МВД предложило приравнять травматическое оружие к огнестрельному

МВД России предлагает приравнять оборот травматического оружия к обороту огнестрельного, сообщает РИА Новости со ссылкой на начальника управления лицензионно-разрешительной работы департамента охраны общественного порядка МВД РФ Леонида Веденова. По его словам, с соответствующим предложением министерство готово обратиться к Госдуме.

"Мы хотим предложить ужесточить оборот такого оружия настолько, чтобы он был соотносим с оборотом огнестрельного", - цитирует Веденова РИА Новости. По словам генерал-майора, от применения травматического оружия в России гибнет больше людей, чем от охотничьего.

http://lenta.ru/news/2010/02/10/equal/

как обычно. разобрались как следует и накажут кого попало =(

rettionкак обычно. разобрались как следует и накажут кого попало =([/B]

Вы знаете после того как резинострел становится всё чаще участником разборок на дороге, причем не разборок в плане братков, а просто дорогу не поделили, я уже скорее за.

Ну этого и следовало ожидать. Дальше их введут под раздел огнестрельного, как и Лидер-ТТ и иметь будут по полной за переделки, УКН, ДЖоули и тд и тп....

А чем на данный момент принципиально отличается оборот травмата от гладкоствола? Только что одна бумажка на все 5 единиц, а не отдельно.

------------------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"

А чем на данный момент принципиально отличается оборот травмата от гладкоствола?

да ничем вроде.
НО Медведев сказал - "Нужен новый регламент". Партия сказала - Есть!

сейчас додумают и соотнесут с оборотом КС и вся недолга =)

Было бы здорово...
отдельные лицензии, а потом 5 лет и нарезное КС 😊 Если так, то я за

ПИДОРГИ!

МВД РФ запретит ношение травматического оружия
16:11 «Вести. Ru»

МВД России выступит с инициативой запретить ношение травматического оружия. Об этом заявил глава управления лицензионно-разрешительной работы ведомства Леонид Веденов. Также, по его словам, будет ужесточена процедура получения лицензии на этот вид оружия.

«Мы планируем запретить ношение травматического оружия. Хочешь пострелять - иди в тир, на стадион и стреляй по мишеням», - сказал Веденов в среду на пресс-конференции в Москве. Он отметил, что соответствующее предложение войдет в законопроект, который в настоящее время готовит МВД по поручению президента РФ.

В законопроект планируется внести ограничение доступа к оружию лиц, привлеченных к уголовной и административной ответственности, особенно в части преступлений и правонарушений против личности (например, хулиганство).

«Мы хотим ужесточить неправомерный доступ к травматическому оружию, чтобы он был соразмерен с доступом к охотничьему оружию, от применения которого гибнет людей меньше, чем от травматического», - сказал Веденов.

Авторы законопроекта также предложат ввести в процедуру получения лицензии на приобретение газового и травматического оружия обучение и аттестацию будущего его владельца, включая умение оказывать медицинскую помощь раненым.

Кроме этого, планируется закрепить такую норму, как контрольный отстрел патрона газового оружия для помещения персонального «отпечатка» гильзы в ведомственную пулегильзотеку.

Леонид Веденов добавил, что за последние пять лет, когда газовое и травматическое оружие получило широкое распространение, с его использованием в России было совершено 1,5 тысячи преступлений. В результате применения такого оружия погибли более 60 человек.

http://news.mail.ru/politics/3366304/

тут подумал. приравняют к огнестрелу и будем носить\транспортировать в разобранно\разряженном виде =)))

Господа гопники! Минуточку и патроны в ОСУ вставлю ...

тьфу блин ... точно

ПИДОРГИ!

Mikle_Shaman
А чем на данный момент принципиально отличается оборот травмата от гладкоствола? Только что одна бумажка на все 5 единиц, а не отдельно.

Как я понял что приравняют не к гладкостволу, а к обычным пистолетам.

МВД РФ запретит ношение травматического оружия

О это еще "лучше" =((
просто гениальная идея...

Любопытно, если приравняют к КС, то по идее можно будет покупать и КС раз травматики тож самое 😊 Или они будут изымать травму в принудительном порядке? Тогда пошли они нах, у меня всё потеряно 😊

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

maksway
МВД РФ запретит ношение травматического оружия

А нах он тогда вообще нужен... Для обороны дома лично у меня рядом с дверью стоят 2 топора - они куда быстрее приводятся в боевое положение и наносят урон наступающим частям противника даже через плотную одежду... Злой, лохматый, с двумя топорами наперевес - страшное зрелище 😀

лично у меня рядом с дверью стоят 2 топора

doomka

Как я понял что приравняют не к гладкостволу, а к обычным пистолетам.

Из чего это следует? У нас нет оборота гражданского КС.

------------------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"

maksway
МВД РФ запретит ношение травматического оружия
16:11 «Вести. Ru»

Леонид Веденов добавил, что за последние пять лет, когда газовое и травматическое оружие получило широкое распространение, с его использованием в России было совершено 1,5 тысячи преступлений. В результате применения такого оружия погибли более 60 человек.

http://news.mail.ru/politics/3366304/

А никто не считал сколько за это же время погибло людей от рук наших доблестных милиционеров ,или им то же будет лучше рогатки раздать ?

Сгиня
А у меня двудулка))))

Двудулка и прочее стоит в сейфе 😊 Пока достанешь, пока зарядишь... а топором - тюк, и готово... остается разделать, ошкурить и вынести на мусорку 😀

Двудулка и прочее стоит в сейфе

Мда....

Mikle_Shaman
Из чего это следует? У нас нет оборота гражданского КС.

Ну вот и резинострела не будет )))
Только сец службы и охрана

а охрану тоже порежут.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=339607

Новый закон, изменивший полномочия ЧОПов, вступил в силу в январе и обязал охранные структуры в течение года сдать все огнестрельное оружие в милицию. Правда, в ЧОПах и в МВД поясняют, что разоружение будет формальным.

совершено 1,5 тысячи преступлений. В результате применения такого оружия погибли более 60 человек.

Ну, вообще говоря, складывается, ощущение, что идёт просто целенаправленная подмена понятий Т.е. гражданин Медведев явно не понимает разницы между пневматикой и травматикой. Именно пневматика в общем никак не регулируется закном с точки зрения учёта её оборота. Его никто не собирается разубеждать, скорее наоборот...

«Мы планируем запретить ношение травматического оружия. Хочешь пострелять - иди в тир, на стадион и стреляй по мишеням», - сказал Веденов в среду на пресс-конференции в Москве. Он отметил, что соответствующее предложение войдет в законопроект, который в настоящее время готовит МВД по поручению президента РФ.>

Явно идёт речь о пневматике... ИМХО

«В законопроект планируется внести ограничение доступа к оружию лиц, привлеченных к уголовной и административной ответственности, особенно в части преступлений и правонарушений против личности (например, хулиганство)»

Такое ограничение для травматики уже существует. А пневматика, покупай - не хочу.

«Мы хотим ужесточить неправомерный доступ к травматическому оружию, чтобы он был соразмерен с доступом к охотничьему оружию, от применения которого гибнет людей меньше, чем от травматического», - сказал Веденов. >

Доступ к травматике итак соразмерен с доступом к гладкостволу, единственно , различие в форме лицензии (количеству стволов в оной)

Зачем тогда нужна травматика, если её нельзя носить? Проще запретить и не заниматься хернёй.
ИМХО Налицо подмена понятиями, манипуляции с целью закрутить гайки.

«Леонид Веденов добавил, что за последние пять лет, когда газовое и травматическое оружие получило широкое распространение, с его использованием в России было совершено 1,5 тысячи преступлений. В результате применения такого оружия погибли более 60 человек. »

Т.е. 300 в год. Т.е. 12 чел. в год.

Если уж приводить статистику, то приводить её целиком.
Сколько погибло народу от гладкоствола?
Сколько от нарезного?
Сколько народу было зарезано кухонными ножами и скопытилось от драк... ?

ПС Как же нас любит наша Родина.

karelec

Если уж приводить статистику, то приводить её целиком.
Сколько погибло народу от гладкоствола?
Сколько от нарезного?
Сколько народу было зарезано кухонными ножами и скопытилось от драк... ?

Сколько народу погибло от служебного оружия.
Сколько народу погибло от травматического, в руках служащего.

maksway
Сколько народу погибло от служебного оружия. Сколько народу погибло от травматического, в руках служащего.

Думаю, цифры будут удручающие.
Скорее всего достаточно будет привести официальную статистику по количеству такого рода (с применением оружия) правонарушений в рядах, в соответствующих рядах 😊.

Как же они затрахали инженеры человеческих душ. Политехнологи, пиар-Асы и прочие статистики... Нужно запретить - запретите. Скажите просто: ЗАПРЕЩЕНО, холопам не дозволено.

Ну да, ну да...
И холопы сначала быренько "потеряют" весь наличный резиноплюйный КС, а чуть позже понаделают аццких трансглюкаторов.
Всё это уже проходилось.
Такое развитие событий, можно сказать, академическая величина 😛
А в качестве кульминации "умники" рано или поздно получат маленькое вооружённое восстание в каком-нть очередном "Речнике"...

makswayМВД РФ запретит ношение травматического оружия...

И вот просвещённая публика занимает по всем углам бабла и бежит скупаться по всей стране, пока не началось 😊
Но до ЛРР только что купленное уже не доходит - гопники отнимают по дороге. Всё. У всех. Вот так.
Нравится?
А так и будет...
А что же будет потом?
А потом нечем станет стрелять из нелегальных пукалок...
И они начнут превращаться в криминальные самоделки...
Всё как обычно. Включать голову не научились 😛

У этой страны ужасное прошлое и прекрасное будущее... И ТАК БУДЕТ ВСЕГДА!

С одной стороны запретят - да и фиг с ним: не оружие и было. С другой - я газовый пестик с холостыми для тренировки собак использую. Без него мне будет грустно 😊

Леха, прекрасно обрисовал. Добавить нечего. Боюсь что ИМЕННО ТАК оно и будет. Ну или очень похоже.

P.S. Запрет на водку порождает повышенный спрос на пиво и дихлофос.

