59 лет со дня смерти И.В. Сталина

Сегодня очередная, 59-я годовщина смерти тов. Сталина.

Совсем немного времени не хватило ему, чтобы довернуть послевоенную страну на верный курс.
Об этом думающие люди могут почитать здесь - ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ СОЦИАЛИЗМА В СССР

Замечательный проект Правда о Сталине

Посвящённое новому главе государства высказывание тов. Вассермана:
Продолжение дела - лучшая дань памяти

Конечно, новому главе Российской Федерации далеко до того, чью годовщину смерти мы сегодня отмечаем. Так что надеяться на реинкарнацию через 59 лет не приходится.

Но некоторые из задач, стоящих перед Владимиром Владимировичем Путиным, не проще задач, сформулированных Иосифом Виссарионовичем Джугашвили в 1931-м кратко и ясно: мы отстали от других стран на 50-100 лет, теперь мы должны пробежать это расстояние за 10 лет, иначе нас сомнут.

Тогда нам под его руководством и впрямь удалось за 10 лет - к 1941-му - наверстать почти всё упущенное. Сейчас мы отстали не так сильно: высшие руководители страны нажали на тормоза всего лишь в 1985-м. Но и десяти лет для навёрстывания у нас может не быть. Так что бежать надо изо всех сил. Надеюсь, получится.

И пусть память о великом вожде, ушедшем от нас 1953.03.05, вдохновляет нас всех, а память о десятилетиях клеветы на него позволяет не уходить в сторону от правильного и праведного пути.

Шагом марш на Колыму дармовым трудом помогать великому Пу догонять и обгонять Америку 😀 😀 😀

Тому, кто гадит на свою страну и её историю, смайлики не помогут.
Про десятилетия клеветы написано выше...

Ну воняет же Кимер-сеном!!!!Самому ТС не противно?Или без того чтобы вылезать чужие боты,жизнь не мила 😀

TR
Тому, кто гадит на свою страну и её историю, смайлики не помогут.Про десятилетия клеветы написано выше...

Нет повода для споров, сограждане.
Либо вы думаете, читаете, анализируете, либо верите на слово последышам Геббельса и прочим десталинизаторам-фальсификаторам.

[QУОТЕ][Б]Ну воняет же Кимер-сеном!!!!Самому ТС не противно?Или без того чтобы вылезать чужие боты,жизнь не мила

П.М. Ц[/Б][/QУОТЕ]

дух, а тебе 3.14 3 деть не противно? по крайней мере лично я согласен с ТС во много =)

[QУОТЕ][Б]Ну воняет же Кимер-сеном!!!!Самому ТС не противно?Или без того чтобы вылезать чужие боты,жизнь не мила

П.М. Ц[/Б][/QУОТЕ]

дух, а тебе 3.14 3 деть не противно? по крайней мере лично я согласен с ТС во многом =)

Injener
[QУОТЕ][Б]Ну воняет же Кимер-сеном!!!!Самому ТС не противно?Или без того чтобы вылезать чужие боты,жизнь не мила

П.М. Ц[/Б][/QУОТЕ]
дух, а тебе 3.14 3 деть не противно? по крайней мере лично я согласен с ТС во многом =)

Мне неприятно.Я не люблю фанатиков,они больные люди 😛 Забыл,я с Вами на брудершавт пивал?Или,Вас обучали общению в деревне Кукуево,Мухосранского района? 😛

афтар ну так иди и скажи путину пусть вернет памятники сталину, что тут то трендишь? или думаешь другие за тебя к путину пойдут? дураков нет.

fenicks
афтар ну так иди и скажи путину пусть вернет памятники сталину, что тут то трендишь? или думаешь другие за тебя к путину пойдут? дураков нет.

Можно сколько угодно лить на него грязь ,но как историческую личность его будут рассматривать с самых высоких позиций - в будущем ,мало кто вспомнит про ,,раскулаченных,, ,, кровавую гебню ,, и т д Кем бы он не был ,им нужно гордиться ,так как он сделал очень многое для будущего страны ,да были перекосы ,но на них критикам Сталина абсолютно плевать на самом деле .
Им нужно ,чтобы вы русские стали жопошниками не способными мыслить глобально , не способными строить огромную сильную страну - и это не с..аный империализм , а реальность .К примеру наш Имам Шамиль в свое время тоже не находил поддержки в своем деле у многих ,,слоев,, населения против него боролись и он в свою очередь подавлял всех недовольных они переметались к царским войскам .Но кто их сейчас помнит ?Никто ,ни одного их имени .

Да ладно почти все наибы переметнулись окромя Байсангура.

chiko-dag
Можно сколько угодно лить на него грязь ,но как историческую личность его будут рассматривать с самых высоких позиций - в будущем ,мало кто вспомнит про ,,раскулаченных,, ,, кровавую гебню ,, и т д Кем бы он не был ,им нужно гордиться ,так как он сделал очень многое для будущего страны ,да были перекосы

Представим ситуацию - Вы оказываетесь году в 1936 в сталинском СССР в роли колхозника, работающего "за трудодни". С пониманием того, что лет на 20 вперед, до самой смерти И.В. Вы будете трудиться в поле за бесплатно, ходить в рванине и собирать колоски под покровом ночи.
А приехавший из района партработник будет вам, колхозникам, собранным в правлении колхоза, рассказывать про великие достижения под руководством Самого, про сделанное для будущего страны, и т.п.
А в голодном брюхе предательски урчит...
И при попытке хоть что-то вякнуть типа "а вот нынешнему вождю далеко до государя-императора" возмут под белы руки и увезут известно куда.
Будете славить вождя вместе с партией? Или все-таки наступит просветление?
И перед тем, как писать про "мало кто вспомнит", прочитайте список расстрелянных и задайте себе простой вопрос: "А ради чего они все были убиты?"

http://visz.nlr.ru:8101/search/lists/t5p3/index.html

Ради "будущего страны"?

Серебряный
лет на 20 вперед, до самой смерти И.В. Вы будете трудиться в поле за бесплатно, ходить в рванине и собирать колоски под покровом ночи.

И перед тем, как писать про "мало кто вспомнит", прочитайте список расстрелянных и задайте себе простой вопрос: "А ради чего они все были убиты?"

то есть вы сразу и с негодованием отметаете вероятность того что они были расстреляны за дело ?

получается просто кровавые упыри из НКВД ходили с улицам и выписывали кому не попадя ВМН ?

я ни в коем разе не утверждаю что там все виноватые насквозь, но уж и в ангелочков то тоже не стоит всех записывать.

Серебряный
Представим ситуацию - Вы оказываетесь году в 1936 в сталинском СССР в роли колхозника, работающего "за трудодни". С пониманием того, что лет на 20 вперед, до самой смерти И.В. Вы будете трудиться в поле за бесплатно, ходить в рванине и собирать колоски под покровом ночи.
А приехавший из района партработник будет вам, колхозникам, собранным в правлении колхоза, рассказывать про великие достижения под руководством Самого, про сделанное для будущего страны, и т.п.
А в голодном брюхе предательски урчит...
И при попытке хоть что-то вякнуть типа "а вот нынешнему вождю далеко до государя-императора" возмут под белы руки и увезут известно куда.
Будете славить вождя вместе с партией? Или все-таки наступит просветление?
И перед тем, как писать про "мало кто вспомнит", прочитайте список расстрелянных и задайте себе простой вопрос: "А ради чего они все были убиты?"

Товарищу Сталину - Светлая Память.

ну а Путин, уж извините, не тянет на сравнение с ИВС.

не тот масштаб личности.
Сталин когда считал что "так надо!" - гнул и ломал. невзирая.

пусть жестко и жестоко, но качественно и уверенно строил будущее страны таким каким сам видел.

Сталин не прогибался. на примере Чечни это особенно четко видно.
Чечевицу за три дня провели. хер кто пикнул. а пикнул быстренько бы к стеночке прислонили.

