Выживание-3

PSA2

Пробую...
И сразу- Мише- "я как раз нож выживания подбираю, на случай апокалипсиса"
Рекомендую- вот такой:
http://www.aliexpress.com/item.../546242579.html

Calex

на случай апокалипсиса
Что значит на случай? Апокалипсис в библии предсказан.
Считать, что его может не быть, это ересь.

PSA2

А ничего- что я, по убеждениям,- буддист?.. 😊
А хороший нож- не только на Апокалипесце пригодится, но и на рыбалке... 😊

Calex

Так это же Миша всегда позиционировал себя как акуенного христианина.

Mar

PSA2
Пробую...
И сразу- Мише- "я как раз нож выживания подбираю, на случай апокалипсиса"
Рекомендую- вот такой:

А почему именно такой ? Мне при изучении обзоров понравился Gerber LMF II и Gerber Prodigy.

Но у нас их в магазинах нигде нет. Вообще проблема с рынком снаряжения, сплошной ширпотреб.

Гербера нет, Al Mar'а тоже нет, а заказывать из США - это отчасти лотерея.

PSA2

Ну так он- и готовится... ПСМ с глоцком и "иудеем" без возвратной (ау, Миша, подарить парочку? 😛 )- есть, осталось ножа прикупить- и- вперёд! 😀

Calex

Гербера навалом.

PSA2

Mar

А почему именно такой ? Мне при изучении обзоров понравился Gerber LMF II и Gerber Prodigy.

Но у нас их в магазинах нигде нет. Вообще проблема с рынком снаряжения, сплошной ширпотреб.

Гербера нет, Al Mar'а тоже нет, а заказывать из США - это отчасти лотерея.

У меня почти такой-же, оба- копия Randall:
http://www.randallknives.com



ПЫСЫ. Ещё- и такой:

есть...

MVN

PSA2
А хороший нож- не только на Апокалипесце пригодится, но и на рыбалке...
😊Не знаю как там в Апокалипесце, не бывал. Но на рыбалки более обычного:

не пригождался.

Riksha2008

Calex
как акуенного христианина.
По Голгофе ходит Будда, и кричит-Аллах Акбар.

Mar

Вообще вопрос подготовки к БП часто незаслуженно обходится вниманием, а он более, чем актуален.

Кстати, никто не планировал заказы с knifeworks.com ?

Ветеран

мачету трамонтиновскую купи и не парься

PSA2

MVN
😊Не знаю как там в Апокалипесце, не бывал. Но на рыбалки более обычного:

не пригождался.

Дядька,Ты шо,- не понял? Мише нож нужен для- носить! 😊
ПЫСЫ. Когда крайний раз штопор пользовал?

MVN

PSA2
ПЫСЫ. Когда крайний раз штопор пользовал?
Кхм... сегодня.

PSA2

Всерьёз- Уважаю, без дураков...

MVN

Что уважаешь? Что жене бутылку вина открыл?

MVN

Вообще то я именно такой нож, что на фото, 8 лет таскал. Он со мной пол Европы объехал. И консервы вскрывал и картошку чистил и чисто не съестные работы делал, пока в аэропорту Лутона таможеники не отобрали. Туда, в Англию, видилите было можно, а обратно- нельзя. Засранцы.
Я как приехал, пошёл и точно такой второй купил. Он уже три года у меня.
А все эти свинорезы, разных мастей... У меня их два ящика стола в подвале, один дома, другой в деревне... вот только нифуя они мне не нужны. В ходу только два ножа- финка что с севера припёр и аргентинский разделочный дичь нож, и то- только на охоте, куда редко хожу.

PSA2

MVN
Что уважаешь? Что жене бутылку вина открыл?
Так-точно! 😊 Ты - хорошую водку пъёшь, абы- с кем- не шаришься, в кабаке- открывают... Значится- ток-мо- дома... 😛

PSA2

По теме- мой лезерман- совсем сдох... Буду искать замену, найду достойную- отпишусь.

K0T7

Mar

А почему именно такой ? Мне при изучении обзоров понравился Gerber LMF II и Gerber Prodigy.

Но у нас их в магазинах нигде нет. Вообще проблема с рынком снаряжения, сплошной ширпотреб.

Гербера нет, Al Mar'а тоже нет, а заказывать из США - это отчасти лотерея.

http://www.amazon.co.uk/s/ref=...AGerber+LMF+II+

Купите на амазоне - никакой лотереи и всегда можно пейпалом воспользоваться.

PSA2

K0T7

http://www.amazon.co.uk/s/ref=...AGerber+LMF+II+

Купите на амазоне - никакой лотереи и всегда можно пейпалом воспользоваться.

Вот объясните мне- нафейхоа эта пила в основании лезвия? Как с ней- допустим, картошку чистить?

Mar

PSA2
Вот объясните мне- нафейхоа эта пила в основании лезвия? Как с ней- допустим, картошку чистить?

Это нож выживания, в оригинале рассчитан на использование в том числе сбитыми вертолетчиками - можно перерезать ремни и выпилиться из алюминиевого корпуса, попутно перерезав провода под напряжением. 😊 А картошку в Ираке или Афганистане еще найти надо.

Серрейтор как раз хорошо режет ремни, веревки, картон и т.п., он меньше тупится. В общем, имеет право на существование.

Calex

А накуя в Латвиджи ножик для выпиливания по вертолётам в Афгане?

PSA2

Mar

Это нож выживания, в оригинале рассчитан на использование в том числе сбитыми вертолетчиками - можно перерезать ремни и выпилиться из алюминиевого корпуса, попутно перерезав провода под напряжением. 😊 А картошку в Ираке или Афганистане еще найти надо.

Серрейтор как раз хорошо режет ремни, веревки, картон и т.п., он меньше тупится. В общем, имеет право на существование.

Миша! Ты на вертолёте- часто летал? Пока пилоты его в воздухе держуть- выпиливаться не надо, а не удержуть- выпиливаться будет нечем и незачем.
Поинтересуйся у Рикши, как я ему- штык-нож к 58-му "Взору" заточил- режет- не хуже, в т.ч. и- бумагу. 😛

Riksha2008

А у лотышей народная забава-причинять демократию на вертолетах по всему миру. Не все это понимают адекватно, и ножики таки пригождаются.

------------------
Как же невероятно зае..ло,что люди не умеют читать вообще. Когда с ними споришь,они разговаривают не с тобой,а с голосами в своей голове,и возражают не тому,что ты пишешь,а тому что,по их мнению,мог бы подумать,если бы был ещё тупее,чем они(ц)

zobens

Собственно о ножах. Буду скоро в Риге, где бы прикупить Глок 78 и крысу(онтарио рэт)?
С глоком вроде понял, что можно в офф. магазине взять. глок.лв который, а вот с крысой не знаю..

K0T7

PSA2
Вот объясните мне- нафейхоа эта пила в основании лезвия? Как с ней- допустим, картошку чистить?

Для перерезания:
-парашютных строп (веревок, канатов, ремней безопасности)
-шлангов акваланга
-пилки небольших стволов деревьев

кроме того: частично затупившееся лезвие с серрейторной заточкой дольше сохраняет режущие свойства по сравнению с обычным лезвием и общая длина режущей кромки удлиняется при той же длине клинка.

И вообще поищите серрейтор - на форуме дофига понаписано.

PSA2

K0T7

Для перерезания:
-парашютных строп (веревок, канатов, ремней безопасности)
-шлангов акваланга
-пилки небольших стволов деревьев

кроме того: частично затупившееся лезвие с серрейторной заточкой дольше сохраняет режущие свойства по сравнению с обычным лезвием и общая длина режущей кромки удлиняется при той же длине клинка.

И вообще поищите серрейтор - на форуме дофига понаписано.

То-то он на лезермане у мну- до-сих пор острый, хотя всё остальное- почти сдохло... 😊
ПЫСЫ. На аквалангах нонче- один шланг, да и тот- армированный. А пилить дерево серрейтором... 😀

Mar

Вообще ножей должно быть примерно три, как и пистолетов. Складной карманный, мультитул типа Викторинокса, и фиксированный мощный для выживания в экстремальных условиях - разжечь костер, соорудить укрытие, что-то прорубить или взломать и т.п.

Даже нож Глок для этого подходит слабо, потому что, несмотря на грозный вид, хвостовик там на 1/3 рукояти, при серьезных нагрузках конструкция может не выдержать.

Вот третий тип ножа я и ищу, первые два есть уже 😊

PSA2

Mar
Вообще ножей должно быть примерно три, как и пистолетов. Складной карманный, мультитул типа Викторинокса, и фиксированный мощный для выживания в экстремальных условиях - разжечь костер, соорудить укрытие, что-то прорубить или взломать и т.п.

Даже нож Глок для этого подходит слабо, потому что, несмотря на грозный вид, хвостовик там на 1/3 рукояти, при серьезных нагрузках конструкция может не выдержать.

Вот третий тип ножа я и ищу, первые два есть уже 😊

А вот тут- я с Тобой, насчёт ножей,- согласен. Но- не Викторино, скорее СОГ, али- лезерман... И два куска шланга на ручки.
И ещё- Миша, забудь про красивые слова типа- "нож выживания", они- рекламно-маркетиговый ход, ищи то, что народ с опытом по всему миру хвалит из-за удобства в применении и отработанности конструкции.

PSA2

Случайно нашёл:
http://proxy.flibusta.net/b/332179/read
рекомендую...

Riksha2008

Mar
Вот третий тип ножа я и ищу
Поищи Чешский штык-нож к 58 Взору. Там их 3 варианта-один из целиковая железка немерянной крепости. Тяжело точится (ПСА мучился) и не ломается никак. Стоит дешево-на слете по 5лс из ведра трепанные продавали.

PSA2

Тяжело точится (ПСА мучился)
Я Тебе- Что тогда сказал?

MVN

Рабочий набор к представленному V выше:
Вверху- складничёк для города.
Второй сверху- для освежевания дичи.
Два нижних... В самом низу "финка", она уже 22 года у меня. Над ней "Линдер"... вот только не помню- ?3 или ?4. Подарок водолазов. Нож очень прочный.

K0T7

PSA2

То-то он на лезермане у мну- до-сих пор острый, хотя всё остальное- почти сдохло... 😊
ПЫСЫ. На аквалангах нонче- один шланг, да и тот- армированный. А пилить дерево серрейтором... 😀

Правильно, армированный, поэтому и серрейтором перерезают, хотя можно и плейном, только это будет дольше и труднее.
Попилите дерево плейном, а потом серрейтером, ради интереса.

K0T7

Mar
и фиксированный мощный для выживания в экстремальных условиях - разжечь костер, соорудить укрытие, что-то прорубить или взломать и т.п.

Этот нож мачете называется, а не полусеррейтор, как вы предлагаете.
И вообще народ выбирает ножи (2-3), для каждого похода отдельно, а вы решили взять 3 и на все случаю жизни 😀

PSA2

K0T7

Правильно, армированный, поэтому и серрейтором перерезают, хотя можно и плейном, только это будет дольше и труднее.
Попилите дерево плейном, а потом серрейтером, ради интереса.

Я Вам, Уважаемый, могу предоставить кусок такого шланга. Пока Вы будете его в две руки серрейтором пилить, даже если я- один конец в зубах зажму, а другой- к спине примотаю,- мне- и ножа не потребуется, дабы Вы свои действия прекратили... И енто- на суше, а уж внизу... Погружаться хоть раз- довелось-то? 😛

MVN

О... 😊, думал все ножи попрятал.
Отодвинул верхний ящик стола...

PSA2

Подарок водолазов
Спроси у Дарсая, какой "водолазник" у него.

MVN

PSA2
"водолазник"
Да они мне как-то без надобности. Коллега был, в прошлом водолаз. Вот и подарил на Д.Р. со словами- "он не был только в Индийском океане".
Я попробовал- метать чуток драться... понравился.

Mar

K0T7
Этот нож мачете называется, а не полусеррейтор, как вы предлагаете.
И вообще народ выбирает ножи (2-3), для каждого похода отдельно, а вы решили взять 3 и на все случаю жизни 😀

Вроде бы мачете предназначен для джунглей в основном. В наших краях применения нет, тем более по размерам он не меньше легкого топора.

Суть в том, что на случай БП и эвакуации нужен прочный, но относительно небольшой нож, который можно сунуть в рюкзак или нацепить на пояс, и чтобы и дрова заготовить можно было, веток нарубить и т.д. 😊

PSA2

MVN
О... 😊, думал все ножи попрятал.
Отодвинул верхний ящик стола...
Как Ты давеча про меня говорил? А! "В пистолетах, если стрелять, ты- не разбираешься"... 😊

MVN

PSA2
А! "В пистолетах, если стрелять, ты- не разбираешься"...
В смысле, если о ножах?

PSA2

Mar

Вроде бы мачете предназначен для джунглей в основном. В наших краях применения нет, тем более по размерам он не меньше легкого топора.

Суть в том, что на случай БП и эвакуации нужен прочный, но относительно небольшой нож, который можно сунуть в рюкзак или нацепить на пояс, и чтобы и дрова заготовить можно было, веток нарубить и т.д. 😊

Миша! Ты с ножом-то обращаться- умеешь? Поверь- правильный топор- гораздо нужнее...

PSA2

MVN
В смысле, если о ножах?

Угу... И- "ставили", и- "внизу", и- шкерить, и- свежевать, даже- "китайским балетом" баловался...
Вроде- жизнь налаживается, встретимся- пообщаемся...

K0T7

PSA2

Я Вам, Уважаемый, могу предоставить кусок такого шланга. Пока Вы будете его в две руки серрейтором пилить, даже если я- один конец в зубах зажму, а другой- к спине примотаю,- мне- и ножа не потребуется, дабы Вы свои действия прекратили... И енто- на суше, а уж внизу... Погружаться хоть раз- довелось-то? 😛

Уважаемый, поищите Нож водолазный универсальный (НВУ), который состоит на вооружении морских разведчиков и отрядов борьбы с ПДСС и спросите у этих разведчиков - на кой им серрейтор нужен?
Я читал, что как раз для перерезания шлангов подводникам серрейтор и нужен - сам не пробовал, как то не приходилось. По опыту дерево и пластмассу он режет лучше, на алюмии не пробовал, не нужно было срочно из вертолёта выбираться.

MVN

PSA2
правильный топор- гораздо нужнее...
Для дома, а вот в лесу лучше правильная лопатка- и нарубишь и накопаешь.

MVN

PSA2
Угу... И- "ставили", и- "внизу", и- шкерить, и- свежевать, даже- "китайским балетом" баловался...
Вроде- жизнь налаживается, встретимся- пообщаемся...



Серёг, переведи что сказать то хотел?

PSA2

Серёг, переведи что сказать то хотел?
Увидимся- переведу, Тыж мну- не в интернете с ног сносил... 😛

MVN

Всё равно не понял.

K0T7

Mar

Вроде бы мачете предназначен для джунглей в основном. В наших краях применения нет, тем более по размерам он не меньше легкого топора.

Суть в том, что на случай БП и эвакуации нужен прочный, но относительно небольшой нож, который можно сунуть в рюкзак или нацепить на пояс, и чтобы и дрова заготовить можно было, веток нарубить и т.д. 😊

Вам небольшой нож или вам ветки нарубить - если нарубить, то мачете или топор.

PSA2

K0T7
Уважаемый, поищите Нож водолазный универсальный (НВУ), который состоит на вооружении морских разведчиков и отрядов борьбы с ПДСС и спросите у этих разведчиков - на кой им серрейтор нужен?
Я читал, что как раз для перерезания шлангов подводникам серрейтор и нужен - сам не пробовал, как то не приходилось. По опыту дерево и пластмассу он режет лучше, на алюмии не пробовал, не нужно было срочно из вертолёта выбираться.
Вы, Уважаемый, про это- только читали... А я- со Службы- Кап-Леем в "запас" убыл...



Про- "отряды борьбы с ПДСС"- выше...

PSA2

Всё равно не понял.
Дружищще- при встрече, добро?

PSA2

Для дома, а вот в лесу лучше правильная лопатка- и нарубишь и накопаешь.
Сколько по тайге блыкался- топор- нужнее. А лопатка- ни разу не пригдилась...

MVN

PSA2
Сколько по тайге блыкался- топор- нужнее. А лопатка- ни разу не пригдилась...



В лесотундре с точностью до наоборот.

PSA2

В лесотундре с точностью до наоборот.
При встрече- поделимся опытом, тем-паче, что у нас- ни то и не другое.

Mar

K0T7
Вам небольшой нож или вам ветки нарубить - если нарубить, то мачете или топор.

Небольшой нож, с лезвием 10-12 см, которым, если будет необходимо, можно и нарубить немного.

Т.е. он должен быть со сквозным хвостовиком, толщиной 4-5 мм, каким-нибудь упором и т.п.

MVN

PSA2
При встрече- поделимся опытом
Есессно... 😊
Ножи, топоры и прочий шанцевый инструмент это всё здорово. Вот много ли народа сейчас знает об организации тур.походов? А назвать сколько и какие категории сложности существуют? А уже от этого и плясать- максимальный вес снаряжения, ориентирование, сохранение здоровья, и прочее и прочее.
Сегодня вышли. Завтра заболели.- Это я по дочке сужу. Вывел её на пару км от дома в деревни. Говорю- ну что, учимся лечиться в дикой природе. А она мне- а какие ты взял лекарства. И смех и грех.

PSA2

10-ю, 12-ю сантиметрами- нарубить можно- разве-что- член на многочлен...
Миша! Ты рекомендации- читаешь?

PSA2

MVN
Есессно... 😊
Ножи, топоры и прочий шанцевый инструмент это всё здорово. Вот много ли народа сейчас знает об организации тур.походов? А назвать сколько и какие категории сложности существуют? А уже от этого и плясать- максимальный вес снаряжения, ориентирование, сохранение здоровья, и прочее и прочее.
Сегодня вышли. Завтра заболели.- Это я по дочке сужу. вывел её на пару км от дома в деревни. Говорю- ну что, учимся лечиться в дикой природе. А она мне- а какие ты взял лекарства. И смех и грех.
Угу... Тут где-то фото вывалил, когда мы по Амате ногами за два дня- почти полтинник рванули... Так у мну- "хомячки"- и зубы пересчитали, и до МПЛ докопались! 😊

Mar

PSA2
10-ю, 12-ю сантиметрами- нарубить можно- разве-что- член на многочлен...
Миша! Ты рекомендации- читаешь?

Читаю. Но слишком большой нож тоже не хочется. 😊

Вот, кстати, по задумке штык-нож к АКМ и АК-74 был бы хорошим ножом выживания, но, говорят, сталь очень плохая. А то бы я приобрел.

PSA2

А то бы я приобрел.
Ну и- дурак... Старших и опытных- надо внимательно читать...

Riksha2008

Mar
штык-нож к АКМ и АК-74 был бы хорошим ножом выживания
Шо ты куришь-отсыпь! Загадка-что такое-не жужжит, и в жопу не лезет? Советская машинка для жужжания в жопе. Полная аналогия штык-ножа к АК 74

------------------
Пи#дец - это абстрактное осознание ситуации, в которой под влиянием различных факторов вы терпите колоссальное фиаско

Mar

Riksha2008
Шо ты куришь-отсыпь!

А что такого ? Сама идея отличная, можно резать проволоку под напряжением, перепилить сук какой-нибудь. Другой вопрос, что сталь ставили плохую ради удешевления.

А так, буржуи до сих пор копируют и продают недешево - http://www.knifeworks.com/onta...ylonsheath.aspx

Riksha2008

Миша, вот просто купи это и попробуй пользоватся. Ни тушенку открыть, ни зарезать кого. Еще попробуй это заточить. Позови зрителей на это действо.

MVN

Ну смотря какой советский штык-нож. Мы всё же в армии больше предпочитали от АК-47 что старый вариант. Правда и он ломался при метании. Но всё же куда лучше более современного своего потомка.

MVN

Из тех же штык-ножей, советских, мы пользовались- имели штатно, что "образца 1978г.". Нынешние же, образца 89-го года:

создавался в первую очередь для ведения рукопашного, а не штыкового, боя. И надо сказать свою функцию- особенно колющего действия- он делает отлично.

MVN

А что у кого с фонариками? В нонешнее осеннее время, когда темнеет рано, вполне актуально.

У меня так:

Что малый справа, то удобен постоянно с собой в кармане.
Что по середине, это для дальних походов. Работа на ж/д приучила иметь сигнальный фонарь.
Слева- ну этот по работе остался. Он с электрошоком.

PSA2

перепилить сук какой-нибудь
Во-во... Годится разве-что- пилить Сук... 😊

PSA2

советский штык-нож
от АК-47 что старый вариант
Именуется- "Штык к АК"...
http://rusknife.com/topic/5316-штык-ножи-акакм/
Даже ностальгически- не нужен...

PSA2

Про фонари- вечером напишу.

Riksha2008

Официальное обозначение штыка: 26-Х-212, он же 6х2-Этот гнулся, но не ломался. Можно метать в дерево без последствий для оружейки и кошелька. А 6Х4 я сам ломал дважды, и платил в кратности, согласно приказу МО.

Calex


идея отличная, можно резать проволоку под напряжением, перепилить сук какой-нибудь
Идея простая. Выдать солдату всё в одним флаконе, и записать номер в военный билет, чтобы не проебал.

При крайней необходимости этот комбайн всё это делает, но одинаково хреново.

MVN

Calex
этот комбайн всё это делает, но одинаково хреново.
Именно так. Данный предмет трудно назвать и ножом и штыком- шанцевый инструмент.

PSA2

Еще попробуй это заточить
Будучи курсантом,за подобное действо,- получил два наряда "за попытку порчи". 😊
Ибо- ежели военному делать нехрен и руки у него чешуться- Родина завсегда пойдёт навстречу! 😊

PSA2

Хотел выложить фонари... Выяснилось- в доме- ни одного рабочего фотодевайса- то батарей нет, то- кабеля... Выживальщик, блин, хренов нашёлся... 😞 Бум работать...

PSA2

MVN
Из тех же штык-ножей, советских, мы пользовались- имели штатно, что "образца 1978г.". Нынешние же, образца 89-го года:

создавался в первую очередь для ведения рукопашного, а не штыкового, боя. И надо сказать свою функцию- особенно колющего действия- он делает отлично.
Честно говоря- тоже никакой... Был у мну, без номера... Оставил Другу на память...

Aleksandr.M

http://arsenal-lv.com/D-D-D-D-.../prod_2176.html
такой всегда при себе,парочка циклопов рабочих,два без батареек не распакованные и мил тек на 2 батарейки большие.
Ножичек-викторинокс с курицей.
Ну и прочая снаряга,включая спальники до -15,палатка,броник и несколько пистолей.

MVN

PSA2
Честно говоря- тоже никакой...
У этого штыка два преимущества- колоть и метать. В рукопашной как нож, неудобна рукоятка.
В модели 89-го года, как мне кажется, учли недостатки как первого так и второго штык ножа- лезвие с зазубринами как показал опыт афганской войны, намертво застревает между рёбрами-он и метается и как штык, да и в рукопашной как нож неплох. Вот только как шанцевый инструмент 😊, он действительно никакой. Но первую и основную задачу солдата, для убей, он выполняет отлично.

MVN

Ну, следующая весЧЬ:

Какие мысли 😛?

Riksha2008

Свистни в хрен, там тоже дырка. Или акул отпугивать? Вадя, зачем?

------------------
Теория - это когда мы все знаем, но ничего не работает.

Aleksandr.M

Подача сигнала должна быть!Дабы воину глотку не срывать.

MVN

Riksha2008
Вадя, зачем?
М-да... от тебя "серости" не ожидал. Ну, бывает...


Какие ещё мысли?

Riksha2008

Вадим, я за комплект рацеек для связи внутри группы. А подать сигнал тревоги можно из пистолета....в лоб.

MVN

Riksha2008
я за комплект рацеек для связи внутри группы.
Вот те вводная: попытка ограбления на лестнице (лифте, подъезда, дворе и т.п.). На что быстрей реагируют окружающие:
а) крики о помощи.
б) стук/ломание дверей, битьё окон.
в) звонок по телефону.
г) подача звукового сигнала свистком
?

Вопрос между прочим, из середины 80-ых по подготовке подвижных-патрульных групп.

Riksha2008
А подать сигнал тревоги можно из пистолета....в лоб.
Ага, а теперь вспоминаем- сколько там стволов на ношение для самообороны?
Вот эти обороняются, а остальные- расслабляются и пытаются получить удовольствие от ограбления. 😊

Вот ответь- сидя в машине ты услышишь свист, твоя реакция? А реакция на какую то стрельбу да ещё где-то там? А на выскочившего человека что-то там орущего и даже если это о помощи?- Вот то-то.

Если в своё время, я каждый раз тыкал стволом в лоб, а не свистел в эту "дуду", то сидел бы как питдать. Не разу не видел 😊, чтобы на свист не отреагировали. На выстрелы, было, не реагировали, на крик- да хоть оборись, пофиг, а вот на свист... 😛.

MVN

Мелочь конечно, но... 😀...зная как жена ориентируется в лесу, то в походе за грибами, я ей свисток выдаю, чтобы глотку на "Ау!" не драть. Пару раз пригождалось 😊.

PSA2

Свисток- весч нужная... У мну- ещё с "морей" есть- попробуй в машинном отделении доораться... Но- без шарика. 😊

PSA2

Вадим, я за комплект рацеек для связи внутри группы.
Я- тоже... Когда идём закупать?

Riksha2008

MVN
сидя в машине ты услышишь свист,
Напомню тебе лекции о контраварийной езде-у полиции проблема, что водители не слышат в салоне своей машины сирену спецтранспорта (и это реально проблема). А ты про свисток. Он был хорош при царе батюшке и СССР. Сейчас про него все забыли.

PSA2

А как-же стандартный сигнал- "два зелёных свистка справа"? 😊

MVN

Riksha2008
Он был хорош при царе батюшке и СССР. Сейчас про него все забыли.
Я не против- флаг им в руки.
Я ж пользовался. Поэтому в патрульной практике, у меня к нему нареканий нет.
Riksha2008
Напомню тебе лекции о контраварийной езде-у полиции проблема, что водители не слышат в салоне своей машины сирену спецтранспорта (и это реально проблема).
Тогда ты помнишь- почему так.
Но можешь хитрить дальше 😊- что водители грузовиков не слышат свисток.
Ещё как слышат. A как реагируют... 😀

PSA2

Свистками мерятся- не стоит, ибо- обсуждаем выживание... При, не дай Бог, БП,- фуры носится не будут, аудиофилы-репперы на БМЗ- тоже... А вот с ангиной себя обозначить...

MVN

PSA2
ибо- обсуждаем выживание...
Я понимаю, все готовятся к БП, рембо иппи вас мать... 😀
Народу гибнет у нас где больше?

PSA2

Ремба- салага, к-примеру,- по сравнению с Тобой, а на дорогах свистеть,- так правила ПДД соблюдать надо, даже пешедралам, в т.ч.- дай дорогу дураку... И не шароёбится непонятно где опосля закату...

MVN

:DЛадно и ясно, про свисток не буду больше.

Riksha2008

MVN
A как реагируют...
Нилыч-реагирует наше поколение и старше. А молодняк свистуну постарается свисток плашмя в гудок забить (если получится, конечно). И хитрить я больше не буду (честно, честно).

------------------
Теория - это когда мы все знаем, но ничего не работает.

PSA2

про свисток не буду больше.
Повесил обратно на ключи...

PSA2

молодняк свистуну постарается свисток плашмя в гудок забить
Нонешний молодняк- и гудок с трудом найдёт... Видал я- как они кагалом- бутылку пива открыть пытались...

MVN

Riksha2008
(честно, честно)
А почему в скобках?

MVN

PSA2
Повесил обратно на ключи...
На ключах, исключительно ключи. Нужные. Хотя... у меня два не нужных ключа есть там, и оба от наручников. 😊 Свистка там никогда не было.

MVN

А кто такое таскает:


?

PSA2

А кто такое таскает
Индпакет?

MVN

Да, ИПП- индивидуальный перевязочный пакет.
В кризис 😊, собирал "индивидуально"- два бинта и ватно-марлевая подушечка. Кстати, вполне бюджетно от стандартного ИПП, который у нас в аптеках и днём с огнём не найдёшь.

В жизни были случаи пригождался, и коллегу перевязать, и неудачного воришку со штыря забора снять (тоже, перевязать)... Да и в быту, то по ноге топором кто в деревне тяпнет, то палец циркулярной пилой отхватит... Так что вещь, как показала жизнь, не лишняя.

Aleksandr.M

Таскаю,как и пластырь.В рюкзаке всегда покладено.

PSA2

Все раздал, по доброте душевной... 😞

DisPetcher

Миша, а для чего тебе нужен ножик? какие требования?
для "повесит на пояс" и "положить в рюкзак" - подходит практически все что вешается и кладется.
выживать - где?
в лесу? в каком?
в городе? в каком?
что значит "выживать" в твоем понимании?
из того что ты писал до этого - возьми себе нож финского типа - леуко, и складничок викс. хватит на все случаи жизни. дрова заготавливать надо все равно пилой и топором - тупо удобнее. пила много места не занимает, а батонить полешки можно и леукой.

Mar

DisPetcher
Миша, а для чего тебе нужен ножик? какие требования?

Мы живем в такое время, когда возможно все - катаклизмы, катастрофы, беспорядки и т.п. Вот в 1913-м году люди тоже не знали, что их ждет впереди. 😊

В России недавно было пару случаев, когда после крушения вертолета несколько дней пришлось спасателей ждать. Да и просто заблудиться в лесу можно.

Никто же не берет в обычную поездку или поход за грибами топор и пилу ? 😊

Насчет финок - их-то взять не фокус, но вопрос, в чем их преимущество ? Пока я вижу как систему отсутствие сквозного хвостовика и на многих моделях гарды либо нет вообще, либо она символическая. То есть они в среднем менее прочные и к тому же травмоопасны.

DisPetcher

Пока я вижу как систему отсутствие сквозного хвостовика
полно моделей с хвостовиком до тыльника рукояти.

в чем их преимущество
в том что они хорошо выполняют практически ВСЕ лесные работы.

на многих моделях гарды либо нет вообще, либо она символическая
гарда не нужна для хозяйственных работ.

Mar

DisPetcher
гарда не нужна для хозяйственных работ.

Для легких хозяйственных да. А вот для действий в экстремальных условиях, например, вклинить нож для раскрытия двери - пригодится. Да и вопрос боевого применения ножа закрывать полностью не стоит. 😊

DisPetcher

а фины-то резали друг друга и не задумывались про гарду - вот глупые...

А вот для действий в экстремальных условиях, например, вклинить нож для раскрытия двери - пригодится
в лесу какая дверь, блеать?
я ж тебя спрашивал:
выживать - где?
в лесу? в каком?
в городе? в каком?
что значит "выживать" в твоем понимании?

DisPetcher

больше того :

вклинить нож для раскрытия двери
для города фомич па-любасу необходим.

Mar

DisPetcher
а фины-то резали друг друга и не задумывались про гарду - вот глупые...

Да кого они там резали ? Я думаю, это все легенды.

Финка - типично крестьянский нож, для рыбалки, грибов, палочку постругать и т.п. У ножа выживания иные задачи. 😊

DisPetcher
в лесу какая дверь, блеать?
я ж тебя спрашивал:

Кто же знает, где застанет катаклизм ? 😊 Надо готовиться к широкому спектру вызовов. 😊

Я сейчас ношу рюкзак, так что какой-то минимальный набор выживания, включая фиксированный нож, иметь при себе можно.

DisPetcher
для города фомич па-любасу необходим.

Слишком тяжелый инструмент для постоянного ношения. 😊

DisPetcher

ну как хочешь.
Все уже разжевано стопицот раз. конкретные требования ты не выдвигаешь, а говорить абстрактно мне лениво.

Calex

DisPetcher
ну как хочешь.
Все уже разжевано стопицот раз. конкретные требования ты не выдвигаешь, а говорить абстрактно мне лениво.
Алексей, что бы Миша не купил, после использования обосрёт обязательно.
Проверено 10500 раз.

Исключение - ПСМ. Как вещь практического применения не имеющая.

Mar

DisPetcher
ну как хочешь.
Все уже разжевано стопицот раз. конкретные требования ты не выдвигаешь, а говорить абстрактно мне лениво.

Задача - иметь нож на всякие чрезвычайные ситуации, чтобы можно было и из горящего лифта выпилиться, и в лесу укрытие соорудить с костром, и т.д. 😊

Пока из требований я вижу сквозной хвостовик, толщина клинка 4-5 мм, наличие гарды и массогабаритные характеристики, пригодные для постоянной переноски в рюкзаке.

Я пока ориентируюсь на Geber Prodigy и Gerber Bear Grylls Ultimate Pro. Но их в Латвии не видно, что представляет определенную проблему.

Calex

Mar
Geber Prodigy и Gerber Bear Grylls Ultimate Pro. Но их в Латвии не видно
Гербером торгует туристический магазин на углу Цесу и Бривибас, со дворе. Всё там есть.

Calex

http://www.celotajs.com/

PSA2

Миша! Ну объясни убогому бывшему коллекционеру "холодняка"- ну зачем Тебе полноразмерная гарда?

DisPetcher

Патамушьа руки кривыя

Mar

PSA2
Миша! Ну объясни убогому бывшему коллекционеру "холодняка"- ну зачем Тебе полноразмерная гарда?

Потому что без гарды при любом силовом движении вперед рука может соскочить на клинок. Да, наверное этого можно избежать при постоянной концентрации, или перехватывать как-то нож, но по мне, гарда в сто раз естественнее 😊

Calex

PSA2
ну зачем Тебе полноразмерная гарда?
Фины делают такую на ножиках для маленьких детей.
Чтобы не умея ещё работать ножом, случайно не порезались.

PSA2

Calex
Фины делают такую на ножах для детей. Чтобы не умея ещё работать ножом, не порезались.
А-а-а... Тогда- Мише точно надо... 😊

Mar

Да практически на всех боевых ножах есть гарда. Специалистов не проведешь финскими сказочками 😛

PSA2

На танто- нет, на моей, проданной, китайской фехтовальной паре- круглая, размером с двухлатовик... Нож- не меч, и не сабля, им не надо удар клинка на гарду принимать...

Mar

PSA2
На танто- нет, на моей, проданной, китайской фехтовальной паре- круглая, размером с двухлатовик... Нож- не меч, и не сабля, им не надо удар клинка на гарду принимать...

А колющий удар как без гарды наносить ?

PSA2

А колющий удар как без гарды наносить ?
А позвони! Встретимся в Клубе, заодно- пружины получишь и книгу продашь, я Те- растолкую. Не поверишь мне- можешь напросится на занятия к MVN-у, за деньги...
ПЫСЫ. Посмотри мой пост ?8- верхний для рукопашки- самое то, нижний- для красоты лежит...

Mar

PSA2
А позвони! Встретимся в Клубе, заодно- пружины получишь и книгу продашь, я Те- растолкую. Не поверишь мне- можешь напросится на занятия к MVN-у, за деньги...
ПЫСЫ. Посмотри мой пост ?8- верхний для рукопашки- самое то, нижний- для красоты лежит...

В посте номер 8 на обоих ножах есть упор, и довольно развитый 😊

Насчет удара - я знаю, что если упереть основание рукояти в ладонь, можно и без гарды.

Но такой хват не является естественным, к тому же менять хваты в реальном процессе - излишнее усложнение. 😊

Давайте признаем правду, что все эти извраты идут оттуда, где гарда запрещена, это вынужденная мера, а не норма 😊

PSA2

Миша! Ножом- резать надо, а не торкать! Мосинский штык- и то клинило, да так, что только выстрелом освободить можно было...
Верхний- проходит, как хозбыт, нижний- нет.

Riksha2008

Нефритовый стержень в руках самурая подобен ситару. Ну как тут без гарды?

------------------
Пи#дец - это абстрактное осознание ситуации, в которой под влиянием различных факторов вы терпите колоссальное фиаско

PSA2

Нефритовый стержень в руках самурая подобен ситару. Ну как тут без гарды?
Дай дураку- разобъёт и руки порежет...
Куда пропал, как- сам?

Riksha2008

Машины в ремонте, хожу пешком, пока живой.

------------------
Когда проходишь между рядами в театре, никогда не знаешь, «BR» какое место дать понюхать сидящим.

PSA2

Ну- слава-те! Может- "лягушку" одолжить поездить?

Ветеран

Mar

Финка - типично крестьянский нож, для рыбалки, грибов, палочку постругать и т.п. У ножа выживания иные задачи.

опинеля ?10 вполне хватает на все хозяйственные нужды. и палочку постругать, и животинку разобрать... полено батонить только несподручно, но можно - проверял лично.

Ветеран

Mar
на всех боевых ножах

Миша, дай, пожалуйста, определение - что такое "боевой нож". и, если не затруднит, "тактический нож". а за "тактическую ручку" я буду вообще безмерно благодарен.

DisPetcher

вообще, для души, я бы заимел спарку - пууко-леуко - очень мне нравится идея.
но носить неудобно, как по мне - слишком тяжеловато и габаритно. хотя фины всякие вот носили.
а Мише надо какой-нибудь ломик от СОГ

Ветеран

жаль, что не удалось выслушать начальника транспортного цеха...(с) еврей один.

PSA2

жаль, что не удалось выслушать начальника транспортного цеха...
Ну и чёрт с ним...(с) тот-же еврей 😊

Ветеран

но, бля, хочется на старости лет узнать, что такое боевой нож!!! может мне тоже надо, а у меня нету.

PSA2

"Ужоснах" видал? Так вот- "боевой нож"- ышшо круче! 😊 А "тактический"- енто "боевой" минус "ещё круче"... 😊

Mar

PSA2
"Ужоснах" видал? Так вот- "боевой нож"- ышшо круче! 😊 А "тактический"- енто "боевой" минус "ещё круче"... 😊

Нож должен иметь гарду в той или иной степени, мне это кажется очевидным.

Так чем из лифта выпиливаться будем ? 😊

Ветеран

наличие гарды позволяет ножу считаться боевым?

PSA2

Миша! Ты, вообще, что с ножом умеешь? Ежели по теме- для начала прикупи ХОРОШИЙ мультитул и складень без серрейтора...
А из лифта- я и без ножа выберусь... 😛

Ветеран

PSA2
"Ужоснах" видал? Так вот- "боевой нож"- ышшо круче! 😊 А "тактический"- енто "боевой" минус "ещё круче"... 😊

то есть, "ужоснах" - это тактический? 😛ipec:

PSA2

Ветеран
наличие гарды позволяет ножу считаться боевым?
Наличие гарды- оставляет шанс владельцу оного- самостоятельно за лезвие извлечь изделие сам-знаешь откуда... 😛

Mar

PSA2
Миша! Ты, вообще, что с ножом умеешь? Ежели по теме- для начала прикупи ХОРОШИЙ мультитул и складень без серрейтора...
А из лифта- я и без ножа выберусь... 😛

Я ношу нож ненамного меньше, чем пистолет 😊

Были у меня разные модели, включая Al Mar SERE 2000, собираюсь опять его купить. Сейчас ношу CRKT Drifter, но все-таки он маловат для серьезной работы.

И Венгер у меня есть.

Еще вчера Опинель подарили - ну для любых задач, кроме хлеба порезать, это ужас - гарды нет, рукоять круглая. Стремный инструмент.

Но ломик-фиксед все равно считаю нужным.

Ветеран

Mar

Так чем из лифта выпиливаться будем ? 😊

отверткой. длинной. надо просто отжать хвостовик с правой стороны над дверью.

PSA2

то есть, "ужоснах" - это тактический?
У Лавера спроси, он Те- тактично растолкует... 😀

Mar

Ветеран
наличие гарды позволяет ножу считаться боевым?

Нет, что касается твоего вопроса, просто я не имею большого желания переписываться с теми, кто способствовал моему уходу с Armory, а ты там в первых рядах 😊

Ветеран

Mar
Еще вчера Опинель подарили - ну для любых задач, кроме хлеба порезать иэто ужас - гарды нет, рукоять круглая. Стремный инструмент.

ну если хлеба порезать - гарда нужна, то тебе нож доверять опасно, ибо суицидник.

Ветеран

PSA2
У Лавера спроси, он Те- тактично растолкует...

лаверу не до меня. он лаверозомбойку совершенствует.

Mar
Нет, что касается твоего вопроса, просто я не имею большого желания переписываться с теми, кто способствовал моему уходу с Armory, а ты там в первых рядах

тебя оттуда никто не гнал. корону сняли, вот ты и обиделся. у Зануды над тобой глумятся ещё больше, но ты оттуда не уходишь

PSA2

Но ломик-фиксед все равно считаю нужным.
Нож- есть нож... И пытаться использовать его в качестве ломика...
А ежели хочется- Тебе Рикша хорошую рекомендацию давал- купи штык-нож к 58-му "взору"...

Ветеран

кстати, сабля - тактический ножик али боевой?

Mar

Ветеран
тебя оттуда никто не гнал. корону сняли, вот ты и обиделся.

Все неправда, но это другая тема.

PSA2

он лаверозомбойку совершенствует.
Нука-нука, , пожалуйста поподробней...

PSA2

кстати, сабля - тактический ножик али боевой?
Смотрябля- в чьих рукахбля...

Ветеран

Mar
Все неправда, но это другая тема.

да ладно 😀 разжаловали из замадмина в юзеры, а новый модер еще и забанил на сутки. тогда-то ты и удалился. возвращайся, никто тебя не гнал с форума.

PSA2
Нука-нука, , пожалуйста...

http://guns.allzip.org/topic/151/1167678.html
осторожно, 28 страниц отборного Лаверского "высокаго штиля"

PSA2

Спасибо, посмеёмся...
Лови:
http://infopharm.ru/spr/inf_517.html
😀

Mar

Ветеран
разжаловали из замадмина в юзеры, а новый модер еще и забанил на сутки. тогда-то ты и удалился. возвращайся, никто тебя не гнал с форума.

Естественно, несправедливый бан, к тому же не встретивший возражения у других модераторов, уже является достаточной причиной. Ты вроде тоже этого добивался. Так что при нынешнем модераторском составе возвращение невозможно, и мое личное отношение ко всем причастным тоже имеет место быть. Потому я с ними и не общаюсь. 😊

Ветеран

PSA2
Спасибо, посмеёмся...
Лови:
http://infopharm.ru/spr/inf_517.html
😀

а ты не знал? 😀 я это прогуглил ещё когда в первый раз с лавером столкнулся 😀

PSA2

Миша! А не пора-бы ли избавится от некоторых комплексов и вступить в Клуб? Глядишь- чему-плохому научим... 😛

Ветеран

Mar

Естественно, несправедливый бан, к тому же не встретивший возражения у других модераторов, уже является достаточной причиной. Ты вроде тоже этого добивался. Так что при нынешнем модераторском составе возвращение невозможно, и мое личное отношение ко всем причастным тоже имеет место быть. Потому я с ними и не общаюсь. 😊

бе-е-едненький... обидели маленького... ты уже большой мальчик, пора уже понять: жизньи справедливость - диаметрально противоположны.

