Собственно сабж.
Кто и что знает по организации и оборудовании тировых помещений? Госты, согласования, инстанции, бумаги, разрешения.
Кто готов влиться в тему и совместными силами, денежными средствами, руками, материалами и т.п. поднять собственный тир?
--------------------------------------------------------------------
Насколько мне известно, постановка тира с нуля - совершенно неподъемный геморрой.
Причем даже не в смысле денег, а в смысле преодоления бюрократических барьеров.
А преодолеваются они известным способом, так что и в смысле денег тоже караул.
Сам тир - ну что там особенного - тупой кирпичный сарай, стоимость которого
может навскидку прикинуть любой человек, имеющий представление о строительстве.
Безусловно хорошая идея, особенно в свете того, что такой тир
должен быть лучшим в городе и приносить прибыль.
Но сейчас нам до тира как дошкольнику до Кайена.
В Москве я поднимал эту тему с целью выяснить степень тяжести вопроса.
Чуть не убили, сцуки, за то, что наступаю на больную мозоль.
😞
Рома, ты уж давай попроще что-нибудь.
Не, попроще не будет, и лёгких путей мы не ищем.
Если очень захотеть - можно в небо улететь.
Полностью поддерживаю UnpluGGed!
Главное - желание и стремление. А при правильном подходе и работе мозга, всегда можно найти куда к кому и с чем подойти, во избежание проволочек и нервотрепок.
ТорусПопроще - это сидеть и ждать команды от Москвы? Или может кто чем может и хочет будем помагать и нужное дело делать?
Рома, ты уж давай попроще что-нибудь.
Народ, рано или поздно всё равно это придется делать. Поэтому, лучше проторивать дорожку заранее. при том во всех направлениях.
В данном случае приоритет сделать тир для себя, коммерческая часть вылезет в любом случае, но об этом по ходу решим.
С меня госты, требования. На след неделе потрачу время.
пысы- в городе с помещениями гемор великий, по сему предлагаю рассматривать ближний пригород, в том числе те же бывшие и действующие полигоны. Контактные лица решающие вопросы по организации стрельб гражданских на их территории. и никакой на фиг оружейки. об этом даже не думать.
BiG PiL
по сему предлагаю рассматривать ближний пригород, в том числе те же бывшие и действующие полигоны. Контактные лица решающие вопросы по организации стрельб гражданских на их территории. и никакой на фиг оружейки. об этом даже не думать.
Полигоны -АН еал . Но когда приезжает куча .... народа.. для которых самое главное расстрелять пару компов... о какой договоренности может идти речь. кину на вскидку фотки - смотрите на порядок и чистоту
Полигоны -АН еалПе-ре-ве-ди.
Назвать место ?Да, если не затруднит.
А по существу, мне кажется надо искать какой нибудь захиревший, не используемый тир и заняться его переоборудованием, такие я думаю по городу найдутся. Или взять "под опеку" тир, который концы с концами еле сводит, вроде такого, как в Пушкине. Первый вариант ИМХО интересней.
Кто готов влиться в тему и совместными силами, денежными средствами, руками, материалами и т.п. поднять собственный тир?Я. Совместными силами, руками, материалами и т.п.
AlKon78rus
Да, если не затруднит.
К сожалению, данное стрельбище является действующим....
AlKon78rusНа Львовской улице есть тир.... Вроде почти умер.... Был обыкновенный.... Никогда не забуду, когда туда приперлис, ну очень давно, ь,а инструктор -женщина лет50 сказанула :"Ребята ну дайте свой ИЖ" Дали. ВЫстрел. Я даже не пошел смотреть. А она : "Ну дайте еще". Еще раз выстрел -как в Робин Гуде...... Но лучше знает СержСПб... тама его магаз рядом
Да, если не затруднит.А по существу, мне кажется надо искать какой нибудь захиревший, не используемый тир и заняться его переоборудованием, такие я думаю по городу найдутся. Или взять "под опеку" тир, который концы с концами еле сводит,
По моему все тиры принадлежат, или пренадлежали различным организациям. В Пушкине и на Льва Толстого, вроде ДОСААФ. Был лет 20 назад тир на 5-ой линии В.О. от какого то ПТУ. Этот на Львовской кому пренадлежит?
Тиром на Львовской рулят москвичи. Ценник московский.
Управляющий адекватен, но не решает вопросов самостоятельно.
На самом деле помещений в городе хватает. Раньше (лет так 10-15) тиров было довольно много. Адреса некоторых могу уточнить, ныне пустующие бесхозные.
В школе, где я учился в подвале есть тир. Раньше стреляли из "мелкашки". Полагаю, всем ГОСТам он отвечал и отвечает. Сейчас там свалка непотребного имущества школы(стенды, парты и т.д.) Однако как мне известно, теперь школа не имеет права сдавать свои помещения в аренду, как было еще недавно.
Теоретически(!) на уровне РОНО-ВОВГО этот вопрос можно провентилировать.
Что-то типа возрождения ДОСААФ 😊 Вообще ИМХО не плохой паровозик 😊
шикарно)когда все вместе и делом)
Теоретически(!) на уровне РОНО-ВОВГО этот вопрос можно провентилировать.На мой взгляд - бесперспективно. 😞 Не захочет РОНО иметь дело с ТАКОЙ не государственной организацией. Надо искать тир от какого нибудь предприятия, которое после перестройки благополучно крякнуло. Ну и естественно в каком то спальном районе, в центре я думаю все давно распродано.
Что-то типа возрождения ДОСААФ Вообще ИМХО не плохой паровозик
Да, готов поучаствовать в обустройстве.
Руки кривые, зато растут из .опы 😊
Впрочем, могу привозить всякое на "Соболе" и варить электричеством (желательно не самое несущее 😛)
нет, это типа-вместо из пустого в порожнее. Пару бывших тиров по ходу движения сегодня навещу.
Не захочет РОНО иметь дело с ТАКОЙ не государственной организациейА нужно узнать, чтоб явную уверенность иметь 😊
Ром, это анриал стопудовый. Вы его не поднимите ни по бабкам ни по согласованиям. А по месту где надысь проходил сходняк вашей организации напомню, что сие действующий объект известного всем ведомства. А то что там всё чертополохом поросло ничего не меняет с юридической точки зрения.
P.S. Тир на Львовской снова работает после длительного перерыва. Главный там - Сергей Иванович Капустников. Мы стреляли у него по весне. ИМХО, имеет смысл соваться только с нарезняком. С гладким проще и сильно дешевле в БСЦ.
