Еще сомневаешься, зачем тебе оружие?

Нормально. Не скажу, что шедевр.

невнятная подборка - скорее похоже на "угадай кин"

Откуда лезет сюда всякое ***рье?
Половина картинок - несет совсем противоположный смысл. Особенно порадовали картинки из "Спиздили"(уважаемый Антон, не я этот фильм снимал!) и "Карты, деньги, два ствола".

Мне вот енто кино очень нравиццо 😊

-Saper-
Мне вот енто кино очень нравиццо

Откуда лезет сюда всякое ***рье?

Ага, с нашими резинострелами только вооруженными себя и чувствовать.
Или с пневматикой защищать себя предлагает аффтар ролика?
А как только КС разрешат - самыми первыми купят себе стволы всякий
криминалитет, бизнесмены и люди с неуравновешенными амбициями.
И тут как не регулируй оборот КС, какие правила-лицензии не вводи - все равно
первыми и в валовом порядке вооружаться те, кто и сейчас на своих сраных кайенах считают себя круче всех.
Так что никакого КС в РФ! Только полиции и военным.
Ибо "оружейного равноправия" у нас никогда не будет, не та страна.
И на одного нормального вооруженного человека будет приходиться десяток
отмороженных придурков со стволом в кармане. Я этого очень не хочу.

Владеть и защищать себя и семью оружием - это право гражданина свободного общества.У нас же оно азиацко-феодальное. Стволы позволено иметь только чекистам и прочим вертухаям. Власть боится ,что вооруженный народ не позволит себя иметь как прежде.

Antidot
как только КС разрешат - самыми первыми купят себе стволы всякий
криминалитет, бизнесмены и люди с неуравновешенными амбициями.

Более всего похоже на тролля. Не верю что мужчина вышедший из пубертатного возраста может нести этот бред на полном серьезе, находясь в здравом уме и трезвой памяти. Опять-таки пустой профиль пользователя...

------------------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"

а еще киношки есть?

Mikle_Shaman

Более всего похоже на тролля. Не верю что мужчина вышедший из пубертатного возраста может нести этот бред на полном серьезе, находясь в здравом уме и трезвой памяти. Опять-таки пустой профиль пользователя...

+1. Хотя если допустить, что написавший сие был серьёзен, то маленькая ремарка. Перечисленные категории наших сограждан и так его имеют при желании. Все животные равны, но некоторые ровнее...для последних при определённом финансовом весе лазейки в законодательстве были, есть и будут- спортивное, наградное, служебное.
КС у нас ЗАПРЕЩЕН ДЛЯ НОРМАЛЬНЫХ ГРАЖДАН, тех, кто хочет ночью спокойно спать, без ожидания прихода граждан в сером с обыском. Для остальных граждан при определённом финансовом благосостоянии достать железяку большой сложности не составляет.

сделай обрез из дедова ружья. делов-то

Не верю что мужчина вышедший из пубертатного возраста может нести этот бред на полном серьезе, находясь в здравом уме и трезвой памяти. Опять-таки пустой профиль пользователя...

обрез из дедова ружья. делов-то

Mikle_Shaman
может нести этот бред на полном серьезе

вот ссылочка. Автор конечно спорный, но доводы его железны, обоснованы и убедительны. http://flibusta.net/b/190454/read#t1

QUOTE]Originally«/A» posted by Дмитрий74:

КС у нас ЗАПРЕЩЕН ДЛЯ НОРМАЛЬНЫХ ГРАЖДАН

[/QUOTE]
он запрещен для электората. Чтобы стать в глазах властей гражданином- нужно иметь свою скважину.

ролик спорный.
много лишних моментов. кто задумаеться о оружии, увидив пистолет в колясе ребенка!?

Фуфло.

"Магазин" маленький и перезарядка долгая.

Более всего похоже на тролля. Не верю что мужчина вышедший из пубертатного возраста может нести этот бред на полном серьезе, находясь в здравом уме и трезвой памяти. Опять-таки пустой профиль пользователя...

Когда в вас начнет стрелять из своего "законно-по-лицензии" ствола какой нибудь урод на Икс 5 или подобном - мои слова вспоминать будет поздно.
Для вас оружие - вожделенная игрушка, недосягаемая мечта. Вы как ребенок -
хотите его, страждете стать обладателем заветной "волыны". А я настрелялся уже сполна, поверьте. И как раз моя позиция - более взвешенная, более "взрослая", если можно так сказать. Я не фанатею от "Макаровых" и "Токаревых". Мне не снится "Беретта" на поясе. Мне просто хочется, что бы в нашем бездумно-безумном государстве не продавали КС всем подряд, как травму и газовики. Ибо культуры оружия у нас нет и не будет; на одного "Ганзовца" приходится пара сотен упырей, для которых собственный ствол - доказательство их крутизны и собственного совершенства.
Сходите хоть в тир, постреляйте. Из боевого - такая возможность сейчас есть в крупных городах РФ. Почувствуйте, какая мощь заключена в 9мм патроне. И представьте на миг, что этот "Ярыгин" или из чего вы там будете бахать - он окажется в руках какого-то доморощеного Джеймсбонда. Задумайтесь хоть на минуту.

Впрочем, рано или поздно вы и сами это поймете, это придет со временем,
надеюсь.

Originally posted by Anti dot
Когда в вас начнет стрелять из своего "законно-по-лицензии" ствола какой нибудь урод на Икс 5

Antidot
. Я не фанатею от "Макаровых" и "Токаревых".

Antidot
Ибо культуры оружия у нас нет и не будет;

Antidot
приходится пара сотен упырей, для которых собственный ствол - доказательство их крутизны и собственного совершенства.

Antidot
Почувствуйте, какая мощь заключена в 9мм патроне

Antidot
он окажется в руках какого-то доморощеного Джеймсбонда

Antidot
Мне просто хочется, что бы в нашем бездумно-безумном государстве не продавали КС всем подряд

Originally posted by Mikle_Shaman:

Более всего похоже на тролля. Не верю что мужчина вышедший из пубертатного возраста может нести этот бред на полном серьезе, находясь в здравом уме и трезвой памяти. Опять-таки пустой профиль пользователя...

Никакой не тролль. Согласно Фрейду боязнь оружия является следствием слабого умственного и сексуального развития. У нас в стране таких граждан к сожалению многовато. Так что возможно это один из них. ИМХО.

