за последние пять лет от травматического оружия погибло более 60 человек

maksway

новость отсюда http://news.mail.ru/politics/4477094/

убило, цитата: "за последние пять лет от травматического оружия погибло более 60 человек"

Мне интересно, сколько людей погибло за этот же срок от:
- ножа
- деревянной палки
- стеклянной бутылки
???

ИМХО. Статистика будет выше, чем от травматического.

буй

А от наркоты ?
Вот лучше туда - пусть направляют свои чудные идеи. 😛

maksway

Сколько людей гибнет ежедневно из-за плохих дорог? Я думаю более 60 человек в день.

Тайга СПб

как они боятся народ пипец.

ingener2622

А сколько люде

ingener2622

А сколько людей погибло и погибнет из-за невозможности себя защитить благодаря принятией думой этой очередной профанации закона

vsk2002

maksway
"за последние пять лет от травматического оружия погибло более 60 человек"

Более развернуто описывает ИНТЕРФАКС

"«Травматика» за последние пять лет становилась соучастницей преступников 1500 раз. Жертвами оружия для самозащиты стали более 60 человек и еще более 600 получили травмы. Такие данные озвучил полпред президента РФ в Госдуме Гарри Минх"

ВЕСТИ - "у россиян на руках 10 миллионов единиц оружия" (http://www.vesti.ru/doc.html?id=394113 )

Как вам соотношение? 10 000 000 РС и 60 жмуров за 5(!!!)лет (причем, не озвучено убиты они легальным оружием или нет, преступниками или при самообороне)

В одном вчерашнем диалоге на сайте СПБводитель один му написал: "Судя по тому как из такого гражданского оружия каждый день на улицах, дороге и т.д. пуляют, законопослушных среди владельцев травматики не так много"

Я бы назвал его жертвой СМИ, лохом, короче. Но ответил на всякий случай - "10 млн. человек в РФ на законных основаниях владеют травматическим оружием. За 5 лет от применения травматики погибло 60 человек. Сколько людей за 5 лет погибло в ДТП? Давайте запретим автомобили. Сколько людей задавили насмерть пьяные менты? Давайте запретим пьяных ментов. Скольких зарезали - запретим ножи и топоры. Скольких убило сосульками с крыш за пять лет - запретим сосульки. В общем, то что сейчас происходит - из этой оперы...."

P.S.

Встрял в ваш диалог, хотя не уверен разбанили меня в разделе или нет...

alexfreeman

Согласен, убивает человек, а не топор.

Shizakroid

из серии "95% умерших в мире пробовали огурцы!"

Diabla

Сколько из них были преступниками? Сколько раз РС спас людей? Об этом ни слова. Нет сравнения с другими причинами смерти. 10 человек в год, думаю подскользнувшись на льду гибнет поболее, от ДТП в год гибнут 30 (ТРИДАЦАТЬ) тысяч человек, убийств так же 30 (ТРИДЦАТЬ) тысяч человек в год. Где все это?

Вот же уроды однобокие, которые недоговаривают, приводят нужную для них, не для нас, статистику. И такие нами руководят.

ТопающийЁж

"«Травматика» за последние пять лет становилась соучастницей преступников 1500 раз. Жертвами оружия для самозащиты стали более 60 человек и еще более 600 получили травмы. Такие данные озвучил полпред президента РФ в Госдуме Гарри Минх"
Интересно было бы посмотреть эти же показатели за вычетом незаконного применения травматики ментами, которые были за это время 😊
Думаю, на треть сократятся цифры 😊

ober

а сколько людей родилось от травматического оружия!!!!

MMAgn

а сколько людей родилось от травматического оружия!!!!
а вот с этого моменту пападробнее! Как, и с кем, у Вас это вышло 😊
А серьезно- опять фигней страдают, и пытаются отвлечь народонаселение от более насущных проблем.
Тогда уж лучше кухонные ножи по лицензии удумали продавать, от них все равно, поболее народу дохнет...

maksway

Тогда уж лучше кухонные ножи по лицензии удумали продавать, от них все равно, поболее народу дохнет...
В Англии кухонные ножи продают с 21 года..

ober

с уя ли? http://www.bkcg.co.uk/guide/law.html

MMAgn

http://www.bkcg.co.uk/guide/law.html
как все запущено...
Это ж если я постоянно со складничком одноруким, с лезвием 110мм хожу- значит турьма, ежели полисмену не докажу, что на пикник собралси. Ой.