а Путин все же ищет компромисов. Ему проще платить чем кошмарить 😊

Короче не надо их сравнивать. =)

Сталин слабак .
Ким Ир Сен круче!

chiko-dag
При нем вряд ли кто то посмел воткнуть ракету у границ

rettion
а примере Чечни это особенно четко видно.
Чечевицу за три дня провели. хер кто пикнул. а пикнул быстренько бы к стеночке прислонили.

а Путин все же ищет компромисов. Ему проще платить чем кошмарить

Короче не надо их сравнивать. =)

Серебряный ,а как вы нашли список с главной страницы ?Я не могу найти путь к спискам

На минуточку при нем и с подписанного молотовым с его указания пакта о ненападении Вторая Мировая война началась, унесшая БОЛЕЕ СОРОКА МИЛЛИОНОВ жизней. А так то да, усатый-Великий Кормчий

Пардон, но если мне не изменяет память , война началась 1 сентября , когда фрицы перешли границу с Польше в районе Данцига и провели диверсионную операцию на юге .
А собственно до этого все европейцы уже обзавелись ,,бумажками ,, последний кто это сделал был Сталин , и то после того как представители Англии и Франции уехали , отмазались тем что не имеют соответствующих разрешений на подписание тайного договора . ,, Я привез вам мир,, именно это сказал Чемберлен слезая с самолета.

Именно англичане с французами несут ответственность ,за такие людские жертвы , они считали ,что с Ади смогут договориться ,Сталин же казался куда большей угрозой ,сначала скормили Судеты потом Чехославакию с заводами производящими танков в 4е раза больше чем вся Англия , они считали ,что ничего не случится .Посмотрите на карту теперь - захваченные фрицами земли ничем не отличаются от контуров Блока НАТО ,а руководители России думают кажется так же как в свое время Чемберлен

chiko-dag
Пардон, но если мне не изменяет память , война началась 1 сентября , когда фрицы перешли границу с Польше в районе Данцига и провели диверсионную операцию на юге .

Adrien
Память Вам не изменяет, действительно с нападения на Польшу, но только после того, как гитлер уверился в том, что "отец народов" ему не помешает, будучи связан договором. Но речь собственно не о том, а о "ракетах на границе".
Всетаки напомню, что в 41-м на наших границах гитлер не ограничился "рамещением ракет".

не несите бред

в таком ключе конструктивного диалога не выйдет 😊

мужское население было на фронте

ога. было.
http://lit.lib.ru/g/gasanow_e_g/text_2600.shtml

а еще можно вспомнить о приоставновках призыва на Кавказе в 42-43. в самые тяжелые годы войны и вдруг остановка призыва.. к чему бы это ? 😊

По вам так и пол украинцев с прибалтами переселить надо было .

надо было. чисто исходя из требований безопасности и знания истории. проблеме предателей с западной украины - не один век. из польши все говнецом тянет и тянет. не даром Екатерина Великая из их трона сортир себе повелела сделать.

а прибалты.. ну они всегда были проститутками, че уж там.

Англичане не собирались договариваться с ади, а расхерачили его флот на рейде и имели в союзниках САШ. Четко понимая, что при таком ракладе не имеет шансов против "бриттов", адик попер на СССР, оставив Англию на "десерт", за что и поплатился... Но мы о "ракетах у границ" 😊

rettion
http://lit.lib.ru/g/gasanow_e_g/text_2600.shtml

Спасибо ,поржал .

этого не может быть, потому что я в это не верю (ц) 😀

ну-ну 😊

rettion
надо было. чисто исходя из требований безопасности и знания истории. проблеме предателей с западной украины - не один век. из польши все говнецом тянет и тянет. не даром Екатерина Великая из их трона сортир себе повелела сделать.

а прибалты.. ну они всегда были проститутками, че уж там.

chiko-dag
Серебряный ,а как вы нашли список с главной страницы ?Я не могу найти путь к спискам

По ссылке не открывается?

Adrien
Англичане не собирались договариваться с ади, а расхерачили его флот на рейде и имели в союзниках САШ. Четко понимая, что при таком ракладе не имеет шансов против "бриттов", адик попер на СССР, оставив Англию на "десерт", за что и поплатился... Но мы о "ракетах у границ"

rettion
этого не может быть, потому что я в это не верю (ц)

ну-ну

rettion
http://lit.lib.ru/g/gasanow_e_g/text_2600.shtml

Серебряный
По ссылке не открывается?

rettion
этого не может быть, потому что я в это не верю (ц)

ну-ну

Пациент в Зимбабве: Доктор, у меня отваливаются уши.

Врач в Зимбабве: Да это какая-то херня! А что вы делали?

Пациент: тра..ал гусей.

Доктор: Так у вас гусиная херня!

Пациент: Спасибо, доктор! (умирает)

Доктор (записывает в журнал): Пациент умер от гусиной херни.

Пресс-служба минздрава Зимбабве: За прошедшую неделю в Зимбабве умерло две с половиной тысячи человек от голода, пять тысяч четыреста от отравления протухшими бананами и один человек от гусиной херни.

Журналист (записывает): Гусиная херня вошла в список трех главных причин смертности в Зимбабве.

Новостное агентство: В Зимбабве участились случаи заболевания неизлечимой гусиной херней.

Телеканал: Неизвестное ранее заболевание гусиной хирней выкашивает население Зимбабве. Министерство здравоохранения Зимбабве призывает не паниковать.

Научное светило А: Да, гусиная херня не известна науке и в этом ее главная угроза.

Авиакомпания Конго Эйр: Мы прекращаем все полеты в Зимбабве до разрешения эпидемии гусиной херни.

Научное светило Б: Власти скрывают! На самом деле гусиная херня уже проникла в Европу - в Амстердаме видели чихающего негра с гусем под мышкой.

Пресса (публикует фотографии гусей): Гагакающие убийцы рядом!

Политик: Для борьбы охватившей мир эпидемией гусиной херни крайне необходимо истребить всех гусей.

Милиция (козыряет): Будет сделано.

Владельцы гусиных ферм: Да вы что, охерели? (Красиво дерутся с милицией под щелканье вспышек прессы)

Пресса: Заговор владельцев гусиных ферм угрожает национальной безопасности!

Министр здравоохранения Монголии: Для спасения страны от эпидемии гусиной херни, которая вплотную подобралась к нашим границам, нам крайне необходимо выделить сто миллионов долларов на переоснащение лаборатории по борьбе с утиной херней.

Премьер-министр Монголии: Да вы охерели!

Президент Монголии: Премьер-министр слишком погрязла в финансовых махинациях, договорах с Китаем о поставках хлеба и нагло игнорирует реальную угрозу населению свободолюбивой Монголии!

Бывший премьер-министр Монголии: Наша партия срочно требует спасти население от вируса гусиной херни. Ну или по крайней мере население восточной Монголии.

Кандидат в президенты Монголии: Единственный способ спасти страну - прекратить отношения с загнивающим западом, откуда пошла гусиная херня, а вместо этого уплотнить сотрудничество с Китаем и войти в его состав на правах автономии. Китай нас спасет!

Избиратели Монголии: Да вы охерели!
))))))))))

Мде - мне вот бендеровцы на пару с лесными братьями прибалтами тоже несколько ,,не симпатичны ,, но я не отрицаю ,то что они хотят быть независимыми от России и русских - для вас подобное предательство ?))))))))

на тот момент - да. во первых была одна страна(если говорить о украине), во вторых шла война. на уничтожение. какие бы ни были разногласия внутри страны, они должны быть забыты при появлении внешней угрозы.

сейчас плевать. хотят независимости ? она у них есть.

захотят украинцы к нам присоединиться обратно 7 ради бога, но сами ! сами пускай перебьют или вышлют своих западенцев, сами проведут референдум и сами обратятся к России. нет ? ну и хрен с ними.

а прибалты... ну так сейчас они променяли одно на другое. были витриной Союза стали жопой Европы.
причем той жопой которая им была предначертана исторически. ни серьезных производств, ни серьезной армии, ни-че-го. судьба буферного государства в капиталистическом мире.

а Союз им давал шанс на другой путь. ну да и хусими. нравиться быть сантехниками европы - пжалста.