Mar

PSA2
Миша! А не пора-бы ли избавится от некоторых комплексов и вступить в Клуб? Глядишь- чему-плохому научим... 😛

Кстати, я сейчас работаю недалеко. На следующей неделе позвоню и зайду 😊

PSA2

а ты не знал? я это прогуглил ещё когда в первый раз с лавером столкнулся
Я это- ещё в первых "Выживаниях" постил! 😊
Что-то долго Лавера тут нет... Ау, Андрей Валерьевич, вы- хде?

Ветеран

он в выживании пасется

PSA2

Кстати, я сейчас работаю недалеко. На следующей неделе позвоню и зайду
Ловлю на слове! К-стати- с Тебя- книга, за электронную версию- плачу пол-цены, с обязательством- ток-мо для личного пользования.

Mar

Ветеран
ты уже большой мальчик, пора уже понять: жизньи справедливость - диаметрально противоположны.

Это зависит от того, кто как строит свою жизнь. Для некоторых честь - превыше всего. 😊

PSA2

он в выживании пасется
Ну и слава-те...

PSA2

Для некоторых честь - превыше всего.
Миша! Не бросайся громкими словами...

Ветеран

Mar
Это зависит от того, кто как строит свою жизнь. Для некоторых честь - превыше всего.

что ж ты сеппуку не совершил? герцог, бля, недоструганный 😀

PSA2

что ж ты сеппуку не совершил? герцог, бля, недоструганный
Старый! Оставь парня! Он, всё-же, больше наш, чем- ихний... Обматерить, попинать, пообмять лично- глядишь- и человек получится! 😛

Ветеран

до тридцати лет ума не набрался, дальше умнее не станет

PSA2

до тридцати лет ума не набрался, дальше умнее не станет
Тяжело, но будем работать... Не в-первой...

Ветеран

PSA2
Тяжело, но будем работать... Не в-первой...

Серега, это единственный Дартаньян нв континенте

PSA2

Серега, это единственный Дартаньян нв континенте
Д'Артаньян- Маршалом стал... Глядишь- ,с нашей помощью, и Миша- чего-нито достигнет... Что-то в нём есть... Даже Вадим- отметил... Саня! Тебе сегодня- много тридцатилетних на глаза попадают, кто- хоть чего-то стоють?

Ветеран

PSA2
Тебе сегодня- много тридцатилетних на глаза попадают, кто- хоть чего-то стоють?

в большинстве своем - долбоёбы.

PSA2

в большинстве своем - долбоёбы.
А я- о чём? А в Михаиле- потенциал есть.

Ветеран

кап-лей, не будьте столь наивным

PSA2

кап-лей, не будьте столь наивным
Нашёл наивного... Кого призывали- из тех- и лепили... А уж на гражданском флоте... 😞

Ветеран

программистов у вас не было

PSA2

программистов у вас не было
Извращенцев- на Флот не отправляли...

PSA2

ну и где- все?

Mar

PSA2
ну и где- все?

А на тактические вопросы особо и некому рассуждать 😊 Люди заняты сиюминутными дрязгами, мало кто смотрит глобально и готовится.

Лично я продолжаю изучение ножей, склоняюсь к фиксированному Герберу, выбираю между Prodigy, LMF II и BG Pro. В Латвии ни одного из трех нету. 😊

Кто бы мог подумать - Рига, крупнейший город в Прибалтике, а ножей нормальных нет.

PSA2

Миша! Чтоб Тебя... Ты-то- что с ножом путного сдлать можешь? Как насчёт- тушку освежвать, али- в-серёз подраться?.. Ты- ножи- по интернету изучаешь?

PSA2

склоняюсь к фиксированному Герберу, выбираю между Prodigy, LMF II и BG Pro
Миша! Я- на ножах ебанутый более тридцати с лишним лет... И пользовать- доводилось в чёрти- где...

Mar

PSA2
Миша! Чтоб Тебя... Ты-то- что с ножом путного сдлать можешь? Как насчёт- тушку освежвать, али- в-серёз подраться?.. Ты- ножи- по интернету изучаешь?

Да чего там уметь. 😊 Владение ножом - это не такое уж сложное дело, чтобы тут какими-то тайнами овладевать 😊

PSA2

Mar

Да чего там уметь. 😊 Владение ножом - это не такое уж сложное дело, чтобы тут какими-то тайнами овладевать 😊

Давай так- я одну руку за спину прицеплю, а второй, без ног, буду Тебя буцкать...
Миша! Уметь пользоваться ножом- это надо уметь...

Mar

PSA2
Давай так- я одну руку за спину прицеплю, а второй, без ног, буду Тебя буцкать...
Миша! Уметь пользоваться ножом- это надо уметь...

Что тебя все на поединок тянет. 😊

Для меня, как пистолетчика, нож - вспомогательный инструмент. Нет много времени и сил на постоянные тренировки с ним. Ну а базовые навыки и хваты - дело простое.

К тому же, пример Федоровича с соратниками свидетельствует, что пристально вглядываться в бездну может быть небезопасно. 😊

PSA2

Что тебя все на поединок тянет.
Миша! Какой, нахрен, поединок... Ты ещё- Вадиму поединок предложи...
Просто- что есть нож- я- знаю...
К- слову- на дистанции в метр- я- на нож поставлю...

DisPetcher

Ты ещё- Вадиму поединок предложи...
плавали, знаем. очень адекватно и доброжелательно.
Может повторить? 😛

PSA2

Для меня, как пистолетчика
Миша! Я- неоднократный призёр КТОФ по боксу... Ты- уверен, что супротив такого- же, как я- успеешь из кобуры извлечь?

DisPetcher

К- слову- на дистанции в метр- я- на нож поставлю...
а я на двоечку в башню 😊 не успею достать ничего.
а вот два метра...
а на пять можно и за пистолет хвататься. Хотя один в кинотеатре уже схватился...

DisPetcher

Я- неоднократный призёр КТОФ по боксу... Ты- уверен, что супротив такого- же, как я- успеешь из кобуры извлечь?
я никакой не призер ничего - не успеет даже супротив такого, как я.

PSA2

Может повторить?
Вы- о чём ?

DisPetcher

во-первых, не "Вы", а "ты"
во-вторых, если очень интересно - в личку.

Mar

Все эти эксперименты "нож против пистолета", как правило, исходят из допущения, что у ножевика нож уже в руке, а у пистолетчика пистолет в кобуре или даже под одеждой.

Имеет ли это допущение под собой реальные основания, корректно ли оно ? Совершенно очевидно, что нет.

Поставьте обе стороны в равные условия и посмотрите 😊

PSA2

DisPetcher
а я на двоечку в башню 😊 не успею достать ничего.
а вот два метра...
а на пять можно и за пистолет хвататься. Хотя один в кинотеатре уже схватился...
А я- на лоу-кик, аппер с левой, и - прямой, а уж потом- за нож...

DisPetcher

Поставьте обе стороны в равные условия и посмотрите
Миша, тебе два года назад предлагали на любых внятных условиях - ты сказал, что у тебя нет времени.
Так что не надо корчить из себя почетного академика. Я тебе еще тогда говорил - практически в любую среду я могу найти вечером время.
придумай упражнение, обоснуй его адекватность (критикуешь других, готовься сам быть критикуемым), и айда пробовать.

PSA2

Mar
Все эти эксперименты "нож против пистолета", как правило, исходят из допущения, что у ножевика нож уже в руке, а у пистолетчика пистолет в кобуре или даже под одеждой.

Имеет ли это допущение под собой реальный основания, корректно ли оно ? Совершенно очевидно, что нет.

Поставьте обе стороны в равные условия и посмотрите 😊

Миша! Где и когда я озвучивал- "нож супротив пистолета"?

DisPetcher

PSA2
А я- на лоу-кик, аппер с левой, и - прямой, а уж потом- за нож...

у меня как-то наоборот - сперва руки, потом лоу...
если первый ногой - то мае гери, но по сути это разрыв дистанции, и там уже есть возможность хватать пистолет.

Mar

DisPetcher
Миша, тебе два года назад предлагали на любых внятных условиях - ты сказал, что у тебя нет времени.
Так что не надо корчить из себя почетного академика. Я тебе еще тогда говорил - практически в любую среду я могу найти вечером время.
придумай упражнение, обоснуй его адекватность (критикуешь других, готовься сам быть критикуемым), и айда пробовать.

Времени действительно немного, но и внятных условий я не припоминаю 😊

Нож сложенный у кармане, пистолет в кобуре с патроном в патроннике, под расстегнутой курткой - это я считаю равными условиями 😛 Если нож фиксированный - так же, как и пистолет, под расстегнутой курткой.

Mar

PSA2
Миша! Где и когда я озвучивал- "нож супротив пистолета"?

А против чего ты хотел ставить на нож на дистанции в метр ? 😊

DisPetcher

Mar

Времени действительно немного, но и внятных условий я не припоминаю 😊

Нож сложенный у кармане, пистолет в кобуре с патроном в патроннике, под расстегнутой курткой - это я считаю равными условиями 😛 Если нож фиксированный - так же, как и пистолет, под расстегнутой курткой.

1. патрон в патроннике - противозаконно.
2. какая дистанция?
3. кто нападающий а кто защищающийся?
4. какие действия разрешены?

PSA2

А против чего ты хотел ставить на нож на дистанции в метр ?
У оппонента- ствол в кобуре, у мну- нож на клипсе...

PSA2

патрон в патроннике - противозаконно.
А Миша- постоянно про это забывает...

DisPetcher

общее замечание, так, вообще:
надо меньше сидеть в интернетах. и чаще встречаться живьем.

Mar

DisPetcher
1. патрон в патроннике - противозаконно.

Нож носить для самообороны тоже противозаконно. 😊 И то, и другое фактически нередко нарушается. 😊

По остальным вопросам надо еще подумать. Естественно, в полный контакт экспериментировать дураков нет - надо же на работу еще ходить 😛

DisPetcher

Нож для самообороны тоже противозаконно.
использовать - да. носить - нет. носить патрон в патроннике напрямую запрещено, носить нож (любой, кроме ХО) не запрещено.

По остальным вопросам надо еще подумать. Естественно, в полный контакт экспериментировать дураков нет - надо же на работу еще ходит
так думай же. я, например, согласен и на полный контакт, синяков не боюсь, не девочка. Так что решай быстрее.

И все же - какая дистанция?

PSA2

DisPetcher

у меня как-то наоборот - сперва руки, потом лоу...
если первый ногой - то мае гери, но по сути это разрыв дистанции, и там уже есть возможность хватать пистолет.

С нагруженным РД на спине- по-верху ногой- не пробить, да и не надо это... А вот поставленный в колено... 😛

PSA2

Mar

Нож для самообороны тоже противозаконно. 😊 И то. и другое фактически нередко нарушается. 😊

По остальным вопросам надо еще подумать. Естественно, в полный контакт экспериментировать дураков нет - надо же на работу еще ходить 😛

Миша! Тебе- часто самооборонятся приходится?

Mar

DisPetcher
использовать - да. носить - нет. носить патрон в патроннике напрямую запрещено, носить нож (любой, кроме ХО) не запрещено.

Методика определения ХО не опубликована у нас открыто, так что мы не можем знать, является ли конкретный нож ХО или нет.

DisPetcher
так думай же. я, например, согласен и на полный контакт, синяков не боюсь, не девочка. Так что решай быстрее.

И все же - какая дистанция?

Это все не сегодня. Надо взвесить, обдумать на свежую голову. 😊

Mar

PSA2
Миша! Тебе- часто самооборонятся приходится?

Редко 😊

DisPetcher

так что мы не можем знать, является ли конкретный нож ХО или нет
в законе есть определение ХО - то что изначально подразумевалось для поражения живой силы противника. то есть - штык, он ХО по определению, его носить нельзя. а ХО становится ЛЮБОЙ нож ПОСЛЕ применения.

по-верху ногой- не пробить
мае-гери - это удар ногой вперед. не обязательно куда-то высоко - солнечное сплетение самое то, но если качественно прилетит в область мочевого пузыря - тоже збс! а колено - эт да, мне ноги выше все одно не поднять. ну может чуточку самую... 😛

Mar

DisPetcher
в законе есть определение ХО - то что изначально подразумевалось для поражения живой силы противника. то есть - штык, он ХО по определению, его носить нельзя.

А Al Mar SERE 2000, Spyderco всякие ? 😊 Каждый раз надо спрашивать разработчика, для чего он задумывал модель ? 😊

Mar

DisPetcher
а ХО становится ЛЮБОЙ нож ПОСЛЕ применения.

Значит, применять нож противозаконно, притом это уже не административка, а уголовное дело ? 😊

Тогда о каком моделировании законности в эксперименте мы говорим ?

DisPetcher

мы говорим об исходных условиях.
но мне все равно, можно и патрон в патроннике. но тогда нож не складной.

Короче говоря, Миша, придумай упражнение. обоснуй. сделаем.

Aleksandr.M

Mar
начит, применять нож противозаконно, притом это уже не административка, а уголовное дело ?
Если признают вред,нанесённый противнику,адекватным-то ещё шанс ещё есть,при условии безвыходности ситуации.

DisPetcher

ну так что, Миша - подумал?

Mar

DisPetcher
ну так что, Миша - подумал?

Еще нет, надо обстоятельно подойти 😊

DisPetcher

Да просто перепробуем все варианты в процессе, времени хватит.

Mar

Я думаю, для избежания членовредительства лучше бесконтактный метод. 😊

Ножевик и пистолетчик стоят перед мишенями параллельно. Дистанция до мишени 2 метра. По сигналу ножевик производит удар ножом по мишени, пистолетчик - холостой спуск, т.к. настоящий выстрел был бы опасен для ножевика.

Базовое начальное положение - допущение, что патрон в патроннике, пистолет под расстегнутой курткой, нож - складной в кармане или фиксированый на ремне под курткой. Потом можно пистолет и с досыланием попробовать.

Дистанция 2 метра как раз разумный компромисс, учитывая еще возможное отшагивание противника.

DisPetcher

Ножевик и пистолетчик стоят перед мишенями параллельно.
нет, Миша. так не годится, потому что "мишень" не взаимодействует с ни с одним из дуэлянтов. твое упражнение моделирует - кто быстрее достанет "свой прибор" и произведет условную атаку. причем атаку по неподвижной мишени.

я предлагаю - пистолет софтэир (не газовый а блоу-ап) у пистолетчика и любой негнущийся макет ножа (на выбор пистолетчика - от пластика тренировочного, дерева, дерева с смягчитлем, свернутый в трубку журнал - другой вариант), дистанция пусть будет два метра.
разрешенные действия - любая борцовская и ударная техника, кроме очевидно травмоопасных - болевые воздействие на суставы, удары в позвоночник, в пах (хотя можно и раковину найти для такого случая)...
до сдачи противника, либо до первого результативного попадания оружием.
защита лица - фехтовальная маска, она выдержит попадания шарика и удар макетом тоже.

Mar

DisPetcher
разрешенные действия - любая борцовская и ударная техника, кроме очевидно травмоопасных - болевые воздействие на суставы, удары в позвоночник, в пах (хотя можно и раковину найти для такого случая)...
до сдачи противника, либо до первого результативного попадания оружием.
защита лица - фехтовальная маска, она выдержит попадания шарика и удар макетом тоже.

А травм как избежать ? 😊

medvedk

Вот же какой ты кровожадный . Сачковал, на соревнования по стрельбе не ездил, все на свои мордобойные семинары катался. А теперь хочешь белого, мягкого и пушистого Мишу безнаказанно попинать, вместо макивары. 😀 😀

DisPetcher

А травм как избежать ?
а откуда им появиться? максимум это синяк на руке или на пузе. Люди-то разумные, с головой в порядке все (хотя справка просрочена, блин)...

PSA2

http://guns.allzip.org/topic/151/1222238.html
Пост ?60...
И вообще- на дистанции два метра организм, тянущий обе руки к пистолету в кобуре- мечта любого боксёра.

Mar

Проблема в том, что рукопашников все тянет на полноконтактный поединок. Еще Айкидока в свое время рвался в бой до смерти или увечья одного из противников. 😊 Несерьезно это.

DisPetcher

Миша, ты не прав. Это все равно что говорить - я на бокс не хожу, потому что там в голлву бьют. Не бьют если не хочешь. Потому что никому травмы не нужны.
Короче, воевать с мишенямиьнет смысла. У тебя, насколько я понимаю, вопрос с доверием оппоненту. Поосто выбери того кому сможешь длверять. Вадим, Ветеран, PSA, я...
Ну и да - мальчишка который ни разу не дрался не может стать мужчиной.

Calex

Mar
А травм как избежать ?
А если нет никакого риска, то в чём интерес мероприятия?

Riksha2008

DisPetcher
не может стать мужчиной.
Мужчина-это у кого деньги и нож, остальные-это самцы!

------------------
Теория - это когда мы все знаем, но ничего не работает.

DisPetcher

так что Миша?
насчет травм, я повторюсь - запрещены болевые воздействие на суставы, удары в позвоночник, в пах. ОК, удары кулаком тоже не использовать, только открытой ладонью, годится?

Mar

Я не думаю, что мужчина - это тот, кто бросается в полноконтактные поединки по любому поводу. 😊

Риск должен быть оправданным. Например, при вторжении оккупантов пойти в партизаны - это ок, а просто так в лесу прожить месяц зимой, чтобы кому-то на форуме что-то доказать - это авантюра. 😊

Поэтому лично мне, работая в серьезной организации на испытательном сроке, идти на серьезный полноконтактный бой ради абстрактного выяснения "нож против пистолета" - я не вижу рациональных аргументов.

Если будет придумано испытание, гарантирующее безопасность всем участникам процесса - то можно.

Aleksandr.M

Ну вот,только тема заинтересовала,как уже издохла.

Mar

Aleksandr.M
Ну вот,только тема заинтересовала,как уже издохла.

Почему же ? Ты можешь сам встать в спарринг против DisPetcher'a и оживить тему 😛

Aleksandr.M

Mar
Ты можешь сам встать в спарринг против DisPetcher'a и оживить тему
Так у меня иллюзий нет,мне не надо в чём либо убеждаться,кс не панацея.

DisPetcher

Я не думаю, что мужчина - это тот, кто бросается в полноконтактные поединки по любому поводу.
я вообще об этом не говорил, я говорил про воспитание мальчиков. Если что - у меня два сына, и я знаю о чем говорю.

Риск должен быть оправданным.
риск чего? ты о чем?

Поэтому лично мне, работая в серьезной организации на испытательном сроке, идти на серьезный полноконтактный бой
какой бой, тем более "полноконтактный"? я сказал, что я готов и на такой вариант, но не говорил, что надо делать так.
просто то, что ты предлагаешь не имеет никакого смысла вообще, так как не учитывается воздействие пистолетчика на ножевика, и ножевика на пистолетчика. а что тогда проверять - у кого моторика быстрее? Как проверить уход с линии атаки? контроль вооруженной руки противника? только в ассистентом, который что-тов этом соображает. вот давай и проверим вместе.
Какие варианты воздействия на ассистента ты допускаешь?

Ты можешь сам встать в спарринг против DisPetcher'a и оживить тему
бугага, он же весит как три меня! 😀 без палки в руке я не согласный!

Aleksandr.M

DisPetcher
бугага, он же весит как три меня!
Вот только не надо,я вчера похудел 😊 и даже свой вес ещё стабильно не жму!Бедный велик,что меня вчера катал по Вецакам,вытянул как то 😊
DisPetcher
без палки в руке я не согласный!
А вот мне всегда было приятно иметь в руке небольшой ломик,он приятнее деревяхи. 😊

medvedk

Mar
Если будет придумано испытание, гарантирующее безопасность всем участникам процесса - то можно.

дарю идею. Виртуальный бой в интернете на подушках- абсолютно безопасный для участников 😀

medvedk

DisPetcher
Если что - у меня два сына, и я знаю о чем говорю.
Мише детей тоже не положено иметь. Он на испытательном сроке в серьезной организации. 😀
P.S. Потому что в процессе делания детей можно теоретически повредить некий орган.

Caboverde

"Короче, воевать с мишенямиьнет смысла. У тебя, насколько я понимаю, вопрос с доверием оппоненту. Поосто выбери того кому сможешь длверять. Вадим, Ветеран, PSA, я...
Ну и да - мальчишка который ни разу не дрался не может стать мужчиной."

Нет уж, первые два никак доверия не внушают... особенно второй...

Я не дрался,ни разу в жизни, а мужичком-стал...

"Мише детей тоже не положено иметь. Он на испытательном сроке в серьезной организации"
Что за организация?

А дети-они ухудшают карму..больше детей-больше несчастных.

Riksha2008

Caboverde
А дети-они ухудшают карму..больше детей-больше несчастных.
Жаль, твои родители думали иначе.

------------------
Когда аист принёс тебя твоим родителям - они долго смеялись и хотели сначала взять «BR» аиста.

DisPetcher

А дети-они ухудшают карму..больше детей-больше несчастных.
что вы вкладываете в понятие "кармы"? Или так, к слову пришлось? И к чему тут вообще верования индусов?

а по поводу детей - это личный выбор каждого.

Caboverde

да, жаль, у меня хреновая карма...оную продолжать не хочу..

А что за организация, в которой состоит Миша? ЛГТБ?

DisPetcher

хреновая карма
это какое-то странное словосочетание, которое непонятно что обозначает.

PSA2

Миша, а давай так- дистанция- два метра, у тебя- ствол в кобуре, согласно законам нашей Республики, у меня- сзади за пояс заткнута надувная игрушка и бить буду- только ею...
ПЫСЫ. Я- не Вадим, Я- 58 кг. вешу- второй полулёгкий...

PSA2

Riksha2008
Мужчина-это у кого деньги и нож, остальные-это самцы!

Ну и покажи мну хоть один хороший нож... 😊 Начнёшь умничать- больше точить не буду! 😀

PSA2

Riksha2008
Жаль, твои родители думали иначе.

Андрюха! Пущщай думает- как хочет! Нашим дитёнышам- больше жизнненого пространства достанется...

PSA2

А воошпе- тема именуется- "Выживание-3"... Миша! Тут есть люди, которые с голыми руками от ножа отмахивались, в т.ч.- со смехом от "Дагов"... Ей-Богу- работая только по "бумаге"- необходимых для выживания навыков- не приобрести.

PSA2

Mar
Проблема в том, что рукопашников все тянет на полноконтактный поединок. Еще Айкидока в свое время рвался в бой до смерти или увечья одного из противников. 😊 Несерьезно это.
Проблема в том, что Ты поединок "пистолетчика" и "рукопашника с ножом"- видишь как дуэль, чуть-ли не по команде... Миша! Одно дело, когда обдолбанный, вихляющийся от недостатка наркоты, ушлёпок- издаля кухонником грозит, другое- когда Твой сопливый сосед-гопник Тебя вложил, и цель нападения на Тебя- твой ствол... 😞 Тут уже по-взрослому смотреть надо- кто как движеться, как ноги ставит, как руки держит... Надо будет как-нибудь показать тебе, как ножом можно работать...

Mar

PSA2
А воошпе- тема именуется- "Выживание-3"... Миша! Тут есть люди, которые с голыми руками от ножа отмахивались, в т.ч.- со смехом от "Дагов"... Ей-Богу- работая только по "бумаге"- необходимых для выживания навыков- не приобрести.

Тренировки, конечно, нужны, вопрос, что тренировать и как, а также в балансе сил и времени с учетом других дел. 😊

Лично я считаю ножевой бой достаточно вредной дисциплиной, дающей неверные установки - как технические, так и моральные.

Сейчас на полноценную тренировку со спаррингами времени и сил нет, но через месяц-два, как станет поспокойнее, можно придумать семинар по теме оружия самообороны.

Дистанция 2 метра ок, но я все-таки против борцовской техники и за обозначение ударов. 😊

Mar

PSA2
Проблема в том, что Ты поединок "пистолетчика" и "рукопашника с ножом"- видишь как дуэль, чуть-ли не по команде... Миша! Одно дело, когда обдолбанный, вихляющийся от недостатка наркоты, ушлёпок- издаля кухонником грозит, другое- когда Твой сопливый сосед-гопник Тебя вложил, и цель нападения на Тебя- твой ствол... 😞 Тут уже по-взрослому смотреть надо- кто как движеться, как ноги ставит, как руки держит...

Я тему самообороны вижу так:
1. Победа или поражение - процесс вероятностный
2. Результат зависит от многих факторов, часть из них случайны, а также индивидуальны для каждого противника
3. В конечном итоге, все в руках Господа 😊
4. Поэтому оружие - далеко не главное, но все-таки один из факторов, исходя из чего надо его подбирать в оптимальном соотношении

PSA2

Лично я считаю ножевой бой достаточно вредной дисциплиной, дающей неверные установки - как технические, так и моральные.
И что, того, кто на Тебя с ножом кинется,- Твоё мнение- остановит?
Дистанция 2 метра ок, но я все-таки против борцовской техники и за обозначение ударов.
Ты ещё в Сексе выскажись за обозначение введения члена! 😊
Я тему самообороны вижу так
А я- вижу так- на меня нападают... Да я- шариковую ручку в глаз вобъю и из бедра- кусок мяса откушу! Миша! Хватит филосовствывать! Ты, хотя-бы, как в свой подъезд входишь?

Riksha2008

PSA2
хоть один хороший нож...
Я поменял на пистолет-не глядя. Ты-завидуй!!!!

PSA2

Riksha2008
Я поменял на пистолет-не глядя. Ты-завидуй!!!!
Изо-всех сил завидую... Но- хороших ножей- у меня больше, чем у Тебя- хороших пистолетов! 😛

Riksha2008

Mar
Лично я считаю ножевой бой достаточно вредной дисциплиной, дающей неверные установки
Миша, дай бог тебе не встретить человека с ножом, имеющим виды на твой кошелек.

------------------
Как же невероятно зае..ло,что люди не умеют читать вообще. Когда с ними споришь,они разговаривают не с тобой,а с голосами в своей голове,и возражают не тому,что ты пишешь,а тому что,по их мнению,мог бы подумать,если бы был ещё тупее,чем они(ц)

Mar

PSA2
А я- вижу так- на меня нападают... Да я- шариковую ручку в глаз вобъю и из бедра- кусок мяса выкушу! Миша! Хватит филосовствывать! Ты, хотя-бы, как в свой подъезд входишь?

В подъезд я захожу нормально, у меня в книге описано 😊

Что касается действий - что вот я поступлю так-то и так-то, мне кажется, это легкомысленно. Нужны общие принципы, а каждая ситуация индивидуальна.

Mar

Riksha2008
Миша, дай бог тебе не встретить человека с ножом, имеющим виды на твой кошелек.

А если встречу - мне предлагается с ним симметричный ножевой бой организовывать ? 😊

PSA2

у меня в книге описано
Ну и где Твоя книга? Миша! Я, ежели Ты помнишь, был готов её купить ещё до выхода в тираж! И Ты- мне неоднократно обещал!
Что касается действий - что вот я поступлю так-то и так-то, мне кажется, это легкомысленно.
Поживи с моё... Подерись подростком в Кенгарагсе, послужи так, как я, пообщайся с нашими Латвийскими софорумниками- живьём...

Mar

PSA2
Ну и где Твоя книга? Миша! Я, ежели Ты помнишь, был готов её купить ещё до выхода в тираж! И Ты- мне неоднократно обещал!

В какой день на неделе будешь в клубе ?

PSA2

Mar

А если встречу - мне предлагается с ним симметричный ножевой бой организовывать ? 😊

Миша! Давай как взрослые люди,- по-большому счёту- Тебе никто не предлогает поединок, Тебе просто по-дружески хотят объяснить преимущество "холодняка" на-коротке... И отобрать у Тебя пистолет у подъезда- к моему сожалению- как мороженку у первоклашки... 😞

PSA2

В какой день на неделе будешь в клубе ?
У Тебя в "личке" мой телефон сохранился? Звони- подъеду.

Mar

PSA2
И отобрать у Тебя пистолет у подъезда- к моему сожалению- как мороженку у первоклашки... 😞

А я как раз и не говорю, что смогу справиться с любой угрозой. Даже президента США убили, а в Израиле премьера, а у них там толпа охраны из тренированных специалистов. 😊

Хороший принцип - "самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов" 😛

PSA2

А я как раз и не говорю, что смогу справиться с любой угрозой
С любой угрозой- ни справится никто, даже USMC... 😊 А вот пообщяться с народом- Тебе давно пора...

PSA2

И вообще- Ты нож спрашивал? Так я Тебе- давно рекомендацию скинул, почему- такой- тоже растолковал... А Ты- опять пишешь непонятно-что..

DisPetcher

Mar
Дистанция 2 метра ок, но я все-таки против борцовской техники и за обозначение ударов. 😊

Миша, борцовская техника - это удержание, удушение, и имитация броска - то есть заход на бросок и оторвать оппонента от земли, летать тебе не придется, потому что ты не умеешь страховаться и можешь получить травму. Удушение это не больно, просто неприятно, к тому же похлопывание, либо какой другой сигнал - однозначный жест сдачи сопернику - никто не отменял.
Я ж говорил - никаких болевых на суставы, никаких рычагов внутрь-наружу, узлов и прочего, потому что это для тебя без подготовки может быть травматично.

PSA2

DisPetcher

Миша, борцовская техника - это удержание, удушение, и имитация броска - то есть заход на бросок и оторвать оппонента от земли, летать тебе не придется, потому что ты не умеешь страховаться и можешь получить травму. Удушение это не больно, просто неприятно, к тому же похлопывание, либо какой другой сигнал - однозначный жест сдачи сопернику - никто не отменял.
Я ж говорил - никаких болевых на суставы, никаких рычагов внутрь-наружу, узлов и прочего, потому что это для тебя без подготовки может быть травматично.

А вот хрен Вам! Лично я- с Мишей- с рычага черезь голень на колено начну...

Caboverde

Riksha2008
Миша, дай бог тебе не встретить человека с ножом, имеющим виды на твой кошелек.

Самое страшное оцарапать фуру, из которой выйдет Рикша с монтировкой...

Подрезать Вольво с Рикшей внутри- не менее страшно...

Помню надпись в болдерайской маршрутке: "Хлопнешь дверью- умрёшь от монтировки..". Нож по закону ЛР носить нельзя, а монтировку- можно...

Вообще самое большое искусство- умение недраться....Для этого нужна хорошая карма и незлобное состояние ума...Достигается медитацией на шестнадцатого Кармапу... В ютубе найди лекции Оле Нидаля для начала хотя-бы...

Один толстый и рыжий пытался устроить драку в кинотеатре, в результате огрёб семнадцать лет узилища... Так,что лучше не драться, шумные компании- обходить, хулиганьё чувствовать за версту от себя интуитивным путём.

Анекдот:

Мар приходит к ПСЕ и просит научить его драться..
Мар: Дорогой ПСА, покажи мне такой удар,чтоб хребет врага сразу пополам ломался.
ПСА: Миша, тебе это для самообороны, или для понтов?
Мар: Для самообороны.
ПСА: Тогда лучше бегом займись.

DisPetcher

Нож по закону ЛР носить нельзя

какие ваши доказательства? где именно в запрещено носить нож?

Mar

Caboverde
Вообще самое большое искусство- умение недраться....Для этого нужна хорошая карма и незлобное состояние ума...Достигается медитацией на шестнадцатого Кармапу... В ютубе найди лекции Оле Нидаля для начала хотя-бы...

Карма - это языческая концепция. 😊

Сама по себе жизнь - это и есть война, в разных своих аспектах, так что тут ничего страшного нет. Но нужно четко понимать, что когда стоит делать, а когда нет. 😊

Я бы сказал, что лучше читать Клаузевица, Макиавелли, а также Хагакурэ. 😊

PSA2

Я бы сказал, что лучше читать Клаузевица, Макиавелли, а также Хагакурэ.
А реалисты- изучают Боевой Устав Пехоты... (С.) 😊

Caboverde

Mar

Карма - это языческая концепция. 😊

Сама по себе жизнь - это и есть война, в разных своих аспектах, так что тут ничего страшного нет. Но нужно четко понимать, что когда стоит делать, а когда нет. 😊

Я бы сказал, что лучше читать Клаузевица, Макиавелли, а также Хагакурэ. 😊

Во времена Клаузевица и Маккиавелли разрешалось носить нож, шпагу (дворянам) и пистолет колесцовый, тем,кто мог позволить себе его купить...

При чём тут Клаузевиц? Войны сейчас нету, есть навыки выживания в криминогенной обстановке... начинается всё с внутреннего...

Нож в ЛР не носят, а переносят... Ношение холодного оружия -запрещено...

PSA2

Мар приходит к ПСЕ и просит научить его драться..
Мар: Дорогой ПСА, покажи мне такой удар,чтоб хребет врага сразу пополам ломался.
Хорошо, что хоть- ко мну приходит... MVN- мог-бы и показать... 😊

DisPetcher

Нож в ЛР не носят, а переносят... Ношение холодного оружия -запрещено...
не каждый нож является холодным оружием.
прочитайте уже наконец-то закон!

DisPetcher

MVN- мог-бы и показать
не надо демонизировать Вадима, он вполне адекватный и в меру вежливый человек.

PSA2

не надо демонизировать Вадима, он вполне адекватный и в меру вежливый человек.
А то- я не знаю! Но показать- могёт! 😊
ПЫСЫ. "В меру вежливый"- это Ветеран, Вадим- просто вежливый...

Caboverde

А если Ветеран и Вадим оба показывать начнут? Не приведи Осподи!!!!

Диспетчеру:

Почтиал закон.. не каждый нож... потому лучше любой нож ПЕРЕНОСИТЬ но не носить..

PSA2

А если Ветеран и Вадим оба показывать начнут? Не приведи Осподи!!!!
Оба, по доброте душевной,- просто по плечам захлопают... 😊

DisPetcher

Почтиал закон.. не каждый нож...
для тех кто в танке - есть запрет на ношение холодного оружия.

Вновь по сотому разу одно и тоже мусолить - надоело, уже лет пять все это регулярно обсасывается.
Если человек смотрит в книгу а видит фигу, то это какая-то комплексная проблема с когнитивными функциями.

Mar

Caboverde
Во времена Клаузевица и Маккиавелли разрешалось носить нож, шпагу (дворянам) и пистолет колесцовый, тем,кто мог позволить себе его купить...

При чём тут Клаузевиц? Войны сейчас нету, есть навыки выживания в криминогенной обстановке... начинается всё с внутреннего...

Во-первых, если бы даже войны и не было, это не значит, что не будет. Сто лет назад в России тоже никто не предполагал, сколько войн впереди.

Во-вторых, война на самом деле идет, просто в нашем регионе пока не вступила в горячую фазу. Хотя Латвия уже понесла потери в международных миссиях.

В-третьих, каждый случай самообороны - это, по существу, мини-война, так что изучать полезно 😊

PSA2

Aleksandr.M
А вот мне всегда было приятно иметь в руке небольшой ломик,он приятнее деревяхи. 😊
Блин-н-н... Только прочёл, перечитывая... Ну не скажите- предлогаю попробывать- у Вас- ломик, у мну- любимый восмигранник морёного дубу...
У кого ощущения в ладонях при парировании- более матерными будут?

PSA2

Сто лет назад в России тоже никто не предполагал, сколько войн впереди.
Это в 1913-ом? Миша! Учи историю! 😛
http://www.rusempire.ru/voyny-rossiyskoy-imperii/

Mar

PSA2
Это в 1913-ом? Миша! Учи историю! 😛

Да 😊 Война началась в 1914-м.

Riksha2008

DisPetcher
есть запрет на ношение холодного оружия.
Но очень размытое (до полной потери) определение-что есть холодное оружие.

PSA2

Но очень размытое (до полной потери) определение-что есть холодное оружие.
Таскать "настоящий холодняк"- бред и маразм- ибо габаритно- гораздо неудобней КС, а учитывая то, что пользоваться им надо ещё и уметь...

Mar

PSA2
http://www.rusempire.ru/voyny-rossiyskoy-imperii/

Мировая война - совсем другое дело

PSA2

Мировая война - совсем другое дело
Миша! Россия- всю свою историю, в отличие от США, воевала! И в 1913-м году- любой, от прапорщика до генерала- знал, что ещё- придется...

Mar

PSA2
Миша! Россия- всю свою историю, в отличие от США, воевала! И в 1913-м году- любой, от прапорщика до генерала- знал, что ещё- придется...

Таких масштабов никто не предполагал 😊

PSA2

Таких масштабов никто не предполагал
Каких, нах, масштабов? Ты- о чём? Я, внук моего Деда,- в Военное Училище в 1984-м поступил с твёрдым убеждением- что воевать, рано или поздно,- мне- придётся... Да и срочники в те времена были- ну ни разу не пОцифисты...

Mar

PSA2
Каких, нах, масштабов? Ты- о чём? Я, внук моего Деда,- в Военное Училище в 1984-м поступил с твёрдым убеждением- что воевать, рано или поздно,- мне- придётся... Да и срочники в те времена были- ну ни разу не пОцифисты...

Я о том, что первая мировая война закончилась крупным поражением и большими бедствиями.

PSA2

Я о том, что первая мировая война закончилась крупным поражением и большими бедствиями.
Ну и- лопух... По большому счёту- Первую Мировую- Россия выиграла... Только- совместными усилиями союзников- предателей- была брошена в омут...

Mar

PSA2
Ну и- лопух... По большому счёту- Первую Мировую- Россия выиграла... Только- совместными усилиями союзников- предателей- была брошена в омут...

Ага, только в омут она была брошена усилиями предателя Ленина, заключившего Брестский мир.

PSA2

Ага, только в омут она была брошена усилиями предателя Ленина, заключившего Брестский мир.
ульянова-ленина- к власти привели совместными усилиями забугорной закулисы...
Сталину- долго опосля него пришлось державу восстанавливать...

DisPetcher

PSA2
Это в 1913-ом? Миша! Учи историю! 😛

Всем давно известно, что историю пишут немцы и жыды!
😀

PSA2

Могу дать почитать Карамзина и Тарле...

DisPetcher

Riksha2008
Но очень размытое (до полной потери) определение-что есть холодное оружие.

все там понятно. Холодное оружие это то, что производителем сконструированно как оружие.
все остальное может быть охарактеризовано как ХО только после его применения в качестве ХО.
то есть - носить можно, но есть шанс, что после применения оно станет холодным оружием. Следовательно - носить можно, применять как ХО нельзя.
Что вобщем-то логично.

PSA2

Мы сегодня с Рикшей- изо-всех сил "крестовой" отвёрткой на обочине винты крутили... И что- ежели-б банда "гопников" до нас докопалась- за "холодняк"- прокатило?

Ветеран

Mar

В-третьих, каждый случай самообороны - это, по существу, мини-война, так что изучать полезно 😊

😀 гопник атакует танковыми клиньями - Миша отвечает героическими ковровыми бомбометаниями... бля, только бы противники не применили тактические ядерные заряды...

когда ж ты уже кого-нибудь пристрелишь?

DisPetcher

И что- ежели-б банда "гопников" до нас докопалась- за "холодняк"- прокатило?
глядя на твое лицо - это прокатило бы на оружие массового поражения!
😀

PSA2

глядя на твое лицо - это прокатило бы на оружие массового поражения!
А на Анрюхино? 😀

Ветеран

DisPetcher
глядя на твое лицо - это прокатило бы на оружие массового поражения!

PSA2
А на Анрюхино?

да в вас двоих, вообще, превентивно надо гранаты бросать 😀

Riksha2008

Ветеран
да в вас двоих, вообще, превентивно надо гранаты бросать
Сука ты, а не матрос!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

------------------
Когда аист принёс тебя твоим родителям - они долго смеялись и хотели сначала взять «BR» аиста.

Ветеран

как эти флотские однообразны... и тельники у них черные, и вааще... 😀

PSA2

как эти флотские однообразны... и тельники у них черные, и вааще...
Во-же сволочь старая!..(С.) Надо будет напомнить в Клубе, что ему ещё- лекцию перед дитями читать... 😊

medvedk

PSA2
Каких, нах, масштабов? Ты- о чём? Я, внук моего Деда,- в Военное Училище в 1984-м поступил с твёрдым убеждением- что воевать, рано или поздно,- мне- придётся... Да и срочники в те времена были- ну ни разу не пОцифисты...

А я , хоть и не разу не Поцифист, все ждал, когда на дембель в 1985-ом свалю. Нах мне эта война(или маневры). 😀

DisPetcher

поступил с твёрдым убеждением- что воевать, рано или поздно,- мне- придётся
маниак

Нах мне эта война
нормальный человек

DisPetcher

возвращаясь к теме выжывания - как узнать когда уже пора выжывать?
Ушаков предупредит? а то вот идет, к примеру, Ветеран по городу и не знает - можно уже мародерить или еще нет..

Mar

DisPetcher
возвращаясь к теме выжывания - как узнать когда уже пора выжывать?
Ушаков предупредит? а то вот идет, к примеру, Ветеран по городу и не знает - можно уже мародерить или еще нет..

Когда наступит БП, он будет очевиден всем. И вот тогда нож выживания из США может уже не успеть дойти. 😊

Я все зрею на заказ с Knifeworks. У нас ничего нормального нету, кроме Арсенала, но там тоже ведущих ножей вроде Гербера и Ал Мара нет.

DisPetcher

А как с рюкзаком? Рюкзак-то есть? а то куда хабар складывать? Где НАЗ таскать?

Mar

DisPetcher
А как с рюкзаком? Рюкзак-то есть? а то куда хабар складывать? Где НАЗ таскать?

Рюкзак городской есть, тут все в порядке. Вот НАЗ надо формировать еще.

А кто что носит ? 😊

DisPetcher

Миша, айда в поход!
там и разберешься с ножом выеживания, и прочей снарягой

Mar

Поход было бы неплохо. Но, опять, же, время, да и палатку надо, и т.п.

Calex

Mar
Поход было бы неплохо. Но, опять, же, время, да и палатку надо, и т.п.
Главное что нужно, это желание. Если его нет, то офисный хомяк детектед.
В случае БП, это просто лишний труп под ногами.

Aleksandr.M

Mar
Поход было бы неплохо. Но, опять, же, время, да и палатку надо, и т.п.
То есть на данный момент в условиях бп за пределами квартиры ты-труп.

DisPetcher

да и палатку надо, и т.п.
у меня набор тур-шняги на нескольких человек. потому как я старый турист, и у меня от спальников до котелков полный набор на разные условия.
и рюкзак тебе подберем, и спальник, и коврик, и кружку.
только обувь свою возьми и теплые носки. 😊

DisPetcher

Главное что нужно, это желание.
вспоминая свои "молодые" годы, когда был бешеный и отмороженный - из всей снаряги был только сидор и котелок СА, причем достались они мне уже сильно пользованными несколькими призывами. и ничего, ходил и получал удовольствие. эт теперь мне комфорт подавай, отапливаемый туалет, ножную ванну перед сном, с утра горячий хрустящий круасан к кофе со сливками... Хотя если припрёт, то могу хоть сейчас в чём есть пойти на ночевку в лес не заболеть и выспаться.