------------------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"
Не поднимем, значит сделаем из него спортзал, полигон пейнтбола, карт-трек, кегельбан и т.п. 😊
Ром, когда я спросил что будет стоить открыть автостоянку, мне сказали - для тебя в 30 штук зелени можно попробовать уложиться. И основную часть этой сметы составили нифига не строительные работы, а именно согласования. Открыть банальный ларек с пивом стоит от поллимона. А теперь прикинь расклад с тиром. Именно поэтому, все тиры в городе это старые тиры ДОСААФ и пр. Т.е. объекты, уже имевшие необходимый статус. За исключением наверное только БСЦ. Но там бабла ввалено немеряно.
------------------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"
Да я понимаю, согласования всегда дороже всего стоят. Ну посмотрим. В любом случае, сначала нужно собрать точную информацию.
Парни, я могу теоретически узнать что за согласования и с кем конкретно нужны. Поговорю с людьми, в чьём ведении находится БСЦ. Потом информацию расскажу остальным, мне не жалко. 😊
С приветом Чип
------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И, если вдруг останешься живой, гуляй, рванина! от рубля и выше..
СПАСИБО !!! Любой инфе будем очень признательны.
Такого замаха, как в БСЦ, покачто - мы не планируем, как и хранения оружия в тире.
jackborУвы, да.
Однако как мне известно, теперь школа не имеет права сдавать свои помещения в аренду, как было еще недавно.
AlKon78rusКакой - такой?
Не захочет РОНО иметь дело с ТАКОЙ не государственной организацией.
ЧипА вот это уже конструктив!
Парни, я могу теоретически узнать что за согласования и с кем конкретно нужны. Поговорю с людьми, в чьём ведении находится БСЦ. Потом информацию расскажу остальным, мне не жалко. С приветом Чип
А то - ничего не получится, ничего не получится, а собсна в чём заключается непреодолимая преграда, никто до сих пор не обозначил.
Бабки и согласования - тут главное высоту барьера оценить, в крайнем случае не осилим сейчас - осилим позже.
Правильно, чего в этих темах писать, всё равно звонком в ВС прикроете лавочку.
Есть анек бородатый, а в нем фраза "дурак ты,боцман, и шутки у тебя дурацкие"
Хорошо, я напишу за тебя.
И вот, что предлагает Саша.
Т.к. в большинстве школ, на сегодняшний день, отсутствует начальная
военная подготовка, но есть ОБЖ (а у нас нет педагогического
образования), то предложено___
______________
| Инфосгустки |
| ___________ |
----------------------------------------------------------------------
Не знаю у кого и как это было, но у меня НВП выглядела след. образом -
из близлежащей части морской пехоты приходили офицер и три солдата,
с образцами боевого огнестрельного оружия, офицер, совместно с учителем
рассказывал и объяснял как, что, зачем и почему. А солдаты проводили
неполную разборку, сборку, в том числе на время, с завязанными глазами
и пр. Далее ученикам рассказывалось о правилах обращения с оружием.
Затем, каждому желающему давалась возможность лично произвести сборку/
разборку. и ЧИСТА РАЗБОРКУ 😀
У многих из нас есть как и гражданское оружие, так и ММГ. В т.ч. и
различных гранат, ножей и т.п. Тот же Семен мог бы рассказывать детям
и показывать примеры активной самообороны и т.п. Обучали бы детей
культуре обращения с оружием.
Саша сказал правильно - детям это будет очень интересно. Тем более
городским, которые при виде оружия замирают раскрыв рот.
ОТСЮДА И ПЕРВЫЕ ШАГИ К ПОПУЛЯРИЗАЦИИ ОБЩЕСТВА.
З.ы. А еще я с первого класса был членом общества охраны природы 😀
К нам приходили дядьки в форме и раздавали удостоверения зеленые, ага. 😊
----------------------------------------------------------------------
___ поговорить с директором и завучами школьных учреждений о проведении
совместных занятий ОБЖ, НВП, Самообороны и т.п., на взаимовыгодных условиях.
И для нас это будет интересно, и для них интересно и полезно.
UnpluGGed----------
Не поднимем, значит сделаем из него спортзал, полигон пейнтбола, карт-трек, кегельбан и т.п. 😊
Гы.
Делайте тада уж площадки-стрельбища (крытые, теплые) под айрсофт.
Во всем мире (от иппонщины до Америки) такие оборудованные площадки - стабильно загружены народом. Одно "но" - организация и оборудование подобного стрельбища посложнее реального - тут должна быть динамичная мишенная обстановка и рубежи не для статичного пуляния на цать метров, а именно площадки - типа Мыпыкаэсоф или вообще типа пейнтбольных - для колбашения цать на цать человек.
Айрсофт - де-юре - не оружие (менее 3 дж, не попадает под лицензирование и всякое сертифицирование из ЗОО)
Вопрос такого стрельбища народ на питерском айрсофт-форуме обсасывает цать лет. тока вот имеющих бабла + желание на реально создать такое не было и нет. Есть отдельные попытки снимать помещения под "клубы пистолетчиков" и т.п.
Есть "но" - основной массе народу страйкбольного сие будет интересно в межсезонье - т.е. с ноября по апрель. Но кроме упертых и некоммерческих страйкболеров есть гигантская прослойка покемонофф и офис-планктона, которые с удовольствием поколбасят с пекалей и аффтаматоф за денешку разумную как в себе подобных так и в мушень бумажную, супостатскую, соревнуясь меж собой перед подругами 😊
Учитывая классоружия, никакие "улавливатели" не нуна да и сам тир тиром формально называть - помилуйте, какое там, самый надимедроленый шар с трудом на 90м долетает, а обычно 50-60м и упал 😊
И думаю, тута вам ребята с 7-62.ру, как ерософфтом торгующие, рахмат и поддержку глядишь какую дали бы, наверно.
Идею дарю, я нижадный 😊
RAY
----------
Идею дарю, я нижадный 😊
Ну. если всё будет очень грустно, то так и сделаем. 😊
За идею - рахмет! 😊
Если нужна помощь, готов помочь в организационно-административных вопросах.
Идея хорошая, но реализация не так проста.
Яволь! Помощь будет нужна по любому.
Жека! Что там за школа-то с тиром-складом?
Что-то с преподаванием в школе реализацию плохо представляю. С чего вдруг нам позволят это делать? 😊 Это точно проще, чем тир организовать?
UnpluGGed---------------Ну. если всё будет очень грустно, то так и сделаем. 😊
За идею - рахмет! 😊
😊
Понадобится кассир - деньги у народа отымать по прейскуранту - я завсегда готовый
😀
А мы с maksway сможем пожарную и охранную сигнализацию организовать, было бы помещение.