Командир-63

Если посчитать убитых, умерших от ран, полученных в результате преступных посягательств и пропавших без вести, то получится более 70 тыс. человек в год.
Соответственно 12 человек в год гибнет от применения травматического оружия (из них не меньше половины - застреленные при нападении) преступники.
ВЫВОД: Мнимая забота наших "властей" о жизни и здоровье потенциальных жертв травматики - полная ТУФТА. Их главная забота - лишить основную массу населения любой возможности стать НАЦИЕЙ, СПОСОБНОЙ С ОРУЖИЕМ В РУКАХ ЗАЩИЩАТЬ СВОИ ПРАВА И КОРЕННЫЕ ИНТЕРЕСЫ!
Человек способный с оружием в руках защитить себя, свою семью, просто слабых и обездоленных - потенциальный РЕВОЛЮЦИОНЕР, которому абсолютно чужда рабская психология. А значит он опасен нынешней "власти", основанной на принципах неприкрытого грабежа олигархическо-чиновничьим меньшинством - основной массы населения России.

ober

спакойна, товарищ

Palitch

Радеет за россиян-то,Дмитрий Анатольич, золотой человек!60 убили-бац и закон сразу. Всё же для народа. А сколько людей нелегальные мигранты убивают?Не60 за 5 лет?и не 600 а больше?Чего про депортацию нелегалов слышно?

MMAgn

Чего про депортацию нелегалов слышно?
Дорого и не интересно. Проще: маски шоу для тех, у кого нет регистрации->автобус переоборудованный в газенваген->стрясание бабла->отпуск обратно, на волю, с целью будующего вымогания.

Кстати, далеко не все иммигранты злобные...
но когда они сбиваются в стайки по пять и более, - то вечером, в темной и глухой подворотне, не хотелось бы с ними остаться без оружия самозащиты...

maksway

Чего про депортацию нелегалов слышно?
Что то было слышно, что в кризис их популяцию в нашей стране нужно было сокращать, только по количеству "черных рож" это не заметно, плодятся как тараканы. Едешь за рулем, куда не плюнь - обезьяна за рулем.

revolved

Сколько за пять лет не убито/покалечено людей, благодаря травматическому оружию?
Ну, и все такое:
http://guns.allzip.org/topic/125/587184.html

Доступная статистика:
http://defenseweapon.ru/self-defense-statistics.html

vsk2002

"Чего про депортацию нелегалов слышно?"(С)

Слышно, что наоборот квоты на "туристов" в Питер увеличены на следующий год...

Кстати, мы уже дожили до того, что их стало настолько много, что они уже мочат друг друга... В Питере. Я в КримСводках даже спецтему такую открыл, которая к всеобщему (порой молчаливому) одобрению продолжает жить и наполняться... http://guns.allzip.org/topic/103/682248.html

Это конечно ОФФ по теме старт топика. Извиняюсь.

По старт-топику. Если изучить внимательно проект поправок - Проект сам, который обсуждался в первом чтении лежит здесь - http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(ViewDoc)?OpenAgent&work/dz.nsf/ByID&9919212C534B1946C325779000178ABF (в формате Word), то ничего особенного там нет. Что заметил - ужесточение по применению пневмы. На улице низзя - только в спецпомещениях. Про травму - хотят ввести обязательное обучение обращению с оружием для получения лицензии. У тех, у кого она есть - тоже надо учиться... Как некоторые уже сказали из депутатских - обучение в коммерческих структурах, сумма за обучение порядка 25 тыр... Это на 10 млн. стволов-то в РФ. Скока бабла сразу срубить можно... По поводу предотвращения незаконного оборота оружия в новых поправках я ничего не увидел...

Vslv

Думаем за кого голосовать в этот раз на выборах!

Ursvamp

Резиноплюй развращает и расслабляет граждан. Одни думают, что успеют согнувшись нанести повреждения стрелку, а стрелки думают, что больно накажут неугодного, без летала. Там же и газовое, и пневмк, и копии всякие. Это же онанизм, да еще извращенный!
А КС власть не даст - бо боится! Да и народ не готов, 100%. Изживем коррупцию - тогда...