DisPetcher

Но, опять, же, время
Если не секрет, Миша, куда оно у тебя девается?
в качестве примера - я когда работал в охране, у нас одно время был ебанутый режим полтора через полтора. И вот мне хватало времени чтобы идти в лес.
Сейчас есть Вовка-Хэлл, если кто знает, почти каждую среду в калнгале ночевка с костром и посиделками.
А ты - свободный молодой человек, не обремененный молодой женой и требующими внимания детишками - не можешь найти время?
Ты работаешь до семи вечера? Выходные дни нерабочие? Так куда ж ты тратишь всё это свободное время?

Calex

DisPetcher
вспоминая свои "молодые" годы, когда был бешеный и отмороженный - из всей снаряги был только сидор и котелок СА, причем достались они мне уже сильно пользованными несколькими призывами. и ничего, ходил и получал удовольствие.эт теперь мне комфорт подавай, отапливаемый туалет, ножную ванну перед сном, с утра горячий хрустящий круасан к кофе со сливками...
Хотя если припрёт, то могу хоть сейчас в чём есть пойти на ночевку в лес не заболеть и выспаться.
Примерно аналогично.
Сидора правда не было, а был рюкзак Ермак, тот же котелок, ножик типа ц4р, и прочее из той же серии.
Вполне хватало.

И главное чего хотелось от оутдора, это адреалина.
Отсюда сплавы по разным речкам до пятёрки, о чём тогда даже родителям не говорил.
Ибо волновались бы. Ведь бывало, что и тонул на таких маршрутах народ ...

DisPetcher

А кто что носит ?
в каком смысле? EDC что-ли? Так тема была уже давно, мало что поменялось.

Mar

Aleksandr.M
То есть на данный момент в условиях бп за пределами квартиры ты-труп.

Ну это еще неизвестно, кто первый. 😊 Поход в группе с палатками, запасом еды и всем необходимым имеет мало общего с реальным выживанием при БП, когда ни палатки, ни котелка. Хорошо, если нож и зажигалка есть. 😊

Calex

Mar
Поход в группе с палатками, запасом еды и всем необходимым имеет мало общего с реальным выживанием при БП, когда ни палатки, ни котелка.
Да ну?
Снарягу на маршруте проябывали по разным причинам неоднократно. И топили, и местные пиздили. Никого это ни разу не останавливало.

Но это не значит, что надо уходить из дома в одних семейках, аки Маугли.
Жить то конечно и так можно, но зачем?

DisPetcher

Поход в группе с палатками, запасом еды и всем необходимым имеет мало общего с реальным выживанием при БП, когда ни палатки, ни котелка.
Просто обычно, эти люди имеют нужные навыки, и снаряжение им нужно для комфорта. И второй момент - почему это при БП нет ни палатки ни котелка? Если они у меня уже есть - куда они денутся?

Mar

DisPetcher
Просто обычно, эти люди имеют нужные навыки, и снаряжение им нужно для комфорта. И второй момент - почему это при БП нет ни палатки ни котелка? Если они у меня уже есть - куда они денутся?

Простые примеры даже без БП - пошел человек за грибами и заблудился. Или - крушение вертолета, спасателей ждать несколько дней. Никто же не носит с собой повседневно палатку, котелок, топор и т.д. ? 😊

Ветеран

Mar
Простые примеры даже без БП - пошел человек за грибами и заблудился. Или - крушение вертолета, спасателей ждать несколько дней. Никто же не носит с собой повседневно палатку, котелок, топор и т.д. ?

раз за грибами пошел, то как минимум нож есть. кусок полиэтилена в торбочку бросить - религия не позволяет? а это тебе и навес, и экран для тепла, и куча возможностей для обеспечения комфорта. опять же, огниво карман не протрет. в наших лесах не найти консервную банку под котелок - это надо умудриться. на крайняк брать не корзину, а металлическое ведерко. вот тебе и котелок.
нахуя себе проблемы придумывать?

Calex

Mar
Или - крушение вертолета, спасателей ждать несколько дней.
У тебя есть вертолёт?

Ветеран

Calex
У тебя есть вертолёт?

но вероятность же предусмотреть надо! 😀

PSA2

DisPetcher
Просто обычно, эти люди имеют нужные навыки, и снаряжение им нужно для комфорта. И второй момент - почему это при БП нет ни палатки ни котелка? Если они у меня уже есть - куда они денутся?

Куда смеяться?! Котелок, палатка... Миша! А какая у Тебя обувь? Ты в своей- в состоянии за день километров двадцать с грузом рвануть, а на завтра- своими ногами передвигаться?

Caboverde

А я вот очень боюсь,когда меня женщина с которой живу грибами кормит... факт отравления (умышленного) потом не доказать. Во первых, этот козёл сам типа грибы набрал, сам сказал,что съедобные, приказал мне из них суп сделать, я грибовницу не люблю, а он две тарелки скушал.. не знала я,что среди съедобных одна бледная поганка затесалась... (или один паутинник плюшевый, тогда отравление вообще не зарегистрируют).

Грибы не ем, женщин грибников-боюсь...убийцы они....

Caboverde

Большинство паутинников - несъедобные и ядовитые грибы, особенно представители секции Dermocybe, к которой относятся несколько смертельно опасных видов, содержащих токсины замедленного действия. Симптомы отравления этими грибами могут проявиться через 7-15 дней после их употребления, когда лечение обычно оказывается уже нерезультативным.

Немногие виды описываются как съедобные, но большинство из них не считаются ценными и не рекомендуются для сбора из-за большой опасности спутать с ядовитыми паутинниками. Высококачественными пищевыми грибами считаются паутинник водянисто-голубой и паутинник превосходный, последний в некоторых странах ценится наравне с белым грибом. Однако, и эти виды рекомендуют собирать только наиболее опытным грибникам.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BD%D0%B8%D0%BA

PSA2

А я вот очень боюсь,когда меня женщина с которой живу грибами кормит...
Батенька! Ну что Вам сказать... Живите с мужиком! 😀

Caboverde

А гомик вообще мухомор в анус толкнуть может. Без предварительной термической обработки...как Кобзон....

PSA2

А гомик вообще мухомор в анус толкнуть может.
Ну и что? Глядишь- берсеркером станете, табуретки грызть начнёте... Щита-то, поди, нет? 😊
.

Calex

А гомик вообще мухомор в анус толкнуть может.

Ну и что? Глядишь- берсеркером станете, табуретки грызть начнёте...

Боевые пидарасы?

Mar

PSA2
Куда смеяться?! Котелок, палатка... Миша! А какая у Тебя обувь? Ты в своей- в состоянии за день километров двадцать с грузом рвануть, а на завтра- своими ногами передвигаться?

Обувь обычная.

Снаряжение все-таки первично.

Calex

Mar
Обувь обычная.
Обычная для чего? Сутки подряд в ней без дискомфорта провести можно?
Пройти 20 километров не натерев ноги?
Просушить потом над костром?

PSA2

Mar

Обувь обычная.

Снаряжение все-таки первично.

Ну и- обратно лопух! Ща Те накидают! Снаряжением- можно и разжиться, а хорошая обувь по-ноге- первичный залог выживания!

PSA2

Боевые пидарасы?
Ну ежели- камрад женщину боится... 😊

Mar

PSA2
Ну и- обратно лопух! Ща Те накидают! Снаряжением- можно и разжиться, а хорошая обувь по-ноге- первичный залог выживания!

Да прямо там.

Вот взять пистолет. Он дает возможность охотиться, подать звуковой сигнал, развести огонь, самооборониться. Обувь ничего этого не дает. А Мересьев вообще полз к своим. 😊

Calex

Mar
Вот взять пистолет. Он дает возможность охотиться,
И скоко дичи ты заохотил из пистолета? 😀

DisPetcher

А я вот очень боюсь,когда меня женщина с которой живу грибами кормит... факт отравления (умышленного) потом не доказать.
Зачем жить с такой женщиной, которая может отравить грибами?

А гомик вообще мухомор в анус толкнуть может. Без предварительной термической обработки...как Кобзон....
блядьштоэто?!!!111111одинодин

PSA2

Да прямо там.
Блин, куда смеяться... 😞 Ты что, троллишь что-ли? Поспрашивай тех, кто ногами по 30- 40 км., а то- и больше делал... Дополнительно вопрос- что при БП проще найти- "ствол", али- подходящие тебе башмаки? Из личного- когда в Африке бывал, так каждый второй ниггер- босой, но с АК! 😊

DisPetcher

Вот взять пистолет. Он дает возможность охотиться, подать звуковой сигнал, развести огонь, самооборониться.
Миша, вот конкретно ты имеешь навыки охоты из пистолета, и разведения огня с помощью пистолета?

Обувь ничего этого не дает. А Мересьев вообще полз к своим.
ты дико неправ. хорошая обувь - залог успеха.

DisPetcher

PSA2
Блин куда смеяться... 😞 Ты что, троллишь что-ли? Поспрашивай тех, кто ногами по 30- 40 км., а то- и больше делал...

а зачем? с ножом спросил - а толку?
и вообще - "в универе рассказывали", осталось только книжку написать.
😀
Миша, без обид пожалуйста, просто вспомнилась та полемика.
И да - тут люди тебе толкуют, которые в этом деле собаку съели (некоторые в буквальном смысле 😀 ), а ты противопоставляешь их опыту свои теоретические измышления, основанные на догадках и иллюзиях.
Хотя, с другой стороны - все в этом мире иллюзии, и самого "этого мира" не существует. Так чем одна иллюзия лучше другой?

PSA2

А Мересьев вообще полз к своим.
К своим полз- Маресьев, с раздробленными стопами... Мересьев- литературный персонаж...

PSA2

собаку съели (некоторые в буквальном смысле )
Про мну, что-ли? Так знакомые корейцы на ДВР- специально ростили и откармливали... Вельми вкусно было... 😊

PSA2

И вообще... Миша! Вот Ты всё- пистолет, пистолет... Чем Тебе пистолет при БП поможет в поиске и добыче элементарных вещей для выживания? Попытаешся отобрать? Скажем, у такого, как Вадим? Исходя из написанного Тобой, сдаётся мну, что Ты, ежели доживёшь,- через пару недель опосля прихода "полярного лиса"- свой пустой глоцк- на банку тушёнки сменяешь... А за ПСМ, тьфу-ты, ИЖ,- максимум, что дадут, так это- по шее...
ПЫСЫ. Продай мну Джерико.

PSA2

DisPetcher
возвращаясь к теме выжывания - как узнать когда уже пора выжывать?
Ушаков предупредит? а то вот идет, к примеру, Ветеран по городу и не знает - можно уже мародерить или еще нет..
Во! Отправной момент нарисовался! Ежели Саня- начал мародёрить, значит- началось! 😊

Riksha2008

Про мухомор в жопу-это сильнее "Фауста" Гете. А мужики то и не знали. Сколько нам открытий чудных.......

------------------
Теория - это когда мы все знаем, но ничего не работает.

PSA2

Про мухомор в жопу-это сильнее "Фауста" Гете
Мля! Дядька! Ты таки- прав! 😊

PSA2

К-стати, Братцы! И здесь, и, вообще, в интернете, встречалось мнение- что на АК- магазин надо левой рукой менять, и ей-же- затворную раму передёргивать... У кого- какие мысли по этому поводу?

Mar

DisPetcher
Миша, вот конкретно ты имеешь навыки охоты из пистолета, и разведения огня с помощью пистолета?

Нет, но у меня хотя бы есть пистолеты, и я умею с ними обращаться. А у многих "матерых выживальщиков" оружия нет. На что они рассчитывают - непонятно.

DisPetcher
а зачем? с ножом спросил - а толку?

И какие ответы были про нож ? Чешский штык, пара китайцев и финки. А, еще Ветеран Опинель нахваливал. 😀

Тема ножа выживания в наших краях не проработана. 😊

Mar

PSA2
И вообще... Миша! Вот Ты всё- пистолет, пистолет... Чем Тебе пистолет при БП поможет в поиске и добыче элементарных вещей для выживания? Попытаешся отобрать? Скажем, у такого, как Вадим? Исходя из написанного Тобой, сдаётся мну, что Ты, ежели доживёшь,- через пару недель опосля прихода "полярного лиса"- свой пустой глоцк- на банку тушёнки сменяешь... А за ПСМ, тьфу-ты, ИЖ,- максимум, что дадут, так это- по шее...
ПЫСЫ. Продай мну Джерико.

Я все-таки не планирую вставать на путь бандитизма. 😊

А зачем тебе Джерихо ? Я пока свое оружие не продавал по соображениям духовного порядка 😊

Mar

PSA2
К-стати, Братцы! И здесь, и, вообще, в интернете, встречалось мнение- что на АК- магазин надо левой рукой менять, и ей-же- затворную раму передёргивать... У кого- какие мысли по этому поводу?

Я лично не одобряю - IPSCшно - псевдотактическая мода 😊

PSA2

у меня хотя бы есть пистолеты, и я умею с ними обращаться
На каком уровне?
И какие ответы были про нож ? Чешский штык, пара китайцев и финки. А, еще Ветеран Опинель нахваливал.

Тема ножа выживания в наших краях не проработана.

Тебя опять носом тыкать? Миша! Про ножи- я забыл больше, чем Ты- когда-либо о них- узнаешь...

PSA2

Я все-таки не планирую вставать на путь бандитизма.
У Тебя- и не получится...
А зачем тебе Джерихо ?
На запчасти...

Calex


Тема ножа выживания в наших краях не проработана.
Так напиши об этом книгу. 😀

Mar

PSA2
На каком уровне?

Ну, я бы сказал, на уровне продвинутого пользователя. 😊

PSA2
Тебя опять носом тыкать? Миша! Про ножи- я забыл больше, чем Ты- когда-либо о них- узнаешь...

И кроме чешского штыка и китайских подделок, что можешь посоветовать для экстремального использования ?

Mar

PSA2
На запчасти...

Не, боевой пистолет, благородное оружие - и на запчасти, без необходимости - это варварство. 😊

PSA2

Я лично не одобряю - IPSCшно - псевдотактическая мода
Ну и- молодец! Из положения для стрельбы лёжа- левой- ну никак, да и вообще- "калаш"- весит 3- 4-ре кило пустой, удерживать проавой рукой за рукоять направленным на цель- смешно, а уж на бегу, на ремне...

PSA2

И кроме чешского штыка и китайских подделок, что можешь посоветовать для экстремального использования ?
Тот нож, что на первой фото- сегодня стоит дороже твоего Глока... А того "китайца", что я Тебе рекомендовал- сам брать собираюсь...

PSA2

Не, боевой пистолет, благородное оружие - и на запчасти, без необходимости - это варварство.
Тогда, в очередной раз,- позвони, я-Те- "возвраток" подкину... 😛

Mar

PSA2
Тогда, в очередной раз,- позвони, я-Те- "возвраток" подкину... 😛

Уже отписал в ПМ 😊

Ветеран

Mar

Да прямо там.

Вот взять пистолет. Он дает возможность охотиться, подать звуковой сигнал, развести огонь, самооборониться. Обувь ничего этого не дает. А Мересьев вообще полз к своим. 😊

ы-ы-ы-ы.....

заохотил я как-то раз утку... из ПМа... кроме перьев нихера не собрал.
а Мересьев на ежика полмагазина ТТшного извел...

PSA2

а Мересьев на ежика полмагазина ТТшного извел...
Зато- топтыгина с одного вальнул... Узнаю "Дяди- Васиных" в застираных тельниках... Утку с ПМ-а... Поди- в зоопарке брал? 😀
Да и вооще- по-первоисточнику- Мересьев ёжика- ножом брал... 😛

Mar

Вот, без ствола в лесу только на ежей и охотиться 😊

Ветеран

PSA2
Утку с ПМ-а... Поди- в зоопарке брал?

на Дзирнупе. у мну тот год был годом экспериментов охотничьих. теперь я точно знаю: утку лучше всего из пневмы или на спиннинг.

PSA2

Вот, без ствола в лесу только на ежей и охотиться
Капканы, ямы, петли, самострелы... Что, в университете,- такому не учили? 😛

PSA2

теперь я точно знаю: утку лучше всего
Лучшье- брать руками чужой курятник... 😛

Calex

Ветеран

теперь я точно знаю: утку лучше всего из пневмы или на спиннинг.

Её и из мелкашки трудно. Разве тока в голову.

Ветеран

PSA2
Лучшье- брать руками чужой курятник...

дикая утка... в лесу... одиноко стоящий чужой курятник... да ты - романтик... хотя, конечно, и флотский...

Ветеран

Calex
Её и из мелкашки трудно. Разве тока в голову.

естессно в голову

Mar

PSA2
Капканы, ямы, петли, самострелы... Что, в университете,- такому не учили?

Это чистая теория 😊

Ветеран

Mar

Originally posted by PSA2:

Капканы, ямы, петли, самострелы... Что, в университете,- такому не учили?


Это чистая теория


это чистая многовековая практика

Calex

Ветеран
естессно в голову
Миша из пистолета точно не попадёт.
У меня на этот случай мелкашка, и то трудно. Особенно, когда на озере волны.

PSA2

Её и из мелкашки трудно. Разве тока в голову.
Под крыло- обычно хватало...

Ветеран

я из пневмопистолета бил. Миша же лучше меня стреляет.

PSA2

Это чистая теория
Миша! Я, бывало, с охоты- стока мяса приносил, что Тебе- и за несколько месяцев не сожрать! 😛

Calex

Ветеран
я из пневмопистолета бил. Миша же лучше меня стреляет.
В лесу они на пистолетную дистанцию в принципе не подпускают.
Или винтовка, или дробовик.

DisPetcher

PSA2
Миша! Я, бывало, с охоты- стока мяса приносил, что Тебе- и за несколько месяцев не сожрать! 😛

Ага, из своих охотугодьев в Сонгми?

Calex

из своих охотугодьев в Сонгми?
Ноусэров?

Ветеран

Calex
В лесу они на пистолетную дистанцию в принципе не подпускают.
Или винтовка, или дробовик.

гы... сидишь себе на берегу с удочкой, а тут мимо утки проплывают... а речушка всего метров 15-20 шириной... а пневма-то вот она-рядышком лежит...

Calex

Тише господа, тише. Охота с пневмой в наших краях вне закона.
Будем считать, что пока я как модератор ничего не слышал.
Потру завтра, если кто не сделает этого сам.

Ветеран

а кто говорил об охоте??? я стрелял по ракушкам на другом береге, а эти суицидницы носились мимо с огромной скоростью. как результат - столкновение с пулей. я не виноват - у утки была помеха справа.

Ветеран

а со спиннингом охотиться можно?

Calex

я стрелял по ракушкам на другом береге,
Тоже не законно. См. правила обустройства тиров и стрельбищ.

Mar

Ну ладно, понятно, что про Гербер и Ал Мар тут спросить некого.

Кто что думает про Mora Bushcraft Survival ?

Ветеран

Mar
Ну ладно, понятно, что про Гербер и Ал Мар тут спросить некого.

Кто что думает про Mora Bushcraft Survival ?


http://www.shopmadeinchina.com..._13873131.shtml

может такое подойдет? с автографом опять же

Ветеран

http://www.shopmadeinchina.com..._13873121.shtml

или такое

Ветеран

Calex
Охота с пневмой в наших краях вне закона

Сань, это больше 20 лет назад было. срок давности ещё не вышел?

Calex

Ветеран

Сань, это больше 20 лет назад было. срок давности ещё не вышел?

Думаю, вышел. )

Ветеран

тогда я могу об этом спокойно рассказывать в интернете. 😀

DisPetcher

и куда все замолчали?

Aleksandr.M

Мне сказать нечего,я складным ножичком немецким пользуюсь, хватает.

Ветеран

DisPetcher
и куда все замолчали?

пытаются вспомнить что-нибудь с истекшим сроком давности 😀

Aleksandr.M

Ветеран
пытаются вспомнить что-нибудь с истекшим сроком давности
Утка и на крючки с хлебом на ура ловится.

Calex

Чёта давно их утей в Риге не видел. Наверное местные выживальщики бомжики всех скушали.

DisPetcher

Ушаков всех переловил.

medvedk

DisPetcher
Ушаков всех переловил.

Просто съел? Или живьем ощипал и выпил теплую кровь? 😛ipec:

Calex

Рука Москвы, однозначно.

Ветеран

вот я и спрашивал про спиннинг

PSA2

Ну ладно, понятно, что про Гербер и Ал Мар тут спросить некого.
Кто что думает про Mora Bushcraft Survival ?
Мнение о ножах складывается на основании личного опыту, и не факт,- что удобный для одного- будет удобен другому... Данные ножи в руках не держал...
А Мору- попробуй, самое-то для начала, чтоб понять- какой нож- именно тебе нужен. Не забудь отписаться о впечатлениях.

DisPetcher

советую нож для пластилина - он легкий, его всегда просто носить, на рамке не пикает, безопасен абсолютно.

Mar

PSA2
Мнение о ножах складывается на основании личного опыту, и не факт,- что удобный для одного- будет удобен другому... Данные ножи в руках не держал...
А Мору- попробуй, самое-то для начала, чтоб понять- какой нож- именно тебе нужен. Не забудь отписаться о впечатлениях.

Я пока думаю. Может все же закажу несколько вещей из Америки. Там люди все-таки больше думают о снаряжении и выживании. Намного все лучше поставлено, чем в Европе.

PSA2

Я пока думаю.
Про обувь думай! И хорошими шерстяными носками запасайся! А лучше- офицерские юфтевые + фланелевые портянки + галоши + пара больших мешков для мусора. Обувь- на все случаи, хоть ручей вброд переходи.

PSA2

советую нож для пластилина - он легкий, его всегда просто носить, на рамке не пикает, безопасен абсолютно.
Вот сам- и носи! 😊

Mar

PSA2
Про обувь думай! И хорошими шерстяными носками запасайся! А лучше- офицерские юфтевые + фланелевые портянки + галоши + пара больших мешков для мусора. Обувь- на все случаи, хоть ручей вброд переходи.

Да обувь сейчас не проблема в Риге купить. Вот нож - проблема. 😊

PSA2

Да обувь сейчас не проблема в Риге купить.
Вот с неё- и начни.

DisPetcher

Да обувь сейчас не проблема в Риге купить
вот как раз наоборот. говно всякое продается, а нормальной обуви и нету.
туфли подобрать не могу, приходиться носить 5.11, магнум, ессо...

PSA2

вот как раз наоборот. говно всякое продается, а нормальной обуви и нету.
туфли подобрать не могу, приходиться носить 5.11, магнум, ессо...
У мну- 39-й, на мою ногу- воошпе ничего путного нет...

Calex

Обувь реальная проблема. 😞

А у меня ещё подьём высокий, подходящие ботинки подобрать просто нереально.
Туфли, кросовки проще, но с хорошей колодкой, чтобы нога не уставала в продаже тоже мало что есть.

Самая лучшая для меня колодка у NEW BALANCE, две пары почти до дыр сносил, а сейчас их в продаже опять нет. ((

PSA2

Обувь реальная проблема.
Об том- и звук... Ножи... Да фигня- заехал в Гардс и купил китайский Вальтер, что в руку ляжет, сам такой лет пять пользую каждый день- нареканий- нет... А вот- обувка, да на проблемные ноги... 😞

PSA2

Да, по теме топика,- шёлковым бельём- кто-нибудь обзавёлся?

PSA2

Блин, чтож так Ганзу-то глючит... При попытке обновить- выбрасывает на первую страницу... 😞

medvedk

От вшей? Будет Апокаписец, из парашютов нашьем.

PSA2

из парашютов нашьем.
Их- давным-давно- из перкаля, али- из капрона шъют.
Да и- не только от вшей- не натирает.

Calex

PSA2
Блин, чтож так Ганзу-то глючит... При попытке обновить- выбрасывает на первую страницу...
Ещё и посты жрёт со страшной силой.

И пытался в другом разделе тему закрыть, не закрылась.

PSA2

Ещё и посты жрёт со страшной силой.
А потом- их выкладывает... 😞

DisPetcher

по теме топика,- шёлковым бельём- кто-нибудь обзавёлся?
кружевным?

PSA2

кружевным?
Не натирает и вшы на нём не держуться.

Caboverde

Скажите, а Миша привит? беспокоюсь за него весьма.. Знаю,что пластилиновым ножом он может дать отпор шести гопникам и четырём браконьерам... а вот справиться с цэфалитным клЫсчом ни одному силачу ещё пока не удавалось...
Каждый поход в лес и снимаю с себя от двух до семи паразитов...

На кой тебе нож, если тебя парализовало? Или потеря зрения от вируса проникшего в заднюю часть мозга..

Кроме энцефалита рекомендую прививки от рабиеса и дифтерии....Каждая от 10 до 20 лат стоит на Линезера 3...Вакцинационный кабинет там.

Если Миша переберётся в леса рижского района,то скоро его оттуда выловит муниципальная полиция.. кругом всё огорожено и частная собственность..

Лучше всего привиться и жить в будке на огороде... это реально.. там можно выжить...главное не покупать сверхдешёвый алкоголь...

Caboverde


Миша

Да прямо там.

Вот взять пистолет. Он дает возможность охотиться, подать звуковой сигнал, развести огонь, самооборониться. Обувь ничего этого не дает. А Мересьев вообще полз к своим. 😊![/b]

Как пистолетом развести огонь?

Думаю,что звуковые сигналы пистолетом скорее отпугнут спасателей.. никому не хочется подходить к лежащему в лесу человеку и стреляющему в воздух... а вдруг это третий раз сбежавший из зоны Ральф Такахо? пусть лучше все патроны выстрелить и в болоте утонет потихоньку...

Caboverde

Миша: "Нет, но у меня хотя бы есть пистолеты, и я умею с ними обращаться. А у многих "матерых выживальщиков" оружия нет. На что они рассчитывают - непонятно."

зато у них есть прививки и огороды с полным комплектом инвентаря... Это лучше, чем нож...

Caboverde

Нет, но у меня хотя бы есть пистолеты, и я умею с ними обращаться. А у многих "матерых выживальщиков" оружия нет. На что они рассчитывают - непонятно.

Зато у них есть прививка от энцефалита и рабиеса. Также у них есть огороды и будки с полным комплектом инструментов. Топоры, ломы, кирки, косы, лопаты, колья... покруче любого ножа всё это будет... также ключи, ножницы, плоско и кругло губцы, кусачки, отвёртки электрические, зажигалки и камни для точения...лестницы и проволока....До фига всего,чтобы выжить..

До 19 века несколько тысяч лет человечество выживало лишь оружием холодным и инструментом. жесточайшие крестьянские войны в германских кнажествах именно инструментами и велись... Результат крестьяне победили рыцарей...

Mar

Caboverde
зато у них есть прививки и огороды с полным комплектом инвентаря... Это лучше, чем нож...

Наши предки тысячелетиями жили без прививок и даже часто без кожаной обуви, в лаптях, а вот ножи, мечи, копья, луки и т.д. были жизненно важными предметами 😊

DisPetcher

Наши предки тысячелетиями жили без прививок
1. о каком периоде ты говоришь?
2. давай все же быть более корректными - не жили они тысячелетиями, в 17-ом веке, хорошо если до 50-ти доживали.
3. какая там смертность была? дохли как мухи от простой ерунды.

Миша, когда в поход идем?
Миша, что там с тестом нож-пистолет?

Mar

DisPetcher
1. о каком периоде ты говоришь?
2. давай все же быть более корректными - не жили они тысячелетиями, в 17-ом веке, хорошо если до 50-ти доживали.

Я говорю обо всей истории существования человечества. 😊

Жили люди, конечно, поменьше, но тоже по-разному.

Суть в чем - без оружия прожить труднее, чем без прививок от энцефалита. 😊

DisPetcher
Миша, когда в поход идем?
Миша, что там с тестом нож-пистолет?

Как я уже говорил, на серьезные мероприятия нет времени пока. 😊 И про тест, как я тоже говорил - полный контакт и борцовская техника не подходят. 😊

Aleksandr.M

Mar
Как я уже говорил, на серьезные мероприятия нет времени пока. И про тест, как я тоже говорил - полный контакт и борцовская техника не подходят.
Вспугнули,слился.Надо напоследок что ли на пьянку в лесу выбраться.
Миша,купи палатку любую дешевую,главное водонепроницаемую,и спальник минимум до - 15 с рюгзаком под всё это,и будет тебе экибана.

DisPetcher

предложи свой вариант. пока что, ты ничего дельного не смог предложить.
и еще раз - полный контакт никто не предлагал,это твои фантазии, никто об этом не говорил.

Mar

Aleksandr.M
Миша,купи палатку любую дешевую,главное водонепроницаемую,и спальник минимум до - 15 с рюгзаком под всё это,и будет тебе экибана.

А если катаклизм застанет только с тем, что с собой повседневно ? 😊

Вот простой пример - люди двое суток ждали спасателей. Конечно, никто с палатками, спальниками и топорами в жизни не ходит.

http://lifenews.ru/#!news/115795

"В 50 километрах от поселка Депутатское Республики Саха разворачивается спасательная операция. Спустя двое суток, проведеных на пронизывающем холоде в окружении обгоревшего металла, пострадавшие в авиакатастрофе все-таки дождались помощи.

Преодолев 69 километров на вездеходах по горам и глухим лесам, спасатели так и не смогли обнаружить обломки рухнувшего Ми-8. В последние часы активные поиски шли по трем точкам координат.

Спецслужбам удалось запеленговать слабеющий сигнал спутникового телефона командира вертолета. После того как Ми-8 полностью сгорел, спутниковая связь стала единственным шансом выживших на спасение.

В тот момент, когда спасатели с воздуха осматривали территорию в районе последней точки, был замечен обгоревший каркас вертолета.

- Спасатели прибыли к месту падения вертолета, - сообщили Life News в МЧС по Республике Якутия. - По спутниковой связи члены экспедиции сообщили о количестве раненых и пострадавших, а также точные координаты для высадки спецборта вблизи места авиакатастрофы. В настоящее время к вылету готовится Ми-8, который сможет доставить раненых в медицинский центр.

По словам спасателей, вблизи вертолета все выгорело. Людям чудом удалось выжить. С открытыми переломами и тяжелыми травмами пострадавшие смогли расположиться на земле в стороне от обломков и дожидались прибытия помощи.

Большинство раненых находится в крайне тяжелом состоянии, пассажиры обессилены и не могут говорить. Кроме того, каждому из них требуется психологическая помощь."

Caboverde

"Суть в чем - без оружия прожить труднее, чем без прививок от энцефалита."

Вот это-архиглупость. Большинство участников крестовых походов так и не доходило до Палестины. Дошедшие были в таком состоянии,что их бесплатно лечили местные мусульманские и еврейские врачи, из чувства религиозного сострадания.. В благодарность неудачники отдавали им свои копья, кинжалы, ножи,булавы...

На кой тебе лук и стрелы, если ты кровью захаркал и на ногах не стоишь?

Буддисты годами жили в горах, на вегетарианстве, без ножей, но с топором и лопатой,чтобы себе некое подобие пещеры строить..

Так,что прививайтесь,больше проживёте, дольше сможете радоваться любимым оружием...

Aleksandr.M

Mar
А если катаклизм застанет только с тем, что с собой повседневно ?
Тогда пиздец подкрался не вовремя.В холодное время у меня с собой обычно есть спортодежда,поллитра воды,перочинный нож,теплоид на 12 часов и прочее,включая фонарик.Если по дороге на тренировку пешком и случится что то-из самой дальней точке от дома успею дойти до дома за 35-40 минут.
Если я куда собираюсь подальше-то набор становится обширнее.

Caboverde

Кстати, хде можно на вертолёте покататься? Хоть над Латгалией без Саха- Якутии...Надо вертолёт купить, прежде, чем рухнуть...

Или надувную лодку, как в приморье, или моторный катер, спасательный круг, водолазный костюм, компрессор. второй комплект баллонов.. Глоба предсказывал, что вся Прибалтика как Атлантида под воду скоро пойдёт...

Хочу,чтобы Миша рассказал о навыках судовождения...У меня знакомый есть, его Марис Гайлис зовут, он на яхте планету обогнул...

давайте Миша, купим какую нибудь старую шаланду и будем мир огинать...

Aleksandr.M

Caboverde
давайте Миша, купим какую нибудь старую шаланду и будем мир огинать...
Простите,не удержался- А давай... купим им байдарку и отправим на Белое море? Может, утонут.(с) Даун хауз.

Mar

В общем, понятно, что в обществе царит легкомысленное настроение, почти никто не думает на перспективу, не готовится к суровым временам, не запасает снаряжение.

Calex

Calex
почти никто не думает на перспективу, не готовится к суровым временам, не запасает снаряжение.
Миш, у большинства давно всё есть.
Это ты тока что чухнул.

Aleksandr.M

Mar
В общем, понятно, что в обществе царит легкомысленное настроение, почти никто не думает на перспективу, не готовится к суровым временам, не запасает снаряжение.
,
У меня всё есть,а у тебя даже палатки и сапогов нету,как небось и рюкзака со спальником.

Mar

Aleksandr.M
У меня всё есть,а у тебя даже палатки и сапогов нету,как небось и рюкзака со спальником.

У тебя зато ножа выживания нет, а я на днях буду заказывать 😊

Aleksandr.M

Mar
У тебя зато ножа выживания нет, а я на днях буду заказывать
Что,мой ножичек куда то пропал?Ножи у меня тоже есть,как и мачете,и топорик.Но вот загвоздка,по опыту походов и огородного обитания-складного викторинокса бундеса с курицей хватает с запасом.Я фантазировать не собираюсь,что типа взял нож-будет и огонь,и мясо,и картофель,причём сразу со срубом и кроватью,устланной выделанными шкурами,а сам- в соболях,и это при песце

Caboverde

Простите,не удержался- А давай... купим им байдарку и отправим на Белое море? Может, утонут.(с) Даун хауз.

Дык в районе Сауса Даугава один байдарочник год назад перевернулся головой вниз и каких трудов только стоило его назад повернуть и подобраться к ему...на берег доставить и заставить дышать...

У Александра нож выживания называется ТОПОР ОБЫКНОВЕННЫЙ...он лучше любого ножа для леса..

А Вы, Миша всё-же прививочку сделайте...в Арму ходит мужик,который хорошо стрелял, до энцефалита, а после руки трясуться.. ни драться,ни пострелять, ни картошку на чужом поле украсть и себе в огород пересадить...как выжить теперь ему?

Считаю,что Ваш главный враг есть клещ...и его вирус...

Aleksandr.M

Caboverde
Дык в районе Сауса Даугава один байдарочник год назад перевернулся головой вниз и каких трудов только стоило его назад повернуть и подобраться к ему..
Я кстати тоже разок перевернувшись-застрять умудрился,но удалось таки вылезти.
Caboverde
У Александра нож выживания называется ТОПОР ОБЫКНОВЕННЫЙ...он лучше любого ножа для леса..
Не,если собрался в поход-то всё же топорик маленький,большой таскать немного лень в маленьком рюкзаке,удобнее чем мачете.Кстати фискара топорики кто пользовал?
Caboverde
Считаю,что Ваш главный враг есть клещ...и его вирус..
Caboverde
А Вы, Миша всё-же прививочку сделайте...в Арму ходит мужик,который хорошо стрелял, до энцефалита, а после руки трясуться..
В дурке пожизненно живёт мужик,турист,бард.Энцефалит где то на Байкале,пока выбрались и полечились-необратимые изменения.
Я на всяк привит от общих,типа клещевит-энцефалит,дифтерит,гепатит.

Caboverde

А от гепатита где Вы привились и сколько это стоило ? От гепатита А или Бэ?

DisPetcher

Кстати фискара топорики кто пользовал?
обсосано стопицот раз
нормальные топорики, советую брать около полтора кило, не помню точно - колунчик такой небольшой. колоть им удобнее, а рубить тоже позволяет. а вообще я за пилу - ей сподручнее пилить и легче. а вот потом полешки поколоть - как раз топорик. хотя можно и побатонить...

Caboverde

Да, кстати и от гепатита Мишу надо будет привить.. Жизнь в лесу может быть сопряжена с употреблением недостаточно-обработанной пищи.. например середина куска пищи осталась сырой, а по краям наоборот-пригорело....мы так на Лиго курицу пекли..снаружи перепекли, изнутри не пропеклось...Плюс овощи,если промыть чёрт знает в какой воде могут быть источником гепатита, плюс ещё гепатит можно получить половым путём ,например незащищённый контакт с самкой дикого человека-йети,что уже обсуждалось на нашем форуме 😊 😊 😊

Aleksandr.M

http://www.youtube.com/watch?v=xKzcCkfLTcQ
Захотелось озадачится.

Aleksandr.M

Caboverde
А от гепатита где Вы привились и сколько это стоило ? От гепатита А или Бэ?
От б только,сколько стоило-не помню,сколько лет ещё годно.Желтуха-это болезнь грязных рук!
DisPetcher
. а вообще я за пилу - ей сподручнее пилить и легче.
Я цепную пилу ношу,складную,но вот серьёзную сосну её пилить не стану.

DisPetcher

Я цепную пилу ношу,складную,но вот серьёзную сосну её пилить не стану.
складная фискарс, с крупным зубом которая, пилит все что диаметром короче длинны полотна. длина полотна 25,5см
куда толще то бревна?

DisPetcher

Aleksandr.M
http://www.youtube.com/watch?v=xKzcCkfLTcQ
Захотелось озадачится.

а смысл? тот же кукри лучше справится, за счет более грамотного строя и развесовки.

Aleksandr.M

DisPetcher
складная фискарс, с крупным зубом которая, пилит все что диаметром короче длинны полотна. длина полотна 25,5см
У меня российская, http://multisport.com.ua/pohod...ya-cepnaya-pila
DisPetcher
а смысл? тот же кукри лучше справится, за счет более грамотного строя и развесовки.
И где есть?

DisPetcher

Саша вагонами их привозил в свое время, ты где был?
ищи по нашим, может кто захочет избавиться.

PSA2

В наших широтах- топор лучше.
Сугубо ИМХО.

Mar

Кукри можно с Америки заказать

PSA2

Кукри можно с Америки заказать
Миша! Топорами- хоромы рубили, да морские корабли строили. Кукрей- много построишь? Топором- любой гвоздь забить, али- выдернуть можно, при помощи топора- можно залезть на высокий забор, топором- удобно снимать с костра кипящий котелок, топором- можно любую деревянную дверь вынести, за то время, что ты кукрей с банкой тушняка мучиться будешь- топором я- десяток открою и т.д. Да и вооще- я- не гхуркха, я- помор! 😛

Mar

PSA2
Миша! Топорами- хоромы рубили, да морские корабли строили. Кукрей- много построишь? Топором- любой гвоздь забить, али- выдернуть можно, при помощи топора- можно залезть на высокий забор, топором- удобно снимать с костра кипящий котелок, за то время, что ты кукрей с банкой тушняка мучиться будешь- топором я- десяток открою и т.д.

Тут я, кстати, согласен. Азиаты, кроме самурайских мечей, ничего интересного не придумали. 😊

Топор - хорошая вещь, но носить его всегда с собой обременительно.

PSA2

Азиаты, кроме самурайских мечей, ничего интересного не придумали.
Миша! Катана- вундервафля, разрекламированная кинематографом, и ея боевые качества, не говоря уже о качестве изготовления,- весьма преувеличены.

PSA2

носить его всегда с собой обременительно.
Носить- не стоит, за Раскольникова могут принять, хотя- кто щас помнит- кто таков- Раскольников... А вот иметь хороший- обязательно! И МПЛ...
ПЫСЫ. А кукрю- не обременительно, али, как в одной бредовой теории- между ягодиц? 😊

medvedk

DisPetcher

2. давай все же быть более корректными - не жили они тысячелетиями, в

Миша свято верит, что Дункан Мак Лауд -реальный исторический персонаж, жил тысячу лет, и кроме меч у него нихера не было.

DisPetcher

топором- можно любую деревянную дверь вынести
у нас на форуме есть человек, кукрей разхуяривший железные ворота. так что не показательно...
😀

в любом случае, разговор идет о том, что Миша в очередной раз знатно потроллил окружающих. задал вроде нормальный вопрос, но в итоге все равно сделал по-своему. Но мало того, он еще и на все предложения конструктивного характера предпочел в очередной раз уже который год отмазаться нехваткой времени.

И куда у тебя, Миша, время уходит-то?

Aleksandr.M

DisPetcher
отмазаться нехваткой времени.
Сейчас ждём ножик,который сам за тебя всё делает,видимо.Миша!Про китайскую лопату историю видел?

PSA2

Не, надо Мишу в поход взять... Но не прям щас, ибо- простудится и придётся его, вместе с его шмурдяком- на себе тащить, а- по-теплу, шоб, в случ-чего, можно было без вреда для собственного здоровья поделится всем, от запасного белья- до спальника... И на первый раз- в ПВД...
ПЫСЫ. Миша! В турпоходы, до определённой категории,- оружие не берут!

Aleksandr.M

PSA2
Миша! В турпоходы, до определённой категории,- оружие не берут!
Так зачем оно на попойках?

medvedk

Mar

У тебя зато ножа выживания нет

Прекрасно обхожусь обломком столового ножа из нержи, , обмотанным изолентой, подправлю лезвие болгаркой и вперед. А до того была финка, выточенная на заводе в 17 лет из пилы распиловочного станка.

PSA2

Так зачем оно на попойках?
Алё, Служивый! Я на разряд- на Дальнем Востоке в-серьёз ходил... Не путайте пожалуйста "турьё" с туристами...

PSA2

medvedk

Прекрасно обхожусь обломком столового ножа из нержи, , обмотанным изолентой, подправлю лезвие болгаркой и вперед. А до того была финка, выточенная на заводе в 17 лет из пилы распиловочного станка.

А некоторые- жёппу- камнем подтирают... 😀

medvedk

PSA2

А некоторые- жёппу- камнем подтирают... 😀

Кому как, но я вам все же посоветовал туалетную бумагу, она мягше. Хотя мож на флотe традиция такая-камнем, кто знает...... 😀

Aleksandr.M

PSA2
Алё, Служивый! Я на разряд- на Дальнем Востоке в-серьёз ходил... Не путайте пожалуйста "турьё" с туристами...
Всерьёз-это да,а вот тут где нить,бревном прикинутся-это да-а!

PSA2

Хотя мож на флотe традиция такая-камнем,
Что я Вам, бедуин, что-ли... А на Флоте- тёплый гальюн- традиция... 😛

PSA2

Всерьёз-это да,а вот тут где нить,бревном прикинутся-это да!
Был у мну на службе в соседней группе "служащий советской армии", бывший "погранец", подъёбщик и юморист... Ну и я, как молодой лейтёха- попал ему "на зубок", ибо- все знали, что из мну- начальника делают, а как такого- на "излом" не попробывать?! Ну и как-то в курилке, опосля очередного подколу, я у него поинтересовался-
-Слушай, друг батькович, а ты, часом, не в погранвойсках служил?
- Да, а ты откуда знаешь?
- Да хорошо маскироваться научили- до-сих пор на пень смахиваешь... 😊

Aleksandr.M

Да хоть пусть кто пнём прикидывается,я думаю бревном прикинутся и этилом благоухать,только не знаю когда.

PSA2

я думаю бревном прикинутся и этилом благоухать
Ей-Богу, не стоит, то- не наш, "вышевальчевыйгся", мэтод! 😛 Лучьше- собраться как-нибудь живьём, да- по3.14здеть...