------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.
Эйнхерий
Что-то с преподаванием в школе реализацию плохо представляю. С чего вдруг нам позволят это делать? 😊 Это точно проще, чем тир организовать?
читаем внимательно. Преподаванием занимается учитель, который находится в классе вместе с вами.
Стоишь и играешь роль приглашенного гостя-рассказчика, показчика.
Какой - такой?Просто я полагаю, что чиновники из РОНО отнесутся к представителям представляющим не гос. организацию "людей с оружием", как минимум с подозрением. Надеюсь я ошибаюсь.
А за организацию тира я всеми руками ЗА. И готов помогать этими руками в свободное от работы время 😀 Могу пилить, красить, прибивать, привинчивать, заносить, выносить и т.д. 😊
AlKon78rus
Могу пилить, красить, прибивать, привинчивать, заносить, выносить и т.д. 😊
А копать и поднимать? Что Вы знаете о теории перемещения групногабаритных объектов? Какова Ваша практика, в этом отношении? 😀 😀 😀
AlKon78rus
Могу пилить, красить, прибивать, привинчивать, заносить, выносить
копать, не копать и лопату закопать 😊 В общем бригада gunsарбайтеров есть 😛
Как офицер-запасник могу выступить в роли рассказчика и показчика 😊
------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.
volk666
Как офицер-запасник 😊
Вас - кабанов уже можно штабелями укладывать 😀 😀 😀
Ромка, набери меня как нибудь вечерком. А то я трубку с номерами в выхи утопил(ещё и фотик утопил) 😞
Сгиня
Ромка, набери меня как нибудь вечерком. А то я трубку с номерами в выхи утопил(ещё и фотик утопил) 😞
Мдя.
Народ. Я выражаю благодарность всем, кто на данный момент отписался и отозвался в топике с готовностью помочь.
А так же всем человекам 15-17, которые позвонили сегодня и начали с фразы - "Чо это вы там с тиром замутили? Это Пипец просто как геморно. НО Я МОГУ..." 😊
З.Ы. Серёга, сегодня не успел доехать до офиса. Завтра зайду, если нет, то послезавтра меня растерзают за комп, который стоит у меня в кабинете 😀
UnpluGGed
Жека! Что там за школа-то с тиром-складом?
Средняя школа N136.
Ул.Ольги Форш, ближайшее метро- Гражданский проспект.
У меня там папа трудовиком работает 😛
Теоретически можно подъехать с предложением кружка околооружейного...
Сейчас каникулы, есть время подумать.
Зачот. Вот и будем думать и просчупывать. 😊
ну в принципе я так понимаю всем есть чем заняться))может по результатам анализов чайку в конце недели?
BiG PiLХорошая мысль! Поделимся результатами и впечатлениями!) всего не напишешь....
может по результатам анализов чайку в конце недели?
Зашевелились...
😊
Ета хорошо.
Насчет околооружейного кружка.
С трудовиками-то решить просто, они мужчины с понятием,
но предстоят визиты к образовательным бюрократам.
Вот там - даааааа...
Готовлю желтый пиждак.
😊
Патриотическое воспитание, юные защитники Родины и все такое.
Торуслучше желтые штаны.... шевелятор-это прибор такой.
Готовлю желтый пиждак
Пост отредактирован.
Тема денег убрана.
--------------
По поводу околооружейного кружка.
Я тут поговорил...
Слова "оружие" и "война" не желательны.
Однако ознакомление с оружием, обучение правилам безопасности,
сборка-разборка и прочее - вроде возможны.
Как бы то ни было - программа этого дела должна быть утвержена в ГорОНО.
Об этом нужно помнить железно.
Следовательно - при удачном движении этой темы нужно будет озаботиться
грамотной разработки программы, методики и прочего.
ТорусНа мой взгляд крайне не правильная точка зрения...
Платить будут родители, поэтому по деньгам окучивать надо будет именно их.
Тем более если помещение прделагается нам в замен оказания услуги (а я поняла из всех текстов именно так), то предполагать еще иметь родителей (а это именно "иметь", ведь какой родитель сможет отказать любимому чаду в посещении кружка "по оружию"??? да это просто писец будет в личностных отношения между детьми и родителями, а не все могут себе такое позволить)... так что фи-фи-фи и еще раз ФИ...
Вообще эта идея-то любопытная. Сначала отмахнулся, однако...
ТорусУ нас на ОБЖ, например, для приёмов самообороны была чудесная формулировка "прикладная физподготовка" 😊
Слова "оружие" и "война" не желательны.
ТорусНе надо никаких согласований. Приходишь к диру -ксиву в нос (пардон, забыл не у всех) и говоришь что отнимешь 15 минут... дальше все путем... знаю.
Пост отредактирован.
Тема денег убрана.
--------------
По поводу околооружейного кружка.
Я тут поговорил...
Слова "оружие" и "война" не желательны.
Однако ознакомление с оружием, обучение правилам безопасности,
сборка-разборка и прочее - возможны.
Как бы то ни было - программа этого дела должна быть утвержена в ГорОНО.
Об этом нужно помнить железно.
Следовательно - при удачном движении этой темы нужно будет озаботиться
грамотной разработки программы, методики и прочего.
ok
Не надо никаких согласований. Приходишь к диру -ксиву в нос (пардон, забыл не у всех) и говоришь что отнимешь 15 минут... дальше все путем... знаю.
Не надо про деньги. Это сугубо популистская тема.
Торус
но предстоят визиты к образовательным бюрократам.
Вот там - даааааа...
Готовлю желтый пиждак.😊
Патриотическое воспитание, юные защитники Родины и все такое.
Юр. А ты сам-то автомат разобрать сможешь? 😊
Прошу обозначить инициативную группу по школьным делам.
Прошу накидать самый примерный план работы, который можно предложить в Гороно.
Как только он будет, я сразу пойду в Гороно с целью выяснить:
1.Возможно ли это вообще, потому что если невозможно - чтобы не тратить зря силы и время.
2.Если возможно, но не в предложенном нами виде, то какие изменения в проект нужно внести.
Что подразумевается под "взаимовыгодностью" в отношениях со школой?
Юр. Не надо идти в гороно. Это решается на уровне дира школы. Поверь. Я знаю. За себя могу сказать, что калина 03,06,15отд плюс красная гвардия 66 отд : а там школ... могу даю 90%
беда!!! а москва добро дала на составление плана?
пысы вы ищите деньги? их тут будет не много....
на всякий случай-на ровном месте пошло возрождение НВП для наших же детей.
