Велосипеды.Помощь в выборе.

Браты, всем доброго субботнего вечера.
Собираемся с супругой покупать по велосипеду. Для лесных и городских поездок.У самого был Аист ещё в далеком детстве. Подскажите какие в среднем ценовом диапазоне можно взять. Опыта в выборе их не имею.

в среднем ценовом диапазоне можно взять. Опыта в выборе их не имею.

Author Trophy и Vectra. Мужской и женский соответственно... ввпрочем смотря что понимается под средним ценовым диапазоном. Для кого то 5 тыров а для кого то и 50....

10-15 тысяч. не больше...

Если на каждый то писал выше, если за оба то смотреть Стелсы...

А модели? Интересует для новичков, не горные, не профи(за такие деньги я думаю таких и не бывает). Но не китайщину дикую. А чтоб понадежнее были.

Мерида

Мерида

Если 15 тыров за оба то сомнительно... Какой тип вела интересует? Синглспид или со скоростями? Как вариант бюджетного Stels Navigator http://www.velodrive.ru/v_product_10278.html . Есть и женская модел с низкой рамой. Тяжелый но впринципе надежный...

С скоростями конечно.

Город и лес - это, как бы, почти противоположные характеристики...
Объединяет их только одно - требования к маневренности (из этих соображений - диаметр колеса 26")
А дальше - всё разъезжается.

Город:
Твёрдое покрытие (будем считать, что идеально ровное)
Следовательно - лёгкий жёсткий фюзеляж практически впритык по росту (алюминиевая рама с прямыми перьями и стойками + жёсткая вилка с прямыми перьями), ширина резины 1.75 - 1.95 с мелким протектором и жёстким компаундом, и давление туда по 4кг. Будет очень лёгкая, шустрая и реактивная (в смысле скорости реакции) машина. В городе - скорость реагирования имеет определяющее значение. Ну и чтобы энергию зазря не растрачивать - чем меньше лишних упругих деформаций и никчемных амортизаторов - тем больше энергии затрачивается непосредственно на движение вперёд.
В городе отнюдь не лишние стационарные полные крылья (триплекс - два слоя поликарбоната, внутри металл, очень лёгкие и не подвержены деформациям).
Совершенно необходим по настоящему хороший свет и проблесковый маяк на хвосте (а то и дополнительная пара на стойках рамы) - в городе это основа безопасности.
Вот типаж городского байка:
http://www.atlaskamp.com/Uploa...run_15028_d.jpg

Только тормоза я бы всё таки рекомендовал дисковые (лучше, конечно, гидравлику) - позволяют не зависеть от незначительных повреждений колёс, не говоря об эффективности. Если сравнивать ободные тормоза (V-Brake) и дисковую механику, то ободные тормоза - эффективнее и значительно легче.
Вес - один из главнейших параметров в велосипедостроении 😛
Если машины по 14-15 кг занимают примерно один ценовой диапазон, то аппараты уходящие ниже 12 кг начинают стоить обратно пропорционально своему весу. Там всё сильно за сотню тысяч.
Оборудование (на примере Shimano) - от возможностей, но я бы не рекомендовал рассматривать технику с обвесом ниже уровня Alivio*
http://agbike.spb.ru/technics/groups_shimano.html
Грубо говоря, Acera - это для прогулочных и прокатных велосипедов (тяжёлая и дешёвая группа, рассчитанная на непродолжительную нерегулярную эксплуатацию, либо на полную замену раз в сезон при эксплуатации в прокате)
Alivio - самое начало чего-то поприличнее.
Начало серьёзной механики (не претендующей на минимилизацию веса машины, но таки куда лучше Alivio)
Дальше - спортивные группы.
Выше SLX я бы и вовсе не рекомендовал забираться.
И Боже Вас упаси от "трещётки" - задние звёздочки должны называться "кассета".
Всё просто - трещётка навинчивается на корпус втулки, и добрых 5см оси просто висят в воздухе, не опираясь на подшипик. К тому же - это устройство ассиметрично. Выводы - самостоятельно 😛
Кассета - как детская пирамидка монтируется на фигурный барабан задней втулки, в котором расположен опорный подшипник) - нагрузка на ось распределяется равномерно.
Ну и разу уж я завёл про втулки - выбирайте втулки, оборудованные резиновыми пыльниками - будет значительно меньше геморроя с обслуживанием.
ПЕРЕД НАЧАЛОМ ЭКСПЛУАТАЦИИ - заплатите хорошему механику, не поленитесь.
Нехай набьёт не гигроскопичной влагостойкой смазки с широким температурным диапазоном MOBIL-1 (для сальников гребных валов или для подушек седельных тягачей - зелёной или синей) во втулки и подшипники рулевой колонки по самое не балуйся. Обязательно нужно смазать РЕЗЬБУ КАРЕТКИ (иначе через пару лет закиснет, если при заводской сборке посажена на сухую, как обычно, и закиснет намертво - придёт время менять... а опаньки... или будет гаденько похрустывать). Заодно с кареткой - переосадит шатуны и педали на ту же смазку. За шатунами, кстати, следует следить особо - обжимать их время от времени (если посадка на шлицах - рекомендую), а вот если посадка на конусный квадрат - напротив, не рекомендую протягивать регулярно. Только по необходимости (и это повлечёт перенастройку переднего суппорта). Также, следует смазать подседельныю трубу (не слишком обильно - просто чтобы исключить коррозию... да, - алюминий прекрасно окисляется).
На что ещё обратить внимание... пожалуй, на крепление руля - вынос руля должен обхватывать выходящий из рулевого стакана шток вилки. Это - залог надёжности (и малого веса).
Всё, что втыкается внутрь с длинным болтом и клином (как раньше) - весьма травмоопасно. К тому же - люди, привыкшие к вертикальной посадке, стремятся выдернуть руль повыше (что и является причиной поломок и травм).
Оптимальная посадка - под наклоном до 40% к горизонту, с опорой на руки и ноги - позволяет маневрировать всем байком целиком, равномерно распределяет нагрузку а колёса (это обязательное условие для "лесного" аппарата, в городе можно сидеть и повыше).
К тому же - вибрации гасятся руками-ногами (а не межпозвоночными дисками, как при вертикальной посадке).
Я бы рекомендовал воздержаться от выноса руля (вынос - это деталь между рулевой колонкой и рулём) изменяемой геометрии (есть и такие). Как показывает практика - человек один раз выбирает удобное положение (и жизнерадостно возит лишний килограмм... да лишние сочленения в таком важном узле - нежелательны). Лучше взять руль с подъёмом.
О седле - НЕ НАДО выбирать или докупать большой "диван". Всё, чего Вы добьётесь - это большего количества потёртостей по ленинским местам.
Просто не катайтесь в ХБ - намокает и пипец (в джинсах - особенно... эти шаговые швы...)
А вот прикупить велосипедки с "памперсом" - синтетические обтягивающие труселя с бесшовной амортизирующей и потоотводящей вставкой со стороны любимой тушки - это дело полезное (я бы сказал - обязательное). Их можно просто поддевать под любые другие штаны, не переживая за внешний вид.
Возвращаясь от труселей к железу - я бы не рекомендовал приобретать машины с планетарным редуктором во втулке заднего колеса (наши механики не любят, либо не умеют их обслуживать - на них нет запчастей и даже просто - спиц подходящей длины).