------------------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"

Да оно не оружие и есть (для нападающих)... для дебила-владельца вполне может оказаться летальным 😛
Не об том печалиться надо...
Если Михаил по наличным лицензиям всё верно разложил, то большинство этого железа резко станет нелегальным, а в скором будущем большая масса этого нелегального станет криминальным огнестрелом.
Все, у кого имеются лишние строчки и бабло - пойдут и купят.
А придёт время сдавать лицензию (а вместе с ней кучу всяких платных экзаменов, оформлять кучу лицензий на каждый ствол и т.п.) - при банальной административке за утрату проще "потерять".
Тем более, что данная ситуация показывает всем активистам "легалайза", что никакого нарезного КС в этой стране не случится, и "работать на перспективу" нет ни малейшего смысла.

буй
функции преобретения, последуущих единиц - будут отменены.

Умная, умная... с кажной бамажки - денешка в казну капает.
А как организовать процесс дойки - это уже дело техники 😛
Вместо одной лицензии - пять. Да плюс экземеновка.
С правами тоже могут намутить конкретно...
Один мой товарищ, сваливший из этой страны куда подальше, говорил - "я патриот, мне очень нравится ландшафт"...
Против ландшафта ничего не могу сказать 😀

Поздно влез в эту тему. Приболел - не до того. Счас почитал все. Чувство на душе гадостное (в очередной раз). И в очередной раз задаешься неразрешимым вопросом - б@ять, кого мы выбираем в думы, правительства, губернаторы и т.д.? Уй с ним с травматом - и не пистолет и был... Начинаешь представлять обозримое будущее - уж и страшно становится..

а разве

vsk2002
мы выбираем

Борян
а разве ? 😊

+1

Было бы логично прировнять "газовые пистолеты" к "короткостволу", запретить ношение "короткоствола", разрешить его продажу 😊 мечтательно..

maksway
Было бы логично прировнять "газовые пистолеты" к "короткостволу", запретить ношение "короткоствола", разрешить его продажу 😊 мечтательно..

К запрету на ношение резинострела я +1, разрешать огнестрел не согласен, наши люди не готовы к такому.

Возникает закономерный вопрос: "Что нам готовят??? К чему готовятся сами???"
Кто-то высказался, что "они", дескать, не отличают пневматику от травматики. Нет, они прекрасно все понимают. Знает кошка, чье мясо съела.

doomka - Вас читать -одно удовольствие. Вы сами-то понимаете, что пишите? А то тревога берет 😊.

1."...Как я понял что приравняют не к гладкостволу, а к обычным пистолетам..." . "Обычные" - это КАКИЕ 😊? Водяные, наверное.
2."...резинострел становится всё чаще участником разборок на дороге..." - участником? Да? И за кого он участвует 😊 ?
3."...Только сец службы и охрана..." - без комментов.
4."..К запрету на ношение резинострела я +1, разрешать огнестрел не согласен, наши люди не готовы к такому..." - да кто Вас-то спрашивать собирается?

doomka
разрешать огнестрел не согласен, наши люди не готовы к такому.

ok
doomka - Вас читать -одно удовольствие. Вы сами-то понимаете, что пишите? А то тревога берет 😊.

1."...Как я понял что приравняют не к гладкостволу, а к обычным пистолетам..." . "Обычные" - это КАКИЕ 😊? Водяные, наверное.
2."...резинострел становится всё чаще участником разборок на дороге..." - участником? Да? И за кого он участвует 😊 ?
3."...Только сец службы и охрана..." - без комментов.
4."..К запрету на ношение резинострела я +1, разрешать огнестрел не согласен, наши люди не готовы к такому..." - да кто Вас-то спрашивать собирается?

1. Понятно да, глаткоствол - ружья. А обычные это обычные ))) Есть ВОДЯНОЙ пистоле, ГАЗОВЫЙ пистоле, ПНЕВМАТИЧЕСКИЙ пистолет, пистолет ПУЛЕМЕТ, и о чудо кто бы мог подумать просто пистолет ))) наверное имелось ввиду обынчые наганы, ТТ, макаровы, беретты и просто пистолеты без приставки газо, пневмо, игрушка и т.п.
2. А у кого есть за того и участвует. Не так давно было видео как в питере водителя газели растрелял водитель другой машины просто чтото не поделив на дороге, т.е. ни кто на хозяина резинострела не нападал, просто обычная ссора.
У меня просто создается ощущение что применять травматику прийдется не от гопников в тёмной подворотне, а вот просто от типа которому я не так дорогу перейду.
3. ?
4. Ни кто и не спросит, у нас страна такая и я это прекрасно понимаю. Но у меня есть свое мнение.

Предлагаю внести законопроект в Думу:
1. Всех Денисов переименовать в Андреев;
2. Всех Евсюковых посадить под домашний арест, за исключением тех которые уже сидят.

ASN2
-
Вы по себе судите, или за быдло всех окружающих держите? Или сразу оба варианта вместе!!!

Не так давно был топик в обороне.

Чувак шел с пивом домой его окрикнули, на него поперли причем ни ножа ни чего такого он не видел, он отстрелялся (не помню 2 или 3 пули в район сердца нападавшему), все свалили, в кого попали остался валяться истекая кровью. Чувак подобрал гилзы и слился. Тем самым как минимум нарушил несколько законов и по сути уголовный кодекс. Согласны?

Большинство комментаторов сказали что то вроде "Ай, молодца, всё правильно сделал!"

Куда больше примеров с расстрелом машин на дорогах, даже по маршрутным автобусам стреляют, вы считаете это нормально?

doomka

Не так давно был топик в обороне.

Чувак шел с пивом домой его окрикнули, на него поперли причем ни ножа ни чего такого он не видел, он отстрелялся (не помню 2 или 3 пули в район сердца нападавшему), все свалили, в кого попали остался валяться истекая кровью. Чувак подобрал гилзы и слился. Тем самым как минимум нарушил несколько законов и по сути уголовный кодекс. Согласны?

Большинство комментаторов сказали что то вроде "Ай, молодца, всё правильно сделал!"

Куда больше примеров с расстрелом машин на дорогах, даже по маршрутным автобусам стреляют, вы считаете это нормально?

Так вопрос как раз таки в другом: "кому попало за деньги выдают оружие" почему при этом должны страдать те "кто получил его официально, пройдя все инстанции"?

"60 человек за 5 лет, это разве статистика?" в ДТП больше погибают в час, при этом на машинах мы все ездим и так же покупаем водительское удостоверение. При этом гораздо больше балбесов за рулем, нежели чем с оружием в руках".

"Почему при аморальном поведении одних, страдают другие"? Может быть пора уже начать искать причину не в других (владельцев оружия), а в себе (правительстве)?

maksway +1 согласен.

Да, кому поало оружие, но тут дело не в стволах, ни что не мешает милиции убивать и колечить и без стволов.
Даже если КС разрешат, то это не сильно поможет.

doomka
Даже если КС разрешат, то это не сильно поможет.

Возможно, но как показывает практика других стран, при легализации КС, статистика преступлений падает в 2-4 раза за первый год. Я думаю, у нас будет похожая практика, но с более длительным периодом, пока у людей в сознании не отложится "что водитель маршрутки так же может выстрелить в ответ".

maksway
maksway

Вдогонку, ежели эти балбесы хотят приравнять газовое к огнестрельному, пускай проведут ранжирование, разделят на три типа(вида) оружия:
-огнестрельное (служебное, ЧОП);
-газовое с возможность стрельбы резиновой пулей (разрешено использование только дома);
-газовое без возможности стрельбы резиновой пулей (разрешено скрытое ношение).

Да и еще, господа, нужно помнить, что мы живем в России, как только Правительство урежет возможность скрытого ношения газовых пистолетов, спрос на них резко упадет, а это ударит по Экономики и Заводам изготовителям, где в большинстве своем "государство стоит у руля".

Все зависит от того, видят ли наши правители за Нефте-Газо долларами, другие источники доходов? риторически.

ASN2
Кому нужно было, у того уже давно оружие имеется!

Более того, ужесточение всяких регламентов ударит в первую очередь по законопослушным гражданам. Их в очередной раз поимеют. Тот кто использует травмат в преступных целях наплевать хотел на все регламенты и как злоупотреблял, так и будет злоупотреблять...

Пишут "... ввести в процедуру получения лицензии на приобретение газового и травматического оружия обучение и аттестацию будущего его владельца, включая умение оказывать медицинскую помощь раненым..." - это наверное правильно.

Но ведь известно, что некоторые покупают лицензии. Против этого - ни слова. Значит, как покупали, так и будут покупать.

"...планируется внести ограничение доступа к оружию лиц, привлеченных к уголовной и административной ответственности, особенно в части преступлений и правонарушений против личности (например, хулиганство)...." - а сейчас что? Такого ограничения в ЛРО нет?

"«Мы планируем запретить ношение травматического оружия. Хочешь пострелять - иди в тир, на стадион и стреляй по мишеням», - сказал Веденов в среду на пресс-конференции в Москве. Он отметил, что соответствующее предложение войдет в законопроект, который в настоящее время готовит МВД по поручению президента РФ." - а как насчет того, зачем тогда нужно это оружие, позиционируемое как средство самообороны? Если носить его нельзя? А зачем он вообще тогда нужен? Для тира? Эту идею может озвучить может только дебил...

В общем, ждем законопроект, смотрим как его обсуждают, делаем выводы... Нас с вами никто спрашивать не будет.

doomka
Куда больше примеров с расстрелом машин на дорогах, даже по маршрутным автобусам стреляют, вы считаете это нормально?

doomka

на него поперли

Ключевое слово "попёрли", при этом не "попёр", а именно "попёрЛИ", т.е. множественное число. Т.ч. парень вполне разумно поступил.
doomka, вы видимо никогда не сталкивались с компаниями любителями порезвиться над одиночкой, а ещё и который с пивом?

------------------
"- Сгиня. Это, - объяснил он с ухмылкой, - не то имя, которое дала мне мать. Это скорее профессиональная дань моей скромной и ненавязчивой натуре."(с)Ковентри.

vsk2002
Пишут "... ввести в процедуру получения лицензии на приобретение газового и травматического оружия обучение и аттестацию будущего его владельца, включая умение оказывать медицинскую помощь раненым..." - это наверное правильно.