а у председателя они есть?
для составления плана нужно понимание и реакцию директоров школы, а они обычно в роно уже подскажут с кем говорить, но это опять упрётся в ...ги и всё хорошее станет платным.
BiG PiL - читай выше
BiG PiL
для составления плана нужно понимание и реакцию директоров школы
А к директору завтра иду.
С товарищем - преподом.
😛
Если избрана тема - нужно рыть.
BiG PiLТерзают меня смутные сомнения... Отец так как он говорить не может.... Хотя.. пардон мою невежливость....
а у председателя они есть?
..just my opinion, nothing more..
BiG PiL
но это опять упрётся в ...ги и всё хорошее станет платным.
дык...
😞
BiG PiL
на всякий случай-на ровном месте пошло возрождение НВП для наших же детей.
Оно, конечно, хорошо.
Но благодеяния бывают бесплатными только для одной стороны.
Teiwaz
Терзают меня смутные сомнения... Отец так как он говорить не может.... Хотя.. пардон мою невежливость....
..just my opinion, nothing more..
как правило все начинают изъясняться на иноязыках апосля стакана... Признавайтесь... сикока приговорили? а то начнем хювяйя пяйвя хеделмяликёёри пили ?
okчорд... раскусили...
как правило все начинают изъясняться на иноязыках апосля стакана... Признавайтесь... сикока приговорили? а то начнем хювяйя пяйвя хеделмяликёёри пили ?
зато поняла, что не невидимка... а то мои сообщения адресат явно игнорирует... думала, мало ли... ан нет.. просто игнор...
Teiwaz
Попроще - это сидеть и ждать команды от Москвы?
Да он и от этой мысли уже в ШОКЕ.... Дык и скажи честно - ребята нет команды высовываться. Да так оно и есть. Да ?
ТорусОно, конечно, хорошо.
Но благодеяния бывают бесплатными только для одной стороны.
Какое? Тебе кинули тему... Да и ту хочешь похерить....
ну вот, опять из нормальной темы сделали базар...
давайте тут - по теме, остальное можно вынести - например, сюда http://guns.allzip.org/topic/125/494037.html
Teiwaz
мои сообщения адресат явно игнорирует... думала, мало ли... ан нет.. просто игнор...
Ваши не в игноре.
Но черные полосы на мониторе есть.
TeiwazДык чьими стараниями-то? Одни и те же люди одно и то же пишут во всех темах.
ну вот, опять из нормальной темы сделали базар...
Эйнхерий
Дык чьими стараниями-то? .
Совместными, фуле.
Мля. что за дела? Какие нах Гороно? Сначала директора и т.п.
Какие деньги? О чем вы думаете? Кто с кем разговаривает и кого слушает? Что плохого в слове оружие? Оно изначально должно быть обозначено.
Идти к директору надо с ясным представлением того, чем мы будем отдавать дань за аренду тира ДЛЯ НАС - соучаснегоф. Параллельно развивая популяризацию ВОВГО, если это надо и позволит руководство организации. Если не надо и сидеть на жопе ровно, то эта тема будет развиваться инициативной группой для того, чтобы был какой-то бонус для членов организации и просто ветеранов ганзы. В первую очередь, мы делаем это для себя и своих товарищей. И слушать указания как себя вести, как выстраивать стратегию развития захвата помещений, что говорить, а что нет - никто не будет. Если будет добро, будем говорить про ВОВГО. Не будет - будем говорить о ганзах в целом. Все остальные могут дальше ковырять в носу, умничать и сидеть на жопе, ожидая регистрации документов. Мы будем стараться объединить общество, как физическую структуру.
ТорусГотова оказать помощь, принести в дар тряпочки для монитора и "Чернику форте". Забота о здоровье председателя - дело чести для любого верного товарища ВОВГО!
Ваши не в игноре.
Но черные полосы на мониторе есть.
UnpluGGedВ слове "оружие" и правда ничего плохого нет - начнём с того, что оно в названии нашей организации присутствует.
Что плохого в слове оружие? Оно изначально должно быть обозначено.
UnpluGGedТак что тогда обсуждать, если заведомо - "слушать никто не будет"? 😊 Можно тогда вообще без ВОВГО обойтись, и точно уж никого не слушать.
И слушать указания как себя вести, как выстраивать стратегию развития захвата помещений, что говорить, а что нет - никто не будет
Насчёт походов к директору и тира - дык как таки насчёт того, что школы вроде как не имеют права помещения сдавать? Это же тир, всё-таки, а не зал для тренировок, например, с которым всё несколько проще. А организовать у себя тир директор может, без согласований сверху? Дык тогда мы там на птичьих правах будем.
UnpluGGedДумаю, ты перепутал местами ВОВГО и ганзы в этой фразе - о ганзах, или о ВОВГО в целом 😊 ВОВГО, это не органзация форума guns.ru...
Если будет добро, будем говорить про ВОВГО. Не будет - будем говорить о ганзах в целом.
А причем тут вообще ВОВГО? Начали за здравие, закончили за упокой... Я, конечно, понимаю, стремление под себя все, однако, вроде бы обсуждаем тир.
Почему именно школы... Серьезный тир в непосредственной близости к детям - ну не знааааю.
Так что тогда обсуждать, если заведомо - "слушать никто не будет"? Можно тогда вообще без ВОВГО обойтись, и точно уж никого не слушать.Насчёт походов к директору и тира - дык как таки насчёт того, что школы вроде как не имеют права помещения сдавать? Это же тир, всё-таки, а не зал для тренировок, например, с которым всё несколько проще. А организовать у себя тир директор может, без согласований сверху? Дык тогда мы там на птичьих правах будем.
Семен. Прочитай внимательно тему, плз. И вспомни что писалось в предыдущих.
Здесь нет, на данный момент, никакого обсуждения со стороны ВОВГО. ВОВГО пока еще просто нет, во-вторых она не может вести к.л. коммерческую деятельность. В третьих - преподавательскую деятельность.
Тема была создана для тех, кому нужен тир, кто хочет и может помочь себе и людям его создать.
У директора есть тир, но там сейчас склад. Вопрос о согласовании и лицензировании организации пока не стоит. Когда будет вода прозрачней, тогда и скажем - "Ребята, все готово. Чтоб было все легально, актуально и под эгидой - пора действовать непосредственно со стороны организации."