А РОА с сотнями тысяч русских предателей куда записать ?

никуда. Предатели они и есть предатели.
и сослали их в лагеря.

Когда люди готовы вестись на любую написанную на бумаге лажу - это доставляет ))) Вот на всех этих птичьих гриппах к примеру сколько бабок накосили фармацевты ?Немерено.Куда теперь все эти вирусы делись ?

chiko-dag
У вас хронология войны ,,полетела,, конец край уже не совпадает

chiko-dag
Открывается ,но зайдя на главную найти этот список не могу - в какой категории он находится ?

http://visz.nlr.ru:8101/search/ebooks.html

Серебряный
http://visz.nlr.ru:8101/search/ebooks.html

никуда. Предатели они и есть предатели.
и сослали их в лагеря.

Вам не кажется это не справедливым ?

Завязывайте, дети. Вам все равно еще далеко до мастерского говносрача 😊

Завязывайте, дети. Вам все равно еще далеко до мастерского говносрача

фик тебе старче 😀

Уже говорил, и буду повторять - великие творят великое.
Как великое благо, так и великое зло.
Оценочный подход здесь просто неуместен.

Но... сталинское наследие, которое я застал в семидесятых-восьмидесятых мне категорически нравилось. И нравится по сей день.

ВДНХ, например... Это было великолепно, величественно - это была именно выставка, именно достижений. Походишь по павильонам, посмотришь, послушаешь - и гордишься страной.
А сейчас чем там гордиться?

А старое московское метро... тогда строились подземные дворцы. Строились... а сейчас их взрывают.

Я уж не говорю о таких простых и совершенно необходимых вещах, как НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ и НАЦИОНАЛЬНАЯ ПОЛИТИКА.

Надеюсь, не слишком жестоко будет напомнить многим - как умирают старики?
Убивает отсутствие дела, отсутствие цели... а если ещё и ощущение ненужности, бесполезности, обузы (не дай Бог) - это верный конец.

Что мы имеем сейчас?
В чём цель, в чём смысл?
Потреблядский Мир, переполненный одноразовыми низкокачественными (и при этом - далеко не всем доступными) продуктами производства, которые, к тому же, через некоторое время не стоят уже ничего... и это при том, что и сами деньги в обязательном порядке обесцениваются.
И нам вещают, что в этом вот и есть смысл?

Тут говорилось о том, как паршиво жили колхозники в деревнях (да, я тоже кое-что читал об этом, и даже помню историю, поведанную неким гр. Резуном)...
Но знаете, какую главную разницу я усматриваю промеж "тогда" и "сейчас"?
Тогда колхозники ЖИЛИ.
А сейчас - НЕТ.
Сотню вёрст в любую сторону от любого крупного города - трава по пояс.
"Деревни вымирают" - это не пафос, и не просто слова... это ужас.

Про финансовую систему, про экономические модели, про сырьевые и производственные проблемы даже упоминать не хочется... столько раз уже всё сказано...
А ведь сейчас каждый пункт - именно "проблема", т.е., согласно словаря - "ситуация, из которой нет приемлемого выхода".

Рано или поздно я найду в себе силы высказать и по национальной политике всё то, что считаю необходимым. И постараюсь сделать это достойно. Но не сейчас.
Скажу лишь, что все мы, имеющие национальные и (или) религиозные разногласия, можем жить не просто в мире, но и в добрососедских и дружеских отношениях. Уже просто потому, что все эти разногласия даются нам извне.
Не дебильной "толерантности" нужно учить детей (т.е. попросту "терпимости" - ещё не хватало терпеть чего-то!).
А банальному уважению в самом широком смысле.
А также - стремлению познавать.
Ну и думать, разумеется.
Если этого не делать - будет усугубляться то, что мы имеем.

Можно говорить о том, что границы национальных республик были нарезаны с территориальными претензиями, и от межнациональных конфликтов республики удерживались сильной центральной властью...
Но я свободно гулял повсюду и практически с неизменным удовольствием общался с очень разными людьми.
По русски, кстати.
А это значит, что все те люди, с которыми я имел удовольствие разговаривать, владели своим языком (а то и сразу несколькими, вот у нас тут товарищ из Махачкалы - а многие ли тут в курсе, что в маленьком Дагестане порядка СОРОКА наречий?), русским, и, как правило, каким-нибудь совсем уж заграничным в рамках школьной программы.

Спасибо, товарищ!

Злопыхателям ответим, что уже неприлично размахивать советско-германским Договором и Приложениями к нему.
Дополнительные тайные приложения это обычная практика того времени, но попрекают только нас. Кстати, Польша очень рвалась оттяпать кусок Чехословакии на пару с немцами, но об этом помалкивают 😛

Касаемо операции Чечевица. Готовилась она больше, чем три дня, и поэтому была проведена блестяще. Для того времени она была необходима, спорить о целесообразности бессмысленно.

Остальные претензии к Сталину рассматривать не имеет смысла, ибо в основном они лежат в русле псевдолиберализма.

PS
Коль мы находимся на форуме любителей оружия, отмечу, что при Сталине мелкашку можно было просто купить в магазине.

-Saper-
ВДНХ, например... Это было великолепно, величественно - это была именно выставка,

-Saper-
Тогда колхозники ЖИЛИ.А сейчас - НЕТ.

-Saper-
Потреблядский Мир, переполненный одноразовыми низкокачественными (и при этом - далеко не всем доступными) продуктами производства, которые, к тому же, через некоторое время не стоят уже ничего... и это при том, что и сами деньги в обязательном порядке обесцениваются.
И нам вещают, что в этом вот и есть смысл?

Тут говорилось о том, как паршиво жили колхозники в деревнях (да, я тоже кое-что читал об этом, и даже помню историю, поведанную неким гр. Резуном)...
Но знаете, какую главную разницу я усматриваю промеж "тогда" и "сейчас"?
Тогда колхозники ЖИЛИ.
А сейчас - НЕТ.

Да Вы что? Потреблядский мир, говорите? Хотите вот так пожить?

"В 14 лет я уже работал на конюшне. За год зарабатывал 50 трудодней. 200 грамм зерна давали на трудодень. 40 килограмм овса зарабатывал в год. Мы питались не так, как сегодня. Тогда садов у нас не было. В лесу собирали дикие груши, кислички заготавливали, сушили на зиму. Мать ходила по селам, у нее была ручная машинка, могла пошить, кому штаны, кому фуфайку, кому сорочку, и так, кто что даст. Шьет 2-3 дня. Что заработает, приносит, и так нас спасала. Ходила собирать колосья по полю, но это было трудно: отбирали сумки и даже избивали. Однажды меня так избили, что я еле пришел домой".

http://domostroitel.org.ru/node/14

Да говорю.
А Вам, наверное, сильно нравятся "долговечные экологически чистые" строительные материалы, вроде МДФ, ДСП, Гипсокартона, гипсовых водорастворимых штукатурных смесей, да?
Не видно, что ВСЕ технологии направлены только на одно - чтоб поскорее развалилось?
И дома и квартиры из этого мусора Вам, наверное, тоже очень нравятся?
Как Вы лично видите механизм приобретения такого одноразового дома молодой семьёй (пусть даже с привлечением всех родственников) - когда самое время позаботиться о размножении, т.е. в период с 20 до 30 лет, при имеющихся ценах? Только давайте не будем про "ипотеку"...
Сковородки из тонкого алюминиевого проката с тефлоновым покрытием (сжёг - выкинул) - тоже прекрасны, правда?
Детские игрушки из пластика вторичной переработки, которые не ломаются только до тех пор, пока находятся в упаковке... да и то...
А все эти, с позволения сказать, автомобили... возможно ли создать достойный сбалансированный механизм в те сроки, в которые происходит смена модельного ряда, а?
Про всякие электронные гаджеты (очень верное словечко, ага) даже не заикаюсь - мусор в абсолюте. Вон, стоит коробка на выброс, набитая всяким телефонно-компьютерным... а всего несколько лет назад на эти говны было потрачено немало...
Вопрос в том "немало" чего?
Уж коли наши нынешние деньги не стоят по сути ничего...
У кого как, а у меня получается так, что не деньги мы тратим на все эти дурацкие одноразовые приобретения, а, собственно, - время.
Т.е. ЖИЗНЬ.
Это, по Вашему, нормально?
Ходить на работу каждый день для того, чтобы что?
Заработать денег?
А ЗАЧЕМ?
Чтобы потратить их на реальный мусор?
Ведь Ваши приобретения - мусор по сути.
Эти вещи даже не способны составить основу благополучия Вашей же семьи - они уйдут в мусор в ближайшую пятилетку!
Даже строящаяся нынче недвижимость вряд ли способна стать домом Вашим детям, на говоря о внуках...
И в непрерывной погоне за этим откровенным дерьмом Вы (лично Вы) тратите Вашу жизнь.
Всё устраивает?