у которых член меншьше ствола дерринджера

Ну вот и концепция!
Прямо в ОЛРР мерить, у кого меньше нормы - лицензии не выдавать!

Прям так и видится седой майор, отечески похлопывающий претендента по плечу - "мал ещё, сынок", и сдавленные смешки девочек-инспекторов 😀 😀 😀

-Saper-
Ну вот и концепция!
Прямо в ОЛРР мерить, у кого меньше нормы - лицензии не выдавать!

Прям так и видится седой майор, отечески похлопывающий претендента по плечу - "мал ещё, сынок", и сдавленные смешки девочек-инспекторов 😀 😀 😀

-Saper-

Ну вот и концепция!
Прямо в ОЛРР мерить, у кого меньше нормы - лицензии не выдавать!

Прям так и видится седой майор, отечески похлопывающий претендента по плечу - "мал ещё, сынок", и сдавленные смешки девочек-инспекторов 😀 😀 😀

Ну судя по автофорумам, чем больше жип, тем меньше писька, то всё наоборот, с каждым стволом проводится обрезание. 😀

Не "обрезание", а "замещение" - психология-с 😛

И вообще, стволы, джЫпы...
Ещё скифы всё придумали - носили на поясах "габаритный макет" на верёвочке (с материалами фантазировать позволялось, а вот с размерами - ни в коем случае) - и сразу было видно кто тут круче 😀
Кстати, от этих вот "палочек" и пошли маршальские жезлы 😛

Antidot
Ага, с нашими резинострелами только вооруженными себя и чувствовать.
Или с пневматикой защищать себя предлагает аффтар ролика?
А как только КС разрешат - самыми первыми купят себе стволы всякий
криминалитет, бизнесмены и люди с неуравновешенными амбициями.
И тут как не регулируй оборот КС, какие правила-лицензии не вводи - все равно
первыми и в валовом порядке вооружаться те, кто и сейчас на своих сраных кайенах считают себя круче всех.
Так что никакого КС в РФ! Только полиции и военным.
Ибо "оружейного равноправия" у нас никогда не будет, не та страна.
И на одного нормального вооруженного человека будет приходиться десяток
отмороженных придурков со стволом в кармане. Я этого очень не хочу.

чушь!

тема- ничего нового.
хотя, конечно надо эту тему массово поднимать.

напомню- у нас используется римское право в государстве (хотя на презумпцию невиновности положен болт).
по этому праву- только рабы не имеют возможность иметь оружие и защищать себя.
так что вывод очевиден- не хотим быть рабами-- бьёмся за разрешение нормального КС по НОРМАЛЬНЫМ ЦЕНАМ!
а не так как сейчас, за макаровске говно такие деньги (((

Пускай всяким психам, уголовникам и прочим маргиналам выдадут хоть по три ствола, главное, чтобы у каждого нормального человека был при себе хотя бы один.

Antidot
А я настрелялся уже сполна, поверьте. И как раз моя позиция - более взвешенная, более "взрослая", если можно так сказать. Я не фанатею от "Макаровых" и "Токаревых". Мне не снится "Беретта" на поясе. Мне просто хочется, что бы в нашем бездумно-безумном государстве не продавали КС всем подряд, как травму и газовики.

Я тоже уже настрелялся.. Ещё 16 лет назад.. Но сейчас - чем дальше, тем больше прихожу к мысли, что "пусть у тебя будет пистолет (ружьё, пулемёт :-) ) и оно тебе не понадобится, чем, когда оно ПОНАДОБИТСЯ - его у тебя НЕ БУДЕТ"

Antidot
это придет со временем,
надеюсь.

Хорошо бы..

Дмитрий74
КС у нас ЗАПРЕЩЕН ДЛЯ НОРМАЛЬНЫХ ГРАЖДАН, .

Да, накинул так дробовичог на плечо, и пошёл прогуляться, за хлебушком.

Да, накинул так дробовичог на плечо, и пошёл прогуляться, за хлебушком

Этож как приспичить -то должно?)

Этож как приспичить -то должно?)

на дистанции дейстительного огня (сталбыть, 50 метров),калибр 18,5 гладкий имеет существенное певосходство над 9,2 нарезным.

таки если дальше, то:
1. вам будет сугубо похер, гладкий, резиноплюйный или кс стволик у вас был
2 пять лет и нарезняк-это в большинстве случев нафиг не надо, кроме этого
3 все фигня. кроме пчел, то бишь, закинувши на плечо ак 100й серии вы все равно не сможете разгуливать по городу питеру.
вам тут не чечня

1. вам будет сугубо похер, гладкий, резиноплюйный или кс стволик у вас был

это вас спросить надо..
я хлеб покупаю без проблем...

Просто с КС в кобуре за хлебом ходить как-то удобнее чем с дробовиком в чехле.

не бред, а метафора.

а метафора.

сплошные доктора и психологи прям, куда деваться. при том что психология вообще не наука даже.

Antidot
Сходите хоть в тир, постреляйте. Из боевого - такая возможность сейчас есть в крупных городах РФ.

Antidot
А я настрелялся уже сполна, поверьте.

P.S. Неудачную вы площадку для троллинга выбрали. Забанят и всех делов.

В тир на Парадной, тот самый, который вы назвали "вашим" - я ходил - всего один раз, пригласила знакомая пострелять из Марголина. Тир как тир. Ничем особо не произвел впечатление - разве что парковочных мест вокруг нашлось в избытке, что порадовало. Может, потому что был выходной?

По возрасту - если верить тому, что у вас написано - я старше вас.
Так что кто еще юноша.
Хотя благодаря наследственности, здоровому образу жизни и спорт залу выгляжу моложе своих сверстников. Т.е. "пивным животиком" не обзавелся, и бороду не отрастил.

"Ярыгин" от "Викинга 446" я не отличу - ибо даже не знаю, чем они отличаются, кроме, очевидно, типа боеприпаса - мне не настолько интересны железки, настолько сводящие вас с ума. Из "Ярыгина - Викинга" я стрелял в тире, кстати - опять же в тире, в "Балтийском стрелковом центре". Пистолет как пистолет, 9мм пара. Наверное, надо тут выложить скан членской карточки, что бы в очередной раз "ездок на Чемпионаты России" не упрекнул в "троллизме"? 😀
Почему я должен "доказывать вам обратное" и являться в тир кому-то что-то показывать-доказывать? Я где-то написал, что я "супер-мега-пупер стрелок" и все остальные лохи полные? Готовы привести примеры, что я хоть раз где-то упомянул о своих достижениях?

