2.10 - пикет за право на короткоствол

В воскресенье собирается пикет по теме. Кто темой интересуется уже в курсе - много было обсуждений, в основном Московского митинга. У нас все попроще - соберемся, пообщаемся, обсудим возможность создания местной ячейки (тоже хочется скидки в стрелковых клубах =)). Пикет согласован, агитматериалы есть, людей собирается не мало. Ну и немного ссылок по теме:
vkontakte.ru/event30454295 - встреча вконтакте
vkontakte.ru/club30570712 - группа вконтакте
butina.livejournal.com/27546.html - запись у Марии в ЖЖ
vooruzhen.ru/news/102/1052/ - новость на офсайте проекта

Место: Александровский парк, 4
Начало: 2 октября в 12:00

P.S. тема не для обсуждения необходимости КНО, а для освещения мероприятия

Кирилл, скажите честно, Вы сами верите в главный лозунг
вашей организации - "вооружен - значит защищен"?

Нет проблемы сейчас быть вооружённым. Есть проблема с почти
гарантированной посадкой в случае применения.

лозунги - это дело агитации. мне оружие нравится и я хочу оружие (короткоствольное нарезное, потому что охотничье у меня есть) для себя, а то что цели организации совпадают с моими - это приятно.

Есть проблема с почти
гарантированной посадкой в случае применения.[/B][/QUOTE]

+ мульён.
А ещё меня пугает количество "гостей" нашего города с травматикой. А если им ещё и нарезное дать....

romankr
А ещё меня пугает количество "гостей" нашего города с травматикой. А если им ещё и нарезное дать....

Причём, большинство из них лицензии купили... законов не знают вообще
нифига. Ездят со своей травматикой в Финляндию, например, да гладкое
покупают, что б на даче в шкафу было, ну, если по пьяни захочется пошмалять
с пацанами по бутылкам.

Достаточно зайти в любой оружейный магазин и потусоваться там часик-другой
и волосы дыбом встанут... какой нах нарезной КС?! Травматику пора отбирать,
да гладкое. Про нарезное молчу - есть мнение, что среди владельцев нарезного
процентов 90 адекватные мужики. Уж не знаю, как так вышло.

Есть возможность купить себе спортивный КС и стрелять из него в тире до
потери пульса, это не проблема. Но что б оно продавалось по нынешней ЛОа,
например, то нет, спасибо.

Кирилл, скажите честно, Вы сами верите в главный лозунг
вашей организации - "вооружен - значит защищен"?

Нет проблемы сейчас быть вооружённым. Есть проблема с почти
гарантированной посадкой в случае применения.

Не в нашей стране, не с нашими законами..К сожелению.

в нашей стране с нашими законами можно провести митинг, тем самым показав что мы этими законами недовольны и хотим их немного изменить.

Как бы это по мягче сказать... "Хочу"- это эгоистическое желание чего то. Собралась толпа таких хочух и вдруг "чудо", к их хотениям прислушались и разрешили короткостволы. А что дальше, а им, хочухам пофиг, они удовлетворили свои сиюминутные желания и довольны жизни до следующего раза. А что же остальные, которые этого не хотели и теперь боятся выйти из своих домов, т.к. по улицам расхаживают разные личности, у которых теперь вместо травматов, в кобуре висит ПМ или Глок, которые уже не являются просто травматами... Кого то может и остановит тот факт, что пулю можно идентифицировать, а какому количеству потенциальных владельцев КС будет на это наплевать.
По осторожнее со своими желаниями пожалуйста.

odiser
Кого то может и остановит тот факт, что пулю можно идентифицировать, а какому количеству потенциальных владельцев КС будет на это наплевать.

Офф.

js
Про нарезное молчу - есть мнение, что среди владельцев нарезного
процентов 90 адекватные мужики. Уж не знаю, как так вышло.

мне не кажется что у нас столько убийц, которые только и ждут пока разрешат пистолеты чтобы устроить разгул насилия. мало кто сознательно возьмет грех на душу. кто хочет сейчас убивать прекрасно реализуют свои желания. бытовых конфликтов больше не станет, просто изменится оружие с кухонного ножа на пистолет. да и купят себе оружия очень далеко не все. но главная цель - обеспечить людей возможностью защищаться и заставить преступника дважды подумать, перед тем как нападать - будет достигнута.

В защиту автора:
Обратите внимание, сколько преступлений совершено с легальными нарезными винтовками? Как часто владельцы меняют идентификационные метки? Я отвечу. Случаи можно пересчитать по пальцам. Но к покупки нарезного идут годами, как может быть с короткостволом я не знаю. Как всегда за долю малую сделают лицензию любому. Вот от этого мне жутко.

KeyRus
мне не кажется что у нас столько убийц, которые только и ждут пока разрешат пистолеты чтобы устроить разгул насилия.

KeyRus
главная цель - обеспечить людей возможностью защищаться и заставить преступника дважды подумать, перед тем как нападать - будет достигнута.

Само по себе обладание КС не привносит ни капли безопасности.

Те, кто владеет топовыми моделями РС, думаю, знают на что они способны,
особой разницы с КС нету, при условии хэдшотов.

Зато чувство ложной защищённости появится, это само собою.

Человек с газовым баллончиком и фонариком в кармане способен гораздо
трезвее смотреть на жизнь и на свои шансы, не будет шататься по сомнительным
местам сжимая вундервафлю в кармане, а случись чего - эффективно применит
и свалит, не опасаясь преследования со стороны закона.

Ещё раз повторюсь - сходите в оружейный магазин, поговорите с продавцами.
Спросите у них, кто является среднестатистическим пользователем РС.

Плакать будете, обещаю.

js

Те, кто владеет топовыми моделями РС, думаю, знают на что они способны,
особой разницы с КС нету, при условии хэдшотов.

.

Только вот из топовых скоро останется только поделки ижмеха.

пьяные уроды стреляют потому что думают что просто попугают, но не собираются причинять сильные увечия. поэтому РС нужно убрать из обихода, чтобы небыло ложного чувства безнаказанности.

Само по себе обладание КС не привносит ни капли безопасности.

Те, кто владеет топовыми моделями РС, думаю, знают на что они способны,
особой разницы с КС нету, при условии хэдшотов.

Человек с газовым баллончиком и фонариком...

сходите в оружейный магазин, поговорите с продавцами.
Спросите у них, кто является среднестатистическим пользователем РС.

мне очень понравилась статистика: получается что отдать все и ничего не предпринимать примерно так же эффективно как пытаться отбиваться с помощью пистолета. каждый выбирает свою позицию =)

приходите в воскресенье - мы с Вами с радостью подискутируем.

Дело нужное я считаю, и не важно мне какие там доводы у противников легализации, не хочеш не владей, а право должно быть. Самое противное видеть на оружейном форуме доморошенных философов и фантазёров, вы ещё про менталитет русский тут порассуждайте.

А ещё меня пугает количество "гостей" нашего города с травматикой. А если им ещё и нарезное дать....

Как бы это по мягче сказать... "Хочу"- это эгоистическое желание чего то. Собралась толпа таких хочух и вдруг "чудо", к их хотениям прислушались и разрешили короткостволы. А что дальше, а им, хочухам пофиг, они удовлетворили свои сиюминутные желания и довольны жизни до следующего раза. А что же остальные, которые этого не хотели и теперь боятся выйти из своих домов, т.к. по улицам расхаживают разные личности, у которых теперь вместо травматов, в кобуре висит ПМ или Глок, которые уже не являются просто травматами... Кого то может и остановит тот факт, что пулю можно идентифицировать, а какому количеству потенциальных владельцев КС будет на это наплевать.
По осторожнее со своими желаниями пожалуйста.

Само по себе обладание КС не привносит ни капли безопасности.

Человек с газовым баллончиком и фонариком в кармане способен гораздо
трезвее смотреть на жизнь и на свои шансы, не будет шататься по сомнительным
местам сжимая вундервафлю в кармане, а случись чего - эффективно применит
и свалит, не опасаясь преследования со стороны закона.

Я лично, хочу ходить где хочу когда хочу и с кем хочу, а не по толерастски изучать перед выходом из дома маршрут моего следования, я не собираюсь следовать вашим дурным советам, а знаете почему? Потомучто ВЫ в первую очередь пропогандируете покорность насилию и потакаете преступникам. НЕ я должен их опасаться, а они меня. Чувствуете разницу?

Самое интересное, что я лично не собираюсь ограничивать себя в своих желаниях и многие на этом форуме тоже, свою философию рабскую приберегите для себя. И уж тем более свои советы можете оставить при себе.

Ну во первых, давайте всётаки на ВЫ, я свами на бруденшафт не пил.

Прежде, чем умничать, нужно хорошенько подумать и оценить шансы на успех. Не так ли?

Выдели текст жирным шрифтом, где написано, что я что то советую.

По осторожнее со своими желаниями пожалуйста.

Ты свои желания уже ограничиваешь, если нет, то боюсь, что цивилизованному обществу с тобой не по пути.

Какое точное и главное своевременное заявление, вы свои шансы то оценили когда первый пост крапали?

Если это не совет, то что?

Я вам ещё раз, попробую обьяснить. Не надо делать выводы если вы дальше своего носа не видете, и уж тем более пытаться философствовать, у вас это плохо получается.

Видеть еще дальше, мне помогает игра в шахматы

они помогают мне увидеть дальше носа.

Давать себе оценку или ставить мне диагноз, я вроде бы не просил.

Всем любителям поспорить о философиях, менталитетах и прочее советую проситать книгу http://lib.rus.ec/b/203154
А.П. Никонова "Здравствуй, оружие! Презумпция здравого смысла"
Многие вопросы отпадут.

Видимо гросмейстера из вас не получится.

Попробуйте сходить к окулисту, они вам не помогают. А знаете почему? Вы изначально староников легализации обозначили как эгоистов с ограниченной хотелкой,а это не верно, вы проблему не расматриваете с других сторон, но зато хотите снискать лавры не вмеру умного философа. Поэтому для меня вы всё равно останетесь близоруким.

Ну вас тоже никто не просил оценивать сторонников легализации и тем не менее вы это сделали.

На первой странице, текст написанный мной, отражал мою позицию с аргументацией, в данном вопросе. Пусть не много скомкано и кратко, но сути не меняет. Ваша позиция остается загадкой до сих пор, как и аргументация.

Shizakroid
За то тема не свалится в низ, типа АП такой 😊

Shizakroid
Всем любителям поспорить о философиях, менталитетах и прочее советую проситать книгу http://lib.rus.ec/b/203154
А.П. Никонова "Здравствуй, оружие! Презумпция здравого смысла"
Многие вопросы отпадут.

Спид-Инфо он и есть Спид-Инфо. 😊

odiser
Собралась толпа таких хочух и вдруг "чудо", к их хотениям прислушались и разрешили

Shizakroid
И я в такой позиции ВОВГО ...

Ну наверное не позиции все таки, а возможностях лоббирования, а? 😊
Напомню, ВОВГО только-только родилось и сразу пришлось идти в Думу драться, из роддома на ринг. И то, кое что сумели отстоять.
Вы мечтатель однако как я посмотрю.

Shizakroid
Тут нужна "манежка", не меньше.

Очень мудрая мысль.
Я Вам просто аплодирую.
Запретят все, включая длинноствольное. Тех кого очень надо будут охотничьим награждать.

Хотите дальше. 😊

AU-Ratnikov
а возможностях лоббирования, а

AU-Ratnikov
И то, кое что сумели отстоять.

AU-Ratnikov
Вы мечтатель однако

AU-Ratnikov
Запретят все, включая длинноствольное

AU-Ratnikov
Хотите дальше.

KeyRus
У нас все попроще - соберемся, пообщаемся, обсудим возможность создания местной ячейки

Как раз второго с утра мне гипс снимают... можно будет и по пикетировать 😊.

Но я добровольно откажусь от своего желания, в пользу здравого смысла.

Тут нужна "манежка", не меньше.

можно будет и по пикетировать

volk666
Вам сказать какое место вазелином намазать? Хотя с такой позицией наверняка знаете.

Вы поаккуратнее в выражениях.
Я не писал что я против легальной продажи короткоствола впринципе. Я против его продажи с теми законами что мы имеем сейчас. Тут все очень смелые сидя у своих мониторов. Не дай бог вам побегать( если не закроют) по допросам после приминения, доказывая что ты не верблюд.
Если вы проходили это, заберу свои слова обратно.
Право владеть должно быть! С таким оформлением как у нас на резинострел, лучше не надо. Или покупка ствола, без права ношения.
А лучше после 5 лет владения гладкоствола!

У противников легализации короткоствола подобным Вам и js нет убедительной аргументации.

Если бы хоть где-то в мире после разрешения на ношение законопослушным гражданам было ухудшение ситуации с насильственными преступлениями то может быть у Вас в этом случае был бы хоть какой-то аргумент, но нет его.

А то что Вы лично боитесь меня с пистолетом - это Ваша личная беспочвенная паранойа.

А, извините, Вас пугаю я с ЛЕГАЛЬНЫМ короткостволом, а не я с нелегальным РПГ.

Иногда кажется, что обсуждаются пирожки, а не короткоствольное нарезное огнестрельное оружие, предназначенное для скрытого ношения.

romankr
Я не писал что я против легальной продажи короткоствола впринципе. Я против его продажи с теми законами что мы имеем сейчас.

Вот просто слово в слово.

Начинать нужно не с разрешения КС, а с изменения законодательства,
когда станет понятно, что можно подавать пистолеты и патроны к ним
в супермаркетах - разрешить и это. У человека должна быть уверенность,
что обороняясь в рамках закона он не только не сядет, но и просто не
будет иметь особых неудобств. Залезли в дом - прострелил ноги, всё ОК.
Гопстопят в подъезде - прострелил ноги, всё ОК. Подрался в пробке -
прострелил ноги, сел на 10 лет.

Есть угроза жизни и здоровью - стреляем не задумываясь о том, осудят
или нет. Но если просто кто-то кому-то на ногу наступил, то тыкать
друг дружке в нос пистолетами не надо, правда. А сейчас это в полный
рост процветает.

двадцатьдва
А то что Вы лично боитесь меня с пистолетом - это Ваша личная беспочвенная паранойа.

Кстати, дегенераты с гладким тоже очень часто встречаются, поменьше,
чем с РС, но тоже хватает... лицензия куплена, человек даже не пытался
её получить честным путём. Законов не знает, правил не знает, даже
как оружие разбирается не знает. Но случись чего - за стволом потянется
сразу, это уж обязательно. Иначе зачем он его покупал?

Если КС будет продаваться так, как сейчас продаётся гладкое и РС,
с теми же особенностями применения, то желать этого может только
ослеплённый своими желаниями человек.

Я ещё понимаю, если о вожделенном "легалайзе КС" кричит 18-летний парень,
но когда взрослые адекватные мужчины не замечают очевидных вещей...

Много по Европе ездите? Я вот покатался немало. И скажу, что разницы нету,
разрешен ли в стране КС или нет. Это вообще ни на что не влияет, не на
преступность, не на массовые расстрелы. Тогда зачем разрешать? 😛

А логика по поводу "где хочу, там и хожу" меня просто удивляет -
человек считает, что пятизарядный кусочек металла позволит ему отнять
чью-то жизнь лишь пожелав прогуляться по нигерскому кварталу. И там
ни у кого типа своих стволов не окажется? Ещё как окажется... от
предыдущих гуляльщиков оставшиеся.

odiser
То, что оружие будет доступно не только законопослушным гражданам, но и лицам с не уравновешенной психикой, которые не состоят на учете у психиатра или нарколога, не достаточный аргумент? Неужели среди знакомых(приятели, коллеги и т.п. ), нет таких товарищей, которым владеть оружием противопоказано?.[/B]

Я знаю человека с криминальным прошлым. Его за километр подпускать к оружию нельзя. 25 тысяч рублей, полгода мытарств, и сейчас он с лицензией. Про знание им ЗОО я молчу. Пару раз его тупо останавливали от применения. Просто словесная перепалка, и он готов стрелять. Кто то ему сказал что стрелять только в голову, и он в этом точно уверен. Вот так и получают лицензии.