DisPetcher

PSA2
Не, надо Мишу в поход взять... Но не прям щас

как раз именно сейчас - еще не холодно, но нет уже ни комаров ни клещей.
хотя мокро сейчас, лучше тогда в ноябре - сухо, идти легко, красота.

PSA2

как раз именно сейчас
У Миши- нихрена нет, просто- нихрена! Первая-же лужа- опосля остановки для "подождать отставших"- он- чихать и кашлять начнёт, встать "на лагерь"- у Миши- ни посуды, ни сменной обуви нет, не говоря уже- о всём прочем...
В ноябре... И что, у Миши- есть в чём, и- с чем, пойти в поход в ноябре?

PSA2

[QUOTE]Originally posted by DisPetcher:
[B]
у нас на форуме есть человек, кукрей разхуяривший железные ворота. так что не показательно...
Невероятно извиняюсь, ибо- только прочёл... Любые ворота- сносятся задним бампером...

Aleksandr.M

PSA2

Ей-Богу, не стоит, то- не наш, "вышевальчевыйгся", мэтод!


Это тренировка плохого самочувствия в максимально приближённых условиях.
PSA2
Лучьше- собраться как-нибудь живьём, да- по3.14здеть...



Ваши предложения?

PSA2

Ваши предложения?
Я- на две недели в отпуске... Кто желает встретиться- писать в "личку"...

Calex

DisPetcher

а смысл? тот же кукри лучше справится, за счет более грамотного строя и развесовки.

Кстати, видео интересное.
Чувак ведь совершенствуя свой тесак почти уже и изобрёл для себя кукрю, тока форму лезвия осталось поправить.

PSA2

Calex

Кстати, видео интересное.
Чувак ведь совершенствуя свой тесак почти уже и изобрёл для себя кукрю, тока форму лезвия осталось поправить.

Саня! Шутить изволишь? Ну и на фейхоа нам с Тобой- любая кукря?

Calex

PSA2
Саня! Шутить изволишь? Ну и на фейхоа нам с Тобой- любая кукря?
У меня есть. Инструмент специфический.
Для чего, это видео как раз и показывает.
Тока парень еще не догадался загнуть лезвие, чтобы работало как гильотина, тогда усилий для рубки надо ещё меньше.

Calex

ЗЫ. А подобные тесаки одно время на латгальчике продавали. Старые, немецкие, стоили лат 10-15.
Подобные же у фошистов были и в назах Люфтвафе, а там не дураки сидели.

PSA2

Calex
У меня есть. Инструмент специфический.
Для чего, это видео как раз и показывает.
Тока парень еще не догадался загнуть лезвие, чтобы работало как гильотина, тогда усилий для рубки надо ещё меньше.
Лично я- топор предпочитаю...

PSA2

ЗЫ. А подобные тесаки одно время на латгальчике продавали. Старые, немецкие, стоили лат 10-15.
Подобные же у фошистов были и в назах Люфтвафе, а там не дураки сидели.
В авиациононном НАЗ-е ВВС- тоже подобия мачете присутствывали...

Calex

PSA2
Лично я- топор предпочитаю...
Оно конечно привычнее, спецнавыков не требует.
Но - вес.

В молодости таскал, но однажды проебал на маршруте, и обошелся дальше без него.
Тогда понял, что легко могу снять со своей спины почти целый килограмм, а это не шутки.

PSA2

Оно конечно привычнее, спецнавыков не требует.
Но - вес.
Мише, программеру,- растолкуй...
Проебать топор- это- как? 😞

Calex

PSA2
Проебать топор- это- как?
Элементарно. На стоянке скомуниздили.

PSA2

Элементарно. На стоянке скомуниздили
Бля! Я- злой и внимательный! У мну- и высморканую салфетку- не скомуниздешь!

Mar

DisPetcher
Но мало того, он еще и на все предложения конструктивного характера предпочел в очередной раз уже который год отмазаться нехваткой времени.

И куда у тебя, Миша, время уходит-то?

Работа, поднятие страны с колен и удвоение ВВП. 😊 И не надо сравнивать с работой охранника - у большинства из них работа ненапряжная. Производить продукт - совсем другое дело. Ну и хозяйственные дела на выходные накапливаются.

Но снарягу я заказывать на днях буду. "Ибо время близко". 😊

Aleksandr.M

Mar
И не надо сравнивать с работой охранника - у большинства из них работа ненапряжная.
ой бляяяя!даже коментировать не стоит,сам своё дилетантство выклал.
Mar
Производить продукт - совсем другое дело.
ну ну.
Mar
Но снарягу я заказывать на днях буду
и какую?

Mar

Aleksandr.M
и какую?

Еще определяюсь. Возможно, фиксед Гербер или складной Аль Мар, или и то, и другое 😊

Calex

Mar
Возможно, фиксед Гербер или складной Аль Мар, или и то, и другое



Какое они имеют отношение к снаряге?
К ножу есть тока одно основное требование, его нельзя забыть дома.

Ветеран

PSA2

Бля! Я- злой и внимательный! У мну- и высморканую салфетку- не скомуниздешь!


это я у тебя в части не "партизанил" 😀

PSA2

это я у тебя в части не "партизанил"
Да-а-а... Тут-уж- хрен возразишь- опосля нашествия "дикобразов"- татаро-монгольское иго плачет... 😊

DisPetcher

PSA2
У Миши- нихрена нет, просто- нихрена!

у меня есть все, в нескольких комплектах. обуви для других нету. но Миша говорит что обувь не важна, да и сапоги резиновые для ПВД вполне сгодятся.

DisPetcher

Mar

Работа, поднятие страны с колен и удвоение ВВП. 😊 И не надо сравнивать с работой охранника - у большинства из них работа ненапряжная. Производить продукт - совсем другое дело. Ну и хозяйственные дела на выходные накапливаются.

Но снарягу я заказывать на днях буду. "Ибо время близко". 😊

а я не сравниваю с охранниками. я просто как пример привел один раз и все.
Но вот есть тут люди, которые работают вполне себе не охранниками, но успевают самим несколько раз а в неделю посещать тренировки, растить двух детей, воспитывать жену, содержать жильё и транспорт, и ещё с детьми почти каждые выходные вылезать куда-то в лес на денёк.
И ещё ищут - где работает тренажерный зал с утра, чтобы перед работой на полтора часика забежать можно было, но после того как детей по садикам развел.

DisPetcher

Calex

Кстати, видео интересное.
Чувак ведь совершенствуя свой тесак почти уже и изобрёл для себя кукрю, тока форму лезвия осталось поправить.

тоже об этом подумал.

Riksha2008

Mar
"Ибо время близко"
А патронов с Глоку и ПСМу ты натарил? А возвраток и магазинов? Патронов много бывает в двух случаях-когда горишь, и когда тонешь.

Caboverde

ПСМ- 5.45мм очень дорогие... 50 сантов, за штуку, дешевле не видел...
такой же мазохизм,как .357ЗИГ бутылочный..

Mar

Riksha2008
А патронов с Глоку и ПСМу ты натарил? А возвраток и магазинов? Патронов много бывает в двух случаях-когда горишь, и когда тонешь.

Некоторый запас патронов есть. 😊 К большим пистолетам 3 магазина, к ПСМу 5. 😊

Но проблема с патронами 9х19 еще в том, что они тяжелые. Даже старый максимум - 500 штук весит столько, что долго по лесам не потаскаешь, тем более надо не только патроны нести.

Я этот вопрос в книге осветил - оптимально брать с собой 100-200 9х19 и 200-300 малокалиберных.

DisPetcher

Миша, что с походом?
ты согласен или нет?

Mar

DisPetcher
Миша, что с походом?
ты согласен или нет?

Время надо найти сначала, а концептуально согласен 😊

DisPetcher

ну так ищи время.
любой выходной, давай, освобождай.

Caboverde

Mar

Некоторый запас патронов есть. 😊 К большим пистолетам 3 магазина, к ПСМу 5. 😊

Но проблема с патронами 9х19 еще в том, что они тяжелые. Даже старый максимум - 500 штук весит столько, что долго по лесам не потаскаешь, тем более надо не только патроны нести.

Я этот вопрос в книге осветил - оптимально брать с собой 100-200 9х19 и 200-300 малокалиберных.

Оптимально, вступить в Земессардзе и в случае оккупации страны Россией выживать в лесу с другими лесными братьями, таскать с собой АКМ, АК-74, или М16А1, с отметинами после Вьетнама (не очень советую).

С пистолетом,да по лесам и ещё злить при этом разрешительную систему, работники которой тоже наш форум почитывают..

Вообще к каким катаклизмам Миша готовится? Или к окупациям? Тогда надо в тему ЮМОР некоторые постинги перенести...

Интересно, сможет ли Миша выжить в случае попадания в другую страну, где язык не русский... Знает ли он немецкий, испанский, английский?

Самые большие проблемы и катаклизмы- экономические... а вот как правильно забомжевать в стране ЕС без денег и не погибнуть от холода? Где можно бесплатно вылечить или вырвать заболевший зуб, где ближайший бесплатный туалет и ванна хотя бы, или душ..где Армия Спасения и до скольки работает, где бесплатная столовая и социальная служба? Вот,что нужно знать человеку для нормального выживания...

Calex

Caboverde
выживать в лесу с другими лесными братьями
Гы. Да они первые друг друга передушат, ещё не добравшись до противника.

Riksha2008

Caboverde
где язык не русский..
Может он думает, что наличие ПСМа заменяет все остальные знания и умения. ИМХО Ленин говаривал, что винтовка рождает власть.

------------------
Когда проходишь между рядами в театре, никогда не знаешь, «BR» какое место дать понюхать сидящим.

Caboverde

Caboverde
выживать в лесу с другими лесными братьями
Гы. Да они первые друг друга передушат, ещё не добравшись до противника.

Зато на законных основаниях будет возможность побегать по лесу с полным комплектом 5.56 на 45 или 7.62 на 39 и АКМ, М16,АК-74, а может и Хеклер Кохами длинноствольными, потаскать на себе рацию, набор инструментов для выживания, привиться бесплатно, там он научиться маскироваться и добывать огонь среди болота, спать на грунте не простывая, будет знать как обратить 81мм и 120мм мину, 105мм и 155мм снаряд в фугас, научится кидать гранату, на собственном опыте прочувствует разницу между Ф-1 и РГД,РГО, М26, научится правильно выдёргивать кольцо, может съездит в ЮКей на стажировку,научится создавать логические бомбы 😊 😊 обучится методам кибершпионажа и выживанию также в виртуальной сети...Чистый супермен из Миши будет одним словом.

K0T7

PSA2
Вы, Уважаемый, про это- только читали... А я- со Службы- Кап-Леем в "запас" убыл...



Про- "отряды борьбы с ПДСС"- выше...

Я вообще добрый, поэтому могу предположить что вы в запас и адмиралом ушли, что утверждение о перезании шланга акваланга это молёный морской юмор (хоть и говорил это далеко не интернетовский специалист), а в армии все поголовно дебилы и предатели (первые придумывают требования, а вторые принимают ножи несмотря на соответствие) - мне честно говоря пофиг.

По поводу выше - полное название мне лень было писать, а вы можете в нете погуглить, а ещё лучше поржать над своими сообщениями

Calex

Caboverde
ато на законных основаниях будет возможность побегать по лесу с полным комплектом 5.56 на 45 или 7.62 на 39 и АКМ, М16,АК-74, а может и Хеклер Кохами длинноствольными, потаскать на себе рацию, набор инструментов для выживания, привиться бесплатно, там он научиться маскироваться и добывать огонь среди болота, спать на грунте не простывая, будет знать как обратить 81мм и 120мм мину, 105мм и 155мм снаряд в фугас, научится кидать гранату, на собственном опыте прочувствует разницу между Ф-1 и РГД,РГО, М26, научится правильно выдёргивать кольцо, может съездит в ЮКей на стажировку,научится создавать логические бомбы обучится методам кибершпионажа и выживанию также в виртуальной сети...Чистый супермен из Миши будет одним словом.
Мише и ПСМ то таскать на себе лень, не говоря уже о маршах по болотам.

Riksha2008

K0T7
По поводу выше - полное название мне лень было писать
Ну да, ну да-мальчик в армии не служил, но все отлично знает. Его же Гугль не забанил.

------------------
Когда аист принёс тебя твоим родителям - они долго смеялись и хотели сначала взять «BR» аиста.

Riksha2008

K0T7
Про- "отряды борьбы с ПДСС"- выше...
Отряды борьбы с подводными диверсионными силами и средствами:
140-й ОБ ПДСС (Западная Лица, Северный флот);
152-й ОБ ПДСС (Полярный, Северный флот);
153-й ОБ ПДСС (Гремиха, Северный флот);
160-й ОБ ПДСС (Видяево, Северный флот);
269-й ОБ ПДСС (Гаджиево, Северный флот);
313 ООБ ПДСС (пос. Спутник, Северный флот);????
311-й ООБ ПДСС (Петропавловск-Камчатский, Тихоокеанский флот)
38-й ООБ ПДСС (Лиепая, Балтийский флот)
313-й ООБ ПДСС (Балтийск, Балтийский флот);
473-й ООБ ПДСС (Кронштадт, Балтийский флот);
102-й ООБ ПДСС (Севастополь, Черноморский флот).[2]
159-й ОСпН БПДСС (Фокино, Тихоокеанский флот) Борцы с борцами с боевыми пловцами. Сюр какой-то.

PSA2

Борцы с борцами с боевыми пловцами. Сюр какой-то.
Дык и я о-том-же.

Mar

Caboverde
Оптимально, вступить в Земессардзе и в случае оккупации страны Россией выживать в лесу с другими лесными братьями, таскать с собой АКМ, АК-74, или М16А1, с отметинами после Вьетнама (не очень советую).

А почему сразу Россией ? Россия за последние 20 лет вела войну только в Грузии, а блок НАТО на сколько стран нападал ? 😊

Земессардзе мне, кроме всего прочего, не нравится идеологически.

Я все-таки за индивидуальную подготовку, а также за мелкие группы единомышленников. 😊

Calex

Mar
а также за мелкие группы единомышленников.



И много таковых ты за крайние двадцать лет обнаружил?

злыдень+

Riksha2008
ИМХО Ленин говаривал, что винтовка рождает власть.

Мао Цзе Дун

Aleksandr.M

Caboverde
Зато на законных основаниях будет возможность побегать по лесу с полным комплектом 5.56 на 45 или 7.62 на 39 и АКМ, М16,АК-74, а может и Хеклер Кохами длинноствольными, потаскать на себе рацию, набор инструментов для выживания, привиться бесплатно, там он научиться маскироваться и добывать огонь среди болота, спать на грунте не простывая, будет знать как обратить 81мм и 120мм мину, 105мм и 155мм снаряд в фугас, научится кидать гранату, на собственном опыте прочувствует разницу между Ф-1 и РГД,РГО, М26, научится правильно выдёргивать кольцо, может съездит в ЮКей на стажировку,научится создавать логические бомбы обучится методам кибершпионажа и выживанию также в виртуальной сети...Чистый супермен из Миши будет одним словом.
Это будет законно если разрешит действующая на тот момент власть.
Riksha2008
Его же Гугль не забанил.
Что,гугля ещё и банить умеет?Наверное за особо жестокие преступления в инете.
Mar
Я все-таки за индивидуальную подготовку
К чему ты готов сейчас,кроме физической возможности пальчиком на испусковую скобочку нажать?
Mar
а также за мелкие группы единомышленников.
Единомышлинников-в чём?При оккупации,экономическом бп,бесправных действий полиции/судебной системы,попытки нациков порезать всё нелатышскоязычное,экологическая катастрофа,война,в чём именно единомышленников?

Riksha2008

Aleksandr.M
в чём именно единомышленников?
Ты про корованы забыл и ношение ПСМа.

------------------
Теория - это когда мы все знаем, но ничего не работает.

Calex

оккупации,экономическом бп,бесправных действий полиции/судебной системы,попытки нациков порезать всё нелатышскоязычное,экологическая катастрофа,война
Не, готовиться надо к взрыву Елустонского вулкана.
А запасать соответственно попкорн и чипсы.

Calex

:

Урядник1996

Calex
:

Красиво!!!.

Riksha2008

Урядник1996
Красиво!!!.
Не то слово!!! Саша, где водится такая красота?

------------------
Как же невероятно зае..ло,что люди не умеют читать вообще. Когда с ними споришь,они разговаривают не с тобой,а с голосами в своей голове,и возражают не тому,что ты пишешь,а тому что,по их мнению,мог бы подумать,если бы был ещё тупее,чем они(ц)

Calex

Calex

Riksha2008

Красиво!!!.


Не то слово!!! Саша, где водится такая красота?


В сети, естественно. Постапокалиптика это целый жанр.

Mar

Aleksandr.M
К чему ты готов сейчас,кроме физической возможности пальчиком на испусковую скобочку нажать?

Я готов ко многому. Но надо услиливать, конечно, уровень подготовки и оснащение. Сегодня планирую что-то заказать.

Aleksandr.M
Единомышлинников-в чём?При оккупации,экономическом бп,бесправных действий полиции/судебной системы,попытки нациков порезать всё нелатышскоязычное,экологическая катастрофа,война,в чём именно единомышленников?

Ну вот что случится, в том и единомышленников 😊 В любом случае найдутся люди, которые за правду 😊

Вот, уже когда-то выкладывал обращение Дымовского, но оно с каждым днем все актуальнее. 😊

Calex

Aleksandr.M

Mar
Я готов ко многому. Но надо услиливать, конечно, уровень подготовки и оснащение
Получается на данный момент-не готов.Где жить будешь,если сейчас из квартиры выкинут без оснований?Только родня?
Mar
Ну вот что случится, в том и единомышленников
То есть куча диванников без жены-детей у компа?Что отработали и как?Сколько в автономке по суровым лесам ЛР?
Mar
В любом случае найдутся люди, которые за правду
Смотря за чью правду,правда у каждого своя.
Mar
Вот, уже когда-то выкладывал обращение Дымовского, но оно с каждым днем все актуальнее.
Ничего реального он не сказал,так,на отеческие чувства подавил беспричинно.Обычный вброс.

Calex

Aleksandr.M
Ничего реального он не сказал,так,на отеческие чувства подавил беспричинно.Обычный вброс.
Не совсем.
Есть особая группа лузеров, которые ждут БП мироустройства, надеясь что новый мир будет лучше, а сами они смогут занять там более значимое положение, которого лишены в этом.
Этот вброс как раз из этой серии.

Aleksandr.M

Calex
Есть особая группа лузеров, которые ждут БП мироустройства, надеясь в новом мире занять более значимое положение, которого они лишены в этом.
И с чего вдруг?Если сразу не смог стать кем то,кем хотел,с чего вдруг потом сможет,ещё и ушедшие годы учитывая?
У меня вообще на первом месте что бы семейство было обогрето,накормлено,обуто,одето и в безопасности.А всякие там политические строи,воззвания,лозунги,патриотизм,правдоискательство и прочее-на последнем месте.

Mar

Aleksandr.M
Получается на данный момент-не готов.Где жить будешь,если сейчас из квартиры выкинут без оснований?Только родня?

Да много вариантов. Квартиру можно снимать, если нет денег - есть ночлежки и т.п.

Aleksandr.M
Ничего реального он не сказал,так,на отеческие чувства подавил беспричинно.Обычный вброс.

Так чувства, дух, настрой - это как раз главное. 😊 А детали каждый сам прорабатывает.

Aleksandr.M
У меня вообще на первом месте что бы семейство было обогрето,накормлено,обуто,одето и в безопасности.А всякие там политические строи,воззвания,лозунги,патриотизм,правдоискательство и прочее-на последнем месте.

Такая позиция как раз насаждается нынешней культурой потребления. Воспитать людей, чтобы думали только, как бы поесть да поспать на печке. А за правду чтобы никто не выступал. Но этому не бывать. 😊

PSA2

Миша! Первый вопрос- кого ты считаешь единомышленником?
Второй вопрос- за индивидуальную подготовку к чему?
Ну и до кучи- ежели жильё можно снять, то это не БП, это просто ты свою хату про...бал.!

PSA2

У меня вообще на первом месте что бы семейство было обогрето,накормлено,обуто,одето и в безопасности.А всякие там политические строи,воззвания,лозунги,патриотизм,правдоискательство и прочее-на последнем месте.
Наш человек! 😛

Mar

PSA2
Миша! Первый вопрос- кого ты считаешь единомышленником?
Второй вопрос- за индивидуальную подготовку к чему?
Ну и до кучи- ежели жильё можно снять, то это не БП, это просто ты свою хату про...бал.!

Ну как, есть семья, друзья, знакомые. При БП можно будет организоваться.

Подготовка должна быть разноплановой, потому что и риски разнообразны.

Мы не знаем, что будет - метеорит, наводнение, война и т.п. В любом случае оружие, снаряжение, запасы продуктов и средств будут полезны. 😊

Насчет жилья - бывает групповой БП, а бывает и индивидуальный. От сумы и от тюрьмы не зарекайся - это русский народ давно подметил. 😊

Aleksandr.M

Mar
если нет денег - есть ночлежки и т.п.
Только в ночное время,и то регистрироваться надо,вроде.
Mar
Так чувства, дух, настрой - это как раз главное.
Разочарую,но это всё дохнет в секунды,главное это -мелочи,детали.
Mar
Такая позиция как раз насаждается нынешней культурой потребления. Воспитать людей, чтобы думали только, как бы поесть да поспать на печке.
Ты когда либо слышал про отцовские обязанности,кроме любви к матери твоего ребёнка?Что значит любить ребёнка своего?Похоже нет.Я папаша добрый,но у меня не забалуешь,могу и на возраст не посмотреть!Неважно что полтора года,сказана сурово и строго-Матвеечка,сынуля,солнце моё,подай пульт пожалуйста!И подаёт,потому что видит суровость папину! 😊
А от культуры потребления избавляюсь я по своему,типа самогон делать умею,колбасу тоже.Значится сосиски всякие ,пельмени и котлеты не покупаются,раз в неделю полтора часика уделил-неделю лопаешь вкуснейшую колбасу.И при БП-как минимум запас колбасы на неделю имеется,если не экономить.

Mar

Aleksandr.M
Только в ночное время,и то регистрироваться надо,вроде.

Ну а днем работать. Или ты предлагаешь сразу в палатке жить ? 😊

Aleksandr.M
Ты когда либо слышал про отцовские обязанности,кроме любви к матери твоего ребёнка?Что значит любить ребёнка своего?Похоже нет.

Это конечно все хорошо, но если как в 41-м году - что же, не идти сражаться, а всем дома с детьми сидеть ? А люди шли, и не только по мобилизации, но и в партизаны, добровольно.

PSA2

Ну как, есть семья, друзья, знакомые. При БП можно будет организоваться.
Знакомые бывают разные... Некоторых при БП- лучше не встречать.
В любом случае оружие, снаряжение, запасы продуктов и средств будут полезны.
Поздновато ты это понял... А начинать надо было с физкультурки...
бывает и индивидуальный. От сумы и от тюрьмы не зарекайся - это русский народ давно подметил.
Повторяю- это не БП, это- жизненные коллизии.

Aleksandr.M

Mar
Ну а днем работать. Или ты предлагаешь сразу в палатке жить ?
В палатке,её можно с собой носить если писец пришёль,и огород с будкой имеется.
Mar
Это конечно все хорошо, но если как в 41-м году - что же, не идти сражаться, а всем дома с детьми сидеть ? А люди шли, и не только по мобилизации, но и в партизаны, добровольно.
А это,сынок,называется война,и если я смогу отстоять страну,то и семейство будет -
Aleksandr.M
У меня вообще на первом месте что бы семейство было обогрето,накормлено,обуто,одето и в безопасности.
Иначе мне сражаться не за что,только за своих.А про долг перед кем то пускай сырочки себе подобным пиз"ят,ибо лицемерие не является воззванием.
Насмотрелся в своё время псевдопатриотов,хватит.
Одна из коллизий нашего времени-служба в армии,патриотами игнорировалась капитально,зато сейчас воют о любви к Латвии.
Я когда служил у нас уже было из 18 человек латышей-6.

Mar

PSA2
Знакомые бывают разные... Некоторых при БП- лучше не встречать.

Да тут и на форумах такой контингент в изобилии. 😊 В мирное время на мелкие пакости тянет, что уж при БП ожидать.

Aleksandr.M

Mar
В мирное время на мелкие пакости тянет, что уж при БП ожидать.
А при бп многие станут непосильной ношей,и это будут чем то близкие тебе люди,но не родственники.
Но только при условии если у тебя будет что то,что нужно им.

PSA2

А при бп многие станут непосильной ношей,и это будут чем то близкие тебе люди,но не родственники.
Но только при условии если у тебя будет что то,что нужно им.
Именно это я и имел в виду. Таких хватает- желающих поделиться с тобой своими прблемами.

Calex

Aleksandr.M
И с чего вдруг?
Так лузеры же.

http://lurkmore.to/%D0%9D%D0%B...%BD%D0%B8%D0%BA

Riksha2008

Aleksandr.M
А про долг перед кем то
Только перед семьей. Всем остальным прощаю.

------------------
Пи#дец - это абстрактное осознание ситуации, в которой под влиянием различных факторов вы терпите колоссальное фиаско

Ветеран

Mar
если нет денег - есть ночлежки и т.п.
вот там-то тебе личико и помассируют сожители(сожители - это потому что тебя ещё и уестествятбомжи какие-нибудь), ибо нет у тебя навыков жизни в замкнутом коллективе, тем более когда коллектив этот деклассирован по самое не могу.
и волына тебе не поможет -не будет у тебя уже волыны.


Ветеран


PSA2
Знакомые бывают разные... Некоторых при БП- лучше не встречать.

а я наоборот - надеюсь некоторых знакомых встретить...

PSA2

а я наоборот - надеюсь некоторых знакомых встретить...
Вечно ты, дядька, путаешь тёплое с мягким, а тех, кому надо от тебя,- с теми, с кого надо тебе...

medvedk

Ветеран

а я наоборот - надеюсь некоторых знакомых встретить...

Например Мишу, ибо у него можно сразу разжиться пистолетами и патронами, а самому Мише дать пенделя и отпустить гулять дальше по БП.

PSA2

Например Мишу, ибо у него можно сразу разжиться пистолетами и патронами
И выяснить- что один он- сломал, другой- потерял, а к третьему- патроны кончились... 😊

Mar

Riksha2008
Только перед семьей. Всем остальным прощаю.

Вот так СССР и потеряли.

Riksha2008

Mar
Вот так СССР и потеряли.
Шпак ты позорный, Мишаня.

Aleksandr.M

Mar
Вот так СССР и потеряли.
Психических заболеваний не обнаружено. Просто дурак. (С)Швейк.
Дурак ты Миша,и идеалист,что свойственно неокрепшим,юным умам,не отягощенным жизненным опытом.Но у тебя уже возраст,пора задуматься.

PSA2

Вот так СССР и потеряли.
Ну мы-то- ладно, а вот ты, Миша, что с СССР-ом потерял? Поди- приобрёл больше, ибо при СССР-е ПСМа у тебя- точно-бы не было, не говоря уж о глоцке! 😀

Riksha2008

PSA2
что с СССР-ом потерял?
Мечту о светлом прошлом. Теперь с нашим уникальным опытом осталось потерять свободную Латвию-все возможности нам дадены.

Mar

PSA2
Ну мы-то- ладно, а вот ты, Миша, что с СССР-ом потерял? Поди- приобрёл больше, ибо при СССР-е ПСМа у тебя- точно-бы не было, не говоря уж о глоцке! 😀

Почему не было ? Может, я бы в КГБ пошел работать, еще и бесплатно дали бы ПСМ. 😊

А вообще потеряли многие и очень много в 90-е. А все как раз из-за пассивности и позиции, что моя хата с краю. А активные противники считали иначе, вот и имеем то, что имеем.

Mar

Кстати, я вчера заказал из США Al Mar SERE 2000. Теперь жду. И всем советую запасаться снаряжением, а не только рассуждать. 😊

Aleksandr.M

Mar
Кстати, я вчера заказал из США Al Mar SERE 2000. Теперь жду. И всем советую запасаться снаряжением, а не только рассуждать.
И чем твой нож будет лучше моего бундеса и топора?
Затем,какой у тебя спальник,палатка,фонарики,коврики,сапоги,сандалии?Какая аптечка?Броники,патрики?Котелки,горелки?Дождевик?Теплоиды?Навигация?Зарядники с акумами?Блокнот ,карандаш,ручка?И т.д.
Так что-ступай мальчик,ибо про физподготовку не упоминаю.

Calex

PSA2
, Миша, что с СССР-ом потерял?
Халявную медицину.

(1988, Новый год в психиатрической больнице им. Кащенко.)

PSA2

Может, я бы в КГБ пошел работать
Туда попадали только по прглашению...
я вчера заказал из США Al Mar SERE 2000
Ну и молодец! Хотя, пмсм, Вальтерки из Гардса- не хуже будут.
всем советую запасаться снаряжением, а не только рассуждать.
Запоздал совет-то, уже не запасаться, а пополнять надо. 😊

Mar

Aleksandr.M
И чем твой нож будет лучше моего бундеса и топора?
Затем,какой у тебя спальник,палатка,фонарики,коврики,сапоги,сандалии?Какая аптечка?Броники,патрики?Котелки,горелки?Дождевик?Теплоиды?Навигация?Зарядники с акумами?Блокнот ,карандаш,ручка?И т.д.
Так что-ступай мальчик,ибо про физподготовку не упоминаю.

А какая конкретно у тебя модель ножа ? Можно сравнить характеристики.

Вообще прочный фиксед тоже в планах.

А зачем тебе броник ? Каска тоже есть ? 😊 Сколько ты патронов с собой в лес унесешь ?

И главное - у тебя машины нет. 😛 Не всегда удобно в сапогах с палаткой бегать, когда можно просто поехать. 😛

PSA2

какой у тебя спальник,палатка,фонарики,коврики,сапоги,сандалии?Какая аптечка?Броники,патрики?Котелки,горелки?Дождевик?Теплоиды?Навигация?Зарядники с акумами?Блокнот ,карандаш,ручка?
Александр! Не пугайте штатского! Он и слов-то таких, за исключением трёх последних, не знает! 😊

Riksha2008

Mar
И всем советую запасаться снаряжением
Шестое чувство старого ссыкуна отакуэ!

------------------
Когда аист принёс тебя твоим родителям - они долго смеялись и хотели сначала взять «BR» аиста.

Calex

Mar
И всем советую запасаться снаряжением, а не только рассуждать.
Ножикофф у мну на взвод пехоты хватит.

PSA2

И главное - у тебя машины нет
И какая у тебя?

Calex

Крутой ножег и БМВ сильно помогут после БП. В очереди за брюквой.

Mar

PSA2
И какая у тебя?

BMW 😊

PSA2

А воошпе- Миша растёт! Глядишь- через год фонарик закажет... 😊

PSA2

BMW
Так это у тебя машины нет... 😞

Mar

PSA2
А воошпе- Миша растёт! Глядишь- через год фонарик закажет... 😊

Фонари у меня есть, и тактический Surefire, и обычный 😊

Mar

PSA2
Так это у тебя машины нет... 😞

Вполне надежная машина, если не запускать 😊 Для эвакуации подходит, я в Латгалию на ней ездил. 😊

PSA2

Вполне надежная машина, если не запускать
Это если вдоль сухих дорог ездить, а ежели поперёк конкретно залитых водой- то уже как и не машина...

Mar

PSA2
Это если вдоль сухих дорог ездить, а ежели поперёк конкретно залитых водой- то уже как и не машина...

Все равно иногда лучше, чем пешком в бронике с палаткой, как Александр 😛

PSA2

Все равно иногда лучше, чем пешком в бронике с палаткой, как Александр
Ню-ню... Посмотри на мой Кенгарагс- от Стахановского до моста на плотину перед Саласпилсом- мешок с тремя с половиной горловинами... Встал на выезде в пробку, дальше- один хрен пёхом.

Riksha2008

К Задорнову на концерты можно не ходить. А фото с бесплатной медициной просто порвало. Миша-жги глаголом сердца наивных вышивальщиков дальше, очень прошу.

Mar

PSA2
Ню-ню... Посмотри на мой Кенгарагс- от Стахановского до моста на плотину перед Саласпилсом- мешок с тремя с половиной горловинами... Встал на выезде в пробку, дальше- один хрен пёхом.

Это смотря куда надо. 😊 Сколько в Латгалию пешком идти придется из Риги ?

Вообще автомобиль вещь весьма полезная для эвакуации, хотя и бывают случаи, когда им воспользоваться нельзя.

Riksha2008

Mar
Вообще автомобиль вещь весьма полезная для эвакуации
Кстати-а слабо (обработав темы 151) наваять книгу о первичном выживании в городе по наступлении глютеуса? А в Латгалию крестным ходом люди ходят аж из Лиепаи-и как то ничего.

Mar

Riksha2008
Кстати-а слабо (обработав темы 151) наваять книгу о первичном выживании в городе по наступлении глютеуса?

Ты даже книгу о пистолете не купил, а уже новую заказываешь 😊

Riksha2008

Mar
Ты даже книгу о пистолете не купил,
Я приверженец идей Ветерана в вопросах интеллектуальной собственности. Флибуста и самлиб.ру наше все. Круче Потапова ты все равно не напишешь.

Mar

Riksha2008
Я приверженец идей Ветерана в вопросах интеллектуальной собственности. Флибуста и самлиб.ру наше все. Круче Потапова ты все равно не напишешь.

Конечно, воровать проще, чем купить, а критиковать - чем создать что-то свое. 😛

PSA2

Флибуста
Лежит Флибуста... 😞

PSA2

Конечно, воровать проще, чем купить,
Дык, у тя- прощще украсть, чеп купить...

Mar

PSA2
Дык, у тя- прощще украсть, чеп купить...

Все, кто хотел, уже больше года назад встретились в центре и приобрели, один ты что-то тормозишь. 😊

Riksha2008

PSA2
Лежит Флибуста...
Только что заходил-фунциклирует.
Mar
Конечно, воровать проще, чем купить
Потапова, кстати, я купил. Стругацкие и Пелевин просто позорные графоманы. Я предпочитаю другие источники информации-того же МВНа (ака Вадя)-он серьезный практик.

PSA2

больше года назад встретились в центре и приобрели
Первый раз слышу...

Mar

Riksha2008
Потапова, кстати, я купил. Стругацкие и Пелевин просто позорные графоманы. Я предпочитаю другие источники информации-того же МВНа (ака Вадя)-он серьезный практик.

Пелевина я считаю величайшим писателем современности.

Ну а в целом кому что. Потапов тоже на любителя. 😊 Но став автором, понимаешь, что сканировать книги нехорошо. Написать и оформить книгу - это большая работа.

DisPetcher

Первый раз слышу...
у меня есть.

Миша, что с походом?

Riksha2008

Mar
встретились в центре и приобрели
Не слышал ни одного отзыва о твоей книге ( положительного, отрицательного-хоть какого). Купившие молчат, как рыба о лед.

------------------
Когда аист принёс тебя твоим родителям - они долго смеялись и хотели сначала взять «BR» аиста.

PSA2

Стругацкие и Пелевин просто позорные графоманы.
Ты каких Стругацких имел в виду?

Riksha2008

PSA2
Ты каких Стругацких
Фантастов конечно. А какие еще есть?

PSA2

Фантастов конечно.
Да за А. и Б.! Да я тебе!.. Да я тебя!.. Да ты у меня!.. Пёхом передвигаться будешь! 😀

Mar

Riksha2008
Не слышал ни одного отзыва о твоей книге ( положительного, отрицательного-хоть какого). Купившие молчат, как рыба о лед.

Отзывы были. Даже Ветеран у кого-то одолжил и почитал нахаляву. 😊 Потом придирался к мелочам каким-то. 😊

Riksha2008

PSA2
Да за А. и Б.! Да я тебе!.. Да я тебя!.. Да ты у меня!.. Пёхом передвигаться будешь!
Я только хотел сказать, что Потапов фантаст и учится стрельбе по его книге не надо. Отдавать деньги-тоже.

DisPetcher

Riksha2008
Не слышал ни одного отзыва о твоей книге ( положительного, отрицательного-хоть какого). Купившие молчат, как рыба о лед.

Это не так - на армори были отзывы.
Да и что говорить-то? Сама книга лично для меня нового ничего не принесла, но для человека со стороны, который не в теме совершенно - будет не бесполезно ознакомиться с книгой. Мишина книга это своего рода обзор чего да как. После прочтения книги "новичком" уже можно сформулировать нормальные вопросы, и искать на них ответы. А не писать типа "куплю песдатую тэтэху" 😊
Одно еще замечание - там есть тема про зачистки, вот с этим я не могу согласиться, но я не имею достаточной квалификации для аргументированной критики этого вопроса.
Так что вот.

Riksha2008

Mar
почитал нахаляву
Бедные библиотеки-там все читают на халяву. Запретить интернет и сканеры. Расстрелять одалживающих книги и критиков. Ветерана тоже запретить.

------------------
Когда проходишь между рядами в театре, никогда не знаешь, «BR» какое место дать понюхать сидящим.

Ветеран

Riksha2008
Не слышал ни одного отзыва о твоей книге ( положительного, отрицательного-хоть какого). Купившие молчат, как рыба о лед.

http://guns.allzip.org/topic/4/985845.html

просвещайся, неуч 😀

PSA2

Ветеран у кого-то одолжил и почитал нахаляву
Узнаю Саню! Этот- и безо-всего, посреди лагеря Румынских беженцев,- голодным спать не ляжет... 😀

Ветеран

Riksha2008
Ветерана тоже запретить.

хер ты меня запретишь!!!

DisPetcher

Ты каких Стругацких
Фантастов конечно. А какие еще есть?
я бы ответил "ранних" или "поздних" - в зависимости от контекста. Потому что они сильно отличаются ранние от поздних. А вообще, они мне перестали нравиться когда я приобщился к мировой фантастике, залежи коей стояли штабелями на полках у моей прабабушки в Москве. Там я прочитал всего Бредбери и еще кучу всякого другого.
Так вот - на фоне даже только американских фантастов Стругацкие скорбно пыхтят.

Mar

Riksha2008
Бедные библиотеки-там все читают на халяву. Запретить интернет и сканеры.

В библиотеке читатели покупают абонемент, и сами библиотеки приобретают какое-то количество бумажных книг. А пираты - совсем другое дело, это настоящее воровство.

PSA2

на фоне даже только американских фантастов Стругацкие скорбно пыхтят
Тудно быть богом, Хромая судьба, Град обречённый... Брэдбери, говорите?.. 😊

DisPetcher

хищные вещи века - еще до кучи.
остальное даже читать невозможно.

Riksha2008

Ветеран
просвещайся, неуч
140 страниц маросрача, политики, и иной хрени-это сильно! Казалось бы-причем тут его книга?

Mar

Riksha2008
140 страниц маросрача, политики, и иной хрени-это сильно! Казалось бы-причем тут его книга?

Несколько троллей загадили тему из личной неприязни, но какие-то отзывы там тоже были. 😊

Книга произвела эффект, вопреки черному пиару. Сейчас готовится издание для России, массовое.

Riksha2008

Фантаск отжег-По вашей логике выходит,что МИша не клоун, а очень серьёзный человек, который в казаки ряженые никогда не пойдёт,ему там делать нечего. Из него выйдет прекрасный тренер,инструктор,который может подготавливать группы захвата. Из Миши бы получился идеальный борец антитеррористического подразделения. А всё потому, что у него есть самурайский дух и выдержка,которой так нехватает многим обитателям данного форума.

Mar
Несколько троллей загадили тему
Читаю и получаю истинное наслаждение!

Mar

Riksha2008
Читаю и получаю истинное наслаждение!

Я и не сомневался 😛

PSA2

остальное даже читать невозможно.
А- "Жиды города Питера, или невесёлые беседы при свечах"? Там- почти про БП... 😊
Читаю и получаю истинное наслаждение!
Такая-же фигня! "Наконец-то они встретились!" (С.) 😀

PSA2

хер ты меня запретишь!!!
Ну не запретить, так ограничить применение... 😀

DisPetcher

А- "Жиды города Питера, или невесёлые беседы при свечах"? Там- почти про БП...
там про другое, но так неинтересно написано...
про БП - "день триффидов" , лучшее что пока есть.

Calex

DisPetcher
про БП - "день триффидов" , лучшее что пока есть
Там ИМХО сюжет больно искуственный.

"Малвиль" читал?

PSA2

"Малвиль" читал?
Таки да, классика! Спасибо, Саня, напомнил- надо перечитать...

Aleksandr.M

Mar
Все равно иногда лучше, чем пешком в бронике с палаткой, как Александр
Нет,Миша,у меня и велик в Вецаках есть,и вода местная.А вообще-я раз в день прохожу 4200 метров до работы с рюкзаком минимум 6 кило туда,и 4200 обратно,иногда больше.Пешком,в бронике 12 кг,со 1000 патронов плюс 500 мелкан и снаряга уйду куда угодно.А вот ты с грузом-до куда?Малейшая группа на встречу-и у твоего руля кто то другой,это если дороги не будут забиты обломками.Так что если что-мой вел удобнее.Или считаешь невозможным пройти 50 км в сутки?Угадай,что для этого важно.
Так же моя масса-хорошее подспорье,на 3-и сутки нежравши начинается прилив сил,вскоре теряется 10 кг веса,вместо которых можно легче нести рюкзак.У тебя Миша какой рюкзак?У меня рюкзаки,от 20 до 130 литров кордура 1000+.

Mar

Aleksandr.M
Нет,Миша,у меня и велик в Вецаках есть,и вода местная.А вообще-я раз в день прохожу 4200 метров до работы с рюкзаком туда,и 4200 обратно,иногда больше.Пешком,в бронике 12 кг,со 1000 патронов плюс 500 мелкан и снаряга уйду куда угодно.А вот ты с грузом-до куда?Малейшая группа на встречу-и у твоего руля кто то другой,это если дороги не будут забиты обломками.Так что если что-мой вел удобнее.Или считаешь невозможным пройти 50 км в сутки?Угадай,что для этого важно.

На велике других не увезешь, да и зимой особо не поездишь.

Тысяча 9х19 будет весить около 12 кг, то есть вместе с броником 24. 😛 А надо же и еще что-то с собой захватить.

Насчет результата встречи с кем-то - ну это мы еще посмотрим 😊

PSA2

считаешь невозможным пройти 50 км в сутки?
Я- считаю невозможным. Ногами. При БП.
Насчет результата встречи с кем-то - ну это мы еще посмотрим
Добрый совет: ежели ты при том раскладе один- относись к себе не как к хищнику, а как- к его потенциальной добыче- целее будешь.

Aleksandr.M

Mar
На велике других не увезешь, да и зимой особо не поездишь.
Других-не на велике,машина лишняя в семействе есть.
Mar
Тысяча 9х19 будет весить около 12 кг, то есть вместе с броником 24.
и что?Не упрёшь?
Mar
А надо же и еще что-то с собой захватить.
Захвачу,рюгзак в 35 кг не новость.
Mar
Насчет результата встречи с кем-то - ну это мы еще посмотрим
Кто посмотрит,а кто то уже нет.Не думаю что на дороге сдуру будет стоять пьяный кривой бомж с самопалом.