Лес:
Сильно пересечённая местность, начиная с грунтовок - "грейдеров", грунты сложные - от асфальта, до песочка, мягких торфяников и откровенных болот.
Если планируются долгие поездки с грузом - подход требуется особый.
Но в любом случае - лучше иметь раму, способную "обрабатывать" мелкие неровности. Для этого стойки и перья рамы должны иметь S-образную форму (при взгляде на раму сзади). Фюзеляж должен быть оснащён передним амортизатором (про задние амортизаторы вообще забудьте, если только не собираетесь гонять в горах или если не нажили межпозвоночных грыж и через то страдаете).
Передний аморт - дело серьёзное.
Нужно учитывать, что рама проектируется под определённую длину передней вилки... но это на будущее, если соберётесь менять (или если решите поставить аморт на раму, спроектированную под жёсткую вилку - помните, что это не самая хорошая идея).
Я бы рекомендовал искать аппарат с самым простым, но всё таки масляным амортизатором.
Только стальные пружины и открытые масляные ванны - ничего лишнего.
Воздушные амортищаторы сразу отметаем - сложно и недолговечно (и если пробьёт клапана или сальники - всё, отъездились).
Эластомерные амортизаторы - в них на штоки надеты пористые полимера, которые сжимаясь расширяются незначительно (не затирают, в итоге).
Такие вилки бывают довольно дорогими (или могут ставиться на дорогие модели), могут иметь массу регулировок (преднагрузку пружин и блокировку, например). НО эксплуатация при минусовых температурах - убьёт вилку.
Масляные амортизаторы требуют периодической замены масла (но это совсем-совсем просто), обычно имеют плавную регулировку скорости сжатия (или регулировки скорости сжатия и отскока), а также - могут иметь многие другие регулировки (что существенно усложняет обслуживание).
Самые надёжные масляные амортизаторы (за исключением некоторых откровенно провальных кризисных сезонов) производит фирма Marzocchi - изучите модельный ряд и цены, чтобы понимать порядок стоимости аппаратов с этими амортами.
Для любых загородных поездок (и весьма экстремальных в т.ч.) будет более чем достаточно переднего амортизатора с ходом до 100мм (более - уже перебор, лучше даже менее 100мм - просто снять вибрацию).
ЛЮБОЙ амортизатор требует тщательного внимания к единственной паре деталей - к сальникам. Ни в коем случае не следует растягивать обжимные пружинки. Помыть от грязи, дать высохнуть, брызнуть тефлоновой смазкой, пару раз качнуть вилку (чтобы смазка проникла внутрь сальников), насухо вытереть смазку. Всё.
Резина, соответственно - от 2.0 (но я бы не рекомендовал ставить "колбасы" более 2.10). Помните - чем больше объём покрышек - тем больше площадь контактного пятна, а следовательно - выше трение и труднее ехать.
Не гонитесь за "тракторным" протектором - это нужно в горах. В остальных случаях ездить на "тракторах" невозможно 😛
Средний протектор в ведущей области, грунтозацепы по краям - оптимум для леса.
В конце концов, резину можно и докупить (т.е. при выборе аппарата - резина не имеет никакого значения).
Только при выборе резины следует помнить - чем легче маховик - тем легче крутить. Втулки могут весить по килограмму, лишь бы обода и резина были лёгонькими.

Касательно оборудования и некоторых других важных нюансов - с абзаца "Только тормоза я бы всё таки рекомендовал дисковые" 😊

На "лесной" машине можно вполне комфортно перемещаться по городу (затрачивая лишне силы на преодоление трения резины, раскачку аморта и упругие деформации рамы).
На "городской" машине по лесу - это навряд ли... т.е. можно, но очень грустно.

Ну и "мужской" / "женский":
Я бы не рекомендовал приобретать открытую "женскую" раму 😛
Просто попросите даму взгромоздиться на велосипед - в подавляющем большинстве случаев девушка ПЕРЕШАГИВАЕТ раму, а не проносит ногу спереди.
Зато надёжность замкнутого треугольника не вызывает сомнений.

О размерах.
Я говорил, что городской байк лучше брать "впритык".
ЗначиЦЦа так:
Перешагиваем раму, упираем носик седла в спину, тянем руль вверх - когда рама наглухо упрётся ТУДА - между полом и покрышкой должен поместить поребрик (или бордюр) 😛
Более брутальных препятствий и экстремальных ситуаций, связанных с этим препятствием, Вам в городе не встретится.
Для лесного аппарата - вполне допустим зазор побольше - только без фанатизма! Поребрик + длина хода вилки - это макисмум. Иначе рама окажется слишком короткой и будет регулярно побаливать постоянно сгорбленная спина. А может и подседельный штырь согнуться (а однажды я видел как он ломается... бррр...)