Наверное да, но нужно понимать что будет входить в "Аттестацию"
- Практика обращения с оружием в одном из стрелковых клубов с последующей выдачей диплома. Было правильно именно так.
-Сдача теории в ЛРО. Теорию мы и так сдаем, правда, не все ЛРО нашего города ее спрашивают.

А вот медицинскую помощь раненым - это правильно, но скорее владельцам гладкоствольного оружия, от несчастных случаем на охоте никто не застрахован.

Для владельцев газовых пистолетов возникает коллизия, зачем им данное умение, если их оружие будет "под домашним арестом"?

vsk2002
Мы планируем запретить ношение травматического оружия

Значит, раньше мы носили такое оружие законно, а после запрета - незаконно. Тот кто подчинится закону - ИМХО будет составлять меньшинство. Следовательно, применив травмат в целях самообороны, даже если ситуация укладывается в "непревышение мер необходимой самообороны в случае опасности вашей жизни и здоровья и т.д...", все равно вы преступник. Вы незаконно носили пистолет. Имеем - ко всему несовершенству законодательства о самообороне прибавляется вопиющий факт - это оружие имеет уже по сути статус незаконного. Храните дома, в сейфе, время от времени вынимайте, гладьте, смазывайте и прячьте обратно... Да,..не забывайте раз в пять лет перерегистрировать его...

Все-таки, в отношение ношения, думаю перебор. Сейчас травматическое оружие квалифицируется как бесствольное, значит "патрон в патроннике низзя" на него не распостраняется. И теперь, скорее всего будем носить снаряженный магазин отдельно от пистолета и пистолет, естественно разряженным. Это, мне кажется более логичным ....

Это, мне кажется более логичным ....

может тогда бред типо

Мы планируем запретить ношение травматического оружия

носить снаряженный магазин отдельно от пистолета

Тот кто подчинится закону - ИМХО будет составлять меньшинство

Ещё раз повторю.
Те, кто всё это замутил, хотят только одного - срубить бабла.
Кол-во владельцев РС возрасло настолько, что где-то ТАМ подсчитали, что уже интересно каждого окучить, заставив заплатить за пять бумажек вместо одной + за обучение и экзаменовку.
Под это подгоняют законодательную базу. Не более чем.
Однако, те кто это выдумал не учитывают психологию вооружённого человека и в целом - менталитет людей, приобретающих оружие на законных основаниях...
Поглядим во что это выльется...
Мне кажется, что делают баааальшую глупость...

Alvar_Hanso
а мне кажется более логичным перестать дезинформировать людей аки базарные бабки и недожурналюги и ознакомиться с первоисточником, потратив драгоценные 40 минут своей жизни на просмотр полной версии пресс-конференции http://www.rian.ru/press_video/20100210/208571468.html

Цитата из видео "такую справку можно купить в диапазоне 500 000 руб." 7 минута 45 сек. видео.

Это как?

Сгиня

Ключевое слово "попёрли", при этом не "попёр", а именно "попёрЛИ", т.е. множественное число. Т.ч. парень вполне разумно поступил.
doomka, вы видимо никогда не сталкивались с компаниями любителями порезвиться над одиночкой, а ещё и который с пивом?

Применение как раз оправдано.
А потом поведение нормально с точки зрения закона?
Как приступник замел следы, бросил человека умирать?
Применение резинострела подразумевает несколько иные действия.
На форуме есть даже статья с советом что если вас не засекли, валить от туда.

т.е. людей даже с резинострелом толкают на нарушение закона...

но сейчас не совсем об этом.

doomka
Применение как раз оправдано.
А потом поведение нормально с точки зрения закона?
Как приступник замел следы, бросил человека умирать?
Применение резинострела подразумевает несколько иные действия.
На форуме есть даже статья с советом что если вас не засекли, валить от туда.

т.е. людей даже с резинострелом толкают на нарушение закона...

maksway

Цитата из видео "такую справку можно купить в диапазоне 500 000 руб." 7 минута 45 сек. видео.

Это как?

Л.В.Веденов: "...В ДИАПАЗОНЕ 500 (ПЯТЬСОТ) - 1000 (ТЫСЯЧА) РУБЛЕЙ..."

А так, что некоторые шибкозанятЫе недобропорядочные граждане, у которых ну совсем нет времени мудиться заниматься сборами справок и стоянием в очередях, а "реальне валын" ну очень хочется, обращаются в некие недобропорядочные конторы, "берущие" эту "волокиту" на себя, за умеренную плату.

Alvar_Hanso

[b]Л.В.Веденов: "...В ДИАПАЗОНЕ 500 (ПЯТЬСОТ) - 1000 (ТЫСЯЧА) РУБЛЕЙ..."

А так, что некоторые шибкозанятЫе недобропорядочные граждане, у которых ну совсем нет времени мудиться заниматься сборами справок и стоянием в очередях, а "реальне валын" ну очень хочется, обращаются в некие недобропорядочные конторы, "берущие" эту "волокиту" на себя, за умеренную плату. [/B]

спс.

посмотрел видео, в принципе все верно говорит, но, это мы говорим о той части информации к которой допустили общественность, ведь вопрос "что еще они задумали". Как он сказал "на президент дал 10 днем, мы в них уложимся". Ждем..

Написал Медведеву письмо:
"Уважаемый Дмитрий Анатольевич,
на днях я ознакомился со странным и противоречивым заявлением некого профессора Веденова о том, что МВД России намерено ужесточить режим оборота травматического оружия (далее - ТО) настолько, чтобы он был соотносим с оборотом огнестрельного оружия. Hеобходимость продиктована, якобы, тем, что в России от применения ТО гибнет больше людей, чем от охотничьего.
По данным профессора, за пять лет от ТО погибло 60 человек.
Ежегодно в России в ДТП гибнут от 32 до 37 тысяч человек. Ещё числа: "А.Бастрыкин отметил, что количество зарегистрированных в стране убийств снизилось на 12% по сравнению с 2008г. Всего совершено более 17 тыс. таких преступлений" (данные за 2009). Если это число принять за среднегодовое количество убийств, доля погибших от ТО составит около 0.35%. Как видно, причина гибели от ТО далеко не самая актуальная, при остальных 99.65% криминальных причин смерти, что говорит о достаточности текущих мер по конторолю за оборотом травматического оружия.
А вот здесь имеется статистика по предотвращенным при помощи травматики преступлениям: http://defenseweapon.ru/self-defense-statistics.html . В 71% случаев применения ТО нападение было прекращено. Часть этого 71 процента - непременно бы пополнила годовую статистику убийств. Насколько бы пополнила? - вот вопрос проф. Веденову, но едва ли он на него ответит, поскольку его обоснования надуманы и подогнаны под поставленную задачу.
Насущной проблемой является правомерность использования гражданином ТО, а не его оборот (запрет или увеличение административных барьеров). Для этого небходимо:
1. более четко прописать нормы о самообороне;
2. для приобретателей ТО ввести курсы правовой подготовки, чтобы владелец четко ориентировался относительно граней оборона-нападение, жертва-преступник".

revolved
Написал Медведеву письмо...

revolved
Написал Медведеву письмо:
"Уважаемый Дмитрий Анатольевич,
на днях я ознакомился со странным и противоречивым заявлением некого профессора Веденова о том, что МВД России намерено ужесточить режим оборота травматического оружия (далее - ТО) настолько, чтобы он был соотносим с оборотом огнестрельного оружия. Hеобходимость продиктована, якобы, тем, что в России от применения ТО гибнет больше людей, чем от охотничьего.
По данным профессора, за пять лет от ТО погибло 60 человек.
Ежегодно в России в ДТП гибнут от 32 до 37 тысяч человек. Ещё числа: "А.Бастрыкин отметил, что количество зарегистрированных в стране убийств снизилось на 12% по сравнению с 2008г. Всего совершено более 17 тыс. таких преступлений" (данные за 2009). Если это число принять за среднегодовое количество убийств, доля погибших от ТО составит около 0.35%. Как видно, причина гибели от ТО далеко не самая актуальная, при остальных 99.65% криминальных причин смерти, что говорит о достаточности текущих мер по конторолю за оборотом травматического оружия.
А вот здесь имеется статистика по предотвращенным при помощи травматики преступлениям: http://defenseweapon.ru/self-defense-statistics.html . В 71% случаев применения ТО нападение было прекращено. Часть этого 71 процента - непременно бы пополнила годовую статистику убийств. Насколько бы пополнила? - вот вопрос проф. Веденову, но едва ли он на него ответит, поскольку его обоснования надуманы и подогнаны под поставленную задачу.
Насущной проблемой является правомерность использования гражданином ТО, а не его оборот (запрет или увеличение административных барьеров). Для этого небходимо:
1. более четко прописать нормы о самообороне;
2. для приобретателей ТО ввести курсы правовой подготовки, чтобы владелец четко ориентировался относительно граней оборона-нападение, жертва-преступник".

А ведь товарищ прав, никто из Правительства так и не удосужился посчитать статистику "прекращения преступлений с участием газового оружия".

Дополню список:
1. более четко прописать нормы о самообороне;
2. для приобретателей газового оружия, ввести курсы теории и практики обращения с оружием, знание ЗОО. Ввести вступительный экзамен;
3. начать вести гильзотеку;
4. функции медосмотра закрепить за гос. поликлиниками, с коммерческих структур такую функцию снять;
5. вернуть осмотр у психолога, нарколога.

мне кажется, так было бы правильней.

Дополню список:
1. более четко прописать нормы о самообороне;
2. для приобретателей газового оружия, ввести курсы теории и практики обращения с оружием, знание ЗОО. Ввести вступительный экзамен;
3. начать вести гильзотеку;
4. функции медосмотра закрепить за гос. поликлиниками, с коммерческих структур такую функцию снять;
5. вернуть осмотр у психолога, нарколога.
мне кажется, так было бы правильней.

