следователь прокуратуры,всем Ядвигой представлялась,счас где то ей под полтиник ей наверное,вот и подумал мало ли 😊 😊 😊

Не, точна не она: следачка была одна, звали по другому 😊

rom26530
Очень хорошее дело, но бесполезное. Тот же шоколад в Германии и Франции совсем не такой как в Эстонии и Латвии. И все остальное так же. Как то общался с сервесменом по электронике, он утверждал, что одна и таже модель телевизора (lg) выпущенная для Франции, Эстонии и РФ имеют разную элементную базу. Так что, думаю ФАС не преуспеет в своем начинании. Но хорошо,что хоть официально признали, что нас за быдло держат. А то помню, несколько лет назад, мне на ганзе доказывали, что не может такого быть, чтобы у брендов разное качество было для разных рынков.
Тайга СПб
Да блин, это не быдло, а экономическая целесообразность, капиталистам пох что вы плюёте мимо урны, им важно получить с вас максимальную прибыль.
они могут вас даже любить по своему ))

"И исходя из платёжеспособного спроса и конъюнктуры рынка предлагают продукт который наиболее полно удовлетворит потребителей" ))

perstkov
Открыли Америку 😊 сначала мы в начале кризиса запрещаем импортные добавки в порошки , а потом удивляемся что мел плохо отстирывает.... ФАС ещё бы качество автомобильной резины «импортных» брендов проверило.... совсем бы охренело 😊
rom26530
Поясните пожалуйста, отчего один и тот же товар, но лучшего качества продается в Европе дешевле чем тут худшего.
Или так, а почему бы этому капиталисту не получить максимальную прибыль с немца, продав ему товар низкого качества?
Я понимаю, что производителю надо получить максимальную прибыль, но отчего этот путь получения прибыли столь успешно применяется именно в РФ. Даже на Украине качество этих товаров зачастую лучше.
И еще вопрос, как вы считаете какова себестоимость химикалий в фейри? Я к тому сколько эти друзья экономят на ухудшеной формуле? В моем понимании ничтожно мало.
perstkov
Поясните пожалуйста, отчего один и тот же товар, но лучшего качества продается в Европе дешевле чем тут худшего.
Поясняю, локализацию по странам реализации никто не отменял даже эппл делает. Свою локализацию для Китая . Мы к сожалению не входим в число стран с нормальной локализацией . Привыкайте. И джинсы себе американцы для своего рынка делают несколько иначе, и кроссовки. Это реальность а фасу стоит расслабиться .... пусть ценой на солярку лучше озаботится.
rom26530
perstkov
Открыли Америку сначала мы в начале кризиса запрещаем импортные добавки в порошки , а потом удивляемся что мел плохо отстирывает.... ФАС ещё бы качество автомобильной резины «импортных» брендов проверило.... совсем бы охренело
Ну тут слов нет, забавная тема, но ведь качество было разным всегда (ну лет 25 так это точно).
perstkov
К слову джинсы 13wmz а Америке стоят 13 долларов а их «европейский аналог» около 80 евро а у нас их просто нет.....
rom26530
Да привыкли уже. И что ФАС ничего не добьётся полностью согласен. Радует то, что хоть признали этот факт. А то ведь многие не верили...
Maksim V
Я вам больше скажу - тот же "Фейри" или "Аос" отличается не только в зависимости от страны ,но и от магазина. Например "Фейри" купленный в "Дикси" или "Пятёрочке" и гуще и моет лучше чем "Фейри" или "Аос"-купленный в "Светофоре"...тоже самое и в отношении стиральных порошков ,пены для бритья и зубной пасты...
rom26530
Да ладно! Не знаю что такое Светофор, но если так, то это новый горизонт для меня. А не может это быть просто контрафакт?
Maksim V
Вас в гугла забанили?
rom26530
Что значит забанили, я ни разу не встречал этот магазин в жизни и по этому не способен оценить его сервис и качество предлагаемых товаров.
Maksim V
Светофор-сетевой магазин. Сеть основана в 2009 году. В Питере таких магазинов пока 3.
rom26530
Ну может, мне пока не попадался.
Тайга СПб
давайте еще сделаем скидку на то что до 30% продуктов (порошки, кофе/чай, моторное мало, лекарство, бухло, список бесконечен ибо это всё)
в принципе подделка.
как то даже разливочный цех армянской кока колы встречал.

а механизм обогащения простой.
в магаз по накладной привозится 100 банок оригинала,
и через день 100 банок палёнки, и далее в зависимости от сложности товара и системы учёта.
либо тупо выпихивается вперемешку, либо оригинал продаётся налево.
либо под те 100 банок можно 5 раз по 100 продать левака.

Maksim V
Цепи "штиль"-для бензопилы-на 99% "армянского" производства.
Стрелок_Джо
Тут эта,холостяки что ли,либо это страшно даже подумать...Чё баб нет? Посуду они моют оху..ть,куда мы катимся?
Maksim V
Цепи "штиль"-для бензопилы-на 99% "армянского" производства
Гвозди и землю нех пилить и будет не армянская
rom26530
С моторным маслом прикольная тема. Про российский рынок не скажу, а проскочила инфа про украинский. Там по статистике Украина импортирует себе лукойла примерно 60% объёма рынка. При этом по статистике продаж лукойла продается не более 4% рынка. Ну т.е. 4 % продается как лукойл, остальное разливается по модным банкам. Думаю у нас не сильно лучше.
Eugene3177
Барон Мюнхгаузен
Это Путин заставляет жадных буржуинов накручивать 200% и платить при этом копеечную зп?

Да как же ты заеп. Ты работал на себя? Ты знаешь что такое в этой стране делать бизнес? Сколько сверху надо еще платить за все!
И ты на все это должен заработать!
Себес сотрудника в среднем выходит *2 от его ЗП без вычета 13%. Это с налогами и прочими накладными расходами.
А к этому, нужно содержать компанию, и платить кучу всякой хрени типа за проект по мусору и этого говна вагон. Бухгалтерии, охране труда, кадровикам. Сейчас штрафы адские за это все. Вот и думай. Если есть чем.

Барон Мюнхгаузен
Eugene3177

Да как же ты заеп. Ты работал на себя? Ты знаешь что такое в этой стране делать бизнес? Сколько сверху надо еще платить за все!
И ты на все это должен заработать!
Себес сотрудника в среднем выходит *2 от его ЗП без вычета 13%. Это с налогами и прочими накладными расходами.
А к этому, нужно содержать компанию, и платить кучу всякой хрени типа за проект по мусору и этого говна вагон. Бухгалтерии, охране труда, кадровикам. Сейчас штрафы адские за это все. Вот и думай. Если есть чем.

