Окей на Выборгском шоссе обрушился

EgorT 25-01-2011 21:34

Подробностей нет пока. Фонтанка у одного меня не открывается? Продолжение?

DiXXX 25-01-2011 21:39

Туда едет 78, 102, пропускают только общ транспорт, похоже, действительно жопа. Всех отводят направо на Северный.

savatager 25-01-2011 21:39

Подтверждаю. Жена друга и его дочь выходили в момент обрушения, их уронило на землю воздушной волной.

DiXXX 25-01-2011 21:41

Сам или помогли? Кто в курсе? После вчерашнего уже ХЗ.

EgorT 25-01-2011 21:43

Мда, если он действительно обрушился от снега... что это за строительство такое, что от снега (сейчас ведь ничего аномального нет, обычная зима?) крыша может так вот спокойно обрушиться...


В гипермаркете "Окей" на Выборгском шоссе, по предварительным данным, произошло обрушение кровли. Как передает Фонтанка.Ru, на место выехали спасатели.

В ГУ МЧС уточняют, что инцидент случился по адресу Выборгское шоссе, 3 корпус 1 (метро "Озерки" на севере города). Обрушение произошло , по предварительным данным, на площади 500 квадратных метров. О жертвах и пострадавших пока ничего не сообщается. По данным "Фонтанки", крыша могла рухнуть под массой снега, под завалами, скорее всего, находятся люди.

"Интерфакс" со ссылкой на МЧС сообщает, что информация об обрушении поступила в МЧС около 20:30. На месте уже начались аварийно-спасательные работы.

Первыми на месте обрушения кровли в магазине "Окей" возле метро "Озерки" оказались сотрудники вневедомственной охраны. Как сообщили "Фонтанке" в пресс-службе ведомства, на данный момент милиционеры помогли выбраться из-под завалов 10 человекам, сейчас достают женщину.


В блогах появились сообщения очевидцев о падении кровли в магазине Окей на Выборгском шоссе. "Окей на Озерках - хлопок и упало полмагазина. Чудом цел. Rак только раздался хлопок, потух свет на несколько секунд и потом упала крыша, народ никто не выводил, громкую связь вообще не слышно было. Я выбирался через выход, который кто-то выбивал. Видимо какой-то вешалкой для ремней, тележками - выход был просто завален хламом...", - пишет пользователь Твиттера alternativshik/.

Балтинфо со ссылкой на очевидца, что крыша проломилась в районе молочного отдела. Здание частично обесточено - кассы закрылись.

Некоторые люди пытаются снова пробраться в магазин, видимо, пытаясь разузнать судьбу пострадавших.

По данным сети "ОКей", гипермаркет в Озерках имеет площадь 5535 кв. метров, 32 кассы, парковку на 431 автомобилей.

http://www.newsru.com/russia/25jan2011/okay.html

Levich 25-01-2011 21:58

По предварительным данным, два человека пострадали, сообщили в пресс-службе Главного управления МЧС по городу. "Они госпитализированы", - сказал собеседник агентства. Он уточнил, что обрушение произошло, когда на крыше чистили снег.

ReLocate 25-01-2011 22:00

quote:
Фонтанка у одного меня не открывается?

у меня открывается мобильная версия только.

Пля, это ж сколько снега надо, чтобы уронить кровлю. Хотя, если этот снег не чистить...
Из всех гиперов чистку крыши видела только в Меге.

Gregx 25-01-2011 22:13

надеюсь никто не погиб.

буй 25-01-2011 22:19

quote:
надеюсь никто не погиб.

Уже погибли. Грущу

Серебряный 25-01-2011 22:19

Судя по фото, не так там уж и много снега. Скорее всего конструктивные просчеты, как при обрашении аквапарка в Москве в 2004.

narkad 25-01-2011 22:20

Жаль людей

DiXXX 25-01-2011 22:32

Два крана КАТО едут

UnpluGGed 25-01-2011 22:33

Грёбаный прогнивший Окей.

DeTerminator 25-01-2011 22:38

По новостям сказали, что обрушилось, возможно, когда снег чистили, может эти дебилы перед тем, как снег вниз скинуть его в кучу сгребали? Грущу

p.s.
Вообще не первый случай обрушения крыши зимой, недавно же вроде в спорткомплексе каком-то упала, походу дела в современных постройках с плоской крышей инженерами не продумывается возможная нагрузка от снежной массы.

steklov-spb 25-01-2011 22:50

Ну Окей этот не первый год стоит. Думаю с инженерной точки зрения там все более менее нормально. Я тоже склонен думать, что во время чистки сгребли снег в одну большую кучу.

Mihailo79 25-01-2011 22:57

Жаль людей ..... Почему не рушится крыша у здания думы?? Может как то чистят правильно, и следят за состоянием???

буй 25-01-2011 23:05

quote:
Почему не рушится крыша у здания думы??

Так те крышы, когда строили -
неуёмно-жадные и безсовестные тётки такие откаты не просили........

По тому можно было и строителям платить нормальным, а не гастролёрам на дошерак.

Да с чьей лёгкой руки позакрывали все (так называемые) магазины шаговой доступности,рыночки разные, и понаставили гиперов ?
Наверное с Нади Крупской.

