Должен ли трудовой мигрант знать русский язык?

anonim2

Лично я считаю, что не просто должен, а ОБЯЗАН.

Putnik+

Туристам не нужен. А если работаеш то и разговаривай.

UnpluGGed

По мне так лучше, если бы они вообще, кроме своего языка больше ничего не знали и дома у себя жили, детей воспитывали, хлеб, хлопок, фрукты, овощи выращивали, города красивые себе строили и санатории с домами отдыха. Ездили бы к нам на экскурсии, а мы бы к ним. Всё было бы тихо, мирно и счастливо.
А так - просто уже блевать охота не от речи даже, а от поведения их хамского и наглого.

rettion

А так - просто уже блевать охота не от речи даже, а от поведения их хамского и наглого.

фсегда считал что панды должны быть толерантными.
панда она ж и чОрная и белая и ваще из азии.
ан нед. оказываетцо есть нетолерантые панды.

UnpluGGed

панды должны быть толерантными.
авотй.Х! У панд свой, особенный взгляд на жизнь.

KOM1

Белорусов с украинцами тоже на работу не брать?

rettion

Белорусов с украинцами тоже на работу не брать?

с каких это пор они русский забыли ?

даже особо упертые западенцы и нацики русский знают. правда скрывают =))

вспомнилось с инофорума:

Воткни хохла рогами в землю
И дай по яйцам сапогом
И ты услышишь, как он взвизгнет
Отборным русским матерком:

ЗЫ
даже молодежь 15-20 лет с Украины или Белоруссии русский знают. ни разу не попадались не знающие.

UnpluGGed

Белорусов с украинцами тоже на работу не брать?
Ты считаешь, что они не сдадут экзамен по русскому языку, рассчитанный на детей дошкольного возраста?

-Saper-

По мне так лучше, если бы они вообще, кроме своего языка больше ничего не знали и дома у себя жили, детей воспитывали, хлеб, хлопок, фрукты, овощи выращивали, города красивые себе строили и санатории с домами отдыха. Ездили бы к нам на экскурсии, а мы бы к ним. Всё было бы тихо, мирно и счастливо.
А так - просто уже блевать охота не от речи даже, а от поведения их хамского и наглого.

Натюрлих!


Белорусов с украинцами тоже на работу не брать?

А это уже отдельная сказка... не из добрых.
Столько уже всего говорено, что даже уже как-то и не хочется...
Беловежское соглашение - наша общая беда (и для "хохлов", и для "москалей", и для "бульбашей").


sp47

Белорусы и хохлы норм - белые славяне наши братья. А это зверьё черножопе ни слова по русски. Нахуй они здесь?

UnpluGGed

Вы здесь для чего так некрасиво й.хами стелите? Чтоб модератор тему закрыл?

sp47

А смысл опять наших дебатов? Попи***ть и всё?

romankr

Месяц был без авто, посему сидел дома. Сегодня выехал.....От хамства со стороны гостей нашего города был в глубоком шоке. Они уже как у себя водят. Им плевать не только на ПДД, но и на элементарное уважение к соучастникам движения.. Вывод, делать им тут нечего!

UnpluGGed

sp47
А смысл опять наших дебатов? Попи***ть и всё?

Нет, конечно. Топик создан персонально для тех, кто наберёт больше плюсов от модератора, чтоб увести под бан тему вместе с собой. 😀

UnpluGGed

2 romankr

Ромыч, смотри на жизнь трезво - они не хотят знать РУССКИЙ ЯЗЫК, проживая в РФ, а ты хочешь, чтоб они знали ПДД!

romankr

UnpluGGed

Ромыч, смотри на жизнь трезво - они не хотят знать РУССКИЙ ЯЗЫК, проживая в РФ, а ты хочешь, чтоб они знали ПДД!

Спасибо тёте ВИМ. Больше гастеров хороших и разных!

Putnik+

Кто сказал, что гастрабайтеры сбивают расценки и работают за копейки? Сегодня один заявил, что ему 40тр мало, так как его земляки работают за 50.