Коррупцию у нас никто не отменял. Статью 37 ч2 УК никто не менял.

romankr Вот вот... Я об этом и пытаюсь сказать.

Есть возможность купить себе спортивный КС и стрелять из него в тире до потери пульса, это не проблема.

И то, кое что сумели отстоять.

odiser, для мудаков оружие доступно и сейчас, это у законопослушных с ним проблемы.

Поляки эксперимент проводили, на тренировках несколько десятков полицейских подвергались поочередному нападению с тренировочным ножом. О возможных нештатных проверках они были предупреждены. В условно живых и победивших остался один, несмотря на наличие КС. При дистанции менее 4 метров ни один не успел условно воспользоваться КС. Это люди, которые постоянно тренируются.

Для защиты дома я бы КС точно взял. Удобнее ружья. Но по улице таскать, даже и не знаю. КС - либо оружие не внезапной защиты, либо оружие нападения имхо. По текущим законам, опять же.

А пикет кстати санкционирован? На какое количество участников?

js
Есть возможность купить себе спортивный КС и стрелять из него в тире до
потери пульса, это не проблема.

К сожалению такой возможности нет. Даже при наличии членской карточки международной и российской организации, а также книжки спортсмена-разрядника. Можно оформить "закрепление оружия за стрелком", стрелять из него только в одном конкретном тире и надеяться что при очередном привозе оружия на соревнования (как-то так во всем мире принято - выступать на соревнованиях со своим оружием) организацию предоставляющую данную АБСОЛЮТНО незаконную услугу не возьмут за жопу.

------------------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"

Mikle_Shaman
Можно оформить "закрепление оружия за стрелком"

пикет санкционирован. указанное количество участников - 50 человек. с документом можно ознакомится по первой ссылке вконтакте.

Удачи вам!

спасибо =) следите за новостями 😛

novikand
odiser, для мудаков оружие доступно и сейчас, это у законопослушных с ним проблемы.

К счастью, не для всех мудаков, да и не мудаки они, они преступники, которых закрыть нужно, а некоторых зарыть. Если разрешат, то будет доступно и для тех, кому было не доступно...

odiser, ну т.е. возражений на то, что для ряда мудаков оружие и сейчас вполне доступно - нету? К чему тогда запретиловка для остальных?
Не разрешат, они себе не враги. Это дореволюционная Россия вооруженных граждан не боялась. А теперь вон первый гладкий ствол людям не получить, спасибо новому ЗоО.

novikand
т.е. возражений на то, что для ряда мудаков оружие и сейчас вполне доступно - нету?

Как раз именно к этому то и есть возражения.
И, до тех пор пока этот вопрос не будет решен с резинострелами, о КС говорить преждевременно.

Неужто не очевидно, а?

Выстрелил из нарезного, оставил пулю, гильзу - считай подписался.
Так что тезис о безбашенной стрельбе - просто пшик. Это первое.
А второе - совершенно ущербный тезис о том, что граждане не могут иметь оружие, потому что оно может попасть и к отморозкам. Это вообще за гранью.
То есть нормальный человек не может себя защитить от отморозков из-за того, что эти отморозки тоже имеют паспорт гражданина РФ. Выходит, что нормальный человек является заложником отморозков, которым пофиг до разрешений.
Шиза, господа противники разрешения КНО! Причём шиза брутальная, человеконенавистническая.

К сожалению приболел, не смогу придти 2 октября. Но очень буду ждать результатов вашей встречи, друзья!
Пожалуйста, не поленитесь её осветить по результатам! Удачи вам и всем нам!

maximmaltsev
Выстрелил из нарезного, оставил пулю, гильзу - считай подписался.

Это миф.

odiser, ну т.е. возражений на то, что для ряда мудаков оружие и сейчас вполне доступно - нету?

К чему тогда запретиловка для остальных?

AU-Ratnikov
Это миф.

maximmaltsev
Толсто.

Это не толсто, это надоели судящие о экспертизе по бреду из телевизора.
Вы сперва матчасти обучитесь а потом уже ...

К сожалению приболел, не смогу придти 2 октября. Но очень буду ждать результатов вашей встречи, друзья!
Пожалуйста, не поленитесь её осветить по результатам!

обязательно =) поправляйтесь!

odiser
Что бы не досталось остальной части мудаков

AU-Ratnikov
судящие о экспертизе по бреду из телевизора

Shizakroid
т.е. даже при пуле-гильзотеке велика вероятность не опознать зарегистрированный стрелявший ствол?

Теоретически при помощи пуле-гильзотеки существует возможность опознать зарегистрированный стрелявший ствол, в реальности этого не существует.

О криминальной части пуле-гильзотеки я не говорю, это совсем иное.

AU-Ratnikov
в реальности этого не существует.

Shizakroid
это реальность только нашей страны или везде так?

Я не помню по памяти, но в последнее время практически везде от этого отказались, крайне малоэффективно и весьма затратно.

Возможно сделать идеальную пулегильзотеку, есть такие разработки и каждый ППСник назовет по гильзе или пуле номер ствола, только ни у кого госбюджет не потянет такого удовольствия.

Неужто не очевидно, а?

И, до тех пор пока этот вопрос не будет решен с резинострелами, о КС говорить преждевременно.

Выстрелил из нарезного, оставил пулю, гильзу - считай подписался.

AU-Ratnikov
Как раз именно к этому то и есть возражения.
И, до тех пор пока этот вопрос не будет решен с резинострелами, о КС говорить преждевременно.

Неужто не очевидно, а?

maximmaltsev
Выстрелил из нарезного, оставил пулю, гильзу - считай подписался.

Тут та же фигня, по сути. 😊

Shizakroid
У бандитов и богатеев мажоров он уже есть, а страдаем как всегда мы.

Сходите в ближайший хоспис... вот там люди действительно страдают.
А Вы, простите, с жиру беситесь и требуете игрульку желанную.

Ну не можете Вы без пистолета, ну возьмите в банке кредит, да купите
себе вожделенный новодельный ПМ или возьмите в аренду ИЖ-71.
Ах применять его стрёмно? Ооо... кто бы мог подумать.

Я знаком со многими, как Вы выразились, мажорами. Нету у них КС, нету,
даже газового баллончика у них нет. Травматика у единиц...
У них есть мобильный телефон, этого достаточно в большинстве случаев.

Друзья! сторонники свободного владения КНО! Я видел и принимал участие во многих обсуждениях текущего вопроса и по наблюдениям за этими дискуссиями хотел бы предложить вам некоторые свои мысли по теме.

Во-первых, давайте будем снисходительны к слабости тех, кто протестует против нашего желания защититься. Большинство из них после получения достоверной информации как минимумум перестают бояться, а многие осознают необходимость того, чего мы добиваемся. Большинство людей всё же хочет быть свободными, а владение оружием - одна из непременных составляющих свободы человека.
Знаменитые в последнее время слова Ленина из "Военной программы пролетарской революции", при всей неоднозначности автора как личности, на сегодняшний день очень метки: "Угнетенный класс, который не стремится к тому, чтобы научиться владеть оружием, иметь оружие, такой угнетенный класс заслуживал бы лишь того, чтобы с ним обращались, как с рабами".

Во-вторых, при всей этой снисходительности, всё же будем помнить, что мы, как люди, ответственные за безопасность наших близких, не должны жервовать этой безопасностью ради чего бы то ни было. Семья важнее всего.
Помните: самое главное - это добиться необходимого нам, а не стараться перетянуть на свою сторону убеждённых противников.
Какая-то часть из них действительно боится; другая просто не хочет превратиться из некой "элиты", которой можно то, чего нельзя другим, в одних из многих, утеряв тем самым свой повышенный статус; другая часть противников осознанно работает на врагов нашей Родины, которым, разумеется, крайне не выгодно, чтобы рабы сырьевого придатка были вооружены. Нам не нужно согласие третьих, указанные интересы вторых для нас так же не представляют ценности, а первым можно попытаться показать, что бояться на самом деле нечего.

В-третьих: не будем ставить себя в позу выпрашивающих. Мы хотим реализовать своё природное право. То, что искуственные законы нам это запрещают, говорит лишь об их ущербности, но никак не о том, что наше право ущербно и может бесконечно ущемляться. То есть именно мы и наши близкие сейчас находимся в состоянии ущемлённых прав. Но, несмотря на это положение, мы всё же стремимся решить проблему в законном поле. Мы не изготавливаем оружие подпольно, не скупаем его на чёрных рынках, ведём себя законопослушно. Мы имеем право поменять законы так, чтобы они обеспечивали нашу безопасность и добиваемся этого не нарушая действующих законов.

В-четвёртых: в обсуждении деталей не нужно покорно скатываться в сферы предположений, в которые, не имея аргументов, противники всякий раз пытаются свернуть дискуссию.
Не нужно пытаться опровергать заявления неких "авторитетов". Помните, насколько бы ни был авторитетен человек, какими бы знаниями об ни обладал, он может, для достижения своих целей, пытаться ввести аудиторию в заблуждение. Особенно часто применяется приём полуправды.
Не смущайтесь, игнорируйте эти потуги противников, возвращайте их к конструктиву, не стесняйтесь сказать, что вы чего-то не знаете, но предупреждайте, что каждое утверждение оппонента будет проверено вами досконально. Здесь, в сети Интернет, вообще не стоит всерьёз относиться к раздуванию щёк.

Вкратце вот так. Не имею цели взбираться на кафедру и учить взрослых людей. Всё, что написал - просто выводы, основанные на наблюдениях за дискуссиями по теме.

мы пока даже не ставим цель переубедить противников. сейчас нужно собрать сторонников =)

maximmaltsev, отлично сказано 😊

.

Вот

Гы 😀
Вот мне КС нафиг не нужен, но... Если я доживу до того момента, когда его разрешат, то выбор будет сделан против моей воли и скорее всего придется стать владельцем КС ибо нефиг...

я б купил, а то вдруг война? 😊 Ну, и пострелять, время от времени, на треньках. Чтоб в стоимость входила только цена патрона.
А так чтоб особо его хотеть, такого нет.

js
А Вы, простите, с жиру беситесь

js
У них есть мобильный телефон, этого достаточно в большинстве случаев

И вообще я КС хочу для тех же целей что и гладкий (ну кроме охоты).

Видеоканал TVreporter (tvreporterspb.livejournal.com/) будет вести трансляцию пикета и дискуссии в ПРЯМОМ ЭФИРЕ.

12-30 (время приблизительное) - Дискуссия по вопросу о легализации огнестрельного оружия.

Участники дискуссии:
ЗА - Олег ХРИЕНКО, глава партии "Свободы", сторонник общественной организации "Вооружён.ру"
ПРОТИВ - Елена ПОПОВА, координатор проектов общественной организации "Солдатские матери Санкт-Петербурга"

Ну что, первый митинг "националисты за оружие" в Питере прошел успешно?
Кульминацией митинга стали призывы вооружаться огнестрельным оружием в охотничьих магазинах и не скупиться на на приобретение "Сайги", которую можно найти в Петербурге и за 9 тыс. рублей.
http://www.rosbalt.ru/piter/2011/10/01/896188.html

Вы все еще хотите митинговать в этой компании с этими единомышленниками?

охудеть... 😞

А так чтоб особо его хотеть, такого нет.

Посмотрел на фотографии "борцов". У большей части жопы шире плеч и сиськи до колен, под куртками, судя по лицам. Сайга решает всё?

Вот к такому бы призывали, желательно личным примером:

Хм, очень интересное заявление, очень...

UnpluGGed
Сайга решает всё?

SBZ
Вы все еще хотите митинговать в этой компании с этими единомышленниками?

Сегодня видел как гусь пошел, высоко, прям над моим домом. Поеду ка я на охоту.

А вот я с сайгой проитв пятерых таких как он вполне буду хорошо себя чувствовать.

Однако против пятерых таких как я он практически ничего сделать не сможет

Кстати, по поводу того, что власть боится вооружённых граждан.

Ха-ха-ха.

Расскажу вот опять о своём посещении ЛРО недавнем. 😊

В очереди дофига народу, ну, человек 20 набилось. У половины из них
с собою ружья. А может ружья и травматика. У четверти только травматика.
Оставшиеся участники либо имеют ружьё дома, либо только в процессе оформления
разрешения на покупку травматики/охотничьего.

И сотрудники ЛРО чуть ли не ноги вытирают об некоторых. Как-то я не
видел у них опасений, что какой-нить посланный нах дедушка расчехлит
свою двустволку и изрядно прорядит численность сотрудников ЛРО. У которых
оружия при себе нету, максимум - кобура с бутербродами у старшего инспектора.

Я неоднократно слышал о том, что чиновник не будет измываться над людьми,
опасаясь получить пулю от доведённого им человека. Это, к сожалению, не так.
В паспортных столах и ЖЭКах из травматики и гладкого не стреляют, да и
из КС не будут. На взаимоотношение с властьимущими это никак не повлияет.

js

Я неоднократно слышал о том, что чиновник не будет измываться над людьми,
опасаясь получить пулю от доведённого им человека.
.

Сейчас уже многие госуслуги можно получить через интернет. Даже лицензию на оружие. Видимо это первый шаг к легализации короткоствола! 😊

UnpluGGed
Ты зря так низко оцениваешь человеческие способности тех, кто стремится к совершенству и сверхвозможностям

js
. На взаимоотношение с властьимущими это никак не повлияет.

пикет прошел спокойно. было не много участников, мне показалось, что хотели прийти больше. основную массу составили ребята из разных организаций. независимых людей пришло совсем мало. но общая тусовка была достаточно объемная.

постояли, пообщались, полицию не напрягали, хотя они пригнали 2 машины и еще машину "охрана" =)

вокруг крутились "репортеры" - снимали на мобильный телефон для онлайн-канала TVreporter. качество так себе, но представление об акции дает - спасибо им за освещение мероприятия.

А кроме нелегальной либертарианской партии и националистов, если судит по флагам, еще кто-то был?

Национал-Демократический Альянс

акция проходила в режиме "без политики".все ребята держали наши лозунги и отвечали на вопросы "журналистов" по нашей тематике =)

Национал-демократы? а они сильно отличаются от национал-социалистов?

Желто-черно-белый флаг это флаг Другой России, незарегистрированной партии, куда вошли остатки запрещенной НБП, и которую возглавляет национал-большевик Эдуард Лимонов, более известный по своему автобиографическому гомосексуальному роману???

bambuser.com/channel/TVreporter/broadcast/2013238
засветились и наши общие знакомые =)

А почему этого флага не было?

KeyRus
bambuser.com/channel/TVreporter/broadcast/2013238
засветились и наши общие знакомые =)

засветиться на арене в роли клоуна и в роли зрителя это разные вещи 😀

Ну, что же. Шаг сделан, он не будет бесполезным в любом случае.
Малочисленности смущаться не надо. Всё нормально.
Поверьте, кому надо заметили.
Теперь (или чуть позже) не лопухнитесь с выбором тех, кто будет звать под своё крыло, выбирайте только серьёзных людей.
Кстати,верный способ погубить дело - якшаться с нациками той или иной степени поражённости.
Во-первых это неминуемый провал, за вами не пойдут, если засветитесь с нео.
А во-вторых, этой сволочи вместе с туземцами нам, обычным людям, и придётся противостоять в ближайшем будущем. Так что хреновые это друзья.

maximmaltsev

Теперь (или чуть позже) не лопухнитесь с выбором тех, кто будет звать под своё крыло, выбирайте только серьёзных людей.
Кстати,верный способ погубить дело - якшаться с нациками той или иной степени поражённости.
Во-первых это неминуемый провал, за вами не пойдут, если засветитесь с нео.

maximmaltsev, вот не надо нам про пораженность националистов впаривать. Толерастов больше бояться надо, а не националистов.