Ой я щас заплачу...
На куршавели со шлюхами и блекджеками бабло есть. И налоги-штрафы и пр. не мешают.
А заплатить зарплату - денег нет, но вы держитесь.

Стрелок_Джо
Eugene3177
А к этому, нужно содержать компанию, и платить кучу всякой хрени типа за проект по мусору и этого говна вагон. Бухгалтерии, охране труда, кадровикам. Сейчас штрафы адские за это все. Вот и думай. Если есть чем.

#61
P.M. Ц


Ужас нах,а как дальше жить...Надо срочно фонд.Помощи бизнесу и предпринемателям .Я и название придумал:"Не дадим людям пересесть с Бентли на Ладу-Весту.Председателем барошу,он завсегда за бедноту.
Eugene3177
Барон Мюнхгаузен

Ой я щас заплачу...
На куршавели со шлюхами и блекджеками бабло есть. И налоги-штрафы и пр. не мешают.
А заплатить зарплату - денег нет, но вы держитесь.

Я почитав твои посты тут, уверенно могу сказать что уволил бы тебя очень быстро. И постарался бы сделать это по статье.
Что бы получать ЗП ее надо зарабатывать.

Eugene3177
Стрелок_Джо
Ужас нах,а как дальше жить...Надо срочно фонд.Помощи бизнесу и предпринемателям .Я и название придумал:"Не дадим людям пересесть с Бентли на Ладу-Весту.Председателем барошу,он завсегда за бедноту.

Ничего не надо. Надо просто работать хорошо и эффективно.
Барошу надо уволить без выходного пособия с волчьим билетом.

Барон Мюнхгаузен
Eugene3177
Что бы получать ЗП ее надо зарабатывать.
Они делают вид, что платят, мы делаем вид, что работаем. (с)
Барон Мюнхгаузен
Стрелок_Джо
Ужас нах,а как дальше жить...Надо срочно фонд.Помощи бизнесу и предпринемателям .Я и название придумал:"Не дадим людям пересесть с Бентли на Ладу-Весту.Председателем барошу,он завсегда за бедноту.

Не угадал. Я против бедноты.

Барон Мюнхгаузен
Eugene3177
Надо просто работать хорошо и эффективно.
Надо просто платить достойно - и люди будут работать хорошо и эффективно.
Тайга СПб

Барон Мюнхгаузен
Надо просто платить достойно - и люди будут работать хорошо и эффективно.
Да, чувствуется человек ваще не в теме.
для справки - з/п никогда не была мотивирующим фактором, а уж для того, что бы работали хорошо и эффективно особенно.
Барон Мюнхгаузен
Тайга СПб
Да, чувствуется человек ваще не в теме.
для справки - з/п никогда не была мотивирующим фактором, а уж для того, что бы работали хорошо и эффективно особенно.
Да неужели? Считаешь, плётка эффективнее?
😀
Барон Мюнхгаузен
У тех же забугорных буржуинов, почему то, именно зп является мотивирующим фактором, что бы работали хорошо и эффективно.
Стрелок_Джо
Барон Мюнхгаузен
У тех же забугорных буржуинов, почему то, именно зп является мотивирующим фактором, что бы работали хорошо и эффективно.

Дурилка ты картонная. Да забугорные буржуины миллионы индусов и африканцев и пр.маури загнали каторжным трудом в могилу.А тебя тут даже кормят,правда через день,но всёж живой и ерипенишся. 😀

rom26530
У всех своя правда. Я 20 лет проработал на частную контору. Акционеры там очень часто имели в месяц денег меньше чем ведущие специалисты. Ну так в этой конторе и текучки кадров не было вообще. И срок воспитания специалиста там был не менее 2 лет. А бывает и по другому. Что бы внятно оценить жадность буржуинов хотелось бы знать модальную, медиальную зарплату и зарплату руководства и размер дивидентов. Да и то все это ничего не скажет если над этой темой бухгалтер постарался. Для меня хорошим показателем является кадровая политика. Если люди там работают годами, все нормально с руководством. Если за год меняется пол кол-ва, есть повод задуматься. Но это опять же условно и зависит от специфики.
Ваш кэп 😊
popovichforever
В частности обманывают на стройках людей. Сколько не вкалываешь, один хрен наипут. Если только начальник или прораб дХуг который будет платить нормально.
popovichforever
Тайга СПб
давайте еще сделаем скидку на то что до 30% продуктов (порошки, кофе/чай, моторное мало, лекарство, бухло, список бесконечен ибо это всё)
в принципе подделка.
как то даже разливочный цех армянской кока колы встречал.

а механизм обогащения простой.
в магаз по накладной привозится 100 банок оригинала,
и через день 100 банок палёнки, и далее в зависимости от сложности товара и системы учёта.
либо тупо выпихивается вперемешку, либо оригинал продаётся налево.
либо под те 100 банок можно 5 раз по 100 продать левака.

Хрен с этой колой, про воду забыли ещё 😊 а уж про боржоми вообще молчу. Разговаривал я с крупными закупщиками. В один голос утверждают,лучше не бери и никогда его не пей 😊