------------------
я не страдаю психическими расстройствами, я ими наслаждаюсь... «BR»

maksway
Дополню список:
1. более четко прописать нормы о самообороне;
2. для приобретателей газового оружия, ввести курсы теории и практики обращения с оружием, знание ЗОО. Ввести вступительный экзамен;
3. начать вести гильзотеку;
4. функции медосмотра закрепить за гос. поликлиниками, с коммерческих структур такую функцию снять;
5. вернуть осмотр у психолога, нарколога.

мне кажется, так было бы правильней.

Спасибо за дополнение.

Не совсем ясен п. 3 "начать вести гильзотеку".
Что это дает в практическом плане? Я просто не знаю. Например, у меня гильзы разных производителей деформируются по-разному - одни трещат, другие раздувает, третьи более-менее. Идентифицировать их все равно, что идентифицировать резиновый шарик. А уж если злодей решится на преступление, то изменить накол не проблема.

revolved
начать вести гильзотеку

revolved

Спасибо за дополнение.

Не совсем ясен п. 3 "начать вести гильзотеку".
Что это дает в практическом плане? Я просто не знаю. Например, у меня гильзы разных производителей деформируются по-разному - одни трещат, другие раздувает, третьи более-менее. Идентифицировать их все равно, что идентифицировать резиновый шарик. А уж если злодей решится на преступление, то изменить накол не проблема.

Гильза после выстрела уникальна так же как отпечатки пальцев, создание гильзатеки поможет находить людей, которые "отсрелялись и скрылись" - большенство таких людей как раз таки "купили разрешение". Априори должна увеличеться раскрываемость и сократиться количество "тупых" преступлений, когда "отсрелялся и убежал", вместо "задержал приступника и вызвал наряд".

п.6 списка
Выдавать разрешение на пневматические пистолеты (это обусловленно схожестью с КС (не все гражданские могут оличить Макаров от МР-654) и возможностью, на сегоднешний день, покупками его ЛКН.

ИМХО (с) maksway

Levich
а особенно актуально это будет на популярной ОСЕ!
там то что идентифицировать?

Наверное, можно сделать микрометки с информацией о партии, которые разлетаются при выстреле, как на американско-полицейских тейзерах.

Надо вообще разрешить свободный оборот любого огнестрельного оружия и распустить МВД :-)

Можно будет в виде очереди из АК или выстрелом РПГ выражать недовольство администрации города/страны.

Наверное, можно сделать микрометки с информацией о партии, которые разлетаются при выстреле, как на американско-полицейских тейзерах.

мы не ищем легких путей ? а бритва Оккама на что ?
ведь проще маркировать саму пулю =)

будет появляться в меньшей степени, мля.

ЗЫ Посмотрите и послушайте ВНИМАТЕЛЬНО ещё раз пресс конференцию!

ЗЗЫ Являюсь сам Владельцем и травматического и гладкоствольного и нарезного и О ужас! короткоствольного нарезного (на Аватаре фото, правда не в России 😊 )

perstkov
А не готовится ли введения разрешения на короткоствол и проводится введение и тестирование новых правил оборота оружия самообороны, у меня сложилось именно такое впечатление.

"Надежду юношу питают"
Думаю, что не готовится, скорее власть решила навести порядок и взять более жесткий контроль. Сидим в окопе, ждем законов..

скорее власть решила навести порядок и взять более жесткий контроль.

perstkov
ИМХО я тоже живу в России и вроде не клинический идиот, Но приводить законодательство в соответствие нормам Евросоюза по обороту короткоствольного оружия, в отношении "газового оружия с возможностью..." которое НЕЛИЦЕЗИРУЕТСЯ во всем мире конечно возможно, но ведь не совсем клинические идиоты в кремле.... хочется в это верить.

Вот насчёт правительства, в том что они не идиоты, я и не сомневаюсь. Ровно как и в том что они и не думают даже думать о потребностях народа вообще. Тут вины их нет - просто при огромных временных и трудозатратах на решение собственных проблем, на народ, чьими слугами они и должны являться, просто ни сил ни времени, не остаётся. А ведь ещё надо думать как сохранить и приумножить награбленное... А тут людишки россиянские со своими проблемами мешаются!!! Вот и надо, вместо реальных-то дел, показать хоть что-нибудь из деяний во благо народа. Ведь столько преступлений с резиной - просто ужас!!!
А ведь ещё такой момент - кто применял резинки с такими последствиями? Более чем в 2/3 случаев - менты, чиновники и различная околовластная шушера!
P.S. Ещё немного и до запрещения пейнтбола/айрсофта доберутся - ведь это-ж обучение боевым действиям в условиях города!

http://www.5-tv.ru/news/26404/

опять ж*пу с пальцем путают

Други, а новый порядок и жесткий контроль, всех без исключения резинострелов коснутся, или есть какие-то определённые критерии? Дело в том, что у меня в доме, есть пара пистолетов резинострельных, из которых дети стреляют присосками... На них нужно будет новые лицензии получать, ведь в принципе, штука весьма опасная, если в глаз попасть! Наверное придется и образцы пружины в гильзотеку сдавать... Вай, вай!

совсем клинические идиоты в кремле

в купле-продаже идет слив травматиков. медленно идет. 4 ПМ-образных ствола 2004-2005 года по питеру продаются. мне лично "домашний" (запрещенный к ношению) резинострел нафик не упал, у меня дома помпа гладкоствольная есть.
вот подстава то со стороны властей.

Ношение вряд ли запретят, гемора при получении лицензии сделают больше вот и все. Ну и соответственно размер взяток вырастет.

AlKon78rus
Ношение вряд ли запретят, гемора при получении лицензии сделают больше вот и все. Ну и соответственно размер взяток вырастет.

Речь шла о запрете ношения пневматических пистолетов. "Которые можно купить переписав данные паспорта".

Vslv
Ужесточение режима и не стройте иллюзий

Комментировать не буду...

12 февраля 2010

Милиция должна готовиться к росту числа акций протеста в РФ в связи с "текущей экономической ситуацией в стране". Об этом заявил первый замминистра внутренних дел РФ Михаил Суходольский на совещании с руководителями департаментов и региональных подразделений МВД РФ. Слова чиновника передает "Интерфакс".

По словам Суходольского, протесты ожидаются со стороны "различных политических сил, часть из которых пытается достигать поставленных целей, выходя за рамки правового поля".

Как заявил замминистра, в этой ситуации оправданием не будет считаться даже то, что работать милиционерам придется в условиях реформирования МВД. "В случае каких-либо просчетов в служебной деятельности отговорки на это... не принимаются", - сказал Суходольский.

По сообщению пресс-центра МВД, в 2009 году в России 30 тысяч публичных акций, из них на 2,5 тысячах выдвигались политические требованиях. В мероприятиях участвовали 5,5 миллиона человек. 440 акций не были согласованны с органами власти, в них участвовали более 20 тысяч человек. 56 раз блокировались автодороги.

Последняя громкая акция протеста в РФ прошла в Калининграде в конце января. На ней собрались более 10 тысяч человек, представители разных политических сил, а также простые граждане. Участники требовали отставки губернатора области, премьер-министра РФ, а также возвращения выборности глав регионов. Реформа МВД, о которой говорил Суходольский, была инициирована президентом Дмитрием Медведевым в конце 2009 года после многочисленных скандалов, связанных с представителями сотрудников правоохранительных органов.

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/461397/cat/42/

Извиняюсь, что ушел от темы....

vsk2002

По сообщению пресс-центра МВД, в 2009 году в России 30 тысяч публичных акций, из них на 2,5 тысячах выдвигались политические требованиях. В мероприятиях участвовали 5,5 миллиона человек. 440 акций не были согласованны с органами власти, в них участвовали более 20 тысяч человек. 56 раз блокировались автодороги.

Последняя громкая акция протеста в РФ прошла в Калининграде в конце января. На ней собрались более 10 тысяч человек, представители разных политических сил, а также простые граждане. Участники требовали отставки губернатора области, премьер-министра РФ, а также возвращения выборности глав регионов. Реформа МВД, о которой говорил Суходольский, была инициирована президентом Дмитрием Медведевым в конце 2009 года после многочисленных скандалов, связанных с представителями сотрудников правоохранительных органов.

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/461397/cat/42/

Извиняюсь, что ушел от темы....

Интересно что данная акция в Калининграде планировалась и заявлялась, но с гора-а-аздо меньшим количеством народа, а выглядит так как-будто основная масса подтянулась стихийно. Да и требования выглядят как-то взятыми с фонаря. ИМХО
Складывается ощущение что состоись сейчас "восстание "Потёмкина" или какой военной части, то и другие, и народ присоединятся, и возможно повторение 1905года, а то и февраля 1917года, благо он-то сейчас и на дворе. Т.е. состояние крайне взрывоопасное, но тут искра в виде одной акции не сработает. Тут серия нужна, а далее по принципу снежного кома, ибо правительство понимает что народ уже заебало конкретно, но сам он крайне разрознен и вынужден заниматься решением собственных проблем в "своей хате, которая с краю", да и "маховик раскрутить" силы нужны немаленькие, но главное всё-таки его стронуть. А так как дееспособной оппозиции у нас в России нет, то всё зависит от народа, а это как неконтролируемая лавина, которая опять-же может начаться с небольшого снежка...
Вот этого-то правительство, похоже, и остерегается.

😛

Но самое-то главное что и силовые и законодательные структуры в России ЯВЛЯЮТСЯ закостеневшими малоподвижными "колоссами на глиняных ногах" и стоят друг от друга в стороне, как будто друг друга знать и не хотят, а граждане, копощащееся где-то там внизу их мало интересуют, хотя сами-же из народа и вышли и российскими ГРАЖДАНАМИ, когда-то сами являлись. Тряхнёт сильно - они и попадают очень громко. Головы-то да-а-алеко, конечно, отлетят, что и не найдёшь и не достанешь, но зато "солнце заслонять" наконец-то перестанут.

http://www.gzt.ru/topnews/accidents/-gosduma-otnimet-oruzhie-u-prodavtsov-narkotikov-/289164.html

Госдума в пятницу приняла во втором чтении поправки в закон «Об оружии», которые вводят запрет на выдачу лицензии лицам, пойманным на совершении повторного в течение одного года правонарушения в области оборота наркотиков, психотропных веществ или их аналогов. Кроме того, уточнен порядок постановки на учет оружия при смене места жительства его владельца...