"Враг моего врага - мой друг" 😊 😊 😊 сегодня это довольно соответствует.

и кто же Ваш враг?

novikand
Толерастов больше бояться надо, а не националистов

maximmaltsev
кому надо заметили

И выводы какие надо сделали.

и кто же Ваш враг

Вот полюбуйтесь - машино движение в Кировской области.
Ёбаный стыд...

Спасибо, Маша!
Теперь нам всем точно выдадут пистолеты.
😀

Слава Вофго!

maximmaltsev, ну прямо доктор 😊
Некоторые фразы пишутся так, как их надо писать на общественном ресурсе с русским владельцем. Дабы не подставлять ни себя, ни его. Я не хочу пропустить начало веселья, питаясь казенными харчами.
Кстати, я про националистов говорил, если вы не заметили 😛

novikand
Кстати, я про националистов говорил, если вы не заметили

А Вы занимаетесь другим видом дерьма, но по сути - одним и тем же, засеранием мозгов идеологической хренью, попыткой собрать всё в кучу и запихнуть в чужую голову. Зачем Вы это делаете? Живите, учитесь, любите и самосовершенствуйтесь. на Ваш век хватит.

maximmaltsev
Объединяет неонацистов и неосоциалистов главная мерзость: общественные интересы важнее личностных. Они растут из одного корня.

Как Вам удобнее, так Вы и поступаете?

UnpluGGed
Ничего плохого в этом - нет. Просто многие привыкли жить стадом

А зачем Вы бросаетесь из крайности в крайность?
Ну, тогда банальное: Все будут с крыши прыгать, Вы тоже?

UnpluGGed
Зачем Вы это делаете?

UnpluGGed
на Ваш век хватит.

z-zebra
Т.е. для Вас важны личностные интересы?

z-zebra
Как Вам удобнее, так Вы и поступаете?

Но меня это не интересует.

Сильное обещание.

UnpluGGed
Зачем же тогда Вы за это зацепились?

за фразу

на Ваш век хватит

Элементарно. Эта фраза характеризует мировоззрение её автора.
Ответил для того, чтобы Вам стало понятно, что я имею другое мировоззрение, чтобы в эту степь дальше и не забредать.

Вы психолог?

UnpluGGed
Вы психолог?

maximmaltsev
Фраза "на Ваш (наш) век хватит"- может характеризовать в контексте, но далеко не в любом. После пикника, разбросать отходы по поляне и не убрать за собой, со словами "на наш век хватит" - вот это совсем другое дело и эти слова и поступки, характеризуют человека не с лучшей стороны...

Не находите?

maximmaltsev
Я анонимный пользователь

А почему анонимный?
Вам есть что скрывать или от кого-то скрываться?

Твою мать, опять депутаты или приближенные с пропагандой полезли. Как же вы задолбали.

novikand
задолбали

Как-то вы слишком мягко выражаетесь.

Торус
А почему анонимный?
Вам есть что скрывать или от кого-то скрываться?

Торус, а меня уже GAV за матюки журил. Зачем модератору нервы портить?

На самом деле в Инете анонимнось превалирует повсеместно.

Что же касается меня лично, а так же второй части Вашего вопроса, то, как говорил один философ: "Вам этого знать не надо".
Высказывайте мнения, не взирая на указанный статус пользователей.

maximmaltsev
верить всему, что о себе пишет человек

Что значит - верить?
Написал человек свое имя, фамилию, телефон, мейл, аську, и верить никуда не надо.
Тут очень многие так делают.
Всегда можно позвонить или написать ему и продолжить общение лично.
И никаких сомнений в личности не возникает.

maximmaltsev
Что же касается меня лично, а так же второй части Вашего вопроса, то, как говорил один философ: "Вам этого знать не надо".

Понятно.
Значит, прячемся.
Выражаясь низким языком - ссыте, анонимный товарищ?
😀
Так вы расскажите о том, что вас беспокоит, чего вы боитесь.
Тут люди отзывчивые - могут и помочь, поддержать.

facepalm.jpg
На оружейном форуме находятся противники КС. In Soviet Russia..

Я вообще считаю что регулирования оборота быть не должно. Потому что оно неизбежно сваливается в английскую или индийскую ситуацию.

На оружейном форуме находятся противники КС. In Soviet Russia..

Я вообще считаю что регулирования оборота быть не должно.

"Законы, запрещающие ношение оружия, разоружают только тех, кто не намерен совершать преступление. Они помогают нападающим и вредят их жертвам; они способствуют, а не препятствуют убийствам." c Чезаре Беккариа, итальянский юрист, XVIII век

А как же быть с "правом" и "ответственностью", это основная часть большого списка того, что нужно для разрешения КС?
Как доказать законопослушному гражданину, что он застрелил из КС нападающего с таким же КС и у обоих было разрешение на оружие? Вот только нападавший был в тот момент "не в себе"... Не думаю, что таких случаев было бы мало, а желающих сидеть в наших тюрьмах, много.
Пока не будет готового решения всех этих вопросов, ничего хорошего не получится, да и вообще ничего не получится. А праздные разглагольствования на счет желания владеть КС, пустая болтовня или мечты (кому как нравится)...

ээх, хотел сходить, как раз сейчас в Питере, да дела, дела
ну как, провели пикет?

------------------
Сегодня мечеть вновь оживает,
Вновь очищают там наши сердца,
Я вижу, здесь дети Кораны читают,
По погибшим в войне произносят дуа!

FileJunkie
Я вообще считаю что регулирования оборота быть не должно. Потому что оно неизбежно сваливается в английскую или индийскую ситуацию.

maximmaltsev
Но скорее всего придётся набраться терпения и быть готовым не только к движению вперёд, но и некоторым откатам назад из-за периодических истерик некоторой части общества.

что собственно и наблюдаем с президентскими поправками, когда задача была не улучшение положения, а чтобы ужали не так сильно

maximmaltsev
Для восстановления нормального положения дел...

Для какого восстановления?
Голову включайте, когда пишете.
Бла-бла-бла...
Вы не перед домохозяйками выступаете, складное пустословие оставьте для митингов.

Однако вернемся чуть назад - кто вы, анонимный товарищ?
Чьи интересы представляете?

Александр_Костин

ну как, провели пикет?

на 5 странице мини-отчётик. тут все так увлеклись политикой и психологией, что завалили основную тему.

Питерцы,Вы с пустозвонами в полемику-то не вступайте..))Эти товарищи и в Москве многим-не товарищи..))

KsBB
Питерцы,Вы с пустозвонами в полемику-то не вступайте..))Эти товарищи и в Москве многим-не товарищи..))

Дак ароматец тут попер сразу.
Поэтому и не вступаю, а просто интересуюсь - кто таков?
Получается, что дурилка картонная, никто и звать никак.

KsBB
с пустозвонами

Борь привет!
Как здоровье у Верещак? 😊 а у Егоровой? 😊

KeyRus
на 5 странице мини-отчётик. тут все так увлеклись политикой и психологией, что завалили основную тему.

------------------
Что когда-то сплоченно, с честью стояли
За свободу Кавказа отважные сыны -
Шамиль, Гамзатбек, Байсангур из Беноя,
Сражались достойно с врагами они!!!

AU-Ratnikov, я в очередной раз спрашиваю, что там вовго где отстоять смогло? У вас избирательное зрение?

novikand
AU-Ratnikov, я в очередной раз спрашиваю, что там вовго где отстоять смогло? У вас избирательное зрение?

Эка!

Ну раз насчет зрения интересуетесь ... то какой вопрос такой и ответ, не обессудьте. Зрение же мое Вас не касается, своим имхо интересуйтесь.

Я понятия не имею что такое "вовго".
И не не беспокойте меня пожалуйста более пустыми вопросами.

Напомню, ВОВГО только-только родилось и сразу пришлось идти в Думу драться, из роддома на ринг. И то, кое что сумели отстоять.

novikand
Ваши слова? Правда не имеете понятия, что такое вовго?

Последний раз, так и быть отвечу, надо же школоту учить то ...

Слова мои, в моей цитате слова "вовго" не вижу. Зрение хорошее но не вижу.
Со знанием русского языка у Вас как то нехорошо похоже ...

novikand
Который раз спрашиваю, что это кое что, что сумели отстоять

Я отвечу за Ратникова.
Ответа не будет.
😀
Поймите, то, что сделала наша организация - ничто по сравнению с мировой революцией.
Поэтому:
1. Мы люди скромные, не хвалимся громко своими лилипутскими достижениями.
2. Как только назовем, что именно сделано нами, последует бакланский вопль - пиzdёжжжжж! Поэтому не надо.
3. В этом разделе лучше про ВОВГО не говорить, ни к чему это тут.
4. Что такое вовго - я тоже не знаю.
😊

AU-Ratnikov
Последний раз, так и быть отвечу

Ну вот чего ты влез???
😀

Ох ты ж папик то какой 😊 Школота, все дела.
Величественно однако, ВОВГО видит, а вовго - не видит.
Хорошо, для поклонников михалкова, спрошу так, как зрение позволяет увидеть написание любимой (видимо) вами, папаша, организации.
Что такого ВОВГО умело отстоять, коль скоро вы об этом заявляете? В этот раз вы по существу ответите, или опять всякую херню про школьников и т.п. писать начнёте?

Торус, т.е. узнать, что же такого там было отвоевано, невозможно даже под пытками? Очень тайная организация стало быть. Прям масоны.

Торус

Ну вот чего ты влез???
😀

Да чей то добрый я сегодня, душой размягчевши ... 😛

novikand
Торус, т.е. узнать, что же такого там было отвоевано, невозможно даже под пытками?

Наши завоевания 😀 недоказуемы.
И любое наше заявление о них вызовет уёбищное препирательство.
Обязательно!!!!!!!!!!!!
Подтянутся бакланы, ГАВ вытащит из-за голенища киянку...
Не, не надо.
😊

Торус
ГАВ вытащит из-за голенища киянку...

И будет совершенно прав! 😊
Есть другой раздел для этого где все написано.

Тогда зачем о них писать? Папки-провокаторы хреновы 😀
Если есть раздел, где всё написано, ссылкой для сирого и убогого школьника не поделитесь? Не на сам раздел, разумеется, а туда, где всё написано применительно к моему вопросу. Чтобы GAVa не гневить, раз вы его киянки так боитесь, можно в личку 😊 Вдруг хорошая организация, и стоит вступить 😛

novikand
Если есть раздел, где всё написано, ссылкой для сирого и убогого школьника не поделитесь?

А что ж не поделица-то...
😊
http://guns.allzip.org/forum/226/

Но там мы тоже ничего особенного не расскажем.
😀
Есть ПМ, телефон, аська...

Торус, я выше подправил свои хотелки. Только не говри, что я очень много хочу, а то придется идти рыдать в угол, роняя слёзы и сопли на школьный портфель 😞

novikand
Торус, я выше подправил свои хотелки. Только не говри, что я очень много хочу, а то придется идти рыдать в угол, роняя слёзы и сопли на школьный портфель

novikand
Вдруг хорошая организация, и стоит вступить

Деятельность ВОВГО дала определенный практический опыт позволивший Отделению проблем права Российской Академии естественных наук...

4 - ый, это некий итог, взятый от ВОВГО сторонней организацией.

Я б не сказал - сторонней.
Созданием ВОВГО занимался не кто иной как Оргкомитет Отделения проблем права РАЕН.

Ну а что такое РАЕН, думается, сами знаете или быстро поймёте, поискав информацию об этой конторе.
К примеру среди академиков этого коллектива фалеристов Рамазан Кадыров, Анатолий Фоменко, Виктор Петрик, Геннадий Онищенко, до заключения среди них был и Григорий Грабовой и так далее.
То есть конкретная контора. Очень перспективно. Может быть в ВОВГЕ посодействуют, попробуйте.

Сейчас в своей истеричной манере знатные люди будут семафорить модераторам, поэтому копию этого сообщения посылаю и в личку.

novikand
Правильно сказано про другой раздел для подобных вопросов и обсуждения.
За оффтоп предусмотрено наказание.

За продолжение обсуждения ВОВГО, участников, дел и всего, что связано, любители и профессионалы пофлудить рискуют стать читателями.

maximmaltsev
////////////////////

Ну здравствуй, птица, как же я тебя не признал сразу!
😀
Как там клювик, перья, перепоночки, все нормально?
Рыбки хочешь?
😊

Кстати, кто скажет, что у меня нет дара предвиденья:

Торус
Подтянутся бакланы, ГАВ вытащит из-за голенища киянку...

Ув. ГАВ, обратите внимание - ни слова о нежелательном...
😊
Да и, кстати, теперь не вижу смысла писать в этой теме.
Повременю пока.

накину на вентилятор: предлагаю за мат выписать бан ратникову и торусу, правила едины для всех

GAT
накину на вентилятор: предлагаю за мат выписать бан ратникову и торусу, правила едины для всех

Это, во первых НЕ МОЙ мат,
а во вторых, это не мат, а ВЫСОКОЕ ИСКУССТВО
самого самого писателя всех времен и народов

Торус
И любое наше заявление о них вызовет уёбищное препирательство.

GAT
про книгу согласен

😊

GAT, тот персонаж(не Ратников), всегда плевал на всех с высокой колокольни. Больше всего о форумчанине, может сказать его профайл-> "всего писем:"-> "по разделам" и дата регистрации... 😛

GAT
GAT

GAV
AU-Ratnikov: Ну совсем на грани.

Никонов то?
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%85%D1%83%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F+%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0&lr=213

😊

С таким же успехом можно цитировать здесь деятельность такого человека высокого искусства, как (к примеру) Ксавьеру Холландер. Крутить круглосуточно по ТВ шедевры Тинто Брасса или концертные съёмки Мерлина Менсона. От этого родители 10-12 летних подростков всё равно не будут в восторге. Уже пора повзрослеть и не заниматься детским лепетом, доказывая, что "сука" - это литературное слово, Марьванна, поэтому я Кольку им называю.

Чую - камень, но куда - не понял :-))).
Моему 13 и я регулярно не в восторге :-). Но без фанатизма: злоупотреблять просто не стоит, и все будет нормуль. Ведь и ненормативно разговаривать нужно уметь. А не кидаться налево-направо не нормативными и не уместными выражениями. Как пример - вышеиспользованную связку по взаимосвязи слов как то не оценил.

UnpluGGed
человека высокого искусства, как (к примеру) Ксавьеру Холландер. Крутить круглосуточно по ТВ шедевры Тинто Брасса или концертные съёмки Мерлина Менсона.

Скольких людей высокого искусства Вы знаете ... да, мне - москвичу, никогда не сравняться с вами питерцами в уровне культурки ... ДА одного поребрика уже хватает 😀

GAV
Чую - камень, но куда - не понял :-))).

Вы по ссылке то моей гляньте 😊

Чую - камень, но куда - не понял :-)))

мне - москвичу, никогда не сравняться с вами питерцами в уровне культурки

Можно я по теме? Пикет, конечно, дело хорошее, но зело бессмысленное. Пойти к дяде В. и попросить его: "Дядь, а дядь, ты этово, ты тово!!! Отдай деньги!". Зато потом можно сказать: "Мы-то вон как боролись, а вы? Да еслиб все как мы - отдал бы он деньги, ух отдал бы!"