Grey78

Хочешь жить и работать в любой стране учи язык.
Кстати это не только их касается. "Наши" т что в германию как потомки "поволжских немцев" на ПМЖ уезжали, то же немецкий не учили (молодежь).

UnpluGGed

Хочешь жить и работать в любой стране учи язык.
Меня приглашали работать в Африку, прошлый год. И там надо ТОЖЕ знать английский, обязательно. В любую страну въезжая, обязательно нужно знать. Пусть тада учат английский

KOM1

А вопрос был задан провокационный, вроде все не против "братьев славян", так какого фига в опросе все в одну кучу свалены, да ещё и от Анонима. Тема провокация 100%.

PS про братьев, славян...

"Государственный комитет по телевидению и радиовещанию Украины наградил автора книги об истории России. В произведении говорится о том, что у украинцев и русских разные корни. Более того, северные соседи якобы вообще не славяне." (с) http://www.inosmi.ru/ukraine/20110811/173220017.html

Не братья они нам оказывается, раз государственный орган премию за такую хрень выдаёт. 😞

Сижу думаю...

dm_roman

есть силы выкинуть уродов из страны?
делайте-почет и уважение будет
нет-че языками молоть то, тем паче правительство их любит гораздо ольше своих налогоплательщиков.

мигранты-они уже настолько достали, что проголосую хоть за жирика, если их всех в полном соответсвиии с каким-нито законом в 24 часа хоть ершиссен всех, хоть выкинет из страны.

от почему я частенько про оккупацию вспоминаю? 😊
вроде демократия и толерастия на дворе, а вот подиж ты.

rettion

Не братья они нам оказывается, раз государственный орган премию за такую хрень выдаёт.

премии-шмемии ...
оно все где то там .. наверхах проходит...
вот тут давеча отменили звание героев для Бандеры и Шухевича.
и тоже никто не гугу.

все это шняга. простые парни с Украины всю эту шнигу мимо ушей пропускают.
и никто про разные народы не трындит.
а хомячки-зомби и западенцы это ерунда. они всегда были. шизоиды чО там ..

ЗЫ
хотя вспомнил.
пару месяцев назад нарвался на странного белоруса, утверждавшего что белорусы это потомки населения ВКЛ и к русским отношения не имеют .. но это редкость ..
все кого знаю абсолютно адекватны.

UnpluGGed

вроде все не против "братьев славян", так какого фига в опросе все в одну кучу свалены, да ещё и от Анонима. Тема провокация 100%.
"Какие фаши таказатильстфа?" (с) 😀

Не братья они нам оказывается, раз государственный орган премию за такую хрень выдаёт.

Сам напросился, держи цитаты оттудова:

В русском национальном сознании, как и в любом другом, укоренилось множество мифов.

Процесс их создания никогда не прекращается, как, собственно, и процесс формирования нации. Мифы формируются на злобу дня для использования в данный исторический момент.

Речь пойдет о мифе, полностью себя дискредитировавшем, но не отвергнутом русским национальным сознанием по причине постоянного использования, - следовательно, нужном. Это - миф о братcкости трех славянских народов: белорусов, украинцев и русских. Конечно, апологет этого мифа расставил бы народы в другом порядке - для него важнейшей и значительной частью мифа являлся бы постулат о том, что русский народ есть «старший брат» как для белорусов, так и для украинцев.

Речь пойдет именно об этом из десятка больших и малых мифов в русском национальном сознании потому, что, во-первых, этот миф исторически новый, во-вторых, он раздражающе лживый, в-третьих, он часто упоминаемый к месту и не к месту, по делу и без дела, для внутрироссийского употребления и внешнеполитического, - так что стал уже общим местом и для многих превратился в аксиому. В-четвертых - с разрешения читателей, - лично меня он доводит до бешенства.

Современная наyка не знает такой терминологии и не оперирует таким понятием, как «братскость». В серьезном учебнике или научном труде по этнографии, политологии или истории нет термина «братский». Это из области пропаганды, в которой братский народ легко и мгновенно превращается в свою противоположность. Так случилось с поляками. Нет сомнений, что если бы поляки не отделились от советской России и с оружием в руках не защитили это свое решение, они тоже были бы зачислены на должность «братьев». А поскольку этого не произошло, и у государства русских возник конфликт с государством поляков с многочисленными горячими эпизодами, поляки на роль «братьев» не сгодились. О чем совершенно не жалеют по сей день.