В прошлом году, как помниться закрывали Меги, из-за похожей проблемы.

DShooter 25-01-2011 23:06

сходили , блин, за хлебушком! (((
Татрист, думаю даст информацию из первых рук.

DiXXX 25-01-2011 23:33

Еще два крана едут. Похоже, их сейчас со всего города там соберут.
Из Петроградского района идет кран 265, сказали, пропускать беспрепятственно. Вот интересно, если ему навстречу поедет 78, кто победит, губернатор или кран? Улыбаюсь

-Saper- 25-01-2011 23:55


Я однажды уже описывал как чистят снег на таких объектах - сгоняют насильно с окрестных строек узбеков нахаляву - и вперёд и с песнями.
А у узбеков есть милая привычка - собраться в большую кучу на перекур...
Вот и прикиньте - масса уплотнённой, затяжелевшей в оттепель снеговой подушки, плюс сотня-другая семидесятикилограммовых узбеков сверху.
Прошлой зимой Мега-Дыбенко, мягко говоря, "просела"... а там кровля - триста метров на пол километра.
С учётом нарушения строительных норм по банальнейшей причине - вся смета распилена на ближних подступах - нет ничего удивительного в подобных происшествиях.


DiF.Volk 26-01-2011 12:03

Действительно люди на крыше были.

http://vkontakte.ru/video_ext.php?oid=5035820&id=159009670&hash=6c51653e1a2bddf4&hd=1

Но как обьяснить тогда что следов людей нет на подходах к месту провала ?


js 26-01-2011 12:05

Девушку-директора данного магаза, видать, посадят. Если есть погибшие.
Ну, что ж поделать, она главная, ей и следить надо было за снегом и за
Джамшудами... ответственное лицо. Но жалко, конечно.

vsk2002 26-01-2011 12:25

quote:
Originally posted by DiF.Volk:

Но как обьяснить тогда что следов людей нет на подходах к месту провала ?


Как? Да просто - при проектировании здания не производились расчеты на снеговые нагрузки. Это издержки постсоветского конструирования. Я сам конструктор. Всю жизнь проектировал и создавал технику. Всякую. Больше военную. После развала Союза развалили и систему приемки и контроля. Старую уничтожили, а новую не создали. Вернее создали - создали систему "Заплати - подпишем". Вот и имеем, то что имеем. Никто там крышу не чистил. Отмаз чистой воды. Типа, мы предпринимали усилия, но не справились (или не успели).

quote:
Originally posted by js:

Девушку-директора данного магаза, видать, посадят. Если есть погибшие.
Ну, что ж поделать, она главная, ей и следить надо было за снегом и за
Джамшудами... ответственное лицо


Да не было там никаких Джамшудов. А отвечать ей действительно придется.

ReLocate 26-01-2011 12:32

quote:
Никто там крышу не чистил.

По фото это видно.
На месте провала слой снега нехилый такой.

буй 26-01-2011 12:41

Внимательно читаем :
____________
Уборку снега на крыше супермаркета "О'кей" в Петербурге, обрушившейся во вторник вечером, как утверждает руководство магазина, проводила лицензированная компания, сообщила губернатор Петербурга Валентина Матвиенко журналистам на месте происшествия. РИА Новости 25.01.11 22:59
____________

Очередная правда, из честнейших уст......

vsk2002 26-01-2011 12:46

quote:
Originally posted by ReLocate:

По фото это видно.
На месте провала слой снега нехилый такой.


Уровень, яркость и контрастность показанного фото чуть изменил - смотрим

TaTrIsT 26-01-2011 01:00

quote:
Originally posted by UnpluGGed:

Грёбаный прогнивший Окей.



Это самый первый окей в Питере.
Его дано пора снести. Не предназначен он под современные нужды.
Проходимость огромная, а помещение маленькое, товар даже в раздевалках лежит.
Юлю жалко, директора тамошнего. Она погрузчик для вывоза снега ДВЕ недели вымаливала у уродов, что "наверху". Не говоря о чистке крыши.
Экономят суки на всём. Включая и мои услуги (но хоть платят вовремя).

Dr.Acula 26-01-2011 01:02

Похоже, что там снега выше пояса. Примерно 60см. Плотность мокрого снега 300кг/м^3, площадь 500м^2. Объем снега 500*0,6=300м^3, масса снега 300*300=9тонн

В принципе, плотность снега может дойти и до 800кг на куб, так что получиться может и 24тонны

А если там толщина снега 1 метр, то снега там на 15-40т

TaTrIsT 26-01-2011 01:10

quote:
Originally posted by буй:

Не жалей.



Зря ты так.
Я лично с ней знаком, и с руководством.
Вот её руководство да, уроды редкостные. Договор на мехуборку снега подписывали спустя полтора месяца после начала уборки. Правили его раз десять, то одно не нравится, то другое.
Вот их посадить и надо, затрахали молокососы...

-Saper- 26-01-2011 01:10

Какая нахх ещё "лицензированная компания"?
Ведь упразднили лицензии... теперь только членство в СРО (ах, как же мне нравится это слово - как хлёстко звучит - ЧЛЕНСТВО!!! Уххх!)

quote:
Действительно люди на крыше были.

http://vkontakte.ru/video_ext.php?oid=5035820&id=159009670&hash=6c51653e1a2bddf4&hd=1

Но как обьяснить тогда что следов людей нет на подходах к месту провала ?