Раб не должен иметь оружие. И не имеет, и не будет иметь. И закона, позволяющего применять оружие, пусть даже палку - нет и не будет. Защитился сам? Как смел? Получай по полной!!
Организация, представляющая интересы рабов, смиренно будет раз в год просить - дядь, отдай деньги, а?

Да, чтоб как-то подбодрить рабов, оружие-то им все же дают - жвачкоплюи, да для охоты что-то с применением в глухом лесу в положенные сроки.

Может, некое общественное мнение этот пикет переделал? нет. Вижу, толпа рабов сплотилась вокруг своего дядьки и целует ему пятки.
Такшта, немногим желающим быть свободными - будьте ими, и знайте реалии сами. 😛

UnpluGGed
И кичванство вот этой книгой, исходящее от него ...

Мммм ... боюсь что в лексиконе русского языка такого слова "кичванство" - нет.
Про творение же это я собственно только лишь к тому что его великий автор некоторыми легализаторами канонизируется как Отец русской легализации ...

Лично я подобную макулатуру к искусству не отношу. 😊

UnpluGGed
Я петербуржец, можно сказать, бумажный. Местным себя не считаю, хотя сам город, за много лет, полюбил. Из дяревни мы, севернаи.

Торус Вам это припомнит 😛

В лексиконе, как раз таки, оно есть. И многие им пользуются. 😊 Другое дело, что в словарях его нет и толкования его не сыщешь. Впрочем, если честно, то у меня нет никакого желания на эту тему спорить, ибо сам я не разговариваю на литературном языке.
А про творения - как-то я заставил прочитать себя арт-произведение под названием "Каникулы милитари". Будь тогда автор рядом - я б ему ё..ул с ноги 😀

какие все таки молодцы: об искусстве, о высоком, понимаешь, беседа идет! :-)

Сейчас-то, кстати, наоборот о бездарностях 😊

UnpluGGed
А про творения - как-то я заставил прочитать себя арт-произведение под названием "Каникулы милитари". Будь тогда автор рядом - я б ему ё..ул с ноги 😀

Значит не советуете "Каникулы милитари" читать, спасибо за предупреждение 😊

Но это что, я вот в молодости, на Капитал значит Маркса - замахнулся ... Так я б Маркса с ноги не стал, я б его аминазином колоть, колоть, колоть ... 😀

Я как-то сразу понял, что трёх однозначно не нравящихся мне внешне людей, на один барельеф поместили не зря. Поэтому даже не пытался их труды затрагивать. Хотя, про правильные и хорошие дела Володи Ульянова, в его детстве, сказки написаны красиво. В принципе, если абстрагироваться от его дальнейшей деятельности - не самый плохой материал, для воспитания детей.

Но это что, я вот в молодости, на Капитал значит Маркса - замахнулся ... Так я б Маркса с ноги не стал, я б его аминазином колоть, колоть, колоть ...

volk666
Да вы диседентствовали оказывается 😀

Ровно наоборот. 😀

Вот скажем название: Совместное Постановление ЦК КПСС, Президиума Верховного Совета СССР и Совета Министров СССР "О дальнейшем усилении политической и идеологической работы", до сих пор по памяти воспроизвожу. Книгу Рейгана помнится вот в 80-м в США на русском языке издали, так тоже читал по производственной надобности 😊 но это не Маркс, хорошая книга. 😊

Раз зашла речь об искусствах и их проявлениях. Не подскажет ли кто, альтернативу книги Никонова "прощай оружие", а то сей автор не всем нравится.

И еще такой вопрос к AU-Ratnikov: вы вроде в политику решили наступить, ЕМНИП от "яблока": какие планируете изменеия в законодательстве по поводу оружия и его применения внести.

Ну и ТС аналогичный вопрос: От какой партии "мадмуазель", которая "оруженую тему" поднять решила, её какая программа.

p.s. У кого будет лозунг "оружие всем и каждому, и пусть никто не уйдет безоружным" - за того погоню пинками всю родню голосовать 😊

Торус Вам это припомнит

Вот скажем название: Совместное Постановление ЦК КПСС, Президиума Верховного Совета СССР и Совета Министров СССР "О дальнейшем усилении политической и идеологической работы"

Тока недавно одному, особо приближенному к Вольфовичу, на вопрос "Ну как тебе такая инициатива?", ответил, что дальше звездобольства у них это не допрыгнет. Напыжился 😊

Напыжился

Таки я не понял - на этом митинге уже разрешили раздавать пистолеты? Где можно получить свой?

Где можно получить свой?

мда..

Shizakroid
Раз зашла речь об искусствах и их проявлениях. Не подскажет ли кто, альтернативу книги Никонова "прощай оружие", а то сей автор не всем нравится.

Разе что это http://viper-ns.livejournal.com/

Shizakroid
И еще такой вопрос к AU-Ratnikov: вы вроде в политику решили наступить, ЕМНИП от "яблока": какие планируете изменеия в законодательстве по поводу оружия и его применения внести.

Приходится, в необходимой части.
В Яблоке (как ранее в Правом деле) мы временные союзники, помогаем друг другу в том в чем имеем равное понимание. Это временное. Будет своя партия, но на это нужно время и работа. http://www.democrat-russian.ru/ Это пока движение, к следующим выборам должно стать самостоятельной партией. Ну пока приходится вступать в различные временные коалиции, союзы и т.д.

Программа то наша в части вопроса оружия вот - http://guns.allzip.org/topic/226/843071.html но, и от Яблока здесь ничего не зависит и от нас (17 кандидатов наших идет) если кто и пройдет в Думу (шансы весьма и весьма невелики).

Так что мы собственно говоря сами по себе со своей собственной программой. 😊 И в том же Яблоке лично мне далеко не все по душе в программе, но на данном этапе кооперироваться в союз просто необходимо иначе вообще никак.

Shizakroid

p.s. У кого будет лозунг "оружие всем и каждому, и пусть никто не уйдет безоружным" - за того погоню пинками всю родню голосовать 😊

Мы категорически за то, чтобы в руки неадекватов оружие не попало - остальным - пожалуйста, при условии сдачи экзаменов конечно.

2 Каценеленбоген. Почему у Вас в графе "род занятий" написано "я вас умоляю", а не "таки я вас умоляю"?

Александр_Костин
мда..

UnpluGGed
2 Каценеленбоген. Почему у Вас в графе "род занятий" написано "я вас умоляю", а не "таки я вас умоляю"?

Таки почему вы спрашиваете?

Это другой вопрос? 😊

Про Александра Костина согласен полностью.

eviscerator
eviscerator

Всё-таки, что-то держит здесь Фудзика. Какой-то грех великий. Фудзик, у тебя друга Серёги Чистякова не было?

Ждем новых клоков....

AU-Ratnikov

Торус Вам это припомнит 😛

Пусть он сначала припомнит место своего рождения.

Судя по его манере общения , перманентному битью
себя в грудь с криками "мы питерские" и
повторяющейся дурацкой темой про бордюры и поребрики,
якобы демонстрирующей его питерское происхождение ,
он явно приезжий,
но при этом выдающий себя за питерского.

Человек, родившийся в Питере,
относится к этому совершенно спокойно ,
без ликования и безразлично,
так как он получил этот статус на халяву в роддоме.
Ему это не стоило никаких усилий,
следовательно для него это не достижение и не подвиг,
которым он гордится или хвастает.

он явно приезжий

Добрый человек
... он явно приезжий,
но при этом выдающий себя за питерского. ...

Может быть шпион?

UnpluGGed
Я вот тоже приезжий, но никакой статусности, в коренном населении не заметил. Более того, я горжусь, что родился на Севере. И, честно говоря, темы про бордюры и поребрики (ну, и в том же духе всё), меня не тревожат. Ну, разве только забавляют. Но на "чиста мАсковскАе" кичванство (да, да, именно кичванство), своей московкостью, у меня такое же мнение, чтои у петербуржцев. Хотя и по поводу огромной части коренных местных жителей у меня есть своё мнение, которое я озвучивать не буду, ибо боюсь, мне этого потом не простят 😀

Это, наверное , потому что Вы не комплексуете по поводу того ,
что Вы приезжий , так как не замечаете статусности
в коренном населении
и как результат -
не мимикрируете и не прикидываетесь местным. 😛

Добрый человек
не замечаете статусности

Вся страна и Москва особенно - замечает статусность питерских ... 😛

Может быть шпион?

Москва особенно - замечает статусность питерских

http://lib.rus.ec/b/228381 😊

Давайте тему сделаем кто есть коренной питерец 😊 Вот именно чисто коренной чтобы и родители и бабушка с дедушкой и т.д.

Вы не комплексуете по поводу того ,
что Вы приезжий

UnpluGGed
замачать статусность

Да плюнь в Москве - в питерского попадешь ... понаехали тут, не резиновая же!

коренной чтобы и родители и бабушка с дедушкой

[QUOTE]Originally posted by UnpluGGed:
[B]
Я вот тоже приезжий, но никакой статусности, в коренном населении не заметил.

Вы их просто не встречали.Это редкая нынче категория людей,которые внешне не отличимы,но характерные приметы поведения имеются.Как правило их можно индифицировать по речи и поведению в домашних условиях.Очень добрые и отзывчивые люди с налётом распездяйства 😛 Проживают как правило с дореволюционных времён

Да плюнь в Москве - в питерского попадешь ... понаехали тут, не резиновая же!

Мало того, спрашиваю своего земляка:
- "Вадя, а чего ж ты в Москву жить уехал?"
- "Да ХЗ,чего-то накатило, поехал сначала потусоваться, потом ещё и ещё... Вот и застрял 😊"

ЗА Торуса Владимирыча, пока он в разделе забанен и ответить не может 😀 , вот такое подозрение имею:

... Малютка, шлем нося, просил,
Для бога, пищи лишь дневныя
Слепцу, которого водил,
Кем славны Рим и Византия.
«Тронитесь жертвою судеб! -
Он так прохожих умоляет.-
Подайте мальчику на хлеб:
Он Велизария питает.

Вот шлем того, который был
Для готов, вандалов грозою;
Врагов отечества сразил,
Но сам сражен был клеветою.
Тиран лишил его очей,
И мир хранителя лишился.
Увы! свет солнечных лучей
Для Велизария закрылся!

Несчастный, за кого в слезах
Один вознес я глас смиренный,
Водил царей земных в цепях,
Законы подавал вселенной;
Но в счастии своем равно
Он не был гордым, лютым, диким;
И ныне мне твердит одно:
<Не называй меня великим!»

Не видя света и людей,
Парит он мыслью в царстве славы,
И видит в памяти своей
Народы, веки и державы.
Вот постоянство здешних благ!
Сколь чуден промысл твой, содетель!
И я, сиротка, в юных днях
Стал Велизарью благодетель!..>

😀 😀 😀

Почитал. Да... лучше б не читал. Огорчение одно.

Жаль забанили Торуса. Во первых он мне время от времени сильно импонирует. Время от времени. Во вторых как же теперь получить ответ, что именно он имел в виду под своим вопросом о наличии пидерского флага на пикете? Это шутка юмора такая или он так намекнул, что считает всех там участвовавших типа того... нехорошими людьми?

UnpluGGed скажите. Вот эта Ваша фраза:

"Посмотрел на фотографии "борцов". У большей части жопы шире плеч и сиськи до колен, под куртками, судя по лицам. "

Она про кого? Про фотку в посте чуть выше?

Диверсант14
Посмотрел на фотографии "борцов ...

Вот достойные фотографии:

Это Вятка (Киров)

Это Саратов
Фотограф все сделал по Фрейду, обращаем внимание на заголовок красными буквами

Во вторых как же теперь получить ответ, что именно он имел в виду под своим вопросом о наличии пидерского флага на пикете? Это шутка юмора такая или он так намекнул, что считает всех там участвовавших типа того... нехорошими людьми?

Это говорит только о фиксации внимания
Торуса на педерастической тематике,
иллюстрации к которой он любит выкладывать в форуме .
Видимо к этому случаю лучше всего подходит поговорка :
"У кого что болит , тот про то и говорит".

Она про кого? Про фотку в посте чуть выше?

Shizakroid
..... пикет в сотню человек мало что даст. Тут нужна "манежка", не меньше.

Именно так.
Но для того, чтобы собралась "манежка" должен быть серьёзный повод.

А здесь всё как обычно :
какие-то люди, преследующие свои шкурные интересы,
неуклюже пытаются организовать массовку.
Пикет это не очень интересно.Фигня какая-то.

А вот раздражённая реакция троих представителей конкурирующей организации забавна.
Спасибо , повеселили.

Думал, тут серьезное обсуждение шло и не совался. А какой срач пропустил оказывается(((

Жаль забанили Торуса. Во первых он мне время от времени сильно импонирует. Время от времени. Во вторых как же теперь получить ответ, что именно он имел в виду под своим вопросом о наличии пидерского флага на пикете? Это шутка юмора такая или он так намекнул, что считает всех там участвовавших типа того... нехорошими людьми?

UnpluGGed
http://www.rosbalt.ru/piter/2011/10/01/896188.html

Так это же не с "оружейного" а с другого совсем. "Против этнопреступности" Или Вы за неё? 😊

Ну а если определяющим фактором является именно типаж фигуры так я таким образом как дважды два докажу на примере, что всё правительство и армейско-полицейское начальство пора в утиль 😊
Так что это вообще либо не довод либо нужно его применять ко всем. А то тактика двойных стандартов какая то получается. Мы ж не америкосы.

П.С. Я в кадр не попал 😞

А нет - попал. Рукав почти виден 😊

Добрый человек

Именно так.
Но для того, чтобы собралась "манежка" должен быть серьёзный повод.

А здесь всё как обычно :
какие-то люди, преследующие свои шкурные интересы,
неуклюже пытаются организовать массовку.
Пикет это не очень интересно.Фигня какая-то.

А вот раздражённая реакция троих представителей конкурирующей организации забавна.
Спасибо , повеселили.

SBZ
рад, что Вам весело наблюдать прооружейные митинги и пикеты под флагами нелегальных организаций нациков, нацболов, либертарианцев и прочих экстремистов, чтобы замазать и похоронить оружейную тематику самое то. Что касается педерастов, то что их выискивать, в вашем разделе усиленно рекламировались митинги и пикеты...

😞

Добрый человек
А вот раздражённая реакция троих представителей конкурирующей организации забавна.
Спасибо , повеселили.

И в чем же по твоему заключается конкуренция? 😀

Да, мы категорически против вооружения нациков и прочей экстремистких и хулиганствующих лиц. Ты их хочешь - защищать и поддерживать?

SBZ
рад, что Вам весело наблюдать прооружейные митинги и пикеты под флагами нелегальных организаций нациков, нацболов, либертарианцев и прочих экстремистов, чтобы замазать и похоронить оружейную тематику самое то. Что касается педерастов, то что их выискивать, в вашем разделе усиленно рекламировались митинги и пикеты, которые прошли не только под флагами нациков, но и под флагом лимоновской Другой России- сторонников певца педерастической любви Эдуарда Лимонова, весьма специфическое веселье

Во первых -
у меня здесь нет никаких разделов .
В этом форуме у меня вообще нет ничего моего личного,
кроме моих слов.
Сможете это запомнить?

Во вторых -
Вы уж определитесь всё таки чьи же там митинги,
педерастов или нациков Вы наблюдали?
Если какой-то представитель Вашей прекрасной организации
размещает в форуме
картинки с трахающимися педерастами и не стесняется
выкладывает свои обнажённые фото с кокетливо улыбкой и
очень возбуждается от любого упоминания содомского греха,
по Вашей логике это
однозначно демонстрирует направленность Вашей организации?