...Депутаты не остались в стороне...

...Депутаты Госдумы тоже решили внести свою лепту и, послушав наказ президента, вспомнили о внесенных региональными парламентами еще летом прошлого года законопроекты об ужесточения оборота оружия, в том числе травматики. Поправки в статью 13 закона «Об оружии» внесли Тульская и Белгородская областные думы....

...Первый законопроект обязывает гражданина при изменении места жительства обращаться в соответствующий орган внутренних дел с заявлением о постановке на учет принадлежащего ему оружия в течение двух недель.

Как отмечают авторы в пояснительной записке, Кодекс об административных правонарушениях (КоАП) предусматривает ответственность за нарушение гражданином сроков постановки оружия на учет в органах внутренних дел при изменении гражданином постоянного места жительства.

«Однако реализация данной ответственности, и тем самым осуществление контрольной функции органов внутренних дел по учету за оборотом оружия, затруднена в связи с отсутствием обязанности и срока постановки оружия на учет в органе внутренних дел в случае изменения гражданином постоянного места жительства»,- считают авторы. Сейчас в российской законодательстве «отсутствуют юридические гарантии функционирования указанного административно-правового режима, несмотря на то что санкция за нарушение указанных гарантий установлена КоАП»....

...Второй проект, внесенный Белгородской областной Думой, касается более серьезных пробелов в законодательстве. Региональные парламентарии попросили Госдуму запретить выдачу лицензии на приобретение оружия лицам, совершившим повторно в течение года административное правонарушение, в области оборота наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов, а также потребления наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача.

Как уточняют авторы проекта в пояснительной записке, на данный момент законодательство запрещает выдавать лицензии «лицам, больным наркоманией, а также совершившим повторно в течение года административное правонарушение, посягающее на общественный порядок или установленный порядок управления».

«При этом в данной статье не учтено, что потенциальную общественную опасность представляет также владение оружием лицами, которые ранее повторно в течение года совершили административные правонарушения в области оборота наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов, а также потребления наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача. Очевидно, что владение оружием указанными лицами, и без того наиболее предрасположенными к нахождению в состоянии наркотического опьянения, несет в себе опасность совершения ими общественно опасных деяний с его использованием»,- считают белгородские депутаты.

О необходимости внести соответствующую норму в закон «Об оружии» в части травматического оружия говорил GZT.RU и Леонид Веденов. По его словам, среди прочего, МВД предлагает ограничить доступ к оружию лиц, привлекавшихся к административной ответственности в течение года, в том числе задержанных за употребление наркотиков и за появление в нетрезвом виде. Кроме того, в ведомстве хотят полностью запретить доступ к оружию лиц, когда-либо привлекавшихся к уголовной ответственности за совершение тяжких и особо тяжких преступлений против жизни и здоровья - убийства, изнасилования и т.д.

и за появление в нетрезвом виде.

Ну вот теперь-то, точно у меня все лицензии поотнимают !
Кошмар какой.

Начальник Департамента собственной безопасности МВД России Юрий Драгунцов назвал официальное число преступлений, которые милиционеры совершили в 2009 году. Всего правонарушений было около ста тысяч. Преступлений - пять тысяч.

По словам Драгунцова, число правонарушений выросло по сравнению с 2008 годом на 17%. «Число уголовно наказуемых деяний составило 5190, - отметил Драгунцов. - Таким образом, несмотря на то, что количество выявленных преступлений выросло на 11%, их доля среди всех правонарушений составила только 5%<.

ТОЛЬКО б***дь 5%!!!! ТОЛЬКО! Можно сказать по другому: в государстве насчитывающем почти 142 млн населения сотрудники МВД, численность которого в 2009 году составила 921 268, призванные защищать население от преступных посягательств, сами совершили 5% среди всех правонарушений. При этом надо учесть что в структуру МВД входят и внутренние войска, о преступных деяниях которых мы практически ничего не слышим, а численность их составляет 199 800 человек. Ну вот на кой черт мне нужна такая милиция?!

СМ совершили лишь только 5190 преступлений, а злосчастные оруженосцы целых 60!!!
-
Не пора ли чЁ-нит ужесточить и устрожить?

mitrush
Ну вот на кой черт мне нужна такая милиция?!

Ход мыслей как и вопросы верные... только зачем останавливаться на пол пути, пора задавать себе вопрос, и в отношении "народа" который вас окружает, мож вам в эмиграцию пора?

Amidsan
Ход мыслей как и вопросы верные

Все правильно. Какой народ - такая и милиция. Нечего на зеркало пенять, если рожа крива... (старая фашистская поговорка...)

Amidsan

Ход мыслей как и вопросы верные... только зачем останавливаться на пол пути, пора задавать себе вопрос, и в отношении "народа" который вас окружает, мож вам в эмиграцию пора?

mitrush
Не учите меня жить и я не скажу куда вам идти.

Посылаю, сударь, я редко. Но я надеюсь сохранить за собой право
посылать, когда пожелаю. Ваших прав я так же не ограничиваю...

vsk2002

Все правильно. Какой народ - такая и милиция. Нечего на зеркало пенять, если рожа крива... (старая фашистская поговорка...)

Какой народ такая и милиция - типичная отговорка со стороны либо действующих, либо бывших сотрудников. Только вот народ так не думает. Не думаю что если провести опрос, найдется много граждан лояльных милиции, при этом лояльность армии будет куда выше, а ведь какой народ такая и армия.

Лично я вижу решение в полной замене кадрового состава милиции. Взять например РОВД, уволить 100% личного состава, на их место призвать уволенных в связи с реформированием армии офицеров и прапорщиков ДальВО или СибВО, думаю многие из них согласятся. Они не профессионалы, да, но много ли толку от нынешних "профессионалов"? Вы знаете реальный случай чтобы "профессионалы" нашли угнанную машину? Честно нашли, а не предложили "выкупить"? Я вот не могу вспомнить... Ну и т.д. Зато рвение в прогибе перед президентом какое.., заставь дурака Богу молиться.

Лично я вижу решение в полной замене кадрового состава милиции. Взять например РОВД, уволить 100% личного состава, на их место призвать уволенных в связи с реформированием армии офицеров и прапорщиков ДальВО или СибВО, думаю многие из них согласятся.

AlKon78rus
Да, скорее всего согласятся, но будет ли это лучше того, что мы сейчас имеем (или нас имеют). В нашем обществе нет уважения к правоохранитеьным органам, потому, что они себя полностью дискредитировали! И те прапорщики, которых Вы прочите им на смену будут ни чем не лучше, к сожалению. Пока у нас не будет нормальной оплаты труда СМ, хороших пенсий для них за безукоризненную службу, и возможно других льгот, ничего не изменится в системе МВД. Но вместе с этим и наказания для СМ должны быть соответственными, т.е. попался на взятке - получи срок, и не на красной зоне, а на обычной и хрен тебе а не пенсия, и плюс запрет работать в любых гос. структурах пожизненно!

Никакие повышения зарплат и льготы нынешних "правоохранителей" не поставят на путь истинный. Сколько надо платить например гаишнику, чтобы он работал честно, когда на взятках сейчас "зарабатывает" 100-150тыр? Даже если платить ему 200тыр, то почему бы ему еще 100 на дороге не поднять, когда он это прекрасно умеет делать и не боится?

#99 IP
P.M. Ц

Да. И если ребенок будет ходить в ХОРОШИЙ бесплатный садик и учиться будет бесплатно в институте/университете и квартиру сможет получить и тд итп. ТО думать придется своими мозгами-а стоят ли 500рябчиков сегодня-того, чтобы вс1 потерять.

Не задумаются.
Просто захотят взять "один раз, но МНОГО".
Посмотрите, сколько дают за воровство и взятки?
Пару лет, а зачастую, просто условно (до сих пор помню как генералу за то, что украл несколько миллионов баксов, дали толи 6, толи 7 лет УСЛОВНО)
А вот когда будет не только реальная отсидка лет на 10, но и полная конфискация имущества не только у ворюги, но и у всех родственников - тогда, может, задумаются.
Но это утопия...

А вот когда будет не только реальная отсидка лет на 10, но и полная конфискация имущества не только у ворюги, но и у всех родственников - тогда, может, задумаются

Если мы (налогоплательщики) каждому СМ, начнём платить по 50т.р. одной лишь зарплаты (а со свеми остальными бонусами, там видимо уже за сотку перевалит), то кто же будет зарабатывать все эти деньги?
Или мы теперь, все ресурсы страны, направим на оплату труда СМ, и это лишь для того, шоб они во-первых, начали исполнять свои обязанности, во-вторых, прекратили класть себе в карман предназначенные для казны деньги. Интересная логика - подарить вору пол мира, тока шоб он не воровал!
---
Надо бы, перед тем, как назначать зарплату "слугам народа", заглянуть в карман этого "народа"...

Барон Мюнхгаузен
[B]А вот когда будет не только реальная отсидка лет на 10, но и полная конфискация имущества не только у ворюги, но и у всех родственников...

А нихрена, никто не поувольняется. И причина лежит на поверхности - это более ник чему профессионально непригодные кадры. В основной своей массе, не обучены ни ремеслу какому, и непригодны для умственного труда. СМ может перейти только на сходную работенку, типа таможня например... где нужно заниматься тем же самым, чем он и привык заниматься всю жисть. Ну или в криминал, тоже вроде по профилю. А больше некуда.

В милицию должен проводиться ОТБОР а не набор, как сейчас, это во первых. Во вторых, ни в одной уважающей себя стране нет такого раздутого штата СМ, как у нас! И в третьих, МВД должно восстановить доверие граждан, или они так и останутся людьми в сером, к которым не безопасно просто подойти спросить как пройти на нужную улицу!

Если мы (налогоплательщики) каждому СМ, начнём платить по 50т.р. одной лишь зарплаты (а со свеми остальными бонусами, там видимо уже за сотку перевалит), то кто же будет зарабатывать все эти деньги?