А насчёт "ТАК пожить" - каждому своё 😛

-Saper-
У кого как, а у меня получается так, что не деньги мы тратим на все эти дурацкие одноразовые приобретения, а, собственно, - время.
Т.е. ЖИЗНЬ.
Это, по Вашему, нормально?
Ходить на работу каждый день для того, чтобы что?
Заработать денег?
А ЗАЧЕМ?

«Рядом с этой сокровищницей мысли, - неторопливо думал Васисуалий, - делаешься чище, как-то духовно растешь»."

Ильф и Петров "Двенадцать стульев"

А Вам, наверное, сильно нравятся "долговечные экологически чистые" строительные материалы, вроде МДФ, ДСП, Гипсокартона, гипсовых водорастворимых штукатурных смесей, да?

Что то все прочитанное тут, как то не вяжется с рассказами моего деда.
Ни хорошая жизнь колхозников, ни клевета про лагеря и ссылки.
Ладно, запишем мою семью в редкое исключение ...

Серебряный

Да Вы что? Потреблядский мир, говорите? Хотите вот так пожить?

"В 14 лет я уже работал на конюшне. За год зарабатывал 50 трудодней. 200 грамм зерна давали на трудодень. 40 килограмм овса зарабатывал в год. Мы питались не так, как сегодня. Тогда садов у нас не было. В лесу собирали дикие груши, кислички заготавливали, сушили на зиму. Мать ходила по селам, у нее была ручная машинка, могла пошить, кому штаны, кому фуфайку, кому сорочку, и так, кто что даст. Шьет 2-3 дня. Что заработает, приносит, и так нас спасала. Ходила собирать колосья по полю, но это было трудно: отбирали сумки и даже избивали. Однажды меня так избили, что я еле пришел домой".

http://domostroitel.org.ru/node/14

В 1972 году,я 14 летним пацаном всё лето работал в колхозе на прополке.800 метровая борозда стоила 1.80коп.Итог:мопед Верховина двухскоростной.При том,что отец командывал бригадой в чине полковника.Так,что кто это писал,в глаза ему нассать.

Ace_Odinn
Что то все прочитанное тут, как то не вяжется с рассказами моего деда.

duh1958
мопед Верховина двухскоростной.

Adrien
Согласно Вашего возраста чтобы все вязалось рассказы ПРАдеда надобно слушать.

Хватило и дедовых, спасибо.

TR
Касаемо операции Чечевица. Готовилась она больше, чем три дня, и поэтому была проведена блестяще. Для того времени она была необходима, спорить о целесообразности бессмысленно.

duh1958
В 1972 году,я 14 летним пацаном всё лето работал в колхозе на прополке.800 метровая борозда стоила 1.80коп.Итог:мопед Верховина двухскоростной.При том,что отец командывал бригадой в чине полковника.Так,что кто это писал,в глаза ему нассать.

Да че тут далеко ходить ,я в свои 22 ни дня оффициально не работал , та же ..опа с большинством трудоспособного населения Дагестана ,не говоря о других республиках .Спасибопутинузаэто.

Adrien
Сколько стоила в 1972-м?

180 рублей с копейками,на Ригу не хватило,она где то около 230р стоила

TR
что при Сталине мелкашку можно было просто купить в магазине

-Saper-
НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ

duh1958
180 рублей с копейками

-Saper-
Заработать денег?
А ЗАЧЕМ?
Чтобы потратить их на реальный мусор?
Ведь Ваши приобретения - мусор по сути.

Так вы не тратьте деньги на мусор. Лучше съездить куда-нибудь. Главное ведь это впечатления.

-Saper-
Ходить на работу каждый день для того, чтобы что?
Заработать денег? А ЗАЧЕМ?Чтобы потратить их на реальный мусор?

duh1958

В 1972 году,я 14 летним пацаном всё лето работал в колхозе на прополке.800 метровая борозда стоила 1.80коп.Итог:мопед Верховина двухскоростной.При том,что отец командывал бригадой в чине полковника.Так,что кто это писал,в глаза ему нассать.

Несерьезно - в 1972 году уже не было ни Сталина, ни трудодней. Вы еще Горбачева вспомните.

Adrien
Т.е. вкалывать подростку не разгибаясь три месяца и получить за это мопед-это нормально?

Ну,трудно объяснить.К 7 утра мы приходили к правлению колхоза,получали наряды,не только прополка,погрузка дров,и пр.Пацанов человек 10,тяжело по началу.Но весь цимес не уйти домой.Иначе слабак.Конечно были и мало имущие пацаны,но мы дружили и школа была одна.Счас я считаю что зарабатывал не деньги,а здоровье,которого мне на 6 десятке хватает сполна.Осенью ходили в лес по бурелому с 35 летним мужиком по"ягоды".Смешно ,но спёкся нах напарник городской. 😛

duh1958
я считаю что зарабатывал не деньги,а здоровье

Коль мы находимся на форуме любителей оружия, отмечу, что при Сталине мелкашку можно было просто купить в магазине.

Как только Хрущев паспорта выдал-ломанулись в города без оглядки от такой "хорошей" жизни. Бегство это продолжается до сих пор.

Вы не поняли...
Да, колхозникам было не разгуляться...
Но плохо ли, хорошо ли - они жили и рожали детей, да?
И у тех детей были вполне определённые перспективы.
В армии можно было получить специальность, вернуться шофёром, трактористом. Можно было остаться на сверхсрочку, в школу прапорщиков...
Да мало ли как ещё себя проявить.

А теперь и деревень-то тех попросту нет.
Каких-то семь лет тому ездил в деревеньку Псковской губернии поохотиться, погулять...
А теперь это урочище.
Все умерли.
С весенним палом деревенька выгорела полностью.
Теперь трава по грудь, и фундаментов не отыскать.

Понимаете?
Не потому не живут, что в города бегут, а потому что вымерли напрочь - бухают, вешаются, убивают друг друга по пьяни, не размножаются.
Некому бежать.

Именно выставка, а на прилавках-шаром покати.

И нигде, где бы я ни бывал (а путешествовали мы много) я не видел очередей или продовольственного бедствия. Зато везде был свой особый местный колорит, и это было прекрасно.

Жопа с пустыми полками и километровыми очередями - это уже махровая горбачёвщина...

Кстати, о путешествиях.
Никогда больше я не летал так много, как в детстве.
Перелёт на ЯК-40 или на чешском "Турболёте" стоил не сильно дороже поездки в купейном вагоне.
А сейчас я вроде совсем не бедствую, но вынужден каждую семейную поездку внутри страны планировать сильно заранее...

-Saper-
Жопа с пустыми полками и километровыми очередями - это уже махровая горбачёвщина...

В Москве жили?

Т.е. вкалывать подростку не разгибаясь три месяца и получить за это мопед-это нормально?

ДА!
Есть дело, есть компания, есть яркие эмоции, что ещё нужно для счастья? Разве что - результат труда в виде мопеда 😊

Я когда совершенно бесплатно (за паршивую еду) вкалывал в археологической экспедиции на Тарханкуте - был совершенно счастлив. И воспринимал это именно как вариант прокачать городскую тушку. Моря и компании мне было более чем достаточно, даже мопед не требовался 😀

А когда мне присралось заработать - я пошёл на стройку и вкалывал всё лето не вынимая. И что характерно, ни разу по сему поводу не печалился.