В третьиих-
я надеюсь , что Вы как добропорядочный гражданин,
уже сигнализировали про экстремистов в прокуратуру ?

Добрый человек
В третьиих-
я надеюсь , что Вы как добропорядочный гражданин,
уже сигнализировали про экстремистов в прокуратуру ?

Это по моей части.
Обсудили там естественно.

Добрый человек
Если какой-то представитель Вашей прекрасной организации
размещает в форуме
картинки с трахающимися педерастами и не стесняется
выкладывает свои обнажённые фото ,
очень бурно реагирует на любое упоминание содомского греха,
по Вашей логике это
однозначно демонстрирует направленность Вашей организации?

Питерская интеллигенция, что уж тут поделаешь.
Не тупые москали небось.

AU-Ratnikov

Да, мы категорически против вооружения нациков и прочей экстремистких и хулиганствующих лиц. Ты их хочешь - защищать и поддерживать?

Если ты внимательнее почитаешь ,
то сможешь заметить ,
что я никого не защищаю и не поддерживаю.
В модерируемом мною разделе я всего лишь вяло и безразлично поддерживаю порядок.

AU-Ratnikov

Питерская интеллигенция.

Вряд ли.

Добрый человек

Если ты внимательнее почитаешь ,
то сможешь заметить ,
что я никого не защищаю и не поддерживаю.
В модерируемом мною разделе я всего лишь вяло и безразлично поддерживаю порядок.

Там - вроде бы да ... вроде бы, потому, что упоминания о ВОВГО ты удаляешь, а откровенную рекламу машистов и ГБ - допускаешь.
Т.е., я бы сказал что ты делаешь видимость. 😊

Тем более в данном разделе, ты называешь ВОВГО - конкурентом машистам.

Так раскрой все таки, в чем конкуренция легального ВОВГО со "сборной солянкой" антиправительственных групп и группировок?

Это не моё дело... но тут все уже похоже пересорились. Или ещё не все.

Добрый человек
Во первых -
у меня здесь нет никаких разделов .
В этом форуме у меня вообще нет ничего моего личного,
кроме моих слов.
Сможете это запомнить?

Во вторых -
Вы уж определитесь всё таки чьи же там митинги,
педерастов или нациков Вы наблюдали?

Если какой-то представитель Вашей прекрасной организации
размещает в форуме
картинки с трахающимися педерастами и не стесняется
выкладывает свои обнажённые фото с кокетливо улыбкой и
очень возбуждается от любого упоминания содомского греха,
по Вашей логике это
однозначно демонстрирует направленность Вашей организации?

SBZ
Эдуарду Лимонову, который совмещает и национализм и воспевание педерастии в одном флаконе.

Приплюсуйте к нему А.Никонова, жж которого на днях закрыли за, мягко говоря, одобрение педофилии ...

Если какой-то представитель Вашей прекрасной организации
размещает в форуме
картинки с трахающимися педерастами и не стесняется
выкладывает свои обнажённые фото с кокетливо улыбкой и
очень возбуждается от любого упоминания содомского греха,
по Вашей логике это
однозначно демонстрирует направленность Вашей организации?

У меня вопрос к гражданам Ратникову и Зайнуллину.
Вы, свою борьбу с экстремизмом, ведёте только с русскими националистами и фашистами, или и с кавказскими, азиатскими, еврейскими и прибалтийскими фашистами тоже?
Я сразу отвечу, на возможный ответ, к чему всё это, в моём вопросе. Если Это действительно, всеобъемлющая и разносторонняя борьба, которая направлена на искоренение уничтожения одной расы другими, то я снимаю перед вами шляпу. Если же речь идёт только о т.н. "Русском Нацизме", то вы оба никто иные, как позеры и те же пи..ры. Вы уж извините, если что не так.

UnpluGGed

меня вопрос к гражданам Ратникову и Зайнуллину.
Вы, свою борьбу с экстремизмом, ведёте только с русскими националистами и фашистами, или и с кавказскими, азиатскими и прибалтийскими фашистами тоже?

От одного услышал ответ. Спасибо.

Корень вопроса в том, что есть люди, в компетентных структурах, которые целенаправленно "ловят русских фашистов", остальным не уделяя внимания вовсе. Поэтому, для меня этот вопрос особо острым образом имеет значение.

KsBB
Мария получила ответ от Яблока,где разъяснена позиция Партии по отношению к КС..Короче,как пи.оры поступают яблочные союзники,тк дурят всем головы...
Это-анонс!))Реклама!))Мария опубликует-поусс.ваемся над нашими борцами-защитниками истинными...)))

Борь, сколько раз надо объяснять - 17 человек из ДПР http://democrat-russian.ru/ баллотируется по списку Яблока, программу же ДПР по оружию пишем я и Сергей, а с Яблоком, ты уж извини, ДПР как-нибудь без тебя и прочих пистострадальцев договорится и определится.

Напомню и еще, главным в деле легализации, мы считаем создание механизма по отсечению от оружия нациков, неадекватов, не знающих законодательствои/или ТБ и т.д.
Из машистов-пистострадальцев очень многих имхо к оружию и близко подпускать нельзя.

ЗЫ: а ты лучше, вон, с Верещак - разбирайся. 😀

UnpluGGed
У меня вопрос к гражданам Ратникову и Зайнуллину.
Вы, свою борьбу с экстремизмом, ведёте только с русскими националистами и фашистами, или и с кавказскими, азиатскими, еврейскими и прибалтийскими фашистами тоже?
Я сразу отвечу, на возможный ответ, к чему всё это, в моём вопросе. Если Это действительно, всеобъемлющая и разносторонняя борьба, которая направлена на искоренение уничтожения одной расы другими, то я снимаю перед вами шляпу. Если же речь идёт только о т.н. "Русском Нацизме", то вы оба никто иные, как позеры и те же пи..ры. Вы уж извините, если что не так.

Мы не занимаемся борьбой с экстремизмом и перечисленными категориями лиц. Вообще.

Мы от них хотим быть в сторонке.
От всех перечисленных естественно.

ЗЫ: а ты лучше, вон, с Верещак - разбирайся.

машистов-пистострадальцев

В третьиих-
я надеюсь , что Вы как добропорядочный гражданин,
уже сигнализировали про экстремистов в прокуратуру ?

Это по моей части.
Обсудили там естественно.

Мы не занимаемся борьбой с экстремизмом и перечисленными категориями лиц. Вообще.

Мы от них хотим быть в сторонке.

Объясните тогда, это просто хобби, сливать инфу об русских национал-экстремистах прокурорским? 😊

Объясните тогда, это просто хобби, сливать инфу об русских национал-экстремистах прокурорским?

UnpluGGed

Объясните тогда, это просто хобби, сливать инфу об русских национал-экстремистах прокурорским? 😊

Что было, то и слил. 😛
Приносите на не русских - солью на не русских.
Заодно еще и на МВД тоже слил. 😛

А для души, для души это на ФНС телегу накатить. 😛

Не, нести ничего не буду. Но подход понятен.

UnpluGGed
Но подход понятен.

Моя первая правительственная на слэнге называется Мухтар. 😊

AU-Ratnikov

Там - вроде бы да ... вроде бы, потому, что упоминания о ВОВГО ты удаляешь, а откровенную рекламу машистов и ГБ - допускаешь.
Т.е., я бы сказал что ты делаешь видимость. 😊

Тем более в данном разделе, ты называешь ВОВГО - конкурентом машистам.

Так раскрой все таки, в чем конкуренция легального ВОВГО со "сборной солянкой" антиправительственных групп и группировок?

Саша , я ничего раскрывать не собираюсь,
я не вижу смысла отчитываться перед тобой.

Для рекламы вовго есть соответствующий раздел .

Рекламировать вовго ,
в разделе , который был создан стараниями инициативной группы
совершенно других людей,
которых периодически оскорбляют и обвиняют в экстремизме Ваши товарищи ,
мне кажется нелепо.
Я там слежу за порядком.
Ни в каких организациях я не состою и пока состоять не планирую.

А вот интересно что же вы так испугались этих новых организаций ,
что пытаетесь их придушить на корню ,обвиняя в экстремизме ?

Вы ведь вон легальные и многочисленные ,
а они кто рядом с вами?
Так ерунда малозначительная.

первая правительственна

а что он о дагах сливать должен?

1. Сразу могут заподозрить в отсутствии толерантности.
2. Узнают - зарэжют.

UnpluGGed
О них нельзя, по двум простым ричинам:

1. Сразу могут заподозрить в отсутствии толерантности.
2. Узнают - зарэжют.

Как у Вас все запущено ... 😊

1. Я и словей то таких не знаю.
2. Ну да, ну да ... тут вообще почти все даже свой IP боятся рассекретить, сплошь рэмбы интернетные.

SBZ
давайте ссылки, посмотрим в каком контексте это было

А мне как-то совершенно безразлично будете Вы смотреть или не будете .
Мне достаточно того , что я , как и многие другие участники,
это видел , так что мне неважно удалили их уже или они ещё висят.

Вопрос был о том , что если кто-то из ваших друзей подозрительно часто пишет про гомосексуализм совершенно не к месту и демонстрирует себя в обнажённом виде,
это как-то влияет на имидж Вашей организации ?
Или другой пример :
глава какой-то организации алкоголик ,
по Вашей логике это организация алкоголиков.
Судя по приведённому Вами примеру Лимонова Вы ведь считаете ,
что имидж лидера влияет и порочит всю организацию?

SBZВы не являетесь модераторм 274 раздела?
вот тема, где ганзовцы зазывались на митинги, прошедшие под флагом нелегальных организаций экстремистского толка -http://guns.allzip.org/topic/274/863511.html

Кто модератор какого раздела можно легко прочитать
на главной странице раздела.
Я думаю , Вы сумеете удовлетворить своё любопытство
без моей помощи.

Повторяю ещё раз: я отвечаю только за те буквы ,
которые я набираю на клавиатуре и из которых состоят мои слова.
Модерирование раздела в моём понимании это всего лишь удаление хамства , ругани и закрытие доступа хамам.
Если Вы что-то напишите в модерируемом мною разделе
( обратите внимание -не моём , а модерируемым мной!)
это совершенно не значит , что я сразу же
автоматически зачислен в Ваши единомышленники.
Надеюсь, я не очень путанно и коряво излагаю ?

Добрый человек
Саша , я ничего раскрывать не собираюсь,
я не вижу смысла отчитываться перед тобой.

Отчитываться тебя никто и не просил.
Ты вот написал что ВОВГО конкурирует, а я никак не могу понять где и в чем эта самая конкуренция заключается. Прошу раскрыть для танкистов. Не более. Хочется понять таки. Может и правда есть какая конкуренция, а я ее не вижу.

Добрый человек
Для рекламы вовго есть соответствующий раздел .

Рекламировать вовго ,
в разделе , который был создан стараниями инициативной группы
совершенно других людей,
которых периодически оскорбляют и обвиняют в экстремизме Ваши товарищи ,
мне кажется нелепо.

Положим ВОВГО никто не рекламирует. Информировать что и как есть и как следует - не реклама.

Однако более любопытно иное.
Раздел назван - "вопросы легализации короткоствольного оружия".
Никто и нигде и в том числе ты и Диего не констатировали что этот раздел предназначен для рекламы - "инициативной группы
совершенно других людей" - КТО эти другие люди?
Просто масоны это или может МЖМЗ?

Добрый человек
Я там слежу за порядком.
Ни в каких организациях я не состою и пока состоять не планирую.

Никогда не ставил это под сомнение.

Добрый человек
А вот интересно что же вы так испугались этих новых организаций ,
что пытаетесь их придушить на корню ,обвиняя в экстремизме ?

Вы ведь вон легальные и многочисленные ,
а они кто рядом с вами?
Так ерунда малозначительная.

Подобная бурная деятельность с большой вероятностью может повлечь крайне негативные последствия, в результате будут новые ограничения оборота оружия, длинноствольного охотничьего в том числе.
Гринин на всю страну заявил, примерно так: а из нарезного длинноствола с оптическим прицелом легко можно и сейчас любую чиновнюю тушку за бронированным стеклом авто с 1000 метров достать, мы ж этого не делаем хотя и можем, а нам КСы боятся дать.

Ну да, ну да ... тут вообще почти все даже свой IP боятся рассекретить, сплошь рэмбы интернетные.

Однако более любопытно иное.
Раздел назван - "вопросы легализации короткоствольного оружия".
Никто и нигде и в том числе ты и Диего не констатировали что этот раздел предназначен для рекламы - "инициативной группы
совершенно других людей" - КТО эти другие люди?
Просто масоны это или может МЖМЗ?

Я поклялся , что никому не скажу .
Землю ел и подписку давал. Кровью.
Так что извини, не скажу.

Подобная бурная деятельность с большой вероятностью может повлечь крайне негативные последствия, в результате будут новые ограничения оборота оружия, длинноствольного охотничьего в том числе.
Гринин на всю страну заявил, примерно так: а из нарезного длинноствола с оптическим прицелом легко можно и сейчас любую чиновнюю тушку за бронированным стеклом авто с 1000 метров достать, мы ж этого не делаем хотя и можем, а нам КСы боятся дать.

Ну , если старательно привлекать внимание тех людей во власти ,
кто хотел бы дальнейших ограничений , именно к этим словам Гринина ,
можно добиться ограничений .
Свалив затем всю вину на Гринина.

А можно не привлекать внимания и забыть эти слова .

Можно старательно тему экстремизма раздувать,
а можно и не делать этого.

Всё зависит от того , какие цели преследовать и кому это выгодно.

А завтра же день гнева по России. Все знают?

Добрый человек
Ну , если старательно привлекать внимание тех людей во власти ,
кто хотел бы дальнейших ограничений , именно к этим словам Гринина ,
можно добиться ограничений .
Свалив затем всю вину на Гринина.

А можно не привлекать внимания и забыть эти слова .

А может быть лучше не нести чушь на всю страну?
Можно было бы и не привлекать внимания и забыть эти слова, вполне, но пистострадальцы их продолжают и продолжают массово вопить.
Как бы заткнуть то этот их фонтан?

Гринину еще года три назад сам Веденов предложил встать под его (Веденова) Макарыч и обещал что мало не покажется. Я ему тоже предлагал. Не хочет, прекрасно знает что мало не покажется.
И продолжает нести на всю страну бред что резинострел способен лишь поставить синячок.
Вот только что на ТВ аж видео притащил.
Люди смотрят, верят, потом одни на ствол прут, а другие смело постеливают куда ни попадя ...
Как бы заткнуть этот их фонтан?

Добрый человек
Можно старательно тему экстремизма раздувать,
а можно и не делать этого.

Всё зависит от того , какие цели преследовать и кому это выгодно.

Раздувать?!
Не раздувать а реализовывать на практике!

Добрый человек
Всё зависит от того , какие цели преследовать и кому это выгодно.

А кто спорит то?

Добрый человек
Я поклялся , что никому не скажу .
Землю ел и подписку давал. Кровью.
Так что извини, не скажу.

Подумаешь ерунда какая - не стоит это извинений. 😊
А кровью лучше не подписываться а запивать, землю ту же например, чужой кровью естественно. Предпочтительно свежевыпущенной. 😛

рosted 12-10-2011 00:45 AU-Ratnikov

А может быть лучше не нести чушь на всю страну?
Можно было бы и не привлекать внимания и забыть эти слова, вполне, но пистострадальцы их продолжают и продолжают массово вопить.
Как бы заткнуть то этот их фонтан?