rom26530
Вот про стройку это да! Не то что бы вообще кинут, но обманут процентов на 30 минимум. Ну так там так и работают. На стройке вообще все всех обманывают и зла за это не держат 😊 я когда с этой темой столкнулся долго не мог поверить в то, что такая отрасль так не эффективно функционирует. Даже попытался что то поменять в лучшую сторону на своем месте и тут же меня постарались кинуть 😊
Исключением являются случаи когда на субподряд берут бригаду земляков с югов. Не знаю насколько честно они внутри расчитываются, но с ними в целом не расчитаться себе дороже.
Maksim V
но с ними в целом не расчитаться себе дороже.
Их обманывают ещё хлеще - там такие схемы крутят - мама не горюй , но простые до изумления .
rom26530
Я спорить не буду. Мой опыт в этой сфере ограничен Питером и Псковской областью. То что я видел, с ними расчитывались всегда. Были редкие исключения, но это если прораб не планировал дальше работать на этом рынке. Ибо информация о кидке становилась известна сразу и всем И найти бригаду в будущем будет проблематично. Это когда речь идет о субподрядах. Что там делается если они напрямую начинают работать на заказчика я не знаю. Вполне допускаю, что какой нибудь заказчик в лице полковника полиции может позволить себе и сэкономить.
Тайга СПб
Барон Мюнхгаузен
У тех же забугорных буржуинов, почему то, именно зп является мотивирующим фактором, что бы работали хорошо и эффективно
много знаете забугорных буржуинов ?
вы простите людям з/п когда нибудь платили ? или руководили коллективом ? взвод не в счёт.
с психологией у вас не лады, может с осведомлённостью, что то по другому.
Барон Мюнхгаузен
Буржуин завыл. 😀
Бо крыть то нечем. Ты на меня то стрелки не переводи, за себя ответь.
Почему ТАМ, если говорят скидки - это скидки.
А у нас жадный буржуин скидку ни в жисть не сделает. Хоть чёрная пятница, хоть киберпонедельнки, хоть что.
Ась?
People
popovichforever
В частности обманывают на стройках людей. Сколько не вкалываешь, один хрен наипут. Если только начальник или прораб дХуг который будет платить нормально.
о да. поработал я на питерских стройках) кидки тут жосткие. причем плевать на контору. причем кидают друг друга как могут. от наглого кидания в лицо до мелочных кидков в виде докапатся к работе. если когданибуть впишусь в подобное снова то с зарплатой раз в неделю или две, не реже. как только первая задержка сразу нахрен оттуда. и главное если свой инструм то не оставлять на объекте если не хочешь попрощаться с ним
Стрелок_Джо
Барон Мюнхгаузен
А у нас жадный буржуин скидку ни в жисть не сделает
Так ты приглядись,лох ты наш чилийский,этож твой сосед,однокласник,а может и родственник тебя имеет ,чего обижаться то? Все свои,братья и сестрЫ.Православные.Так чта гони её пичаль обиду и неси денюжку.Мы тебя тоже любим. 😀
popovichforever
People
о да. поработал я на питерских стройках) кидки тут жосткие. причем плевать на контору. причем кидают друг друга как могут. от наглого кидания в лицо до мелочных кидков в виде докапатся к работе. если когданибуть впишусь в подобное снова то с зарплатой раз в неделю или две, не реже. как только первая задержка сразу нахрен оттуда. и главное если свой инструм то не оставлять на объекте если не хочешь попрощаться с ним

Самое главное, как будто так и должно быть. 😞

People
есть люди которые удивляются этому. я уже нет. это конечно пахнет говном но тут уж что есть то есть. повлиять если не в силах то просто принять и иметь ввиду
rom26530
Да отчего же нет скидок. Я очень много что покупал с большими скидками тут. Но скидки это вещь такая, ситуационная. И есть эта скидка не тогда когда тебе надо, а тогда когда надо продавцу. Что думаю правильно. А если ждать какой то заранее объявленный день, то понятно что обманут. Просто такая стратегия будет вредить бизнесу, потребители будут откладывать покупку именно на этот день. Ну зачем это надо.
People
в ашане скидки) если реально что то не печет то высматриваеш,покупаеш. я накидные трещеточные ключи по 100руб в ашане покупал) непопулярных размеров. но нме на американца как раз самое оно. кто ищет тот найдет. недавно там центр управлением умного дома за 2косаря валялся который так 8+к стоит)
popovichforever
Тот кто ищет тот всегда найдет 😊 нет в России ищите за бугром
narkad
Барон Мюнхгаузен
Почему ТАМ, если говорят скидки - это скидки.

Так, и езжай ТУДА и покупай с мега-скидкой, в чем проблема?

Понятно, что тут все скидки - лохотрон
Потому, люди на распродажи туда и ездят, а наша таможня их потом и тормошит, чтобы они в Россее импортозамещеным дерьмом закупались
Ой, что-то я не то про вертикаль написал...
------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

Барон Мюнхгаузен
narkad
Понятно, что тут все скидки - лохотрон.
Так я и спрашиваю - почему тут жадные буржуины совсем охренели от жадности?
311MD
Барон Мюнхгаузен
почему тут жадные буржуины совсем охренели от жадности?

Ну, так-то, все категории граждан охреневают всё больше и больше.

Может, чтобы заглушить чувство бессмысленности и бесперспективности.

311MD
Барон Мюнхгаузен
У тех же забугорных буржуинов, почему то, именно зп является мотивирующим фактором, что бы работали хорошо и эффективно.

Фиг знает как там, а у меня на работе чётко видно, что материальное поощрение само по себе (без чёткого руководства и системы наказаний) работает только на тех, у кого есть ум, серьезные планы на жизнь, есть совесть и есть немножко врожденного комплекса вины.

Остальные цепляются за место, но хорошо работать не хотят или не могут.
Их можно заставить работать эффективно, но нужно уметь управлять.

Vovikspb
Барон Мюнхгаузен
Так я и спрашиваю - почему тут жадные буржуины совсем охренели от жадности?
Кмк, будут охреневать и дальше.
Чем больше денег - тем больше жадности.
Ольга-СПб-реплики
Тайга СПб

Да, чувствуется человек ваще не в теме.
для справки - з/п никогда не была мотивирующим фактором, а уж для того, что бы работали хорошо и эффективно особенно.


плюсую . стаж итр 10 лет

TheKogt
Взял сейчас грамотного мужика себе на работу. С 25. У меня полташечка... не думал, что у итр в оборонке сейчас есть зп 25. А оказывается не зря ракеты не летают... так то.
Если что, стаж по специальности более 25 лет, 16 на нынешнем месте. Зп хорошая, но это действительно одна из многих составляющих.
Барон Мюнхгаузен
311MD

Фиг знает как там, а у меня на работе чётко видно, что материальное поощрение само по себе (без чёткого руководства и системы наказаний) работает только на тех, у кого есть ум, серьезные планы на жизнь, есть совесть и есть немножко врожденного комплекса вины.

Остальные цепляются за место, но хорошо работать не хотят или не могут.
Их можно заставить работать эффективно, но нужно уметь управлять.

Зачем держать этих остальных?
Выгнать и набрать тех, "у кого есть ум, серьезные планы на жизнь, есть совесть". Или таковые не идут, бо зп копеечная? Тогда кушайте, что есть.

Стрелок_Джо
Барон Мюнхгаузен
"у кого есть ум,
Барон Мюнхгаузен
есть совесть"
КПСС ум,честь и совесть нашей эпохи.То есть на работу брать только партийных.Партейный билет КПСС у меня имеется, рублей за 300.000 в месяц всегда готов потусить 😊
perstkov
Бо крыть то нечем. Ты на меня то стрелки не переводи, за себя ответь.
Как предприниматель скажу крыть есть чем, но в основном только матом и хочется. Зарегистрируйтесь ИП, наймите людей и платите им зарплату.... в чем проблема ?