Не можешь парировать-не лезь к дядям.

DisPetcher

Calex
Там ИМХО сюжет больно искуственный.

ну как сказать - не искусственней чем в жидах города Питера. 😊

DisPetcher

всё равно я круче!

Riksha2008

Aleksandr.M
и у твоего руля кто то другой
Если просто алиены. А если алиены-содомиты, то не только руль.

------------------
Когда аист принёс тебя твоим родителям - они долго смеялись и хотели сначала взять «BR» аиста.

PSA2

не искусственней чем в жидах города Питера.
Как-бы- пророческим не стал... Отрубили электрибу и повестки разносють... 😞

Caboverde

Riksha2008
Я приверженец идей Ветерана в вопросах интеллектуальной собственности. Флибуста и самлиб.ру наше все. Круче Потапова ты все равно не напишешь.

Потапов утверждал,что пистолет Маузера ломал бронежилеты ПРАКТИЧЕСКИ ЛЮБОЙ СТЕПЕНИ ЗАЩИТЫ.

Также он пространно распинался по поводу БОЕВОЙ ЭКСТРАСЕНСОРИКИ.

Хотя не мне судить.. Рикша есть великий потомственный колдун..Может и порчу наслать и проклятие до четвёртого поколения включительно.. И каждое сообщение у него заговорено... А может ечсо и барановампирофф наслать....

Riksha2008

Caboverde
Потапов утверждал,что пистолет Маузера ломал бронежилеты ПРАКТИЧЕСКИ ЛЮБОЙ СТЕПЕНИ ЗАЩИТЫ.
Потому я и сравнивал его со Стругацкими и Пелевиным. На Ганзе постов не читают.Ну и Потаповым была отлично прокачана тема Смерша. На один раз ее хватило.

------------------
Когда аист принёс тебя твоим родителям - они долго смеялись и хотели сначала взять «BR» аиста.

Riksha2008

Caboverde
барановампирофф наслать.
Оне, сцуко, автономны и набегают сами в темы в которых, ни ухом, ни рылом

------------------
Как же невероятно зае..ло,что люди не умеют читать вообще. Когда с ними споришь,они разговаривают не с тобой,а с голосами в своей голове,и возражают не тому,что ты пишешь,а тому что,по их мнению,мог бы подумать,если бы был ещё тупее,чем они(ц)

Mar

Потапов не так уж плох, если подходить правильно. А вообще проблема, что профильной литературы хорошей мало, и моя книга как раз призвана это исправить. 😊

DisPetcher

Миша, когда в поход?

Calex

Riksha2008
Оне, сцуко, автономны и набегают сами в темы в которых, ни ухом, ни рылом

PSA2

барановампирофф наслать.
А энто- хто?

Mar

DisPetcher
Миша, когда в поход?

Ну я уже говорил - как будет время, пока с этим проблемы 😊

PSA2

Ну я уже говорил - как будет время, пока с этим проблемы
Миша! Самый, как тут пишут, цимес,- ходить в походы так:
- В поход идёшь?
- Да!
- Зае...сь! Через полчаса на ЖД вокзале!

Aleksandr.M

Mar
Ну я уже говорил - как будет время, пока с этим проблемы
В ночь,с субботы на воскресенье.Или по ночам тоже времени нет?Или охрана устаёт меньше,отработав ночь и работая весь день?Хорош сливать,будь мужчиной,а то взялся тут частично отвечать,лепить отмазки.

DisPetcher

Миша, время само по себе не появится. Надо просто пересмотреть свой график.

PSA2

Хорош сливать,будь мужчиной,а то взялся тут частично отвечать,лепить отмазки.
Перевожу отмазки:
1. Обуви для похода нет.
2. Спальника нет.
3. Поскольку книга так и не стала бестселлером- денег пока на снарягу нет.
4. Есть самомнение, кое не позволяет прилюдно "позорится"...
Миша начни с начала:- "Парни! Хочу себя попробовать! Снаряги- нет! Возьмите в поход и поделитесь, кто-чем может!"
ПЫСЫ. Башмаки- один хрен иметь надо...

Mar

Aleksandr.M
Или охрана устаёт меньше,отработав ночь и работая весь день?

Конечно меньше. Охранник из своего рабочего времени реально что-то делает напряжное редко. А так обычно просто наблюдает. 😊 А работник на производстве - постоянно впахивает. 😊

А если у охраны график дежурства сутки, так они там спят часть времени, это неизбежно. 😊

PSA2

А работник на производстве - постоянно впахивает.
Ты, чтоль, постоянно на производстве впахиваешь?! 😀

Mar

PSA2
Ты, чтоль, постоянно на производстве впахиваешь?! 😀

Ну да, с перекурами 😊

DisPetcher

Миша начни с начала:- "Парни! Хочу себя попробовать! Снаряги- нет! Возьмите в поход и поделитесь, кто-чем может!"
я все предоставлю, кроме обуви. я уже говорил.

Охранник из своего рабочего времени реально что-то делает напряжное редко. А так обычно просто наблюдает.
Миша и прав, и не прав - зависит от конкретного работника и от конкретного места работы.
физически, конечно работы бывает немного. но целую смену сидеть и все время быть в повышенном внимании, постоянно отслеживать обстановку вокруг - это сильно утомляет. Если никак не расслабляться - то головные боли обеспечены. Расслабляются охранники либо с помощью алкоголя (неверный путь), либо с помощью физ.нагрузок (верный путь).

Aleksandr.M

Mar
Конечно меньше. Охранник из своего рабочего времени реально что-то делает напряжное редко.
Не редко,а всегда,редко кто отдыхает.
Mar
А так обычно просто наблюдает
Наблюдает не просто за телеком,а постоянно мониторя ситуацию,хватило одного долбоёба с мелканом и один инвалидом остался,при чём шансов не имел.
Mar
А если у охраны график дежурства сутки, так они там спят часть времени, это неизбежно.
Охране не даётся времени на сон,они не спят.
Mar
Ну да, с перекурами
Зашибись,спорта никакого,ещё и курить начал.
Mar
А работник на производстве - постоянно впахивает.
Не бывал ты на производстве.

DisPetcher

я нашел нож выживания для Миши:
http://arsenal-lv.com/NaA-i-un.../prod_2216.html
😊

Mar

Aleksandr.M
Зашибись,спорта никакого,ещё и курить начал.

Перекуры - в переносном смысле. 😊

Aleksandr.M
Не бывал ты на производстве.

Да я из него не вылезаю 😊

Mar

DisPetcher
я нашел нож выживания для Миши:
http://arsenal-lv.com/NaA-i-un.../prod_2216.html
😊

Кстати, я там был, хороший магазин, цены иногда даже дешевле, чем если с США везти. Но выбор небольшой.

Этот нож сам по себе тоже ок, но мне не совсем нравится эстетически. 😊 Гербер взял бы, но его там нет.

DisPetcher

я туда скоро буду заезжать - надо обновить гардероб и прикупить всякой мелочи.
а насчет выбора - этот же магазин в Литве не сравним с тем что у нас. 😞

Caboverde

Mar

Конечно меньше. Охранник из своего рабочего времени реально что-то делает напряжное редко. А так обычно просто наблюдает. 😊 А работник на производстве - постоянно впахивает. 😊

А если у охраны график дежурства сутки, так они там спят часть времени, это неизбежно. 😊

Нельзя путать ОХРАННИКА со СТОРОЖЕМ.... Сторожем и я работал, 24 сутки через трое.. спать разрешали с 23.00 до 6.00 при закрытых дверях....Проводить задержание я права не имел, как и драться с нападающим.. моя задача была вовремя обнаружить и вызвать...

Aleksandr.M

Mar
Да я из него не вылезаю
Я про тех,кто что то полезное делает,станки чинит,пресса,авто.

Mar

Aleksandr.M
Я про тех,кто что то полезное делает,станки чинит,пресса,авто.

А программы писать не проще, чем машины производить. 😊

Mar

Кстати, насчет спальника и палаток. Вот великий завоеватель Святослав Игоревич (10-й век) не имел ни того, ни другого:

"В походах же не возил за собою ни возов, ни котлов, не варил мяса, но, тонко нарезав конину, или зверину, или говядину и зажарив на углях, так ел; не имел он шатра, но спал, постилая потник с седлом в головах, - такими же были и все остальные его воины"

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B2%D0%B8%D1%87

Вот как работали практики древних времен. 😊

Riksha2008

Mar
великий завоеватель Святослав Игоревич
Кардинал и Буанасье, Буанасье и Франция. Миша, ты не охренел в атаке, сравнивая себя с пролетариатом, а потом с великими завоевателями?

PSA2

А программы писать не проще, чем машины производить.
Производитель, мля, нашёлся! Ты,Миша, рискуешь только своим временем, да и проверить, чем ты там занимаешся- затруднительно...
А вот ежели намандит такой, как я... Давай представим... Хня в три- четыре тонны весом, с поддоном какой-нибудь курвуазьи на полном ходу без тормозов влетает в фуру к Рикше... 😞

Mar

PSA2
Производитель, мля, нашёлся! Ты,Миша, рискуешь только своим временем, да и проверить, чем ты там занимаешся- затруднительно...
А вот ежели намандит такой, как я... Давай представим... Хня в три- четыре тонны весом, с поддоном какой-нибудь курвуазьи на полном ходу без тормозов влетает в фуру к Рикше... 😞

Программисты пишут программы и для авианосцев, и для истребителей, и даже современные ракеты часто имеют встроенный компьютер. Это не какой-то автомобиль - весь мир в труху ! 😊

Лично я, конечно, поскромнее системы делаю, но тоже полезные. 😊

PSA2

поскромнее системы делаю, но тоже полезные.

- весь мир в труху !
😀

Aleksandr.M

Mar
Программисты пишут программы и для авианосцев, и для истребителей, и даже современные ракеты часто имеют встроенный компьютер. Это не какой-то автомобиль - весь мир в труху !
Это не ты,уровень не тот.

PSA2

уровень не тот.
Действительно. Миша! А на сколько ты на работе "обосраться" можешь?

DisPetcher

Mar
Кстати, насчет спальника и палаток. Вот великий завоеватель Святослав Игоревич (10-й век) не имел ни того, ни другого:

"В походах же не возил за собою ни возов, ни котлов, не варил мяса, но, тонко нарезав конину, или зверину, или говядину и зажарив на углях, так ел; не имел он шатра, но спал, постилая потник с седлом в головах, - такими же были и все остальные его воины"

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B2%D0%B8%D1%87

Вот как работали практики древних времен. 😊

и чо? я так тож могу...

Mar

PSA2
Действительно. Миша! А на сколько ты на работе "обосраться" можешь?

Я занимался серьезными финансовыми системами. 😊

PSA2

Я занимался серьезными финансовыми системами.
А грузчик является крупным специалистом по перемещению материальных ценностей с мест хранения к средствам доставки... 😀

MVN

Зря смеёшься.

"При сборке "Протона" перепутали два провода..." http://zn.ua/TECHNOLOGIES/usta...us-125382_.html

PSA2

"При сборке "Протона" перепутали два провода..."
Программер, али- технарь-монтажник перепутал?

Calex

PSA2
Программер, али- технарь-монтажник перепутал?
В данном случае вина на конструкторах.
Датчик конструктивно можно было вставить наоборот.
Грамотный инженер этого не допустит.

Mar

PSA2
Программер, али- технарь-монтажник перепутал?

Ясное дело, технари и рукастые специалисты загубили ракету и труд программистов заодно. 😊

PSA2

вина на конструкторах.
Так конструктор- инженер, а не программист.

Calex

PSA2
Так конструктор- инженер, а не программист.
К сожалению, это общее снижение квалификации.
Попытки некоторых програмёров судить о том, в чём не ухом не рылом, это просто индикатор явления.

medvedk

Calex
Попытки некоторых програмёров судить о том, в чём не ухом не рылом, это просто индикатор явления.
А может ему просто морду набить? Программером больше , программером меньше, какая разница?

"Отряд не заметил потери бойца"(Ц) 😀

PSA2

Ясное дело, технари и рукастые специалисты загубили ракету и труд программистов заодно.
К сожалению, это общее снижение квалификации.
Попытки некоторых програмёров судить о том, в чём не ухом не рылом, это просто индикатор явления.
Вот и я- о том-же! 😊

Calex

medvedk
А может ему просто морду набить?
Если что, я против.
medvedk
Программером больше , программером меньше, какая разница?

Именно. Так зачем руки марать?

Riksha2008

Calex
Так зачем руки марать?
Так ты предлагаешь запачкать механизм?

Aleksandr.M

MVN
"При сборке "Протона" перепутали два провода..." http://zn.ua/TECHNOLOGIES/usta...us-125382_.html
Почему об этом холы говорят?

Calex

Riksha2008
Так ты предлагаешь запачкать механизм?
Его даже дольше мыть. И все эти намотанные на колёса кишки...
Пусть живёт. Какой вред может быть от хомячка? Пищит что-то иногда, да и ладно.

Aleksandr.M



DisPetcher

во, как обычно когда закончилась конструктивная критика враг начали переходить на личности и намекать на угрозы здоровью и даже жизни. Ужас прямо - грубые неотесанные мужланы! Фу!

Riksha2008

DisPetcher
грубые неотесанные мужланы
Да, это-МЫ. Мы не говорим на яйца-куриные фрукты, и Смольный не заканчивали!

------------------
Когда аист принёс тебя твоим родителям - они долго смеялись и хотели сначала взять «BR» аиста.

Mar

Да, поговорить тут любят 😊

DisPetcher

ну так что, Миша, время будешь искать? или зимы ждешь?

Mar

DisPetcher
ну так что, Миша, время будешь искать? или зимы ждешь?

Ну, поиск времени - непростой процесс 😊

PSA2

ну так что, Миша, время будешь искать? или зимы ждешь?
Ну, дык,- время искать, этож сколько времяни потребуется! 😊

Calex

PSA2
время искать, этож сколько времяни потребуется!
Да и без хорошего фонарика тут не обойтись. Вдруг оно под диван закатилось?
А хороший фонарь тока в америце надо заказывать, а это опять время.

Жизнь же тем временем проходит мимо. Тяжела и неказиста судьба латвийского программиста.

PSA2

А хороший фонарь тока в америце надо заказывать
Не-е-е! Ток-мо настоящее китайское качество от производителя!

Уланов

Calex
В данном случае вина на конструкторах.
Датчик конструктивно можно было вставить наоборот.
Грамотный инженер этого не допустит.
"Вставить" было нельзя. "Вбить" после ряда нетривиальных усилий оказалось можно. Все-таки защита была от обычного дурака, а не очень сильного идиота.

MVN

Уланов
защита была от обычного дурака, а не очень сильного идиота.
Экзамен на поступление в милицию: В стене сделаны три отверстия разной формы: круглое, кавадратное и треугольное. На столе лежат три фигуры: куб, шар и и пирамида. Задача - вставить фигуру в соответствующее ей отвертстие. Все поступившие делятся на две группы: - супер умные и - супер сильные.
Calex
Тяжела и неказиста судьба латвийского программиста.
- Товарищ солдат, зачем вы идете в столовую с винтовкой?
- Товарищ капитан, я не хочу еще раз остаться без компота!

MVN

Calex
К сожалению, это общее снижение квалификации.
Попытки некоторых ... судить о том, в чём не ухом не рылом, это просто индикатор явления.
Всегда будут времена, всегда будут люди(с).
Ты Саша наверно один из немногих тут кто хорошо помнит времена, раннего создания такой странной организации как земессардзе. Когда стало обычным видеть разномастно одетую в "камуфлю" непонятую толпу сброда, вооружённых автоматами, на улицах нашего города. Непонятно было одно- что они делают и что от них ждать.
Мне в те времена как недавно демобилизовавшемуся, и помнившего ещё вбитый в меня "учебник сержанта", было странно и дико наблюдать за действиями этого сброда.
Когда создавались всякие спецназы при разных конторах, где и понятие не имели- что они будут делать и зачем нужны. Когда и из разномастно одетого сброда в камуфлированной форме так же создали некую группу спецназа. Там были и вполне разумные люди, коих был мизер. Были патриоты готовые на этом ура-патриотизме отдать свою жизнь- хотя они и рядом не валялись даже с этим понятием- за непонятные цели. Были и просто обиженные жизнью которые реализовали свои комплексы, став спецназовцами и с закатанными рукавами в перчатках без пальцев, нося автомат с обязательно примкнутым штыком.
Очень комично и горько было наблюдать, как этот сброд внедрял идеи больных на голову нац.политиков, по блокированию ещё стоящих тогда на территории Латвии, советских воинских частей. Никогда не забуду эти блокпосты на дорогах недалеко от границ, когда на середине дороги за мешком с песком лежал пулемётчик, отдаль за мешками сидели пару автоматчиков, и сбоку от дороги садили ещё одного такого дуролома с автоматом на случай "мало ли что". Что они делали? Готовились отразить вторжение армады танков с востока? Нет. Они мародёрствовали останавливая машины кои возвращались с семьями домой от российских родственников из отпуска. Они останавливали туристические автобусы вваливаясь в салон давая команду- всем сидеть, руки за голову, голову вниз! Отчего туристы, подчас иностранные, просто ох...ли от такой действительности в той стране, которая почему-то считает себя европейской. Когда весь этот сброд вооружённый автоматами с примкнутыми штыками (они считали что это пик крутости), на конфискованных у партийных чиновников "Волгах", захватывал контрольный пост моряков, на лиепайском мосту чтобы блокировать морскую воинскую часть. Когда к ним на подмогу приезжали такой же сброд из близ лежащей округи на Зилах, сидя в кузове с примкнутыми штыками к автоматам и укрытые маскировочной сеткой- наверно это считалось сверх крутостью, зацепиться за ветку на дороге и оставить головы вместе с сеткой в какой либо канаве.
Тогда я поражался- хотя чего тут, это же я испытал на себе в недалёком времени ещё в Средней Азии, будучи сам таким же военным- ЗДРАВЫМ СМЫСЛОМ и БЛАГОРАЗУМИЕМ этих самых военных.
Что стоило тому самому гарнизону в Лиепае поднять имеющихся у них два взвода охранения из морской пехоты? Или вывести за территорию части, на эти так называемые блок посты, имеющихся шесть БТР-ов? Чтобы тогда было? Ведь это даже не смешно, смотреть на то, как имеющийся всего один гранатомёт РПГ-7, в руках этого камуфлированного стада, был направлен одним умником... на стоявшую под парами подводную лодку у пирса. Это даже не цирк, это просто дурдом.
Спасибо тому командиру что не дал команду разогнать всю эту гоп компанию на голову больных людей, потерявших реальную связь со временем и действительностью.
Спасибо так же тому полковнику СА, что возвращаясь с женой из Риги, в часть на служебном УАЗе с водителем-солдатом, когда его остановили на дороге и выволокли, распластав на капот, когда он сказал своей жене- Держись. Это всё. Нас сейчас расстреляют.- Спасибо ему что он не стал мстить этим самым абсолютно больным существам, вернувшись в эту самую свою часть.
Таких примеров в моей памяти десятки. Думаю они есть и у тебя. Когда "быть крутым" считалось куда круче чем быть "разумным".
По прошествии стольких лет, когда я встречаюсь с тем самым мизером, разумных людей из этих самых организаций, они всегда говорят одно- какие мы были идиоты!
И идиотами они считают себя не только... или, не постольку что творили это, а потому что они РЕАЛЬНО не осознавали- что есть бой, что есть кровь, что есть человеческая смерть.
Это было тогда. Так почему сейчас не может быть других таких, кто так или иначе, считает что игра в ту или иную крутость, делает его- реально крутым?
Главное чтобы всегда- всё же разум побеждал над "крутостью".

DisPetcher

Хорошо как написал. Спасибо.

Mar

DisPetcher
Хорошо как написал. Спасибо.

Ага, внушает. Как трусость выдается за добродетель. 😊 Спасибо, типа, командиру, который не может защитить вверенную часть. Повторюсь - вот так нашу Родину и похерили.

DisPetcher

Миша, это позиция голодранца, у которого за спиной ничего и никого нет, и от которого ничего не зависит. Когда от тебя зависит выживание твоей семьи, например, начинаешь мыслить иначе.

Aleksandr.M

Mar
Спасибо, типа, командиру, который не может защитить вверенную часть. П
Я служил 93-95 год.Страна искала жертв,как могла,но не получилось.В российские военчасти никто не лез,а если бы и полез-у россиян был приказ открывать огонь только для самообороны в самом крайнем случае,когда уже есть потери.Россия продала Латвию,в обмен на что то,хрен знает что,всякие Ельцины много чего разбазарили,поэтому и были удобны.Если кто то и после этого себя считает чем то обязанным совку-удачи.Страна была совсем прогнившая,если просто развалилась,причём изнутри,снаружи помогли общественным мнением.

Mar

DisPetcher
Миша, это позиция голодранца, у которого за спиной ничего и никого нет, и от которого ничего не зависит. Когда от тебя зависит выживание твоей семьи, например, начинаешь мыслить иначе.

Допустим, тогда зачем идти служить офицером, профильное образование получать ? А вдруг вообще война ?

Причина в другом. 90-е годы - это сплошная черная дыра. На население постсоветского пространства, в первую очередь, конечно, на русских, нашло какое-то помутнение. Да и у руля встал больной пьющий человек. Отсюда и все подобные явления, от Прибалтики до Чечни.

Гордиться там абсолютно нечем. К счастью, эти времена в прошлом, и я надеюсь, никогда не вернутся.

PSA2

Всегда будут времена, всегда будут люди(с).
Ты Саша наверно один из немногих тут кто хорошо помнит времена, раннего создания такой странной организации как земессардзе. Когда стало обычным видеть разномастно одетую в "камуфлю" непонятую толпу сброда, вооружённых автоматами, на улицах нашего города. Непонятно было одно- что они делают и что от них ждать.
Мне в те времена как недавно де
Сильно, дядька, уважаю!

Aleksandr.M

Mar
Да и у руля встал больной пьющий человек.
Конечно,сам встал. 😊
Его наличие и есть показатель уровня страны.

PSA2


Ага, внушает. Как трусость выдается за добродетель. Спасибо, типа, командиру, который не может защитить вверенную часть. Повторюсь - вот так нашу Родину и похерили.
Ну и обратно- лопух! Хоть с одной частью хоть что-то произошло? Миша! Вот это и было- не поддаться на провокации!

Mar

Aleksandr.M
Конечно,сам встал. 😊
Его наличие и есть показатель уровня страны.

Люди иногда ошибаются. Сейчас у руля Путин - это как небо и земля. Большая удача, что так произошло. 😊

Mar

PSA2
Ну и обратно- лопух! Хоть с одной частью хоть что-то произошло? Миша! Вот это и было- не поддаться на провокации!

Со всей страной кое-что произошло, если ты не заметил. 😊

Calex

Mar
Сейчас у руля Путин - это как небо и земля. Большая удача, что так произошло.
Блин, ему ещё и Путин нравится. И кто ему справку выдал?

Calex

DisPetcher
ну так что, Миша, время будешь искать? или зимы ждешь?
Кстати.

http://rus.delfi.lv/news/daily...n.d?id=43680905

Британская The Guardian советует, где и как провести свободное время осенью. C помощью своих читателей издание выбрало восемь самых красивых мест для путешествия в это время года. Первое место в опросе заняла латвийская природа, конкретно - окрестности Турайде в Национальном парке Гауя.

Aleksandr.M

Mar
Люди иногда ошибаются.
Если целая страна способна на такую ошибку,в течении длительного времени-это не страна,а гавно,что в принципе и было.
Mar
Сейчас у руля Путин - это как небо и земля.
Откуда ты это знаешь?В российских газетах вычитал?
Calex
И кто ему справку выдал?
Люди иногда ошибаются.(с)Мар 😊
Calex
Кстати.

http://rus.delfi.lv/news/daily...n.d?id=43680905

Британская The Guardian советует, где и как провести свободное время осенью. C помощью своих читателей издание выбрало восемь самых красивых мест для путешествия в это время года. Первое место в опросе заняла латвийская природа, конкретно - окрестности Турайде в Национальном парке Гауя.


Что ото у меня с делфятником не соединяет,вот,продублирую http://www.ves.lv/article/252027

Mar

Aleksandr.M
Если целая страна способна на такую ошибку,в течении длительного времени-это не страна,а гавно,что в принципе и было.

Темный период длился 10 лет, а сейчас идет возрождение.

Aleksandr.M
Откуда ты это знаешь?В российских газетах вычитал?

И из прессы, и родственники в России есть.

Да и взять боевой аспект - сегодня никто уже не может сказать, будто можно в России безнаказанно захватить заложников, нападать на Россию и т.д. Убьют. А в 90-е - пожалуйста. Стыдно вспоминать, что творилось.

Calex

Mar
И из прессы,


MVN


Caboverde

Mar

И из прессы, и родственники в России есть.

Да и взять боевой аспект - сегодня никто уже не может сказать, будто можно в России безнаказанно захватить заложников, нападать на Россию и т.д. Убьют. А в 90-е - пожалуйста. Стыдно вспоминать, что творилось.

Импераст ты Миша!

Как раз светлое десятилетие длилось с 91 по 2000 год.
Никто не смел дискредитировать чеченцев, они практически свободно продавали короткоствол по всей РФ.

Один из первых указов Джохара Дудаева- был указ о свободном ношении огнестрельного оружия в гнезависимой Ичкерии.

В РФ оно тоже почти свободно ходило по рукам..у ментяр спокойно можно было купить ПМ, иногда ТТ, с армейских складов похитить Стечкин или партию АКС74У.

Джохар подарил один Стечкин Жирику, и Жирик потом его предал, подляра, короткоствол не сдал, закон о разрешении не протолкнул. Подставил анус Путину. Пута- по испански шлюха. И этот маньяк себя оправдал. Медведев (потомок одного из убийц царской семьи) вобще не мужчина, а какой то тампон одноразовый. Выступает против оружия, скоро забеременеет от Путина, я не удивлюсь.

Теперь не берут в заложники? Не смешно ли это? Само государство взяло в заложники почти всех молодых мужчин призывного возраста. В армии РФ цветёт муджская проституция и насильственный гомосексуализм. При Ельцине не убивали детей и женщин. Теперь по приказу этого ублюдка вырезают целые семьи. Беременных не щадят. Оружие запрещено, защитить семью не чем. Любой написавший письмо Путину или Медведеву оказывается однажды жестоко избит. Потому все встречи путина с избирателями фальшивы насквозь, на все сто.. "Президенту нельзя докучать"- сказал Кучерена.

При Путине в ФСБ пришли самые некрофильские и садистские тенденции, в том числе и Александр Бортников, который любил кусачками соски женщинам рвать...При том уровен раскрытия преступления упал с 15 до 5 процентов. Садизм обратно пропорционален профессионализму.

Миша, если Вы приедете в РФ, вас загребут менты и изнасилуют бутылкой. Как это было в Казани,Екатеринбурге, Астрахани. Или как Сивяков избивал Сычова? Найдите в гугле статью "танковое мучилище.." Мне лень искать. И Вам, Миша такое мурло нравится? Ракеты стали летать по малой параболе, в землю носом, после того как на них криво начали крепить датчики, а сами авиаторы не могут извлечь кубический корень из тысячи.. зато кропятся святой водой,водкой, потом вешаются на поясах пресвятой богородицы с похмелья.

Вы,Михаил, долго возмущались кто тормозит короткоствол в мире? да ты его и тормозишь, славословя страну уродов, его лидера-вонючего пукина, преступное бандформирование ФСБ, армию, направленную,чтобы душить возмущённых пенсионеров, но тотально огадившуюся в битве с войсками маленькой Грузии..

Путин -патриот, пукин- поц райот, пукин- миротворец... Да он подстелился перед Штатами, перед Обамой, заявив: " перестань вредить нашим американским друзьям.." У Пукина дочки живут в Германии, сам он наворовал картины из галерей и держит их на яхте,где они портятся от влажного воздуха...пукин дрожжит перед воровским общаком, перед Колокольцевым,другими оборотнями в погодах.. Убийство Политковской- в 2006 - подарок ему на день рожденья.. 6 октября он его празднует... даже убийство Литвиненко и Березовского он не мог нормально организовать..Убийство Яндарбиева- и тут тоже попались...

Садизм, тупость, взятки, суеверие, кулачное право, дикие цены на разваливающееся жильё, фекалии из разорванных морозом труб, текущие по улицам и проспектам Питера- лучший символ пукинской эпохи...

Я не напрашивался, но раз Вы любите этого чмыря, значит это и Ваш символ, Миша...

DisPetcher

что это было?

Mar

Caboverde
Вы,Михаил, долго возмущались кто тормозит короткоствол в мире? да ты его и тормозишь, славословя страну уродов, его лидера-вонючего пукина, преступное бандформирование ФСБ, армию, направленную,чтобы душить возмущённых пенсионеров, но тотально огадившуюся в битве с войсками маленькой Грузии..

КС - это важный аспект жизни, конечно, но все же не единственный. А вот величие русского народа, его центральное место в мировой цивилизации - это и призвана обеспечить Россия. И она по этому пути идет.

О каких возмущенных пенсионерах ты говоришь, у них до сих пор пенсионный возраст у женщин 55 лет, у нас уже скоро будет 65-67. И никто не возмущается.

medvedk

DisPetcher
что это было?

Не обращай внимания. Просто наш не безызвестный Гуапо то ли получку получил, то ли пособие, то ли на паперти насобирал, неважно.... Ну и на радостях купил бутылочку, или две, или три, то ли в магазине , то ли на точке.... неважно. Ну а потом увидел комп и клаву и полился поток незамутненного(или наоборот, что тоже неважно) сознания. 😀 😀

Calex

Mar
вот величие русского народа, его центральное место в мировой цивилизации - это и призвана обеспечить Россия.
Дурак ты Миша. Твои предки ушли из России, надеясь, что их потомки смогут жить как люди.

Но иногда рождается и такое. В семье не без урода.

Caboverde

Согласно Михаилу Иванову, КС- единственный и самый важный аспект, от которого зависит выживание...важнее воздуха,почти что.

Величием русского народа- сыт не будешь. Мне вот например чеченцы и евреи нравятся...(Не в смысле террориста и педофила Кадырова, а борца за свободу Доки Умарова). Будучи русским националистом, Миша выступает за распад РФ, я так понимаю...

Нет у русского народа центрального места, наоборот РФ, это окраинная страна, на отшибе европы..

Пенсионерыы Астрахани, старые бабки в основном во время визита Пукина в город осмелились ему пожаловаться на высочайшую квартплату, в результате, пятеро самых активных пожилых женщин были зверски избиты и их квартиры отняты за неуплату. После чего Кучерена выдал свой гадкий перл...

Один из заместителей пукина заявил,что де не надо платить пенсию детям войны. Типа их во время не добили..

Попробуй доживи до 55 лет в России, попробуй пробить себе эту пенсию и жди, пока её тебе принесут, а потом хулиганьё отнимет..

Были банды,что охотились на ветеранов, отнимали медали и пенсии, запугивали их. Все вышли сухими из суда..

Кущёвка, массовое детоубийство, тупое и жестокое...
Вчерашний завалившийся самолёт. Упавшая неделю назад булава, разве это не заднее лицо путинского режима? Всё валится, гниёт, разлагается. Всё продажно и гадко,тупо,как единый экзамен и мыльные ВУЗы. Сколково-осколково, бездонный колодец увода ден.средств. Путину иметь счета за границей-возможно, депутатам- низя...

Запрет на пропоганду гомосятины и трансвеститы- юмористы переодетые бабками на экране... Они же потом с Путиным и встречаются...

Церковное лицемерие Пукина, стояние со свечой (не в том месте 😊 😊), а потом феерический развод с тяжело болеющей женой...ради секса с Алиной Кабановой или Кабаевой...и тут же вопли про русских...и поцелуи, обжимания с олигофреном Кадыровым, завалившим своего отца...

Миша, Вас чморят и банят в интернерте, а вы восхищаетесь мностром, который чморит и банит целую страну... И после всего Вы обвиняете всех в лицемерии.. Вы не находите Ваш стиль жизни кармическим? Всё.Что обрушивается на вас- заслуженно... ибо Вы хотите этого для других..

PSA2

не безызвестный Гуапо
Ой, блин! То-то мну померещилось...

Mar

Caboverde
Согласно Михаилу Иванову, КС- единственный и самый важный аспект, от которого зависит выживание...важнее воздуха,почти что.

Не единственный. Вот нож выживания нужен, другое снаряжение. 😊 Жду посылку и планирую новые заказы.

Mar

Caboverde
Миша, Вас чморят и банят в интернерте, а вы восхищаетесь мностром, который чморит и банит целую страну... И после всего Вы обвиняете всех в лицемерии.. Вы не находите Ваш стиль жизни кармическим? Всё.Что обрушивается на вас- заслуженно... ибо Вы хотите этого для других..

Карма - это несколько упрощенный взгляд, от язычников - индусов и буддистов. 😛

Я придерживаюсь принципа, что надо стараться жить честно и достойно, ну а противники, использующие грязные приемы, сами себя позорят и ухудшают карму, если угодно. 😊

А Путин - не идеален, но при нем все же Россия преобразилась и встала с колен.

Caboverde

А я знаю, куда вы собираетесь...к чему готовитесь...к решающей битве за восстановление сирийской демократии...а нож Вам нужен для казни неверных.... 😊 😊 😊

Mar

Caboverde
А я знаю, куда вы собираетесь...к чему готовитесь...к решающей битве за восстановление сирийской демократии...а нож Вам нужен для казни неверных.... 😊 😊 😊

Я, кстати, поддерживаю Асада в его борьбе с темными силами внутри и за пределами страны. Вот он не из тех, кто свои КПП земессаргам сдавал без боя. 😛 Хотя по образованию - врач-офтальмолог.

PSA2

нож Вам нужен для казни неверных....
Огурцы- членом рубите?

Caboverde

А Путин - не идеален, но при нем все же Россия преобразилась и встала с колен.

То есть, если при Ельцине она стояла на коленях, то теперь Владимир Владимирович её поставил раком...

Пропогандируя в одном мечто- одно, а через два постинга противоположное, вы не создаёте впечатления,что честны..

Caboverde

Mar

Я, кстати, поддерживаю Асада в его борьбе с темными силами внутри и за пределами страны. Вот он не из тех, кто свои КПП земессаргам сдавал без боя. 😛

80% командиров Свободной Сирийской армии- его же бывшие военачальники, которых он заколебал, и своей дружбой с пукиным и долгим периодом своей власти..Офтальмолог морально ослепивший страну...

Думаю закончит как товарищ Каддафи..Шанс сохранить жизнь и честь для него уже утерян...но он как клещ, будет деражаться до конца, пока тельце не оторвётся от головки...

Mar

Caboverde
Думаю закончит как товарищ Каддафи..Шанс сохранить жизнь и честь для него уже утерян...но он как клещ, будет деражться до конца, пока тельце не оторвётся от головки...

Честь заключается и в том, чтобы сражаться, когда это действительно нужно. Да, при этом можно потерять жизнь, как Хусейн и Каддафи. Но вот у нас Ульманис сдался, и что хорошего ? 😊 Жизнь в данном случае не аналогична чести.

Caboverde

Ульманис- также диктатор, возможно предатель и агент Сталина, за сдачу получил дачу в Красноводске... не может он служить в данном случае примером...

MVN

Об некоторых "уродах в семье" (особенно с 1мин.37сек.):


Caboverde

Хуже всего,что у него нет оружия....вот коронная мысля..

Скажите, а каким ножом правильно практиковать обрезание? Можно ли Мишиным ножом практиковать обрезание?

PSA2

Можно ли Мишиным ножом практиковать обрезание?
Вам- только гильотиной. По уши.

Aleksandr.M

КПП никто не сдавал земесам.Просто в один момент дорога перекрывалась,ставился сарайчик-и всё,народ там денег хорошо сделал,даже когда армию туда посадили,многие домой деньги слали,много.

Caboverde

PSA2
Вам- только гильотиной. По уши.

Это был такой детский нецензурный мультик:
Попугай: А давайте отрежем удаву хвост..
Ёжик: Если резать хвост,то по самое е..ало..


PSA2

Ёжик: Если резать хвост,то по самое е..ало..
Класску надо знать- не ёжик, а мартышка, е не по е...ало, а по-уши...

Mar

Aleksandr.M
КПП никто не сдавал земесам.Просто в один момент дорога перекрывалась,ставился сарайчик-и всё,народ там денег хорошо сделал,даже когда армию туда посадили,многие домой деньги слали,много.

Бандитизм, незаконные вооруженные формирования, коррупция и т.п. 😊

Caboverde

Calex
Дурак ты Миша. Твои предки ушли из России, надеясь, что их потомки смогут жить как люди.

Но иногда рождается и такое. В семье не без урода.

Нет, я всё-же несогласен... Миша есть мыслящий интеллектуал, просто не осознавший своего интеллектуализма, своего рода раб творческой мысли, смело несущий его сквозь шторм парадоксальных идей..

Но согласитесь, чтобы написать книгу- нужен ум недюжинной мощи и хорошо отточенная, поистине самурайская сила воли. Миша умеет концентрироваться, а его критики- нет.
Миша очень часто использует силу своих противников против их же самих.. Принцип айкидо.

Riksha2008

Caboverde
Нет, я всё-же несогласен... Миша есть мыслящий интеллектуал
Отсыпь-покурим вместе.

------------------
Как же невероятно зае..ло,что люди не умеют читать вообще. Когда с ними споришь,они разговаривают не с тобой,а с голосами в своей голове,и возражают не тому,что ты пишешь,а тому что,по их мнению,мог бы подумать,если бы был ещё тупее,чем они(ц)

PSA2

Отсыпь-покурим вместе.
Во-первых- ты не куришь.
Во-вторых- "мыслящий интеллектуал"- суть- заумный долбоёб!

Riksha2008

PSA2
"мыслящий интеллектуал"
Дурака ипать-только хер тупить. Походу аптеку выставил у себя в Кекаве.

PSA2

аптеку выставил у себя в Кекаве.
Кто?

Riksha2008

Гуапо, кто ж еще.

------------------
Когда проходишь между рядами в театре, никогда не знаешь, «BR» какое место дать понюхать сидящим.

PSA2

Гуапо, кто ж еще.
А-а-а... У него- мОчи не хватит...
Вах! ЮМОР-2 обогнали! 😀

Aleksandr.M

Mar
Бандитизм, незаконные вооруженные формирования, коррупция и т.п.
Нет,законное решение новой власти.

MVN

Молодежь не в курсе, но в те времена, например в Болдераи, и кажись полк морской авиации в Курземе, были в такой ж... Офицеры по пол года и более не получали зарплату, нечем было кормить семьи, никто ничего не слал из центра (Москвы) и ничего не говорил. В общем всем всё было пох...й. Командование тупо звонило и слало в Москву запросы- скажите кто мы и кому подчиняемся? Не было ответа. Или приходили ответы с разницей в пару дней прямо противоположные. Офицеры шакалили по окрУгам чтобы добыть что где пожрать. Тот же полк морской авиации продал тем же земессам оружие, даже бортовую пушку бомбардировщика, что на электронике. Земессы понятия не имели что с ней делать. Болдерайская база торговала техникой. А сколько там было продано ПМ-ов...! У меня например стоит до сих пор их сейф, что заступающий караул хранил свои автоматы.
Я был в 90-х в Балтийске (Калининградская область). Что там было?- Тьма. Не было горючего что бы корабли заступили на боевое дежурство. Морские офицеры продавали подводные лодки, оформляя их каким-то путём на списание. Люди, флот, армия, нах никому оказался не нужен. Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Мой коллега, морской офицер в прошлом, кап-три. Пару лет назад ездил в Севастополь на сбор выпускников училища. Сбор устроил бывший выпускник, а ныне достаточно известный российский миллиардер. Были там и действующие ещё адмиралы. Вернулся коллега со слёта мрачней тучи- Северного флота нет в принципе, Тихоокеанский выставляя корабль в морской поход, команду собирает по всему флоту с мира по нитке...
Легко нынче сидя толстой попой в мягком кресле, жрать до пуза и обвинять всех в трусости и предательстве.

DisPetcher

Миша, вот для тебя ножик:
http://arsenal-lv.com/NaA-i-un.../prod_1371.html
😀

PSA2

MVN
Молодежь не в курсе, но в те времена, например в Болдераи, и кажись полк морской авиации в Курземе, были в такой ж... Офицеры по пол года и более не получали зарплату, нечем было кормить семьи, никто ничего не слал из центра (Москвы) и ничего не говорил. В общем всем всё было пох...й. Командование тупо звонило и слало в Москву запросы- скажите кто мы и кому подчиняемся? Не было ответа. Или приходили ответы с разницей в пару дней прямо противоположные. Офицеры шакалили по окрУгам чтобы добыть что где пожрать. Тот же полк морской авиации продал тем же земессам оружие, даже бортовую пушку бомбардировщика, что на электронике. Земессы понятия не имели что с ней делать. Болдерайская база торговала техникой. А сколько там было продано ПМ-ов...! У меня например стоит до сих пор их сейф, что заступающий караул хранил свои автоматы.
Я был в 90-х в Балтийске (Калининградская область). Что там было?- Тьма. Не было горючего что бы корабли заступили на боевое дежурство. Морские офицеры продавали подводные лодки, оформляя их каким-то путём на списание. Люди, флот, армия, нах никому оказался не нужен. Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Мой коллега, морской офицер в прошлом, кап-три. Пару лет назад ездил в Севастополь на сбор выпускников училища. Сбор устроил бывший выпускник, а ныне достаточно известный российский миллиардер. Были там и действующие ещё адмиралы. Вернулся коллега со слёта мрачней тучи- Северного флота нет в принципе, Тихоокеанский выставляя корабль в морской поход, команду собирает по всему флоту с мира по нитке...
Легко нынче сидя толстой попой в мягком кресле, жрать до пуза и обвинять всех в трусости и предательстве.
Вадим! Не бей по больному! Я в те годы- на КТОФЕ служил, три месяца без жалования и пайковых- как здрасте... 😞

PSA2

DisPetcher
Миша, вот для тебя ножик:
http://arsenal-lv.com/NaA-i-un.../prod_1371.html
😀

Хватит Мишу гнобить... Вот ему ножи:
http://arsenal-lv.com/d-d-d-d-...bar/cat_49.html

Mar

PSA2
Вадим! Не бей по больному! Я в те годы- на КТОФЕ служил, три месяца без жалования и пайковых- как здрасте... 😞

А если придется в окружении воевать ? На то она и армия.

PSA2

А если придется окружении воевать ?
Миша! Ты даже и не в состоянии догодаться- где и как я служил...

Calex

MVN
Офицеры по пол года и более не получали зарплату, нечем было кормить семьи, никто ничего не слал из центра (Москвы) и ничего не говорил. В общем всем всё было пох...й. Командование тупо звонило и слало в Москву запросы- скажите кто мы и кому подчиняемся? Не было ответа. Или приходили ответы с разницей в пару дней прямо противоположные.

На тот момент вообще никто не знал, будет ли армия выведена, или передана на местный кошт, как например произошло в Белоруссии и на Украине.