Гринину еще года три назад сам Веденов предложил встать под его (Веденова) Макарыч и обещал что мало не покажется. Я ему тоже предлагал. Не хочет, прекрасно знает что мало не покажется.
И продолжает нести на всю страну бред что резинострел способен лишь поставить синячок.
Вот только что на ТВ аж видео притащил.
Люди смотрят, верят, потом одни на ствол прут, а другие смело постеливают куда ни попадя ...
Как бы заткнуть этот их фонтан?

""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

А зачем его затыкать ?
У человека есть своё мнени и он его высказывает.
Даже без мата умудряется .
Мне это не мешает совсем никак.
Специально по этому случаю на Руси была придумана поговорка -
"на чужой роток не накинешь платок"

Добрый человек:

Рекламировать вовго ,
в разделе , который был создан стараниями инициативной группы
совершенно других людей,
которых периодически оскорбляют и обвиняют в экстремизме Ваши товарищи ,
мне кажется нелепо.
Я там слежу за порядком.
Ни в каких организациях я не состою и пока состоять не планирую.

А мне как-то совершенно безразлично будете Вы смотреть или не будете .
Мне достаточно того , что я , как и многие другие участники,
это видел , так что мне неважно удалили их уже или они ещё висят.

Кто модератор какого раздела можно легко прочитать
на главной странице раздела.
Я думаю , Вы сумеете удовлетворить своё любопытство
без моей помощи.

Повторяю ещё раз: я отвечаю только за те буквы ,
которые я набираю на клавиатуре и из которых состоят мои слова.
Модерирование раздела в моём понимании это всего лишь удаление хамства , ругани и закрытие доступа хамам.

AU-Ratnikov
Можно старательно тему экстремизма раздувать,
а можно и не делать этого.

Всё зависит от того , какие цели преследовать и кому это выгодно.

diman81
А завтра же день гнева по России. Все знают?

Погромы будут?

AU-Ratnikov
.....
2. Ну да, ну да ... тут вообще почти все даже свой IP боятся рассекретить, сплошь рэмбы интернетные.

У меня он динамический, как и у многих... 😛 Для себя лично, не вижу смысла платить за статический.
А рэмбов интернетных хватает, это уж точно, но и не только тут. 😊

Погромы будут?

Добрый человек
А зачем его затыкать ?
У человека есть своё мнени и он его высказывает.
Даже без мата умудряется .
Мне это не мешает совсем никак.

Действительно. Послать все и всех ... и капусту выращивать для себя любимого и хоть трава не расти.

Добрый человек
Специально по этому случаю на Руси была придумана поговорка -
"на чужой роток не накинешь платок"

Ходорковский вон тоже так думает. 😀

например созвав ганзовцев на митинг под флагами нелегальных организаций экстремистского толка

А может быть лучше не нести чушь на всю страну?
Можно было бы и не привлекать внимания и забыть эти слова, вполне, но пистострадальцы их продолжают и продолжают массово вопить.
Как бы заткнуть то этот их фонтан?

Гринину еще года три назад сам Веденов предложил встать под его (Веденова) Макарыч и обещал что мало не покажется. Я ему тоже предлагал. Не хочет, прекрасно знает что мало не покажется.
И продолжает нести на всю страну бред что резинострел способен лишь поставить синячок.
Вот только что на ТВ аж видео притащил.
Люди смотрят, верят, потом одни на ствол прут, а другие смело постеливают куда ни попадя ...
Как бы заткнуть этот их фонтан?

А зачем его затыкать ?
У человека есть своё мнение и он его высказывает.
Даже без мата умудряется .
Мне это не мешает совсем никак.
Специально по этому случаю на Руси была придумана поговорка -
"на чужой роток не накинешь платок"

Так сильнно хочется заткнуть чужой рот?
Это слишком хлопотно , ртов вокруг много , всё равно все не заткнёшь ,
а чем больше затыкаешь , тем ниже репутация у затыкающего.
Для человека, идущего на выборы и пожелавшего стать депутатом,
затыкать рты всем несогласным ,хамить и угрожать жалобами в прокуратурой всем неугодным как-то недальновидно .

odiser
У меня он динамический, как и у многих... 😛 Для себя лично, не вижу смысла платить за статический.

Если всерьез будет надо, найдут все едино. 😛

odiser
Обязательно, это наша старинная традиция...

Значит надо идти ...

Обязательно, это наша старинная традиция...

UnpluGGed
интернет

Не, ну я так не играю 😞

Народ, для интернет разврата собрался !
Типы проверенные, аморальные от и до.
Куда идти то ? 😊
-

Да, устраивать интернет-погромы 😀

тогда к чему такая патетика, такие филиппики, если конкретные ссылки привести не можете?

Конкретные ссылки мною уже приводились несколько месяцев назад в общении модераторов .
Забыли уже ? Или притворяетесь?
Спросите у Ратникова , может быть у него память получше чем у Вас.

Ваша попытка увести разговор в сторону слишком явная и достаточно неуклюжая .
Вернёмся к сути.
Вы на примере Лимонова утверждаете ,
что если лидер партии такой -сякой , то и его сторонники такие же.
Так?
Стало быть, по Вашей логике , если лидер организации алкоголик ,
то и все члены его организации пьянь ?

Только Вы для меня откровение сделали, что инициативной группой создания раздела были нацболы.

Это не я для Вас откровение сделал,
это Вы его самостоятельно сделали при помощи
совершенно неведомых мне Ваших собственных логических умозаключений.

например созвав ганзовцев на митинг под флагами нелегальных организаций экстремистского толка

Людей постоянно кто-то и куда-то зовёт ,
те , кто разделяют взгляды зовущих, отзываются на призывы и идут.
Или игнорируют призывы и никуда не идут.
Вас так беспокоит судьба каждого ганзовца,
что Вы уже готовы оберегать их от дурного влияния и
вести их к светлому будущему ?

Добрый человек
Только Вы для меня откровение сделали, что инициативной группой создания раздела были нацболы.

Это не я для Вас откровение сделал,
это Вы его самостоятельно сделали при помощи
совершенно неведомых мне Ваших собственных логических умозаключений.

Читаем: Нацбол.ру
В Петербурге прошел пикет за легализацию короткоствольного оружия

Автор: Пресс-служба
Активисты петербургского отделения партии "Другая Россия" приняли участие в акции за легализацию оружия. Мероприятие прошло в форме пикета перед "Балтийским домом" и представляло собой часть всероссийской акции в поддержку легализации короткоствольного оружия, организованную гражданскими активистами.
http://www.nazbol.ru/rubr1/8669.html

KeyRus
В воскресенье собирается пикет по теме.

AU-Ratnikov

Читаем: Нацбол.ру
В Петербурге прошел пикет за легализацию короткоствольного оружия

Автор: Пресс-служба
Активисты петербургского отделения партии "Другая Россия" приняли участие в акции за легализацию оружия. Мероприятие прошло в форме пикета перед "Балтийским домом" и представляло собой часть всероссийской акции в поддержку легализации короткоствольного оружия, организованную гражданскими активистами.
http://www.nazbol.ru/rubr1/8669.html

И что ?
Я по своей тупости никак не могу понять ,
что ты мне этим доказать то хочешь?

Моя просьба сформулировать вопрос одним предложением,
не будет выглядить дерзостью?

Добрый человек
И что ?
Я по своей тупости никак не могу понять ,
что ты мне этим доказать то хочешь?

Я?
Тебе?
Доказать?

Абсолютно ничего не доказываю, некий Матфей сказал вот в свое время: «Кто имеет уши слышать, да услышит!», не сомневаюсь что ты все прекрасно сам понимаешь.

Добрый человек
Моя просьба сформулировать вопрос одним предложением,
не будет выглядить дерзостью?

Перебор это имхо. 😛

AU-Ratnikov

Абсолютно ничего не доказываю, некий Матфей сказал вот в свое время: «Кто имеет уши слышать, да услышит!», не сомневаюсь что ты все прекрасно сам понимаешь.

Ты меня переоцениваешь , я сомневаюсь ,
что других людей всегда прекрасно понимаю ,
себя то не всегда понять могу .

Из написанного тобой я понял только,
что тебе мешает и очень хочется заткнуть какой-то фонтан .
Эта фраза про фонтан , дословно -"Как бы заткнуть этот их фонтан?"
в одном из сообщений даже два раза написана.

А про Матвея мне больше нравится -"пляши Матвей, не жалей лаптей "

UnpluGGed
У меня вопрос к гражданам Ратникову и Зайнуллину.
Вы, свою борьбу с экстремизмом, ведёте только с русскими националистами и фашистами, или и с кавказскими, азиатскими, еврейскими и прибалтийскими фашистами тоже?
Я сразу отвечу, на возможный ответ, к чему всё это, в моём вопросе. Если Это действительно, всеобъемлющая и разносторонняя борьба, которая направлена на искоренение уничтожения одной расы другими, то я снимаю перед вами шляпу. Если же речь идёт только о т.н. "Русском Нацизме", то вы оба никто иные, как позеры и те же пи..ры. Вы уж извините, если что не так.

Рома, ничего, если я причислю себя к адресатам этого вопроса?
😛

Читай внимательно и понимай правильно.
Наши (русские) мерзавцы - это гангрена на теле нашего (русского) народа/этноса/нации/прочее.
Пришлые мерзавцы - ЧУЖИЕ, ВРАГИ, и к ним не подходят те определения и меры, которые применяются к СВОИМ.
И если мы погибнем, то не от того, что ЧУЖИЕ погубят, а от того, что СВОИ изуродуют все донельзя.
Своих - судить судом судебных судей и исправлять 😀 в турма.
Чужих - как на войне...

Собой нужно заниматься, а не нюхать чужие брюки.
Себя лечить и править, а не на чужих подонков кивать.
Что будете делать, если чужие пропадут?
Куда НЕНАВИСТЬ111 будете направлять, на кого?

Расслабься.
😛

Ничего не понял. Так кто, все-таки мерзавцы? Стукачка обнаружили? Эка невидаль... Митинги как-то повлияли на ситуацию?

Panzergeneral
Митинги как-то повлияли на ситуацию?

Крайне отрицательно.
Митинг и пикеты ярко показали что к оружию рвутся экстремистски настроенные лица и школота.

Митинг и пикеты ярко показали что к оружию рвутся экстремистски настроенные лица и школота.

Лучше бы провели митинг на тему "Ценз оседлости для получения оружия" или "Шмонай джигитов на предмет ношения..."

Panzergeneral
Ценз оседлости

Интересная мысль.
😛

буй
Если серьёзно,то прежде чем принимать решения о КС -
нужно создать продуманные правила (законы), которые отметут всё хоть мало-мальски ненадёжное(непроверенное).
Да жёстко,но для начала именно так.
А там будет видно, по факту использования......
Может и ещё ужесточить потребуеться.

Именно к такому выводу и пришли Отделение проблем права РАЕН, ВОВГО, ДПР ( http://democrat-russian.ru/index.php ).

Однако пистострадальцам разум неведом, им вынь да полож прям щас настоящий КС ...

AU-Ratnikov
Митинг и пикеты ярко показали что к оружию рвутся экстремистски настроенные лица и школота.

Кто экстремисты и кто судьи, позвольте полюбопытствовать?

Добрый человек
Ты меня переоцениваешь , я сомневаюсь ,
что других людей всегда прекрасно понимаю ,
себя то не всегда понять могу .

Из написанного тобой я понял только,
что тебе мешает и очень хочется заткнуть какой-то фонтан .
Эта фраза про фонтан , дословно -"Как бы заткнуть этот их фонтан?"
в одном из сообщений даже два раза написана.

А про Матвея мне больше нравится -"пляши Матвей, не жалей лаптей "

Да, всегда предпочитаю людей переоценивать нежели недооценивать.

Этих фонтанов последнее время столько порасплодилось ...

Я вообще не знаю кто такой этот Матфей или Матвей, были у него лапти, умел он плясать ... понятия не имею.

revolved
Кто экстремисты и кто судьи, позвольте полюбопытствовать?

AU-Ratnikov, боюсь показаться ментором, но уж слишком Вы однобоки. Умному достаточна не одна сторона монеты, а две.

Panzergeneral
но уж слишком Вы однобоки. Умному достаточна не одна сторона монеты, а две.

Да, я тупо анализирую только то что есть, домыслы и фантазии - не ко мне.

Монеты к теме отношения не имеют.

Мне вообще показалось, что Вы сами чья-то фантазия.

Митинг и пикеты ярко показали что к оружию рвутся экстремистски настроенные лица и школота.

Кто экстремисты и кто судьи, позвольте полюбопытствовать?

Так это называеться пригласили обсудить Фому, а на скамье сидел Ерёма....
Митинг они плин организовали про легализацию КС , и пришли с флагами сами знаете чего.
Я не против этих флагов, только вот и народ надо звать тогда именно на ЭТУ тему,
а не впихивать свою мораль в общую тему.
Ну вот на кой фиг ?

Цель определённо приследовалась...
Неисключаю и провокацию, по тому как каждому дауну в тёплой кепке с козырьком - понятно, что перемешивая эти 2 темы,
основную (заявленную)только гробят !
Зато себя преподнесли,флажком помахали, в кепках попрыгали,
общественное мнение взбаламутили.
Красота, гуляй рванина...
Не гоже так, не все дураки и дауны кругом. 😊

Panzergeneral
показалось

Говорят - креститься надо, помогает.

Стандартный набор, ага...

.

.

AU-Ratnikov

Митинг и пикеты ярко показали что к оружию рвутся экстремистски настроенные лица и школота.

Саша, в прокуратуру уже сигнализировали про эту тревожную новость ?
Необходимо срочно запретить продавать оружие школоте и экстремистски настроенным лицам!
Никому , кроме проверенных членов одной замечательной организации,
ни пистона , ни дробинки.
И конечно , нужно обязательно заткнуть фонтан .
Чужой заткнуть , а свой пусть фонтанирует пуще прежнего.

Спорим, что в споре мы все друг друга не переспорим, хоть и перепид..сим всех и вся? 😊

Диверсант14
А никуда. Исчезнет.

Нет, не исчезнет.
Большинству свойственно искать виноватых в чем угодно вокруг, но только не в себе самом.
Исчезнут ЧЖ, общественное внимание переключится на кого-то другого.
Но не на себя.
Мы же все белые зайчики, это - ууууу! - бяки ДРУГИЕ срут нам в наши штаны.
Анегдод про Ржевского знаете?

Диверсант14
Эти люди хотя бы вышли.

Потому что единственным результататом этих клоунских демаршей может быть только такой:
- Не, ну ты глянь, Василич, на этих недоумков! Это им, что ли, КС разрешить??? Давай-ка лучше зажмем еще от греха подальше.

А хуже всего вариант, при котором такое позорище организуется специально.
Элементарный ход.

Нет, не исчезнет.

UnpluGGed
Непести Ты знаешь это только в теории, а утверждать пробуешь, как практег 😀

Ты попей с мое, а потом рассуждай о теории и практике.

Ты попей с мое, а потом рассуждай о теории и практике.

Ну а ета, как ево...
Ты на митинг-то ходил?
😛

Куда НЕНАВИСТЬ111 будете направлять, на кого?

Добрый человек

Это не я для Вас откровение сделал,
это Вы его самостоятельно сделали при помощи
совершенно неведомых мне Ваших собственных логических умозаключений.

Добрый человек

Людей постоянно кто-то и куда-то зовёт ,
те , кто разделяют взгляды зовущих, отзываются на призывы и идут.
Или игнорируют призывы и никуда не идут.
Вас так беспокоит судьба каждого ганзовца,
что Вы уже готовы оберегать их от дурного влияния и
вести их к светлому будущему ?