зы У меня вы бы проработали не долго.....

Барон Мюнхгаузен
perstkov
Как предприниматель скажу крыть есть чем, но в основном только матом и хочется. Зарегистрируйтесь ИП, наймите людей и платите им зарплату.... в чем проблема ?
Ещё раз - за себя ответь, почему работягам копейки платишь, а накрутки в 3 конца делаешь? Ананасы с рябчиками в три горла пихаешь?
popovichforever
Барон Мюнхгаузен
Ещё раз - за себя ответь, почему работягам копейки платишь, а накрутки в 3 конца делаешь? Ананасы с рябчиками в три горла пихаешь?

😀 😀 😀 а откуда ты знаешь сколько он платит?

Барон Мюнхгаузен
popovichforever
😀 😀 😀 а откуда ты знаешь сколько он платит?

Шота я сомневаюсь, что он платит хотя бы минимальные (для пиндосии) 8 баксов в час.

Maksim V
Сегодня разговаривал с женщиной -работает сутки/трое за 9400р.
Работа хорошая -ей нравится,но на работу ходить не хочет из-за маленькой зарплаты...
Я ей говорю:
-Если бы тебе платили 30 000 р - ты бы на работу шла как на праздник ,а за 50 000 р была бы согласна работать сутки/двое и с радостью!
Она сказала что я прав на все 146%.
Вывод - даже самая хрененовая работа станет любимой ,если будут хорошо платить и минимум 97% людей согласятся работать на непрестижной работе за хорошее вознаграждение.
popovichforever
Барон Мюнхгаузен

Шота я сомневаюсь, что он платит хотя бы минимальные (для пиндосии) 8 баксов в час.

Хотя бы 5 тыщ в день и то хорошо

Барон Мюнхгаузен
Maksim V
Вывод - даже самая хрененовая работа станет любимой ,если будут хорошо платить и минимум 97% людей согласятся работать на непрестижной работе за хорошее вознаграждение.

Именно!

Барон Мюнхгаузен
popovichforever

Хотя бы 5 тыщ в день и то хорошо

5 тыщ в день, это стольник в месяц.
Да наш жадный буржуин сразу удавится!
А потом будет, как Кот, нанявший за 35 "типа спеца", плакаццо, что свеженанятый в запой ушёл после первой же зарплаты.
😀
Скока заплатил - такого "спеца" и получил.
😉

Ольга-СПб-реплики
Maksim V
Вывод - даже самая хрененовая работа станет любимой ,если будут хорошо платить и минимум 97% людей согласятся работать на непрестижной работе за хорошее вознаграждение.

а опыт управления у Вас есть ?

Maksim V
Есть...
Eugene3177
Барон Мюнхгаузен
Надо просто платить достойно - и люди будут работать хорошо и эффективно.

Огромное заблуждение.

Eugene3177
Maksim V
Сегодня разговаривал с женщиной -работает сутки/трое за 9400р.
Работа хорошая -ей нравится,но на работу ходить не хочет из-за маленькой зарплаты...
Я ей говорю:
-Если бы тебе платили 30 000 р - ты бы на работу шла как на праздник ,а за 50 000 р была бы согласна работать сутки/двое и с радостью!
Она сказала что я прав на все 146%.
Вывод - даже самая хрененовая работа станет любимой ,если будут хорошо платить и минимум 97% людей согласятся работать на непрестижной работе за хорошее вознаграждение.

Чрез год после повышения история станет прежней.

Барон Мюнхгаузен
Eugene3177
Чрез год после повышения история станет прежней.

Не станет, если уровень зп будет прилично выше средней по рынку.

TheKogt
Ага. Зп повышай, в жопу целуй. А гомосятина будет орать еще и скидки давай! Сосни х...йца, а не денег.
TheKogt
Барон Мюнхгаузен

5 тыщ в день, это стольник в месяц.
Да наш жадный буржуин сразу удавится!
А потом будет, как Кот, нанявший за 35 "типа спеца", плакаццо, что свеженанятый в запой ушёл после первой же зарплаты.
😀
Скока заплатил - такого "спеца" и получил.
😉

Ты подал мне идею: кидану ка я алкаша с декабрьской зп. Возьму ее себе и сгоняю с подругой в Прагу. А чуваку подарок на новый год... пустой желудок. Чтоб впредь неповадно было.
311MD
Maksim V
даже самая хрененовая работа станет любимой ,если будут хорошо платить

Если работа станет любимой - еще не значит, что человек будет напрягаться на ней настолько, насколько ему оплачивают.

Барон Мюнхгаузен
Выгнать и набрать тех, "у кого есть ум, серьезные планы на жизнь, есть совесть". Или таковые не идут, бо зп копеечная?

Да нет же. Проблема в системе управления кадрами. У нас оплачивается одинаково хорошо и вкалывающим и филонящим.
За место цепляются и те и другие, и слёзы при увольнении будут размазывать все.
Набрать других бывает трудно, т.к. есть скучные или бесперспективные (для нашей страны) работы, на которых достаточно умные и самомотивирующиеся люди не будут долго работать почти ни за какие разумные деньги.

Eugene3177
Чрез год после повышения история станет прежней.

Точно так и происходит.

Maksim V
С вашей логикой -сколько не заплати -всё мало . А в жизни всё по другому- большинство людей сидит на попе ровно и хорошо работает ,если им хорошо платят и работу терять такую желанием не горят.
Вообще стимулов для хорошей работы у работника всего три -идея,зарплата,страх.
Самые хорошие работники -за идею,но идейных нынче очень мало, страх потерять работу заставляет работать ровно до того момента как у работника появятся деньги или возможность уйти на другую работу.
В конечном итоге приходим к пониманию, что-99% людей ходит на работу исключительно ради денег.
Если у человека миллиард в банке - работать он не будет -нет стимула -ни денег ни страха .
В такой ситуации работать будут только за идею -например учёный или врач , а слесарь-инженер-повар -работать не будут ...
Крупный бизнес в пример ставить не будем -там и азарт и отсутствие возможности уйти .
Как сказал Вексельберг - пока работаю -я уважаемый человек -уйду - буду просто богатым евреем ...А таких много...тоже получается работает за идею...
Стрелок_Джо
TheKogt
я алкаша с декабрьской зп
Чего то скромненько как то на 35 р в Прагу,вот ты десяток работяг шваркни и тут уже да и Прага и пиво и кнедлики.Иш совесть проснулась одного кинуть,кидать надо коллектив весь,без остатка.И впридачу банк,дольщиков,и если получится САМОГО в лице государства.Вот это будет по нашему,по боржуински.И хату у бароши отжать по любому.революционэр должен быть гол и бос
TheKogt
35 это оклад. На руки 45. Бюджет поездки примерно 120-150, треть уже есть 😛
Он за смуту топит во весь рост. Начнется, отожму, наболтал с избытком 😊
pskhunter
Я представляю шапку поста, "Кот отжал у Барона хату!" В топе будет стоять железобетонно и долго 😛
TheKogt
pskhunter
Я представляю шапку поста, "Кот отжал у Барона хату!" В топе будет стоять железобетонно и долго 😛
За такие темы в интернете не пишут 😛
Барон Мюнхгаузен
TheKogt
Начнется, отожму, наболтал с избытком

В очередь желающих встань. 😀
Последний, кто попытался, быстренько свалил в чухонку и сидит там и не вякает.