Думаю, ты перепутал местами ВОВГО и ганзы в этой фразе - о ганзах, или о ВОВГО в целом ВОВГО, это не органзация форума guns.ru
Думай пожалуйста. Но я точно знаю, что бОльшая часть вовговцев отсюда. А помочь и заинтересоваться в организации тира могут и простые участники и ветераны Гнус. ру 😊
ArtVas
А причем тут вообще ВОВГО? Начали за здравие, закончили за упокой... Я, конечно, понимаю, стремление под себя все, однако, вроде бы обсуждаем тир.Почему именно школы... Серьезный тир в непосредственной близости к детям - ну не знааааю.
А серьезный это какой? Нарезной под 7,62?
Тиры тоже могут быть разные. Можно начать с малого. И общественную деятельность вести параллельно.
Семен. Ты хотел же попробовать себя в движухе такой? Вот и готовься стать детсадовским полицейским 😀 😀 😀
UnpluGGedВо! Надеюсь, это все понимают.
Здесь нет, на данный момент, никакого обсуждения со стороны ВОВГО. ВОВГО пока еще просто нет, во-вторых она не может вести к.л. коммерческую деятельность. В третьих - преподавательскую деятельность.
UnpluGGedЭто напомнило мне чем-то твоё же возмущение по поводу "сначала создадим фирму, потом придумаем, как зарабатывать".
У директора есть тир, но там сейчас склад. Вопрос о согласовании и лицензировании организации пока не стоит. Когда будет вода прозрачней, тогда и скажем - "Ребята, все готово. Чтоб было все легально, актуально и под эгидой - пора действовать непосредственно со стороны организации."
Ещё раз вопрос, я просто не юрист, но их есть тут - ЕМНИП школа СДАВАТЬ помещение не может официально? По крайней мере, когда мы последний раз искали зал для тренировок, именно с этим и столкнулись. Дык как тогда будем ПОТОМ, когда организация будет уже? Уж если взялись думать заранее, так давайте думать 😊
Школа с тиром, я так понимаю, не гипотетический, а конкретный, известный нам объект?
UnpluGGedНу это только пока. Есть факторы, вселяющие уверенность в этом 😊
Но я точно знаю, что бОльшая часть вовговцев отсюда.
UnpluGGedЯ за всякие стреляющие девайсы не считаю себя вправе учить - самому изучать и изучать матчасть ещё 😊
Вот и готовься стать детсадовским полицейским
Во! Надеюсь, это все понимают.ну дык.
Ещё раз вопрос, я просто не юрист, но их есть тут - ЕМНИП школа СДАВАТЬ помещение не может официально?Нихт. Школа не может. Инстанции могут (и то всё туманно).
Школа с тиром, я так понимаю, не гипотетический, а конкретный, известный нам объект?Ну, выше наш доктор Жекил, даже адрес конкретный опубликовал.
Ну это только пока. Есть факторы, вселяющие уверенность в этомПусть пока. Но это так.
Я за всякие стреляющие девайсы не считаю себя вправе учить - самому изучать и изучать матчасть ещёПохоже ты только устав внимательно читаешь. 😀 Выше я писал об уроках активной самообороны для школьников. Можно давать начальные знания. Как теорию, так и практику.
З.ы. не обязательно тренерскую курку иметь.
UnpluGGedВот это и погано. А то получится, что тир вроде наш, а права-то у нас на него никакие. С другой стороны, со спортзалами-то решается. С третьей стороны, тир - посерьёзнее штука, чем зал.
Нихт. Школа не может. Инстанции могут (и то всё туманно).
UnpluGGedСорри, залюбили на работе совсем.
Ну, выше наш доктор Жекил, даже адрес конкретный опубликовал.
UnpluGGedНу да.
Пусть пока. Но это так.
UnpluGGedДа нет, это я читал, и это реально вполне. Просто, это всё ж не основное направление, потому и оговариваюсь заранее 😊
Похоже ты только устав внимательно читаешь. Выше я писал об уроках активной самообороны для школьников. Можно давать начальные знания. Как теорию, так и практику.
С третьей стороны, тир - посерьёзнее штука, чем зал.вооот. но тир нашим не будет пока любой. он будет только арендуемым.
Да нет, это я читал, и это реально вполне. Просто, это всё ж не основное направление, потому и оговариваюсь заранееугу. но правильное и нужное. так?
UnpluGGed
Похоже ты только устав внимательно читаешь. Выше я писал об уроках активной самообороны для школьников.
Как бы не получилось это из серии:
- Да какие уроки сексологии в школе, да какая раздача презервативов школьникам, нельзя "развращать" детей!!!
Также и с самообороной, найдутся раненые, которые предпочтут башку в песок прятать, только бы не видеть очевидных вещей и необходимости таких курсов.
ArtVasИ чо дальше?
Как бы не получилось это из серии:- Да какие уроки сексологии в школе, да какая раздача презервативов школьникам, нельзя "развращать" детей!!!Также и с самообороной, найдутся раненые, которые предпочтут башку в песок прятать, только бы не видеть очевидных вещей и необходимости таких курсов.
Многие вон ваще оружие призывают запретить, а нас рассадить по психушкам. Собака лает, караван идёт.
Также и с самообороной, найдутся раненые, которые предпочтут башку в песок прятать, только бы не видеть очевидных вещей и необходимости таких курсов.
Я больше скажу - они обязательно найдутся. А у нас есть, что им сказать. 😊
И на что показать пальцем. Как не печально, но примеров пруд пруди.
Эйнхерий
И чо дальше?
Дальше то, что если это будет рядом со школой (или в школе) это будет раздражающим фактором, создающим ЛИШНИЕ проблемы не только в процессе организации, но и в процессе работы тира. ИМХО, конечно.
А чинушам всегда проще запретить, чем искать пути решения.
А чинушам всегда проще запретить, чем искать пути решения.Бесспорно. Поэтому, дабы добиться расположения народных масс (директора, преподавателей, родителей и детей), необходимо проводить работу сначала на уровне школы, чтобы далее со всех сторон, мы могли бы получить голоса и подписи - ЗА! А это на многое влияет.
Доброго времени суток всем, извиняйте что поздно в тему вылез.
По поводу аирсофтового тира/стрельбища/полигона, да идея стоящая и вполне могущая себя оправдать.
По поводу организации огнестрельного тира - говорилось неоднократно - умаетесь пробивать разрешителей и согласовывать все необходимые бумажки, паспорта помещений, пулеулавливателей и т.п.
В том числе есть еще один нюанс - тиры это бизнес по проведению обязательных учебных стрельб и занятий для ЧОПов... Очень сильно сомневаюсь что кому-то нужны потенциальные конкуренты.
Огнестрельный тир в наемном помещении, тем более в школе - об этом вообще можете забыть. Вы о таком факторе как шум не подумали? Из пневматики до 7дж еще может быть да, а вот что серьезнее очень сомневаюсь.