Собственно, для выбора этого будет достаточно.
Удачи!

-Saper-
ок спасибо за информацию! очень подробное объяснение!))) вот такой подойдет для леса/города? http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7823805&hid=91529

Лучше всего подойдет аист, он самый надежный 😊 А если серьезно, смотря как эксплотировать. Если кататся это одно, а ездить уже другое.. Тут разница в качестве деталей, отседа и ценник.
Давно также искал для себя и жены.. В итоге взял ей стелс, себе атом (таже мерида).. Вот шуму было, что мой легче..А ей каждый раз чтобы на бордюр забратся нужно тягать 15 кг.. 😊

Них..а себе многабукаф... 😊 Только на практике с этим фиг разберёшся 😊 😊 😊
Но Мурза, диски, СЛХ и 15тр. несколько не совпадают в этой вселенной. А "профессионального механника" для начала ещё найти надо, некоторых на 5м подпускать нельзя.
Велик это конструктор - но если покупать, то "лего-совместимый", а не на совсем убогих комплектующих, которые если что потом не заменить на "чуть получше".
Это рама с креплениями и держателями под диски и с рулевой для вилки со штоком 1.1/8 (лучше жёсткую, аммортизационная за эти деньги будет муляжом 100%), руль с выносом 25.4 или 31.8 (мне больше нравиться), колеса (26" для нашего города с его хорошим и ровным асфальтом), с кассетой (это 8, 9 или 10 звёзд сзади), можно под дисковые тормоза "6 болтов" или может "центрлок" (потому что если будет хотя-бы дисковая механика, то впоследствии заменить на недорогую дисковую дисковую гидравлику будет несложно, а не придётся менять колёса и тормоза вместе, в случае Ви-брейков).
Ща пойду погуляю, потом допишу.
На самом деле нужно почитать тут: http://velopiter.spb.ru/forum/...&frm_id=3&rid=0 Лучше не создавать дурацких тем в стовторой раз, всё уже рассказано неоднократно.
Часть вторая.
В общем смотрим сначала обычную раму под колёса 26", хардтейл (мимо шняжных "ашан-двухподвесов" 😊 проходим сразу):
а). они бывают стальные, аллюминовые, скандиевые, карбоновые, (комбинированные аллю/карбон, в основном задние перья), титановые. И всё это бывает в разном качестве и цене. В данном случае кроме стальной и аллюминовой ничего больше не грозит 😊. Если есть возможность приобрести хорошую! стальную раму, я бы взял её, она более мягкая. Но их довольно редко продают.
б). ростовка - смотрим длину подсидельной трубы - это чтобы нога на педали распрямлялась полностью при нормальной длине подсидельника. есть ещё один размер - ЕТТ - длина верхней трубы по центрам. От этого зависит посадка и вообще очень много.
в). технические моменты - смотрим рулевую: резьбовую нах (это где подшипники регулируются здоровыми гайками, из тоненького г-образного (во всех смыслах) выноса торчит болт, и им-же вся эта конструкция фиксируется), всякую экзотику типа 1 дюйм, 1.5 дюйма или вообще конусную туда-же.
выбираем стандартную 1.1/8 дюйма.
крепления тормозов - диски, ви-брейки, или то и другое вместе.
крепления под багажник и крылья (по необходимости). Можно посмотреть на диаметр подсидельной трубы - 31.6 (поменьше, полегче), можно 34.9, все остальные довольно редкие и лучше нафиг.
Наверное лучше что-бы все троса проходили по верхней трубе снизу, так получше и посимпатичней.
Вилка: жёсткая, "ригид" (стальная, титановая, карбоновая), "муляж" - на великах до 15 000 руб., более менее - в составе приличного велика и собственно нормально работающая именно вилка 8000-15000 за кантрийную (даунхильные и т.п. с ходом от 120 и выше за побольше).
Имеет смысл жёсткая вилка - от "муляжа" отличий будет не много 😊 😊 😊, а вес меньше и никаких бесполезных! ТО делать не надо. Порекомендовал бы карбоновую, но это от 5000руб. Соответственно шток вилки 1.1/8 дюйма (под стандартную рулевую, которая должна быть в раме при правильном выборе 😊)
Смотрим на крепления тормозов - так-же диски, ви- или то и другое. Крепление колеса - под эксцентрик (бывает под 15 и 20 мм ось).
На шток вилки, который будет торчать на несколько сантиметров из рамы надет вынос, который если мы всё правильно выбрали, будет затягиваться на штоке двумя болтами (и иметь соответственно правильный размер 1.1/8" с одной стороны, и 25.4 или 31.8 с другой, которая зажимает непосредственно руль). Лучше размер 31.8 ("оверсайз"), как более современный. Если немного не устраивает посадка, приобретаем в барахолке вынос с такими-же посадочными размерами, но другой длины и углом и всё улучшается. С дешёвыми тех. стандартами этот номер не пройдёт.
Часть три.
Колёса... втулки на насыпных подшипниках (придётся иногда перебирать, пихать новую смазку и регулировать зазор) и на обычных (ничего делать не надо, когда сдохнут подшипники заменить на новые). В данном случае насыпные без вариантов, нормальные от 5000руб и далее, до 50000. Так-же разделяются на "без крепления" и "для крепления тормозного диска" - с одной стороны будет стандартное посадочное место на 6 болтов (или что-то типа шестерёнки "центрлок", но ну её нафиг, также всякая экзотика 5, 4, 3 болта, это вообще не для всех). И + смотрим на заднее колесо - оно должно быть под кассету, т.е. звёзд должно быть 8,9 или 10. Если меньше это "трещётка", злая в ремонте штука, + вел будет на оборудовании не выше чего-то там, короче отстоя и заменить всё это даже на "немного получше" без замены половины велика (серъёзно) не получиться.
Профиль обода - двойной (скорее всего такой и будет) или одинарный, всякие мелочи, вроде пистонов для усиления места крепления спиц и т.д. Так-же если обод дисковый у него не будет дорожки для ви-брейков. Кстати ви-брейки постепенно (правда медленно) стачивают обода. В случае дисков просто меняем диск, стоимостью 300-500 руб, а тут новый обод, переспицовка, проще новые колёса сразу купить.