Как это "нет" - да там "дорога" к трапику идёт.
Просто непонятны масштабы... но если присмотреться - трапик у выхода - высотой больше человека, т.е. высота перехода около 2 метров, толщина снежного покрова - около метра, у перехода - ветровой нанос - т.е. даже более метра. Какие "следы", если снега тупо по пояс?
А теперь прикиньте ширину "тропинкии".
Для данного типа кровли (металлокаркас, профнастил, натяжное ПВХ как дно в аквапарке) - аварийная отметка 800 мм.
По фото - на месте провала уже больше, к тому же - это влажный уплотнившийся снег (судя по тому, что даже на обрушившемся элементе кровли снежный покров присутствует).
Совсем необязательно было кучковаться на месте провала - достаточно было попрыгать топой для сугреву в некоторм отдалении - если под ногами окажется ферма - кровля волной гуляет - наблюдал на Мега-Парнас...

Ursvamp 26-01-2011 01:38

Итого - не ходи в снегопад по гипермаркетам!

Лицензированная, или нет, компания - один хрен толпа джамшудов. А на ОКее еще и бабло тырили - платили за уборку и не убирали. Директриса в курсе. Дразнюсь
Миронычу думаю это по барабану, ну - чуть убытку и все. Адвокат на выезде.

alex_spb 26-01-2011 01:57

quote:
Originally posted by TaTrIsT:

Зря ты так.
Я лично с ней знаком, и с руководством.
Вот её руководство да, уроды редкостные. Договор на мехуборку снега подписывали спустя полтора месяца после начала уборки. Правили его раз десять, то одно не нравится, то другое.
Вот их посадить и надо, затрахали молокососы...

зря или не зря, а в какой-то недавней теме я уже рассказывал про нюансы. с общим посылом, что далеко не все наверху - козлы. так вот общество считает иначе, и твоя лично знакомая юля такая же коза для всех прочих лично незнакомых. а может оно и к лучшему.

Таурн 26-01-2011 01:59

Кроме отсутствия уборки снега может быть и ещё одна причина.

Обычно когда такие здания строят почему-то постоянно на ходу проект меняют. Ведь руководят всем не архитекторы и конструкторы, а менеджеры, которые балку от кирпича с трудом отличают, но при этом требуют, чтобы всё время всё по-ихнему было. И их постоянно всё новые креативные идеи посещают, и от того постоянно переделывают даже не только проекты, но и уже готовые стены, перекрытия и даже фундаменты перестраивают. Ещё веселее, когда такой менеджер вообще меняется, и новый, чтобы показать свою значимость, заставляет вообще всё переделать.
Почему-то в крупных компаниях при производстве крупных объектов всё всегда так.

Ursvamp 26-01-2011 02:12

quote:
Originally posted by Таурн:

Обычно когда такие здания строят почему-то постоянно на ходу проект меняют. Ведь руководят всем не архитекторы и конструкторы, а менеджеры, которые балку от кирпича с трудом отличают, но при этом требуют, чтобы всё время всё по-ихнему было. И их постоянно всё новые креативные идеи посещают, и от того постоянно переделывают даже не только проекты, но и уже готовые стены, перекрытия и даже фундаменты перестраивают. Ещё веселее, когда такой менеджер вообще меняется, и новый, чтобы показать свою значимость, заставляет вообще всё переделать.
Почему-то в крупных компаниях при производстве крупных объектов всё всегда так.



Да, но фирма - подрядчик должна давать гарантию на работы. И нести ответственность. Если менеджер сам нанимает гастаров и они там умельничают отсебятину - то сядет именно тот менеджер, который нанимал - найдут, будьте спокойны.

Shizakroid 26-01-2011 03:31

quote:
Originally posted by Dr.Acula:

Похоже, что там снега выше пояса.



Там снега в рост человека!!! Чистили они. Да ни хуа не чистили!
У меня сестра в том районе живет, хорошо что вечером не пошла в магазин.
quote:
Originally posted by Ursvamp:

то сядет именно тот менеджер, который нанимал



Очень бы хотелось чтобы виновных наказали.

Vlad Archer 26-01-2011 08:17

quote:
Очень бы хотелось чтобы виновных наказали.

А кого? Контора которая строила наверняка утоплена давно. К кому претензии? Теперь только к администрации магазина. На что тогда директор, если с вышестоящим рук-вом не договорилась о уборке?


Не знаю, как у них иерархия построена, но вот мое руководство (хозяева компании) например постоянно крышу чистят и подходы к магазинам. И не экономят. И бабло не пилят (сам у себя не сопрешь) Улыбаюсь))

zubrilov 26-01-2011 08:40

quote:
Originally posted by Vlad Archer:

А кого? Контора которая строила наверняка утоплена давно. К кому претензии? Теперь только к администрации магазина.