Так вы не тратьте деньги на мусор. Лучше съездить куда-нибудь. Главное ведь это впечатления.

Оно так. Но есть нюансы 😛 Эту тему надо отдельно разворачивать...

-Saper-
Не потому не живут, что в города бегут, а потому что вымерли напрочь - бухают, вешаются, убивают друг друга по пьяни, не размножаются. Некому бежать.

-Saper-
Просторный зал, вдоль одной стены - длинный стеклянный прилавок-холодильник, по другой - окна от пола до потолка и длинный упаковочный стол. На дальнем торце - вся стена в рост взрослого человека - мраморная. Из неё - несколько бронзовых кранов с крючками для бидонов. Повесил бидончик, дёрнул кран - молоко льётся - крррасота!.... ит.д.

Adrien
Хорошо бы если и крестьяне, работающие за трудодни(читай-бесплатно) так считали, но им голодных детей кормить надо было.

Я не могу вдоватся в то чего не видел.В 70ые,я видел Ленинградская область была зажиточна! Раз вечером перепутал стадо коров,с лосями.Это факт.Скотина была у всех и её было много.Молоко не продавали,это был нонсенс,заходи в любой дом и пей до усраки,вместо воды.Алкашей было так мало,как счас любителей кокса в деревне.Не ноловить форели в Лен.облости за час 3-4 кг,это для грудничков.В Луге на секуху(голые крючки)в нерест сыртя ловили тоннами ,бревном шёл.Так что голодных детей придумал Голивуд 😛

duh1958
Так что голодных детей придумал Голивуд 😛

http://www.rusarchives.ru/publ...r/1933_21.shtml

"Я хочу описать то кошмарное положение, которое имелось и имеется у нас в Казани. Но прежде мне хочется задать вопрос, почему наши депутаты молчат, каким образом выполняется план торговли в магазинах, когда до потребителя... ничего не доходит, все расхищается на базах, а в магазинах это расхищение только завершается? Почему не обратят внимания на сильное истощение детей-дошкольников и школьников, которые не имеют ни сладкого, ни жиров? Почему молчат, что в колхозах не желают работать, бегут в город, посевы остались не убранными в 39 г. и не вся земля засевается в 40 г.? Почему у нас страшный голод и истощение? Почему такое хулиганство на улицах, среди подростков бандитизм? Милиция для них ничто. Почему говорят о достижениях и всеми силами скрывают, что у нас творится? Почему народ озлобляется? Теперь расскажу все. Вы, мне кажется, даже не представляете, что у нас делается, а наше правительство мало заботится о нуждах населения и не видит голода и истощения среди населения, особенно среди детей. Почему у нас спекуляция растет не по дням, а по часам? В магазинах у нас буквально ничего. Дети вот уже больше года не имеют самого необходимого. Они истощены до крайности. Какие же они "будущие строители коммунизма"? Где забота о их здоровье? На рынке у нас тоже ничего нельзя достать. Картошки нет. До 15 мая на рынке были продукты, но цены на них таковы... Масло топленое - 87 р. кило, картофель - 5 р. кило, молоко 18-20 р. (четверть), капуста соленая -8 р. кило, яйца - 15 р. десяток. Цены без преувеличения, честное слово. Какую зарплату нужно получать, чтобы кормить семью? Ведь рабочий и служащий, а тем более тех. персонал не имеют возможности покупать по таким ценам ничего, кроме картофеля, хлеба и воды... Он голодает! Где же правда? Что это все значит? Тогда бы сделали хоть так, как сделали с хлебом. К каждому магазину прикрепили и по спискам дают на человека 500 гр. Пусть так же сделали бы и с продуктами, хотя бы сахар и жиры, хотя бы понемногу. В чем виноваты наши дети, что они не видят ни булки, ни сладкого, ни жиров? Даже грудные дети не имеют манной каши. Иногда выбрасывается в магазинах кое-что, но разве можно получить? На весь город имеется один магазин, где бывают конфеты и то не каждый день. Что там делается? Кошмар! Милиция бездействует. Она сама смотрит, где бы чего бы получить без очереди. Для нее это как правило - получать без очереди. Большинство жен милиционеров занимаются спекуляцией, перепродают по базару или ходят по домам. Милицией это все покрывается. Вот почему у нас не могут изжить спекуляцию. Да и как ей не быть. Работники прилавка на глазах растаскивают редко бываемый товар. И ничего. Пишут, говорят об этом, волнуются, но толку никакого. Работники прилавка тоже занимаются спекуляцией, перепродают через третьи руки. И покупателям что делать? У меня я вижу, как тает ребенок от истощения, и я на последние гроши покупаю у спекулянток для него сах. песку по 30 р. кило и манной крупы по 25-30 р. кило для каши. Где выход? Кроме спекулянток достать невозможно и негде. Детсады и ясли не охватывают всех детей".
Разве наши дети не такие, как в Москве в Ленинграде? Почему наши дети не имеют сладкого и жиров совершенно, почему они обречены на гибель?"
Подробнее: http://www.kommersant.ru/Doc/1407605

В столицах и рядом всегда ,,жировали,,))))))))))
Тут в Дагестане были случаи голода болезней - это все не придумано .

-Saper-
ДА! Есть дело, есть компания, есть яркие эмоции, что ещё нужно для счастья? Разве что - результат труда в виде мопеда

Серебряный

http://www.rusarchives.ru/publ...r/1933_21.shtml

Голодомор,как последствие гражданской войны и нашествие Татаро-монгол,пожар в Москве 1812 года,а также землетресение в Ташкенте немножечко не из этой оперы. 😛

duh1958
Я не могу вдоватся в то чего не видел.В 70ые,я видел Ленинградская область была зажиточна!

duh1958

Голодомор,как последствие гражданской войны и нашествие Татаро-монгол,пожар в Москве 1812 года,а также землетресение в Ташкенте немножечко не из этой оперы. 😛

Простите, а какой "голодомор" может быть на промышленном предприятии?
Тем более через 10 с лишним лет после окончания Гражданской войны?

Adrien
К счастью своему имел возможность послушать воспоминания своих бабушки и дедушки (в зрелом возрасте застал их еще живыми)детство и юность которых прошла в Тамбовской губернии (1917-1918 г.р.). Наслышан и про сельскую жизнь и про трудодни, и раскулачивание и про "трудовой фронт", когда дед уже воевал. И это уже не домыслы, а свидетельства очевидцев, т.е. ИСТОРИЯ.

Серебряный
Простите, а какой "голодомор" может быть на промышленном предприятии?
Тем более через 10 с лишним лет после окончания Гражданской войны?

#81 IP
P.M. Ц

Наслышан и про сельскую жизнь и про трудодни, и раскулачивание и про "трудовой фронт", когда дед уже воевал.

вот не надо. предки у всех есть 😊 мы тож кой чего знаем.

Моя прадед еще до гражданской несколько лет служил в Измайловском полку связистом, в начале ГВ перешел на сторону красных.
вскоре после окончания ГВ(в 22-23м) уволился, приехал на родину в Костромскую губернию, построил дом(который кстати до сих пор стоит), женился, завел четверых детей.
хозяйство завел крепкое. и лошади и коровы.
и не раскулачивал его никто. хотя попытки были, но после прояснения ситуации оставили в покое.

rettion
и не раскулачивал его никто. хотя попытки были, но после прояснения ситуации оставили в покое.

duh1958
Приведённые Вами катаклизмы сродни бомбардеровке Хиросимы и Нагасаки.Это просто исторические события имеющие место быть в связи с возникшими обстоятельствами.К обыкновеной жизни отношения не имеющие.

Повезло.

ну что значит "повезло"?
когда шла волна борьбы с кулаками, он пошел к главе райцентра(или как это тогда называлось), доложился, разъяснил где служил, когда вернулся, как хозяйство поднимал по возвращении. все честно и своим трудом.
и все. не было больше к нему вопросов.