AlKon78rus
они должны получать достойную з/п

Сравнивать с другими странами бессмысленно, цифру в 50т.р. я назвал исходя из реалий сегодняшнего дня в СПб. Для учителей, врачей поликлиник и других трудящихся и служащих з/п наверное должна быть ниже, т.к. у СМ все таки присутствует в работе некоторый риск.

ASN2
Совершенно верно. Только не "они", а все трудящиеся и служащие граждане нашей страны.
-
Один вот только момент... "достойность" по кому мерить будем?

Кто то из политиков высказывался что это порядка 3000$ я собственно согласен, но за такие деньги надо с них 3 шкуры рвать.
Учитывая рзмеры взяток которые сейчас стригут то наверное это даже всем выгодно будет.

mitrush
Лично я вижу решение в полной замене кадрового состава милиции. Взять например РОВД, уволить 100% личного состава, на их место призвать уволенных в связи с реформированием армии офицеров и прапорщиков ДальВО или СибВО, думаю многие из них согласятся.

Ещё больший бред! На место одних отожравшихся пригнать других Голодных, обездоленных - типа :"ребята налетай хапай, что ещё осталось!"

ПыСы. Конечно согласятся. Из тьмутаракани - ДА в Стольные города! ХА! Не тут надо искать решение. Где? - Сейчас решить анреал, так как одно поколение уже ногой в могиле, другое поняло, что его обосрали и кинули, а остальные уже выросли на макдональдсе и кока-коле -им вообще пойух на страну (главное бабосы шоб были). Кого искать тогда? Растить с умом мелких совсем (не на покемонах и вау, клево). Идеалистов (которые есть, есть ещё) притягивать за уши. Так как одному ксива нужна, чтобы нажрвшись ссать в ресторане, а другой за нее и значимость той идеи, за которую он служит, готов под пули лезть не думая о себе о родных... наболело, накипело.

ok

Ещё больший бред! На место одних отожравшихся пригнать других Голодных, обездоленных - типа :"ребята налетай хапай, что ещё осталось!"

ПыСы. Конечно согласятся. Из тьмутаракани - ДА в Стольные города! ХА! Не тут надо искать решение. Где? - Сейчас решить анреал, так как одно поколение уже ногой в могиле, другое поняло, что его обосрали и кинули, а остальные уже выросли на макдональдсе и кока-коле -им вообще пойух на страну (главное бабосы шоб были). Кого искать тогда? Растить с умом мелких совсем (не на покемонах и вау, клево). Идеалистов (которые есть, есть ещё) притягивать за уши. Так как одному ксива нужна, чтобы нажрвшись ссать в ресторане, а другой за нее и значимость той идеи, за которую он служит, готов под пули лезть не думая о себе о родных... наболело, накипело.

Касательно отожравшихся и голодных. Вот именно в данном случае они будут дорожить своим местом, т.к. многие на стройку едут чуть ли не рабами на 20 тыр и жить в вагончиках, а тут работа почти по профилю. Вядли обратно с семьей тащить захотят в случае увольнения.

AlKon78rus
Позвольте не согласиться! Если з/п сотрудника ГИБДД будет , ну допустим 50 т.р. и пенсия 60% от з/п. А попался, всё хрен тебе, я думаю СМ очень задумаются о своем будущем.

Вполне логично, только вот наши законодатели хотя повысить ЗП ГИБДД путем сокращения штата, аж на 20%, итого вместо 12 000 руб. будут получать 15 000 руб!!!

maksway
итого вместо 12 000 руб. будут получать 15 000 руб!!!

ASN2
-
Да о чем Вы говорите? Какое там "получать 15 000"? Даже у нас в "Мухосранске", СМ, имеющие з\п 12т.р. получают стабилём 20-25т.р.
-
А в администрации, у нас вообще почти у всех минималка в качестве зарплаты...
Однако получают они - дай Бог каждому.

Питер. Наши дни. Официальная зарплата сотрудника ГИБДД 12 000 руб. СМ 18 000 руб. Погрешность + - 10 %

Не официальная ЗП линейного сотрудника ГИБДД ~ 100 000 руб., кто работает в центре через 2-3 года новые Борш Каены покупают.. Сколько стоят Борши, надеюсь знаете или догадываетесь.

mitrush
Притягивать идеалистов должны такие же идеалисты, потому что остальным это не надо и остальных притягиваемые идеалисты знают как облупленных. А где вы видели идеалиста скажем с погонами подполковника или майора милиции?

Касательно отожравшихся и голодных. Вот именно в данном случае они будут дорожить своим местом, т.к. многие на стройку едут чуть ли не рабами на 20 тыр и жить в вагончиках, а тут работа почти по профилю. Вядли обратно с семьей тащить захотят в случае увольнения.

А в СССР как было (я не беру во внимание середина-конец 80-х, когда боготворили всё западное, в том числе и образ жизни)? Ведь не взяток ради и большой зарплаты работали тогдашние милиционеры?!
Вся проблема сейчас ВСЕГО нашего общества, что целью поставлено получение прибыли в виде денег, в этом плохого ничего нет, ведь торговля движет прогресс. Проблема в том что хотят прям сейчас, много и не затрачивая усилий. А так можно только одним способом получить, именно получить, а не заработать - воровством и взятничеством, что по сути род воровства.
А в СССР было совсем по другому. Я застал сознательно только начало 80-х годов, но в провинции. Так тогда про деньги особо и не мечтали - у всех их было мало, а у кого было много, теми РЕАЛЬНО интересовалось ОБХСС и взятки мало помогали, а сейчас? Деньги тогда были скорее средством, а не целью. Милиция и ГАИ занимались своим делом и помогала населению, суды действительно судили...

Собственно к чему это я?!
В России сейчас две действительно серьёзных проблемы:
1. Мотивация населения - оно сейчас живёт ради денег - большого их количества немедленно и без собственных трудозатрат. Причём большая часть населения в этом не виновата, в том числе и нынешние менты - в такую позу их поставила мизерная часть, тем не менее обладающая большей частью денежных средств, причём наших с вами. Один, например, имеет 10 квартир и домов, а другой даже комнату собственную не имеет...
2. Вся основная экономическая деятельность, а следовательно население и инфраструктура сконцентрирована западнее Урала, а в основном Москва и Санкт-Петербург.

Этих проблем в СССР не было. Я не говорю что надо вернуть как было, тогда своих проблем хватало и взятки были, они всегда были и будут при любом устройстве экономики, и лентяев/бездарей хватало. Но мне видится что не решив эти две ГЛОБАЛЬНЫЕ проблемы, всё остальное не сдвинется и с места. А только лишь повышением зарплаты здесь не обойтись - это как бензином пожар тушить. Заменой кадров на новые - тоже. Кнут тоже - применять его будет та-же УСБ, в которой та-же ситуация, её контролировать - прокурата, где также всё обстоит и т.д.

Enduric
[B]Вся проблема сейчас ВСЕГО нашего общества, что целью поставлено получение прибыли в виде денег...

maksway

Питер. Наши дни. Официальная зарплата сотрудника ГИБДД 12 000 руб. СМ 18 000 руб. Погрешность + - 10 %

Не официальная ЗП линейного сотрудника ГИБДД ~ 100 000 руб.,

Вот об этом и речь. З/п должна быть соответствующая, но и отмазов и прочего в случае чего быть не должно. Ни у сержанта ни у генерала. И того и того следует закрывать с лишением и его и семьи всех благ, получаемых при службе кормильца на гос-во ( кстати, а благ то от гос-ва первому-то и нет никаких, кроме проезда всей семьей к месту отдыха раз в год и то с выбиванием)

ok

Вот об этом и речь. З/п должна быть соответствующая, но и отмазов и прочего в случае чего быть не должно. Ни у сержанта ни у генерала. И того и того следует закрывать с лишением и его и семьи всех благ, получаемых при службе кормильца на гос-во ( кстати, а благ то от гос-ва первому-то и нет никаких, кроме проезда всей семьей к месту отдыха раз в год и то с выбиванием)

+ по максимуму льготы выслугу и т.п. квартиры чтоб было за что служить и было что терять.
+ ужесточить по максимуму, раз мент то сроки в два раза выше, а ни как тут недавно, одного убил вторую ранил, подкинул игрушечный ствол и всего 15 месяцев общего режима.

Во. Не зря прощенное воскресенье 😊 . На этот раз сошлись во мнениях.

В таком случае, МВД следует позиционировать себя как коммерческую организацию, с соответствующим уставом, целями и задачами.

При этом, государство должно обеспечить конкуренцию в сфере борьбы с преступностью и охране общественного порядка 😊 А иначе МВД - естественный монополист. К этому делу подтянутся и ОП, и ОПГ. Вспоминается фильм "Робокоп". Устроили тендер, раздали годовые подряды на ООП, регулирование уличного движения, незаконный оборот... и т.д. Далее аванс, потом оплата по факту выполненных работ.
Прошу уважаемых читателей меня извинить за мою буйную фантазию, но в каждой шутке есть доля шутки.

ASN2
-
В таком случае, МВД следует позиционировать себя как коммерческую организацию, с соответствующим уставом, целями и задачами. Однако я не встречал ни единого соответствующего положения ни в ЗоМ, ни в тексте Присяги сотрудников ОВД. Сдаётся мне, что ни один их них не имеет ни морального, и ни какого другого права, требовать для себя экономических выгод. Государь, из покон веков, кормит не досыта, но регулярно. И это нужно ценить, коль на службу поступил. А хочешь разбогатеть - иди семечками торгуй возле унимермага.
-
Жаль, что нонеча руки на площади не отрубают за казнокрадство... В раз бы "в русло вошли".

Так о том и речь - МВД не коммерческая организация, а там сплошь "коммерсанты". А деньги и материальные блага для государственных служащих должны быть не на первом месте.

Enduric
А деньги и материальные блага для государственных служащих должны быть не на первом месте.

Шоб они жили как честный гаишник из комеди клаба?!?! или как там...

ужесточить по максимуму, раз мент то сроки в два раза выше

alex_0459
А еще ОНЕ забывают что у них пенсия в 45лет, а нормальным гражданам в 60 только. А этто не так уж и мало!