Если вы не вылезаете из тира - это для меня только подтверждает определенные выводы. Поймите, мне глубоко безразличны и вы, и ваши способности. Я в тире бывают от случая к случаю, и своими результатами не берусь гордиться, даже "успешные" мишени домой не увожу. Речь сейчас идет не про навыки и умения. Вы хоть тему дискуссии помните? Речь идет об разрешении на ношение оружия, как я понимаю, именно КС.

А тогда, если по теме - вы что, точно готовы выстрелить в человека? Уверены, что рука не дрогнет выстрелить в упор? В какой ситуации вы готовы стрелять в человека? На вас так часто нападают с целью убить-ограбить-нанести ТТП? Тут вам не тир. Почитайте Интернет, пообщайтесь с народом, что был на войне - пусть вам что-нибудь расскажут.
Что бы вам не казалось, что пистолет решит все ваши проблемы. Ибо кровь и смерть - это, к сожалению, очень страшно и очень необратимо. Когда-нибудь вы это поймете; возможно вам попросту надо через это пройти, что бы понять.

А про "забанят" - не смешите хоть народ.
Я, в отличии от "не будем показывать пальцем" стараюсь по мере сил доходчиво и внятно изложить свои взгляды. Не называю людей, имеющих другое мнение, "троллями". Веду себя достойно, и в рамках цивилизованного общения, принятого на большинстве форумов. Пишу очень выдержанно и объективно, никого не оскорбляю и не обвиняю. Чего и вам пожелаю от всей души.

Миш! Ты чего? Нормально написал в #45. Речь не юноши! 😊 😊 😊

Shizakroid
Пускай всяким психам, уголовникам и прочим маргиналам выдадут хоть по три ствола, главное, чтобы у каждого нормального человека был при себе хотя бы один.

плюсану!

Slotnmar

Но сейчас - чем дальше, тем больше прихожу к мысли, что "пусть у тебя будет пистолет (ружьё, пулемёт :-) ) и оно тебе не понадобится, чем, когда оно ПОНАДОБИТСЯ - его у тебя НЕ БУДЕТ"

тоже плюсану.
это даже касается всего- тех же инструментов.

Из БОЕВОГО пострелять нельзя

тогда, если по теме - вы что, точно готовы выстрелить в человека?

Antidot
Наверное, надо тут выложить скан членской карточки

Antidot
Уверены, что рука не дрогнет выстрелить в упор?

Antidot
В какой ситуации вы готовы стрелять в человека?

Antidot
На вас так часто нападают с целью убить-ограбить-нанести ТТП?

Antidot
Ибо кровь и смерть - это, к сожалению, очень страшно и очень необратимо.

To Antidot
Почти полностью с Вами согласен! Респект за конструктивное мышление, корректность и вежливость. Многим Вашим оппонентам, этой самой вежливости, катастрофически не хватает, а жаль...

Почти полностью с Вами согласен

paradox
что вам мешает купить дробовик?

Коллеги, мне кажется пора перестать кормить явного тролля...

------------------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"

Mikle_Shaman
Коллеги, мне кажется пора перестать кормить явного тролля...

Согласен, в данной теме- умолкаю.

2 Mikle_Shaman - честно говоря, несколько в недоумении - когда сказать нечего, запускается песня "про тролля"?

Как было сказано в одном старом хорошем нашем фильме - "пора прекращать эту бесполезную дискуссию" 😊

Да ну? И в каком месте начинать бояться? Чего не обратимо? Кровь и обратно залить можно, дырки прекрасно штопаются.

Тут добавить что-то в рамках цензуры мне нечего, хотя соблазн выйти за них
достаточно велик. Надеюсь, автору этого не придется на себе испытать то, о чем он пишет.

Больше тут писать не буду; пожелаю только всем таким "ковбоям" несколько шире смотреть на мир и ограничивать
свои милитаристские амбиции газовыми баллончиками
- вони будет, как обычно, много - но хоть никого не убьете ненароком.

Речь идёт о желании видеть в стране нормальные оружейные законы

http://flibusta.net/b/190454/read#t1

Antidot

вы что, точно готовы выстрелить в человека? Уверены, что рука не дрогнет выстрелить в упор? В какой ситуации вы готовы стрелять в человека? На вас так часто нападают с целью убить-ограбить-нанести ТТП?

Вообщем,мне пригодилось 2 раза, 1 раз - один выстрел в воздух, 2 раз - просто передернул затвор, на этом ситуации были нормализованы))без жертв и разрушений конфликты были погашены в зародыше! оба раза с любимыми гостями нашего города и области)описывать долго, да и писал я уже давно, про эти случаи.И там и там использовалась Сайга 12К.
Сам не параноик, и с оружием не хожу, травмат в сейфе так и лежит!Произошли эти оба раза за городом, впринципе сайгу и покупал для дачи, потому как в области по деревням и поселкам с каждым годом все больше и больше "работничков"

Произошли эти оба раза за городом, впринципе сайгу и покупал для дачи, потому как в области по деревням и поселкам с каждым годом все больше и больше "работничков" которые по-русски плохо понимают.

и у меня тот же опыт. и с дачи не сбежишь, как в городе можно.

MMAgn
так и в городе зачастую не всегда возможно убежать, хоть народу и много, но далекоо не каждый поспешит помочь.
П.С. сайгу с собой долго не потаскаешь, и даже меньше шансов успеть воспользоваться, по сравнению с КС.

да я просто привел пример, не собираясь агитировать

вот чего не понимаю-вроде идет нормальная дискуссия.
и участник антидот пишет выдержанно, аргументированно и подробно.
то бишь развернуто высказывает свою точку зрения, коя может не совпадать с другими-это нормально.

да, кс-это к сожалению, летально и, заметьте, легко летально.
продавить в стрессе даже пять кг спуска-это, пардон, не нож в живот засадить. имею в виду,по психологии и требуемым действиям не одно и то же.

ствол можно выдавать после того, как потенциального носителя надрочат его применять и доставать тока тогда, когда нужно.
оружие, как и любое мнимое превосходство, опьяняет тем сильнее, чем зачмореннее в жизни носитель и чем неопытнее.
это аксиомы.

статистику штатов тут приводить не надо, а если приводить, так вместе с их законами, статистикой попаданий в какие части тела и в каких ситуациях, вместе с их культурой 200й летней жизни со стволами.