Хорошо, конечно, что есть люди, которым не все равно, и которые что то пытаются организовать, но ИМХО с сложившейся практикой в данном вопросе шансов мало...
GEORGEspbИдея-то стоящая... но до чего же унылая 😞
По поводу аирсофтового тира/стрельбища/полигона, да идея стоящая и вполне могущая себя оправдать.
GEORGEspbУмаяться не страшно, главное результат.
По поводу организации огнестрельного тира - говорилось неоднократно - умаетесь пробивать разрешителей и согласовывать все необходимые бумажки, паспорта помещений, пулеулавливателей и т.п.
ArtVasЯ Семён, Рома - это Анплаггед 😊
Ром, дальше то, что если это будет рядом со школой (или в школе) это будет раздражающим фактором, создающим ЛИШНИЕ проблемы не только в процессе организации, но и в процессе работы тира.
Я же говорю, собака лает - караван идёт, если караван достаточно упорный и организован правильно. Легко не будет ни в какой сфере, тем более в "этой стране" (тм)
Обращаю внимание Уважаемых.
Для того, чтобы идея с тирами не осталась на уровне любительских
разговоров типа "я там договариваюсь", "перетрем" и прочее,
необходимо придать ей отчетливую текстовую форму.
От и до.
В виде нормативного документа о намерениях.
Тогда и задачи будут видны четко, и сама идея станет более понятной.
Все ее сильные и слабые места, дыры и прочее.
И корректировать ее будет проще.
И следить за ходом движухи.
Это нужно не для какого-то "отчета перед руководством", а для того,
чтобы ЗДЕСЬ, в самой теме все было чотко и канкретно.
😛
Думаю, что это нужно возложить на лидера инициативной группы.
😊
Господа!
Я уже второй год пытаюсь сделать тир для нарезного на 300 метров в Пушкине. В принципе есть помещение (где, пока не скажу), есть принципиальное согласие администрации. Тир конечно планируется коммерческий, но по другому никак, так как затраты очень велики. Рядом с тиром 1,5 Га земли, то ест ь можно и аирсофт или практическую стрельбу. Но пока все уперлось в оформление прав на помещение и зем. участок, а без этого ни один инвестор денег не дает. Подробные вопросы в п.м.
Hanter
Господа!
Я уже второй год пытаюсь сделать тир для нарезного на 300 метров в Пушкине.
А мы сами ДОГАДАЛИСЬ 😀
Тир конечно планируется коммерческий, но по другому никак, так как затраты очень велики. Рядом с тиром 1,5 Га земли, то ест ь можно и аирсофт или практическую стрельбу. Но пока все уперлось в оформление прав на помещение и зем. участок, а без этого ни один инвестор денег не дает.
Да уж. Ситуевина, что и везде 😞
Эйнхерий
Я Семён, Рома - это Анплаггед
Упс, че-то меня сглючило в рабочей запарке 😊
Приношу извинения, не со зла перепутал к кому обращаюсь 😊
Торус
необходимо придать ей отчетливую текстовую форму.
От и до.
В виде нормативного документа о намерениях.
Уууу, начинается бюрократия.
Еще никто ничего не решил, не узнал, не понял реально ли это вообще, а уже бумагу пачкать.
ArtVas
а уже бумагу пачкать.
Не надо бумагу.
Тутачки, на мониторе.
😛
Голосую за аэрософт. 😊
По школам, траблы на вскидку следующие.
1. Тир-склад, это скорее склад похожий на тир. (такой был у нас в школе N282, я в нем стрелял на НВП в 80-х) Почему так? потому что тир это прежде всего разрешительная документация, а не стенки из бетона и мешени с пулеуловителями, у тира-склада действующих разрешительных документов нет с вероятностью 99% (но спросить можно, за спрос не убъют). В нашей школе N282 документов нет 100% (интересовался с пяток лет назад).
2. Что вы можете дать школе вообще и директору в частности? Директор в частности мечтает о бабках и отсутствии гимора. Ваши самодеятельные НВП это риск залета по жалобе родителей(если это будет внекласный кружок), риск залета при проверке из РОНО(если вы собираетесь отнять часы у какого-то предмета). При этом придется объяснять с какого, какие-то странные дяди учат детей не имея спецобразования, не согласовав программу обучения с ОНО и пр. Короче гимор. директору обеспечен.
3. А как вы собрались учить? Например я работаю с 10 до 18. И когда я буду учить? Причем учить не по принципу вырвался раз в месяц, а нормально хотябы раз в две недели, но для всего потока(для каждого класса). При этом Это все должно быть слитно( соответственно не прокатит:сегодня учит Петя а завтра Вася и оба про одно и тоже только своими словами) преподавание в школе это обязаловка, а по иному это никому не нужно.
При совсем голимых траблах и жоских раскладах, там можно сделать
1. пневмо-арбалетно-лучный тир.
2. Айрсофтно-страйкбольную площадку.
3. Пейнтбольную площадку.
Да и много еще чего 😛
UnpluGGedА зачем вам для этого школа. Для этого можно и другие решения поискать.
Да и много еще чего
Камрады, выражу чаяния простого бабахера.
В С-Пб и ближайших окрестностях есть 3 площадки для спортинга, с десяток тиров, и ни ОДНОГО открытого стрельбища, где можно было бы спокойно, ОФИЦИАЛЬНО, НЕ НАРУШАЯ НИКАКИХ ЗАКОНОВ, настреляться всласть по мишеням, банкам, телевизорам, комьпьютерам и прочим бытовым предметам, или тренироваться в практической стрельбе.
По-крайней мере я таких мест не знаю.
Вот и вынуждены такие как я мотаться по черти-каким необитаемым местам чтобы популять в свое удовольствие.
Я не охотник, на охоты не езжу, по тарелкам стреляю от безысходности, ( не нравится), и потому что в С-ПБ стрелять больше негде ( тиры дорого и под запись на время и т.д.). Вот и стоят мои помпы и Вепрь почти без дела... (((.
А если бы еще была возможность просто взять и в любое время быстро приехать в пригород, как в ту же Сосновку, Лагерное шоссе или Песочный, заплатить за мишени, потренироваться в практической стрельбе и т.д. - цены бы такому месту не было !!!
Наладить сервис - разные виды мишеней. обучение стрельбе, пристрелка оружия, торговля аксесуарами и т.д., и думаю постоянно растущий поток благодарных клиентов был бы обеспечен.
Я бы точно с друзьями раз в неделю ездил.