Palitch

Да и народ не готов, 100%.
Золотой вы человек, как-то там Венедиктович!Всё о расеюшке беспокоитесь-(с)Ну эта власть кс не даст, даст другая. Насчёт готовности народа-а в Штатах 200 лет назад был готов?А в Молдавии?Потом если вы к чему то не готовы, говорите за себя.
Думаем за кого голосовать в этот раз на выборах!
Не вкурил какие выборы?Монетку подбросят ,-орёл\решка

Ursvamp

Palitch
Потом если вы к чему то не готовы, говорите за себя
Вы знаете, что за недорого у нас психи, бандюки и просто йобнутые люди смогут получить лицензию на КС? А массовое воровство КС Вы учитываете? А общее состояние общества? Пройдитесь вечерком по дворам города. А теперь представьте, что все, кого Вы увидите по кустам с бутылкой - вооружены!

Лично меня уже пришили бы, если б было позволено иметь КС. А так только с пневмой напали.

Вот когда государство по уровню коррупции и законности дойдет до уровня хотя бы завалящей Молдавии - поговорим.

А то сделают как в Великобритании. Иголки изымут швейные и зажигалки, не то что пневмы или копии..

SashaAn

Ursvamp
что за недорого у нас психи, бандюки и просто йобнутые люди смогут получить лицензию на КС

"за недорого", все вышеоговренные группы и так могут сейчас получить КС без всякой лицензии 😊 а вот гражданин в правовом поле - не может...

Ursvamp

SashaAn
КС без всякой лицензии
Это совсем другое! Легальное оружие каждый гопник будет таскать безбоязненно. А нелегальное и купить-то непросто, уж поверьте. Не то что безбоязненно носить.

Palitch

Легальное оружие каждый гопник будет таскать безбоязненно.
А вам не приходило, что после не правомерного применения, легального ,ловленного КС,"гопник" сядет гнить на пожизненное?
А нелегальное и купить-то непросто, уж поверьте.
Не поверю.
Не то что безбоязненно носить.
Можно носить со страхом

Ursvamp

Palitch
вам не приходило, что после не правомерного применения
После.. Именно что после.. А тому, кто при этом умер - это насрано.
Palitch
Не поверю.
А поверьте. Как ветерану нелегального движения КС. Меня тут мочили-сажали, а я воскрес чуть западней - и опять с КС. Я завсегда с КС - карма такая. С детства.

Можно носить со страхом
А чего бояться с лицензией-то?

Кроме того, ну дадут Вам сегодня же пистолет. И вот начнет Вас какое-то дерьмо оскорблять в автобусе. дойдет до применения. Так Вы же и сядете, да надолго! Ибо пока что нельзя в Совке самообороняться. НЕЛЬЗЯ! Такова реальность. Армян женщину насиловал в машине - она ему пилкой в ноге вену пробила, и тот истек насмерть кровью. Так и за это ее посадить хотели, если б общественность (редкий случай) не поднялась. И то условно все же дали! А тут Вы, да с пушкой, да пришили отличного семьянина и работника! Мила-ай, пятнаха Вам!

vsk2002

По теме вчерашнего обсуждения.

ВЕСТИ

24.09.2010 12:15 http://www.vesti.ru/doc.html?id=394827

Выборочно цитаты (в основном из комментариев председателя общественной организации "Гражданская безопасность" Сергея Гринина)

"...В данном законопроекте очень много дыр, прослеживается некомпетентность тех, кто его готовил. Также прослеживается - то ли целенаправленно, то ли по ошибке - что там заложена огромная коррупционная составляющая многих его положений..."

"...Я уже называл это публично 401-м сравнительно честным способом отъема денег у населения по Остапу Бендеру - введение обязательных платных курсов. Те, кто потенциально нас будут учить, радостно потирая руки, уже называют сумму от 25 тысяч рублей за курсы. Даже для Москвы это сумма. Для регионов это, порой, зарплата за несколько месяцев. Тем не менее, это пытаются протащить..."