а нам здесь их статискику ТАКУЮ оценивать-что оценивать Карузо по напевке в трубке Рабиновича 😊

не понимаю следующего-вроде все взрослые люди, но почему то дискуссия ведется с позиций или-или.
простите, а логические связки "и то-и это+еще то" чем не угодили?

к примеру, чем не угодил вариант экипировки газбаллон+фолдер+тул (если нужен)+фонарик+мобила+глок 26?

или это настолько новая концепция, что имея в кармане довольно компактный и удобный 26й глок под распространенные 9х19, можно сбоаке в морду или паре упитых удолбышей сначала газом в морду, а потом пробить с ноги?
или если есть ствол, то в восприятии сценарий тока крутого ганфайтера и ниче кроме него?

странно, в общем.

MMAgn
так и в городе зачастую не всегда возможно убежать, хоть народу и много, но далекоо не каждый поспешит помочь.
П.С. сайгу с собой долго не потаскаешь, и даже меньше шансов успеть воспользоваться, по сравнению с КС.

paradox
а я тоже не возражаю против нормальных оружейных законов. и тоже за кс..
точно также прекрасно могу обойтись и без кс.
да, тяжело носить дробовик или неудобно обходить через квартал.
токо- будь кс, вы будете всегда идти буром напролом?
особенно с женой и с детьми?

собственно, по теме: первый ролик так себе, лучше бы туда не нарезку из художественных фильмов насовать, а видеозаписи с камер наблюдения с эпизодами нападений и грабежей - так было бы, наверно, внушительнее.

ну и не очень понимаю, зачем тут на ровном месте спорить. судя по инициативам всенародного любимого правительства, короткоствола таки не будет. поэтому дискуссия как бы беспредметна.

С чего ты связал "переть буром напролом" и "наличие короткоствола"?

Дмитрий74
Вот для такого расклада и хотелось бы иметь оружие последнего шанса, компактное и не привлекающее внимание (АПС мне даром не нужен). Прекрасно при этом сознавая ответственность за его применение.

вполне логичный и рациональный подход. только маленькое примечание - для более-менее уверенного пользования пистолетом/револьвером нужны также регулярные тренировки по практической стрельбе. иначе КС вряд ли поможет.

dm_roman
вот чего не понимаю-вроде идет нормальная дискуссия.
и участник антидот пишет выдержанно, аргументированно и подробно.
то бишь развернуто высказывает свою точку зрения, коя может не совпадать с другими-это нормально.

да, кс-это к сожалению, летально и, заметьте, легко летально.
продавить в стрессе даже пять кг спуска-это, пардон, не нож в живот засадить. имею в виду,по психологии и требуемым действиям не одно и то же.

ствол можно выдавать после того, как потенциального носителя надрочат его применять и доставать тока тогда, когда нужно.
оружие, как и любое мнимое превосходство, опьяняет тем сильнее, чем зачмореннее в жизни носитель и чем неопытнее.
это аксиомы.

статистику штатов тут приводить не надо, а если приводить, так вместе с их законами, статистикой попаданий в какие части тела и в каких ситуациях, вместе с их культурой 200й летней жизни со стволами.

а нам здесь их статискику ТАКУЮ оценивать-что оценивать Карузо по напевке в трубке Рабиновича 😊

не понимаю следующего-вроде все взрослые люди, но почему то дискуссия ведется с позиций или-или.
простите, а логические связки "и то-и это+еще то" чем не угодили?

к примеру, чем не угодил вариант экипировки газбаллон+фолдер+тул (если нужен)+фонарик+мобила+глок 26?

или это настолько новая концепция, что имея в кармане довольно компактный и удобный 26й глок под распространенные 9х19, можно сбоаке в морду или паре упитых удолбышей сначала газом в морду, а потом пробить с ноги?
или если есть ствол, то в восприятии сценарий тока крутого ганфайтера и ниче кроме него?

странно, в общем.

Дм_Роман, я привёл тебе ссылку на книжку в данной теме? Там всё что ты говоришь, расписано на пальцах. Со статистикой по РФ, США, Чехии, Молдавии, Прибалтики, Англии и Германии.
И на все озвученные тобой вопросы дан ответ. Сможешь аргументировано оспорить озвученное там- с интересом прочитаю и обсужу.
Пока же что ты, что Антидот пишете в стиле- "у меня есть правильное мнение, а вы все казлы, потому что оно не правильное, так как не совпадает с моим". Уж прости, но копипастить книгу сюда не буду, как и выборочно цитировать кусками. Имей уважение к другим, ознакомься с вопросом- потом можно обсудить конкретику.
PS. против двух испитых алкашей КС не нужен. не та ситуация. а любое мнимое превосходство исчезает с осознанием ответственности при владении обычным охотничьим гладкостволом или нарезняком. Поверь, красоваться пушкой как раз провоцирует владельцев газовонючек и травматов- есть у них в глубине души святая уверенность- вещь дает пусть и некоторое илюзорное превосходство, но не накладывает ответственности, типа ничего серьёзного в последствиях не произойдёт, типа поучит опонента жизни и всё. С нормальным оружием такое не канает... мысль "турма сидеть" отрезвляет здорово

paradox
с того, что я - ЗА КС.
и меня очень пугают посты- типа- " был бы ствол- а так обходить приходится".
а на самом деле- со стволом обходиться придется еще дальше..

Гм.. где я дословно написал такое? Я тебе обрисовал ситуацию, когда он нужен. Я тебе что, Чёрный Плащ, прключения на последние 90 собирать? Если можно обойтись БЕЗ конфликта- моё самолюбие как нибудь переживёт

больше всего в городе шансов воспользоваться головой..

Ага, а в случае "большого" п**ца

нет, ребята, дискутировать тут не возможно.
ощущение трехлетних пацанов с черно-белым миром
то бишь, если мнение другого не совпадает на 100% с твоим собственным-то враг.

да, мысля в тему:писать здесь просто посты и требовать, чтобы по любой ссылке в ответ изучили книгу-это ,как бы помягче, сильно не равноценно.

да, я за кс, но с очень строгим отбором владельцев.
и в принципе не понимаю черно-белого мира.

удачи!

кто хотел иметь КС, тот его уже имеет...

paradox

да, я за кс, но с очень строгим отбором владельцев.

да, я за кс, но с очень строгим отбором владельцев.