Даже не потому, что контора давно почила в бозе, а потому что элементарно давно закончился гарантийный срок на выполненные работы. Если были ошибки проектирования, то архитекторам еще можно предъявить претензии.
А вообще в данном случае виновных искать не надо. Однозначно это руководство магазина.
Приятель мой, чтобы в будущем не стать стрелочником в подобных ситуациях, все заявки пишет а двух экземплярах, второй подшивает в папку, затем туда же подшивает отказ руководящего.
Соболезнования родственникам погибшей продавщицы.
Пострадавшим скорейшего выздоровления.

vsk2002 26-01-2011 09:03

quote:
Originally posted by -Saper-:

Совсем необязательно было кучковаться на месте провала - достаточно было попрыгать топой для сугреву в некоторм отдалении - если под ногами окажется ферма - кровля волной гуляет



quote:
Originally posted by Ursvamp:

один хрен толпа джамшудов. А на ОКее еще и бабло тырили - платили за уборку и не убирали. Директриса в курсе.


Снято перед обрушением кровли. Видео забрал с ВКонтакте. Кто-то снимал джамшудов ради прикола, сравнивая их с ... пингвинами. Видно что они тусуются как раз не в месте провала. Но они все-таки были. Не работали, но были. И не мало их там было...



maksway 26-01-2011 09:55

Мне вот лично интересно:
- кто был генподрядчиком при строительстве
- как давно возведено здание
- и проводилось ли должным образом обслуживание здания

Injener 26-01-2011 10:49

quote:
Как? Да просто - при проектировании здания не производились расчеты на снеговые нагрузки. Это издержки постсоветского конструирования. Я сам конструктор.

конструктор ЧЕГО???? уж извините уважаемы, что матюгнусь, но кол вы не конструктор-строитель, то 3.14здеть про такую ХХХХХХню не надо! Снеговая - это самая простая нагрузка. 120кг/м2 для СПб.. ее считают все, так как если не взять нагрузки с кровли от от кровли на2.7бнется каркас.
quote:
сю жизнь проектировал и создавал технику. Всякую. Больше военную. После развала Союза развалили и систему приемки и контроля. Старую уничтожили, а новую не создали. Вернее создали - создали систему "Заплати - подпишем". Вот и имеем, то что имеем.

вот когда побываете в вневедомственной экспертизе на Зодчего Росси - тогда и пишите всякую херню

я не могу считать свое мнение объективным - меня там не было, я не кидел КМ. я не присутствовал при строительстве и монтаже. фотографии мало - причин может быть много. Судя по толщине снежного покрова - должно было выдержать, так как расчетная нагрузка должна была быть 120х1.3(коэф запаса) - т.е. 156 кг. это много. я вполне допускаю производственный брак, или, действительно нарушение технологии производства работ

по поводу отсутствия следов - замело... снегопад то был не слабый.

Gasar 26-01-2011 11:01

quote:
Originally posted by maksway:
Мне вот лично интересно:
- кто был генподрядчиком при строительстве
- как давно возведено здание
- и проводилось ли должным образом обслуживание здания

- Турки делали, Ренессанс.
Металлоконструкции скорее всего подрядные были, но то же известные. ПСК?
- Конец 06 года
- Вопрос риторический.

MoHAX 26-01-2011 11:12

Только мне кажется, или на площадке справа, где стоят люди, снега почти нет. Видно даже ботинки стоящих. Это говорит о том, что снег с верхней площадки убрали на нижнюю, не менее суток назад. (Снег заровняло ветром). На мой взгяд тут его было больше всего. Потому и рухнул.

Или мне показалось?

ReLocate 26-01-2011 11:26

quote:
Или мне показалось?

Там где стоят люди - скорее всего протоптано, либо немного расчищено. Видно уклон снега. на остальной площадке снега много (смотрим на просевший снег возле труб вентиляции).

Unforgiven 26-01-2011 11:35

Gasar, этот О'Кей построен намного раньше, а не в 2006

Unforgiven 26-01-2011 11:38

Ну и традиционно, сегодня все магазины не работают, закрыты на "санитарный день". Сейчас будут натягивать по самые гланды, всё проверять и т.д. ПОЧЕМУ в нашей стране проверять начинают после обрушения, рамки в аэропорту включают после взрыва, сосулЬКи сбивают после несчастного случая?

Injener 26-01-2011 11:52

quote:
Unforgiven

пословицу сам вспомнишь?

Maksim VS 26-01-2011 12:40

На Типанова вчера весь день чистили... типа... Чтобы снег сбрасывали вниз - не видел (я тут на работе рядом). В кучу сгребали... То-то ноги туда у меня и не шли, ни в понедельник, ни вчера...

maksway 26-01-2011 12:41

quote:
- Турки делали, Ренессанс.

Можете дальше не продолжать, как работает Ренессанс я знаю, и знаю его подрядчиков. Если на земле я был единственным человеком без рук, а они единственной строительной компанией, не обратился бы.

maksway 26-01-2011 12:43

quote:
и т.д. ПОЧЕМУ в нашей стране проверять начинают после обрушения, рамки в аэропорту включают после взрыва, сосулЬКи сбивают после несчастного случая?

мне еще интересно после чего дороги, а не воздух начнут убирать?

SashaAn 26-01-2011 13:01

вроде, как закрылись магазины Окея... снег, наверное, счищают...

