Мне одному так кажется?

Нахожусь в перманентном состоянии поиска работы.

Тут знакомый предлагает у него в фирме работу.
Начальником АХЧ.
Вроде неплохо. Из инженеров в начальники...
Но потом слушаю требования и условия и тихо шизею.
Требования - как обычно, и снабженец, и грузчик, и дворник, и сантехник и тд и тп. "Сгоняй туда, не знаю куда, достань то, не знаю что, и чтобы это было сделано ещё вчера." Все СЭС, пожарники и прочие МЧСники тоже на его шее.
Ну, в принципе, она такая должность и есть. Ничего удивительного.

Далее условия - 5 дневка с ненормированным днём. Считай - по выходным тоже придётся.
По городу на своей машине. В КРАЙНИХ случаях можно взять грузло, если груз негабаритный и в лехковушку не лезет.
Оплата бензина.

И щедрое предложение зарплаты - 30 тыщ.

Я тихо выпал в осадок.
Интересно, человек реально понимает, КАКИЕ требования он предъявляет и ЧТО он предлагает по зп?

По моему мнению, если я использую СВОЮ машину в качестве служебной, то
1. Должны оплачиваться ВСЕ ТО и ремонты, а не только один бензин.
2. ЗП должна позволять через 3- 4 года купить другую машину, так как реально за это время машина превращается в хлам, как её ни обслуживай.

Да и сам 30-к не бог весть какая зп, позволит тока не умереть с голоду, не более того.
Я сейчас за тот же 30-к сижу в тепле и уюте и валяю дурака.
А там за этот же 30-к я должен впахивать, как негр.

Мне одному так кажется, что работодатели совсем обнаглели?
Предлагают заведомо нищенские ЗП, на которые нормальный человек не пойдёт. А потом орут - никто не хочет работать (вариант - все ленивые)...

ЗЫ и это предложение - ПО ЗНАКОМСТВУ.
Интересно - он ищет ПО ЗНАКОМСТВУ лоха, чтоли?

по-знакомству половина предлагает то что не удастся подсунуть незнакомому
у нас в конторе тоже люди с з\п 150 000, считают что 17 грязными это нормальная плата за труд, с учетом специфики охранного бизнеса(прочие расходы типа продления, курсы медицина) а потом удивляются что на работу устраиваться идет одна пьянь хроническая и идиоты, при том что индексацию з\п не проводили 4 года, а когда последний раз проводили то просто оплевали добавив 300 руб в месяц

больше всего убивает другая фишка: работодателя устраивает, если ты за 30 тысяч пинаешь половой орган, но платить тебе, скажем, 70 за то, чтобы ты ВПАХИВАЛ мало кто готов. В итоге работаешь за 50 в "чём-то среднем", оставшиеся 20 добираешь халтурами, по сути, на работем месте.

если ты за 30 тысяч пинаешь половой орган, но платить тебе, скажем, 70 за то, чтобы ты ВПАХИВАЛ мало кто готов.

это где такая работа, чтоб за 30к половой орган пинать?

Лёша, тебе не одному, и не кажется. Такая фигня сейчас повсеместно.

Вот это и удручает.
Потому пока и сижу там, где сижу.
Можно пойти на 35-40 тыщ, но за лишние 5-10 тыщ там ТАКОЙ геморрой...
А в основном предлагают 20-25.
При этом всем нужен грамотный специалист с опытом и пр.
Сам себе противоречат. За ТАКИЕ деньги ГРАМОТНЫЙ специалист работать не будет. В лучшем случае - будет сидеть и пинать половой орган.
Сейчас таджики меньше чем за 1000 в день работать не будут.

Это все иногородние - обрушили рынок и уже давно 😊)

Про гастриков в качестве строителей я вообще молчу 😊

А больше голосуйте за Едрищей и 5 тысяч нормальной покажется.

да в половине крупных програмистских контор. Раз в месяц что-то родишь - и все довольны

Это все иногородние - обрушили рынок и уже давно )

AssaultRifle
да в половине крупных програмистских контор. Раз в месяц что-то родишь - и все довольны

Я всегда подозревал, что они бездельники. И прав оказался.

Не кажется. В прошлом году предложили халтуру. Поставили сроки.Два объекта. Сговорились что выполним необходимый объем за четыре дня и за сорок тыров каждому (нас четверо)за каждый объект. Подрядная организация берет за аналогичный объем 600 тыров за объект и делает от недели до полутора. Напряглись, сделали. Фигачили с восьми и до полуночи без перерыва на покушать. Сделали - непридерешся. Итог. Это ваша работа, у вас это в договоре, вы работали на оборудовании предприятия и т.д и т.п. сотня причин что бы незаплатить! Хотя когда предложили все оговаривалось, и объяснялось что надо срочно, что подрядчиков нанимать нехотим, мол вам даем возможность подзаработать. кое как, скрипом через полтора месяца дали по 35 тыров на лицо... При этом, мне пришлось ходить и фактически выпрашивать честно заработанное. Шла бы речь о себе, послал бы лесом... да ребят жалко. Ладно, дали второй объект. Сделали в срок. Заплатили по 15 тыров вместо обещаных сорока, причем заявили что мол там все и так ОК было а мы "втирали очки" что что то делаем.! Через пару месяцев предложили еще одну, аналогичную работу. Послали их подальше. Вплоть до увольнения. Причем контора очень небедная.