Ага, особенно хороший отбор происходит при наличии денег и связей,

отбор происходит при наличии денег и связей,

Ну что не так ??? 😊

Ну а чего тогда, собственно разводить дискуссию на эту тему ?
Кто, и кого решил удивить своим взглядом на мир ?
И с какой, простите целью ?
😊

Я за КС !
Но его, у нас - НЕ БУДЕТ ! 😞
Успокойтесь.

более того, неоднократно высказывался- по хорошему я за принудительное ношение кс всеми половозрелыми и дееспособными.

Не, серьёзно прикольно: останавливает полицай и вопрошает: "Предъявите ваши документы, оружие! Как, у вас нет оружия!? 15 суток вам за нахождение в общественном месте с пустыми руками!".

Шедевр не шедевр, а князь Черногории Никола I Негош в своё время так и поступил - обязал половозрелых мужчин иметь в кулацком хозяйстве свой "Гассер".

И сделать это можно очень простым путём - демобилизовать отслуживших в армии мужчин с тем стрелковым оружием, с которым они проходили службу (существует такая практика) - ох и давка же начнётся в военкоматах 😛

Касательно обязательного "избирательного права"... я бы не был столь категоричным. Но и тут есть метода, удовлетворяющая всем современным требованиям и "национальным идеям".
Пожалуйста - право голоса получают только вооружённые (отслужившие в армии и умеющие обращаться со своим оружием) мужчины (женщины ЗА МУЖЕМ - не их это дело), и только семейные, и только с детьми.
Во всякие там "Советы Федерации" - только "старейшин" - тех, у кого уже внуки. И функцию такому "Совету" - только блокировать инициативы верховной власти.
И вообще - "вся власть советам" самый совершенный тип управления, без всяких там "верховных" 😛 ну да ладно... это отдельная сказка.
Вот вам - и сознательное общество, и стопроцентная явка на выборы и демографическая составляющая.
Можешь управлять пространством вокруг себя - добро пожаловать к управлению страной.
Не можешь - сиди на жопе ровно.

Но, увы... не в этой жизни... и, скорее, в прошлой, нежели в будущей...

ох и давка же начнётся в военкоматах

😊 😊 😊

видите, как все просто..

ох и давка же начнётся в военкоматах

нет, ребята, дискутировать тут не возможно.

Взять из последних перлов встречи на одном из стрельбищ (человек 14-17), когда обсуждался один из "горящих топиков":

- "Да вот он больше всех тогда и умничал!"
- "А, это тот, у которого всегда найдётся то, что из жизни рассказать по собственному опыту, но его хрен разберёшь, т.к. слишком уж заумно пишет?"
- "Ну да, я давно уже заметил, что появляется откуданевозьмись, во всех непонятненьских темах и несёт какую-то пургу, ни к селу, ни к огороду".
- "А кто знает, кто это такой, вообще?".
- "Да я один раз его видел, мутный чел какой-то, непоняный. Я бы ему нифига не поверил. Не производит впечатления". 😊

Короче застебали парня, но домосед он отменный, при том приключений у него пережитых масса 😊

З.Ы. При том о нём неоднократно вспоминалось фразами в разных компаниях и в разное время:

"А, это тот, кто больше всех умничает вечно? А кто он?" 😊

dm_roman
нет, ребята, дискутировать тут не возможно.
ощущение трехлетних пацанов с черно-белым миром
то бишь, если мнение другого не совпадает на 100% с твоим собственным-то враг.

да, мысля в тему:писать здесь просто посты и требовать, чтобы по любой ссылке в ответ изучили книгу-это ,как бы помягче, сильно не равноценно.

да, я за кс, но с очень строгим отбором владельцев.
и в принципе не понимаю черно-белого мира.

удачи!

Рома, а тыщу раз пережёвывать одно и то же, с учётом, что написанное тобой даж читать опонент не собирается, а свои голословные утверждения почему то считает "непрробиваемым аргументом"- оно как?
Типа "все перестреляют друг друга, ибо пьянь и быдло, а потому доверять нельзя ничего грознее брючного ремня"... Чувак, а себе бы ты доверил? Да? Типа ты не быдло, а другие имеенно оно?
"Наш народ пьёт, потому оружие доверять нельзя"... Конкретно сам в канаве часто валяешься? Ах, не валяешься. Так почему же ты оптом меня или того же Парадокса к валяющемуся в данной канаве "народу" то причислил?
"У нас нет оружейной культуры... вот в штатах, там да,200 лет её"... Чувак, в Штатах её не больше, чем в любой другой стране. В Молдавии например, где слово "туалетная бумага" лет двадцать как узнали. Есть нормално действующие законы, и любой желающий попонтиться тысячу раз подумает, а готов ли он сесть в тюрьму из за спора "кому парковаться на этом месте". Потому просто запаркуется на 20 митров дальше, не провоцируя конфликт.
"Гопники будут ходить с пистолетом, отнятым у законного владельца"... Угу. И носить в кармане срок, ровно до первого ППСника. Одно дело по приколу покуражиться, отобрать мобилу/денег у запуганного гражданина, зная, что ничем серьёзным это не кончиться даже при обращении потерпевшего в милицию, совсем другое- влететь на вполне серьёзную статью, спускать на тормозах которую никто не будет.
И многое в том же ключе.
Всё это разжёвано и расписано неоднократно, с приведением статистики и случаев из правоприменительной практики, тратить полтора-два часа на написание индивдиуальной статьи для тебя или Антидота- просто нерациональная потеря времени. Особенно точно зная, что и чтением написанного большого поста опонент себя утруждать не станет, как и книги к примеру.
Мир не чёрно-белый, а как раз вполне себе цветной. И вопрос иметь или не иметь оружие (не только КС) каждый должен решать за себя, осознавая СВОЮ ответственность прежде всего. А не навязывая свои собственные фобии другим.
А насчёт строгого отбора... Лицензионно-разрешительная система в части контроля оборота нарезного оружия работает вполне чётко, придумывать что то новое для КС- абсолютно бессмысленно.