311MD
Maksim V
стимулов для хорошей работы у работника всего три -идея,зарплата,страх.
...
99% людей ходит на работу исключительно ради денег.

Я не думаю, что есть люди управляемые только одним каким-то фактором.
Всегда смесь из причин и поводов.
Но в нашей стране адекватный человек понимает или хоть догадывается, что зарплатные деньги тут не обеспечивают стабильности на будущее.

Так что получая чуть выше суммы, покрывающей сиюминутные базовые жизненные потребности, масса народу начинает плавно расслабляться, терять контроль и волю стараться. Ибо "живем только здесь и сейчас". А если еще и ипотеки нет, то всерьез зацепить работника не так просто.

Стрелок_Джо
pskhunter
Я представляю шапку поста, "Кот отжал у Барона хату!" В топе будет стоять железобетонно и долго 😛

Это будет фонтан восторга!!! Весь форум сбежится .Да что форум ,это будут Нью Васюки! Пол страны будет орать: Теперь надо отнять у бароши последние портки!Кот будет на всех каналах ТВ в передаче "Как мы победили смуту!Учредят орден "Минин .Кот и Пожарский"....Вообщем фурор.

TheKogt
Барон Мюнхгаузен

В очередь желающих встань. 😀
Последний, кто попытался, быстренько свалил в чухонку и сидит там и не вякает.

В очередь это для таких как ты. Свалил то кто? Тот, кто в твою семейную аптечку дырявый презерватив подложил лет 50 тому? 😊 😊 😊
Барон Мюнхгаузен
311MD
всерьез зацепить работника не так просто.
Очень просто.
Если работник будет знать, что другое место с такой зп ему будет оченно непросто найти, а дома жена-дети и пр, то будет стараться.
А если зп у него 30-ка, то смысл стараться, если таких вакансий вагон, уволили тут, пошёл туда.
Барон Мюнхгаузен
TheKogt
В очередь это для таких как ты. Свалил то кто? Тот, кто в твою семейную аптечку дырявый презерватив подложил лет 50 тому? 😊 😊 😊

Типа сумничал? 😀
Не старайся, тебе не идёт.

TheKogt
Тоже хорошая идея: надо договориться и больше 30-ки не платить нигде. А лучше мрот. Правительство приняло, пусть все живут на мрот. Или меняют правительство
Барон Мюнхгаузен
311MD
Проблема в системе управления кадрами. У нас оплачивается одинаково хорошо и вкалывающим и филонящим.

Тоись таки виноват жадный буржуин, платящий одинаково мало и хорошим работникам, и плохим.

TheKogt
Барон Мюнхгаузен
Типа сумничал? 😀
Не старайся, тебе не идёт.
Похоже, в точку. Вот чего ты такой недоделанный: случайно получился 😊 😊 😊
Барон Мюнхгаузен
TheKogt
Тоже хорошая идея: надо договориться и больше 30-ки не платить нигде. А лучше мрот. Правительство приняло, пусть все живут на мрот. Или меняют правительство

А не боишься, что тупо спалят жадных буржуинчиков?

Барон Мюнхгаузен
TheKogt
Похоже, в точку. Вот чего ты такой недоделанный: случайно получился 😊 😊 😊

Недоделанный - это потому что совесть есть?
Уж лучше таким "недоделанным", чем уродом, во всеуслышанье объявляющим, что собирается кинуть работяг и в куршавели скататься.

popovichforever
Барон Мюнхгаузен

Недоделанный - это потому что совесть есть?
Уж лучше таким "недоделанным", чем уродом, во всеуслышанье объявляющим, что собирается кинуть работяг и в куршавели скататься.

😀 😀 😀 😀

311MD
Барон Мюнхгаузен
Если работник будет знать, что другое место с такой зп ему будет оченно непросто найти

Сферический разумный работник в вакууме. Откуда же тогда мастера, уходящие в запой на аванс, избиваемые в который раз заказчиками и партнерами? Откуда хронические должники-игроманы? Откуда любители поработать на авралах 3 месяца, а потом проедать заработанное год и хоть трава не расти?

Да потому, что руки нет над ними чутко руководящей.


А если зп у него 30-ка, то смысл стараться, если таких вакансий вагон, уволили тут, пошёл туда.

Не вагон. Уходили и возвращались обратно. Но люди наглеют без регулярного пояснения человеку кто он есть, зачем работает и чего из себя стоит (и в хорошем и в плохом плане). Без релевантной обратной связи развивается неадекватное восприятие себя в мире вообще.

311MD
Барон Мюнхгаузен
Тоись таки виноват жадный буржуин, платящий одинаково мало и хорошим работникам, и плохим.

Нет, в описанной мной ситуации виноват непрофессиональный буржуин (работяга вынужденно ставший буржуином), платящий одинаково хорошо и хорошим и плохим. Не следящий за персоналом.

TheKogt
Барон Мюнхгаузен

Недоделанный - это потому что совесть есть?
Уж лучше таким "недоделанным", чем уродом, во всеуслышанье объявляющим, что собирается кинуть работяг и в куршавели скататься.

Ты надоумил... тем более что они большинство залетчики, а у залетчика заява на увольнение без даты уже написана. Гыыыы 😊 😊 😊
С чего ты взял, что у тебя есть совесть? Думаешь, твоя точка зрения правильная? С чего ты это взял? Твое дело пахать на буржуя и сдохнуть до достижения пенсионного возраста, не вводя в траты Отчизну. А она любимая ьудет существовать дальше и быстро забудет о тебе
Барон Мюнхгаузен
311MD
Сферический разумный работник в вакууме. Откуда же тогда мастера, уходящие в запой на аванс, избиваемые в который раз заказчиками и партнерами?
Тоись одного раза не хватило, снова наступили на те же грабли, наняв этого же мастера? Ну и кто ССЗБ?
311MDОткуда хронические должники-игроманы?
Кто заставляет иметь с ними дело?
311MDОткуда любители поработать на авралах 3 месяца, а потом проедать заработанное год и хоть трава не расти?
Ваще то аврал это и подразумевает - вджобываешь без отдыхов/выходных, потом восстанавливаешься.
311MDДа потому, что руки нет над ними чутко руководящей.
Никакая рука не поможет, если работник оболдуй.