Белорусам и украинцам, в отличие от поляков, не хватило исторической удачи, и они вошли в «братский» союз с русским народом. Правда, этот союз был не только «братским», но и советским, в котором глаза рябило от братьев и сестер. Но в отличие от всей семейки, им не повезло - особенно потому, что они этнически и отчасти религиозно близки русским. «Не повезло» не в том смысле, что это ускорило или привело их в государство русских, а в том, что помогло в русификации этих народов, в их культурном порабощении и навязывании им русского языка.

В Беларуси это заметно, как нигде. Я это хорошо вижу на примере своей многонациональной семьи. Бабушка и дедушка, родившись в белорусско-еврейском местечке и не будучи этническими белорусами, в качестве родного языка использовали белорусcкий. Евреи вообще в этом смысле в силу особенностей своей национальной ситуации могут быть индикатором господствующего языка и культуры.

Многие классики белоруской литературы (еврей Змитрок Бядуля, русский Викентий Равинский) не были этническими белорусами, но писали и творили на белорусcком именно потому, что это был основной язык общения народа, частью которого, как минимум в культурном контексте, они были.

Всего через поколение город перешел на русский полностью, а деревня, за редким исключением, полностью перешла на «трасянку». Образование - как высшее, так и среднее, - давалось уже на русском языке. Художественная литература на национальном языке стагнировала, не говоря уже о научной и технической. Национально-культурный ландшафт Беларуси к концу ХХ века напоминал лунный: ни души, ни движения, ни даже следов предыдущих национальных эпох. По себе помню, какое раздражение и недоумение вызывал урок белоруской литературы в старших классах - изучение совершенно не нужного предмета без шансов на полезное применение в будущем. Вообще дошло до того, что по-белорусски говорить было стыдно и считалось признаком низкого социального статуса. Пусть простят меня единичные Хранители национального языка и культуры, не делавшие погоду. Чисто «по-братски» все было сделано! Где-то я читал об Авеле и Каине - так там тоже братские узы не спасли от убийства. Правда, в той книге убийца оказался заклеймен в поколениях, а русские не каются вовсе. Их крики о «братскости» не могут восприниматься иначе, чем издевательство и обещание продолжить в том же духе.

Даже этих культурно-исторических событий хватило бы, чтобы бежать от России, как черт от ладана. Если же углубиться в историю, то окажется, что у белорусского народа нет врага не только опаснее, но и кровавее. Кровопускание было медленным, но не прекращающимся веками и поколениями - русские не любят спешить и смешить.

Вроде в школе каждый учил историю и не может не знать о восстании 1794 г. под руководством Тадеуша Костюшко, утопленном в крови любимца русской публики, о национальном герое России князе Александре Васильевиче Италийским, графе Суворове-Рымникском, войска которого так зверствовали в Беларуси, а потом в Польше, что поразили даже русское общественное мнение. Пушкинские строки о резне в Праге - попытка оправдать жестокость соотечественников:

Певец! издревле меж собою

Враждуют наши племена:

То наша стонет сторона,

То гибнет ваша под грозою.

И вы, бывало, пировали

Кремля позор и плен,

И мы о камни падших стен

Младенцев Праги избивали,

Когда в кровавый прах топтали

Красу Костюшкиных знамен.

Ни слова о «братских народах» - все лишь об извечной вражде! Ай да Пушкин! Ай да сукин сын!

Потом восстание 1830-1831 годов, после которого опустели деревни и католические монастыри. Восстание 1863 года под командованием Кастуся Калиновского с массовыми публичными казнями участников и сочувствующих Виленским генерал-губернатором Муравьевым-вешателем. 4,5 тысяч человек были осуждены к повешению, к ссылке на каторгу, на поселение в Сибирь, направлены в арестантские роты. Сколько пало на полях сражений и в бессудных расстрелах, трудно подсчитать. Около 13 тысяч человек власти переселили в отдаленные губернии России. Между прочим, цвет нации - в основном людей образованных и активных. На их место явились колонисты - «братские», естественно.