Or
А зачем вам для этого школа. Для этого можно и другие решения поискать.
Об этом я писал.
Чтоб расположить сердца учительниц, конечно же 😊
Тебе достанутся училка естествознания, биологичка и завуч 😀
kirill75
Камрады, выражу чаяния простого бабахера.В С-Пб и ближайших окрестностях есть 3 площадки для спортинга, с десяток тиров, и ни ОДНОГО открытого стрельбища, где можно было бы спокойно, ОФИЦИАЛЬНО, НЕ НАРУШАЯ НИКАКИХ ЗАКОНОВ, настреляться всласть по мишеням, банкам, телевизорам, комьпьютерам и прочим бытовым предметам, или тренироваться в практической стрельбе.
Уважаемый! Именно из-за таких желающих стрелять по бутылкам и компам - я бы вообще закрыл все, даже полуофициальные ,стрельбища...
Or
Голосую за аэрософт. 😊
2. Что вы можете дать школе вообще и директору в частности? Директор в частности мечтает о бабках и отсутствии гимора. Ваши самодеятельные НВП это риск залета по жалобе родителей(если это будет внекласный кружок), риск залета при проверке из РОНО(если вы собираетесь отнять часы у какого-то предмета). При этом придется объяснять с какого, какие-то странные дяди учат детей не имея спецобразования, не согласовав программу обучения с ОНО и пр. Короче гимор. директору обеспечен.
3. А как вы собрались учить? Например я работаю с 10 до 18. И когда я буду учить? Причем учить не по принципу вырвался раз в месяц, а нормально хотябы раз в две недели, но для всего потока(для каждого класса). При этом Это все должно быть слитно( соответственно не прокатит:сегодня учит Петя а завтра Вася и оба про одно и тоже только своими словами) преподавание в школе это обязаловка, а по иному это никому не нужно.
Пустозвонство.
Распишу, когда пойму, что надо это делать.
Уважаемый! Именно из-за таких желающих стрелять по бутылкам и компам - я бы вообще закрыл все, даже полуофициальные ,стрельбища...
К слову - "такие как я" составляют самый массовый класс пользователей оружия в странах где оно разрешено к массовому обороту. Не охотники, не стендовики, просто люди владеющие оружием из любви к нему, ну и иногда выезжающие пострелять. Даже термин есть - фан-шутеры ( бабахеры по нашему)
К тому же я не совсем понимаю Ваш негатив ???
Я же ясно написал - что хотел бы иметь возможность ЛЕГАЛЬНО, ОФИЦИАЛЬНО, заплатив вменяемые деньги за сервис и обучение приехать и пострялять в ближайший пригород С-ПБ.
Чем будет отличаться стрельба в Сосновке и Песочном по тарелкам , от стрельбы на таком же стрельбище, только по мишеням и т.д. ?
okработаем, звездеть будем на шашлыках)
Распишу, когда пойму, что надо это делать.
ArtVasЭто не бюрократия, а организованный подход. Мы не за пивом в ларёк собираемся сбегать, а серьёзное дело провернуть.
Уууу, начинается бюрократия. Еще никто ничего не решил, не узнал, не понял реально ли это вообще, а уже бумагу пачкать.
OrХотел вот то же самое написать, да решил подождать, пока кто-нибудь другой догадается 😊 Конечно, у кого род занятий "директор", тому, может быть, и проще... 😛
А как вы собрались учить? Например я работаю с 10 до 18. И когда я буду учить? Причем учить не по принципу вырвался раз в месяц, а нормально хотябы раз в две недели, но для всего потока(для каждого класса). При этом Это все должно быть слитно( соответственно не прокатит:сегодня учит Петя а завтра Вася и оба про одно и тоже только своими словами) преподавание в школе это обязаловка, а по иному это никому не нужно.
Если только вечером внеклассные занятия, но интересно ли сие ученикам?
OrНу, в принципе, мы например тренировались в школьном зале (рукопашка) как раз по такому принципу - хоть школа и не имела права сдавать нам зал, мы тем не менее занимали его 3 раза в неделю, а в обмен на это бесплатно тренировали всех желающих учеников. Соответственно, эта радость происходила после уроков. Так что если с одним директором так договорились, то и с другим, наверное, можно 😊 А сейчас вот бойфехт в ПТУшном зале - просто за бабло.
Что вы можете дать школе вообще и директору в частности? Директор в частности мечтает о бабках и отсутствии гимора. Ваши самодеятельные НВП это риск залета по жалобе родителей(если это будет внекласный кружок), риск залета при проверке из РОНО(если вы собираетесь отнять часы у какого-то предмета). При этом придется объяснять с какого, какие-то странные дяди учат детей не имея спецобразования, не согласовав программу обучения с ОНО и пр. Короче гимор. директору обеспечен.
Но блин, спортивный зал - он, сцуко, не тир...
okПочему это?
Уважаемый! Именно из-за таких желающих стрелять по бутылкам и компам - я бы вообще закрыл все, даже полуофициальные ,стрельбища...
kirill75Боюсь, это ещё сложнее, чем тир.
А если бы еще была возможность просто взять и в любое время быстро приехать в пригород, как в ту же Сосновку, Лагерное шоссе или Песочный, заплатить за мишени, потренироваться в практической стрельбе и т.д. - цены бы такому месту не было !!! Наладить сервис - разные виды мишеней. обучение стрельбе, пристрелка оружия, торговля аксесуарами и т.д., и думаю постоянно растущий поток благодарных клиентов был бы обеспечен.
ЭйнхерийВы несколько про другое. Вы про то, что мы будем пускать детей в тир. А я про то, что мы будем вести ОБЖ (НВП) по не утвержденной программе в фиг знает какие часы (толи факультативно, толи в счет "предмета с утвержденной программой"). Это немного разное.
Ну, в принципе, мы например тренировались в школьном зале (рукопашка) как раз по такому принципу - хоть школа и не имела права сдавать нам зал, мы тем не менее занимали его 3 раза в неделю, а в обмен на это бесплатно тренировали всех желающих учеников. Соответственно, эта радость происходила после уроков. Так что если с одним директором так договорились, то и с другим, наверное, можно А сейчас вот бойфехт в ПТУшном зале - просто за бабло.
OrНВП разве вообще опять появилась в школах? Вроде нет. А ОБЖ по сути ничего связанного со стрелковым оружием не предусматривает. Программу, тем не менее, проходить надо. Вкупе с тем фактом, что члены ВОВГО где-то работают, думаю, есть смысл говорить только о внеклассных занятиях.