Леш тебе не кажется. так и есть.
По поводу программеров- это смотря кто в начальниках, в тех конторах,которые я знаю трахают во всем места но и плотють нормально за это.
а за "раз родишь что нибудь в месяц вылетают сразу".

Короче большинство начальников, какими бы нибили конторы хотят одного максимума отдачи при максимально возможном минимуме вложений. Устраиватся по знакомству вообще неочень. А уж по дружбе тем более. Особливо если друг начальник. Так или иначе ругатся или гнуть свое , коснись что, будет неудобно из за нежелания подвсети знакомого или потерять друга... По тем же соображениям нестоит тащить друзей или знакомых в контору где ты работаешь, даже если они не буду работать бок о бок или под непосредственным руководством. Случись что смотреть косо будут на того кто человека привел...

Не кажется. В прошлом году предложили халтуру.

1. Пансионат в Репино, где все заказы составили около 700 тысяч в первую очередь, 360 во вторую и 120 в третью.
Объём работ в третьей очереди был ЧУТЬ меньше, чем во второй, но т.к. нужно было уже закрываться (2,5 года вели его по стройке) самим (да и вроде планировалось через пол года запуск уже устроить) снизили стоимость работ, урезав штат на подряд.
Так вот - за эти 120 пришлось ещё три недели бодаться 😊

2. Ситуация ещё одна - генподрядчик изначально исключает некоторые виды работ, врываясь в долгосрочные обязательства по основным процессам на объекте, типа мы вам всё сделаем, а во вторую очередь всякую слаботочку и т.д. вам будут другие подрядчики делать - ибо нам не когда, не надо и т.п. Но мы вам заложим возможности под неё.
Когда приходит время, бабло уже ушло, не всё закончено и нужно продолжать, своего вкладывать и отрывать от тела уже нечего - устраивают ТИПА тендер на то, другое и третье. К примеру та же слаботочка ПОЛНОСТЬЮ. Ну, а т.к. уже на короткой ноге с заказчиком и прилипши к объекту - поле для демпинга колоссальное.

ReLocate
это где такая работа, чтоб за 30к половой орган пинать?
хочу!!!

Девушкам, да ещё молодым и симпатичным, как ReLocate, вообще без проблем устроиться на работу. Особенно если половой орган не пинать, а наоборот 😛.

Очередная тема плавно поползла к си...эээээ... женской груди, скажем так 😀а

Всё просто , трудовых мигрантов навезли, оплату труда этим опустили.
Вот итог, всего что Вам (и мне) ме нравиться.....
Государство допустило это дело, только ему и под силу с этим разобраться.....
Самое интересное, что и им уже это понятно....

Originally posted by :
[B][/B]

Очередная тема плавно поползла к си...эээээ... женской груди, скажем так а

Да и программиста тоже не видел.

Ага.. ЛераКатя как бэ провоцирует

😀

Ни разу не видел начальника АХО из мигрантов. Да и программиста тоже не видел.

А это всё взаимосвязано (в плане желания нечего не платить, и навешать кучу обязанностей), начинаеться с асфальта ,и заканчиваеться чем угодно.

Девушкам, да ещё молодым и симпатичным, как ReLocate, вообще без проблем устроиться на работу. Особенно если половой орган не пинать, а наоборот

Это типа оператором цифрового печатного центра?

Это типа оператором цифрового печатного центра?

А мне ламинировать интересно 😊

А мне ламинировать интересно

То же самое. Начальник получает порядка 90к., его зам где-то около 65 к. У рабов заработная плата от 13к. до 25 к. (самый главный специалист 😊 )
Причем поставлен реально БОЛЬШОЙ объем стратегических задач. Видя такую разницу в уровнях ЗП, работники работают свои честыне 8 часов и уходят домой, выключив компьютеры. Причем, начальник не справляется, зашивается, его дуплят на совещаниях, уже больше года требуя необходимое. Сотрудники сказали: "Доплачивайте - выдюжим, все в срок сделаем". Но ни фига. Так всё и продолжается. У нас, чтобы устроиться на работу нужно пройти порядка 4 собеседований. 1-ое - твою анкету отбирает отдел найма и обучения, после тебе звонят, проводят "телефонные переговоры", приглашают в офис, где проходит 1-й этап. Далее проходит собеседование с начальником отдела. Начальник отдела. поняв, что перед ним стоящий специлаист ведёт его к финдиру. Тот, поняв, что начальник не ошибся 😊, ведёт его к генеральному директору (нередко еще и коммерческий присутствует). Если и там "задалось", то кандидат собеседуется с финдиром управляющей компании. А потом личная встреча с президентом группы компаний. Плюч проверка в службе безопасности (иногда с личным присутствием). В общем не 4, а где-то 6 личных встерч и промежуточные этапы. Измученный специлаист, спустя только 2 месяца получает работу. А теперь внимание, дамы и господа! Заработная плата - 15 000 рублей на руки. Занавес.