Для Вас все равно кто и куда зовет? "Пусть цветут все цветы"? Пусть на ганзе ведут свою агитацию радикальные националисты и прочие экстремисты, пусть занимаются подготовкой митингов под националистическими флагами, созывают на них ганзовцев и т.д.? Так? Вы хотите, чтобы всю ганзу прикрыли за то, что в одном из разделов для радикальных националистов была устроена благодать?

SBZ

Для Вас все равно кто и куда зовет? "Пусть цветут все цветы"? Пусть на ганзе ведут свою агитацию радикальные националисты и прочие экстремисты, пусть занимаются подготовкой митингов под националистическими флагами, созывают на них ганзовцев и т.д.? Так? Вы хотите, чтобы всю ганзу прикрыли за то, что в одном из разделов для радикальных националистов была устроена благодать?

Какие знакомые слова ,
я лет двадцать пять уже такого бреда не слышал .
Уже и забывать стал про таких старательно бдительных
представителей общественности из прошлого века.

Вы уже написали кляузу в прокуратуру на меня ?
Не медлите , стучите быстрее ,
пока я здесь не разложил ганзовцев своим потаканием экстремизму,
а также радикальному национализму .

Экий вы бедолага то несчастный,
ну просто натуральный Швондер нашего времени.

Добрый человек

Какие знакомые слова ,
я лет двадцать пять уже такого бреда не слышал .
Уже и забывать стал про таких старательно бдительных
представителей общественности из прошлого века.

Вы уже написали кляузу в прокуратуру на меня ?
Не медлите , стучите быстрее ,
пока я здесь не разложил ганзовцев своим потаканием экстремизму,
а также радикальному национализму .

Экий вы бедолага то несчастный,
ну просто натуральный Швондер нашего времени.

На Вас? за что? Вы просто никоим образом не мешаете радикальным националистам и прочим экстремистам организовывать свои публичные акции, в модерируемом Вами разделе. А что Вас так взволновало-то ? хамить стали, факты бредом называть? или скажете, что ничего такого не было и митинги -пикеты не проходили под флагами нацболов-лимоновцев, национал-демократов, либертарианцев 😀

SBZ

А что Вас так взволновало-то ? хамить стали, факты бредом называть?

Это у меня непроизвольно из-за брезгливости.
Рефлексы.
Не обращайте внимания.

SBZ
или скажете, что ничего такого не было и митинги -пикеты не проходили под флагами нацболов-лимоновцев, национал-демократов, либертарианцев

А мне вот как-то и раньше было безразлично под какими флагами ходят,
в каких пикетах и митингах участвуют ,
во что одеваются и с кем спят участники форума
в свободное от присутствия в форумах время.
А уж теперь , когда я знаю что есть такой бдительный гражданин,
который проследит за этим и если что ,
напишет кляузу и незамедлительно донесёт обо всех безобразиях,
мне совершенно не о чем беспокоится.
Уверен , что вы и без меня проконтролируете и справитесь .

Добрый человек

А мне вот как-то и раньше было безразлично под какими флагами ходят,
в каких пикетах и митингах участвуют ,
во что одеваются и с кем спят участники форума
в свободное от присутствия в форумах время.
А уж теперь , когда я знаю что есть такой бдительный гражданин,
который проследит за этим и если что ,
напишет кляузу и незамедлительно донесёт обо всех безобразиях,
мне совершенно не о чем беспокоится.
Уверен , что вы и без меня проконтролируете и справитесь .

SBZ
а вот по Торусу и по одной общественной организации явно неровно дышите

Я даже знаю, почему.
😀

Торус

Я даже знаю, почему.
😀

Знать вы этого никак не можете ,
можете только предполагать и фантазировать о причинах.

SBZ
.... К тому же Ваше "все равно "носит избирательный характер- то, что нацики организовывают свои шабаши не желаете замечать, а вот по Торусу и по одной общественной организации явно неровно дышите,....

Вы наверное всё же чем-то злоупотребляете?
Где и когда в модерируемых мною разделах нацики
устраивали свои шабаши?
У вас галлюцинации?

Кем являются виртуальные персонажи,
под какими знамёнами они прогуливаются
в свободное от писания в форумах время
это не моё дело .
Меня интересует только уважение к закону в форуме
только в модерируемых мною разделах.
Прочитали?
Поняли?

Вот вы , например , здесь представляетесь юристом ,
а я вполне допускаю ,
что может быть вы совсем не тот, за кого себя выдаёте ,
а ,например, вор карманник, который у бабушек кошельки тырит ,
а в интернете фантазирует и представляет себя юристом
или может быть страшный как Бармалей экстремист националист пишет под вашим ником.
Или вообще женщина , выдающая себя за мужчину.
И что ?
Мне то что за дело кто вы в реальности?

Я не собираюсь проверять правду вы или кто-то другой
здесь в форуме о себе пишите или фантазируете,
мне без разницы нарушаете ли вы закон в реальной жизни или нет.
Для этого существует МВД и ФСБ,
вот пусть они и проверют, если им интересно ,
кто и куда приглашает , зачем и под какими флагами кто ходит.

Правила в форуме не нарушают ?
Нет? Мне этого достаточно.

А вот если какой-то участник будет порнуху с педе...ми
в форуме выкладывать,
рецепты взрывчатых веществ писать ,
провоцировать ругань , хамить другим участникам ,
демонстрируя и пропагандируя свой идиотизм и своё жлобство ,
вот такой участник будет лишён доступа в модерируемые мною разделы ,
даже если в реальной жизни
он передовик производства , прекрасный семьянин и
внештатный сотрудник милиции .
Именно на этом основании упомянутым вами персонажам
я закрывается доступ в модерируемые мною разделы.

Надеюсь , что вам понятно написанное мною.

Вы не волнуйтесь так, никто не желает вам зла.
😊

Добрый человек
Вы уже написали кляузу в прокуратуру на меня ?
Не медлите , стучите быстрее

Перечитал еще раз твои посты ... извини Жень, но при всем моем дружеском к тебе расположении, в прокуратуру на тебя никак не получается, только в Спортлото, в прокуратуру конечно направить можно, но они все равно в Спортлото перешлют ... 😞

Торус
Вы не волнуйтесь так, никто не желает вам зла.
😊

Я был бы рад если бы это утверждение соответствовало реальности ,
но к сожалению вы никак не можете знать о помыслах незнакомых людей
и соответственно не можете располагать информацией о том ,
желает ли мне кто-то другой зла или нет.
Несмотря на ваши утверждения и уверенность в этих знаниях.

Также вы никак не можете знать волнуюсь я
или спокоен в данный момент.
Возможно, существуют люди ,
которым интересно почитать ваши фантазии,
но мне это не очень интересно ,
так сложилось ,
что реальность мне намного интереснее чужих фантазий .

AU-Ratnikov

.... в прокуратуру на тебя никак не получается, только в Спортлото, в прокуратуру конечно направить можно, но они все равно в Спортлото перешлют ... 😞

Здесь я пока ничем помочь не могу .
Не готов ещё.

Добрый человек
реальность мне намного интереснее чужих выдумок

Дадада.
У других в голове выдумки, а у вас - объективная реальность.
Известное дело.
😀

Торус

Дадада.
У других в голове выдумки, а у вас - объективная реальность.
Известное дело.
😀

Не у всех других и не всегда .
Выдумкой в данном случае мною названо
только конкретное утверждение конкретного человека.

Добрый человек
я пока

Ну ты не переживай сильно главное.
Надейся на лучшее, глядишь все и образуется потихоньку ...

AU-Ratnikov

Ну ты не переживай сильно главное.
Надейся на лучшее, глядишь все и образуется потихоньку ...

Да вроде как пока ещё не начинал переживать даже.
Мне лучше не надо , мне главное чтобы хуже не было .

Как с фонтаном дела ?, больше не беспокоит ?
Осталось желание его заткнуть или уже прошло ?

Добрый человек
Как с фонтаном дела ?, больше не беспокоит ?
Осталось желание его заткнуть или уже прошло ?

Сейчас зима наступит и фонтаны сами-собой функционировать перестанут, до весны.
Они ж сезонные, фонтаны то, весной и осенью активизируются.

AU-Ratnikov

Сейчас зима наступит и фонтаны сами-собой функционировать перестанут, до весны.

Тогда, конечно, затыкать не обязательно.
А что , вчера ещё не было известно о
смене времён года и
сезонных изменениях в работе фонтанов?

По факту вижу только одно, оставив в стороне флаги и т.п.. В топик потенциально конкурирующей организации залезли товарищи из вовги и полностью этот топик забили своими обсуждениями.
Интересно, пройдет ли такой же номер в разделе этих вовог, если в их топик сунутся конкуренты, даже потенциальные, и начнут на 1 пост по теме топика писать 10 постов о всяких секс меньшинствах, нацистах и проч. проч.? 😀

novikand
конкурирующей

О!
Еще один ... с этим словом.
Раскройте пожалуйста, в чем же по Вашему заключается эта таинственная конкуренция?

Кстати, слово (аббревиатура) ВОВГО, есть имя собственное и подлежит написанию именно заглавными буквами, ну конечно теми кто умеет писать на русском языке ... не умеющих это не касается. 😛

Шатал я вашу вовгу, и писать буду так, как к ней отношусь. Как начну уважать - начну писать как положено.
По факту имеем в топике то, что описано выше. И это продолжается.

Добрый человек

Вы наверное всё же чем-то злоупотребляете?
Где и когда в модерируемых мною разделах нацики
устраивали свои шабаши?
У вас галлюцинации?

Кем являются виртуальные персонажи,
под какими знамёнами они прогуливаются
в свободное от писания в форумах время
это не моё дело .
Меня интересует только уважение к закону в форуме
только в модерируемых мною разделах.
Прочитали?
Поняли?

Вот вы , например , здесь представляетесь юристом ,
а я вполне допускаю ,
что может быть вы совсем не тот, за кого себя выдаёте ,
а ,например, вор карманник, который у бабушек кошельки тырит ,
а в интернете фантазирует и представляет себя юристом
или может быть страшный как Бармалей экстремист националист пишет под вашим ником.
Или вообще женщина , выдающая себя за мужчину.
И что ?
Мне то что за дело кто вы в реальности?

Я не собираюсь проверять правду вы или кто-то другой
здесь в форуме о себе пишите или фантазируете,
мне без разницы нарушаете ли вы закон в реальной жизни или нет.
Для этого существует МВД и ФСБ,
вот пусть они и проверют, если им интересно ,
кто и куда приглашает , зачем и под какими флагами кто ходит.

Правила в форуме не нарушают ?
Нет? Мне этого достаточно.

novikand
По факту вижу только одно, оставив в стороне флаги и т.п.. В топик потенциально конкурирующей организации залезли товарищи из вовги и полностью этот топик забили своими обсуждениями.

Саша , а что за шухер то такой с этим митингом ?
Если бы вы здесь так активно не обсуждали его ,
так никто бы и не вспомнил про него,
большинству участников до него и дела никакого не было и
забыли бы про него уже давно.
Почему он такую обеспокоенность и
переполох вызвал в Вашей замечательной организации?
Зачем так активно рекламировать этих совсем даже не конкурентов ?
Если они на чужую территорию залезли со своим фонтаном ,
так вроде бы и это не страшно ,
сам ведь пишешь , что скоро похолодает и
фонтан не обязательно затыкать.

Может быть ты изменил своей организации и
теперь рекламируешь
этих, которые не конкуренты, с фонтаном?

..... я писал, что в модерируемом Вами разделе нацики организовывали свои публичные акции, выкладывал уже ссылку на тему. но если не заметили, то повторю еще раз, мне не сложно а устраивали они их в Питере, в москве у памятника Грибоедову, в Саратове, при местном цирке

Если не трудно, дайте пожалуйста ещё раз ссылку ,
где нацики в модерируемом мною разделе
устраивали свои публичные акции.

информация обо мне есть в профайле, на этом сайте www.vovgo.ru есть бииография, фото, видео и т.д.- смотрите, я не скрываюсь

Вот , я, вроде как, по русски пишу ,
а мы явно не понимаем друг друга.
Попробую ещё раз :
мне совершенно безразлично
кто вы в реальной жизни ,
хоть злодей , хоть праведник.
Для меня главное чтобы любой участник
никого не оскорблял в форуме и то не во всём ,
а только в тех разделах ,
где я модерирую,
не писал рецепты ядов и взрывчатки ,
картинки с педерастами или свою обнажёнку не выставлял
на всеобщее обозрение.
Если он это делает в свободное от данного форума время
или в другом форуме ,
меня это никак не касается.

Мне совершенно не интересно кто вы в реальной жизни.
Мне достаточно той информации о вас ,
которая содержится в вашем нике SBZ .

позиция страуса не всегда удобна, особенно если пол бетонный.

Я вам верю.
Но ничем помочь не могу.

[B]Интересно, пройдет ли такой же номер в разделе этих вовог, если в их топик сунутся конкуренты, даже потенциальные, и начнут на 1 пост по теме топика писать 10 постов о всяких секс меньшинствах, нацистах и проч. проч.?

на этом сайте www.vovgo.ru

Добрый человек
Если не трудно, дайте пожалуйста ещё раз ссылку ,
где нацики в модерируемом мною разделе устраивали свои публичные акции.

novikand
Почему маленькими буквами?

Образованные люди обычно отличают друг от друга палец и афедрон, наименование (имя) юридического лица и адрес (его элемент) в интернете и так далее ...

Добрый человек

Я написал что мне совершенно безразлично
кто вы в реальной жизни ,

Главное чтобы никого не оскорбляли в форуме и
картинки всякие не выставляли.

novikand

Почему маленькими буквами? Вон, собственник говорит, что имя собственное надо крупными писать, чтобы видно было!

Добрый человек
А что , вчера ещё не было известно о
смене времён года и
сезонных изменениях в работе фонтанов?

Самое смешное что было. 😊
Но ведь это традиция такая - каждый год зима наступает совершенно неожиданно 😊

Правда чтоли? Видимо, образованные люди не знают, что такое ирония. Тяжело вам, образованным людям. Особенно тяжело в чужом топике отстаивать непонятно что, непонятно зачем.

Добрый человек
Может быть ты изменил своей организации и
теперь рекламируешь
этих, которые не конкуренты, с фонтаном?

Не по товарищески поступаешь ... 😞
Зачем всем об этом знать то?

SBZ
нет не трудно http://guns.allzip.org/topic/274/863511.html , только повторю, наверно в третий раз, уж больно упорно Вы пытаетесь ппередернуть мои слова- нацики организовывали свои публичные акции, ...а устраивали они их в Питере, в Москве у памятника Грибоедову, в Саратове, при местном цирке

1 . Скажите, в тот момент когда незнакомые мне люди организовывали свои публичные акции в модерируемом мною разделе ,
они там заявляли, что они "нацики"?

2. Если вы считаете , что было какое-то нарушение закона,
сообщили ли вы про это в прокуратуру,
выполнив свой гражданский долг?

Добрый человек
Если вы считаете , что было какое-то нарушение закона,
сообщили ли вы про это в прокуратуру,
выполнив свой гражданский долг?

Ты уверен, что каждый гражданин обязан о каждом известном ему случае возможного нарушения закона сообщать в прокуратуру?
Ты уверен, что это является гражданским долгом?

А как же недонесение? Ась?

SBZ
а я кого-то оскорбил? ну назвал нацболов экстремистами, так есть решение суда на это )) и картинки с флагами националистических организаций совершенно не я выставлял, но тем не менее...

Должен отдать Вам должное ,
Вы достаточно выдержанный и вежливый человек.