Попытка создания независимого белорусского государства в 1918 году была неудачной из-за контрдействий России - правда, уже советской. Кстати, при переговорах с Польшей в тот же период Москва предложила Варшаве обменять Восточную Беларусь на Западную Украину, от чего Польша отказалась. Вот так «по-братски» - обмен одних на других. Хорошо еще, не на табак.

А Слуцкое восстание 1920 года, утопленное в крови со всей революционной большевистской решимостью, как у большевиков было принято? И это примеры только из новой истории.

Века вражды и вдруг - «братские» народы? Что-то тут не то. К месту вспомнить некляевские лыжи. Но «кто старое помянет, тому глаз вон». Это правило, кстати, тоже русские ввели.

Надеюсь, с братскостью мы разобрались. Как говорится, при таких друзьях врагов не надо. Если бы кому-то пришло в голову извести белорусов как этнос, под корень, то лучших исполнителей, чем подданные российского государства, он и пожелать бы не мог. Они столь преуспели, что искоренили даже историческую память, а с ней и национальное достоинство. Иначе чем объяснить, что часть белорусов - даже после 20 лет независимости - этим национальным достоинством не дорожит и тупо блеет о «братскости»? Под аккомпанемент белорусских властей, выменивающих идею братства, хоть и лживую, на российские деньги, газ, нефть, политическую поддержку и прочая, и тем самым приучающих Россию к мысли о том, что белорусам вполне комфортно с русской интерпретацией истории. Пройдет время, и русские попытаются конвертировать собственные иллюзии в некие материальные приобретения. Так что крайне опасную игру ведет Лукашенко со товарищи, причем играет не на свои, а на казенные, народные.

«Союз» между Москвой и Минском в том виде, в котором он сложился, напоминает интрижку между брачным аферистом и проституткой, «разводящей на любовь». Каждый из парочки имеет кукиш в кармане и камень за пазухой. На счастье в таком «союзе» рассчитывать не приходится. Как бы Москве не пришлось подсчитывать убытки, хотя она в последнее время вроде начала понимать, что у партнера по игре карта крапленая.

Непонятна логическая цепочка, когда из неоспоримого факта этнической близости приходят к выводу о необходимости объединяться, вплоть до создания единого государства. С таким же успехом можно предложить близким родственникам объединиться в семью из несколько супружеских пар, совместно воспитывать детей и вести общее хозяйство. В пример нам лицемерно приводят Европу: мол, они объединяются из соображений выгоды. Что-то мне подсказывает, что Россия не из соображений выгоды это делает, а совершенно по другим мотивам. А то она настойчивость и усилия, с которыми объединяется с Беларусью, приложила бы для вступления в НАТО и в Евросоюз.

Выгода - только упаковка для товара совершенно другого рода. Стремление России расширяться и умножаться за счет соседей - хроническое заболевание: неизлечимое, веками запущенное и превратившееся в национальную идефикс. России все равно, братские народы проглатывать или не братские. Она Казахстан тянет в этот новый союз не меньше, чем нас. Просто с Беларусью преуспела больше. А где не получается тихой сапой, в ход пускается сила - точнее, оставшаяся от имперских времен часть силы. Это и оттяпывание от Грузии Южной Осетии и Абхазии, а от Молдовы Приднестровской «республики», создание там марионеточных квазигосударств, не признанных никем, кроме хозяйки. Было бы и больше примеров подобного поведения, да сил не хватает, но зато есть огромное желание.

Есть непреложное правило среди тех, кто живет соображениями выгоды и рационализма: с прощелыгами и бандитами дел не иметь, бежать людей с дурной репутацией и плохой кредитной историей, а если ситуация того потребует, то денежки вперед! У России такая репутация, что с ней надо быть крайне осторожными во всем. Расслабленность и беспечность могут крайне дорого обойтись. По-другому никак, ибо себе дороже! Гарантия неприятностей, вплоть до отобрания паспорта и продажи на органы.