Барон Мюнхгаузен
311MD
работяга вынужденно ставший буржуином
Это как?
😀
Eugene3177
Барон Мюнхгаузен

Не станет, если уровень зп будет прилично выше средней по рынку.

я знаю это не в теории. станет. Вопрос зачем платить выше рынка низко квалифицированному кадру?

Eugene3177
Барон Мюнхгаузен
Очень просто.
Если работник будет знать, что другое место с такой зп ему будет оченно непросто найти, а дома жена-дети и пр, то будет стараться.
А если зп у него 30-ка, то смысл стараться, если таких вакансий вагон, уволили тут, пошёл туда.

Для этого работник должен быть ценным. а как может быть ценным ленивое говно?

Барон Мюнхгаузен
TheKogt
Ты надоумил...
Ну да, как же. Ты это давно готовил, раз
TheKogt
они большинство залетчики, а у залетчика заява на увольнение без даты уже написана. Гыыыы 😊 😊 😊
TheKogt
С чего ты взял, что у тебя есть совесть?
А как ты можешь рассуждать о том, чего у тебя никогда не было?
TheKogt
Думаешь, твоя точка зрения правильная?
С точки зрения работяги - да.
TheKogt
Твое дело пахать на буржуя и сдохнуть до достижения пенсионного возраста, не вводя в траты Отчизну. А она любимая ьудет существовать дальше и быстро забудет о тебе
Ты так же сдохнешь и шо?
Барон Мюнхгаузен
Eugene3177
Для этого работник должен быть ценным. а как может быть ценным ленивое говно?
А кто нанял такого работника?
Барон Мюнхгаузен
Eugene3177
я знаю это не в теории. станет. Вопрос зачем платить выше рынка низко квалифицированному кадру?
Чтобы потом не удивляться, что работник ленивый и пр.
311MD
Барон Мюнхгаузен
Тоись одного раза не хватило, снова наступили на те же грабли, наняв этого же мастера? Ну и кто ССЗБ?

В который раз для мастера, а не заказчика ))

Барон Мюнхгаузен
Никакая рука не поможет, если работник оболдуй.

Религии хорошо распространились по миру на идее овец и пастырей. Не просто так, а по причине, что кроме крайне паршивых овец в стадах большинство вполне поддаются более-менее грамотному управлению.

pskhunter
Мы все умрём, ты в этом сомневаешся Барохен и фамилиЕ твоё явно не Маклауд 😛
TheKogt
Все мы когда-то помрем. Но один всю жизнь будет ходить под седлом и жрать овес. А другой в этом седле будет сидеть, есть стейки и трахать баб, много и разных. Такой как ты будет всегда зарабатывать на куршавели такому как я. Закон природы...
Барон Мюнхгаузен
311MD
В который раз для мастера, а не заказчика ))
Кто мешал спросить прежних заказчиков?
311MD

311MD
работяга вынужденно ставший буржуином

Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
[b]quote:


Это как?
[/b]

Так же как выросший крестьянин оказывается вынужден нанять посторонних для обработки большого участка земли, потом построить у себя мельницу и т.п.

zubrilov
Барон Мюнхгаузен
А если зп у него 30-ка, то смысл стараться, если таких вакансий вагон, уволили тут, пошёл туда.
Это как в советские времена у нас был такой местечковый "бермудский треугольник" - уволили за пьянку из ДРСУ-3, пошел работать в Пушкинское ДЭО, уволили за пьянку из ДЭО, пошел работать в "стекляшку" на Пяти углах, уволили за пьянку из магазина, опять пошел на работу в ДРСУ-3. 😊
Для питерцев - пять угллов есть не только в Питере, в Павловске тоже есть такое место. 😛
311MD
Барон Мюнхгаузен
Кто мешал спросить прежних заказчиков?

Ну не деньги же 😊 И не жадность 😊 Мешает управленческий непрофессионализм.

Барон Мюнхгаузен
311MD
Так же как выросший крестьянин оказывается вынужден нанять посторонних для обработки большого участка земли, потом построить у себя мельницу и т.п.

Ааа. Ну так он сам стал жадным буржуином. Никто его не заставлял обрабатывать бОльшее поле, только его жадность.
Так что жадность и глупость буржуина и тут сыграла - платить хорошим работникам он не хочет. А потом удивляется, почему они так плохо работают.

Барон Мюнхгаузен
311MD
Ну не деньги же 😊 И не жадность 😊 Мешает управленческий непрофессионализм.

Глупость. И жадность. Про это и говорю постоянно.
Глупость мешает спросить - что и как.
Жадность мешает нанять более дорогого мастера.

Eugene3177
Барон Мюнхгаузен
А кто нанял такого работника?

А я таких и не нанимаю. Но тебя же кто то нанял?

TheKogt
Сейчас произойдет переход на электронные трудовые книжки. Т. е. ее уже не потеряешь, и увольнение по статье за прогул будет уже не стереть утерей. Надо всякий сброд не стесняться увольнять по соотв. статье
Барон Мюнхгаузен
zubrilov
Однако... Признание... А ведь говорил, что сам всего лишь наемный работник...

Угу.
Типичный жадный глупый буржуинчик, не видящий дальше своего носа.

popovichforever
:D 😀 😀 😀 😀 😀 😀 даешь жаркую субботу
Eugene3177
Барон Мюнхгаузен
Чтобы потом не удивляться, что работник ленивый и пр.

а зачем удивляться? Увольнять и все. Ну и метод кнута еще никто не отменял.

popovichforever
Eugene3177

А я таких и не нанимаю. Но тебя же кто то нанял?