-Saper- 26-01-2011 13:04

А результаты, как всегда, прискорбны:

14 раненых, из них 6 "тяжёлых", женщина погибла

http://news.mail.ru/inregions/st_petersburg/91/5195279/

Unforgiven 26-01-2011 13:06

Не думаю, скорее пи***лей получают.

maksway 26-01-2011 13:07

quote:
вроде, как закрылись магазины Окея... снег, наверное, счищают...

кроме снега, уверен проверяют состояние МК, проводят ТО

vsk2002 26-01-2011 13:26

quote:
Originally posted by SashaAn:

вроде, как закрылись магазины Окея... снег, наверное, счищают...


Сегодня цитата из новостей - "...на место ЧП прибыла губернатор Валентина Матвиенко. Она заявила, что уборку снега на крыше супермаркета, по заявлению администрации ТЦ, проводила лицензированная компания. По словам губернатора, эта информация будет проверяться..."

Думаю, что на этот предмет тоже проверочка будет - лицензированные джамшуды или нет?

maksway 26-01-2011 13:39

quote:
Думаю, что на этот предмет тоже проверочка будет - лицензированные джамшуды или нет?

Вопрос не проверок, вопрос денег. Окей крупный игрок, откупятся и крайнего найдут.

vsk2002 26-01-2011 13:49

Фонтанка:

"Комплекс проектировался с учетом нормативов, действовавших в 2001 году. Расчетная нагрузка тогда была принята 100 килограммов снега на квадратный метр, в 2003 году эти нормы были изменены до 140 килограммов на метр квадратный...специалисты уже побывали на месте происшествия и осмотрели обрушившуюся крышу. По их выводам, снег не убирали с начала зимы, и сейчас, по предварительным оценкам, нагрузка составляет около 180 килограммов на квадратный метр...

...вечером 25 января толщина снежного покрова на крыше гипермаркета была около 1 метра. Уборка крыши не проводилась, хотя руководство гипермаркета заключило договор с подрядной организацией на выполнение этих работ. Днем 25 января на объекте побывала бригада из 12-ти человек. Они осмотрели фронт предстоящих работ, но к уборке не приступили - намеревались вернуться и очистить крышу от снега вечером. Однако сделать этого не успели..."

Все 30 гипермаркетов торговой сети "О'Кей" в Санкт-Петербурге закрылись ...Возбуждено уголовное дело по статье 216 УК РФ (нарушение правил безопасности при ведении горных, строительных или иных работ)...Дата открытия сети "О'Кей" в Санкт-Петербурге пока не известна. Возможно, работа будет продолжена только через несколько дней...

Таурн 26-01-2011 13:57

Кто-нить в курсе - "Петербург Ренессанс" и "Ренессанс-Констракшн" - это одно и то же?

maksway 26-01-2011 14:06

"Петербург Ренессанс"- это наши
"Ренессанс-Констракшн" - это турки

Таурн 26-01-2011 14:21

Ясно, спасибо.

Ursvamp 26-01-2011 14:22

quote:
Originally posted by vsk2002:

снег не убирали с начала зимы


quote:

хотя руководство гипермаркета заключило договор с подрядной организацией на выполнение этих работ


И директор в клетке.

kad 26-01-2011 15:12

quote:
Originally posted by vsk2002:
Фонтанка:

"Комплекс проектировался с учетом нормативов, действовавших в 2001 году. Расчетная нагрузка тогда была принята 100 килограммов снега на квадратный метр, в 2003 году эти нормы были изменены до 140 килограммов на метр квадратный...специалисты уже побывали на месте происшествия и осмотрели обрушившуюся крышу. По их выводам, снег не убирали с начала зимы, и сейчас, по предварительным оценкам, нагрузка составляет около 180 килограммов на квадратный метр...

...вечером 25 января толщина снежного покрова на крыше гипермаркета была около 1 метра. Уборка крыши не проводилась, хотя руководство гипермаркета заключило договор с подрядной организацией на выполнение этих работ. Днем 25 января на объекте побывала бригада из 12-ти человек. Они осмотрели фронт предстоящих работ, но к уборке не приступили - намеревались вернуться и очистить крышу от снега вечером. Однако сделать этого не успели..."

Все 30 гипермаркетов торговой сети "О'Кей" в Санкт-Петербурге закрылись ...Возбуждено уголовное дело по статье 216 УК РФ (нарушение правил безопасности при ведении горных, строительных или иных работ)...Дата открытия сети "О'Кей" в Санкт-Петербурге пока не известна. Возможно, работа будет продолжена только через несколько дней...


180:100=1.8 - коэффициент запаса прочности как для крыла самолёта, а не для капитального здания... Улыбаюсь Ржу не могу Улыбаюсь

Ursvamp 26-01-2011 15:15

По зомбоящику сказали - директор окея врет!
Турма сидеть. до 5 лет. Как там... "Любишь медок - люби и холодок".

DeTerminator 26-01-2011 16:00

Вот по истине "кроилово ведет к попадалову". Не наняли вовремя рабочих для уборки снега, сэкономили бабло, а теперь сколько денег потеряют на закрытых супермаркетах, уж неговоря о судах и прочем.

Gasar 26-01-2011 16:05

quote:
Originally posted by maksway:

Можете дальше не продолжать, как работает Ренессанс я знаю, и знаю его подрядчиков. Если на земле я был единственным человеком без рук, а они единственной строительной компанией, не обратился бы.