Лучше к России относиться как к потенциальному врагу, чем как к потенциальному другу. Это единственное государство, имеющее общую границу с Беларусью, от которого можно ожидать в данный момент любых, в том числе и агрессивных действий.

Пожелание здоровья и процветания у славян - традиционный и общепринятый способ выразить симпатию и расположение. Может, поэтому у той части белоруской политической элиты, что последние 17 лет находится у власти и болеет «интеграционной болезнью», лозунг оппозиции «Жыве Беларусь!» не в чести и вызывает приступы ярости? Может, они не желают процветания своей стране? Вместо того чтобы произнести «Смерть Беларуси», они на разные лады поют осанну «единой судьбе» и «союзу братских народов». Именно поэтому с такой поспешностью национальные символы были заменены на не отражающую ничего, кроме подспудной тоски по прошлому, атрибутику. И пропал с герба «светлый лыцарь» с копьем наперевес, скачущий в правилах геральдики с Запада на Восток, где ждет его Змей Горыныч ныне об одной голове, в прошлом двуглавый, а в мечтах своих Горынычевых многоглавый.


БРЕД? Бред. ВОТ ЭТО - ПРОВОКАЦИЯ ЧИСТОЙ ВОДЫ.

rettion

есть силы выкинуть уродов из страны?

так беда в том что "уроды" у всех разные.

кто то про евреев кричит, кто то про москалей зажравшихся, кто то про замкадышей тупых, кто то про чурок, кто то про воров из ЕдРа, а некоторые, как Валерия свет Ильинична и про русское быдло заворачивают.

коли всех выкинуть так и в стране то никого не останеца =)

надо не выкидывать. надо сделать чтобы каждый "урод" свое уродство глубоко в себе похоронил. на самом донышке и шоб поглыбже. 😀

а для этого нужно всем жестко давать в грызло.
шаг вправо шаг влево считается попыткой к бегству и карается расстрелом, прыжок на месте - провокация.

и резко все станут людьми. и ПДД будут соблюдать и налоги платить и женщинам место уступать в транспорте.

только мало кто согласен в грызло чуть что получать 😛

доброй памяти товарища Сталина посвящается 😀

KOM1

UnpluGGed

Сам напросился, держи цитаты оттудова:

Многа букав, ниасилил. 😞

Да читал я это всё и сам знаю и общаюсь. Мне Ананимы не нра.

UnpluGGed

коли всех выкинуть так и в стране то никого не останеца =)
Да и нормально, я, наконец-то, возьму удочки и пойду на рыбалку.

а для этого нужно всем жестко давать в грызло.
нет у тебя фантазии и широты русской мысли. не-ту...

и налоги платить и женщинам место уступать в транспорте.
вот не надо путать мягкое с тёплым.

rettion

Да и нормально, я, наконец-то, возьму удочки и пойду на рыбалку.

нимб на череп не давит ? 😀 😀 😀

только на моей памяти на форуме тебя человека 4 хаяло. 😛

у всех свои "уроды". так шо нипалучицца. либо всех выгнать, либо никого.

нет у тебя фантазии и широты русской мысли. не-ту...

а занафига чета исчо придумывать?
есть проверенный способ, че ишшо то ?

вот не надо путать мягкое с тёплым.

дык говорю ж у всех свои понятия об уродстве.

UnpluGGed

нимб на череп не давит ?
Я его на затылке ношу, привычка школьный беретик носить осталась с децтва. 😉

только на моей памяти на форуме тебя человека 4 хаяло.
Странно было б, ежели я б всем нравился 😀 ... тропиныч, сэр, бобруся... эмм... кроме троллей больше и не припомню никогось 😊 Да и нехай хают, хаять надо либо в лицо, либо громогласно. А так - я даже не знаю за что и каг - следовательно им в тему про закулисных трепачей форума. Шепчут - так им и передай, что от Романниколаича вам за счоку отхряпать рекомендовано 😀

rettion

Я его на затылке ношу, привычка школьный беретик носить осталась с децтва.