нанял такой же дурачок как и он. вот они там нашли друг друга, просто один богатый,другой бедный

TheKogt
zubrilov
Однако... Признание... А ведь говорил, что сам всего лишь наемный работник...
Я просто злобно потроллил Болвашу 😛 😊 да, на основном месте работы я тружусь за зп. Так как этой зп мне, как и всем, мало, имею свой бизнес.
Барон Мюнхгаузен
Eugene3177
А я таких и не нанимаю. Но тебя же кто то нанял?
А кто тебе сказал, что я плохой работник?
Был бы плохой - жадный буржуин давно бы уволил.
А раз держит, не смотря на мои постоянные стычки с буржуином, значит я хороший работник.
Барон Мюнхгаузен
Eugene3177
а зачем удивляться? Увольнять и все. Ну и метод кнута еще никто не отменял.
Проблема тока в том, что на ту копеечную зп придёт ровно такой же ленивый.
Которого уволили из другой конторы по причине ленивости.
Eugene3177
TheKogt
Сейчас произойдет переход на электронные трудовые книжки. Т. е. ее уже не потеряешь, и увольнение по статье за прогул будет уже не стереть утерей. Надо всякий сброд не стесняться увольнять по соотв. статье

Поддерживаю.

Барон Мюнхгаузен
TheKogt
имею свой бизнес.
Ну так жадный буржуинчик!
Eugene3177
popovichforever

нанял такой же дурачок как и он. вот они там нашли друг друга, просто один богатый,другой бедный

По мне такие люди и сами плохо работают и коллектив разлагают. Гнать. Поганой метлой.

Eugene3177
Барон Мюнхгаузен
А кто тебе сказал, что я плохой работник?
Был бы плохой - жадный буржуин давно бы уволил.
А раз держит, не смотря на мои постоянные стычки с буржуином, значит я хороший работник.

Сложно судить. Не зная всех деталей. Это мое оценочное.

pskhunter
У Барохена ярко выраженный социальный и трудовой инфантилизм. Его пост про крестьянина и большое поле ставит ВСЁ на свои места. Браво Барохен, будешь ВЕЧНО "черпалой" за еду работать, до скончания века!!!!!
Eugene3177
Барон Мюнхгаузен
Проблема тока в том, что на ту копеечную зп придёт ровно такой же ленивый.
Которого уволили из другой конторы по причине ленивости.

Рано или поздно придет нормальный. И его я уже буду держать. в том числе и ЗП.

Барон Мюнхгаузен
Eugene3177
Сложно судить. Не зная всех деталей. Это мое оценочное.

Вот в том и проблема, что местные жадные буржуинчики судят "не зная всех деталей".

Тайга СПб
Пипец, и вот с такими персонажами приходится работать.
ума нет, гонору вагон, руки из опы, все должны, особенно жадные буржуины,
а на поверку оказывается что даже груши околачивать не умеет. ((
Можно положить любую з/п, через некий период человек изойдёт слезами что мало.
А еще з/п нужно заработать, честно говоря, слабо представляю сколько и каких сложных железок должен напилить слесарь что бы заработать 100 тр./мес
или пресловутых 8 баксов в час.
стандартно человек получает примерно 10% от грязной прибыли.
БМ, отнимите от оставшихся 90% прибыли, налоги, амортизацию, эксплуатацию, з/п обслуж персонала и окажется что прибыль жадного буруина иногда меньше % чем у работяги и только чуть больше за счёт что этих работяг не 1 или 10 а 100 человек.
Барон Мюнхгаузен
Eugene3177
Рано или поздно придет нормальный.

На такую зп - не придёт.
Но ты продолжай кушать кактус.

TheKogt
Барон Мюнхгаузен
Ну так жадный буржуинчик!
Ты не в состоянии дать оценку тому, о чем не имеешь ни малейшего представления. Поэтому грош ей цена. Цена человека, дающего грошовые оценки тоже нулевая. Ты пустое место. Ничего личного, оценка сделана на основании твоих сообщений 😊 😊
Барон Мюнхгаузен
TheKogt
Ты не в состоянии дать оценку тому, о чем не имеешь ни малейшего представления.
Ну ты же даёшь тому, о чём ни ухом, ни рылом. 😀
zubrilov
TheKogt
Т. е. ее уже не потеряешь, и увольнение по статье за прогул будет уже не стереть утерей. Надо всякий сброд не стесняться увольнять по соотв. статье
Ещё в далёком 1996 году фирмы стали передавать данные в ПФ РФ, и все стало в электронном виде.
TheKogt
Я просто злобно потроллил Болвашу
Я не понимаю, чего вы все до него доебались. Ну не нравятся его посты, проигнорируйте, но вы же дружно его гнобите, причем все, и жадные буржуины, и наемные работники. 😞
TheKogt
да, на основном месте работы я тружусь за зп. Так как этой зп мне, как и всем, мало, имею свой бизнес.
Я тоже помимо основной работы всегда имел небольшой собственный бизнес. Но миллионов и миллиардов при этом не нажил. 😞 Может потому что рабочих никогда не кидал, а платил им те деньги, о которых договаривались, сам довольствовался при этом небольшой маржой. 😞
311MD
Барон Мюнхгаузен
Никто его не заставлял обрабатывать бОльшее поле

Заставляли. Давление нашей кривой экономики и недобросовестная конкуренция на рынке, не позволяющие работая на жадного дядю (продавая ему свои товары и услуги) обеспечивать тот уровень качества, который нужен клиентам.
В рамках микробизнеса тоже не дают работать качественно, приходится немного укрупняться.


Барон Мюнхгаузен
платить хорошим работникам он не хочет. А потом удивляется, почему они так плохо работают.
Жадность мешает нанять более дорогого мастера.

Разговор пошел по кругу. Я уже говорил, что деньги он платит хорошие, но плохо дифференцирует хороших и плохих, из-за чего получает убытки.
Так что это не буржуин жадный, а пролетарии и манагеры жадные, наглые и ленивые, пользуются профессиональной глупостью излишне щедрого буржуина.

Eugene3177
Барон Мюнхгаузен

Вот в том и проблема, что местные жадные буржуинчики судят "не зная всех деталей".

я свои выводы сделал. Вас бы я уволил уже давно.

Eugene3177
Барон Мюнхгаузен

На такую зп - не придёт.
Но ты продолжай кушать кактус.

У меня люди только приходят. И никогда не уходят. специфика.