"...законопроект предлагает запретить ношение в населенных пунктах и транспортировку заряженного пневмооружия - это положение он полностью поддерживает, потому что пневмооружие для самообороны не годится. Оно может использоваться, по мнению гостя эфира, либо для охоты на ворон, либо для хулиганства. Однако и здесь в законе есть лакуна - самые популярные для хулиганства виды пневмопистолетов вообще не являются по закону оружием. Они имеют энергетику ниже 3,5 джоулей и официально называются "изделиями, конструктивно схожими с оружием", и в эти ограничения законодательства не попадают..." (эт я уже от себя - не правда ли нонсенс! Еще какой!...)

"...Самым же коррупционным Гринину видится пункт о наделении сотрудников МВД полномочиями по временному изъятию лицензии .

"Я считаю, что это очень коррупционное положение. Одно из самых коррупционных". Свою оценку он обосновал слежующим образом. "Проектом предлагается наделение сотрудников МВД полномочиями по временному изъятию лицензии до судебного решения. То есть сотрудник милиции останавливает вас где-нибудь в Тмутаракани и говорит "А мне кажется, что вы нарушили закон". Он составляет протокол. Вы потом, может быть, в суде докажите свою правоту. Но представьте себе ситуацию: у жителя Хабаровска, когда он находится в Москве, изымают лицензию. И он остается со своим оружием один на один. Проект не предусматривает выдачи "времянок" по аналогии с водительскими удостоверениями"...

Вызывает большие вопросы и пункт о конфискации оружия. Предполагается ввести при административном правонарушении такую вещь, как конфискацию всего оружия. Гость эфира смоделировал такую ситуацию. "Например, у человека коллекционная лицензия. Коллекция на немалую сумму. Дальше очень просто - сотрудник разрешительной системы, зная, что у кого-то есть такая коллекция, создает ему на ровном месте "административку", что в общем-то несложно. Далее идет изъятие и распределение оружия нужным людям. Фантастика? Вряд ли! Поэтому, в любом случае, я считаю, что изъятие должно быть либо возмездным по соразмерным ценам - человека безвозмездно лишают собственности, а не просто лишают права".

Palitch

Сегодня, отправил открытое письмо супругу госпожи Линник- \ 22.09.2010 в первом чтении, ГД приняла поправки к закону о оружии. В пункте 13-1,предлагается ввести контрольный отстрел гладкоствольного огнестрельного и травматического оружия .На руках у населения, более 4,5 миллиона едениц гладкоствольный ружей и более 1 миллиона едениц травматического оружия. А зачем производить этот отстрел?После выстрела. в большинстве моделей охотничих ружей гильза остаётся в патроннике(в отличии от тех кто составлял эти поправки-я это знаю наверняка).Как её сравнивать с хранящейся в пулегильзотеке?Телепатически?Идентифицировать несколько десятков или сотен-в зависимости от размера-дробинок не возможно(бо.Может речь идет о неких неизвестных простым смертным, достижениям внеземных цивилизаций?.В оружии самообороны-"Оса"или "Стражник"гильза также остаётся в стреляющем устройстве-ствола как такого нет. Тогда для чего сотням тысяч людей, давится в очередях на экспертный отстрел?Также не ясно, целесообразность введения экзаменов один раз в 5 лет, на знание правил пользования оружием. Люди ведь не пересдают экзамены, на право пользоватся электричеством-а поражений электротоком дома хватает или технику безопасности пользования ванной- а ведь и там тонут и домохозяйки экзаменов не сдают-а ведь пищевые отравления не редкость. Изначально, на встрече с г.Нургалиевым зимой 2010г,вы выразили своё мнение-якобы травматическое оружие, можно купить по сути по паспорту-не назвав адреса оружейного магазина, и потребовали навести порядок в этой области. Также были озвученны цифры-60 убитых граждан РФ за 5 лет из травматического оружия. Ваша обеспокоенность понятна Болеете душой за простой народ, золотой Вы человек!.А можно узнать, какие изменения в законодательство, готовятся Вами, для депортации нелегальных мигрантов, убивающих не 60 и не 600,а гораздо больше граждан РФ?И не за 5 лет, а за один год?И может большую опасность граждан, чем легальное травматическое оружие, представляют те же сотрудники МВД. -тот же Маурин к примеру или саратовские милиционеры, заживо сжегшие человека?.В МВД, порядок будет наведен?Или только переименуют, и всё?Упоминание в поправках к ЗоО у УСМ вызвало недоумение. Срок за хранение элементов ударно-спускового механизма-подобного не было не при Брежневе, уже впавшем в маразм не при Сталине, ни при Гитлере-.На руках находятся сотни тысяч пневматических пистолетов МП-654к,МП-656,стартовых револьверов "Блеф".Их УСМ, практически ничем не отличается от обычных ПМ,ТТ,Наган. И что?Всем людям, у которых дома хранятся запчасти к этим пневматическим -статья УК? Запрет на использование пневматического оружия ,вне спортивных сооружений... Это про тиры чтоли? А где они? Остаюсь в совершейнешем восхищении, Вашими трудами по созданию тысяч вакансий, для чиновников из Мэ-Вэ-Дэ,которые будут принимать экзамены, обучать граждан-получать за это деньги, и отстреливать гладкоствол. \