Большая пенсия то?

Там выше в теме мне ктото говорил про разборки на дороге )))

2."...резинострел становится всё чаще участником разборок на дороге..." - участником? Да? И за кого он участвует ?

http://guns.allzip.org/topic/125/586065.html на тему

Еще один сегодня отличился ...

16.02.2010 10:01 Фонтанка. ру

В третью горбольницу накануне был доставлен 34-летний мужчина с огнестрельным ранением живота. По словам пострадавшего, он случайно выстрелил из своей же "Осы".

Как стало известно корреспонденту АЖУРа, накануне около 17 часов в городскую больнницу N3 из одной из квартир дома 32 по проспекту Науки со слепым огнестрельным ранением живота и внутренним кровотечением был доставлен 34-летний Силкин. Он объяснил медикам, что неудачно "поиграл" с принадлежащим ему пистолетом "Оса".

По факту произошедшего проводится проверка. http://www.fontanka.ru/2010/02/16/016/

Он объяснил медикам, что неудачно "поиграл" с принадлежащим ему пистолетом "Оса".

поиграл =)) хорошо не в сексуальные игры играл, а то мог бы и конец отстрелить +)

vsk2002
Он объяснил медикам, что неудачно "поиграл" с принадлежащим ему пистолетом "Оса"

У другого СМИ - другое изложение.

"...Как сообщает АН "Оперативное прикрытие", раненый находился в указанной квартире в гостях у своего приятеля. Мужчины выпили, и после этого хозяин жилища решил похвастаться недавно приобретенным травматическим пистолетом. Он стал демонстрировать приятелю оружие, и случайно нажал на курок....

...Раненый не имеет к хозяину претензий..." http://konkretno.ru/proishestvia/24155-na-prospekte-nauki-netrezvyj-xozyain-podstrelil-gostya.html

И заодно, новости последних дней по СПБ.

16 февраля 2010 года

http://konkretno.ru/proishestvia/24114-na-poroxovyx-pytalsya-pokonchit-s-soboj-molodoj-peterburzhec.html

"...тяжелые увечья нанес себе 24-летний неработающий петербуржец. Около 1 часа прошлой ночи мужчина был увезен в больницу от дома 3 по Апрельской улице... в 0.50 он выстрелил себе в голову из травматического пистолета. "Скорая помощь" увезла суицидника со слепым ранением черепа, он находится в церебральной коме..."

16/02/2010 11:10 http://www.47news.ru/2010/02/16/002/

"...Нападение произошло около 4 утра 11 февраля на территории бывшего волховского завода ЖБИ на Новгородской улице, 5. Неизвестный, выстрелив из пистолета, отобрал у женщины 55 тысяч 200 рублей, а также мобильный телефон и ювелирные изделия на 61 тысячу рублей.

В настоящее время молодой человек арестован, он проверяется на причастность к совершению аналогичных преступлений. У подозреваемого - 20-летнего безработного из Волхова изъят пневматический пистолет, а также часть похищенных вещей и денег..."

19:59, 15 февраля http://www.gazeta.spb.ru/266435-0/

"...Случившееся стало следствием конфликта водителей двух иномарок - Lexus и Nissan, произошедшего примерно в 22 часа на углу улиц Карбышева и Новороссийской. В результате владелец первой автомашины произвел несколько выстрелов в упор из травматического оружия в водителя "Ниссана" и скрылся с места происшествия.... Медики нашли у молодого человека закрытую черепно-мозговую травму, сотрясение мозга, пулевое ранение скулы и инородное тело (пулю) в глазном яблоке... сделали две операции - сперва извлекли пулю, а затем пришлось вставлять специальную сетку, так как пуля раздробила кость.."

P.S.

Вот и задумываешься, а не так уж и необоснованы меры по ужесточению оборота травматов... Конечно, от них погибает и калечится меньше, чем от ДТП или водки, но все равно много

По поводу последнего:
http://www.fontanka.ru/2010/02/15/138/
Вот из за такого распальцованного быдла у нас проблемы с правоприменительной практикой по самообороне. Почему то у некоторых клинит мозг и они считают что имеют право сами наводить порядок на дороге, в том числе с применением оружия.
Хулиганство млять - я бы квалифицировал как покушение на убийство со всеми вытекающими для стрелка.

Amidsan

Большая пенсия то?

Да уж побольше, чем у простых смертных.

переживающим за большие пенсии и зарплаты вояк и силовиков, в том числе СМ-ктож вам то всем мешает пойти туда служить-как раз будете иметь блага, которым завидуете.
вроде прием вполне открытый, можно попробовать.

Переживают те - которым и хотелось бы,да понимают, что не протянут на "такие" "деньжищи", а привыкли жить хорошо... А в детстве хотели стать космонавтами, летчиками,милиционерами....

vsk2002
Вот и задумываешься, а не так уж и необоснованы меры по ужесточению оборота травматов... Конечно, от них погибает и калечится меньше, чем от ДТП или водки, но все равно много

http://www.fontanka.ru/2010/02/12/065/

ну что? +1 в копилку?

В копилку, в копилку...

Тем временем десять дней давно истекли.
И таки шо?

-Saper-
В копилку, в копилку...

Тем временем десять дней давно истекли.
И таки шо?

сейчас никому не до травматики, тут генералов сокращать собираются..

Генералов значит... как разновидность травматического оружия... травмируют, панимаишь, психику подчинённых 😊
Может для того вся эта чистка и затевалась - чтобы большие должности освободить?
Как говорится - движение должно быть.
А в относительно мирное время - звания не идут нифига...

А никто не считал сколько за это же время погибло людей от рук наших доблестных милиционеров ,или им то же будет лучше рогатки раздать ?

[B][/B]

Полностью согласен.

Сколько ни думаю об оружии самообороны, гражданском КСе - все никак не прийду к общему знаменателю.
В начале 90-х в самые криминальные годы носил я одно время при себе... скажем - "изделие". Красивая фирменная вещь. Чтобы сразу расставить точки над i , сообщаю - когда я это изделие в 1995 г выбросил с моста - чуть не рыдал, так жалко было.
Так вот : когда я чувствовал в кармане вес этой штуки, у меня (взрослого, образованного, неагрессивного мужика) отчетливо менялась психология. Я не пытался инстинктивно уйти от конфликтной ситуации, сгладить углы и т.д. Не то, чтобы я "пер , как на диван", но - появилась определенная оборзелость и бескомпромиссность. Без последствий, слава Богу.
Отсюда - могу представить, как обладание травматиком изменяет поведение молодого, горячего парня. О тупом, поддатом быдле с "Осой"- вообще думать страшно.
Одно дело - Сайга в сейфе в загородном доме или в квартире.
Ну, дали тебе по морде гопы, ну загорелось в душе чувство святой мести, побежал домой, отпер сейф, достал ружжо... В общем , минут 10-15 точно пройдет - успеешь остыть и взвесить последствия.
С травматикой и КСом - дело другое. Раз- залез под мышку, два - пулю в глаз вражине. Три- ты уже на нарах, обдумываешь тонкости трактования пределов необходимой обороны.

Поймите правильно - я, как и любой нормальный мужик, против ограничения моих гражданских свобод в т.ч. права на владение оружием (травматикой, КС, т.д.). Но ! Не для всех!
Отстрел в гильзотеку, краткосрочые курсы для владельцев, запрет на владение для судимых. Как-то так.

Ясен пень, что у нас в стране от упавших сосулек народу гибнет больше , чем от травматики. Но, если можно спасти пару десятков жизней - почему бы их не спасти?

JokerSL
отчетливо менялась психология

не так давно, мне тут кое-кто до остервенения доказывал, что "психология" не меняется от факта наличия "на кармане" ствола... причем не резинового 😊

у меня есть подозрения, что такое отсутсвие изменения психологии - ну, может быть, но у оооооочень малого количества народу 😊 или, у того, кто никогда не носил с собой ничего, кроме газового баллончика 😛

JokerSL
Но, если можно спасти пару десятков жизней - почему бы их не спасти?

вопрос в том, что спасая "пару десятков жизней" запретом КС или травмы, - при этом, скоре всего, калечат несколько тысяч жизней, которые могли бы спастись или спасть честь, достоинство и личное имущество 😊

вообще, лично я нахожу крайне интересным следующее - страшно представить, насколько вежливы и предупредительны и крайне разумны были бы люди, если бы у каждого человека было право раз в жини безнаказанно застрелить любого другого человека 😊 😊 😊

Касаемо темы, 10 суток с момента указа прошли, есть ли новые данные касаемо темы?

JokerSL
Так вот : когда я чувствовал в кармане вес этой штуки, у меня (взрослого, образованного, неагрессивного мужика) отчетливо менялась психология. Я не пытался инстинктивно уйти от конфликтной ситуации, сгладить углы и т.д. Не то, чтобы я "пер , как на диван", но - появилась определенная оборзелость и бескомпромиссность. Без последствий, слава Богу.

Шомпол
Вобщем с того момента как я познакомился с оружием, осознал его силу, последствия применения, хранения, утери и постоянного ношения-я стал более ответственным и менее агрессивным.

Шомпол
Вобщем с того момента как я познакомился с оружием, осознал его силу, последствия применения, хранения, утери и постоянного ношения-я стал более ответственным и менее агрессивным.

samosval-spb
вот только что делать с теми кого оружие развращает, дает чувство безнаказанности и вседозволенности?

Шомпол
А ничего не надо делать. Это "представители" вымирающего вида "быков".Я твёрдо уверен, что их меньшинство, ибо в природе "на понтах" долго не проживёшь.
Вымрут сами как класс животных, при условии всеобщего законного вооружения законопослушных граждан. Самые умные из них отомрут эволюционным путём(т.к."быковать" будет невозможно),а самые глупые-угадайте, что с ними станет?

AlexPit
нифига. просто у большинства разорвана в голове причинно-следственная связь. это ни к чему не приведет

JokerSL
Так вот : когда я чувствовал в кармане вес этой штуки, у меня (взрослого, образованного, неагрессивного мужика) отчетливо менялась психология. Я не пытался инстинктивно уйти от конфликтной ситуации, сгладить углы и т.д. Не то, чтобы я "пер , как на диван", но - появилась определенная оборзелость и бескомпромиссность.