Есть такое. У них объект сейчас - бизнес центр на лиговке, где яма была. Разговаривал с человеком с Кнауфа - грит наблюдал изготовление перегородки высотой под 6 метров из эконом профилей. Жесть в общем.

Ursvamp 26-01-2011 16:13

quote:
Originally posted by DeTerminator:

Не наняли вовремя рабочих для уборки снега, сэкономили



А они наняли. И не убирали. А деньги списывали пополам, видимо. Вот и весь "бузинесс".

Unforgiven 26-01-2011 17:33

А учитывая возникший ажиотаж, ждите повышения цен.

paradox 26-01-2011 17:41

quote:
Originally posted by DeTerminator:
По новостям сказали, что обрушилось, возможно, когда снег чистили, может эти дебилы перед тем, как снег вниз скинуть его в кучу сгребали? Грущу

.


да. я вчера общался со скорой- которые оттуда людей вывозили.
именно что сгребли ВЕСЬ снег в одну кучу- как раз над алкоголем..

TaTrIsT 26-01-2011 17:43

quote:
Originally posted by DeTerminator:

а теперь сколько денег потеряют на закрытых супермаркетах



завтра все океи продолжат работу.

сядет не директор а начальник службы эксплуатации.

quote:
Originally posted by Ursvamp:

А они наняли. И не убирали.



Откуда инфа?

TaTrIsT 26-01-2011 17:47

quote:
Originally posted by paradox:

сгребли ВЕСЬ снег в одну кучу- как раз над алкоголем.



это доктор сказал?

снег не убирали и не сгребали, не успелинах. пришли, площадь-объём померили и ушли. а оно эвоно как...
не будут в другой раз скупердяйничать. а может и будут. горбатого известно что исправит.
людей жалко.

paradox 26-01-2011 17:48

quote:
Originally posted by ReLocate:

По фото это видно.
На месте провала слой снега нехилый такой.

снег вчера шел весь день.

paradox 26-01-2011 17:52

quote:
это доктор сказал?

да.
за что купил- за то продал.

буй 26-01-2011 18:26

quote:
снег вчера шел весь день.

Там выше пупа. Улыбаюсь
За целый день и ночь (судя по машине моей)- сантиметров 10, как максимум упало, и то это не спресованный снег. Дразнюсь

maksway 26-01-2011 19:17

quote:
Турма сидеть. до 5 лет. Как там... "Любишь медок - люби и холодок".

"Светит, но не греет" срок..

буй 26-01-2011 19:28

"Из князи - да в грязи"

maksway 26-01-2011 20:11

quote:
"Из князи - да в грязи"

Нужно главное понимать, получит срок (м.б. условный) директор, а не собственник который бюджеты утверждал.

DeTerminator 26-01-2011 21:16

quote:
Originally posted by TaTrIsT:

завтра все океи продолжат работу.



Но думаю, что сумма все-равно немаленькая потеряна уже.

TaTrIsT 26-01-2011 21:33

quote:
Originally posted by TaTrIsT:

завтра все океи продолжат работу.



Не все, как оказалось.
Откроются те, кто успеет снег с крыши стряхнуть. На свой страх и риск. ЖопарвачИ. Или как говорил Сифон - жопашники...
Ну ихнах.

paradox 26-01-2011 21:48

quote:
сумма все-равно немаленькая потеряна уже
делов-то поднимут цены,подтащат тухлятинки...

Ursvamp 27-01-2011 12:47

quote:
Originally posted by TaTrIsT:

Откуда инфа?



С бескрайних просторов инфосети. Утверждается что договор на уборку снега давно подписан и регулярно проходят оплаты за услуги, которые, как мы знаем, не оказывались. Кто как не директор добавлял себе таким образом доход?
Я конечно могу напрямую позвонить узнать, но... мне не надо.

TaTrIsT 27-01-2011 07:33

quote:
Originally posted by Ursvamp:

напрямую позвонить узнать


можно в ПМ?
хочется узнать, для себя, без огласки.

maksway 27-01-2011 10:24

quote:
Есть такое. У них объект сейчас - бизнес центр на лиговке, где яма была. Разговаривал с человеком с Кнауфа - грит наблюдал изготовление перегородки высотой под 6 метров из эконом профилей. Жесть в общем.

Вы путаете, есть контора Ренессанс наша Питерская, как правило работает на всех крупных объектах (про то как она работает и какие подрядчики, это нужно один раз увидеть и никогда (повторюсь никогда!) больше не вспоминать!). На лиговке БЦ Галерея, они вполне достойно построили, то что вы говорите, это работа определенных подрядчиков. Ренессанс Констракшен, турецкая фирма, с хорошим портфолио объектов.

akimoff 27-01-2011 13:48

Не знаю насколько моя мысля будет популярна, но не сказать не могу:
Директора (администратора или кого там еще, как его там прозвали) в общем этого СУЧЕНКА посадить, да не на 1-2 года, а этак на 10 да по строгой.
Суки только выгоду хапают лопатами о людях вообще не думают!!!
ИМХО

TaTrIsT 27-01-2011 15:14

quote:
Originally posted by akimoff:

ИМХО



я говорил, кого сажать надо, но не слышен глас вопиющего в пустыне
директор гипермаркета - НИКТО и звать НИКАК!
они и рады как лучше, а сверху кажут как всегда (не умаления вины ради, а справедливости для...)
чудика по телеку видали? Что денех за потравмированность раздаёт, достаточно с ним (и иже с ним) ОДИН контракт согласовать, и всё станет ясно...