Mar

PSA2
Миша! Ты даже и не в состоянии догодаться- где и как я служил...

Это неважно. Тут дело принципа. Можно ли представить, чтобы в битве за Москву или в блокадном Ленинграде бойцы продавали немцам оружие и патроны ? А тут - 3 месяца офицеры зарплату не получают, какой ужас, давайте оружие противникам советской власти продадим. 😊

medvedk

MVN
Легко нынче сидя толстой попой в мягком кресле

"Не в бровь, а в глаз"(С)
Попа у Миши и впрямь не худенькая 😀 😀

В окопчик, выдолбленный в мерзлой земле, хрен влезла бы , под Московой в 1941-ом.

Миш, ты хоть раз в жизни долбил мерзлую землю в 40-градусный мороз? Теотеретик ты наш, диванный (херов).

PSA2

Это неважно. Тут дело принципа.
Уя-се- не важно! Ты еще Вадиму, Ветерану, Рикше, али DIDI скажи, применительно к теме- ваша служба- это неважно... 😀
ПЫСЫ. Твои принципы- на какой спортивный разряд? 😛

Mar

PSA2
Уя-се- не важно! Ты еще Вадиму, Ветерану, Рикше, али DIDI скажи, применительно к теме- ваша служба- это неважно... 😀
ПЫСЫ. Твои принципы- на какой спортивный разряд? 😛

DIDI вообще в армии страны НАТО служил. 😛

А разряды мне не нужны, это лишние внешние символы. 😛

medvedk

Mar
А разряды мне не нужны, это лишние внешние символы
Толстая задница тебе тоже не нужна, а она у тебя есть, как лишний внешний символ.

PSA2

Mar

DIDI вообще в армии страны НАТО служил. 😛

А разряды мне не нужны, это лишние внешние символы. 😛

Дима- служил так, как тебе и не снилось... А по поводу внешних символов- что ты в состоянии противопоставить моему "первому" по-боксу, пушщай даже- двадцатилетней давности?

Mar

PSA2
Дима- служил так, как тебе и не снилось... А по поводу внешних символов- что ты в состоянии противопоставить моему "первому" по-боксу, пушщай даже- двадцатилетней давности?

Вроде как-то давно в квалификации IPSC на третий разряд настрелял. 😊

PSA2

Вроде как-то давно в квалификации IPSC на третий разряд настрелял.
Миша! Ты- в интернете живёшь, али в жизни? Ты хоть представляешь, сколь времени требуется на поставленый джеб, апперкот, али- крюк? И какие опосля результаты? А про твой IPSC- ты шо, меня к забору привяжешь? 😀

Mar

PSA2
Миша! Ты- в интернете живёшь, али в жизни? Ты хоть представляешь, сколь времени требуется на поставленый джеб, апперкот, али- крюк? И какие опосля результаты? А про твой IPSC- ты шо, меня к забору привяжешь? 😀

Что тебя все в бой тянет ? Изначально речь шла о том, что нельзя продавать оружие противнику. 😊

PSA2

Что тебя все в бой тянет ? Изначально речь шла о том, что нельзя продавать оружие противнику.
Сопляк! Свою жизнь- хочу дожить спокойно и без эксцессов... А изначально речь шла- об выживании... Вот и скажи мне, Миша, что ты будешь делать с полуторымя пистолетами и боекомплектом, помещающемся в кармане рюкзака, на БМЗ посреди Риги при БП?

medvedk

Mar
Изначально речь шла о том, что нельзя продавать оружие противнику.
Слово История тебе знакомо?
Когда разваливаются Империи, имперские солдаты добывают себе пропитание, кто как может. Так БЫЛо, ЕСТь и БУДЕТ всегда.

Mar

PSA2
Сопляк! Свою жизнь- хочу дожить спокойно и без эксцессов... А изначально речь шла- об выживании... Вот и скажи мне, Миша, что ты будешь делать с полуторымя пистолетами и боекомплектом, помещающемся в кармане рюкзака, на БМЗ посреди Риги при БП?

Ну уж тут вариантов много. Оружие, снаряжение, автомобиль - хорошие предпосылки. Можно эвакуироваться, можно занять оборону дома и т.п. 😊

Riksha2008

PSA2
будешь делать с полуторымя пистолетами и боекомплектом
Их Ветеран забил уже давно. Миша-донор, хотя об этом и не подозревает.

------------------
Пи#дец - это абстрактное осознание ситуации, в которой под влиянием различных факторов вы терпите колоссальное фиаско

Mar

Riksha2008
Миша-донор, хотя об этом и не подозревает.

Это уж как пойдет. Трындеть на форуме - одно, а реальная работа - совсем другое. 😊 Я лично не исключаю ничего, но громкие заявления делать заочно - несерьезно. 😊

PSA2

Ну уж тут вариантов много. Оружие, снаряжение, автомобиль - хорошие предпосылки.
Ну и какие у тебя предпосылки?

Mar

PSA2
Ну и какие у тебя предпосылки?

Конкретный план зависит от вида БП.

А вот, допустим, ситуация - наступил БП, идешь ты по улице, и тут к тебе приближаются четверо гопников с ножами и арматурой с агрессивными намерениями. Что ты будешь делать со своим разрядом по боксу ? А имея оружие - есть неплохие шансы. 😊

PSA2

Riksha2008
Их Ветеран забил уже давно. Миша-донор, хотя об этом и не подозревает.

Дядька! К моему превеликому сожалению- Миша- даже не донор, Миша- питательная среда для паразитов... 😞

medvedk

Mar
А вот, допустим, ситуация - наступил БП, идешь ты по улице, и тут к тебе приближаются четверо гопников с ножами и арматурой с агрессивными намерениями.
Какой прелестный дуЛачок. При БП он собирается гулять по улицам с пиШталетом в поискох гопников, чтобы показать свою крутость. Как есть, ДОНОР.
Диванный теоретик думает, что они , в ряд, как на параде, строевым шгом в атаку на него пойдут!!!!!! 😀

MVN

medvedk
При БП он собирается гулять по улицам с пиШталетом в поискох гопников, чтобы показать свою крутость.
Вспомнилось.
В 90-ых, заканчивая курсы телохранителей, нам инструктор говорил- если вы ожидайте что киллер будет одет как ниньзя и красться по городу озираясь, и неся в руках типа морскую мину "ёж", то вы идиоты, а идиотам в нашей профессии места нет, ибо х...й с вами, но погибнут и другие.
Он был прав.

PSA2

Mar

Конкретный план зависит от вида БП.

А вот, допустим, ситуация - наступил БП, идешь ты по улице, и тут к тебе приближаются четверо гопников с ножами и арматурой с агрессивными намерениями. Что ты будешь делать со своим разрядом по боксу ? А имея оружие - есть неплохие шансы. 😊

Блин, дитё... Я по улицам- на мастерской перемещаюсь, и гопникам "с ножами и арматурой"- встретится- не реально... Ну а ежели встретимся- сами виноваты!
А помимо бокса- у мну ещё первые разряды- "100 метров", "полоса препядствий", "Кросс-3000 метров", "туристический"... А так-же- ещё пара штук...

Mar

Я по улицам- на мастерской перемещаюсь, и гопникам "с ножами и арматурой"- встретится- не реально.

Все реально, особенно при БП. 😊

А помимо бокса- у мну ещё первые разряды- "100 метров", "полоса препядствий", "Кросс-3000 метров", "туристический".

Кому что. А я придерживаюсь принципа "полковники не бегают, потому что в мирное время это вызывает смех, а в военное - панику" 😛

PSA2

Кому что. А я придерживаюсь принципа "полковники не бегают, потому что в мирное время это вызывает смех, а в военное - панику"
Так это- полковники... Я- всего-лишь- кап-лей... 😊
ПЫСЫ. Миша! Когда полковника присвоили? 😊

Ветеран

Mar
А я придерживаюсь принципа "полковники не бегают, потому что в мирное время это вызывает смех, а в военное - панику"

полковник, бля... 😀

Mar

PSA2
ПЫСЫ. Миша! Когда полковника присвоили?

Главное, кем человек себя ощущает. 😊

PSA2

Главное, кем человек себя ощущает.
Блин! Дитё, нах! Попади в Клубную компанию- будешь ощущать себя- описавшемся пуделем...

Mar

PSA2
Блин! Дитё, нах! Попади в Клубную компанию- будешь ощущать себя- описавшемся пуделем...

А что, у вас в клубе нездоровая атмосфера, агрессия ? 😊

Ветеран

PSA2
. Миша! Когда полковника присвоили?
Mar
Главное, кем человек себя ощущает.

ПИЗДЕЦ... зовите санитаров...

PSA2

А что, у вас в клубе нездоровая атмосфера, агрессия ?
Обратно- ПИЗДЕЦ... Миша! Да иди ты НА! Тебе не раз предлогали встретится со взрослыми дядьками, прошедшими "и Крым и Рым", а ты- всё умничаешь... Вот и выживай дальше "по-интернету"!

Ветеран

PSA2
Тебе не раз предлогали встретится со взрослыми дядьками, прошедшими "и Крым и Рым",

дык сцыкотно мальчонке...

Mar

Тебе не раз предлогали встретится со взрослыми дядьками

По-моему, это я тебе трижды предлагал, но у тебя находились более важные дела, полтора года уже прошло почти. 😊 Даже Ветеран давно книгу прочитал, поднял свой тактический уровень 😀

Riksha2008

PSA2
Вот и выживай дальше "по-интернету"!
Таак и представляется крадущийся Мишаня (в каске и картонном бронежилете) с ПСМом в дрожащей правой? руке (в другой-обломок сардельки) и зачищающий комнаты согласно своему творению дабы добратся до клавиатуры и накропать нетленку на Ганзе.

------------------
Когда аист принёс тебя твоим родителям - они долго смеялись и хотели сначала взять «BR» аиста.

medvedk

Ветеран
ПИЗДЕЦ... зовите санитаров...

- А в какой палате у вас Полковник?
-Полковник?! А, этот графоман, с манией величия, который книжку про пистолеты накропал и свихнувшийся на этой почве. Так он теперь еще и Полковник? В шестой.
- Спасибо, санитар.

😀 😀 😀

Aleksandr.M

MVN
Молодежь не в курсе, но в те времена, например в Болдераи, и кажись полк морской авиации в Курземе, были в такой ж... Офицеры по пол года и более не получали зарплату, нечем было кормить семьи, никто ничего не слал из центра (Москвы) и ничего не говорил.
Я в ментовке в 95-98 бывало по 3 месяца зарплату не получал,так что это заслуга не только россиян.
Mar
А я придерживаюсь принципа "полковники не бегают, потому что в мирное время это вызывает смех, а в военное - панику"
Ничего,в случае чего научат.Где службу проходил,что до сих пор не научили?Я в LR NBS и LR IeM VP,правда недолго,но пользу бега объяснили,научили бегать 3 км за 11 с мелочью минут,что для центнера+сапоги и форма было неплохо,правда сейчас зажирел,обленился,но пользу бега отлично понимаю,перееду в Вецаки-понемногу побегаю,ибо бег,кроме вреда приносит и пользу здоровью,даёт выносливость.
Mar
Даже Ветеран давно книгу прочитал, поднял свой тактический уровень
Повезло Ветерану,но что то он мне эту книгу не рекомендовал,как и прочие,прочитавшие,значит не буду читать.
Mar
А что, у вас в клубе нездоровая атмосфера, агрессия ?
А что,уже страшно?
Mar
Главное, кем человек себя ощущает.
Странно,что на такие вбросы кто то ещё реагирует.


Mar

Aleksandr.M
Ничего,в случае чего научат.Где службу проходил,что до сих пор не научили?Я в LR NBS и LR IeM VP,правда недолго,но пользу бега объяснили,научили бегать 3 км за 11 с мелочью минут,что для центнера+сапоги и форма было неплохо,правда сейчас зажирел,обленился,но пользу бега отлично понимаю,перееду в Вецаки-понемногу побегаю,ибо бег,кроме вреда приносит и пользу здоровью,даёт выносливость.

Я имел ввиду в первую очередь бегство при нападении - это достаточно плохой вариант с тактической точки зрения. Не надо же все понимать буквально 😊

Что касается самого бега как спорта - есть любители, есть не любители. Ушаков вот добегался уже, причем нас-то в Германию никто не станет отправлять, если что. 😛

Mar

Повезло Ветерану,но что то он мне эту книгу не рекомендовал,как и прочие,прочитавшие,значит не буду читать.

Ну, раз Ветеран для тебя авторитет в оружейных вопросах, то конечно не надо. 😊

Aleksandr.M

Mar
Ну, раз Ветеран для тебя авторитет в оружейных вопросах, то конечно не надо.
И Ветеран в том числе,он не единственный,остальные сами подтвердят,если захотят.

Mar

Aleksandr.M
И Ветеран в том числе,он не единственный,остальные сами подтвердят,если захотят.

А может ему просто неудобно признать, что книга его поразила, открыла глаза, перевернула восприятие и т.д. 😛

Кстати, с Днем рождения ! 😊

Aleksandr.M

Mar
А может ему просто неудобно признать, что книга его поразила, открыла глаза, перевернула восприятие и т.д.
Он бы так и сказал.
Mar
Кстати, с Днем рождения !
Спасибо.

Riksha2008

Присоединяюсь к поздравлениям. Что бы все было, и за это ничего не было.

Ветеран

тезка, расти большой!

Ветеран

Mar
Даже Ветеран давно книгу прочитал, поднял свой тактический уровень 😀

Миша, не надо нести хуйню от моего имени.

Mar

Ветеран
Миша, не надо нести хуйню от моего имени.

Это было предположение, но я допускаю, что даже после прочтения книги твой тактический уровень остался невысоким. 😊 Научить можно только того, кто хочет учиться, открыт для нового, без предубеждений.

Ветеран

Mar
Это было предположение, но я допускаю, что даже после прочтения книги твой тактический уровень остался невысоким. Научить можно только того, кто хочет учиться, открыт для нового, без предубеждений.

сказочный долбоёб(с)

Riksha2008

Ветеран
Миша, не надо нести хуйню от моего имени.
Ему подпись в профайле надо-несу хуйню в массы.

Mar

А пусть кто-то попробует что-то опровергнуть предметно, не кичась службой 30-летней давности. 😊 А то пока только понты.

DisPetcher

Миша, пошли в поход!

Mar

DisPetcher
Миша, пошли в поход!

Кстати, а куда вы обычно ходите, как добираетесь, какой план - время, маршруты и т.д. ?

DisPetcher

смотря с кем, на сколько, и когда.

Mar

DisPetcher
смотря с кем, на сколько, и когда.

А в среднем ?

DisPetcher

вопрос не имеет практического смысла.
можно привести примеры походов, но не усредненное значение.
например, в последнее время ПВД с детьми. ПВД - Поход Выходного Дня, то есть на выходные, как правило суббота-воскресенье. в плохую погоду конечно без ночевки.

Caboverde

medvedk

- А в какой палате у вас Полковник?
-Полковник?! А, этот графоман, с манией величия, который книжку про пистолеты накропал и свихнувшийся на этой почве. Так он теперь еще и Полковник? В шестой.
- Спасибо, санитар.

😀 😀 😀

Добрые санитары- признак хорошей кармы...За таких пить нада!!!

DisPetcher

признак хорошей кармы
ты так и не ответил - что ты понимаешь под этим словом. Такое впечатление, что ты сам до конца не уверен.

Mar

DisPetcher
вопрос не имеет практического смысла.
можно привести примеры походов, но не усредненное значение.
например, в последнее время ПВД с детьми. ПВД - Поход Выходного Дня, то есть на выходные, как правило суббота-воскресенье. в плохую погоду конечно без ночевки.

Посмотрел я фотоотчеты с некоторых походов, и все-таки там люди несут огромные рюкзаки, плюс сверху коврики и т.п.

И вот подумалось - а реально ли идти с ночевкой только с тем, что поместится в обычный городской рюкзак 20-25 литров ? Ну и на пояс и в карманы, конечно. У меня Венгер от Рими на 22 литра. Это было бы реальным примером выживания с тревожным чемоданчиком. 😊

Правда, в случае неудачи можно и заболеть серьезно, это минус. 😊

Caboverde

Рикше защитившему Ригу от барановампиров, потомственному эстрасенсу, усилием мысли уменьшающему нагрузку на ось в Терехово, обонянием двух мест исцеляющему тысячу недугов в театре.. вопрос: Что Вы думаете о боевой экстрасенсорике в книге Потапова? Какой совет дадите Мару,чтобы его книга была опубликована широким триажом?

Ваще,когда будем собираться и пить? Тысячу лет, кажется от Вас 250 грамм не видел...Проставьтесь наконец! Похмелье мучит! Аминь!

Caboverde

DisPetcher
ты так и не ответил - что ты понимаешь под этим словом. Такое впечатление, что ты сам до конца не уверен.

Хорошая карма- это кагда тебе все проставляют и ты благословляешь опохмеляющих...Лучше нет ничего в жизни...

DisPetcher

Хорошая карма- это кагда тебе все проставляют и ты благословляешь опохмеляющих...Лучше нет ничего в жизни...
я не спрашивал "когда"
я спросил - "что такое карма"

DisPetcher

Mar

Посмотрел я фотоотчеты с некоторых походов, и все-таки там люди несут огромные рюкзаки, плюс сверху коврики и т.п.

И вот подумалось - а реально ли идти с ночевкой только с тем, что поместится в обычный городской рюкзак 20-25 литров ? Ну и на пояс и в карманы, конечно. У меня Венгер от Рими на 22 литра. Это было бы реальным примером выживания с тревожным чемоданчиком. 😊

Правда, в случае неудачи можно и заболеть серьезно, это минус. 😊

можно, Миша, можно. Просто когда детство в жопе отыграло свое - хочется просто получать удовольствие от комфорта. Например, пить чай со сгущенкой, а не заваривать сосновые иголки в кульке, свернутом из фольги от шоколада. 😊

Mar

DisPetcher
можно, Миша, можно. Просто когда детство в жопе отыграло свое - хочется просто получать удовольствие от комфорта. Например, пить чай со сгущенкой, а не заваривать сосновые иголки в кульке, свернутом из фольги от шоколада. 😊

Ну тогда можно как Тема Лебедев - составить колонну из джипов, загрузить едой и оборудованием, и так путешествовать. 😊

В общем, походами я заинтересовался, надо думать, планировать и искать время. 😊 Но и реалистичность какая-то тоже нужна.

Caboverde

КАРМА- это то, что ты сейчас имеешь, или как тебя сейчас имеют....или когда ты чувствуешь ( тебе кажется),что тебя имеют... карма- это чувство имения...Кто задумывается о карме- уже попал...карма- состояние сознания, паталогическое и очень гадкое..

Вот представь: Фельдман, Рикша, Калекх, ПСА,ТЫ,и ещё все участники форума поят до отвалу и отказываются опохмелмить... вот тогда возникают мысли о тяжёлой карме..Я без обид, просто констатирую факт...

А потом эти палачи заявляют,что я сам пил, что хатит пить, что я навострился пить за чужой счёт. Раз уж приручили- либо эвтаназируйте, либо поите блин!А испорльзоватьб зависимых - грешно!!!

Aleksandr.M

Riksha2008
Присоединяюсь к поздравлениям. Что бы все было, и за это ничего не было.
Ветеран
тезка, расти большой!
Спасибо.
Mar
И вот подумалось - а реально ли идти с ночевкой только с тем, что поместится в обычный городской рюкзак 20-25 литров ?
Если без коврика,палатки и спальника-да на ура.У меня городской 40 литров.
DisPetcher
заваривать сосновые иголки в кульке, свернутом из фольги от шоколада.
Фольгу конечно же перед этим найти надо. 😊
Заваривал чагу в пакете полиэтиленовом.
Но вот чай, котелок и горелка нравятся больше,а такие изыски хороши для тренировки-типа попутно сделал,получилось и зашибись,помню и умею.

Caboverde

Mar

Посмотрел я фотоотчеты с некоторых походов, и все-таки там люди несут огромные рюкзаки, плюс сверху коврики и т.п.

И вот подумалось - а реально ли идти с ночевкой только с тем, что поместится в обычный городской рюкзак 20-25 литров ? Ну и на пояс и в карманы, конечно. У меня Венгер от Рими на 22 литра. Это было бы реальным примером выживания с тревожным чемоданчиком. 😊

Правда, в случае неудачи можно и заболеть серьезно, это минус. 😊

Нда!! Если заболеть млять, то только психически...Лечение: Секс и только секс, (так по Фрейду выходить!)..Миша!!! Я реально желаю найти Вам любимую женщину......Ваще при чём тут походы? вы либо пейте, как я, либо ищите женщину... не пожалеете!Можете обратиться к Рикше...он экстрасенс в пятом поколении..

Mar

Aleksandr.M
Если без коврика,палатки и спальника-да на ура.

Ну вот и я об этом. А как ночевать осенью без палатки, коврика и спальника ? 😊

DisPetcher

Mar

Ну тогда можно как Тема Лебедев - составить колонну из джипов, загрузить едой и оборудованием, и так путешествовать. 😊

В общем, походами я заинтересовался, надо думать, планировать и искать время. 😊 Но и реалистичность какая-то тоже нужна.

От простого к сложному.
Для начала просто найди время. Остальное за мной.

DisPetcher

Caboverde
КАРМА- это то, что ты сейчас имеешь, или как тебя сейчас имеют....или когда ты чувствуешь ( тебе кажется),что тебя имеют... карма- это чувство имения...Кто задумывается о карме- уже попал...карма- состояние сознания, паталогическое и очень гадкое..

Вот представь: Фельдман, Рикша, Калекх, ПСА,ТЫ,и ещё все участники форума поят до отвалу и отказываются опохмелмить... вот тогда возникают мысли о тяжёлой карме..Я без обид, просто констатирую факт...

А потом эти палачи заявляют,что я сам пил, что хатит пить, что я навострился пить за чужой счёт. Раз уж приручили- либо эвтаназируйте, либо поите блин!А испорльзоватьб зависимых - грешно!!!

Ясно.
Твое понятие термина "карма" не соответствует ничьему больше, кроме твоего собственного. Изначальный смысл совершенно иной. И даже современный смысл этого слова в поп-культуре - тоже другой.
Чтоб не было путаницы, предлагаю называть твою карму - хуярмой.

DisPetcher

А как ночевать осенью без палатки, коврика и спальника ?
на ютубе полно роликов.
Или ты хочешь теоретически об этом поспорить с людьми, которые в лесу чувствуют себя комфортней чем в городе?

Mar

DisPetcher
на ютубе полно роликов.
Или ты хочешь теоретически об этом поспорить с людьми, которые в лесу чувствуют себя комфортней чем в городе?

Нет, я изучаю вопрос просто. Че Гевара гамак советовал, но у них климат помягче.

Aleksandr.M

Mar
Ну вот и я об этом. А как ночевать осенью без палатки, коврика и спальника ?
Ну и зачем тогда спрашивать?
Палатка одна на несколько человек,но можно и буржуйствовать.Спальники есть и компактные,тем более на цыплят,но-стоят денег неприличных и теплоид надо,хоть часиков на 6 погреться,ибо компактные мне прохладны.Коврик-в скатку и на ремни наружу,надо брать сразу потолще корематик.
DisPetcher
понятие термина "карма"
Это задняя часть карабля?

Caboverde

Caboverde
КАРМА- это то, что ты сейчас имеешь, или как тебя сейчас имеют....или когда ты чувствуешь ( тебе кажется),что тебя имеют... карма- это чувство имения...Кто задумывается о карме- уже попал...карма- состояние сознания, паталогическое и очень гадкое..

Вот представь: Фельдман, Рикша, Калекх, ПСА,ТЫ,и ещё все участники форума поят до отвалу и отказываются опохмелмить... вот тогда возникают мысли о тяжёлой карме..Я без обид, просто констатирую факт...

А потом эти палачи заявляют,что я сам пил, что хатит пить, что я навострился пить за чужой счёт. Раз уж приручили- либо эвтаназируйте, либо поите блин!А использовать зависимых - грешно!!!

Ясно.
Твое понятие термина "карма" не соответствует ничьему больше, кроме твоего собственного. Изначальный смысл совершенно иной. И даже современный смысл этого слова в поп-культуре - тоже другой.
Чтоб не было путаницы, предлагаю называть твою карму - хуярмой.

Именно так!!! Совершенно точно, и главное по Фрейду...нереализованные и загнанные в угол сексуальные желания рулят, и у Мара и у тебя!!!!Это и есть закон последствия...Абсолютно точно ты его поределил..

DisPetcher

Это задняя часть карабля?
мазут сухопутный! задняя часть судна - корма! с буковй "О"...

DisPetcher

Caboverde
а ты смешной, однако 😊

Aleksandr.M

DisPetcher

мазут сухопутный! задняя часть судна - корма! с буковй "О"...


Будешь много говорить,я и карабль через "о" напишу,а вопрос за карму.

Caboverde

DisPetcher
Caboverde
а ты смешной, однако 😊
Нда-с! Я шут! так что-же? Пусть меня так зовут вельможи...
Как они от меня далеки-далеки, никогда я не дам им руки...

Классика... хули...

DisPetcher

Будешь много говорить,я и карабль через "о" напишу,а вопрос за карму.
за карму вопрос задавай Кабоверде.
а за кАрабль c тебя пусть PSA спрашивает...

DisPetcher

Caboverde
Я шут!
а что - в цирке сегодня выходной?

Caboverde

Это труд, бля, на добровольных началах... энтузезизм,можна так сказать!!!

Ветеран

Mar
А как ночевать осенью без палатки, коврика и спальника ?

запросто. шалаш соорудить - полчаса с перекурами. лапника нарезать - говно-вопрос.

Mar
Че Гевара гамак советовал, но у них климат помягче.
в гамаке спать - себя не то что не любить - ненавидеть себя надо.

Riksha2008

Caboverde
Я шут! так что-же? Пусть меня так зовут вельможи
Слушай, а ЧТО ты будешь вытворять после стакана водки, если тебя так штырит по жизни?

Ветеран

DisPetcher
мазут сухопутный! задняя часть судна - корма! с буковй "О"...

сомалийский пират, попав в больницу, захватил чужое судно и потребовал выкуп.

Calex

Aleksandr.M
вопрос за карму
?

Caboverde

Riksha2008
Слушай, а ЧТО ты будешь вытворять после стакана водки, если тебя так штырит по жизни?

мыж с тобой Туллмор, кажись выпивали по два литра на два рыла (на две персоны, цивильно выражаясь).. и я вроде бы вытворял нечто, но не помню... но ты-то помнишь...вроде муниципалы и не забрали...значицца не в ухряк напившись был.. значит и не вытворял особо...

Caboverde

Ветеран

сомалийский пират, попав в больницу, захватил чужое судно и потребовал выкуп.

Фельдмарище!!! Привет,усатый!!! ты предлагаешь нам с Мишей резиновые суда в больницах и хосписах захватывать, требуя выкуп за капро-содержимое? Угу? Намёк понять...С тебя закусь!!! 😊 😊 😊

Riksha2008

Caboverde
мыж с тобой Туллмор, кажись выпивали по два литра на два рыла
Ты меня с кем то попутал.

Ветеран

Caboverde
Фельдмарище!!! Привет,усатый!!! ты предлагаешь нам с Мишей резиновые суда в больницах и хосписах захватывать, требуя выкуп за капро-содержимое? Угу? Намёк понять...С тебя закусь!!! 😊 😊 😊

закусывай захваченным содержимым.
и вообще ПНХ, уёбище.

K0T7

Mar

Нет, я изучаю вопрос просто. Че Гевара гамак советовал, но у них климат помягче.

Гамак чтобы ночью тебя не покусали и не сьели, поэтому надо вешать гамак подальше от стволов и толстых веток, а на удерживающие его веревки надевать по круглой пластине и вообще он должен быть с защитой от налекомых.

Вы у нас много ядовитых змей видели и прочей ядовитой живности?

DisPetcher

Calex
?

вполне себе да.

за гамак - вещь прикольная, побалдеть хорошо. спать мне лучше на кврике в спальнике.

Миша, освобождай выходные и давай на один день сходим, без ночевки для начала.

Aleksandr.M

Гамак конечно весчь забавная,но спать лучше на коврике в спальнике.Главное неудобство у нас-это дожди и комары.Плюс гамак будет место занимать.Испытаю в следующем году такой http://guns.allzip.org/topic/275/1179853.html
Но моя спина,невзирая на здоровое состояние,в гамаках отдыхает не очень.Интересная штука вот http://arsenal-lv.com/CD-D-N-N.../prod_1360.html ,но не указана влогозащищённость,вес,размеры в сложенном состоянии,и предельно допустимый вес,что для мну категорически важно,ибо когда вес не указывается это обычно на чела 80 кг+20.

Mar

Как я понимаю, основное достоинство гамака - это вес. Палатка и спальник все же тяжёлые и относительно габаритные.

Кстати, а как во вторую мировую бойцы выживали ? 😊 Ни спальников, ни теплоида - плащ-палатка и вещевой мешок размером с современный городской рюкзак. 😊

Calex

Mar
Кстати, а как во вторую мировую бойцы выживали ? Ни спальников, ни теплоида - плащ-палатка и вещевой мешок размером с современный городской рюкзак.
Так на одного бойца на передовой приходилось 5-6 в тылу. Резервные части на отдыхе, подразделения обеспечения. Обозы, обозы, обозы.
http://www.imha.ru/2013/02/02/oboz-voennyy.html#.UkUp3eF9H1A
А чисто на передовой и жили то недолго. Причём, огромный процент - небоевые потери.

AlexNode

Mar
Кстати, а как во вторую мировую бойцы выживали ? Ни спальников, ни теплоида - плащ-палатка и вещевой мешок размером с современный городской рюкзак.
большинство солдат, прежде всего пехотинцы, ночевали прямо на снегу. Костер не всегда можно было зажечь из-за авиации, и множество людей обмораживали носы, пальцы на руках и ногах, а иногда замерзали совсем. Солдаты имели страшный вид: почерневшие, с красными воспаленными глазами, в прожженных шинелях и валенках.
http://www.belousenko.com/books/nikulin/nikulin_vojna.htm

п.с. Подпишусь на этот цирк...

Caboverde

большинство солдат, прежде всего пехотинцы, ночевали прямо на снегу-

за 20 минут такого лежания тягчайшая пневмония обеспечена......

Calex

Caboverde
за 20 минут такого лежания тягчайшая пневмония обеспечена......
По своему скромному армейскому опыту, организм таки мобилизуется, на снегу спать тоже приходилось.
Но бесследно для здоровья это не проходит однозначно.

DisPetcher

за 20 минут такого лежания тягчайшая пневмония обеспечена......
а пьяному не пофиг?

Aleksandr.M

Caboverde
большинство солдат, прежде всего пехотинцы, ночевали прямо на снегу-

за 20 минут такого лежания тягчайшая пневмония обеспечена......


Байка,папу ночей-возможно,месяцы-трупы.
Calex

По своему скромному армейскому опыту, организм таки мобилизуется, на снегу спать тоже приходилось.


Та же фигня.
Calex
Но бесследно для здоровья это не проходит однозначно.
А вот не знаю,в мои 39 пока грех жаловаться.
DisPetcher
а пьяному не пофиг?
Нет,много пьяных,по весне найденных, мы подснежниками обзывали(прости меня Господи!Грешен!)!

Calex

Aleksandr.M
А вот не знаю,в мои 39 пока грех жаловаться.
Я ни разу не врачь, механизмы обосновать не смогу, но говорят что например раньше начинаются проблемы с кровообращением, с подмороженными некогда суставами, и так далее по кругу.
Может и врут.

Aleksandr.M

Calex
Может и врут.
Может и не врут,травмы есть.И главное-переохлаждение иичек в возрасте до 20 ведёт к отклонениям у потомства,со всякими нюансами повреждениями самих иичек.

Calex

Aleksandr.M
И главное-переохлаждение иичек в возрасте до 20 ведёт к отклонениям у потомства
Внутрях вааще дофига чего застудить можно. Сперва вроде поболело и прошло, а через годы аукнеЦЦа.

Calex

И потом, даже в мирное время у одних от непривычного питания начинали зубы резко портится, другие попав в иной климат покрывались язвами...
И не могли продолжать службу, вместо этого занимая госпиталь.
Вот вам и небоевые потери.

Aleksandr.M

Calex
И потом, даже в мирное время у одних от непривычного питания начинали зубы резко портится, другие попав в иной климат покрывались язвами...
И не могли продолжать службу, вместо этого занимая госпиталь.
Вот вам и небоевые потери.
До госпитал не все успеют.

DisPetcher

и все же - как выживать-то?

Calex

До госпитал не все успеют.


Mar

DisPetcher
и все же - как выживать-то?

Вот, в том-то и проблема, что многие просто не задумываются, не готовятся к БП.

Я считаю, центральное дело - это закупка оружия и снаряжения.

Нужен огнестрел, ножи, транспорт и прочее.

Кстати, современный смартфон, например айфон - тоже полезный инструмент. Там есть компас, фонарик, карты, навигаторы и т.п. Собираюсь для него зарядку на солнечных батареях купить для автономной работы. 😊

Calex

Тока вот от отсутствия айфона никто пока не умирал, а от голода и холода дохли пачками. 😀

DisPetcher

Миша, давай собирайся, поговорим в лесу у костра. тут долго и безтолково

PSA2

Вот, в том-то и проблема, что многие просто не задумываются, не готовятся к БП.
"Золотые слова, Юрий Венедиктовичь!" Ток-мо поздновато готовиться ты начал...
например айфон - тоже полезный инструмент
За его цену- много чего действительно полезного купить можно.

PSA2

Миша, давай собирайся, поговорим в лесу у костра. тут долго и безтолково
Куда собирайся- в окно глянь! 3 км- и нести придётся... 😊

Calex

Кстати, собирал дочу летом в Салацгриву, там концерт с ночевкой был, может помите.
Снабдил снарягой, составил список личных вещей.
Дочка изменила ДВА пункта. Взяла свитер без капюшона (зато красивый) и не взяла фонарик (в смартфоне есть).

Про первое вспомнила ночью, когда замёрула голова, про второе утром, когда села батарея телефона.
Потом стояла полтора часа в очереди к розетке, чтобы позвонить домой.
Но зато следующий раз ничего не забудет. 😛

PSA2

стояла полтора часа в очереди к розетке, чтобы позвонить домой.
Закажи дитёнку с китайщины пару запасных батарей. Сам раз нарвался- в походе, где зоны напрочь не было, за ночь села- так запасная была.

DisPetcher

Но зато следующий раз ничего не забудет
опыт - сын ошибок трудный, это нормально, лучше запоминается.

в окно глянь! 3 км- и нести придётся...
старина, у меня два пацана растут - неужели ты думаешь я не умею мотивировать на выполнение задачи? 😀
Опять же - имитация БП с пистолетом, но без нормальной обуви.

PSA2

Опять же - имитация БП с пистолетом, но без нормальной обуви.
Миша с пистолетом- весит больше, чем Миша без пистолета... Первые пару км- протопает в азарте, вторые- на гоноре, третьи- просто так, потом- "да когда-же это кончится?!", а опосля- в прямом смысле слова- сядет в лужу и скажет: "Всё! Никуда не пойду!"...

Calex

PSA2
Сам раз нарвался- в походе, где зоны напрочь не было, за ночь села- так запасная была.
Я просто таскаю два телефона с карточками разных сетей.
В одном есть и фонарег и интернет, а второй умеет тока звонить.
Зато и батареи хватает надолго.

PSA2

ПЫСЫ:

опыт - сын ошибок трудный
В оригинале, у Пушкина: "И опыт, сын ошибок трудных, и гений- парадоксов друг!"
ПЫПЫСЫ. Сан Сергеич- не знал, что "парадоксы"- в гладкоствол втетериваются! 😊

DisPetcher

Миша с пистолетом- весит больше, чем Миша без пистолета... Первые пару км- протопает в азарте, вторые- на гоноре, третьи- просто так, потом- "да когда-же это кончится?!", а опосля- в прямом смысле слова- сядет в лужу и скажет: "Всё! Никуда не пойду!"...
как-то похуй. Миша человек взрослый, сам за себя отвечает.

В одном есть и фонарег и интернет, а второй умеет тока звонить.
а у меня один телефон, который звонит и интернет, а второй - фонарик, который фонарик. он только светить умеет.

DisPetcher

В оригинале, у Пушкина: "И опыт, сын ошибок трудных, и гений- парадоксов друг!"
я процитировал про опыт. или мне всё стихо привесть?
и про просвящения дух и про случай?

PSA2

Я просто таскаю два телефона с карточками разных сетей.
В одном есть и фонарег и интернет, а второй умеет тока звонить.
Зато и батареи хватает надолго.
Саня! Ну ты меня и удивил... Интернет у мну- не подключен, про фонарег- даже и не знаю- есть-ли вообще, зато есть две батареи к телефону и матёрый фонарь аж с тремя запасными...

Calex

DisPetcher
а второй - фонарик, который фонарик. он только светить умеет.
😊

Фонарик по любому, он сам по себе.

PSA2

я процитировал про опыт
С ашипками. 😛

DisPetcher

Вообще должен сказать, что литературный язык Пушкина очень и очень хорош. Просто даже прекрасен. Начинаешь читать детям сказку а потом переключаешься на стихи - очень вцепучий ритм и превосходный слог заставляют читать ещё и ещё, пока в горле не пересохнет. Читается очень легко, мелодично, завораживающе.
Да, я понимаю почему Пушкин - наше всё.

DisPetcher

С ашипками
блеать...

в худой котомк поклав ржаное хлебо,
я ухожу туда, где птичья звон,
и вижу над собою синий небо,
лохматый облак и широкий крон.
я дома здесь, я здесь пришел не в гости,
снимаю кепк, одетый набекрень,
веселый птичк, помахивая хвостик,
насвистывает мой стихотворень.
зеленый травк ложится под ногами,
и сам к бумаге тянется рука,
и я шепчу дрожащими губами:
велик могучим русских языка!

Так лучшее? 😀

PSA2

Да, я понимаю почему Пушкин - наше всё.
А одни говорят, что он был негром, другие- евреем, а третьи- что у него был паспорт нетого цвету! 😀

PSA2

DisPetcher
блеать...

в худой котомк поклав ржаное хлебо,
я ухожу туда, где птичья звон,
и вижу над собою синий небо,
лохматый облак и широкий крон.
я дома здесь, я здесь пришел не в гости,
снимаю кепк, одетый набекрень,
веселый птичк, помахивая хвостик,
насвистывает мой стихотворень.
зеленый травк ложится под ногами,
и сам к бумаге тянется рука,
и я шепчу дрожащими губами:
велик могучий русский языка!

Так лучшее? 😀

Вах, слюшай, как хорошё сказал! Пеши ышшо! 😀

Calex

PSA2
Ну ты меня и удивил... Интернет у мну- не подключен,
А тут логика простая. Если при себе запасная батарея, то почему не вставить её во второй телефон?
В самый простой и лёгкий, но того же производителя.
И следить за зарядом проще, и сеть другого оператора доступна, если что.

А интернет нужен иногда. Вот мы щас где? ))

PSA2

то почему не вставить её во второй телефон?
А нахрена нужен второй телефон? Ежели нужен второй номер- купи под две, али- четыре сим-карты.

DisPetcher

Вах, слюшай, как хорошё сказал! Пеши ышшо!
Это Сергей Иванов, который "вокруг смеха"

Calex

PSA2
А нахрена нужен второй телефон?
Один гоняю не жалея батареи, второй тока для звонков.

PSA2

Сергей Иванов, который "вокруг смеха"
А не Александр? 😛

PSA2

Один гоняю не жалея батареи, второй тока для звонков.
Это- как у Миши- глоцк с ПСМ-ом? 😊

Calex

PSA2
Это- как у Миши- глоцк с ПСМ-ом?
Я не знаю для чего Мише глоцк с ПСМ-ом. Честно.

PSA2

Я не знаю для чего Мише глоцк с ПСМ-ом. Честно.
Сань, так и я не догадываюсь- нафига законопослушному гражданину- два мобильника.

PSA2

А по-поводу похода. Можно сделать для Миши маршрут "петлёй"- выдвигаемся на машинах, паркуемся, и ходим кругами, забазируемся с ночевой, с утра- еще ходим... Сам поймёт, когда сломается...

Calex

PSA2
Сань, так и я не догадываюсь- нафига законопослушному гражданину- два мобильника.
Так я и говорю, один из них служит в основном не телефоном.
А выходом в интернет, в скайп, радиоприёмником, плеером для аудиокниг, GPS-ом и так далее.

PSA2

А интернет нужен иногда. Вот мы щас где? ))
Извини, ток-мо щас прочёл. У мну- матёрый лаптоп от работодателя+ много чего к нему.

DisPetcher

А не Александр?
молодец, проверку прошел. 😀

PSA2

молодец, проверку прошел.
Ну, дык, чай в детстве- смотрел...

K0T7

Mar
Палатка и спальник все же тяжёлые и относительно габаритные.

Нормальная палатка трёхсезонка на 1 человека - 1,35 кг. Если это много то нужно посмотреть в сторону улучшения физической формы

PSA2

Нормальная палатка трёхсезонка на 1 человека - 1,35 кг. Если это много то нужно посмотреть в сторону улучшения физической формы
Точно- так! Иногда приходилось в походах таскать 4-х местную + до трети лагерного...
ПЫСЫ. Сегодня- предпочту палатку по-серьёзней, двухместную... 2.7- не вес...

K0T7

PSA2
Точно- так! Иногда приходилось в походах таскать 4-х местную + до трети лагерного...
ПЫСЫ. Сегодня- предпочту палатку по-серьёзней, двухместную... 2.7- не вес...

На 200 грамм больше 3х местные есть, 2х местные на моей памяти 1,7, это зимние спальники могут размер и вес прибавить и то не криминально

PSA2

На 200 грамм больше 3х местные есть, это зимние спальники могут размер и вес прибавить и то не криминально
Я- жлоб, и деньги плачу- только за то, что меня полностью устраивает... А в эпоху моей туристической юности- 4-х местная из брезентухи- весила- Мама не горюй! 😊
ПЫСЫ. Как вам- Новый Год в районе высоты Богатырь, с. Николаевка, Партизанский район, Приморский край...

Riksha2008

Сижу в кабине и попиваю горилку в населенном пункте Пустошка, обложившись сухпаями новыми рассейскими.и так мне смешно с ваших меряний письками. Мишу в поход на круги, с носилками в машине в запасе. Серегу в надзор строгий.

------------------
Когда проходишь между рядами в театре, никогда не знаешь, «BR» какое место дать понюхать сидящим.

PSA2

Riksha2008
Сижу в кабине и попиваю горилку в населенном пункте Пустошка, обложившись сухпаями новыми рассейскими.и так мне смешно с ваших меряний письками. Мишу в поход на круги, с носилками в машине в запасе. Серегу в надзор строгий.
Дядька! С тобой- я готов ломануться "пёхом" хоть с того места, где мы-
"лягушку" чинили... Один хрен- дойдём! 😛

PSA2

обложившись сухпаями новыми рассейскими.
Поделись!

Riksha2008

Поделюсь. НАТОвские сосут в углу не нагибаясь против Рассейских. Вкусные...