Kroker
у меня как раз Аист и был в далеком детстве))) одна скорость, складной.

до 15 тр все велы одинаковые

И помнить, что в сетевых гиперах хорошо продают яйца и картошку, но не велосипеды 😊

http://velopiter.spb.ru/forum/...6&start=0&rid=0 Вот ничего велик в 18-ой ростовке (где-то 170(168) +/-), надо мерять и брать пока некупили.
Вот ещё ничего (за такие деньги): http://velopiter.spb.ru/forum/...8&start=0&rid=0 наверное на 175 где-то, Треки короткие какие-то.

Спасибо всем за советы. В итоге взяли по бюджетному Author. От Стелса почему-то все отговаривали

-Saper-
Город и лес .....

den24
И помнить, что в сетевых гиперах хорошо продают яйца и картошку, но не велосипеды 😊

А что, Trek, продающийся в гипере будет медленнее такого-же, но их веломагазина? А если сравнить, к примеру, ВелоДрайв и Спортмастер, разве можно в Спортмастере купить тот же Трек нормальный, ведь он же не специализированный магазин, а широкого ассртимента, там велы рядом с масками для подводного плавания и ластами стоят, фи... 😊

ну вобщемто да. в специализированных магазах и народ специализированный работает, а в спортмастере когда к ним новый вел пришлют будет грузчик кувалдой его соберать который до этого маски подводного плавания только видел.

Unforgiven
А что, Trek, продающийся в гипере будет медленнее такого-же, но их веломагазина?

Среди моделей Автора есть с шимановской планетаркой - обратите внимание. Очень ничего так.

У мастерской в велоцентре в Автово на услуги по досборке и настройке(насколько вообще применим этот термин к данным поделкам из консервного железа) есть даже отдельная колонка в прайсе.

взяли Трофи и Унику. Унику супруге, кстати очень понравилась, легкий вел(алюминий же) по сравнению со стальным трофи. Буду иногда отнимать покататься))
Ursvamp
что за планетарка?

sp47
что за планетарка?

Вот посмотрите, этот - 7 скоростей. Еще возможен вариант с шимановским же генератором и фарой.

Планетарка штука интересная. Одна беда, если уж сломается, то сломается). Правда, она довольно надежная... даже не знаю. Ну это лирика, все равно в указанный бюджет никак не влезает)

И на длинных спусках планетарки горят.

Unforgiven
И на длинных спусках планетарки горят.

А что не горит на длинных спусках? Чем тормозят профессионалы?

Сегодня наблюдал в магазине какой-то немецкий велик с планетаркой в 8 скоростей за 20000 руб. Тормозить ей нельзя. В инете такой велик тухаря на 3 дешевше минимум.

[QUOTE]Originally posted by Ursvamp:

Ну, ребята, на вас не угодишь... Был у мну в детстве орленок с одноступенчатой "планетаркой" 😊, и хоть бы хны ему - а как только не пытал. 😊

А что не горит на длинных спусках? Чем тормозят профессионалы?

Сегодня наблюдал в магазине какой-то немецкий велик с планетаркой в 8 скоростей за 20000 руб. Тормозить ей нельзя. В инете такой велик тухаря на 3 дешевше минимум.[/QUOTE

Одноступенчатая передача это не планетарка. В планетарке внутри втулки много-много шестеренок есть, которые при спуске, то бишь движении с крутЯщимся колесом, но неподвижными педалями крутятся с офуенной скоростью, потому сильно нагреваются, раскаляются и плавятся 😊

Ursvamp
Вот посмотрите, этот - 7 скоростей.

VPetrov
А в хайрезе есть, а то это как-то сильно ужат

Главное тупо горники не бурите, особенно двухподвесы. Блин, едет так медленно шо пипец. Я на кроке 30 раз обогнать успею.

Ну почему не брать. Вот только что после 2х часового тестирования в говнах ржевского лесопарка - результат приятно удивил. Также хорошо и по асфальту. А гонять то на них никто не собирается 😊

Есть ещё вариант, взять "салют" за "хрен знает бесплатно", и радоватся. Можно его перекрасить, добавить всяческих изысков, и будет всяко круче (а главное надежней) чем всякое фуфло на данный момент в магазинах.. 😊
Если серьезно, не парься.. Купи "начальники", а дальше .. (если приколит) уже переходи на нормальные велы..

Kroker
Есть ещё вариант, взять "салют" за "хрен знает бесплатно", и радоватся.

Особенно радостно будет ехать в горку, по лесу или по говнам 😊

Kroker
Можно его перекрасить, добавить всяческих изысков, и будет всяко круче (а главное надежней) чем всякое фуфло на данный момент в магазинах.. 😊

Если говорить про нормальные бренды, а не чудеса китайской промышленности, то это, мягко говоря, не совсем так.

Kroker
Если серьезно, не парься.. Купи "начальники", а дальше .. (если приколит) уже переходи на нормальные велы..

Когда в 30 км от дома отвалятся педали или сломается напополам руль (реальные случаи, со знакомыми случившиеся), много раз пожалеешь, что когда-то 5 тыр сэкономил 😊

Особенно радостно будет ехать в горку, по лесу или по говнам

Когда в 30 км от дома отвалятся педали или сломается напополам руль (реальные случаи, со знакомыми случившиеся), много раз пожалеешь, что когда-то 5 тыр сэкономил

ути пути.. в детстве все ездили на подобных велах и радовались

В детстве ни выбора не было, ни информации.

а нафига для обкатки так далеко ездить? Обычно ломается в первые дни..