надо взять на вооружение, а то мне малька всеж давит 😊

тропиныч, сэр, бобруся... эмм... кроме троллей больше и не припомню никогось Да и нехай хают, хаять надо либо в лицо, либо громогласно. А так - я даже не знаю за что и каг - следовательно им в тему про закулисных трепачей форума. Шепчут - так им и передай, что от Романниколаича вам за счоку отхряпать рекомендовано

та никто не шепчет.
мне шептунов еще в ПМе не хватало 😀

эт я просто припомнил твои периодические холи вары с должниками, пидарасами и прочими мутными личностямЕ.
кто там прав, а кто лев али целый тигр, мне тащемта сиренево. то ваши терки.
но фак остается фактом. кой кто тебя в список "уродов" записал.
эт типо попытка объективности была 😛

UnpluGGed

надо взять на вооружение, а то мне малька всеж давит
Зимой носи в холщевом рюкзаке - не тускнеет.

холи вары с должниками, пидарасами и прочими мутными личностямЕ.
а чо они? 😀

кой кто тебя в список "уродов" записал.
Да мне пофигу, если честно - пусть они хоть гомном на стенах пишут, хоть своей артериальной кровью, с примесью вышеприведённой субстанции. 😊
Я хороший и добрый человек, и люблю хороших людей. А плохих людей не люблю, потому, что злой. 😊

kad

KOM1
Белорусов с украинцами тоже на работу не брать?

А много Вы видели белорусов владеющих белорусским языком? 😊 😀 😊

SashaAn

зато белорусским говором они владеют в совершенстве 😛

GvozD

Да нескольких фраз достаточно буит:

- я хочу ест
- я хочу пит
- ай нид бабло
- не бейте меня, я иносранетц

На правах сортирного юмора. 😊

dima-314

Должен ли трудовой мигрант знать русский язык?
Обязательно.
И сдать простенький экзамен.

Мой одноклассник давно эмигрировал в Германию но:
до сихъ пор не сдал какой то тест по немецкому языку. 😀
Соответственно на работу не берут.
Вынужден промышлять частным бизнесом. 😊

Panzergeneral

Вот тут очень нетолерантно многие глаголють. В большинстве своем Великие Белые Богатыри знают на троечку русский и на "джаляб с сыктымом" английский. В то же время "ЧиЖи" весьма бегло говорят по-русски и как-то объясняются на родном. Так кто проворней? ПыСы, если чо я русак)

Ursvamp

Какая разница, знает ли мигрант русский? Он не для этого приехал - он замещает собой местного, с прицелом на будуще, чтоб эта страна была его страной, а не страной местных.
Не должно быть мигрантов, вот и все.

Bizon413

А вот на законодательном уровне , не мешало бы принять закон "О русской речи при нахождении на работе в крупных торговых точках"( да наверное и некрупных).
Пример "Карусель" - при входе толпа узбеков ( все на своём говорят ), охранники той же национальности . В торговом зале все те же действующие лица.
После выхода на улицу , ощущение "побывавщего в ауле" .

P.S. Мое предложение отправлено В.В.Жириновскому.

Ursvamp

Bizon413
при входе толпа узбеков ( все на своём говорят ), охранники той же национальности . В торговом зале все те же действующие лица.После выхода на улицу , ощущение "побывавщего в ауле" .
Вы милиционеров новых видали? 😀
P.S. Мое предложение отправлено В.В.Жириновскому.
В Спортлото уже писали?

Panzergeneral

Пример "Карусель"
Бывали ли Вы в "Народном" так, как бывал я?)))

Bizon413

В Спортлото уже писали?
Любые , даже нелепые предложения имеют шанс на существование.

-Saper-


В результате натурного эксперимента установлено, что знание языка для трудового мигранта не является обязательным условием.
В значительно большей степени на его коммуникабельность влияют тактильные ощущения и реакции его эндокринной системы.
Исследование:
В течение трёх дней до микросоциума "иностранных специалистов" и до его отдельных субъектов доводилась некая однообразная информация.
Поведенческие реакции продемонстрировали явное знание языка и понимание сути.
Однако, ожидаемой реакции не последовало.
Положительный результат был достигнут только после мануального контакта первой степени (без применения вспомогательного оборудования).