А я про то, что мы будем вести ОБЖ (НВП) по не утвержденной программе
kirill75-----------
Камрады, выражу чаяния простого бабахера.
А если бы еще была возможность просто взять и в любое время быстро приехать в пригород, как в ту же Сосновку, Лагерное шоссе или Песочный, заплатить за мишени, потренироваться в практической стрельбе и т.д. - цены бы такому месту не было !!!
Наладить сервис - разные виды мишеней. обучение стрельбе, пристрелка оружия, торговля аксесуарами и т.д., и думаю постоянно растущий поток благодарных клиентов был бы обеспечен.
Я бы точно с друзьями раз в неделю ездил.
Аналогично.
UnpluGGed----------
Об этом я писал.
Чтоб расположить сердца учительниц, конечно же 😊Тебе достанутся училка естествознания, биологичка и завуч 😀
А мне??? Я ж кассир!
😀 😉
По-моему, школа - не очень надёжный партнёр в таком вопросе. Какая-нить возбуждённая мамаша накатает жалобу в РОНО, придёт проверка, и "Вы что, совсем офигели, пошли нафик с нашего подвала". А сил и денег вложить придётся немало.
RAY
----------
А мне??? Я ж кассир!😀 😉
А тебе заведующую столовой и училку по бухучёту.
Конечно, у кого род занятий "директор", тому, может быть, и проще...
Сцуко. 😀
По-моему, школа - не очень надёжный партнёр в таком вопросе. Какая-нить возбуждённая мамаша накатает жалобу в РОНО, придёт проверка, и "Вы что, совсем офигели, пошли нафик с нашего подвала". А сил и денег вложить придётся немало.
Обязательно накатает. Поэтому РОНО должно быть обязательно в курсе событий и его добро должно быть получено. НО, после того, как мы завоюем сердца учителей, детей и директора 😊 Поэтому придётся постараться.
UnpluGGed---------А тебе заведующую столовой и училку по бухучёту.
О Это дело - ближе к кухне 😊
А про айрсофт - это при правильной организации оборудования и помещения - клондайк. Жаль, просеял ссылки на иппонские фестивали-соревнования такого рода 😊 Народ сьезжается, мундируется и рубилово форменный мыпыкаэс, на время, с огоньком, участвовать может каждый - чать, не убьешь никого 😊
Зрелищно, весело, массово офигенно.
Ессно - тут тупо повесить пять бумажек на пяти дорожках и рубеж разметить - только зря стараться. Тут именно драйв во главе угла.
А пока в России пробовали только в корявой форме альтернативу пейнтболу с прокатом снаряги учинять. Вот это - правда, уныло и по-клоунски. особенно если учесть что фиксации попаданий нет а офисный планктон да на плэнэре - далеко не самая дисциплинированная публика.
Хренасе, стоило отлучиться на пару дней, а Ромуальдыч уже тир организует!
Drake
Хренасе, стоило отлучиться на пару дней, а Ромуальдыч уже тир организует!
Чо я-то сразу? 😊
Ничего я не организую ищо. Только пробиваем дорожки пока
Ну-ну..
Кстати, насчёт ну ну.
Субботник-то будем устраивать, или нет? То один грозится щиты деревянные привезти, то другой. Бензопил ни у кого нет, трамонтиновских мачеток тоже. Пилы берите и топоры.
судя по интенсивности развития событий, это самое малое что можно сделать.
Ну пока сделать хоть что-то, что будет ощутимо и видно.
UnpluGGedНадо. Бензопилы нету... топоры - без проблем 😊
Субботник-то будем устраивать, или нет? То один грозится щиты деревянные привезти, то другой. Бензопил ни у кого нет, трамонтиновских мачеток тоже. Пилы берите и топоры.
Эйнхерий-----------
Надо. Бензопилы нету... топоры - без проблем 😊
А чо это вы делаете?
😊
UnpluGGed-----------
Лес валим 😊
А нафига?
😊
У мя бензопил есть. Тока глючит, дочинить надыть. Но я не могу в эти выхи. А так если свАбодный - могу пользу поприносить, есличе 😊
Мля, чтоб не заросло всё лесом, чтоб более облагорожено было и места больше.
UnpluGGed---------
Мля, чтоб не заросло всё лесом, чтоб более облагорожено было и места больше.
Ишь... цЫвилизацЫя! 😊
а то 😊
Бензопила у меня есть.. Еще не знаю только, буду ли свободен в субботу.
не, субботу я не осилю. У меня доча приезжает.
Я тоже, как выяснилось. Только в вск.
Ну епрст. Дешовые мачете от трамонтины было в продаже. Сейчас в зольдатах есть от колд стила разные, за 1300 можно ничего такое купить.
сб финиш, завтра с топорами кто то едет?
Я, к сожалению, не могу.
Ну что, за субботник ставлю два всем (в т.ч. и себе), кроме Димы с Алёной. Но от них вестей чего-то нет 😊
какие вести, купил мачете, взяли топор, патронов чутка-а там кроме мишеней никого)),ну в два лица как то не смогли, ждали одного парня блин. дык он не приехал)))
Да, вот такая я пандла 😞
кста- шикарное чучело можно сделать)))
UnpluGGedКак эт нету? отлично постреляли, хорошо отдохнули))) Хотелось конечно и на благо поработать... а никто чет больше не приехал(
кроме Димы с Алёной. Но от них вестей чего-то нет
UnpluGGed
Да, вот такая я пандла 😞
аха и мандала.... эт как в анеке "есть выхухоль, захухуль,нахухоль и похухоль..."
BiG PiL
какие вести, купил мачете, взяли топор, патронов чутка-а там кроме мишеней никого)),ну в два лица как то не смогли, ждали одного парня блин. дык он не приехал)))
дык пристрелял прицел-то?
okС прицелом все весело - он оказался чересчур мощный))) даже на минимальной его кратности все ну так прыгает, что ужас) первый блин, так сказать...
дык пристрелял прицел-то?
BiG PiL
кста- шикарное чучело можно сделать)))
Это да. Красссииивое такое чучело 😀
Салют народ!
Я бы не прочь чем-нибудь помочь в силу. Чем бы?
Teiwaz
С прицелом все весело - он оказался чересчур мощный))) даже на минимальной его кратности все ну так прыгает, что ужас) первый блин, так сказать...
Какой прицел-то? чей? кратность?
okПокупала в Штурман, его же прицел. Кратность 20-50 переменная... все пляшет.... может корявый прицел, а может корявые руки...
Какой прицел-то? чей? кратность?
Псы.... С днем рождения!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Главное, эт здоровье... Все остальное - заработаем и купим)))