ТопающийЁж

По старт-топику. Если изучить внимательно проект поправок - Проект сам, который обсуждался в первом чтении лежит здесь - http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(ViewDoc)?OpenAgent&work/dz.nsf/ByID&9919212C534B1946C325779000178ABF (в формате Word), то ничего особенного там нет.
Ну как же ничего особенного нет? Если примут, то даже мелкий ремонт надо будет делать в лицензионных мастерских. Все, поставить антабки или заменить севшую пружину уже не моги.
Это помимо того, что указано постом выше.

ober

предлагаю остреливать рогатки, пейнтбольные маркеры, страйковые девайсы, подводные ружья, петарды и хлопушки. отчего забыли армейское оружие?? непорядок! его сотни тыщ милионов! а артиллерия?!

предлагаю свои услуги. согласен работать острельщиком. с оформлением по ТК.

Palitch

предлагаю свои услуги. согласен работать острельщиком. с оформлением по ТК.
-"Подвинься, я лягу рядом"-(с)к\ф "Гараж" 😊Вообще, геноссе ober, в моделях транклюкаторов, для реального применения, ствол просто сбрасывается, но муж госпожи Линник и думнюки этого не знают 😊 http://savepic.org/609754.jpg http://www.kalashnikov.ru/download.php?view.1170

Ursvamp

Palitch
Сегодня, отправил открытое письмо супругу госпожи Линник
К чему такие усилия? Добьетесь положения вещей как в Англии - т.е. НИКАКОГО оружия. ВООБЩЕ. При том, что уровень жизни высок, преступность тоже немалая, и демократия со свободой официально присутствует лет 300..

Palitch

К чему такие усилия?
В отличии от Вас, я живу в России, и другой Родины у меня нет.

Ursvamp

Palitch
я живу в России, и другой Родины у меня нет
И замечательно! Но за что Вы боретесь-то? Раз Родина решила - оружие КС нельзя - значит нельзя. И то ДС разрешен, разве мало этого?
У миллионов людей Британия - Родина. И они вообще любое оружие только в фильмах американских видят. И что? И ничего.
Зачем Вам КС?

Ursvamp

Palitch
я живу в России, и другой Родины у меня нет
И замечательно! Но за что Вы боретесь-то? Раз Родина решила - оружие КС нельзя - значит нельзя. И то ДС разрешен, разве мало этого?
У миллионов людей Британия - Родина. И они вообще любое оружие только в фильмах американских видят. И что? И ничего.
Зачем Вам КС?

Насчет моей Родины - она у меня осталась в прошлом, в детских воспоминаниях.. Теперь есть ареал обитания, так сказать. Места. близкие мне по рождению. Могу фломастером часть суши обвести на карте, что это есть. И до лампы, какие гос. образования временно на этот ареал приходятся - они прозрачны и призрачны.