А в чём прикол на транспорте, пусть даже велосипеде, на 5-10 км ехать? 😊

Конечно лучше купить ляс за 25 штук, проехать пару раз, а потом поставить в корридоре на вечный прикол..
Хорошо я давно жене взял стелса за не дорого (новый)Несколько раз выехали в парк, а потом он лет 5 простоял в корридоре, пока я комуто тут его не отдал за 1.5 штуки..
Себе я взял тогда атом (за 7 штук) дойсих пор жив и здоров....Учитывая что я не только по парку гонял..Конечно много чего сменил с тех пор, но я вполне доволен..

Атом ведь нормальный, и 7 штук - вполне адекватная цена (по крайней мере, была лет 7 назад), если речь не про двухподвес идёт. Планировать надо адекватно: если для раз в год покататься, то проще, наверное, где-нибудь в прокате брать.

sp47
дай ссылки какие конкретно купили ..

есть графитовая смазка, недорогая, подойдет ли она для смазки всех звньев, в тч и цепи?
(обычно какуюто аерозоль юзаю с тефлоном, но мб графитовой лучше?)

Только если возьмёте цепь и сварите её в миске с этой графиткой. И снаружи насухо потом оттереть. Я аэрозоль Мотул использую, смазка для цепей мотоциклов офф роад. Она зелёная такая, сначала затекает внутрь, а потом, когда растворитель испаряется, густеет. А так никто не пришёл к однозначному решению, что лучше. Можно хоть отработку заливать, только часто. И цепь изнашивает в первую очередь песок в звеньях, его оттуда надо убирать. Бутылка 0.5 с широким горлом (типа от чая нести), 100 мл бензина, изобразить шейкер 😊 и так три раза 😊 😊 😊

эээ, а варить зачем с графиткой? не пойму сути процесса 😊
аэрозоль прикольно да, но многое распыляецца мимо, а тут намазал и вродже качественно так.
в принципе я на графитовой не натаиваю, просто читал что она мол круче всех, вообще салидол же есть. я просто хз что лучше.

Есть ещё вариант, взять "салют" за "хрен знает бесплатно", и радоватся. Можно его перекрасить, добавить всяческих изысков, и будет всяко круче (а главное надежней) чем всякое фуфло на данный момент в магазинах..

ага, я с такого начал год назад. что продали в неотрегулированном состоянии ладно. коекак доехал.
самый их осяк - обода - говно. любой бор.. ээ поребрик и все - приехали. пыщщ.
я на мериде первый как только на них не попадал и на люки даже и хоть бы что, правда недавно первый прокол на стекле был (это все ебаные недочеловеки пивососные стекла по паркам нахерачат а потом...)
а на "салюте" каждые две недели стабильно пыщщщ. даже когда купил камеры хорошие, все равно пыщщ, потому что у меня такое ощущение , что город обустраивали умственно отсталые дауны - дорожные строители, градостроители и прочие вредители.
ладно мусор, ямы, перекопы, но блин даже если сделано все свиду цивильно - то сделано для пешеходов или водил.

и когда эти недостроители откроют американские мосты?
сцуко, полгорода обьежжать по этим ямам и бордюрам, чтобы с пл невского попасть на московский. не ехать же через этот идиотский центр, где куча народу и где дауны-водятлы ставят тачилы в 3 ряда и поперек.

есть всегото ничего дорог - центр, нефтяная дорога - одностороннее опасное гавно, цымбалинский, ну и в сторону южного шоссе. вот что за даун проектировал это все, когда город на несоединенные части разделен, да и то дорогой эту помойку назвать... тьфу на них.
наболело, сорри 😊

ЗЫ
хотя я вот подумал, а что если купить нормальные 24 обода к салюту, а то старые у меня на перекрестке поломались, еще один плюс китайских велов.
хм в нем есть свои плюсы кстати. ибо удобен.

аэрозоль прикольно да, но многое распыляецца мимо

хотя я вот подумал, а что если купить нормальные 24 обода к салюту, а то старые у меня на перекрестке поломались, еще один плюс китайских велов. хм в нем есть свои плюсы кстати. ибо удобен.

а дорогонах? или мож проще готовые обода купить?
а то после зимнего сезона мне замена запчастей в 4к обошлась.

А вот кто скажет где конкретно покупать, ну т.е. в какой фирмЕ? Где цены по-народней и продафцы компетентно-вежливо-профессиональны?

Да, переспицовка стоила рублей 600, только спицы по нескольку рублей ещё надо. На велопитере народ подешевле и получше может собрать и спицы посоветует и обода в меру приличные. Что есть готовые обода? Колёса? Вряд-ли на 24", можно вот так, приемлемые колёса пойти и купить. + втулка с ножным тормозом... Кетай лежит в магазах, но таких, куда даже заходить стрёмно 😊

Ну вышеуказанный Член, продавцы грамотные и ассортимент есть. В алиен-байк надо приходить зная что покупать, тупо показать пальцем 😊. Вело-центр автово хвалят за адекватность. В Биваке мастерская не самая плохая. Хороший веломеханик Троицкий, где работает не знаю, тел. на велопитере у него указан. К Полуде народ прётся.
А вообще вот: http://velopiter.spb.ru/shops/

Саша, ну вот я чайник совсем по великам, прошлый раз лет 20 назад на него садился, а счас вот снова захотелось иметь. Куда пойти за покупкой чтобы остаться всем довольным? Денег до 10тыр, сколько и где на нем кататься пока не представляю. Может раз в месяц, а может каждый день, если затянет удовольствие.

В барахолку на "Велопитер" однозначно 😊, что-то получше чем в магазе будет за эти деньги. И почитать "велотехно" несколько дней предварительно, там ну очень много тем про выбор велика и до 10 тоже есть. В двух словах не объяснить всё-равно. Вкратце - рама, вилка, колёса и уровень оборудования. Выше большая частично расписано.

Я б на Спутнике поездил бы ... 😞

Саша, ну вот я чайник совсем по великам, прошлый раз лет 20 назад на него садился

анологично 😊
в том году нашел тут по наводке форумчан за 5 тыров.
очень гут, мерида - настоящий внедорожнег.
правда вынос так и не нашел правильный (не искал, лентяй) 😊

Ну это еще должно повезти чтобы купить варю 100 по цене пыцыпыжика.