Барон Мюнхгаузен
zubrilov
Я не понимаю, чего вы все до него доебались. Ну не нравятся его посты, проигнорируйте, но вы же дружно его гнобите, причем все, и жадные буржуины, и наемные работники.
Так жадные буржуины прекрасно понимают, что я говорю правду.
Потому и льют на меня помои.
А наёмные работники просто зополизы, выслуживаются. Думают, это их спасёт.
zubrilov
Я тоже помимо основной работы всегда имел небольшой собственный бизнес. Но миллионов и миллиардов при этом не нажил. 😞 Может потому что рабочих никогда не кидал, а платил им те деньги, о которых договаривались, сам довольствовался при этом небольшой маржой. 😞
Вот именно. С трудов праведных не построишь палат каменных.
А тут Кот рассуждает - как бы в очередной раз кинуть работяг.
Барон Мюнхгаузен
Eugene3177
У меня люди только приходят. И никогда не уходят. специфика.
Их выносят?
Или просто на мясо разделывают?
TheKogt
Кот тебя дурака троллит, а ты ведешься, дурень... гыыы 😊 😊 😊
Барон Мюнхгаузен
TheKogt
Кот тебя дурака троллит, а ты ведешься, дурень... гыыы 😊 😊 😊

Не пытайся съехать по дурке, раз уж проговорился.

Eugene3177
Барон Мюнхгаузен
Их выносят?
Или просто на мясо разделывают?

Ты реально клоун))) Бывай.

zubrilov
Тайга СПб
А еще з/п нужно заработать, честно говоря, слабо представляю сколько и каких сложных железок должен напилить слесарь что бы заработать 100 тр./мес
или пресловутых 8 баксов в час.
Я в одной подобной теме давал расклад, на сколько должен наработать работник, чтобы заработать свою зарплату.
TheKogt
Барон Мюнхгаузен

Не пытайся съехать по дурке, раз уж проговорился.

Дурка то у тебя. Ты не замечаешь? Только у других, у себя никак?
Несчастный... как ты сам заметил выше, твоего хозяина вполне устраивает твоя работа за его гроши. А ты, был бы не дурак, давно бы ушел на большую зп. И раз ты не доволен, но не уходишь, он именно твой хозяин и имеет тебя, как хочет. Пожалуй, тоже покину данную дискуссию.
zubrilov
Пожалуй, тоже покину данную дискуссию.
А ведь тема изначально была о том, что забугорные порошки лучше продаваемых у нас. 😛
Барон Мюнхгаузен
zubrilov
А ведь тема изначально была о том, что забугорные порошки лучше продаваемых у нас. 😛

Так потому что забугорные буржуины не такие жадные.

Барон Мюнхгаузен
TheKogt
А ты, был бы не дурак, давно бы ушел на большую зп.
Я не дурак.
Но буржуины не желают больше платить.
От слова совсем.
Кстате, даже сейчас, никуя не делая, я имею много больше, чем ты там нанял человека после 25.
Стрелок_Джо
Барон Мюнхгаузен
тате, даже сейчас, никуя не делая, я имею много больше, чем ты там нанял человека после 25.
Вот это пять! бароша дурачка включил под голодранца,народ тролит.А учитывая,что он прикупил винтов не самых бедняцких в 22 лр (нах не нужных,выброшенные деньги,явно не последние) то это не революционэр,а провокатор,Азеф 😊
pskhunter
Ты Джо ещё про Барохеновые Брейтлинги не знаешь 😛 Ну те самые, наградные от ДИРЕКТОРА 😛
Барон Мюнхгаузен
pskhunter
Ты Джо ещё про Барохеновые Брейтлинги не знаешь 😛

Ты записывай-записывай.
😀

Стрелок_Джо
pskhunter
Ты Джо ещё про Барохеновые Брейтлинги не знаешь 😛

Дык,Азефа вроде удавили на резинке от трусов,не ? Тоже любил дорогие часы и коняк Курвуазье ,похоже барон нас скоро покинет... 😞

pskhunter
Думаешь зачистят, как Евно? Хотя по некоторым признакам психотипы и привычки совпадают 😛
Барон Мюнхгаузен
pskhunter
Думаешь зачистят, как Евно?

Мечтай-мечтай, болезный. 😀

pskhunter
Да я и не мечтаю. Зная 3-е Оранное Отделение сильно переживаю за твою судьбу 😞
Стрелок_Джо
pskhunter
Думаешь зачистят, как Евно?

Дык,начал хвастатся ,то купил это,денег некуда складывать,издевается
....напомнило грузинский басня
Птиц черный лапка изогнул

И fuck лисиц под нос воткнул!

Медвед шел спать, увидел fuck,

Ударил об сосна кулак,

Варон упал. Пришел весь лес,

Кто что-то нес с собой, кто бэз...

Бальшой и дружный лес тогда

Варон весь ночь давал пи..да!

...под утро еж семь-восемь раз

Из птица сделал пидарас.

Теперь варон простой пэтух

И сыр давно в эбал протух. 😛

pskhunter
Не в бровь, а в глаз! Молодца!!!
Барон Мюнхгаузен
Стрелок_Джо
Дык,начал хвастатся ,то купил это,денег некуда складывать,издевается
Тоись когда жадный буржуин бахвалится куршавелями на присвоенное бабло, это ни щитаемо.
А когда работяга заработал копеечку, то у кого то сразу пукан подорвало?
Продолжаешь выслуживаться в надежде, что корочку хлеба кинут?
😀
pskhunter
Так ты ж божился шо взял в долг этих шекелей , а не заработал 😛 Как тогда понимать Ваши показания?
Стрелок_Джо
Барон Мюнхгаузен
что корочку хлеба кинут?
А как ты думал? Нынче со шляпой с утрица на три корочки хлеба наработал:

Ты с мной же был посрединке: https://www.youtube.com/watch?v=KjnxFjsVVM8 .

popovichforever
Короче бмчик слился с грохотом в унитаз и булькается в дерьме 😊
Барон Мюнхгаузен
pskhunter
Так ты ж божился шо взял в долг этих шекелей , а не заработал 😛 Как тогда понимать Ваши показания?

Сперва взял в долг.
Заработал - долг отдал.
Понимаю, для тебя такая схема слишком сложная, в одной извилине не умещается, а второй у тебя просто нет.
😀

Барон Мюнхгаузен
popovichforever
Короче бмчик слился с грохотом в унитаз и булькается в дерьме 😊

Кто о чём, а пОпович о том, что ближе ему, т.е. о дерьме.
😀

popovichforever
О, выплыл из дерьма БМ-биомусор 😊 много говна хапнул? 😛
Барон Мюнхгаузен
Стрелок_Джо
А как ты думал? Нынче со шляпой с утрица на три корочки хлеба наработал
На Базилио ты не тянешь.
Ты Алиса? 😀
Стрелок_Джо
Барон Мюнхгаузен
На Базилио ты не тянешь.
Ты Алиса? 😀
Да,какая тебе к х..ям разница,если ты буратина

😛

narkad
А начиналось всё с Фейри

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

NeKaban1975
Открыл портал в ад 😂
Надо бы заткнуть этот фонтан фейри.