Ищу специалиста по поиску объектов для монтажа систем отопления.(дома котеджи)
оплата - % от дохода + оклад.

буй
А мир крутиться не только вокруг компьютерной темы. 😊

А это всё взаимосвязано (в плане желания нечего не платить, и навешать кучу обязанностей), начинаеться с асфальта ,и заканчиваеться чем угодно.

А при чём тут АХО/АХЧ и компьютерная тема?
В подавляющем большинстве случаев я считаю "компьютерную тему" вообще вырождающимся лжебизнесом ларькового типа.
Я о другом говорю. О том, что на мой взгляд, стоны офисного персонала о низкой зп и тезис "понаехали тут гастарбайтеры и кладут асфальт и метут улицы" связаны очень и очень эфимерно.
Низкая зп определяется, опять же на мой взгляд, сверхнизкой производительностью труда у нас. Везде, повсеместно. От уборщицы до топменеджера. (исключения конечно есть, безусловно) И дело не в том кто и сколько работает, а дело в эффективности этой работы. Работает офисный клерк 90% рабочего времени которого переписка с контрагентами, а он печатает одним пальцем. И работает он по 12 часов, и устаёт и всё равно не успевает. И кажется ему, что мало платят, а вкалывает он с утра до ночи. И говорит он, вот платите мне больше, я тогда тут рвану! А начальник и думает а нафига мне ему платить больше, если он не проявляет себя, а клянчит денег и обещает получше поработать? Т.е. может, а специально не работает, саботаж такой. Найму ко я лучше другого, который сразу будет получше работать, а не обещать, пусть и за большие деньги.
Это я не в плане спора. Это наблюдения жизненные.
Прошу прощения, что так длинно получилось.
С уважением, Котт

spbkott
Вы не правы.
Старый закон - "как полопаешь, так и потопаешь" ещё никто не отменял.
Вы думаете, если тот же клерк будет больше работать, ему больше заплатят? ЩАС...
И клерк это прекрасно знает. Потому и работает "одним пальчиком".

Ну хотя бы пример у меня на работе.
Хозяин прекрасно понимает, что мы не особо утруждаем себя.
Как то предложил - ребяты, вы поработайте, а я вам золотые горы и молочные реки с кисельными берегами.
Я сказал ребятам - сильно стараться не надо, давайт раза в 1,5 больше сделаем, чем обычно, и посмотрим. Мы ведь и в 2, и в 3 раза больше можем сделать.
Сделали. Дошло дело до расчёта - хозяин запел песенку что сейчас трудно, деньги пришлось на другое дело пустить и тд и тп. В общем - "денех не дам".
В принципе, я такое и ожидал.
Потому и говорил ребятам особо не напрягаться.
Зато сейчас на все предложения "поработать побольше, а уж он нам заплатит" мы просто ржём и показываем ФАК.

Они делают вид, что платят, а мы делаем вид, что работаем.
"Народная мудрость".

Вы прекрасно подтвердили мои слова. И этим своим постом и самым первым. И как итог такой идеологии Вы находитесь в перманентном состоянии поиска работы, о чём сами написали. Остаётся только пожелать удачи на этом пути, чтобы и Ваши интересы и работодателя совпали.

Барон Мюнхгаузен
Старый закон - "как полопаешь, так и потопаешь" ещё никто не отменял.

Барон Мюнхгаузен
Тут знакомый предлагает у него в фирме работу.
Начальником АХЧ.