DisPetcher

K0T7

Нормальная палатка трёхсезонка на 1 человека - 1,35 кг. Если это много то нужно посмотреть в сторону улучшения физической формы

нормальная палатка однушка - 900 гр (сухая)
сколько там сезонов - пофиг, потому что по сезонам спальник надо выбирать.
и да - хардкорщикам предлагается использовать лист полиэтилена - весу меньше, комфорту тоже, но вполне приемлемо.

PSA2

DisPetcher

нормальная палатка однушка - 900 гр (сухая)
сколько там сезонов - пофиг, потому что по сезонам спальник надо выбирать.
и да - хардкорщикам предлагается использовать лист полиэтилена - весу меньше, комфорту тоже, но вполне приемлемо.

Посреди болота, с подстилкой и тентом- не доводилось ночевать?

DisPetcher

доводилось. полиэтиленовый тент снизу, на нем коврик и спальник. и накуй мне эта палатка не впилась.
я ж говорю про легкоходов.
а комфорт - ну так там и газовая горелка, и прочие ништяки...

Calex

DisPetcher
нормальная палатка однушка - 900 гр (сухая)сколько там сезонов - пофиг, потому что по сезонам спальник надо выбирать.
У меня есть ровно на кило, двухместная.
А сезонность это не по холоду, а по милиметрам осадков, которые она держит.

PSA2

доводилось. полиэтиленовый тент снизу, на нем коврик и спальник.
А как у Форест Гампа- "а потом пошёл дождь, и шёл он- три месяца"... 😛

PSA2

У меня есть ровно на кило, двухместная.
Саня! Либо- немеряно денег стоит, либо- 😞

PSA2

а комфорт - ну так там и газовая горелка, и прочие ништяки...
При таких ништяках- нас-бы- и без тепловизоров- грохнули-бы...

Mar

Палатка 1.3, спальник, допустим, 1 кг, а сколько они места занимают, плюс коврик еще.

А также надо нести воду, еду, оружие, патроны, нож. Кто-то еще советует топор, броник и т.д.

Не многовато ли это все будет, если идти не на один день ? 😊

Calex

PSA2
А как у Форест Гампа- "а потом пошёл дождь, и шёл он- три месяца"...
Тогда лучше как у Маркеса.

"Дождь шел четыре года, одиннадцать месяцев и два дня..."

PSA2

Mar
Палатка 1.3, спальник, допустим, 1 кг, а сколько они места занимают, плюс коврик еще.

А также надо нести воду, еду, оружие, патроны, нож. Кто-то еще советует топор, броник и т.д.

Не многовато ли это все будет, если идти не на один день ? 😊

Миша! Нас на службе- на ДВА месяца потеряли, и списали, вплоть- до похоронок... Как думаешь- сколько мы на себе тащили?

Calex

PSA2
Саня! Либо- немеряно денег стоит, либо-
... либо брал до кучи с другим товаром с окуительной оптовой скидкой. 😛

Mar

PSA2
Миша! Нас на службе- на ДВА месяца потеряли, и списали, вплоть- до похоронок... Как думаешь- сколько мы на себе тащили?

Сколько ?  И как выживали два месяца, чем питались ?

PSA2

с окуительной оптовой скидкой.
Поделись! Тоже- хочу!

Calex


Не многовато ли это все будет, если идти не на один день ?
У мну 17,5 кг со жратвой на неделю. Меньше не выходит.

А вообще, была в архиве замечательная тема Михаила Арсенича - выкладка ходока весом 15 кг.
Там всё, не убавить, не добавить.

DisPetcher

А как у Форест Гампа- "а потом пошёл дождь, и шёл он- три месяца"
блин, ты с детсадовскими что ли разговариваешь? шалаш/балаган никто не отменял.

А сезонность это не по холоду, а по милиметрам осадков, которые она держит.
меньше 10000 нет смысла, тогда проще тент (пончо натовское)

Саня! Либо- немеряно денег стоит
одноместная 900 гр стоит по скидке в пределах 90 латов. без скидки, что-то около 110 или 120-ти. держит 10000, один минус - но без тамбура.

Палатка 1.3, спальник, допустим, 1 кг, а сколько они места занимают, плюс коврик еще.
А также надо нести воду, еду, оружие, патроны, нож. Кто-то еще советует топор, броник и т.д.

Не многовато ли это все будет, если идти не на один день ?

не теоретизируй. пошли в лес. только посуше станет. ориентировочно на конец октября давай забиваться, идет?

Mar

DisPetcher
не теоретизируй. пошли в лес. только посуше станет. ориентировочно на конец октября давай забиваться, идет?

Посмотрим, как будет со временем

Calex

PSA2
Поделись! Тоже- хочу!
А нету больше. Это так, счасливый случай. Крупный заказ, плюс наличие искомого на складе поставвщика, вот и бонус.

PSA2

Блин! Что-то не так в ответах! Братцы! Пересмотрите, что и кому отвечаем! Вроде- Ганзу- опять глючит!

PSA2

Mar

Сколько ?  И как выживали два месяца, чем питались ?

Миша! Тем составом- мы-бы из Камбоджи- до Ташкента дошли-бы, опираясь на подручные ресурсы... 😛

Mar

PSA2
Миша! Тем составом- мы-бы из Камбоджи- до Ташкента дошли-бы, опираясь на подручные ресурсы... 😛

Ну вот, как обычно - ноль конкретики 😊

PSA2

Ну вот, как обычно - ноль конкретики
А какая тебе конкретика нужна? Давай так- рюкзак за спиной, кило на 20-ть,- и- пойдём вдоль Московской дороги... Дойдёшь до Икшкеле- руку пожму...

Mar

PSA2
А какая тебе конкретика нужна? Давай так- рюкзак за спиной, кило на 20-ть,- и- пойдём вдоль Московской дороги... Дойдёшь до Икшкеле- руку пожму...

Вопрос был - что несли и чем питались. 😊

А 20 кг я носить не планирую. 😊 Это излишества какие-то.

PSA2

Вопрос был - что несли и чем питались.

А 20 кг я носить не планирую. Это излишества какие-то.

Миша! Ты что,-дурак? Али- читать не умеешь?!

Mar

PSA2
Миша! Ты что,-дурак? Али- читать не умеешь?!

Я как раз умею читать. 😊 Был вопрос, а ответа по существу не было. 😊

PSA2

Добро... По существу- Мне на спине- килограммов 28-мь в командировках таскать доводилось, за исключением- снаряги и оружия...

Calex

Mar
А 20 кг я носить не планирую. Это излишества какие-то.
На скока дней?

Рюкзак сам полтора кило.

Пайка грубо 900 грамм в день обычная, 600 на сублиматах.
Считай грубо пять кило неделя.

"большая тройка" (палатка, спальник, коврик) на этот сезон ещё примерно три.

Жорник (КЛМН, котелок, горелка) еще кило минимум.
Пара кило сменной одёжи.

Воды хоть литр.

И всякой мелочи типа рыльно-мыльной, телефона, фонаря, ЗИПа, аптечки и прочего килограма на два.

Прибавь что сам хочешь, типа айфона и ПСМа.

И считай.

DisPetcher

А 20 кг я носить не планирую. Это излишества какие-то.
по секрету - треть своего веса нести за плечами - это нормально для обычного среднестатистического мужчины. Другое дело, что не всегда это нужно, но тем не менее.
как по мне, так 20кг многовато, мне 15 в самый раз. и то - первый день привыкаешь к грузу, но на третий день идешь вполне себе шустренько.

Дойдёшь до Икшкеле- руку пожм
Икшкиле - это где?

PSA2

И считай.
Саня! Хули там считать! У парня- даже обуви нет, не то, что- рюкзака!

PSA2

Икшкиле - это где?
У Миши спроси, у него ЖПС есть! 😛

Mar

От центра Риги до Икшкиле 30 км. Ищите дураков - переть туда 20 кг за день 😊

PSA2

От центра Риги до Икшкиле 30 км. Ищите дураков - переть туда 20 кг за день
Бля! Миша! А как ты выживать собираешся?!

Mar

PSA2
Бля! Миша! А как ты выживать собираешся?!

А что, если нести 10 кг и пройти 15 км - никак не выжить ? 😊

Calex

Mar
А что, если нести 10 кг и пройти 15 км - никак не выжить ?
Так собери себе комплект снаряжения на 10 кг, чтобы покрыть все свои потребности дня хоть на три.

Пожрать, попить, поспать, посрать. Попробуй.

PSA2

что, если нести 10 кг и пройти 15 км - никак не выжить ?
АКС с приблудами- 4.9, магазины- около 4-х, АПБ- ещё два, аптечка, спальник, лаборатория- еще 12... Плюс- жратва, плюс- лагерное...

Mar

PSA2
АКС с приблудами- 4.9, магазины- около 4-х, АПБ- ещё два, аптечка, спальник, лаборатория- еще 12... Плюс- жратва, плюс- лагерное...

К сожалению, АК простым честным людям у нас недоступен. 😊 Выживать можно с пистолетами, они полегче.

PSA2

Выживать можно с пистолетами, они полегче.
Так Calex- Тебе выше уже писал- соберись, и пойдём...

Calex

Mar
Выживать можно с пистолетами, они полегче.
Тогда вопрос. Куда его девать при надетом рюкзаке?

Calex

PSA2
ак Calex- Тебе выше уже писал- соберись, и пойдё
Это не я.

PSA2

Calex
Тогда вопрос. Куда его девать при надетом рюкзаке?

Саня! Ты смотрел "Рождество в семье Гризуолдов"?

Mar

PSA2
Так Calex- Тебе выше уже писал- соберись, и пойдём...

С этим человеком я не общаюсь по морально-этическим причинам.

В чем глубинный смысл идти непременно на 30 км и с 20-ю кг - никто так и не объяснил. 😊

Calex

Mar
С этим человеком я не общаюсь по морально-этическим причинам.
(Задумчиво) А не забанить ли мне кое-кого? По морально-этическим причинам.

Calex

Mar
20-ю кг - никто так и не объяснил.
Так можешь вообще ничего не брать. Но имей в виду, что когда захочешь есть или спать, никто тебе ничего не даст.

PSA2

В чем глубинный смысл идти непременно на 30 км и с 20-ю кг - никто так и не объяснил
А хер его знает... Мне проще понять- на 300 и с 30-ю за спиной...

PSA2

А не забанить ли мне кое-кого?
Не, не стоит, он ещё- не совсем потерян для общества... 😛

DisPetcher

А не забанить ли мне кое-кого? По морально-этическим причинам
опять неадекватный модератор распоясался? 😀

PSA2

опять неадекватный модератор распоясался?
Отвянь! Саня- весма адекватен!

Ветеран

DisPetcher
опять неадекватный модератор распоясался?

какой же он неадекватный? он подлый и низкий. не можешь выучить терминологию классика?

Ветеран

Mar
В чем глубинный смысл идти непременно на 30 км и с 20-ю кг - никто так и не объяснил.

действительно, никакой логики! вполне достаточно пройти метров двести и разбить лагерь. и заказать пиццу по айфону.

PSA2

Дядька! Ты- то тут- с какого перепугу нарисовалси? Али- готов с нами в поход сходить?! 😛

Ветеран

а хер меня знает 😀
как я в поход пойду, если у меня ни ПСМа ни айфона нету?

Calex

DisPetcher
опять неадекватный модератор распоясался?
Да пока ещё найду эту кнопку ...
Давно не пользовался за ненадобностью, народ то тут в основном вполне мыслящий.

Тока у некоторых програмёров иногда крышу сносит.
Так они ведь тоже не виноваты, жизнь у них такая.

Работают день и ночь, свободного времени не имея как класса.
А даже приличной обуви купить себе не могут.

Жалко их... Вечером обязательно за них выпью. И заплАчу.

DisPetcher

Давно не пользовался за ненадобностью
перефразируя классика - давненько я не брал в руку шашку.

не можешь выучить терминологию классика?
да, как-то я ошибся. неуч что с меня взять.

Caboverde

Я бы рекомендовал Калексу или Цалексу, как там его,извиниться перед Мишей, за то,что обозвали Мишу уродом.

Пословица "в семье не без урода" к нему не относится, его родители выбрали Латвию вовсе не из ненависти к России.

Миша, как русский националист любит Россию, и соответственно её президента, премьера и армию, религию, традицию.

Некоторые русские Латвии, ненавидящие Россию, защищающие русскость страдают неким фрейдистским комплдексом люблю\ненавижу. Им бы в своей психике разобраться.

Оскорбить -не значит переубедить.
Забанить - не значит доказать.

Просто людям определённого психиатрического склада правда очень сильно колет глаза. Так раньше банили Галилея, Коперника, Джордано Бруно и Жанну Де Арк, так издевались над Ньютоном и Ломоносовым, Можайским...которого по иронии судьбы ссылали в Байконур, за карамольные мысли о полёте на Луну. Позже издевательства и игнор претерпел Циолковский, потом до самой смерти чмарили адмирала Макарова, за то,что он усомнился в броненосцах, как основе военно-морских сил, потом спустили в расстрельный подвал капитана Алексея Щастного, потом держали в лагерях Кузнецова и Королёва...

Модераторы всегда не правы и им стоит это осознать. У одних из них хватает смелости признать свои ошибки, другие трусливы и идут на любую подлость и дикость,только чтобы раздавить оппонента и "наложить штукатурку на гранит".

У меня с Мишей по вопросам национализма, русскости и патриотизма взгляды диаметральные,но я никогда не пытался его унизить,или грязно оскорбить, забанить, оплевать, сделать посмешищем. Когда подлость или трусость смешивается с некоторым количеством власти, пусть даже очень небольшим- это выглядит очень неприятно.

По поводу российской стрелковой подготовки Миша прав абсолютно.

В РФ\СССР не было такого количества пистолетов,револьверов и техник их применения, как на западе,но используемые три-четыре техники по простоте и качеству на порядок превосходили западные. Оружие- ПМы и Стечкины. Вчера по НТВ смотрел как один полицейский из МВД Дагестана уложил двух террористов вооружённых АКМ и уложил их грамотно- двумя выстрелами из ПМ, в центр груди, в сердце,считай.. с 80 метров где-то. Значит Миша прав: есть в России стрелковая подготовка и не хуже штатовской. И Влад доказал косвенно,что можно со ста метров в грудь террористу попасть. А ведь сам Влад не в Штатах обучался. Российская школа стрельбы очень хорошая, но держится в полусекретном состоянии.

Думаю на самом деле у Миши очень светлая голова, просто нет других здравых голов, готовых непредвзято принять его учение и разобрать некоторые ошибки.
А обмарывание грязью, поверьте мне правды не добавляет, а впечатление портит, впечатление о тех,кто этим морательством занимается..так,что небольшая просьба,человеку властью модератора обличённого извиниться и больше так не делать. Думаю,что будучи человеком честным и смелым он исполнит мою маленькую просьбу и будет далее сдерживать свои злые эмоции.
С уважением я.

Calex

Caboverde
Я бы рекомендовал Калексу или Цалексу, как там его,извиниться перед Мишей, за то,что обозвали Мишу уродом.
Calex, если можно. А Мишу никак не обзывал.
Если что-то не устраивает, то пусть подаёт жалобу в установленном порядке. Ему не привыкать.

Mar

Caboverde
Я бы рекомендовал Калексу или Цалексу, как там его,извиниться перед Мишей, за то,что обозвали Мишу уродом.

Есть люди, которым бесполезно что-то рассказывать о чести и порядочности. Не поймут. 😊

Calex

Mar
Есть люди, которым бесполезно что-то рассказывать о чести и порядочности. Не поймут.
В курсе. Для этого и существует банхаммер.

Ничего личного, просто не надо тут так грубо троллить.
НАСТОЛЬКО тупых людей, как ты из себя здесь изображаешь, просто не бывает.

K0T7

Mar
Палатка 1.3, спальник, допустим, 1 кг, а сколько они места занимают, плюс коврик еще.

А также надо нести воду, еду, оружие, патроны, нож. Кто-то еще советует топор, броник и т.д.

Не многовато ли это все будет, если идти не на один день ? 😊

Можно зимой и на снегу спать, но мне холодно и не удобно, можно и палатку не ставить, но бывает мокро, без спальника можно обойтись (в тёплое время года), а вот без палатки не очень

K0T7

Mar
В чем глубинный смысл идти непременно на 30 км и с 20-ю кг - никто так и не объяснил. 😊

Почитайте преведущии страницы и посчитайте вес снаряжения - нет если вы собираетесь идти без еды, и прочих "бесполезных" вещей - никто не против, только я сомневаюсь, что вы сможете сами себе в лесу пропитание найти

K0T7

PSA2
Я- жлоб, и деньги плачу- только за то, что меня полностью устраивает... А в эпоху моей туристической юности- 4-х местная из брезентухи- весила- Мама не горюй! 😊
ПЫСЫ. Как вам- Новый Год в районе высоты Богатырь, с. Николаевка, Партизанский район, Приморский край...

Это то понятно, меня вот жаба тоже душит, с одной стороны хочеться лёгкой, нормальной палатки, только цены неприятные. А в этоху вашей юности нормальных палаток в принципе не было, их переделывали, улучшали, делали вообще сами...

Не могу сказать - там не был, но способ встретить новый год интересный.

Mar

K0T7
почитайте преведущии страницы и посчитайте вес снаряжения - нет если вы собираетесь идти без еды, и прочих "бесполезных" вещей - никто не против, только я сомневаюсь, что вы сможете сами себе в лесу пропитание найти

Все зависит от сроков. Опыт чеченских сепаратистов и противостоящего им российского спецназа свидетельствует, что несколько дней можно и на сникерсах провоевать. 😊

Также у меня есть подозрение, что ночь или две заночевать в лесу без палатки и спальника тоже вполне реально.

Если на две недели идти - тогда да, лучше устраиваться покомфортнее. 😊

K0T7

Mar

Все зависит от сроков. Опыт чеченских сепаратистов и противостоящего им российского спецназа свидетельствует, что несколько дней можно и на сникерсах провоевать. 😊

Также у меня есть подозрение, что ночь или две заночевать в лесу без палатки и спальника тоже вполне реально.

Если на две недели идти - тогда да, лучше устраиваться покомфортнее. 😊

Сникерс неплохо калории восстанавливает.
Подозрение вполне реальное, покуда дождь не пойдёт к тому же стоит температуру учитывать, ночью холоднее, а я холод не сильно люблю, подозреваю, что и вы не сильно закалены.

Так что определитесь со сроками и комфортом.

Кстати почему вы решили что финка это хоз. быт?

Mar

K0T7
Так что определитесь со сроками и комфортом.

Я считаю, что в случае ЧП надо постараться продержаться 3-5 дней, потом ситуация обычно как-то налаживается, если хоть что-то функционирует.

K0T7
Кстати почему вы решили что финка это хоз. быт?

Потому что финки обычно имеют всадной монтаж, хвостовик не на всю длину рукояти. Гарды или нет, или она символическая, не предохраняет руку при колющем ударе.

Эти ножи не рассчитаны на серьезные нагрузки и тактическое применение. 😊

Я считаю, если уж носить фиксед, так он должен уметь батонить, отжимать двери при боковых нагрузках, его можно куда-то вбить и т.п. Иначе зачем тогда фиксед, если он не сильнее складного ножа ? 😊

Calex

Mar
у меня есть подозрение, что ночь или две заночевать в лесу без палатки и спальника тоже вполне реально.
Просто попробуй.

Calex

Mar
Я считаю, что в случае ЧП надо постараться продержаться 3-5 дней, потом ситуация обычно как-то налаживается, если хоть что-то функционирует.
Это шаг в правильном направлении.
Но только первый.

Просто дело в том, что нет принципиальных различий между 72 часами и годом, кроме расходников.

Поэтому большинство инструкций по выживанию на этот срок и рассчитаны.

Но никак не меньше, ибо пару суток можно тупо не жрать и не спать.
Потом организм просто не выдержит.

DisPetcher

Миша, вот реально не надоело в клавиатуру тыкать?
чем три недели в интернете говорить, проще за пару часов все илчно обсудить и разлжить по полочкам. ну реально жалко времени же на пустую болтовню.

Calex

DisPetcher
Миша, вот реально не надоело в клавиатуру тыкать?
чем три недели в интернете говорить, проще за пару часов все илчно обсудить и разлжить по полочкам. ну реально жалко времени же на пустую болтовню.

Да ни в какой поход он не пойдёт.
В этом году уж точно.

Готов даже поставить за это один Лат.
Слишком хорошо его знаю.

DisPetcher

Миша, есть шанс утереть кое-кому нос!
😀

Calex

DisPetcher
Миша, есть шанс утереть кое-кому нос!
😀
Лёша, в этом случае бы рад проиграть.
Но шанс невелик, да и никто ещё не поставил против.

Mar

DisPetcher
Миша, есть шанс утереть кое-кому нос!

Я много раз "утирал нос" оппонентам, принимая вызовы в тире - и Ветерану, и MVN'у, и Aleksandr.M. И что, кто-то из них что-то осознал, признал, что мои знания и навыки по крайней мере не хуже ? Ничего подобного. 😊

Все так же считают себя профессионалами, а меня дилетантом. 😊 Хотя практика прямо показала, что и как.

Поэтому в данном случае поход должен быть органическим мероприятием, а не попыткой кому-то что-то доказать. 😊

Calex

Mar
Поэтому в данном случае поход должен быть органическим мероприятием, а не попыткой кому-то что-то доказать.
Миша, в данном случае это попытка доказать нечто прежде всего самому себе.
Но это не причина для беспокойства. По возрасту может и немного поздно, но и только.
Лучше поздно, чем никогда.

DisPetcher

Все так же считают себя профессионалами, а меня дилетантом.
в плане житья-бытья на природе - это ведь так.

Mar

DisPetcher
в плане житья-бытья на природе - это ведь так.

Я думаю, что если говорить о реальном выживании, например ночевке с одним ножом и огнивом - мы тут все равны 😊

Да еще не все этот нож и источник огня носят с собой. 😊

DisPetcher

Я думаю, что если говорить о реальном выживании, например ночевке с одним ножом и огнивом - мы тут все равны
нет Миша, потому что ты не пробовал.
а я, например, делал, и не раз.

Ветеран

Mar
Я думаю, что если говорить о реальном выживании, например ночевке с одним ножом и огнивом - мы тут все равны

я, например, ночевал с одним ножом и огнивом. ты - нет. в чем равенство?

Mar
Да еще не все этот нож и источник огня носят с собой
ты не поверишь 😀

Ветеран

Mar
Также у меня есть подозрение, что ночь или две заночевать в лесу без палатки и спальника тоже вполне реально.

правильное подозрение. только в твоем случае это кончится, в лучшем случае, простудой.

Ветеран

Mar
Потому что финки обычно имеют всадной монтаж, хвостовик не на всю длину рукояти.

может у меня неправильная финка, но там хвостовик на всю длину.

DisPetcher

может у меня неправильная финка, но там хвостовик на всю длину
неправильная у тебя финка, и хвостовик неправильный. да и сам ты весь какой-то...
даже книжку не купил, о чем с тобой разговаривать..

Calex

DisPetcher
даже книжку не купил, о чем с тобой разговаривать..
Так книжку о выживании Миша еще не написал. В процессе.
Вот напишет, распространит пару изданий, тогда и в поход выберется.
А раньше нет смысла.

PSA2

DisPetcher
неправильная у тебя финка, и хвостовик неправильный. да и сам ты весь какой-то...
даже книжку не купил, о чем с тобой разговаривать..
Даже бакулюма у Сани нет... Миша! У тебя есть бакулюм?

Aleksandr.M

Originally posted by :
Я много раз "утирал нос" оппонентам, принимая вызовы в тире - и Ветерану, и MVN'у, и Aleksandr.M. И что, кто-то из них что-то осознал, признал, что мои знания и навыки по крайней мере не хуже ?
А вот тут поподробней,когда это карапузы мне нос утёрли?Это когда ты с мелкашки не смог в мишеньку 5 сантиметровую попасть?Так я тогда вообще то попал с ПМ.

Mar

Aleksandr.M
А вот тут поподробней,когда это карапузы мне нос утёрли?Это когда ты с мелкашки не смог в мишеньку 5 сантиметровую попасть?Так я тогда вообще то попал с ПМ.

Те соревнования ты немного выиграл исключительно потому, что спортсмены в последний момент переделали правила под себя, а по первоначальным победа за мной 😊

Aleksandr.M

Mar
Те соревнования ты немного выиграл исключительно потому, что спортсмены в последний момент переделали правила под себя, а по первоначальным победа за мной
Какая победа у мазилы,который с 3-х метров оказался неспособен попасть в 5 см мишень из мелкана?Так что клювик захлопни.

Mar

Aleksandr.M
Какая победа у мазилы,который с 3-х метров оказался неспособен попасть в 5 см мишень из мелкана?Так что клювик захлопни.

Все это факт - если бы спортсмены не спохватились, что сольют, и не поменяли правила - ты бы проиграл 😊

Aleksandr.M

Mar
ты бы проиграл
Проиграл ты,лично проиграл.Остальное домыслы.

Mar

Aleksandr.M
Проиграл ты,лично проиграл.Остальное домыслы.

Я излагаю факты. Кто-то любит переделывать правила под себя, но это не доблесть. 😊

Aleksandr.M

Mar
Я излагаю факты. Кто-то любит переделывать правила под себя, но это не доблесть.
Aleksandr.M
Проиграл ты,лично проиграл.Остальное домыслы.
у тех,кто умеет стрелять проблем с правилами не возникает.

PSA2

Кто-то любит переделывать правила под себя, но это не доблесть.
,
а- залог выживания! 😊

Calex

PSA2
а- залог выживания!



Mar

PSA2
,
а- залог выживания! 😊

Выживание любой ценой и любыми методами - это ложная цель 😊

Ветеран

Mar
Выживание любой ценой и любыми методами - это ложная цель

думающий так - сдохнет.

Calex

Ветеран
думающий так - сдохнет.



Туда ему и дорога.

Но вааще-та есть только один способ жить вечно - оставить потомство.
Индивидуально не выживал ещё никто, кроме разве что Конана Маклауда.

PSA2

думающий так - сдохнет.
Все сдохнем... Кто-то- раньше, а кто-то- от старости... 😊

Calex

PSA2
Все сдохнем...
(печальный смайлик)

K0T7

Mar

Потому что финки обычно имеют всадной монтаж, хвостовик не на всю длину рукояти. Гарды или нет, или она символическая, не предохраняет руку при колющем ударе.

Эти ножи не рассчитаны на серьезные нагрузки и тактическое применение. 😊

Я считаю, если уж носить фиксед, так он должен уметь батонить, отжимать двери при боковых нагрузках, его можно куда-то вбить и т.п. Иначе зачем тогда фиксед, если он не сильнее складного ножа ? 😊

Откуда вы эти глупости взяли.
Вспомним к примеру Sissipuukko M95, этот "хоз.быт" придуман Юха-Пекка Пелтоненом. И таки удачно используется спецназом. А по поводу гарды - вы с чего решили, что у финнок её нет?

А по поводу отжимания дверей - вы где их в лесу найдёте и как вы собираетесь ножом металлическую дверь отжимать? Силой мысли, да и нормальную деревянную вы ножом не отожмёте

medvedk

K0T7
А по поводу отжимания дверей - вы где их в лесу найдёте
Так Миша путешествует исключительно виртуально , силой мысли. Например ходит по квартире, попутно отжимая ножиком двери туалета и представляет, что он в лесу.
Книгу про оружие написал, теперь книгу про выживание пишет. В походе , правда , он ни разу в жизни не был. Но писателю это и не надо, он все силой воображения пишет.

PSA2

отжимая ножиком двери
Блин, я- практик! Кто умеет- растолкуйте мне , убогому,- каким ракаром можно, пушшай даже и самым развыжевальческим ножом,- отжать закрытую на пару замков дверь, даже и деревянную?

Aleksandr.M

PSA2
каким ракаром можно, пушшай даже и самым развыжевальческим ножом,- отжать закрытую на пару замков дверь, даже и деревянную?



Угрожать хозяину.

PSA2

Угрожать хозяину.
Это если находится с ним по одну сторону двери, а ежели по разные- обратно мой вопрос.

Aleksandr.M

PSA2
Это если находится с ним по одну сторону двери, а ежели по разные- обратно мой вопрос.
Угрожать себе,от любопытства вылезет.

PSA2

Угрожать себе,от любопытства вылезет.
Это как- "если в дверь в вашу квартиру ломятся злоумышленники- начинайте ломится в неё со своей стороны- это их отпугнёт!"? 😊

medvedk

medvedk
отжимая ножиком двери туалета
PSA2
Блин, я- практик! Кто умеет- растолкуйте мне , убогому,- каким ракаром можно, пушшай даже и самым развыжевальческим ножом,- отжать закрытую на пару замков дверь, даже и деревянную?
У тебя двери туалета на пару замков закрыты? От кого? 😀

Mar

K0T7
Откуда вы эти глупости взяли.
Вспомним к примеру Sissipuukko M95, этот "хоз.быт" придуман Юха-Пекка Пелтоненом. И таки удачно используется спецназом. А по поводу гарды - вы с чего решили, что у финнок её нет?

Во-первых, М95 - это не вполне традиционная финка, она придумана для армии, поэтому пришлось все-таки сделать нормальный хвостовик, чтобы военные совсем не возмущались.

Я имел ввиду главным образом традиционные финки - Мору, Helle и т.д.

Но даже если брать М95 ли Fallkniven F1 - гарда там символическая, при сильном ударе вполне возможно повреждение руки бойца. Эти ножи намного опаснее для пользователя, чем Ka-bar, например.

У скандинавов имеются проблемы с военной мыслью в целом, один "танк" в виде самоходки чего стоил. 😊 И на ножах это тоже отразилось.

K0T7
А по поводу отжимания дверей - вы где их в лесу найдёте и как вы собираетесь ножом металлическую дверь отжимать? Силой мысли, да и нормальную деревянную вы ножом не отожмёте

А почему вы решили, что нож применим только в лесу ? Я уже приводил пример - если надо экстренно выбраться из лифта. Кроме того, мне несколько лет назад пришлось вскрывать отверткой деревянную дверь. Нормально она отжалась, ножом толщиной 5 мм должно получиться не хуже.

PSA2

У тебя двери туалета на пару замков закрыты? От кого?
А при чём тут я? Я- и под дверью навалить могу... 😀

AlexNode

Helle не только классические финки делает, скорее даже меньше чем другие модели. И не только всадной монтаж http://www.helle.no/products/knives/temagami/

Всё нормально тут у людей с фантазией, не зашкаливает как у пейсателей. Делают рабочие вещи для людей.

Mar

PSA2
Блин, я- практик! Кто умеет- растолкуйте мне , убогому,- каким ракаром можно, пушшай даже и самым развыжевальческим ножом,- отжать закрытую на пару замков дверь, даже и деревянную?

Если на два замка, это хуже, чем если на один, но все равно можно раскурочивать и отжимать, просто работы больше.

Это, конечно, если в руках нож, а не Helle "для людей", на Ганзе писали, их даже руками погнуть можно. 😊

K0T7

Mar

Во-первых, М95 - это не вполне традиционная финка, она придумана для армии, поэтому пришлось все-таки сделать нормальный хвостовик, чтобы военные совсем не возмущались.

Во первых она придумана военным, с учётом его опыта. И это не Ontario SP3 M7 Bayonet, который изменялся в угоду армии, а нож который был принят в том виде, в котором его создали

Mar

У скандинавов имеются проблемы с военной мыслью в целом, один "танк" в виде самоходки чего стоил. И на ножах это тоже отразилось.

Pontus Holmberg Eskilstuna - финка принятая на вооружение НКВД берёт корни от неё и там есть всё включая вашу любимую гарду - и где тут проблемы с военной мыслью? Или мне накидать вам список финок с гардой?

PSA2

все равно можно раскурочивать и отжимать, просто работы больше.
Один хрен- топором проще и быстрее.

Mar

K0T7
Во первых она придумана военным, с учётом его опыта. И это не Ontario SP3 M7 Bayonet, который изменялся в угоду армии, а нож который был принят в том виде, в котором его создали

А какой у него опыт, для начала было бы интересно узнать. А то может он на кухне хлеборезом отслужил, как в классическом клипе. 😊 Гарда там слабая, это объективный факт, что сужает тактическую ценность ножа.

Al Mar, кстати, тоже военными делался, тоже с опытом, и они как-то не постеснялись гарду поставить. 😊

Mar

PSA2
Один хрен- топором проще и быстрее.

Ты носишь топор при себе каждый день ? Я не ношу. 😊

DisPetcher

Я уже приводил пример - если надо экстренно выбраться из лифта.
тут такое дело - если застрял между этажами,то хоть чем отжимай дверь - толку от этого? а если на полдвери по вертикали, то и мультитулом простым можно раскурочить дверь и вылезти. в городе мультитул нужнее, нежели полноценный нож рэмбо.

PSA2

Ты носишь топор при себе каждый день ?
Тем, что у мну при себе каждый день- я без особых проблем подавляющее больщинство дверей открою.

PSA2

застрял между этажами,то хоть чем отжимай дверь - толку от этого? а если на полдвери по вертикали
По секрету передать- между этажами- это и есть "на полдвери"...

Mar

K0T7
Pontus Holmberg Eskilstuna - финка принятая на вооружение НКВД берёт корни от неё и там есть всё включая вашу любимую гарду - и где тут проблемы с военной мыслью? Или мне накидать вам список финок с гардой?

Да, наверное можно найти финку, где сквозной хвостовик и развитая гарда. Но это будет скорее исключением из общего правила. Я говорил в целом о классе финок.

Посмотрел я Pontus Holmberg Eskilstuna - да, эта модель жизнеспособна, но, как я понимаю, старая разработка, давно не выпускается.

Mar

DisPetcher
тут такое дело - если застрял между этажами,то хоть чем отжимай дверь - толку от этого? а если на полдвери по вертикали, то и мультитулом простым можно раскурочить дверь и вылезти. в городе мультитул нужнее, нежели полноценный нож рэмбо.

Я думаю, что мультитулы слабоваты на раскурочивание.

K0T7

Mar

А какой у него опыт, для начала было бы интересно узнать. А то может он на кухне хлеборезом отслужил, как в классическом клипе. 😊 Гарда там слабая, это объективный факт, что сужает тактическую ценность ножа.

Al Mar, кстати, тоже военными делался, тоже с опытом, и они как-то не постеснялись гарду поставить. 😊

На кухне хлеборезом у вас ножи служат, а опыта у него больше чем у вас, а служил он много где, включая всякие миротворчиские миссии ООН

Mar

K0T7
На кухне хлеборезом у вас ножи служат, а опыта у него больше чем у вас, а служил он много где, включая всякие миротворчиские миссии ООН

Кем служил, звание, должность, сроки, участие в боях ? В сети я его биографию не нашел.

Calex


тоже финка

K0T7

Mar

Кем служил, звание, должность, сроки, участие в боях ? В сети я его биографию не нашел.

Это вам военное ведомство запрос, глядишь расекретят. Из общедоступной капитан, Ливия, Кипр и что-то ещё было.

Mar

Вот если говорить об опыте и истории ножа. Жду прибытия Al Mar SERE.

Сам первоначальный основатель компании служил во Вьетнаме. А конкретная модель ножа была разработана в сотрудничестве с офицером James Nicholas "Nick" Rowe, который тоже был во Вьетнаме и даже бежал там из плена. И в итоге модель была принята в военную школу SERE.

Вот это действительно нож с историей, сделанный специалистами для специалистов. 😊 Держишь в руках и все понимаешь. Правда, для батонинга любой складной нож слабоват, но все-таки тактический нож должен быть примерно таким.

Mar

K0T7
Это вам военное ведомство запрос, глядишь расекретят. Из общедоступной капитан, Ливия, Кипр и что-то ещё было.

Я вообще скептически отношусь к упоминанию в качестве аргумента чьего-то военного опыта без его конкретизации. В армиях служили миллионы людей - что, все они большие специалисты по ножам ? 😊

Надо смотреть на результат, на конечный продукт. Нож с неразвитой гардой лично я не возьму себе для тактических задач.

Ветеран

Mar
Сам первоначальный основатель компании служил во Вьетнаме.
твоими же словами:
Mar

А какой у него опыт, для начала было бы интересно узнать. А то может он на кухне хлеборезом отслужил,

Calex

Ветеран
А то может он на кухне хлеборезом отслужил,
Ну, хлеборез то в ножах понимает точно.

PSA2

хлеборез то в ножах понимает точно.
Особенно в батонинге, булкинге, буханкинге и намаслинге.

DisPetcher

гораздо интереснее в плане выживания вопрос медицины.
так как зависит не от нас самих, и помочь себе особо никак не получится. я, конечно, имею ввиду вирусы и аллергии. С ними как-то все неприятно. и не всегда от аллергии может помочь супрастин или тавегил. а главное - не сразу можно понять в чем там дело. Просыпаешься ночью, нос забит, лихорадит, горло опухло так, что дышать почти невозможно. Что это - аллергия или ларингит какой-нибудь? и как сделать себе трахеотомию с помощью финки - ведь на ней нет гарды, и хвостовик не на всю рукоять...

Mar

DisPetcher
гораздо интереснее в плане выживания вопрос медицины.
так как зависит не от нас самих, и помочь себе особо никак не получится. я, конечно, имею ввиду вирусы и аллергии. С ними как-то все неприятно. и не всегда от аллергии может помочь супрастин или тавегил. а главное - не сразу можно понять в чем там дело. Просыпаешься ночью, нос забит, лихорадит, горло опухло так, что дышать почти невозможно. Что это - аллергия или ларингит какой-нибудь? и как сделать себе трахеотомию с помощью финки - ведь на ней нет гарды, и хвостовик не на всю рукоять...

Надо, конечно, брать аптечку и лекарства какие-то. Лично я считаю нимесил хорошим средством от разных случаев. Проблема, что он рецептурный.

Трахеотомию никто в здравом уме не будет делать без соответствующего образования. 😊 Но гарда и хвостовик все равно не повредят. 😛

Calex

Mar
Надо, конечно, брать аптечку и лекарства какие-то
Это будет тема для отдельной книги... )))

PSA2

гораздо интереснее в плане выживания вопрос медицины.
Моя медицина- под одним одеялом со-мной выживает... 😊

DisPetcher

Моя медицина- под одним одеялом со-мной выживает
гарда есть? как хвостовик?

PSA2

гарда есть? как хвостовик?
Гарды нет, есть работа по специальности, хвостовик- нормально, особенно по субботам.

DisPetcher

выживание зачтено.
😀

PSA2

выживание зачтено.
Х-ха! В тех условиях, что Миша за матёрый БП примет- мы с моей Лилианой Язвовной- жизни радовались и восьмимесячную дочу ростили. 😊

DisPetcher

Скромно промолчу, про зимовку в летнем картонном домике в Пабажах в возрасте двух лет.

medvedk

DisPetcher
Скромно промолчу, про зимовку в летнем картонном домике в Пабажах в возрасте двух лет.

А ты в возрасте двух лет сам из дома убежал, или тебя потеряли или забыли? 😀

PSA2

зимовку в летнем картонном домике в Пабажах
Это серьёзно, без дураков... Мы- пол-года, с октября по апрель, снимали угол в избе без удобств и внутренних дверей у душевнобольного... Опосля такого- коммуналка обратно без удобств, ток-мо с отоплением, на три семьи- за хоромы показалась... 😊

DisPetcher

А ты в возрасте двух лет сам из дома убежал, или тебя потеряли или забыли?
А мы квартиру ещё не получили, поэтому приходилось проявлять смекалку и кантоваться где придётся. Ничего, никто не окочурился и не болел.

PSA2

приходилось проявлять смекалку и кантоваться где придётся.
Наш Человек! 😊

DisPetcher

Это родители проявляли смекалку, я еще и ходить-то едва умел.

PSA2

я еще и ходить-то едва умел.
Но навыки-то- сохранились? 😛

PSA2

Опаньки! За 1000 постов перевалили... Юбилей, однако! 😀

Mar

PSA2
Опаньки! За 1000 постов перевалили... Юбилей, однако! 😀

Да, натрындели много, а кто еще хоть что-то прикупил по профилю ? 😊

PSA2

кто еще хоть что-то прикупил по профилю ?
Нулёвый КМ-38- я клубу- просто подарил... Миша! Обувь купи! 😛

Aleksandr.M

Mar
Да, натрындели много, а кто еще хоть что-то прикупил по профилю ?
По какому профилю?

PSA2

по профилю ?
Один мой друг- прикупил 4-ю "горку"... 100 лат стоит... Буду брать. 😛

Mar

Aleksandr.M
По какому профилю?

По выживанию, тактике и т.п.

PSA2

По выживанию, тактике и т.п.
Миша! У мну по "тактике"- что в ВВУЗе, что- на спецкурсах- пятёрка в зачётке. А своими ногами- я не одну сотню км. исходил...

K0T7

Mar
Вот если говорить об опыте и истории ножа. Жду прибытия Al Mar SERE.

Сам первоначальный основатель компании служил во Вьетнаме. А конкретная модель ножа была разработана в сотрудничестве с офицером James Nicholas "Nick" Rowe, который тоже был во Вьетнаме и даже бежал там из плена. И в итоге модель была принята в военную школу SERE.

Вот это действительно нож с историей, сделанный специалистами для специалистов. 😊 Держишь в руках и все понимаешь. Правда, для батонинга любой складной нож слабоват, но все-таки тактический нож должен быть примерно таким.

Для начала уточните какой нож - а то их как грязи.
Кроме этого не забудьте про этого офицера поподробнее рассказать, а то мало ли, что он там делал, может он придумал нож для нарезания хлеба 😀

PSA2

уточните какой нож - а то их как грязи.
Миша в ножах разбирается- примерно как я- в медицинских шприцах...

Mar

K0T7
Для начала уточните какой нож - а то их как грязи.
Кроме этого не забудьте про этого офицера поподробнее рассказать, а то мало ли, что он там делал, может он придумал нож для нарезания хлеба 😀

Я имел ввиду Al Mar SERE 2000. Фиксированный вариант тоже выглядит привлекательно, но уж слишком дорогой. 😊

В принципе, неважно, что именно делал офицер. Главное результат, как я уже говорил. Достаточно взглянуть на конструкцию, почитать обзоры, чтобы понять мысль конструктора и назначение ножа.

Al Mar - тактическая линейка, Gerber серии LMF II - Prodigy тоже. А вот М95 - просто утолщенный кухонник. 😊

K0T7

Mar

Я имел ввиду Al Mar SERE 2000. Фиксированный вариант тоже выглядит привлекательно, но уж слишком дорогой. 😊

В принципе, неважно, что именно делал офицер. Главное результат, как я уже говорил. Достаточно взглянуть на конструкцию, почитать обзоры, чтобы понять мысль конструктора и назначение ножа.

Al Mar - тактическая линейка, Gerber серии LMF II - Prodigy тоже. А вот М95 - просто утолщенный кухонник. 😊

Прежде чем купить нож, рекомендуется почитать нет: к примеру можно погуглить Cliff Stamp, он этот ножик испытывал. А потом ответить на вопрос, на кой вам нож на который не выдерживает ваш вес, который ломается, от попытки настругать древесину, а если попробовать сделать батонинг.....
У данного ножа гигантские проблемы с лайнером, он ломается словно это китайская поделка, так что этот нож годен для нарезки хлебушка.