Дмитрий74

Рома, а тыщу раз пережёвывать одно и то же, с учётом, что написанное тобой даж читать опонент не собирается, а свои голословные утверждения почему то считает "непрробиваемым аргументом"- оно как?
Типа "все перестреляют друг друга, ибо пьянь и быдло, а потому доверять нельзя ничего грознее брючного ремня"... Чувак, а себе бы ты доверил? Да? Типа ты не быдло, а другие имеенно оно?
"Наш народ пьёт, потому оружие доверять нельзя"... Конкретно сам в канаве часто валяешься? Ах, не валяешься. Так почему же ты оптом меня или того же Парадокса к валяющемуся в данной канаве "народу" то причислил?
"У нас нет оружейной культуры... вот в штатах, там да,200 лет её"... Чувак, в Штатах её не больше, чем в любой другой стране. В Молдавии например, где слово "туалетная бумага" лет двадцать как узнали. Есть нормално действующие законы, и любой желающий попонтиться тысячу раз подумает, а готов ли он сесть в тюрьму из за спора "кому парковаться на этом месте". Потому просто запаркуется на 20 метров дальше, не провоцируя конфликт.
"Гопники будут ходить с пистолетом, отнятым у законного владельца"... Угу. И носить в кармане срок, ровно до первого ППСника. Одно дело по приколу покуражиться, отобрать мобилу/денег у запуганного гражданина, зная, что ничем серьёзным это не кончиться даже при обращении потерпевшего в милицию, совсем другое- влететь на вполне серьёзную статью, спускать на тормозах которую никто не будет.
И многое в том же ключе.
Всё это разжёвано и расписано неоднократно, с приведением статистики и случаев из правоприменительной практики, тратить полтора-два часа на написание индивдиуальной статьи для тебя или Антидота- просто нерациональная потеря времени. Особенно точно зная, что и чтением написанного большого поста опонент себя утруждать не станет, как и книги к примеру.
Мир не чёрно-белый, а как раз вполне себе цветной. И вопрос иметь или не иметь оружие (не только КС) каждый должен решать за себя, осознавая СВОЮ ответственность прежде всего. А не навязывая свои собственные фобии другим.
А насчёт строгого отбора... Лицензионно-разрешительная система в части контроля оборота нарезного оружия работает вполне чётко, придумывать что то новое для КС- абсолютно бессмысленно.

-Saper-
И сделать это можно очень простым путём - демобилизовать отслуживших в армии мужчин с тем стрелковым оружием, с которым они проходили службу (существует такая практика) - ох и давка же начнётся в военкоматах 😛

😀

-Saper-
Пожалуйста - право голоса получают только вооружённые (отслужившие в армии и умеющие обращаться со своим оружием) мужчины (

Леха, дык старик Хайнлайн описал сию систему в каком там годе-то? Когда Starships troopers написаны?

------------------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"

Что-то мне подсказывает, что система сия существовала сильно задолго до самого Роберта Хайнлайна (не то что до 1959 года) 😊

Работало ЭТО довольно просто и эффективно:

1. Община (т.е. при сохранении разделения труда - затраты и прибыль - общие)
2. Руководящие должности выборные, на процентах с общего оборота общины (воровать невыгодно, выгодно блюсти интересы общины).
2. Управление всеми делами общины - советами (на всех уровнях - грубо - от двора до города)
3. Право голоса на совете - семейные мужчины (на совете любого уровня - выборный смотритель, следящий за соблюдением уклада). Все, не принятые советом (с согласия смотрителя) - алкоголики, наркоманы, чужаки - права голоса не имеют.
4. Мужчины, превысившие возрастной лимит (вышедшие из активной фазы, грубо говоря - деды) - лишаются инициативного голоса, в советах не участвуют, но приобретают только им теперь доступное блокирующее право (совет старейшин, который может блокировать любое решение выборочного руководителя или любого совета любого уровня).
5. Вооружённые силы - содержатся с оборота общины, все половозрелые мужчины обучаются обращению с оружием, работе в коллективе и с техникой за время обязательного прохождения службы (служба проходит в родном регионе), оружие имеют при себе (в т.ч. после прохождения службы), сберегают его самостоятельно.
6. По необходимости - все соседствующие вооружённые силы мобилизуются и объединяются под общим руководством.

Ну и так далее...
Словом, весьма древний уклад, в более-менее неизменном виде просуществовавший вплоть до начала 20 века... не договорились, увы.
Экономическая модель чрезвычайно эффективна, и существует по сей день... только под именем "системы Чартаева" (кому интересно - найдёт).
Модель управления (советы) - тоже стара как Мир, и чрезвычайно эффективна.

Если кто скажет - "при чём здесь" - разъясню: невозможно рассматривать какой либо вопрос в отрыве от действительности (и более того - в отрыве от прошлого и будущего).
Хотели бы что-то изменить - изменили бы.
Значит не хотим.
Хотя... говорил уже - такой шикарный бренд освободился 😛

Прежде, чем ввести в гражданское обращение КС, надо ДО ЭТОГО сделать и изменить огогошеньки сколько всего. А так - я только перенервничаю больше 😀 😀 😀

Да, и ещё. Если в Штатах, или Европе, в людном месте у человека в гражданском будет ЗАМЕЧЕНО оружие, то это породит массу различных, не очень приятных (из-за потраченного времени), для него движений. А у нас, некоторые люмпены (да да, я про тебя, люмпен 😊))) ), ходят на работу, в столовую, на встречу с клиентами, ездят в метро с пистолетом на боку, наружу. Только портупеи комиссарской не хватает.

Если в Штатах, или Европе, в людном месте у человека в гражданском будет ЗАМЕЧЕНО оружие, то это породит массу различных, не очень приятных (из-за потраченного времени), для него движений

Насчёт "наружу"... некогда сделал сразу несколько наблюдений... на примере condom-gun, разумеется...

Не то что там "подавляющее большинство", а просто таки все дружно полагают, что "раз наружно - значит так и нужно".
Как в песне - "все сразу стали очень вежливы со мной... и тренер".
И сам делаешься таким улыбчивым и предупредительным... потому как - вот-с, висит, и "ежели что", и не воспользовался - значит типа слабости являешь, и в целом лох 😊
Переговорный процесс сокращается до минимума, поставщики на слово отгружают без оплаты, заказчики сметы и акты подмахивают не глядя, а чтобы арбайтер по площадке пешком ходил, а не бегом перемещался - такого я вовсе не видывал.

Словом, в качестве "заячьей лапки" - пуркуа бы не па? 😀

paradox
это ничего, что в некотрых штатах запрещено именно СКРЫТОЕ ношение?

в НЕКОТОРЫХ оно ВООБЩЕ запрещено. Ничего.
А у нас открытое запрещено. И носят.

Переговорный процесс сокращается до минимума, поставщики на слово отгружают без оплаты, заказчики сметы и акты подмахивают не глядя, а чтобы арбайтер по площадке пешком ходил, а не бегом перемещался - такого я вовсе не видывал.