Велики нормально теряют в цене, если задаться целью вполне можно что-то приличное купить за адекватные деньги. Даже скорее всего всё будет настроено и некоторое время не требовать обслуживания (как почитаешь, что народ с руками не из того места, про ТО от магазина пишет, то сразу думаешь "как хорошо, что ничего сложного там нет и всё делаешь сам").

правда вынос так и не нашел правильный

а вот скажите что лучше из мега бюджетных великов
стелс или форвард

Отдельно рамы форвард-11серии покупали, дёшево, крепкие и лёгкие. Геометрия неплохая. На "веломании" даже большая тема об этих рамах была, народ был доволен (правда собирали велики сами 😊).

спасибо.

А никто не покупал велосипеды Форвард 8хх или 9хх серии?
Как они в смысле живучести колёс и рамы - а то я под 100 кг? 😊

стелс или форвард

Как они в смысле живучести колёс и рамы - а то я под 100 кг?

А никто не покупал велосипеды Форвард 8хх или 9хх серии?

Подумываю приобрести Трек 3900, да поставить на него багажник и нацепить велоштаны. Для дальних походов. В и-нете и при консультациях в магазинах узнал лишь, что не на все велики не все багажники встанут. И насчёт этой совместимости все почему-то мычат что-то про "посмотрите в и-нете". Особенно забавно было это через аську от продавца интернет-магазина прочитать 😊.
Может, здесь кто посоветует - где можно взять всё сразу? Именно "Трек" не обязателен - предлагали ещё "Рок-машину" аналогичного уровня, но и там опять-таки было неизвестно насчёт возможности установки хорошего багажника.
(Лентабайки с багажниками не предлагать 😊 ).

"Консультации в магазинах..." 😊 😊 😊 Вам сюда: http://velopiter.spb.ru/forum/...&frm_id=3&rid=0 Про багажники неоднократно обсуждалось.
"Трек" лучше покупать от 4ххх серии, лучше 6ххх. Да и для походов я бы как-то по другому отнёсся к выбору велосипеда... (наверное даже собрал бы сам).
Установке багажника может помешать: а) отсутствие крепёжных отверстий (в дропаутах и сверху перьев, в эти обычно закручены винтики), б) дисковый тормоз (тут не всякий багажник встанет, но выбрать можно), в) ви-брейк (крайне редкий случай, можно даже не рассматривать).

Благодарю за рекомендацию!
А то в наших палестинах пока имеется только Бенфика, Раптор, Цунами и Твистер.
На велопитере упоминаний о них не нашёл, там больше говорят за велосипеды категории 15-17 - 22 р. - а таких у нас не видно!
Про раму - это я немного неправильно вопрос сформулировал.
В общем говоря, планируется пользование машины, как правило, на лесных покатушках средней степени агрессивности - со многими неровностями, и чутком трамплинов, и много городского асфальта с поребриками.
На Форвардах привлёк внимание и подкупил обвес (коробка передач) от Шимано - как раз на 8 и 9 сериях.
Какие фокусы может проделывать переключение скоростей я примерно знаю, а каких сюрпризов можно ожидать от вилки-то?
На Велопитере, опять же, народ жаловался на недостаточный угол её наклона - соответственно - повышенную опасность кувырка на коряге.

Какая блин вилка на велосипеде до 15 т.р.??? Это 100% будет муляжом. Вилка, как-то работающая, в лучшем случае стоит от 7000руб (в барахолке на велопитере, не в магазине), а что-то приличней примерно от 10000. Наверное стоит как-то подумать (не меньше десяти раз), прежде чем КК, ДХ и АМ на велосипеде до 30т.р. заниматься...

Где же стока денех накопить, чтобы на пневму и на велик хватало? А еще хочется... не, лучше не думать про это. Столько денег не бывает 😊

Саша Удав
Какая блин вилка на велосипеде до 15 т.р.???

Потечёт?
Прошу прощения за ламерские вопросы, велосипедов с амортизаторами никогда не имел!

Кто там протечёт, куда? 😊 Муляж вилки (типа Сантур, РСТ и подобное г...) состоит из пружинки и/или "эластомера" (в просторечии резинки). Ну там маслица налито для вида слегка. Эта хрень новая-то не работает толком, так для вида, "во типа вилка есть", а после недолгой эксплуатации что-то там начинает заклинивать и перестаёт работать окончательно. Получаем жёсткую вилку, только весом около 2.5кг! (обычная стальная порядка 700-900гр). Нах это чудо надо. Не, ну если перебирать и смазывать раз в пару месяцев... http://www.velowiki.org/wiki/%...%BB%D0%BA%D0%B8 вот про вилки доступно.

Может, здесь кто посоветует - где можно взять всё сразу?

только Бенфика, Раптор, Цунами и Твистер.

В общем говоря, планируется пользование машины, как правило, на лесных покатушках средней степени агрессивности - со многими неровностями, и чутком трамплинов, и много городского асфальта с поребриками.

На Форвардах привлёк внимание и подкупил обвес (коробка передач) от Шимано - как раз на 8 и 9 сериях.

а каких сюрпризов можно ожидать от вилки-то?

Саша Удав
"Консультации в магазинах..." 😊 😊 😊 Вам сюда: http://velopiter.spb.ru/forum/...&frm_id=3&rid=0 Про багажники неоднократно обсуждалось.
"Трек" лучше покупать от 4ххх серии, лучше 6ххх. Да и для походов я бы как-то по другому отнёсся к выбору велосипеда... (наверное даже собрал бы сам).
Установке багажника может помешать: а) отсутствие крепёжных отверстий (в дропаутах и сверху перьев, в эти обычно закручены винтики), б) дисковый тормоз (тут не всякий багажник встанет, но выбрать можно), в) ви-брейк (крайне редкий случай, можно даже не рассматривать).

На велопитере я забанен пару лет назад, т.к. поучал некоторых админов, как им бросить бухать 😊. За то же и на пин-миксе забанен, т.к. там вообще самый главный "маршал" и директор того форума - алкоголик запойный 😊. А заново региться не хотелось. Но фиг с ним, придётся, наверное.