нынче все так склонны демонизировать ту эпоху, что просто ужас.
будто во власти все поголовно упыри были и спать спокойно не могли если за день пару крестьян не ограбили и трех контрреволюционеров не повесили.

лично я склонен думать что тогда во власти было много больше честных людей чем сейчас. не было кланово-кастовой наследственной нью-аристократии которая выросла в Союзе после 70-х. и которая рули до сих пор, по принципу развода караула: пост сдал пост принял, блин.
все были из низов, большинство воевало, знали за что воевали и верили в то что построят новую страну.

кстати, как там в неуловимых поется: были мы не зря, че там ля-ля. 😊

и ведь построили. Союз 50-80 до сих пор многие вспоминают как очень хорошее время.

По странному стечению обстоятельств страны, не имеющие у руля "великих вождей" не испытали на себе подобных "катаклизмов" выражающихся в геноциде собственного народа.

ну что вы так категорично? в благославенной Америке во время великой депрессии умерло от голода по разным оценкам 3-5 миллиона человек.

и еще один мало известный факт. в то же время (30-32г) американцы в довольно большом количестве ездили на заработки в СССР. около миллиона человек.

как сейчас это смешно и нелепо звучит - "Американские гастарбайтеры в СССР"
кажется невероятным блин. а ведь было 😊

Да,постоянный голод в Эфиопии,Сомали,когда на протежении 30 лет дети дохнут как мухи,что то не волнует никого,хотя правителей там всяко разно.Засуха.

rettion
у что вы так категорично? в благославенной Америке во время великой депрессии умерло от голода по разным оценкам 3-5 миллиона человек.

duh1958
Да,постоянный голод в Эфиопии,Сомали,когда на протежении 30 лет дети дохнут как мухи,что то не волнует никого,хотя правителей там всяко разно.Засуха.

rettion
ну что значит "повезло"? когда шла волна борьбы с кулаками, он пошел к главе райцентра(или как это тогда называлось), доложился, разъяснил где служил, когда вернулся, как хозяйство поднимал по возвращении. все честно и своим трудом.

Чико тут лихо чанду несет, у самого селуха при Сталине переселена была.

Adrien

Так я о том и говорю, когда страной руководят "людоеды" там всегда "засуха". В России например уже около 90 лет.

duh1958
Людоеды конечно были,кто бы спорил,а где их не было?С той глубиной как Вы пашете нужные отрезки истории,посоветовал бы глянуть на генацид индейского населения США,индийского, Англией,армянского ,Турцией,а так же массового истребления евреев в Египте

Adrien
В данном контексте меня интересует история МОЕЙ страны. Да, и ключевые слова для понимания темы: "собственный народ". Колониальные войны обсудим в следующий раз.

В истории Вашей страны вещи происходили умопомрачительные:с 13 века,людей резали,жгли,сожали на кол десятками тысяч.400 лет людей продавали как скотину или лапти.Или по Вашему расстреляные большивиками интеллигенты ,качественно отличались от запоротых насмерть холопов.У Европы 200 лет волосы дыбом стояли 😀

ПисАли:
"По странному стечению обстоятельств страны, не имеющие у руля "великих вождей" не испытали на себе подобных "катаклизмов" выражающихся в геноциде собственного народа. "

Дык у этих стран и не было цивилизационного разрыва - "Пол Пот и принц Эндрю - почуствуйте разницу!"

ПисАли:
"были мы не зря, че там ля-ля.и ведь построили. Союз 50-80 до сих пор многие вспоминают как очень хорошее время"(С) -
Что да-то да! Хотя было всякое, но всяко комфортнее, чем предыдущая "История государства Российского"

duh1958
В истории Вашей страны вещи происходили умопомрачительные:с 13 века,людей резали,жгли,сожали на кол десятками тысяч.400 лет людей продавали как скотину или лапти.Или по Вашему расстреляные большивиками интеллигенты ,качественно отличались от запоротых насмерть холопов.У Европы 200 лет волосы дыбом стояли

Все верно, только с той поры Европа потупательно развиваясь качественно повысила уровень жизни своих граждан, а Россия так и осталась в "каменном веке", во многом благодаря "эффективным менеджерам" и "отцам всех народов".

мде...

правильнее звучало бы так:

с той поры Европа, поступательно грабя весь остальной мир в своем излюбленном колониально-неоколониальном стиле, качественно и много нахапала.

а Россия так и осталась той же варварской страной которая строила больницы, школы, библиотеки и университеты соседям. тем соседям которые нынче харкают нам в спину с помощью той письменности и культуры которую мы же и помогли создать и сохранить.

выше Сапер правильно высказался на эту тему.
в 20м веке человечество разделилось на два проекта:

Западный потреблядский - ведущий всю цивилизацию в тупик.

и Советский проект который упирал на совсем другие ценности, нежели беха-айфон-топменеджер.

впрочем каждому свое.

а про товарища Сталина я только одно могу сказать.

увы, сегодня исполнилось ровно 59 лет как Сталина на вас нет 😞

Adrien
Все верно, только с той поры Европа потупательно развиваясь качественно повысила уровень жизни своих граждан, а Россия так и осталась в "каменном веке", во многом благодаря "эффективным менеджерам" и "отцам всех народов".

Советую Вам Бердяева почитать..ну или Достоевского(не читали поди?)Страдание есть смысл жизни русского народа..Хотите чупа-чупсов,валите на Запад.Кстати в Русской идее,Бердяев пишет,что после коммунистов будет новая Россия,но ничего не изменится... 😛

Дальнейшие прения считаю беспреспективной тратой времени. Нравится восхвалять упыря-да за ради Бога 😀
Только вот объясните, как Ваши с Бердяевым слова понимать:"...после коммунистов будет новая Россия,но ничего не изменится..." Хорошо это или плохо? Коммунисты по Вашему - это хорошо? Если хорошо, то почему такая тоска в интонациях? Ведь согласно Бердяеву ничего не изменилось и Вы должны быть этому несказано рады 😀 😀 😀
За сим откланяюсь.

Он
Музыка: А.Вертинский Слова: А.Вертинский

Чуть седой, как серебряный тополь,
Он стоит, принимая парад.
Сколько стоил ему Севастополь!
Сколько стоил ему Сталинград!

И в слепые морозные ночи,
Когда фронт заметала пурга,
Его ясные, яркие очи
До конца разглядели врага.

Эти черные, тяжкие годы
Вся надежда была на него.
Из какой сверхмогучей породы
Создавала природа его?

Побеждая в военной науке,
Вражьей кровью окрасив снега,
Он в народа могучие руки
Обнаглевшего принял врага.

И когда подходили вандалы
К нашей древней столице отцов,
Где нашел он таких генералов
И таких легендарных бойцов?

Он взрастил их. Над их воспитаньем
Много думал он ночи и дни.
О, к каким грозовым испытаньям
Подготовлены были они!

И в боях за Отчизну суровых
Шли бесстрашно на смерть за него,
За его справедливое слово,
За великую правду его.

Как высоко вознес он державу,
Вождь советских народов-друзей,
И какую всемирную славу
Создал он для Отчизны своей!

... Тот же взгляд. Те же речи простые.
Так же скупы и мудры слова ...
Над военною картой России
Поседела его голова.

1945

Я знаю о великой депрессии, но она не явилась следствием продразверстки, а если точнее-уничтожения собственного народа.

А вы в курсе, что в то время, когда 5 миллионов американцев умирали от голода - чтобы не сбить цены на продукты, их же "родными" американскими капиталистами были уничтожены миллионы тонн продовольствия! Это не разгильдяйство, не ошибка чиновника, не засуха в течении 2-х лет подряд, как в начале 30-х годов в Советской России, это концентрированная ПОДЛОСТЬ самой капиталистической системы, которая в принципе не может быть иной!

Adrien
Только вот объясните, как Ваши с Бердяевым слова понимать:"...

rettion

в 20м веке человечество разделилось на два проекта:

Западный потреблядский - ведущий всю цивилизацию в тупик.