AU-Ratnikov

Ты уверен, что каждый гражданин обязан о каждом известном ему случае возможного нарушения закона сообщать в прокуратуру?
Ты уверен, что это является гражданским долгом?

Не уверен.

Но если какой-то человек так рьяно рубится
против экстремизма и нацизма ,
тогда , наверное , ему туда прямая дорога .
Очень странно, что не сообщает об этом в прокуратуру .

Или может быть ничего криминального и не было совсем,
а весь этот разговор всего лишь неуклюжая попытка
сначала сделать из мухи слона ,
потом попугать и поманипулировать немного?

Добрый человек
Не уверен.

Цицерон, в свое время, хорошо имхо раскрыл этот вопрос.

Ещё немного и я заброшу Википедию и начну читать исключительно эту ветку 😊
Там сордержательней. Но здесь веселее.

Диверсант14
Ещё немного и я заброшу Википедию и начну читать исключительно эту ветку 😊
Там сордержательней. Но здесь веселее.

Педивикию пишут такие же пользователи, проще говоря это форум без ников, можно разместить информацию, если не подтвердишь "академической" сторонней инфой, она через 30 дней сотрётся, ну а эти 30 дней хомячки будут ссылаться на неё.

Всё равно я её люблю. Если б не она, что б я на работе делал? Столько денег нет если книги на каждый день покупать 😊

Диверсант14
Всё равно я её люблю.

Лурк познавательнее.
😀

Это Лукоморье что ли? Он меня раздражает. Написано вроде как с потугами на юмор... но... ощущение мерзостности какое-то. Обсирательство одно. Я то человек добрый и незлобный. Ощущаю миазмы сразу. Нехорошие люди его пишут. Нецелостные они. Чего то им в жизни не хватает. Душевный надрыв какой-то чувствуется.

Диверсант14
Написано вроде как с потугами на юмор

Да ну, какой-там юмор...
Это сатира по беспределу.
😊

Добрый человек
1 . Скажите, в тот момент когда незнакомые мне люди организовывали свои публичные акции в модерируемом мною разделе ,
они там заявляли, что они "нацики"?

Торус
2. Если вы считаете , что было какое-то нарушение закона,
сообщили ли вы про это в прокуратуру,
выполнив свой гражданский долг?

Или может быть ничего криминального и не было совсем,
а весь этот разговор всего лишь неуклюжая попытка

а весь этот разговор всего лишь неуклюжая попытка
сначала сделать из мухи слона ,
потом попугать и поманипулировать немного?

Добрый человек
Должен отдать Вам должное ,
Вы достаточно выдержанный и вежливый человек.

SBZ
..... иногда хочется послать их .. в районный суд, чтобы посидели там недельку, посмотрели, .......

Врать не буду,
английской королеве под юбку не заглядывал,
но кое-что я повидал (с) Большой Лебовский

SBZ
В чем мои слова не соответствовали действительности? процитируйте пожжалуйста[B]

Моё предложение начинается словами "или может быть",
то есть это предположение

SBZ
[B]жаль, что Вы не прочитали закон на который я ссылался, где речь идет о профилактике и недопущении экстремизма.

Не надо жалеть , товарищ!
В это тревожное время
нет места жалости и сентиментальности.
Рядом со мной в борьбе с экстремизмом рука об руку
идут умные люди ,
которые всегда подскажут мне ,малограмотному
и тёмному , номер нужного закона .
Вот у них я и спрошу, если надо будет.
А ещё есть и недоброжелатели ,
я их очень ценю и дорожу ими,
они всегда укажут мне на любую,
даже малозначительную, мою ошибку,
реальную или мнимую.
Их даже и спрашивать не нужно ,
они сами всё с радостью мне скажут и помогут
достичь совершенства.

SBZ
а Вы таки непременно желаете довести ситуацию до совершения преступления?

Поразительно ловко Вы меня вывели на чистую воду.
Восхищён Вами.

Серёжа , я на несколько дней уеду в лес ,
отвечать на сообщения пока не смогу ,
так что прошу , пожалуйста , без обид ,
не расцените это как моё высокомерие ,
или уклонение от борьбы с экстремизмом.
Если вернусь , продолжу борьбу ,
внеся свой скромный и посильный вклад в это дело.
А если судьба распорядится по другому и я не вернусь из леса,
я верю , что Вы и без меня справитесь .
Сане привет !

Добрый человек
Не надо жалеть , товарищ!
В это тревожное время
нет места жалости и сентиментальности.
Рядом со мной в борьбе с экстремизмом рука об руку
идут умные люди ,
которые всегда подскажут мне ,малограмотному
и тёмному , номер нужного закона .
Вот у них я и спрошу, если надо будет.
А ещё есть и недоброжелатели ,
я их очень ценю и дорожу ими,
они всегда укажут мне на любую,
даже малозначительную, мою ошибку,
реальную или мнимую.
Их даже и спрашивать не нужно ,
они сами всё с радостью мне скажут и помогут
достичь совершенства.

Добрый человек
Серёжа , я на несколько дней уеду в лес ,
отвечать на сообщения пока не смогу ,
так что прошу , пожалуйста , без обид ,
не расцените это как моё высокомерие ,
или уклонение от борьбы с экстремизмом.
Если вернусь , продолжу борьбу ,
внеся свой скромный и посильный вклад в это дело.
А если судьба распорядится по другому и я не вернусь из леса,
я верю , что Вы и без меня справитесь .
Сане привет !

Торус
Лурк познавательнее.

Диверсант14
Чего то им в жизни не хватает.

Shizakroid
покажите мне человека которому всего в жизни хватает 😊

Если человек считает что у него все есть, значит у него чего то не хватает. (с) 😊

Ну что, вернемся к нашим баранам?

Маша Бутина жжот не по детски.
Напалмом.


Человек с лёгкими расстройствами личности или пытающийся излечится
от пристрастья выпить или попавшийся на траве не факт что должен
лишаться возможностей самозащиты. Как и не всякий оступившийся
с погашенной судимостью должен так жёстко поражаться в правах.

http://butina.livejournal.com/41657.html

Нормально?

Вперед, на митинги, пикеты и сходки!!!

Наркозависимый психопат с непогашенной судимостью и короткостволом.
😀

Торус
Нормально?

Вперед, на митинги, пикеты и сходки!!!

Еще педофилам оружие просто необходимо, если поймают на горячем отбиваться. Ну разве ж не так? Опасное же хобби.

Угадай за что выпилен ЖЖ А.Никонова. 😛

Поразился терпению и благородству ЖЖ-юзера "scukofruct". Бутину читать очень трудно. Почти невозможно. Сторонники КС вели себя хамски и агрессивно. Таким точно короткоствол нельзя.

AU-Ratnikov
Угадай за что выпилен ЖЖ А.Никонова.

Не знаю...
😞

Но на всякий случай сходил сюда:
http://lurkmore.ru/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2
😊

Торус
Не знаю...

За поддержку педофилии 😛

AU-Ratnikov
За поддержку педофилии 😛

Ебаааа ну ничего себе!!!

Я уже совсем запутался - этот Никонов тоже в вооружен.ру?

Торус
Я уже совсем запутался - этот Никонов тоже в вооружен.ру?

Так идеолог ... 😊

Право на самозащиту есть у кажого.[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Торус:
[Б]
Наркозависимый психопат с непогашенной судимостью и короткостволом.
[/Б]
[/QУОТЕ]
Алкоголь потребляете? Вам иногда становится грустно? Вы нарушали хотя бы ПДД? Как говорится: " здоровых нет, есть недообследованные".

Торус
Нормально?

Shizakroid

У каждого есть право на самозащиту. То что кто то решил "курнуть"(бухнуть) и применить, или "дурак", или судимы

SBZ
ограниченно дееспособным, т.е. ограничен в реализации своих прав

Shizakroid
Если их выпускают в общество- значит признают то, что они отдают себе отчет в своих действиях и должны быть полноправными членами этого общества.

Не логично.

Shizakroid

Если на столько "больной" - значит должен сидеть в "дурке". Если с непогашеной судимостью- сидеть в тюрьме. Если их выпускают в общество- значит признают то, что они отдают себе отчет в своих действиях и должны быть полноправными членами этого общества.

По моему все эти заковырки придуманы юристами - дармоедами, чтобы кормить самих себя.

js
Достаточно зайти в любой оружейный магазин и потусоваться там часик-другой
и волосы дыбом встанут... какой нах нарезной КС?! Травматику пора отбирать,
да гладкое. Про нарезное молчу - есть мнение, что среди владельцев нарезного
процентов 90 адекватные мужики. Уж не знаю, как так вышло.

Shizakroid
У каждого есть право на самозащиту. То что кто то решил "курнуть"(бухнуть) и применить, или "дурак", или судимый- всего лишь отягощающий факт при расследовании обстоятельств применения, и как следствие- гораздо более суровое наказание.

Too fat.

😀

SBZ
не должно быть никакого условного наказания, УДО, амнистий?

SBZ
все кто в какой -то степени болен

SBZ
1.гуманность, нет смысла всех этих лц лишать практически всех прав

SBZ
тюрьмы и больницы итак переполнены, где Вы собираетесь еще десятки миллионов граждан размещать.

SBZ
десятки миллионов граждан выбывают из экономической деятельности

Торус
Too fat.

Shizakroid
Либо болен либо нет.

Ваш подход вполне рационален.
Но времена нынче больно уж гуманные и толерастичные ... увы ... взять ведь вот только одних не вполне здоровых головой, так ведь каждый 5-й точно, каждый 4-й под сомнением ... а приплюсуйте сюда сидевших ... и всех их пристрелить ... население из Китая импортировать придется ...

AU-Ratnikov
"условное наказание" это отрыжка правосудия. Если виновен- понеси наказание. УДО из той же серии. Амнистия может быть только в двух случаях- либо в штрафбат искупать кровью, либо отмена статьи за которую сидит.

Shizakroid
т.е. от того, что его лишили части прав- он станет более белым и пушистым?

AU-Ratnikov
А что, весь лес в сибири уже спилили?

AU-Ratnikov
Раздать всем КС. И не привлекать за убийство сидевшего, наркомана или психа. Увидите, как преступность, наркомания и откос от армии по "желтому билету" резко пойдет на спад

AU-Ratnikov
и всех их пристрелить ... население из Китая импортировать придется ...

SBZ
там думаешь лучше?

Как узнать не попробовав?
Вот ДЧ вернется - может он что думает ...

SBZ
это как раз работает эффективно

SBZ
степень потенциального вреда от него снижается

SBZ
надо строить бараки с отполением, канализацией

SBZ
а если стрелять будет такой же сиделец, наркоман или псих?

AU-Ratnikov
каждый 5-й точно, каждый 4-й под сомнением

Когда то ведь двудулки с хозмагах продавали что называется "по паспорту". И никто по этому поводу не волновался.

взять ведь вот только одних не вполне здоровых головой, так ведь каждый 5-й точно, каждый 4-й под сомнением ... а приплюсуйте сюда сидевших ... и всех их пристрелить ... население из Китая импортировать придется ...

Shizakroid

это нарушает один из основополагающих принципов правосудия - неотвратимость наказания.

Shizakroid
Применительно к оружию: как может снижаться/повышаться степень вреда от владения вещью?

Shizakroid
а что не с преферансом и девками то? Это наказание, а не пансионат.

KsBB

стрельба и убийство это слегка разные вещи. Правомочность применения (стрелльбы) пускай выявляют следователи. Если применение неправомочно- получи за это наказание (а не за убийство). Если правомочно- всё в порядке вне зависимости от того был труп или нет.

KsBB
Может в Вавге и так,но в др.организациях,причем,тоже-общественных
-статистика не так пугающа.

KsBB

стрельба и убийство это слегка разные вещи. Правомочность применения (стрелльбы) пускай выявляют следователи. Если применение неправомочно- получи за это наказание (а не за убийство). Если правомочно- всё в порядке вне зависимости от того был труп или нет.

KsBB

Ну Вы совсем заврались,уважаемый!Где же я это изрек,интересно?(()

KsBB
Может в Вавге и так,но в др.организациях,причем,тоже-общественных
-статистика не так пугающа..Шурик,может,круг общения попробовать сменить, или,после того,как неоднократно проявлял себя во всей красе,больше никуда играть))не берут?)))

Борь, это статистика богоугодного заведения им.Сербского, оно ни разу не общественная организация.
Ты разве не у них гм. наблюдаешся обслуживаешся? 😛

AU-Ratnikov

Борь, это статистика богоугодного заведения им.Сербского, оно ни разу не общественная организация.

Cалам,Шурик!))Тебе ответ-то не очень нужен,сам что-нибудь придумаешь))здравое
))),или-никак?))

KsBB
Cалам,Шурик!))Тебе ответ-то не очень нужен,сам что-нибудь придумаешь))здравое
))),или-никак?))

Привет.

Борь, ну не путай ты меня со своим психиатром. Я совсем по другой части.

Опять бред!Где я тебя с кем-то путал?!))

ну не путай ты меня со своим психиатром. Я совсем по другой части.

KsBB
Врач,если не путаю,-лекарь..А по другой части-болезный?)))

Ошибки врачей - на кладбище, ошибки юристов - в зоне.

"молчи больше-за умного сойдешь"(русск.посл...-если что..)))

KsBB
"молчи больше-за умного сойдешь"

И правильно сделаешь Борь имхо.

P.S. тема не для обсуждения необходимости КНО, а для освещения мероприятия

KsBB
Для особо..юристов-2.10 уже минуло..Так-дошло?)))

Это ты про "всероссийский смотр хомячков? 😀

SBZ
, по Вашей концепции десятки миллионов будут

Shizakroid
вообще то это по вашему будут десятки миллионов. я числовых данных не приводил. Достаточно года владения КС чтобы все всё поняли, и уличная преступность упала минимум на треть.

"Если на столько "больной" - значит должен сидеть в "дурке". Если с непогашеной судимостью- сидеть в тюрьме. "так?

Shizakroid
Достаточно года владения КС чтобы все всё поняли, и уличная преступность упала минимум на треть.

Год - это оптимистичный прогноз.
Пессимистичный - 5.
Лично я полагаю - 3.

Вы хулиганство имеете в виду?
Ни хрена не упадет ... ; я не против легализации как таковой 😛

SBZ
так?

AU-Ratnikov
Вы хулиганство имеете в виду?

Shizakroid
и полным оправданием "стрелков".

С какой радости?
Ст. 105 никто отменять не собирается насколько я знаю. 😛

AU-Ratnikov
Ст. 105

Shizakroid

так не умышленно ведь. Только ради защиты здоровья, имущества, чести и достоинства.

Это денег стоит 😛

Shizakroid

а по вашему преступники и психи должны ходить среди нас? Я ни слова не сказал про количество. Это вы десятки миллионов признали психами и преступниками.

SBZ
по данным МВД

SBZ
то одних только сидельцев набегут десятки миллионов

Shizakroid

Если каждый будет знать что наказание неотвратимо- не будет никаких "десятков миллионов".

Один из способов донести "неотвратимость" до адресата - разрешить самообороняться с КС.

SBZ
откуда такая уверенность?

SBZ
смешивать самооборону с наказанием

Shizakroid

так ведь не полные же дебилы, чтобы зная что 100% накажут лезть на рожон.

самооборона и есть частичное наказание преступнику за посягательство. Остальное додаст суд.

Shizakroid, справедливости ради, гражданин может самообороняться не только короткостволом. В том числе и летально. Если человек готов летально покарать обидчика стволом, не вижу препятствий сделать это ножом, кроме необходимости быть в лучшей физической форме. Главное, не делать это какой-нибудь себензой, а то жаба задушит 😀