Все это последствия, существующего порядка оборота оружия в нашей стране.

Точно так же, любой преступник, заведомо знает, что у него в кармане лежит реальный ствол, а у Вас в кармане, с вероятностью 99% процентов, его нетути... в лучшем случае - лоховская "резинопукалка" или "газик", который можно, в сложившейся ситуации, смело засунуть в... А знал бы он, что любой добропорядочный гражданин(ка), может в любую минуту прикупить за углом нормальный пистоль и носить его в кармане, и скорее всего, он уже давно так и сделал, никаких указанных Вами "чувств", не возникло бы и в помине. Вот так-то.

Мужики, мне просто приятно, что уже несколько лет я пасусь на "правильном" форуме среди правильных людей.
Все ваши кАменты на мой пост абсолютно совпадают с моим отношением к жизни.
Поймите, я не боюсь "преступника с реальным стволом" (цитирую ASN2).
Такой персонаж скорее опасен для ломбарда, ювелирного магазина, но не меня - обычного прохожего\водителя\владельца газонокосилки на 6 сотках.

Мой потенциальный враг - городской неврастеник. Возможно - отец нескольких детишек и муж чудесной жены. Просто - измученный офисными геморроями, дорожными пробками, тещей, стервой-любовницей и т.д. Вот он - выстрелит сдуру и от нервяка. Помните фильм с Майклом Дугласом.. забыл название... дядя сбрендил от житейских проблем и тяжкой дорожной пробки..

Одно дело - профи, который носит реальный ствол для заработка. Он холоден и не ищет проблем на свою жопу. Опасен измученный повседневностью обыватель.

Ну ладно.. по-любому, всем, кто отписался в этой ветке - респект. Ни одного дурного поста, и это здорово.

JokerSL
Поймите, я не боюсь "преступника с реальным стволом"

Мужчина жив, но получил серьезные травмы
Никита МИРОНОВ - 28.02.2010

Убирать снег в Москве - опасно для жизни! Новая дорожная драма со стрельбой по коммунальщикам разыгралась в ночь на воскресенье, 28 февраля. У дома N 97 по Волоколамскому шоссе не поделили дорогу снегоуборочная машина и <Фольксваген». После короткой словесной перепалки водитель иномарки выхватил пистолет и дважды выстрелил в коммунальщика. Пули угодили в предплечье и кисть.

doomka
После короткой словесной перепалки водитель иномарки выхватил пистолет и дважды выстрелил в коммунальщика.

Убирать снег в Москве - опасно для жизни!

Шомпол
ЗАКОНОПОСЛУШНЫЕ граждане-они на виду, адреса известны, чего ж не прижать к ногтю то?

vsk2002

19:59, 15 февраля http://www.gazeta.spb.ru/266435-0/

"...Случившееся стало следствием конфликта водителей двух иномарок - Lexus и Nissan, произошедшего примерно в 22 часа на углу улиц Карбышева и Новороссийской. В результате владелец первой автомашины произвел несколько выстрелов в упор из травматического оружия в водителя "Ниссана" и скрылся с места происшествия.... Медики нашли у молодого человека закрытую черепно-мозговую травму, сотрясение мозга, пулевое ранение скулы и инородное тело (пулю) в глазном яблоке... сделали две операции - сперва извлекли пулю, а затем пришлось вставлять специальную сетку, так как пуля раздробила кость.."

На счет "пули в глазном яблоке" я не понял. Если оружие было травматическим, то почему глаз уцелел и пострадавший остался жив? Может быть, все-таки пневматическое?

P.S. Подробности смаковать желания не имею. Просто возникло подозрение, что нас немного обманывают.
P.P.S. В другом источнике (http://www.fontanka.ru/2010/02/15/138 ) уже фигурирует разбитое той же пулей стекло водительской двери. Наверное, мой вопрос в результате снимается.

Вот, братцы. вот, что должно интересовать гаранта.
http://www.slon.ru/articles/282237?month=2

А не вся эта шняга с десятком происшествий в год.

Даже если разрешат короткостволы огнестрельные, но если за применение всё-равно будут карать также как сейчас за превышение пределов необходимой обороны, то толку от этого мало. Важно не просто иметь оружие, а иметь возможность его применять. А под возможностью его применения я понимаю не только навыки владения, а ещё и ответственность за последствия использования.
Вот это в первую очередь МЕНЯ волнует, так как я и связкой ключей могу отмахаться. А вот если брелком негодяя ненароком поцарапаю, то не факт что удастся доказать что тебя хотели кошелька или жизни лишить! А делать это, находясь в СИЗО, ещё менее радужная перспектива.

Есть опыт общения с нашими правозащитниками по поводу одного случая со смертельным исходом. Судился 5 лет!!! Был полностью оправдан, не взирая на 1год псевдоследствия, пару липовых экспертиз и около 20 судебных заседаний, НО 5 ЛЕТ!!!!! А я, наивный, сначала ещё пытался доказать следователям все обстоятельства, думал они просто недопонимают/недоразобрались. Им на НАС НАСРАТЬ - им статистика нужна, а не справедливость.

P.S. Хорошо хоть эти 5 лет не в СИЗО провёл...

Enduric
Даже если разрешат короткостволы огнестрельные...

Мне кажется это ничего не поменяет, перейдут люди на топоры вилы )))

ASN2
Окстись! Какие ещё короткостволы? Пока что речь идёт о резинопукалках. Причем, совсем не о разрешении...

Так я о том что даже если ужесточат оборот резинострельного оружия, которое оружием-то, строго говоря, не является, вообще запретят его дальнейшую продажу или наоборот - разрешат КС, кардинально ничего не изменится без изменения мировоззрения и поведения ментов и власти. Вспомните - в СССР до конца 80-х годов много кто помышлял об оружии самообороны?
Т.е. прежде чем что-то запрещать или ограничивать - надо предложить альтернативу или создать условия при которых это что-то просто ненужно (это касается не только оружия), если не получается, то создать условия для самостоятельного решения населением проблемы.

Вот, братцы. вот, что должно интересовать гаранта.
http://www.slon.ru/articles/282237?month=2

А может кто-нибудь объяснить, для чего столь массово полощат в прессе все эти преступления с участием сотрудников правоохранительных органов?
Чтобы обосновать действия верховной власти?
А для чего их обосновывать-то?
Если решения власти требуется как-то обосновывать - значит власть объективно слаба.
Ну реформа и реформа.
Хоть напрочь МВД упразднить, разогнать, а после переименовав и реструктуризировав набрать новых сотрудников.
Сильная власть должна о своих решениях просто информировать, а не "готовить почву".
Иначе можно ненароком подготовить что-нть другое...
Ведь что получается?
Населению показывают, что сотрудникам правоохранительных органов (по сути - силовому аппарату Государства) - доверять нельзя категорически.
Более того, нам как-бы говорят, смотрите - они повально преступники, бандиты обличённые властью, вы пред ними беззащитны!
Это как что?
Чего добиваются?
Чтобы ментов обходили за километр, а то и вовсе валили на месте при попытке заговорить?
На "Гражданин, Ваши документы" в ответку сразу из травмата в упор - ННА! (а как ещё обращаться с бандитом-то?)
Чтобы на требования гайцов и вовсе не реагировали (ведь понятно-же, что подлецы, взяточники, и кроме бабла ничего им не надо) - ну так давить гадов, и всего делов?
А суды? Ведь несправедливость кругом!
Т.е. - "даёшь самосуд"?
Откровенно говоря, я очень удивлён, что под такую мощную "PR-акцию" в пресловутом Речнике никого не убили...
По логике - уже должны были начать стрелять и палить технику.
ИМХО перебор.

-Saper-

Населению показывают, что сотрудникам правоохранительных органов (по сути - силовому аппарату Государства) - доверять нельзя категорически.

Показывают сотрудникам... мол, имейте ввиду, дела нонеча более не сливают, а выносят приговоры. Так шо, нежели чего...

А инфа о преступлениях, общедоступна, и никто не вправе запретить её добывать и выкладывать в виде статистики. А народ, по задумке, должен наблюдать прогресс, в виде снижения количества преступлений, что должно свидетельствовать о продуктивной профилактике.

народ, по задумке, должен наблюдать прогресс, в виде снижения количества преступлений,

"Народ безмолвствует" 😀

Социологи, психологи - все только и говорят о необходимости "национальной идеи", о создании неких "надличностных ценностей" (и как о наиболее действенном - о создании "образа врага")...
И вот нате! Образ врага в полный рост.
При таком размахе - это уже непохоже на "профилактику".
Образ имеет свойство проецироваться на группу.
Это всё равно, как в разгар Войны рассказывать, что среди фашистов тоже есть нормальные люди...

-Saper-
Образ имеет свойство проецироваться на группу. Это всё равно, как в разгар Войны рассказывать, что среди фашистов тоже есть нормальные люди...

-Saper- - всё верно. Поэтому и новости смотреть нет желания. Надо (чтобы хоть знать в какой ты стране проснулся, а не хочется потому как умом то понимаешь весь этот бред, который оттуда идет). Одним словом..... ппц

ok
-Saper- - всё верно. Поэтому и новости смотреть нет желания. Надо (чтобы хоть знать в какой ты стране проснулся, а не хочется потому как умом то понимаешь весь этот бред, который оттуда идет). Одним словом..... ппц

Так думающих меньшинство, остальное живет рефлексами... Вот красные флажки, вот загонщики, и команда вперед... А что и зачем, не важно... Народ уже забыл как армию в 90 шельмовали, каким дерьмом ее во время первой чеченской поливали... Здесь тоже самое, народу нужен враг, причем не ВЛАСТЬ, а кто-то рядом стоящий... Время пройдет, забудут про СМ, и объявят что все беды от таможни или там налоговиков.. или укажут что среди приставов кол=во обороней превысило все приделы о объявят что враги они... Так что добро пожаловать в светлое настоящее...

МНУ иногда думает в что в светлом будущем врагами объявят IT-шников, мол все беды от них...