Лёха, с некоторыми пунктами ты знатно преувеличиваешь. 😀

UnpluGGed
А у нас открытое запрещено

Лёха, с некоторыми пунктами ты знатно преувеличиваешь.

Ну а зачем же ещё нужно виртуальное пространство, если не для "знатных преувеличений"? 😀
Будем считать это... нууу.. литературной репризой 😀
Хотя, поставщики таки отгружали (директора у меня знакомые, ну и что?), заказчики таки подписывали (а куда же им деваться-то, если аренда идёт, а производство стоит?), а узбеки таки бегали аки ветер (а потому что пришлось выступить по полной... ну расстрелял я одного... а нефиг устраивать геноцид единственному казаху на моём объекте) 😀

Открытое ношение оружия сейчас разрешено в 23 штатах из 50

Где?

открытое ношение оружия в общественных местах;
ношение оружия гражданами во время проведения митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетов и других массовых мероприятий.

устраивать геноцид единственному казаху

UnpluGGed
открытое ношение оружия в общественных местах;

ношение оружия гражданами во время проведения митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетов и других массовых мероприятий.

А то любят к нас в некоторых местах поплясать в кругу на площади с АК наперевес.

Если разобраться - очень неоднозначно всё в этом вопросе... заранее извиняюсь за "многа букаф"

Вот такой текст, фактически - обращение "танцорам".
С моими комментариями - чтобы продемонстрировать, насколько всё запущено на самом деле.

Михаил Пожарский
2011-07-01

Не хочется отползать от кормушки. Понимаю.

Ладно, мы, русские, народ милосердный. Поэтому попробую набросать несколько условий, при выполнении которых русские, возможно, согласятся оставить вас в составе Федерации.

Ком: Ага, как же - "оставить". Никто не собирается "изгонять", но лишь удерживать любыми средствами. Ни территории, ни пролитая кровь здесь никакой роли не играют, но лишь нефть.

1) Вы полностью отказываетесь от своего исламизма. Чечня становится такой же светской территорией, как и вся остальная Россия, в соответствии с Конституцией. В Чечне могут свободно действовать любые религиозные объединения. Никаких больше принудительных платков для женщин (и, тем более, их расстрелов из пейнтбольных ружей). Женщины свободно могут краситься, курить, пить алкоголь и носить мини-юбки. Да и мужчины тоже! А в центре Грозного можно провести гей-парад, в качестве теста на толерантность.

Ком: Это означает лишь, что мы уже лишены такого мощного объединяющего фактора, как «реглигия» (что есть «религия», хорошо оно или плохо, и что на самом деле для нас правильнее - РПЦ, ранее христианство или дохристианское православие - отдельная тема для разговора). Т.е. наше общество, несмотря на многочисленность, «обществом» по сути не является - где та «общность»? В чём она?
Т.н. «светское общество» - слабее по определению.
Нет платков, нет запретов, можно всё - сексуальная свобода: гражданский брак, порно, гей-парады и прочий сказочный фрилав: и вдруг - депопуляция! Как так? А желания нет. Если всё и так можно - чего напрягаться? Зачем рожать, если можно просто потрахаться? И даже более того - зачем трахаться, если можно просто подрочить?
А теперь - круглосуточная продажа алкоголя, сигарет, молодёжная реклама («есть 18 - докажи» ), фактический легалайз марихуаны (в сознании-то уж точно): и в сорок раз возросшая смертность от внешних причин в возрасте до 29 лет.
Так и что лучше - «светское» общество, или всё таки «религиозное» (или какое-то ещё, лишь бы не такое «светское» )?

2) Вы полностью отказываетесь от своего "культа воина" и прочих индейских "традиций" и "культурных особенностей". Забываете, натурально, как страшный сон. Папахи и кинжалы остаются только в музеях. Лезгинка - только в театрах. Хотите плясать - пляшите под транс на дискотеках. Для детей в школах вводится специальный курс "Основы цивилизованной культуры", где детям объясняют, что мужчина должен быть не воином с томагавком, а культурным и образованным человеком.

Ком: Здесь автор показывает полное непонимание дуализма всех явлений этого Мира.
Противопоставление «культа воина», традиций и: «цивилизованной культуры» - просто бред. Точнее, само понятие «цивилизованная культура» - само по себе нелепо.
Т.е. получается, что мужчина - «защитник отечества» - дикий зверь, а культурный и образованный человек (в том смысле, в котором вещает автор) - беззащитный овощ, овца, так?
А ничего, что это вовсе не взаимоисключающие понятия?
Вспомним хоть столь старательно истреблённое в 20х годах 20 же века казачество.
И что в итоге лучше и правильнее - плясать под выносящие мозг ритмы и тексты (в массе своей - чужие, к тому же - постоянно меняющиеся под влиянием т.н. «моды» - т.е. маркетинга): или всё таки - под древние, наполненные смыслом родной земли? И где они - наши ритмы, наши песни, наша культура? Что осталось? Можно нас назвать «обществом»? В чём эта «общность»?

3) От средневекового коллективизма тоже отказываетесь. Никаких больше "кланов", "тейпов" и прочих мафиозных структур. Наименования родственников дальше дядей, тетей и двоюродных братьев - выбросить из голов.

Ком: Тем не менее, как показывает практика, семейные объединения - роды, кланы, тейпы - наиболее успешны (как в отдалённом прошлом, так и в современном мире).
Схема «один за всех, и все за одного» актуальна как никогда.
Если не «средневековый коллективизм» или вообще «не коллективизм» - что тогда - «разобщение», «каждый за себя»? Вот и хлебаем полной ложкой.
Похоже, и впрямь - семья рассматривается у нас как «мафиозная структура».
На государственном уровне разрушается институт семьи - «ювенальная юстиция», и прочие новшества - однополые браки, стирание разницы между полами, не говоря о таких простых вещах, как «гражданский брак»:
Рвём глотки за «квадратные метры», разъезжаемся по разным районам города, уезжаем с родной земли, перестаём общаться:
Обрываем корни, и уже не помним свой род до седьмого колена:

4) Вы составляете подробный проект по реконструкции чеченской экономики, превращению вашей черной дыры в процветающий регион. Способы можете выбирать любые - вплоть до открытия борделей и казино. Главное, чтобы источник инвестиций был какой угодно, КРОМЕ российского бюджета. Мы понимаем, что это сложно, и в качестве жеста доброй воли можем сначала отправить вас на стажировку при кабинете М. Саакашвили.