А вообще, весны хочется. Задолбало всё (снег-холод...)

Gasar 27-01-2011 16:07

quote:
Originally posted by maksway:

Вы путаете, есть контора Ренессанс наша Питерская, как правило работает на всех крупных объектах (про то как она работает и какие подрядчики, это нужно один раз увидеть и никогда (повторюсь никогда!) больше не вспоминать!). На лиговке БЦ Галерея, они вполне достойно построили, то что вы говорите, это работа определенных подрядчиков. Ренессанс Констракшен, турецкая фирма, с хорошим портфолио объектов.

Мог попутать кто окей делал.
По туркам... скажу так, идет по ним инфа, что с 2008 качество работ сильно пошло вниз.

maksway 27-01-2011 16:56

quote:
По туркам... скажу так, идет по ним инфа, что с 2008 качество работ сильно пошло вниз.

Не исключаю, давно с ними не обшался.

ryslan0707 28-01-2011 01:10

снег там точно никто не чистил,глубина примерно 60-70 см была,и следов в районе обрушения никаких не было,хотя охрана говорила что туда пошли чистить снег 15 чел.

paradox 28-01-2011 08:59

quote:
директор гипермаркета - НИКТО и звать НИКАК!

странно. я вот директор... но как то у меня иначе...

maksway 28-01-2011 10:02

quote:
странно. я вот директор... но как то у меня иначе...

собственник? это разные вещи.

paradox 28-01-2011 10:09

quote:
это разные вещи.
да. но кроме этого, у меня есть магазин на кронверкском 47- это тот, что над входом самолетик висит-там наемный директор и у неё тоже иначе...

maksway 28-01-2011 10:36

quote:
да. но кроме этого, у меня есть магазин на кронверкском 47- это тот, что над входом самолетик висит-там наемный директор и у неё тоже иначе...

согласен, многое от человека зависит и от его жадности..

TaTrIsT 28-01-2011 13:07

quote:
Originally posted by paradox:

я вот директор... но как то у меня иначе...



Директор окея царь и бог внутри своего окея.
Но любые телодвижения он(она) обязан(а) согласовывать с региональным директором и замами.
Сроки согласования по ЛЮБОЙ херне не-меренные! денег жмут. Даже после обрушения, суетятся по крышам, а чтоб вывезти снег с территории - нунах! Рассовывают вдоль забора, экономят, весной само растает...

maksway 28-01-2011 13:08

"нет худо, без добра"/ у нас во дворе, начали сегодня убирать крышу детского садика, до этого никто ничего не делал. Слой снега около 60-70 см.

paradox 28-01-2011 13:13

quote:
Но любые телодвижения он(она) обязан(а) согласовывать с региональным директором и замами.

что, и полы помыть в своем кабинете без спросу не может?
а между тем, это тоже самое- наведение порядка во вверенном ей помещении.


TaTrIsT 28-01-2011 13:27

quote:
Originally posted by paradox:

это тоже самое



Да хер с ними.
Встретимся какнить в приве, будет желание послушать - расскажу.
Не так всё просто.

paradox 28-01-2011 13:36

мне известны порядки в сетях.
но здравый смысл и личное мужество никто не отменял.
и за такое самоуправство и не уволят..

TaTrIsT 28-01-2011 13:46

людей, способных к поступку и действию, мало.
и зная лично ВСЕХ директоров Питера, области, Мурманска;
южных регионов заочно.
Могу дать примерную характеристику каждого.
Но не стану.
ОЧЕНЬ много грязного белья, и мне с ними работать. какое-то время Дразнюсь

paradox 28-01-2011 15:46

quote:
людей, способных к поступку и действию, мало
выполнять закон -вообще невелик поступок.
ну а если корпоративный интерес выше разума- увы, соучастие налицо..

alex250473 28-01-2011 16:15

А остальные магазины ,,ОКЕЙ,, работают(на угол Выборгского и Просвещения и ГрандКаньон)?

maksway 28-01-2011 16:16

quote:
соучастие налицо..

не соглашусь, должность и зп хорошая, вот и прогибаются перед выше стоящем руководством.

ReLocate 28-01-2011 16:18

quote:
А остальные магазины ,,ОКЕЙ,, работают(на угол Выборгского и Просвещения и ГрандКаньон)?

Те что в торговых центрах находятся - работают.
По поводу остальных не знаю.

paradox 28-01-2011 16:22

quote:
не соглашусь, должность и зп хорошая, вот и прогибаются перед выше стоящем руководством.

нарушая законы..

jackbor 28-01-2011 16:35

quote:
Originally posted by alex250473:
А остальные магазины ,,ОКЕЙ,, работают(на угол Выборгского и Просвещения и ГрандКаньон)?