и Советский проект который упирал на совсем другие ценности(

Сталин - Кагановичу, Молотову
20 июля 1932 г. Кагановичу, Молотову. Пишу вам обоим вместе, так как времени до отъезда фельдъегеря остаётся мало. : 3. За последнее время участились, во-первых, хищения грузов на желдортранспорте (расхищают на десятки мил. руб.), во-вторых, хищения кооперативного и колхозного имущества. Хищения организуются главным образом кулаками (раскулаченными) и другими антиобщественными элементами, старающимися расшатать наш новый строй. По закону эти господа рассматриваются как обычные воры, получают два-три года тюрьмы (формально!), а на деле через 6-8 месяцев амнистируются. Подобный режим в отношении этих господ, который нельзя назвать социалистическим, только поощряет их по сути дела настоящую контрреволюционную «работу». Терпеть дальше такое положение немыслимо. Предлагаю издать закон (в изъятие или отмену существующих законов), который бы:

а) приравнивал по своему значению железнодорожные грузы, колхозное имущество и кооперативное имущество - к имуществу государственному;

б) карал за расхищение (воровство) имущества указанных категорий минимум десятью годами заключения, а как правило - смертной казнью;

в) отменил применение амнистии к преступникам таких «профессий». Без этих (и подобных им) драконовских социалистических мер невозможно установить новую общественную дисциплину, а без такой дисциплины - невозможно отстоять и укрепить наш новый строй. Я думаю, что с изданием такого закона нельзя медлить.

А что неплохо было бы сейчас иметь такой закон для тех кто ворует миллионами?

lastfirebird
Сталин - Кагановичу, Молотову
20 июля 1932 г. Кагановичу, Молотову. Пишу вам обоим вместе, так как времени до отъезда фельдъегеря остаётся мало. : 3. За последнее время участились, во-первых, хищения грузов на желдортранспорте (расхищают на десятки мил. руб.), во-вторых, хищения кооперативного и колхозного имущества. Хищения организуются главным образом кулаками (раскулаченными) и другими антиобщественными элементами, старающимися расшатать наш новый строй. По закону эти господа рассматриваются как обычные воры, получают два-три года тюрьмы (формально!), а на деле через 6-8 месяцев амнистируются. Подобный режим в отношении этих господ, который нельзя назвать социалистическим, только поощряет их по сути дела настоящую контрреволюционную «работу». Терпеть дальше такое положение немыслимо. Предлагаю издать закон (в изъятие или отмену существующих законов), который бы:

а) приравнивал по своему значению железнодорожные грузы, колхозное имущество и кооперативное имущество - к имуществу государственному;

б) карал за расхищение (воровство) имущества указанных категорий минимум десятью годами заключения, а как правило - смертной казнью;

в) отменил применение амнистии к преступникам таких «профессий». Без этих (и подобных им) драконовских социалистических мер невозможно установить новую общественную дисциплину, а без такой дисциплины - невозможно отстоять и укрепить наш новый строй. Я думаю, что с изданием такого закона нельзя медлить.

А что неплохо было бы сейчас иметь такой закон для тех кто ворует миллионами?

По такому закону, как и при Сталине, будут сажать "за колоски", а те, кто ворует миллионами, будут отделываться выговорами по партийной линии. Как в известном "деле Павленко", когда афериста Павленко расстреляли, а секретари горкомов и министр пищевой промышленности, которым Павленко засылал взятки, не то что не сели, а даже не были сняты с работы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%EC%EE%E2%E8%F7

Чико тут лихо чанду несет, у самого селуха при Сталине переселена была.

chiko-dag
Хм..., наверное легко рассуждать о фактически уничтожении и выселении масс людей ,попивая кофе в одном из самых красивых городов в Европе .
За три тысячи км от вас, эти вещи видятся с менее субъективной точки зрения .
Сталин хотел заменить чеченцев на более лояльных осетин (осетино-ингушский конфликт 92) армян и русских(видимо товарищ Дудаев не зря в своем кресле оказался ) ,так же как это сделала империя в середине 19го века. И вам ,если уж вы так рассуждаетеm, не следует сильно удивляться процентному соотношению русского населения в Чечне.

Когда в конце 80-х я впервые узнал о переселении, меня очередной ужас хватанул. Типа, вот упыри! Целый народ замучили!
А потом начали "сдавать" Чечено-Ингушетию. Сдавали воинские части, запрещая обороняться, снимая командиров в/ч, пытавшихся организовывать оборону и наводить порядок в окрестностях частей.
Появились бекженцы, русские люди. Что они рассказывали, поверить не мог... Познакомился с офицерами из выведеных "оттуда" частей. Слово "предательство" витало в воздухе. Это я вспоминаю 1990-1993 годы.
И тогда, как в известном анекдоте, я начал "что-то подозревать"...

Короче, предыстория "Чечевицы" известна? Если нет, рекомендую к изучению.
Эта операция была не местью, не прихотью, не следствием личной неприязни, тем более, что обошлась стране "в копеечку". Это была суровая необходимость, учитывающая крепость кровных связей в данной местности.
Уверяю, англосаксы в подобных случаях церемонятся ещё меньше.

Так что Сталин был прав...
И, пожалуйста, не надо повторять сказки о массовом уничтожении.

PS. Добавочки.
1. Так, чисто для сведения - по своему составу Грозный никогда не был чеченским городом.
2. К изучению. 1958-й год. Русский бунт. Против грабежей и насилия возвращающихся переселенцев.
3. К изучению. 1973-й. Антирусские погромы. За 20 лет до БП.
4. Для общего ознакомления: http://militera.lib.ru/research/pyhalov_dukov/02.html

Читал я это все ,особенно последнее часто под нос суют , все зависит от авторов и их подхода к теме - а он часто бывает очень предвзятым . Возьмем Кавказскую войну к примеру ,в учебнике 10 го класса (составленном не абы кем ) Имама Шамиля и все его движение обрисовывают как бандитов каких то , бред конечно ,но только для нас - в центральной России уверен с этим многие согласны . Я на практике своим учениками сказал вырвать к е..ням эти страницы , они итак пацанчики умные оказались и хаха ловили над тем бредом
Так вот вся эта чанда описаная советскими историками - у меня к ней отношение очень предвзятое и оснований верить представленному - нет никаких

Возьмем лучше википедию
Депорта́ция наро́дов - форма репрессий.[1]
Советская депортационная политика началась с выселения белогвардейских казаков и крупных землевладельцев в 1918-1925 годах[2]
Первыми жертвами советских депортаций стали казаки Терской области, которые в 1920 году были выселены из своих домов и отправлены в другие местности Северного Кавказа, в Донбасс, а также на Крайний Север, а их земля была передана чеченцам и ингушам. В 1921 году жертвами советской национальной политики стали русские из Семиречья, выселенные из Туркестанского края.[3][4].
В 1943-1944 гг. были проведены массовые депортации калмыков, ингушей,чеченцев, карачаевцев, балкарцев, крымских татар, ногайцев, турок-месхетинцев, понтийских греков, болгар, крымских цыган, курдов - в основном по обвинению в коллаборационизме, распространённому на весь народ. Были ликвидированы (если они существовали) автономии этих народов. Всего в годы Великой Отечественной войны подверглись переселению народы и группы населения 61 национальности[5].

14 ноября 1989 года Декларацией Верховного Совета СССР были реабилитированы все репрессированные народы, признаны незаконными и преступными репрессивные акты против них на государственном уровне в виде политики клеветы, геноцида, насильственного переселения, упразднения национально-государственных образований, установления режима террора и насилия в местах спецпоселений[21].
В 1991 г. был принят Закон о реабилитации репрессированных народов, который признал депортацию народов «политикой клеветы и геноцида» (статья 2).
Спустя 15 лет после признания в СССР, в феврале 2004 года Европарламент также признал факт депортации чеченцев и ингушей в 1944 году актом геноцида[22].