заколхозил се подножку заднюю, красота, поставил на нее, ствол на раму, чихнул, филю в рюкзак и дальше покатил...

А не устроить ли ганзовский велозаезд? 😊 Скажем, по набережной Невы в черте города.

только что. по окт набережной рулил от ал невского за володарский...

ствол на раме - это как у арнольда в терменаторе винчестер на байке ? 😊

Ясненько, спасибо за спасение семейного бюджета от зряшных трат!
Действительно, ввиду вышеперечисленного, отечественный двухподвесочник за 8 килорублей с японским обвесом - не выглядит...

А нет ли данных о качестве/живучести про Форвардовские велосипеды БЕЗ подвесок с педальным тормозом?
В такой-то конструкции, кажется, трудно что-то изгадить?

отечественный двухподвесочник за 8 килорублей с японским обвесом

Форвардовские велосипеды

Навески у бесподвесочников по-моему, вообще нет.

Херово исполнить педальный тормоз - всё настолько плохо?

Навески у бесподвесочников по-моему, вообще нет.

Херово исполнить педальный тормоз - всё настолько плохо?

Да соберите вы дроческоп самостоятельно уже. Или, я так понимаю, Вы из Мск?
Отправляйтесь в "веломанскую" барахолку http://forum.velomania.ru/forumdisplay.php?f=13 посмотрите неделю, что народ продаёт и купите мало б/ушный вел начального уровня, который уже будет работать, а не страдайте хернёй с этими форвардами. Ну не выйдет всех нае...ь 😊

Форварда небыло, был обычный Стелс с закрытой рамой. Синглспид, тяжелый. После переборки имел вполне приличный легкий ход. Для дачных поездок за пивОм подходил вполне. Из минусов вечно слетающие педали, хотя и под квадрат. И торомоз. Ужасное Г! Тормозил фигово, разобрал, все проверил, потом еле собрал. Один черт, тормозил фигово. Сейчас для тех же целей складной с шестью скоростями. Вполне ничего для дачи. Навеска самое примитивное шимано, но работает четко. КМК все эти стелси, форварды и прочее годятся как дачный транспорт... Ну или в городе до гаража доехать.

Аминь! Не надо жалеть деньги на хороший велик.

купил себе обычный дорожный стелс за 3500 😊 И остался доволен.
Единственно купил назад большую звезду, так как сторонник односкоростных велов, удлиннил цепь и все хорошо
Единственно цепь купил неправильную, нужна была с бОльшими дырками, шумит в итоге
Но просто для прогулок вполне, с большой задней звездой крутить легко, а так в целом нормалёк.

Никогда не понимал приобретения вела по цене скутера, имхо это идиотизм

AlexKa
КМК все эти стелси, форварды и прочее годятся как дачный транспорт... Ну или в городе до гаража доехать.

99,99 это и нужно, но религия заставляет чтоп "как у людей", посему некоторые идиёты покупают лясы по 20-30 тыщ и выезжают раз в год на полчаса

Вот поэтому я и купил стелсссс. 😊 Стоит в сарае, жрать непросит. Сгонять в магаз "за добавкой" ноу проблема. Бюджетно,ездит, сопрут (3 раза тьфу) не шибко жалко. Ну и, как грится, для всей семьи...

Саша Удав
Да соберите вы дроческоп самостоятельно уже. Или, я так понимаю, Вы из Мск?
Отправляйтесь в "веломанскую" барахолку http://forum.velomania.ru/forumdisplay.php?f=13 посмотрите неделю, что народ продаёт и купите мало б/ушный вел начального уровня, который уже будет работать, а не страдайте хернёй с этими форвардами. Ну не выйдет всех нае...ь 😊

Дроческоп? Богатое словечко! 😊
Хотя, мне незачем, у меня уже ружьё помповое есть. 😀
А за ссылочку спасибо!
Хочется именно чтобы работало.
А уровень... Я больше 10 лет на Аисте отъездил - к удобствам не приучен-с!

2 ReLocate

Под бесподвесочником без навески имел ввиду что-то наподобие вот этого:
http://sport.wikimart.ru/cycli...tmund_101_2010/

Forward DORTMUND 101 - амортизаторов - нет, переключения скоростей - нет, дисковых/колодочных тормозов - нет... Ни хрена нет!

Forward DORTMUND 101 - амортизаторов - нет, переключения скоростей - нет, дисковых/колодочных тормозов - нет... Ни хрена нет!

Чет напомнило планету Шелесяка... 😊

У меня аналогичный и был, только Стелс. После пары зим проведенных на даче "зацвели" "хромированные" крылья. Поскольку были покоцаны заменил на пластиковые. Ну и фара на батарейке была ишшо. Ну и корзина спереди. Такой вот тунинг.

Ага - воды нет, полезных ископаемых нет... 😊 😊 😊
Вот чел титановую (= комфорт и прочность! и + достаточно круто 😊) раму рапидовскую продаёт: http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=139418 её на всю жизнь хватит (серьёзно), неплохой вариант. Может не совсем дёшево, но титановые рамы редко продают, в основном все купить хотят (правда молча 😊). Поставить пока дешёвое всё остальное и кататься. И потихоньку за пару лет поменять навеску на поприличней. Основное (рама и вилка) тут уже есть. И требуемое КроссКантри 😊 эта рама точно выдержит, поребрики с ямами тоже.

Forward DORTMUND 101 - амортизаторов - нет, переключения скоростей - нет, дисковых/колодочных тормозов - нет... Ни хрена нет!

планируется пользование машины, как правило, на лесных покатушках средней степени агрессивности - со многими неровностями, и чутком трамплинов, и много городского асфальта с поребриками.

Большинство рассказов что "мне нужен вел для агрессивной езды" говорят это чтоб не выглядеть ботанами, и практически никто из них не будет так ездить, прыгать и штурмовать говны в лесу, посему совершенно правильно покупают простые велики, включая дорожные односкоростные. Спортсменов слишком мало у нас

Спортсменов слишком мало у нас

а мне каацца что слова питер и комфортно в одном предложении - это не более чем шутка. вот щас надо на ваську с ладожской ехать, ой-ёй... при том что я дорог избегаю, все равно фу.