На перекрестке Выборгского и Просвещения точно не работает, в каньоне должен по идее, собираюсь в него Дразнюсь
Кстати, а что так долго не открываются? Если причина обрушения- снег, то имхо можно было уже почистить крыши.
Кстати, в закрытых "О-кеях" распродают всё скоропортящееся своим. Таджики мешками и телегами прут всякое Дразнюсь

maksway 28-01-2011 16:41

quote:
нарушая законы..

Кормя семью..

Я себе с трудом представляю людей, как обыграно в нашей раше "инспектор ДПС, который никогда не берет взятки, ребенок в лохмотьях, дома из мебели только стол и стул".

Вам нужно будет собрать деньги на операцию ребенку (тьфу тьфу тьфу конечно) или снег скинуть с крыши. Как Вы поступите как владелец бизнеса? Не надо ровнять все под одну гребенку, ситуации разные бывают.

paradox 28-01-2011 17:03

quote:
Вам нужно будет собрать деньги на операцию ребенку (тьфу тьфу тьфу конечно) или снег скинуть с крыши. Как Вы поступите как владелец бизнеса?

а вы не путайте владельца бизнеса и наемного директора.
я плачу за уборку снега из своего кармана.
а мой наемный директор- из моего.
меня не спросясь, по распоряжению местной власти.
и основанием для увольнения такое самоуправство не считается.

maksway 28-01-2011 17:07

quote:
меня не спросясь, по распоряжению местной власти.
и основанием для увольнения такое самоуправство не считается.


В теории да, а что творится на практике мы видим. Не о Вас речь, разумеется.

paradox 28-01-2011 17:20

quote:
а что творится на практике мы видим
а мы видим трусость...

Барон Мюнхгаузен 28-01-2011 22:36

А Окей на Московском до сих пор закрыт.

alex_spb 28-01-2011 23:55

quote:
Originally posted by paradox:
а мы видим трусость...

мы видим систему. реальных революционеров немного, особенно среди семейных. а вот виртуальных - ух! давно бы при коммунизме должны жить с таким-то количеством решительных умниц=).

Vic1501 29-01-2011 12:11

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

А Окей на Московском до сих пор закрыт



Вроде в новостях сказали, спецы всё измеряют-просчитывают... вердикт ожидают через три недели!Это про все магазины.

paradox 29-01-2011 01:27

quote:
мы видим систему

и её нам с марса сбросили на парашюте...
quote:
реальных революционеров немного, особенно среди семейных

зато много реальных любителей халявной зарплаты и безответственной работы..

alex_spb 29-01-2011 02:09

quote:
Originally posted by paradox:

и её нам с марса сбросили на парашюте...

зачем так сложно. обладая определенным опытом и ресурсами нагнуть раком целую страну вполне реально без всяких марсов. чему полно исторических примеров.

quote:
Originally posted by paradox:

зато много реальных любителей халявной зарплаты и безответственной работы..

это да. повысился уровень жизни, требования к уровню своего личного комфорта тоже повысились. если эта грызня, которую вы наблюдаете лично и в реале и на этом форуме, дойдет до гражданской войны - требования снова понизятся. пожрать бы да поспать, да патронов чтоб подвезли. и рядом с вами в окопе (вы же не срулите, не смотря на бабло и семью?) окажется полно замечательных людей, самоотверженных братьев по оружию. за которых себя не жалко. чему тоже хватает исторических примеров.

paradox 29-01-2011 02:50

quote:
чему полно исторических примеров

исторические примеры демонстрируют только личную трусость.
ну или личную смелость- когда веселее.
я никого не хочу призвать быть смелым- но всем предлагаю сделать выбор- ты или трус и соучастник- или герой, но возможно без работы.
в первом случае максимум посадят, во втором максимум уволят.
личный выбор каждого.
quote:
вы же не срулите,

а почему нет?
легко. все подготовлено.
я могу воровать и сесть.
я могу свалить.
я могу стрелять.
но в любом случае это мой личный выбор и я в любом случае имэл эту систему.
это только мое... и нет виноватых

alex_spb 29-01-2011 02:52

quote:
Originally posted by paradox:

а почему нет?
легко. все подготовлено.
я могу воровать и сесть.
я могу свалить.
я могу стрелять.
но в любом случае это мой личный выбор и я в любом случае имэл эту систему.
это только мое... и нет виноватых

очень расплывчато. а между тем, к теме имеет прямое отношение...

paradox 29-01-2011 03:03

quote:
очень расплывчато

более чем конкретно.
выполняешь закон? могут уволить.
воруешь-даже по просьбе хозяев бизнеса- можно сесть.
выбор исключительно личный.

alex_spb 29-01-2011 12:57

quote:
Originally posted by paradox:

более чем конкретно.
выполняешь закон? могут уволить.
воруешь-даже по просьбе хозяев бизнеса- можно сесть.
выбор исключительно личный.

нет, я про то, срулите лично вы или нет=).

osi-nik 29-01-2011 13:08

Надоело уже, к хорошему быстро привыкаешь, на Ладожской закрыт. Я уже отвык в маленьких магазинах все покупать, выбора нету, да и дороже

paradox 29-01-2011 15:42

quote:
срулите лично вы или нет=).
вообщето я уже один раз срулил- в 90м. и в 96м вернулся.
так что скорее всего, останусь.