мне кажется я его знаю 😀

вот в мире есть ужастная несправедливость .
вот , к примеру , управленец шахты , директор , главтый окционэр , получают много больше этого недоношеного каскопостучателя . при этом крышко его офисса ни раза не обрушимшись ( исключение - разборки 90-х)
вот мине кажется , что это следствие рявалюсий . ведь , в течении 2-3 поколений , общество начинает панимать , панимаешь , в какие норы суваться , и кто сеготня халф саметс . стабилизируется , бла .
надо трятси снова .

fynjy1981

мне кажется я его знаю 😀

Тебе тоже предлагал?
😀

ЗЫ - эту тему замутил с надеждой - може он прочитает и ему станет стыдно?
😀

Не в тему, но считаю, что нужно сказать.
Читая, что пишут коллеги иногда с трудом понимаю, что они хотят выразить. И речь идёт не о грамматике (сам не безгрешен), не о заимствованных словах, а о сознательном (или уже бессознательном)коверканье языка. Вот прочтёшь такое состоящее из коверканных слов, жаргона, суржика какого-то и матозаменителей и грустно становится.
Есть такое стихотворение:
Мы знаем, что ныне лежит на весах
И что совершается ныне.
Час мужества пробил на наших часах,
И мужество нас не покинет.
Не страшно под пулями мёртвыми лечь,
Не горько остаться без крова,-
И мы сохраним тебя, русская речь,
Великое русское слово.
Свободным и чистым тебя пронесём,
И внукам дадим, и от плена спасём
Навеки!
Написано это в 1942 году в блокадном Ленинграде.
Неужели нас сегодня победили или взяли в плен те, фашисты из 1942 года, и мы не можем общаться на нормальном русском языке.
А говорите гастарбайтеры понаехали.

AlexPit
Леш только он наоборот)
как потопаешь- так и полопаешь)
ты слегка сдвинул следствие и причину местами.

Нет.
Именно так - как ПОЛОПАЕШЬ, так и потопаешь.
Голодным много не потопаешь, понимаешь...
😊

Низкая зп определяется, опять же на мой взгляд, сверхнизкой производительностью труда у нас. Везде, повсеместно.

Кстати, а по поводу низкой производительности труда опять же виноват работодатель.
Какова у нас механизация и автоматизация рабочих мест? НИКАКАЯ.
Знакомые за бугром живут - они там дворника с лопатой не видели. Все дворники на миниуборщиках работают. Но у нас купить уборщик и нанять приличного спеца - ни в жизнь. Лучше нанять 3 таджиков по 5 тыщ за рыло...
Или у меня на работе.
Сколько я просил купить приличную печь для пайки - нифига.
Так и паяю строительным феном (за бугром бы увидели - померли бы от хохота над таким ноухау). Соответственно, производительность намного ниже.
Кто виноват в этом, неужели я?
А потом некоторые кричат - производительность низкая...
Вот только почему то те, кто уехал за бугор, пашут ничуть не хуже тех же европейцев-американцев. И с производительностью всё тип-топ.

Барон Мюнхгаузен

Тебе тоже предлагал?
😀

ну лично мне нет. а подыскать сотрудника - да 😊

:D
Ну ты то понимаешь, что на такие условия адекватный человек не пойдёт?
😀

Барон Мюнхгаузен
на такие условия

странно, что ты еще не написал самого главного....что основная база (куда надо будет ездить каждый день, а то и понесколько раз), находится в Синявино 😀

Ну я это оставил "на сладкое".
😀

ReLocate
пичаль 😞
в программировании я не алё.

spbkott

Я всегда подозревал, что они бездельники. И прав оказался.

Ну не все, но если у программиста зарплата тыщ 30 - редко от него можно ждать, что работа будет продуктивная и качественная. Проходили

Барон Мюнхгаузен
Девушкам, да ещё молодым и симпатичным, как ReLocate, вообще без проблем устроиться на работу. Особенно если половой орган не пинать, а наоборот 😛.

буй
Всё просто , трудовых мигрантов навезли, оплату труда этим опустили.
Вот итог, всего что Вам (и мне) ме нравиться.....
Государство допустило это дело, только ему и под силу с этим разобраться.....
Самое интересное, что и им уже это понятно....

Работаю в страховой компании, занимаюсь организацией продаж. Форма оплаты - оклад. Мотивации - ноль. Т.е. система как при Брежневе - выполнить план нужно ровно на 98%, больше сделаешь - увеличат план. Логику в такой организации работы давно не ищу - ее нет. Просто руководят некомпетентные люди. Тем не менее контора работает как то))
Поэтому у нас такой показатель в отрасли - сбор страховых взносов на 1 работника ниже чем на Украине в 2 раза. Ниже чем в Польше - в 4-5 раз, а с Германией сравнивать вообще не корректно, разница на порядок.
Читая форум понял - такое соотношение везде, не только в страховании((

Мой знакомый только что уволился с работы где вообще нихера делать не надо было. За это время измерил шагами коридор -получилось 287 шагов. Платили полтинник, отпуск - два месяца.. Три смены по 8 часов работать - два дня отдыхать.
Не смог спать на работе. Испугался что отупеет.
Даже я его не понял.

Место то еще вакантно? Что делать надо? Готов подменить))))))))))))))))))

На такой работе хорошо чтото учить. Например, язык.

ЗЫ - могу поработать, если там люди требуются 😛.

Место то еще вакантно?

Я сам бы туда пошел...