Palitch

Но за что Вы боретесь-то? Раз Родина решила - оружие КС нельзя - значит нельзя. И то ДС разрешен, разве мало этого?
Пафосно как. Борюсь!к\ф "Убить дракона"по сказке Шварца вспомнился. -"Зачем Вы это сделали?"-спрашивает Тихонов у маргинального аяврика, поджегшего мусорную кучу. -"Борюсь!За свободу и счастье всего человечества".Помолчали 😊Когда показывали разбитую рожу министра МВД Киргизии, или расстрел семьи Чаушеску, повешение Саддама Хусейна-слеза сочуствия меня не душила, и носом не шмурыгал. Если будут показывать аналогичные сцены, с участием Нургалиева, Лужкова,Путина, Медведева,предполагаю что это- слезы из меня не выжмет. Возможно также, что схожие эмоции будут испытывать некоторые из моих соотчественнеков, а кто-то и позлорадствует. Но,обладая мирмулечной долей здравого смысла, я понимаю-если неудовольствие действиями властей перейдёт в форму критики с помощью коктейля Молотова и транклюкаторов, -этот дискомфорт надолго. Вот я пока и выражаю своё мнение по поводу поправок к ЗоО, интересуюсь-а "чиста скока эта стоит" 😊процедура отстрела гладкоствола-имею право, едрёнать 😊Т.е.действую в правовом поле. По поводу Родина решила.... Это ДАМ чтоли?Так я его даже не выбирал, его охранник папы Ксюши Собчак назначил. Или ГД?Так они мне тоже не родные. Насчет того что мне нужен легальный КС?А где я это заявлял?Это вы за меня решили?Вы лучше меня знаете, что мне надо?

vsk2002

Palitch
http://blog.kremlin.ru/accounts/104086/asc?page=1#comment138150

ИМХО. Написано правильно. Однако, "механизм" запущен, утверждение в первом чтении свершилось. Будут еще два, будут к-л изменения, но поправки примут. Мы это проходили и не раз - например, из последнего, про "0" промилле за рулем... Как все не шумели и не возмущались, доказывали бредовость, говорили про коррупционную базу этого - таки приняли. Полиция, милиция... - по соц. опросам более 70% населения вообще не понимает к чему это? Зачем это? От этого народ испытывает некоторый шок. Сравнение в быту - к вам подходит, например, на улице или в метро, больной, сумасшедший человек, начинает что-то вам говорить, выкрикивать, жестикулировать. Вы видите, что это больной человек - ваша реакция? Как правило, никто не отвечает и старается поскорее с@#бать оттуда... Потому как противодействие и ответ чреваты, реакция оппонента непредсказуемая... Так и здесь - я о шоке...

vsk2002

...за последние пять лет от травматического оружия погибло более 60 человек...

За 8 месяцев (январь-август) 2010 года в Российской Федерации произошло 123 958 ДТП, в результате которых погибли 15 510 человек, а 157 637 человек получили ранения. Из них 13 633 ДТП с участием детей, в которых 619 детей погибли, а 14 241 ребенок получил ранения.

Это с Официального сайта ГИБДД МВД России - данные статистики от 22 сентября. (http://www.gibdd.ru/news/561 )

Давайте тупо примем приведенные цифры за средне-статистическое значение. Считаем только погибших. 23265 чел. (из расчета на 12 месяцев) погибают в ДТП в РФ. Умножим на 5 лет. Получим 116325 чел. (из них погибает детей 4590 чел.)

Запретим автомобили?

maksway

Запретим автомобили?
Автомобилей "на руках" у населения, больше чем оружия. А грамотность его использования примерно такая же как и у оружия. Не учат народ грамотности обращение с той или иной вещью. Коммерция процветает.

Таурн

Документом предлагается установить, что граждане, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты и револьверы или охотничье пневматическое оружие обязаны пройти подготовку для изучения правил и приобретения навыков безопасного обращения с оружием в образовательных учреждениях, имеющих соответствующую лицензию.

Это уже действует? И сколько по времени эта "специальная подготовка" будет проходить? И во сколько обойдётся? Кто-нибудь знает?

Ещё зацепило про "незаконное изготовление ХО". Вроде бы раньше этого не было, была только "незаконная продажа". Выходит, теперь можно сесть и за самодельный ножик, валяющийся дома?

Таурн

ИМХО. Написано правильно. Однако, "механизм" запущен, утверждение в первом чтении свершилось. Будут еще два, будут к-л изменения, но поправки примут.
Пардон, вопрос про "уже действует" отпадает. Проглядел в первом чтении 😊.

Ursvamp

Таурн
за самодельный ножик
Зачем так сложно? Обмотайте арматурину изолентой для удержания - и статья и срок как с куста!