Ком: А то наша экономика столь эффективна, что есть что взять в пример: страна тупо распродаётся под ноль иностранным корпорациям. Вот и вся «экономика» - живём, покуда имеем что продать. А когда продадим всё?!
Есть экономические схемы, применимые даже к такой огромной территории, как наша.
На этом фоне - «они» гораздо успешнее «нас» - получают деньги, минуя труд.

Тогда мы подумаем - по пути ли нам.

Ком: Похоже, что как раз думать-то мы уже разучились - оперируем только чужими, привнесёнными централизованно извне понятиями.
Пора уже вспомнить, что «у нас нет врагов - есть только учителя», и научится думать самостоятельно. Без средств подавления воли, отчего-то называемых средствами «массовой информации».

Сегодня общался с дагестанцем...Ну нормально все...Так он поведал,что на Кавказе Аксакалов молодёж нынче не слушает,забили на них...Во Как...

-Saper-
Если разобраться - очень неоднозначно всё в этом вопросе... заранее извиняюсь за "многа букаф"

http://roizman.livejournal.com/1198035.html

ахринеть...

Спасибо за ссылку! В новостях передают,а в инете быстро не нашел. Местный начальничек мусорни продажная б-ть!Гнать такого надо с лишением звания,и остальных причастных.Как оне не понимают,что их родные в техже краях живут и со зверьками могут столкнуться в любой момент...И кто их защитит?Жаль мало завалили,особенно тех кто со стволами приехал...И как всегда,нападавшие почти благополучно ушли,а на кого напали,уже почти виновны...Свидетелей много было,есть надежда что не удасться замять.

неинтересно, кто где лежит, и что они из себя представляли, что смогли сделать в этой жизни. Как говорит один из моих друзей про своих детей: "Сдохну, и зарастет могила бурьяном через несколько лет."

Куда там, Андрей. Я самый старший из поколения братьев и сестёр моих родителей. Хотя и являюсь сыном самого младшего брата из всех детей того поколения нашего клана.
Самое грустное, что (может быть пока что) мне одному не пох, что происходит с могилами наших дедов и бабушек.
Дед, последний, умер 11 июля прошлого года. В прошлую пятницу поставили обелиск. Приехали только старший сын (мой отец (младший) на Север уехал, не успел дождаться неделю), его жена и я.
Вот так.
Хотя, может так и надо? Кто сказал, что правильно так, как думаем мы?

bigfly
http://roizman.livejournal.com/1198035.html

UnpluGGed
Хотя, может так и надо?

http://www.ura.ru/content/urfo/07-07-2011/articles/1036256728.html

UnpluGGed
Хотя, может так и надо?

Shizakroid
Я думаю главное- чтобы тебя потомки помнили. Могила это ведь не более чем обряд.

А мне ещё говорили, зачем тебе стволы??? Да пущай будут!!!
просто потом меньше будет шансов купить - поймёт это правительство, что довело русских людей до точки - вот тогда ни то что стволов, патронов не купим.
так что запасайтесь заранее, даже гладкостволами. помпа она ведь есть не просит, а вещь в хозяйстве необходимая!!!

Кстати про хозяйство)))
http://rutube.ru/tracks/4426022.html

-saper-

Поэтому попробую набросать несколько условий, при выполнении которых русские, возможно, согласятся оставить вас в составе Федерации.

На прошедшей пресс-конференции, приуроченной к завершению весенней сессии Совета Федерации, первый заместитель главы верхней палаты парламента Александр Торшин прокомментировал законопроект о предоставлении права на ношение нарезного короткоствольного оружия отслужившим в армии. Данный законопроект, напомним, был внесен депутатами Госдумы.

Александр Торшин заявил, что поддерживает данную инициативу. Однако он не согласен с вводимым ограничением относительно того, кому разрешат иметь огнестрельное оружие. Сенатор привел пример с инвалидами, которые наиболее беззащитны при нападении. Им-то, по его мнению, надо одним из первых предоставить право на ношение оружия.

Напомним, что Торшин заявлял ранее, что законопослушным гражданам нужно вернуть право на обладание боевым короткоствольным оружием. "Конечно, боевой пистолет - это огромная ответственность. Но он уравнивает шансы владельца при встречах с отморозками и негодяями. Граждане должны иметь возможность защитить свою жизнь, жизнь своей семьи и свою собственность", - сказал он

Есть ощущение, что страна на пороге большого взрыва. У россиян заканчивается терпение по поводу полной "импотенции" нынешней коррумпированной власти, способной только к замалчиванию или забалтыванию огромных проблем накапливающихся в обществе.
Поскольку власти плевать на проблемы Народа России, необходимо, чтобы эта власть со всеми её "Антинародными фронтами" стала нашим "далёким тёмным прошлым"!

что страна на пороге большого взрыва

Неизвестные обстреляли автомобиль блогера Дмитрия ternovskiy Терновского.

Как рассказал Дмитрий, на одном из перекрестков Волгоградского Проспекта водитель черного «Мерседеса» со спецсигналом решил проехать на запрещающий сигнал светофора.
Блогер сфотографировал машину на телефон. В ответ водитель машины, внешне похожий на выходца с Кавказа, открыл окно, нецензурно обругал фотографа и плюнул в него.
По словам Терновского, он ответил. Дальше, как описывает Терновский, произошло следующее: «Открылись другие окна, и его товарищ, высунувшись из окна по пояс, открыл огонь из пистолета по моей машине.

Я решил поскорее проехать, поскольку было непонятно из чего он стреляет, и чем это может кончиться.

Они погнались за мной по Воронцовскому переулку: впереди несется моя машина, за ней черный <Мерседес», из окон которого торчат люди и стреляют по моей машине.

На середине улицы я смог от них увернуться, они пролетели дальше, но остановились и продолжали стрелять.

Видимо, у них кончились патроны, я поехал по «встречке» в обратную сторону - этим все и кончилось. После этого я отправился в отделение писать заявление; люди, видевшие происшествие, сами подходили и предлагали свои свидетельские показания>.

Нужно было в ответ жахнуть из ружжа в капот мерсу!

Командир-63
страна на пороге большого взрыва

помпа она ведь есть не просит, а вещь в хозяйстве необходимая!!!

Золотые слова! Посему и куплено!