Коба сам в свое время был бандитом грабил тут в Баку банки и прочие темные дела за ним шли - вот и методы нац политики далеко не ушли , это для вас ничего , а у каждого уважающего себя чеха ствол на хате и не с..аный травмат, отношение к россиянам тоже соответствующее

Верить всему, что нацарапано в Вики? Помилуйте...
То, что в 1989-1990 напринимали, ещё долго разгребать будем 😞

А что Коба грабил банки, то есть существенная поправочка. Грабить, дабы пропить и прогулять, или для партии. Так что бандитом он не был.

А Новолакский район как заселяли ?

а у каждого уважающего себя чеха ствол на хате и не с..аный травмат, отношение к россиянам тоже соответствующее

Вот потому-то и выселения, потому эта вечная война и неприязнь... с обеих строн, я имею ввиду.
Но проблема значительно обширнее, чем видится.

Достаточно вспомнить более ранние депортации казачества.
Казалось бы - наиболее эффективная сила сдерживания.
Крайне сомнительно, что вероятные последствия подобных действий не учитывались.
Значит, и казачество и народы Кавказа обладали одинаково опасными для государства качествами.

Опасность эта, как я это вижу, заключалась в самой организации рассматриваемых социумов.
Дело в том, что система организации общества и общественного управления в виде казачьего круга или совета (при том, что всё население делится на родовые общины) - наиболее устойчивая и эффективная система самоуправления из всех возможных.
На этом устройстве следовало бы остановиться подробнее, но это отвлечёт от основного...

В связи с этим, необходимо вспомнить, что те самые "Советы" - вовсе не являлись изобретением большевиков. Эта система управления возникла существенно раньше. Поначалу большевики даже пытались бороться с этой системой управления, но в итоге вынуждены были её принять и возглавить.

И получается так, что и казачество и горцы составляли советскому государству реальную конкуренцию.
А государство никак не может позволить себе подобного в собственных границах...
Это сродни борьбе Католической Церкви с еретиками - дело вовсе не в вопросах Веры.
Можно бы ещё упомянуть о том, что и сами религии - это, в сущности, лишь инструмент управления... но совсем другая тема.

Всё остальное, надо полагать, - следствия.

Следствием такой организации общества стало и всё то, что послужило причиной массовой депортации чеченцев - и то, что они не воевали (уклоняясь от призыва или дезертируя, получив оружие), и то, что они уклонялись от продовольственных сборов, торговали не платя налогов. Ну и сопротивление действующей власти, разумеется.

Причины же такого поведения (можно говорить именно о массовом характере перечисленных деяний, т.е. об определённом пути существования и развития, который этот народ избрал для себя совершенно осознанно) заключались, надо полагать, в банальном выживании при условии сохранения национальной целостности.
Т.е. с этих позиций - они всё правильно сделали.
Как бы кто к этому не относился...

И, что характерно, цели эти были достигнуты.
Национальная целостность и популяция - сохранены.
Другое дело - какой ценой...

Могу, также, привести иные примеры подобного национального единения в преследовании сходных целей... правда, при других схемах самоуправления, и потому - с худшими результатами.
Но, полагаю, все и сами догадаются...
Может быть кто-то ещё догадается про Японию 😛

-Saper-
Вот потому-то и выселения, потому эта вечная война и неприязнь... с обеих строн, я имею ввиду.
Но проблема значительно обширнее, чем видится.

Достаточно вспомнить более ранние депортации казачества.
Казалось бы - наиболее эффективная сила сдерживания.
Крайне сомнительно, что вероятные последствия подобных действий не учитывались.
Значит, и казачество и народы Кавказа обладали одинаково опасными для государства качествами.

Опасность эта, как я это вижу, заключалась в самой организации рассматриваемых социумов.
Дело в том, что система организации общества и общественного управления в виде казачьего круга или совета (при том, что всё население делится на родовые общины) - наиболее устойчивая и эффективная система самоуправления из всех возможных.
На этом устройстве следовало бы остановиться подробнее, но это отвлечёт от основного...

В связи с этим, необходимо вспомнить, что те самые "Советы" - вовсе не являлись изобретением большевиков. Эта система управления возникла существенно раньше. Поначалу большевики даже пытались бороться с этой системой управления, но в итоге вынуждены были её принять и возглавить.

И получается так, что и казачество и горцы составляли советскому государству реальную конкуренцию.
А государство никак не может позволить себе подобного в собственных границах...
Это сродни борьбе Католической Церкви с еретиками - дело вовсе не в вопросах Веры.
Можно бы ещё упомянуть о том, что и сами религии - это, в сущности, лишь инструмент управления... но совсем другая тема.

Всё остальное, надо полагать, - следствия.

Следствием такой организации общества стало и всё то, что послужило причиной массовой депортации чеченцев - и то, что они не воевали (уклоняясь от призыва или дезертируя, получив оружие), и то, что они уклонялись от продовольственных сборов, торговали не платя налогов. Ну и сопротивление действующей власти, разумеется.

Причины же такого поведения (можно говорить именно о массовом характере перечисленных деяний, т.е. об определённом пути существования и развития, который этот народ избрал для себя совершенно осознанно) заключались, надо полагать, в банальном выживании при условии сохранения национальной целостности.
Т.е. с этих позиций - они всё правильно сделали.
Как бы кто к этому не относился...

И, что характерно, цели эти были достигнуты.
Национальная целостность и популяция - сохранены.
Другое дело - какой ценой...

Могу, также, привести иные примеры подобного национального единения в преследовании сходных целей... правда, при других схемах самоуправления, и потому - с худшими результатами.
Но, полагаю, все и сами догадаются...
Может быть кто-то ещё догадается про Японию

По поводу выселения чеченцев и ингушей попадались интересные цифры.
Например, "из 3000 чеченских добровольцев в 1943 г. дезертировало 1826 человек" или "при депортации было изъято более 20 тысяч единиц огнестрельного оружия, в том числе более 350 пулемётов" (это вообще то стрелковое вооружение 2-х - 3-х дивизий военного времени!).

chiko-dag, как и многие другие делают при оценке исторических событий одну КЛЮЧЕВУЮ ОШИБКУ: оценивают события происходившие во время самой страшной и жестокой войны за всю историю человечества - по законам мирного времени!

Не совсем так.
Каждый человек
а) оценивает любое своё наблюдение
- отказаться от оценочного мировоззрения мало кому удавалось, да и мало кто к тому стремился, да и что с этим делать - никто не знает 😀
б) оценивает опираясь на уже известное ему
- вот как описать нечто незнакомое? Только сравнив с чем-то знакомым. Апельсин - это китайское яблоко...
в) оценивает, занимая, как правило, некую "общепринятую" позицию
- т.е. причисляя себя к какому либо сообществу, принимая "общественную мораль" этого сообщетсва и т.п.

Итак, летописец, описывающий кошмарного врага, изничтожевшего княжескую дружину и обложившего народ непомерным налогом - воспринимается нами как набег инородцев на мать-родну-землю, так?
А может это был один из походов Ивана Грозного (того, который - первый "Грозный", Иван III - дедушка "второго" - Ивана IV, на котором Рюриковичи иссякли) - "собирателя земли русской", а?

Всё зависит от того, с чьей колокольни посмотреть.

Командир-63
chiko-dag, как и многие другие делают при оценке исторических событий одну КЛЮЧЕВУЮ ОШИБКУ: оценивают события происходившие во время самой страшной и жестокой войны за всю историю человечества - по законам мирного времени!

людей заталкивали в вагоны для скота и кто выжил были выброшены в Казахских степях

На их костях армяне с русскими будут в 14 на лыжах кататься.

Командир-63
Вот только передёргивать не надо! Вы когда нибудь бывали в феврале-марте в Казахских степях? Судя по вашим заявлениям - ни разу! Это морозы до минус 25 и сильный, пронизывающий всё насквозь ветер. Если бы людей "выбросили" в чистое поле - ни один чеченец или ингуш но наших дней просто не дожил. Я там служил и знаю о чём говорю.

Командир-63
А это ваше заявление, даже комментировать не берусь - типичный образец дикого пещерного национализма! Единственное ваше оправдание - молодость и свойственная ей бескомпромиссная глупость!