ващще, я предлагаю тем, что так долго выбирает вел купить на юноне китайский за 4к, и все освоить на своем горбу 😊
всю эту мерзкую планировку города, все эти поребрики, которые дауно-рожные рабочие кладут, или даже ложат, все эти стекла и грязь.
а потом, через пол- или годик купить нормальный подержаный вел.
как я сделал.

купить на юноне китайский за 4к, и все освоить на своем горбу

а мне каацца что слова питер и комфортно в одном предложении - это не более чем шутка. вот щас надо на ваську с ладожской ехать, ой-ёй... при том что я дорог избегаю, все равно фу.

с такими требованиями, нужен, как минимум, велосипед с аммортизационной вилкой (не макетом вилки, а вилкой!), мультиспид (несколько скоростей) и с хорошими тормозами.

обычный складной Аист и Украина...

ога, и вес перевозимой тушки в три раза был меньше.
я на "чайна-форварде" както пробил камеру на маленьком поребрике, аккуратно перебираясь через него оттута
запаску не взял, такси не вызвать, пробки, тащил на себе домой.

кстати, народ, гугл стрит вью тутачьки работает уже.

а на мериде как тока не влетал, например вот на этом мерзком люке, кто ездил знают какая там неожиданная гадость.

значит мифы о детях-самоубийцах это правда

Ишшо какая. В сопливом детстве спускаясь с неочень крутой горки на Аисте с мелкими колесьями я неожиданно полетел, на мое счастье прилетел в яму с листвой и даже ничего не сломал, маленко поцарапался да ушибся. А вот велу повезло меньше, он прилетел в дерево. После детального осмотра месности оказалось что в одном месте у горки был холмик абсолютно незаметный сверху... За то это восхитительное чувство полета... 😀

мягко говоря, это слабо сочетается с озвученными вами требованиями:

значит мифы о детях-самоубийцах это правда

а уж поребрики - не перечесть их.

Поребрики, пересеченка, лужи, торможение пяткой о колесо чтоб на юз пошло. А понтанутся перед деффченками лихо подлетев и развернув вел встав одной ногой на асфальт. А езда задом наперед... А попытки поставить Аиста на козла... А то мифы... 😊

А попытки поставить Аиста на козла

А полицейский разворот и без пятки исполнялся - удар по педалям в обратную сторону, блокировка заднего колеса - а далее - манипулядство рулём вплоть до искомого эффекта.
Сколько резины было стёрто...

ReLocate
по плоскому Питеру за пивом ездить на хорошем байке тоже весьма комфортно)
ну или это я уже окончательно избалована велами стоимостью в пол автомобиля

ReLocate
эммм... трамплины... на аисте?
значит мифы о детях-самоубийцах это правда

AlexKa
Поребрики, пересеченка, лужи, торможение пяткой о колесо чтоб на юз пошло. А понтанутся перед деффченками лихо подлетев и развернув вел встав одной ногой на асфальт. А езда задом наперед... А попытки поставить Аиста на козла.

лучше автомобиль купить

окаг!
по южной омериге на бюджетном велике! (элемент кварц - 10к стоит в яндексе)
http://mtbike.livejournal.com/9794.html

У мну обычно кончались отбитым жопом....

Аналогично! 😊

ReLocate
обычные люди такие обычные 😊
есть такое понятие как экстремальные виды спорта. оборудование для них стоит соответственно.
это из серии "зачем нужен эдган, когда мр-651 есть, тожа пневматика жэ!!111одинодин"

так "необычные" люди они тоже такие странные. Придешь в гости, эдган есть, велик есть, а сам как мудак на метро ездит и обои ободраны и засалены.
В моем понимании он идиот, а в его я никуя не понимаю в великах 😀

в велах профан
хочу куппить оттуда
сорентируйте по ценам и какой лучше, кто в теме
http://www.aliexpress.com/prod...holesalers.html
http://www.aliexpress.com/prod...holesalers.html
http://www.aliexpress.com/prod...holesalers.html
http://www.aliexpress.com/prod...holesalers.html
http://www.aliexpress.com/prod...holesalers.html

Давайте пока по хамерам (складным) подскажу. На "велопитере" была тема, в том году, где точно не помню (искать не буду), то ли в "велотехно", то ли "торг-обсуждение". Там много чего понаписали, вкратце "дроческоп американской армии" 😊 😊 😊 но по сути тяжеленный ашан (в оби, кстати, похожие были, тысяч по 5 или 8, но давно) и такой-же концептуальный двухподвес. В общем эпикфэйл 😊 - скоростей 21(3х7) (хотя на некоторых картинках написано 24 и 27) - колесо заднее г..., соответственно навеска никакая. Вилка сантур - так себе, постоянно надо перебирать иначе станет эмулятором 😊. Тормоза дисковые механические. Подножка это вообще необходимый атрибут крутого байка. В общем забить. Ещё и месяц ждать.

сорентируйте по ценам и какой лучше, кто в теме

мой, роторы едут ашимовские 140\140

Чё, похвастать решил? 😊 Ну да, нормальный дроческоп.

Саша Удав
Чё, похвастать решил? 😊 Ну да, нормальный дроческоп.

дроческоп это у тебя, а с-воркс - збс, самый топ

дроческоп это у тебя

дроческоп - эт ашан, за дроческоп в сторону с-воркса можно уехать домой с подседелом в жоппе хД

а куб или гигант - ну все знают что это гейские лясике

Саша Удав
Мой титановый дроческоп

Саша Удав
и это за кросскантрийник, а не за двухподвес

Вот хамить здесь не надо. У мну кастом на раме "Эйрборн Ланкастер" (если это что-то говорит, никаких ссылок на него нет, только пачка чеков). И на мой титановый подсидельник не расчитывай 😊 😊 😊 слишком сложно он мне достался...