K0T7

И если вас так привлекает нож специалистов, да ещё с военной историей, то возмите KA-BAR USMC - он не одну войну прошёл и нареканий не имеет.

Mar

K0T7
Прежде чем купить нож, рекомендуется почитать нет: к примеру можно погуглить Cliff Stamp, он этот ножик испытывал. А потом ответить на вопрос, на кой вам нож на который не выдерживает ваш вес, который ломается, от попытки настругать древесину, а если попробовать сделать батонинг.....
У данного ножа гигантские проблемы с лайнером, он ломается словно это китайская поделка, так что этот нож годен для нарезки хлебушка.

Тот обзор я читал, но Клифф его не испытывал, а специально ломал.

Любой складной нож имеет относительно небольшую прочность, я смотрел испытания и более продвинутых ножей. При батонинге все они начинают люфтить как минимум.

Поэтому для действительно серьезных дел я куплю фиксированный прочный нож, скорее всего Гербер. В любом случае, он будет с гардой. 😊

Но у складного ножа своя ниша, его можно носить скрытно. Для этого Al Mar подходит. 😊

Aleksandr.M

Mar
По выживанию, тактике и т.п.
Мне пока хватает снаряги.
Mar
Al Mar - тактическая линейка, Gerber серии LMF II - Prodigy тоже. А вот М95 - просто утолщенный кухонник.
мне полностью хватает складного викторинокса для походов.

Mar

Aleksandr.M
мне полностью хватает складного викторинокса для походов.

Так я и говорю - поход и выживание - разные вещи 😊

DisPetcher

По какому профилю?
двутавровому.

Да, натрындели много, а кто еще хоть что-то прикупил по профилю ?
почти все, что имеет двойное назначение, то есть может использоваться и в мирной жизни тоже.


Так я и говорю - поход и выживание - разные вещи
но с чего-то ведь надо начинать?

Calex

DisPetcher
с чего-то ведь надо начинать?
например написать книгу о том в чём не ухом ни рылом

PSA2

Так я и говорю - поход и выживание - разные вещи
Краеугольное в выживании- побыстрее и подальше слинять от этого-самого выживания, а тут-то походные навыки и снаряга- самое то! Не, можно конечно с глоцком, красиво обозваным перочинником и в сандалиях посреди апокалипесца восседать с гордым видом, но только весьма ограниченное время.

Aleksandr.M

Mar
Так я и говорю - поход и выживание - разные вещи
И что же ты ножом такого сделаешь?Косулю зарежешь?Сруб из сосны срубишь?Клоун.
PSA2
походные навыки и снаряга- самое то!
Точно,от мелочей зависит многое.
PSA2
можно конечно с глоцком, красиво обозваным перочинником и в сандалих посреди апокалипесца восседать с гордым видом
Я со всем этим собираюсь линять от песца.

Mar

Aleksandr.M
Я со всем этим собираюсь линять от песца.

Куда ? 😊

Aleksandr.M

Mar
Куда ?
Зависит от местоположения песца.Может и вообще никуда,поторчу в Вецаках,дом в процессе.
А ты начни с рюкзака,потом обувь,спальник,палатка.

DisPetcher

Mar

Куда ? 😊

а ты сам-то придумал - куда?
я - придумал. у меня есть планы отхода.

Давай встретимся и сходим в поход. опробуем твоё имеющееся снаряжение. уясним недостатки и преимущества. Ты сам придумаешь что тебе ещё надо, а без чего можно обойтись.

Mar

DisPetcher
а ты сам-то придумал - куда?
я - придумал. у меня есть планы отхода.

Давай встретимся и сходим в поход. опробуем твоё имеющееся снаряжение. уясним недостатки и преимущества. Ты сам придумаешь что тебе ещё надо, а без чего можно обойтись.

У меня пока плана эвакуации нет. Вообще считаю, что в крупном городе типа Риги остаться при возможности лучше, спасатели и гуманитарная помощь быстрее дойдут. 😊

При любом сценарии желательно иметь:
1. Оружие - это основа защиты себя, семьи и припасов
2. Автомобиль - т.к. общественный транспорт может и не ходить. 😛
3. Снаряжение - ножи, лопатка, топор, аптечка и т.п.
4. Запас продуктов и воды.

Вот снаряжение я сейчас и формирую обстоятельно. Летом еще купил лопатку Глок - неплохая вещь, складная, и пила в комплекте. 😊

Насчет похода я уже сказал, надо искать время. 😊

Calex

Вот снаряжение я сейчас и формирую обстоятельно.


Aleksandr.M

Mar
Вообще считаю, что в крупном городе типа Риги остаться при возможности лучше, спасатели и гуманитарная помощь быстрее дойдут.
Уж лучше в доме с печкой,водой и туалетом во дворе(запасной)В городе с ноября по апрель-жопа совсем,и без бомбёжек с резнёй в духе нацистов.
Mar
2. Автомобиль - т.к. общественный транспорт может и не ходить.
Это если дороги вдруг окажутся свободны,я расчитываю на свои ноги,посему минимум 8 с мелочью км в день прохожу пёхом,с лёгким рюкзаком.
Mar
3. Снаряжение - ножи, лопатка, топор, аптечка и т.п.
Что то не видно основного.
Mar
4. Запас продуктов и вод
Прямо сейчас мне на месяц хватит,вода-спица.
Mar
Летом еще купил лопатку Глок - неплохая вещь, складная, и пила в комплекте
Сколько отдал?

Mar

Уж лучше в доме с печкой,водой и туалетом во дворе(запасной)В городе с ноября по апрель-жопа совсем,и без бомбёжек с резнёй в духе нацистов.

Но, как я понял, дом у тебя еще не построен ? 😊

Это если дороги вдруг окажутся свободны.

Не так-то просто их совсем забить. Даже если застрять в пробке, то в машине можно даже заночевать, там кондиционер, защита от стихии, а также возить можно сотни килограммов груза. 😊 Не всегда машина пригодна, но сам по себе девайс полезный. 😊

Сколько отдал?

Тридцать с чем-то лат.

Aleksandr.M

Mar
Но, как я понял, дом у тебя еще не построен ?
Заканчивается оформление документов,если за год ничего не случится-то успею.А пока там же в Вецаках,у родни.
Mar
е так-то просто их совсем забить.
Несколько сломаных авто-и всё,завалы.Надо вел и ноги.
Mar
Тридцать с чем-то лат.
Ну нах,у меня за 8 складная,пила цепная отдельно.

Aleksandr.M

error 504

Что за шняга?

Aleksandr.M

Mar
Но, как я понял, дом у тебя еще не построен ?
Пока только бумаги,но если годик протянем без БП-то уже смогу въехать
http://forum.guns.ru/forums/ic...901/7901195.gif
http://forum.guns.ru/forums/ic...901/7901193.gif

Calex

Aleksandr.M
error 504Что за шняга?

http://hosting101.ru/504-gateway-timeout.html

DisPetcher

error 504
Что за шняга?
то же самое говно сраное блеать йопаная ганза сука заипала

Mar

Надо вел и ноги.

Велосипед и ноги - скорее резерв. На велосипеде не поедешь зимой, не повезешь других людей, много груза и т.д.

Ну нах,у меня за 8 складная,пила цепная отдельно.

За 8 - это Китай, наверное, неизвестно, как она себя поведет, если надо будет окопаться. 😊 Но лучше, чем ничего.

Aleksandr.M

Mar
Велосипед и ноги - скорее резерв.
Ноги-часть меня,и я приучил их ходить,рюкзак и мелкого носить.
Mar
На велосипеде не поедешь зимой, не повезешь других людей, много груза и т.д.
Зимой-легко,людей не повезу,мелкого возьму,у жены свой велик,мне много груза и не надо.
Mar
За 8 - это Китай, наверное, неизвестно, как она себя поведет, если надо будет окопаться.
Я не переживаю

,в Вецаках несколько нормальных лопат ждёт своего часа.

DisPetcher

Mar
Насчет похода я уже сказал, надо искать время. 😊
ну так все от тебя зависит. я-то готов по первому свистку.

Aleksandr.M

DisPetcher
ну так все от тебя зависит. я-то готов по первому свистку.
Куда собираетесь?

DisPetcher

Как с Мишей договоримся. Зависит от того на сколько по времени и как далеко Миша захочет.

Aleksandr.M

DisPetcher
Зависит от того на сколько по времени и как далеко Миша захочет.
Луцавсала? 😊

Calex

DisPetcher
я-то готов по первому свистку

Calex

Aleksandr.M
цавсала?

DisPetcher

и вот пока не остыло:
http://guns.allzip.org/topic/20/1240583.html

PSA2

и вот пока не остыло:
Жулик с клоуном смешат народ...

Mar

Ну там правильно пишут, что при равных начальных условиях у пистолетчика шансы выше среднего 😊

Пистолет рулит. 😛

DisPetcher

да ясен пень, что пистолет рулит. Более того - пистолет это основной залог выживания в БП. только не еврейский джерико - на нем пружина летит.
ну и ещё какой-нибудь хороший нож с гардой и фулл тангом, например Гербер.

Mar

DisPetcher
да ясен пень, что пистолет рулит. Более того - пистолет это основной залог выживания в БП. только не еврейский джерико - на нем пружина летит.
ну и ещё какой-нибудь хороший нож с гардой и фулл тангом, например Гербер.

Вот, все правильно 😊

Calex

DisPetcher
пистолет это основной залог выживания в БП. только не еврейский джерико - на нем пружина летит.
ПСМ?

Riksha2008

Нет бога кроме ПСМа, и Глок пророк его. Вы где аптеку вынесли?

medvedk

DisPetcher
да ясен пень, что пистолет рулит. Более того - пистолет это основной залог выживания в БП. только не еврейский джерико - на нем пружина летит.
ну и ещё какой-нибудь хороший нож с гардой и фулл тангом, например Гербер.
И туалетной бумаги побольше(или лопухов, или газет). Ибо при БП первым делом перестанет работать водопровод, и как следствие- канализация. И жители многоэтажек утонут в дерьме.

Aleksandr.M

medvedk
И туалетной бумаги побольше(или лопухов, или газет). Ибо при БП первым делом перестанет работать водопровод, и как следствие- канализация. И жители многоэтажек утонут в дерьме.
Я об этом уже писал,но Мише в городе уютнее,со всемпи невтекающе-невытекающими.

Calex

medvedk
И жители многоэтажек утонут в дерьме.
Вот засранцы ....

PSA2

Я об этом уже писал,но Мише в городе уютнее,со всемпи невтекающе-невытекающими.
Он- в машине отсидится.

K0T7

Mar

Тот обзор я читал, но Клифф его не испытывал, а специально ломал.

Любой складной нож имеет относительно небольшую прочность, я смотрел испытания и более продвинутых ножей. При батонинге все они начинают люфтить как минимум.

Есть разница между люфтить при батонинге и поломкой при попытке настругать древесину.
Это не нож выживания специалистов для специалистов, а нож от специалистов для развода городских "выживальщиков".
Складник это ваш второй нож для выживания (обычно их кстати 3, не считая мультитула) и он не может сломаться при прикладывании небольших усилий. Это нож для пикника - колбаску нарезать, при этом слишком дорогой.

Mar

K0T7
Есть разница между люфтить при батонинге и поломкой при попытке настругать древесину.
Это не нож выживания специалистов для специалистов, а нож от специалистов для развода городских "выживальщиков".
Складник это ваш второй нож для выживания (обычно их кстати 3, не считая мультитула) и он не может сломаться при прикладывании небольших усилий. Это нож для пикника - колбаску нарезать, при этом слишком дорогой.

Вы несколько перегибаете - в том испытании люфт начался после 54 рубящих ударов от плеча, а сломался лайнер при батонинге сучковатого полена, а не при стругании.

Разводом на деньги я бы назвал Себензу. 😊 А также Strider SMF. А у вас какой складной нож ?

DisPetcher

А у вас какой складной нож ?
смотря в каких штанах.
или про те которые рюкзаке и в разных куртках тоже надо?

Calex

DisPetcher
или про те которые рюкзаке и в разных куртках тоже надо?
Почему бы нет? У мну разных ножиков штук наверное сорок, хотя не коллекционирую.
Всякая вещь уместна на своём месте.

Mar

DisPetcher
смотря в каких штанах.
или про те которые рюкзаке и в разных куртках тоже надо?

Назови все, чего мелочиться 😊

PSA2

По карманам- Leatherman super tool 200 (пора менять) и Walther Silver Tac.

DisPetcher

и ещё про "нож против пистолет" - все уже доказано вот смотрите:

Mar

DisPetcher
и ещё про "нож против пистолет" - все уже доказано вот смотрите:

Ну это тем более элементарно проверить в тире без спарринга - кто быстрее выстрелит или добросит нож 😊

Calex

DisPetcher
и ещё про "нож против пистолет" - все уже доказано вот смотрите:
Кстати, очень хорошая сцена, так сделанных в кино вообще мало.

Много простых истин хорошо показывает.

Про мандраж, про желание что-то доказать, ну и так далее.

DisPetcher

Ну это тем более элементарно проверить в тире без спарринга - кто быстрее выстрелит или добросит нож
Ми ша, но ведь условия не равные - у одного револьвер в кабуре, а у второго нож в руке! для уравнивания шансов, надо чтобы револьвер тоже был уже в руке, и со взведенным курком.
ну либо нож надо в карман покладать.

Mar

DisPetcher
Ми ша, но ведь условия не равные - у одного револьвер в кабуре, а у второго нож в руке! для уравнивания шансов, надо чтобы револьвер тоже был уже в руке, и со взведенным курком.
ну либо нож надо в карман покладать.

Совершенно верно, условия должны быть равными. Еще ножевик как-то красиво нож без замаха кинул, а сам полет не показали. 😊 Кино, голливудщина. 😛

Calex

Mar
Кино, голливудщина.
И это всё, что ты там понял?

K0T7

Mar


Разводом на деньги я бы назвал Себензу. 😊 А также Strider SMF. А у вас какой складной нож ?

Cold Steel Recon 1

Mar

K0T7
Cold Steel Recon 1

Это хороший вариант. Я Колд Стилы тоже рассматриваю, и даже думаю, часть их моделей сделаны под влиянием Al Mar'a.

Вообще один из немногих производителей, что ставит механизм back lock, который по крайней мере в теории прочнее остальных. Странно, почему другие его мало используют.

DisPetcher

механизм back lock, который по крайней мере в теории прочнее остальных
чего это вдруг?
Странно, почему другие его мало используют.
дураки же - точно говорю. скоро разорятся с таким подходом

Mar

чего это вдруг?

А ты посмотри схемы. Чтобы сломать back lock, надо механически повредить узел запирания. Лайнер погнуть намного проще, плюс изнашивается место соприкосновения лайнера с лезвием.

дураки же - точно говорю. скоро разорятся с таким подходом

Скорее всего, дело в цене - лайнер проще и дешевле сделать.

Calex

]

back lock, .... Лайнер

Это вы с кем сейчас разговариваете?


😛ipec:

DisPetcher

Это мы друг с другом. компьютерщики нашли общий язык, куле там.

Calex

DisPetcher
Это мы друг с другом. компьютерщики нашли общий язык, куле там.
Навеяло.

Разговаривают два программиста:
-А у тебя жена программист?
-Нет.
-А о чем же тогда вы с ней дома разговариваете?

DisPetcher

вот всякую матерщину ганза пропускает. а развернутые ответы Мише - хоронит...
Это знак?

PSA2

Интересно, чем таким занимается программёр, что у него ножи ломаются да изнашиваются...

DisPetcher

сервера чинит...

Mar

PSA2
Интересно, чем таким занимается программёр, что у него ножи ломаются да изнашиваются...

Программисты, обладая алгоритмическим мышлением, хорошо прогнозируют риски и возможности БП, а значит, и требования к инструментам выживания. 😊 Потому и нож надо выбирать хороший, эстетичный и не ширпотребный. 😊

PSA2

Программисты, обладая алгоритмическим мышлением, хорошо прогнозируют риски и возможности БП
Ну и что толку с твоих прогнозов? "Риски и возможности БП..." Переведи на руский языка.

Mar

PSA2
Ну и что толку с твоих прогнозов? "Риски и возможности БП..." Переведи на руский языка.

Толк такой, что осознана необходимость ножей с гардой и в случае фиксированного - со сквозным хвостовиком и толщиной 4-5 мм. 😊

PSA2

осознана необходимость ножей с гардой и в случае фиксированного - со сквозным хвостовиком и толщиной 4-5 мм.
Вах! Мощно задвинул! По...уй, что обуви нет, до 3,14ды, что на БМЗ, а вот без гарды- и выживане- не выжbвание... Толщиной 5 мм... Хули мелочиться- носи сразу Бастарда... 😀

Mar

PSA2
Вах! Мощно задвинул! По...уй, что обуви нет, до 3,14ды, что на БМЗ, а вот без гарды- и выживане- не выжевание... Толщиной 5 мм... Хули мелочиться- носи сразу Бастарда... 😀

Повседневная обувь у меня есть. БМВ - вполне нормальная машина, если в болота не заезжать. 😊 Кроме того, меньше шансов, что ее конфискуют власти при БП - все будут за джипами охотиться скорее. 😊

А вот нож надо брать хороший, если позволяют ресурсы.

PSA2

если в болота не заезжать.
Смотреть с 01:20
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=7EkdEIDwN14

Mar

PSA2
Смотреть с 01:20

И что такого ? Легковая машина - это не танк. 😊

Ветеран

Mar
Программисты, обладая алгоритмическим мышлением, хорошо прогнозируют риски и возможности БП,

подразумевается, что при БП погибнет 99% населения. каковы твои шансы попасть в оставшийся 1% ?

PSA2

Либо попадёт, либо нет... 😊

Ветеран

угу.... каждый думает, что "все умрут, а я останусь"

Mar

:)

"Исход битвы, конечно, решает Бог, но также решимость воинов, их число, отсутствие болезней и запасы питьевой воды" (с) Царство небесное

Ветеран

можно быть преисполненным самурайским духом, стопроцентно здоровым, запасливым... и жить в середине августа 1945 года в Хиросиме...

PSA2

Ветеран
можно быть преисполненным самурайским духом, стопроцентно здоровым, запасливым... и жить в середине августа 1945 года в Хиросиме...

Мощно задвинул...

DisPetcher

так что там с походом, Миша?
когда у тебя свободные выходные? или снега ждешь?

Mar

DisPetcher
так что там с походом, Миша?
когда у тебя свободные выходные? или снега ждешь?

Пока неизвестно 😊

DisPetcher

ну и зря.

medvedk

DisPetcher
ну и зря.

Миша хочет как экимос, пройти на снегоступах, таща за собой на веревочке БМВ, потом построить иглу из снега, настрелять куропаток из ПСМ, ну и т.д.
Летом-осенью ему не интересно. 😊

DisPetcher

мне наоборот, зимой больше нравится чем осенью. осенью все мокро, дождь какой-то...
а зимой - лепота.
и еще решил как снега навалит сходить в одно низинку с лопатою. а то был там как-то - снега по пояс. пока расчищал для костра место - времени много потратил.

PSA2

и еще решил как снега навалит сходить в одно низинку с лопатою. а то был там как-то - снега по пояс. пока расчищал для костра место - времени много потратил.
Ты, друже, по тайге не ходил! Иначе- в такое- и не сунулся-бы... 😊

K0T7

Mar

Это хороший вариант. Я Колд Стилы тоже рассматриваю, и даже думаю, часть их моделей сделаны под влиянием Al Mar'a.

Вообще один из немногих производителей, что ставит механизм back lock, который по крайней мере в теории прочнее остальных. Странно, почему другие его мало используют.

Во первых Tri-Ad Lock, а не back lock.
Во вторых back lock в отличие от того же Liner lock сложнее и дороже сделать, детали нужно точнее подгонять.
В третьих у back lock есть минус при определенном векторе нагрузки будет присутствовать небольшой люфт, это обусловлено самой конструкцией.

PSA2

Маленькое ИМХО- складень дороже 20-и лат- преступление супротив выживания...

Mar

PSA2
Маленькое ИМХО- складень дороже 20-и лат- преступление супротив выживания...

А автомобиль дороже тысячи ? 😊 Пистолет дороже сотни ?

Хорошие вещи редко могут быть дешевыми. Тем более когда речь идет об инструменте, от которого может зависеть жизнь.

PSA2

Миша! По ножам- я упряжку нанайского оленевода скушал... Далеко не всегда- дорогое и именитое- в тему. Не веришь- спроси у Дарсая и Рикши...

PSA2

А автомобиль дороже тысячи ?
"Буханка" из хороших рук- по-любому лучьше твоего БМЗ.

Mar

PSA2
Миша! По ножам- я упряжку нанайского оленевода скушал... Далеко не всегда- дорогое и именитое- в тему. Не веришь- спроси у Дарсая и Рикши...

Чего спрашивать, пусть скажут, если захотят.

Складник до 20 лат - это почти гарантированно Китай. Даже если это Вальтер. 😊

Можно ли в экстремальных условиях доверять китайской инженерной мысли ? Я лично считаю, что не стоит.

PSA2

Ужо мне... Я с ним- пять лет... Только стеклобой с пятки потерялся...
Миша! В экстремальных условиях- я- туеву хучу лет прожил...

K0T7

PSA2
Миша! По ножам- я упряжку нанайского оленевода скушал... Далеко не всегда- дорогое и именитое- в тему. Не веришь- спроси у Дарсая и Рикши...

Я согласен, что можно достать подешевше, главное гтобы сталь была нормальная.
Какие варианты вы можете предложить?

Mar

PSA2
Ужо мне... Я с ним- пять лет... Только стеклобой с пятки потерялся...
Миша! В экстремальных условиях- я- туеву хучу лет прожил...

Срок ношения ножа мало на что влияет. 😊 Как и бытовое использование.

Для выживания могут потребоваться экстремальные методы - батонинг, открытие дверей, прорубание и т.п. 😊

Ветеран

Mar
Срок ношения ножа мало на что влияет.

срок ношения пистолета - тоже. но это не помешало тебе написать "книгу, не имеющюю аналогов"

PSA2

Mar

Срок ношения ножа мало на что влияет. 😊 Как и бытовое использование.

Для выживания могут потребоваться экстремальные методы - батонинг, открытие дверей, прорубание и т.п. 😊

Блин! Миша, что ты куришь? Ты ещё от мамкиной соски не оторвался, когда меня ножам научили...

Mar

PSA2
Блин! Миша, что ты куришь? Ты ещё от мамкиной соски не оторвался, когда меня ножам научили...

Чему конкретно тебя научили и каким ножам ?

PSA2

Ужо мне... Шоб я был здоров...
Туризм- один нож на всё...
ГГР- обратно- один нож на всё,+ кусачки и обжимные пассатижи,
+ - Миша! Я до сих пор помню- где артерии проходят...

K0T7

Так что со складником за 20 лат? Какой стоит брать?

Aleksandr.M

K0T7
Так что со складником за 20 лат? Какой стоит брать?
Складной викторинокс бэу от бундеса за 5 лат.

Calex

Aleksandr.M
Складной викторинокс бэу от бундеса за 5 лат.
Где? В Патриоте хотят 10.

Mar

Aleksandr.M
Складной викторинокс бэу от бундеса за 5 лат.

Ну я еще могу понять, как PSA, взять складной Вальтер в Гардсе.

Но покупать использованное солдатами НАТО снаряжение - это как-то неестественно, концептуально неверно.

Из дешевых ножей Ontario Rat популярен в России.

Я еще взял CRKT Drifter за 21. Но он маленький для серьезной работы. 😊

В целом, я за то, чтобы подкопить или взять кредит, но купить хороший нож.

Тут как с пистолетами - нет смысла брать ЧЗ, лучше сразу как минимум Глок, даже в рассрочку. 😊

Aleksandr.M

Calex
Где? В Патриоте хотят 10.
Я старый образец 2 штуки по 5 брал,новый не заинтересовал по этой же причине.

Aleksandr.M

Mar
Но покупать использованное солдатами НАТО снаряжение - это как-то неестественно, концептуально неверно.
Экономически и практически себя это оправдало.
Mar
В целом, я за то, чтобы подкопить или взять кредит, но купить хороший нож.
Я тоже за,но мне повезло с 5-и латовым бундесом.
Mar
Ну я еще могу понять, как PSA, взять складной Вальтер в Гардсе.
Тоже наверное неплохо,но у меня бундес за пятёрку,ничего с этим не могу поделать.

Calex

Mar
окупать использованное солдатами НАТО снаряжение - это как-то неестественно
Миша, ты просто нихера не понимаешь в ножах.

Купить дерьмо за дорого, это просто. Ты попробуй купить настоящую вещь дёшево.

Calex

Aleksandr.M
Я старый образец 2 штуки по 5 брал,новый не заинтересовал по этой же причине
Старый у меня есть. Вот новый взял бы.

Aleksandr.M

Calex
Вот новый взял бы.
С какой целью?Что в нём понравилось?Штопора нет.

Ветеран

Mar
В целом, я за то, чтобы взять кредит, но купить хороший нож.

дебил, бля...

Riksha2008

Миша, лучше поймать момент и купить новый ХК П30 по случаю за 250 и продать Иерихон за 140. А брать кредит на Глок? Ветеран выше все написал.

Mar

Riksha2008
Миша, лучше поймать момент и купить новый ХК П30 по случаю за 250 и продать Иерихон за 140. А брать кредит на Глок? Ветеран выше все написал.

Новый ХК не может стоить 250 😊

Почему кредит на машину или мобильник - нормальное дело, а на оружие - нет ? 😊 Это еще одна абсурдная установка общества потребления.

PSA2

Новый ХК не может стоить 250
Стоить и купить- вещи разные...

Calex

Mar
Почему кредит на машину или мобильник - нормальное дело, а на оружие - нет ?
Вааще-то потому, что это не предмет первой необходимости.

Aleksandr.M

Mar
кредит на машину или мобильник - нормальное дело
Ну не знаю,я искал телефон на 2 симки с акумом дней на 5-15,купил за 50 латов.Как то не подумал что на такую сумму можно взять кредит.А вот комп сломался-это да,сразу денег на новый не хватило,17 лат переплатил,взяв новый в кредит,ибо весчь в хозяйстве нужная,не буду же я второй комп с собой носить на-с работу!

Mar

Aleksandr.M
Ну не знаю,я искал телефон на 2 симки с акумом дней на 5-15,купил за 50 латов.Как то не подумал что на такую сумму можно взять кредит.А вот комп сломался-это да,сразу денег на новый не хватило,17 лат переплатил,взяв новый в кредит,ибо весчь в хозяйстве нужная,не буду же я второй комп с собой носить на-с работу!

Есть мобильники, которые в полевых условиях могут заменить компьютер, а также там GPS, компас, фонарик, камера, книги можно загрузить и т.п. 😊 Но они и стоят дороже.

Aleksandr.M

Mar
есть мобильники, которые в полевых условиях могут заменить компьютер,
мне не надо комп в полевых условиях.
Mar
а также там GPS, компас, фонарик, камера, книги
По порядку,гпс как отдельное устройство на пальчиковых акумах работает более суток,телефоны этого не могут.
Компас-у меня несколько.
Фонарик-у меня несколько.
Камера-у меня есть,и она лучше чем телефон.
Книги и в мой телефон грузятся и читаются,при чём долго читаются.

Всё по отдельности гораздо долговечнее и лучше,чем 1 полуфабрикат с дохлым акумом.

Mar

Aleksandr.M
Всё по отдельности гораздо долговечнее и лучше,чем 1 полуфабрикат с дохлым акумом.

Да, только все это по отдельности надо как-то носить, думать, что брать, а что нет, а мобильник всегда с собой, в кармане. А на случай катаклизма или походов я планирую купить зарядку на солнечных батареях еще. 😊

PSA2

я планирую купить зарядку на солнечных батареях еще.
И тут пришла ядрёна зима...
все это по отдельности надо как-то носить, думать, что брать, а что нет, а мобильник всегда с собой, в кармане.
Правильно, Миша! Проебать- так всё разом! 😀

Mar

PSA2
Правильно, Миша! Проебать- так всё разом! 😀

Даже если сломается мобильник, останется оружие и нож выживания. 😊

Mar

И тут пришла ядрёна зима...

От костра, наверное, тоже будет заряжаться. 😊

PSA2

останется оружие и нож выживания.
Если Ветеран не отымет...

Mar

PSA2
если Ветеран не отымет...

Да он только трындеть может 😊

Aleksandr.M

Mar
Да, только все это по отдельности надо как-то носить, думать, что брать, а что нет, а мобильник всегда с собой, в кармане.
А теперь давай я кое что поясню.Начнём с того что я всегда ношу рюкзак,ибот это удобно.Там всегда есть складничок,гпс,фляга литровая.
Не буду перечислять всего.
Фонарик-у меня хороший феникс на ключах,в телефоне тоже неплохой,светит сутками.
Компас-это маленькая фигулька со свистком,который очень необходим,ибо кричать не всегда получится.
То есть взять всё-не проблема совсем.
Mar
А на случай катаклизма или походов я планирую купить зарядку на солнечных батареях еще.
Сначала возьми у кого либо попользоваться,даже летом в солнечный день-проблема подзарядиться,не экватор.

Calex

Mar
От костра, наверное, тоже будет заряжаться.



Теоретик бля.

Mar

А теперь давай я кое что поясню.Начнём с того что я всегда ношу рюкзак,ибот это удобно.Там всегда есть складничок,гпс,фляга литровая.

Я теперь тоже рюкзак ношу, формирую НАЗ. 😊 Там сейчас много полезных вещей.

Но. Может сложиться ситуация, когда рюкзак утрачен, и есть только то, что на себе - на поясе и в карманах.

Aleksandr.M

Mar
От костра, наверное, тоже будет заряжаться.
От подсветки мобилы заряди,несложно.
Mar
нож выживания.
И какие преимущества у ножа выживальшика перед ножом бундеса складным?Я скажу,у бундеса опций больше.
Mar
Я теперь тоже рюкзак ношу
У меня он повседневный на 40 литров.
Mar
Может сложиться ситуация, когда рюкзак утрачен, и есть только то, что на себе - на поясе и в карманах.
А сложится ситуация,что утрачен пояс и карманы,что более вероятно.Порвать карман просто,как и раздавить,рюкзак сам по себе является защитой.Я наз не ношу,просто у меня всегда в рюкзаке есть много чего,типа перевязочного материала.

Mar

И какие преимущества у ножа выживальшика перед ножом бундеса складным?Я скажу,у бундеса опций больше.

Опций больше, а прочность меньше. Все эти швейцарские складни не рассчитаны на серьезные нагрузки, это максимум ножи для пикника. 😊

Aleksandr.M

Mar
Опций больше, а прочность меньше.
Шпалы ими обоими не порубить нормально.
Mar
Все эти швейцарские складни не рассчитаны на серьезные нагрузки, это максимум ножи для пикника.
На медведя с обоими можно идти,с одинаковым успехом.Лезвия хватает строгать-резать-нарезать.
Но пила на бундесе пилит вполне неплохие ветки,сам пилил.Штопор-нужная штука,шилом можно хоть кожу сапог подлатать,куртку подшить,открывалка и отвёртка-бонус.
И никакой ржи.

PSA2

не рассчитаны на серьезные нагрузки, это максимум ножи для пикника
А чем таким серьёзным может нагрузить ножик программер?

Mar

А сложится ситуация,что утрачен пояс и карманы,что более вероятно

Пояс - еще надо постараться потерять. 😊 А рюкзак - довольно просто.

Mar

PSA2
А чем таким серьёзным может нагрузить ножик программер?

Я уже приводил много сценариев. Выбраться из лифта, вскрыть дверь, построить укрытие в лесу, заготовить дрова. Для всего этого нужен хороший, качественный нож.

Aleksandr.M

Mar
Пояс - еще надо постараться потерять.
Не так то и сложно,зацепил-порвал,не успел надеть-застегнуть,сполз-а портупеи нет.Я бывало впопыхах и кобуры рвал на поясе,зацепив что либо,а ты ещё и нож туда.Представь себе,пояс,на нём полноразмерники нож икс с магазином,мобила.Уже так себе,особо не побегаешь по кустам.
Mar
рюкзак - довольно просто.
Ни разу не терял.

Mar

Ни разу не терял.

А ремень терял ? 😛

Допустим, сплавляется турист по реке, опрокидывается, плот/лодку уносит, рюкзак тоже, и вот он на берегу мокрый и только с тем, что на себе.

Или - атака типа 11 сентября или пожар, землетрясение, а человек сидит на собрании, рюкзак в другом конце офиса, бежать туда некогда.

У альпинистов иногда и ветром рюкзаки уносит.

В общем, варианты есть. Пояс понадежнее, тем более у меня хороший, от Контакта. 😊

PSA2

Mar

Я уже приводил много сценариев. Выбраться из лифта, вскрыть дверь, построить укрытие в лесу, заготовить дрова. Для всего этого нужен хороший, качественный нож.

И когда крайний раз ты этим занимался? Хотя- в одном соглашусь- дрова лучше руби ножом, топором- ногу себе оттяпаешь. 😊

Mar

И когда крайний раз ты этим занимался?

Это несерьезный аргумент. 😊 Большинство из тех, кто носит оружие, никогда его не применяли, но возможность такая есть - для нее и носят. 😊

Aleksandr.M

Mar
А ремень терял ?
Рвал.
Mar
Допустим, сплавляется турист по реке, опрокидывается, плот/лодку уносит, рюкзак тоже, и вот он на берегу мокрый и только с тем, что на себе.
Рюкзак обладает некоторой плавучестью,а вот человек без физужи,с лишними килограммами на ремне-нет.
Mar
Или - атака типа 11 сентября или пожар, землетрясение, а человек сидит на собрании, рюкзак в другом конце офиса, бежать туда некогда.
Не ходил ты с поясом,на котором кс с доп магазином,рация,мобила,наручники,газбаллон.Есть шанс зацепится,например.А рюкзак ,вот сейчас глянул,в 3-х метрах от меня,я на работе.И если я сейчас выскочу без него-кс есть,ключи с фонариком,форма с мобилой,документы.Если здания рассыпятся-то и мобильной связи с интернетом не предвидится,и не до книг мне будет.

Calex

Mar
Допустим, сплавляется турист по реке, опрокидывается, плот/лодку уносит, рюкзак тоже, и вот он на берегу мокрый и только с тем, что на себе.
Пиздец.

Миша, ты хоть раз на сплаве был?
Я этим занимался довольно долго, ибо молодой и глупый организм требовал адреалина.

Но даже тогда думали о безопасности. После переворота на берегу оказываешься всегда не один, а в компании таких же сумасшедших.
Стакан спирта, и поплыли искать лодку. Без водителя её обязательно вынесет на берег.

PSA2

Mar

А ремень терял ? 😛

Допустим, сплавляется турист по реке, опрокидывается, плот/лодку уносит, рюкзак тоже, и вот он на берегу мокрый и только с тем, что на себе.

Или - атака типа 11 сентября или пожар, землетрясение, а человек сидит на собрании, рюкзак в другом конце офиса, бежать туда некогда.

У альпинистов иногда и ветром рюкзаки уносит.

В общем, варианты есть. Пояс понадежнее, тем более у меня хороший, от Контакта. 😊

Сидит Миша на собрании, а на поясе у него- содержимое Саниного 40-калитровика... 😀

PSA2

Это несерьезный аргумент. Большинство из тех, кто носит оружие, никогда его не применяли, но возможность такая есть - для нее и носят.
Из пистолета- ты хотя-бы в тире стрелять умеешь.

Mar

Не ходил ты с поясом,на котором кс с доп магазином,рация,мобила,наручники,газбаллон.

У каждой профессии своя специфика. 😊

Aleksandr.M

PSA2

Из пистолета- ты хотя-бы в тире стрелять умеешь.


А топор и пила у него вообще не предусмотрены,будет валежник из под наста ножом выкапывать,и лапник на шалаш перестругивать.
PSA2
содержимое Саниного 40-калитровика
Упалподцтул!Ржунимагу!

Aleksandr.M

Mar
У каждой профессии своя специфика.
Ну и ты собираешься так ходить,всё на пояс.А у меня ножичек в отдельном кармашке на штанине,всегда с собой.Тренчик у тебя есть?

Mar

А топор и пила у него вообще не предусмотрены,будет валежник из под наста ножом выкапывать,и лапник на шалаш перестругивать.

А ты в своем рюкзаке носишь топор каждый день ? 😊

Aleksandr.M

Миша,надо снарягу-спроси,что тебе надо,по порядку,поможем ведь,не жалко.

Aleksandr.M

Mar
А ты в своем рюкзаке носишь топор каждый день ?
У меня пилка неплохая на бундесе,немного более 10 см перепиливает,пилил.Не очень комфортно,но достижимо.А вот сантиметров 5 и менее-даже удобно.Фискар пила складная мне не понравилась,пяток деревцев-и согнулась.

Mar

Ну и ты собираешься так ходить,всё на пояс.А у меня ножичек в отдельном кармашке на штанине,всегда с собой.Тренчик у тебя есть?

На пояс ПСМ, не цепляется - специалисты проектировали. 😊 Мобильник в кармане. Нож тоже. Тренчики считаю излишними.

Riksha2008

PSA2
Сидит Миша на собрании, а на поясе у него- содержимое Саниного 40-калитровика...
Ему нужен жилет Вассермана. Онотоле-голова.

Calex

Aleksandr.M
ренчик у тебя есть?
Ты ещё про гульфик спроси.

Aleksandr.M

Mar
На пояс ПСМ, не цепляется - специалисты проектировали.
Я мелкан дома храню,на работе или ПМ или Глок.При драке выскакивать могут,были случаи,трен-вещь!Или заебёшся по лесу мотать с непривычки,выронить и не заметить кс-раз плюнуть даже с хорошей кобурой.

Aleksandr.M

Calex
Ты ещё про гульфик спроси.
Да я это как то и не указываю даже,ка и про брюки,носки.А что,кто то не носит???! http://fashiongirl.mypage.ru/g...3_fevralya.html

PSA2

Ему нужен жилет Вассермана
-Андрюха! Я жилетку нашёл!
-Так неси сюда!
-А в ней- Миша!
-Так ты его вытряхни! 😀

Riksha2008

Aleksandr.M
А что,кто то не носит???!
Остро захотел.

PSA2

Остро захотел.
Тебе не пойдёт.

Riksha2008

PSA2
Тебе не пойдёт.
Срубил на взлете. Надо искать зеленый-под Горку.

PSA2

Надо искать зеленый-под Горку
Из кордуры и обязательно- с мембраной!

Riksha2008

PSA2
Из кордуры и обязательно- с мембраной!
Ты знаешь толк в извращениях!

PSA2

Ты знаешь толк в извращениях!
Дык- с кем поведёсси! 😊

Aleksandr.M

На Луцавку что ли сгонять,печень потренировать...

K0T7

Aleksandr.M
Складной викторинокс бэу от бундеса за 5 лат.

То есть ножей таких нет, только бэу. И как я понимаю викторинокс от бундеса это обычной складник со всякими штопорами, которые новые стоят 14-20 лат? При таком раскладе лучше нормальный мультитул купить, а такой викторинокс (Victorinox Swiss Army Huntsman Pocket Knife) у меня дома валяется, за 14 лат.

K0T7

Mar
Но. Может сложиться ситуация, когда рюкзак утрачен, и есть только то, что на себе - на поясе и в карманах.

Можно не утратить, а проебать. Утратить можно если ты альпинизмом каким-нибудь занимаешься и то это весьма нестандартная ситуация

Mar

K0T7
Можно не утратить, а проебать. Утратить можно если ты альпинизмом каким-нибудь занимаешься и то это весьма нестандартная ситуация

Это вопрос терминологии. 😊 На мой взгляд, полагаться на то, что рюкзак всегда будет при себе, не стоит.

Aleksandr.M

K0T7
То есть ножей таких нет, только бэу.
У меня только бэушные.
K0T7
И как я понимаю викторинокс от бундеса это обычной складник со всякими штопорами, которые новые стоят 14-20 лат?
http://www.zib-militaria.de/ep...Products/210006
Сколько новый стоит представления не имею.
K0T7
При таком раскладе лучше нормальный мультитул купить,
Не хочу,этого за пятло хватает,маленький,уютный.
Mar
На мой взгляд, полагаться на то, что рюкзак всегда будет при себе, не стоит.
Человек без груза,лишенный благ цивилизации,помрёт по осени .

Mar

Человек без груза,лишенный благ цивилизации,помрёт по осени .

А с грузом ? 😊

DisPetcher

ну, до зимы дотянет..

Mar

DisPetcher
ну, до зимы дотянет..

И сколько груза надо иметь, чтобы прожить в лесу, например, октябрь и ноябрь ? 😊 Каков его состав ? 😊

Aleksandr.M

Mar
И сколько груза надо иметь, чтобы прожить в лесу, например, октябрь и ноябрь ?
Ну для начала хотя бы платка водонепроницаемая и спальник до -15,обувь,одежда с рюкзаком в чём это носить.И то,если кони не двинешь от простуды или сифилиса.

Mar

Aleksandr.M
Ну для начала хотя бы платка водонепроницаемая и спальник до -15,обувь,одежда с рюкзаком в чём это носить.И то,если кони не двинешь от простуды или сифилиса.

А чем питаться два месяца ? 😊

Ветеран

Mar
А чем питаться два месяца ?

о сублиматах что-нибудь слышал? о сушеном мясе? кулеш на костре сварить не сможешь?

Calex

Mar
А чем питаться два месяца ?


Aleksandr.M

Mar
А чем питаться два месяца ?
На вскидку- http://www.virsotne.lv/?id=212
Если цена смутит,а там пачка на день,то можно и таких банок набрать,по 32 сантика http://www.ardeks.lv/index.php?parent=125
Можно есть и такие рационы,на третий день вкусно,как и тушняк ардекса.
http://www.ebay.com/itm/Seven-...=item336c6cc69d
Неплохо иметь гречку,продукт готовить не нужно,сама набухает за ночь,но плохо хранится,жучки бывают.Что опять же неплохо,белки 😊
Так что несколько месяцев не сильная беда,выживешь,если духу хватит.

Calex

Aleksandr.M
http://www.ardeks.lv/index.php?parent=125
А где продают? Попробовал бы. Я всегда другого завода брал, но его пару лет как закрыли.
Другое пока не понравилось, а запасы не беспредельны.

Calex

Кстати, ещё очень хорош был шведский армейский тушняк.
Килограмовые банки с головой быка. Опять таки, давно не видел.

Aleksandr.M

Calex
А где продают? Попробовал бы.
В рими у детского мира,по 32 сантика,есть можно,но конечно так собе,правда получше других.У них иногда мелькают по 90 сантиков с 80-90 процентов мяса,та неплоха.
Calex
Кстати, ещё очень хорош был шведский армейский тушняк.
Килограмовые банки с головой быка. Опять таки, давно не видел.
Да,4 котлетины,классная штука,пересолено,но едомо.

K0T7

Aleksandr.M
В рими у детского мира,по 32 сантика,есть можно,но конечно так собе,правда получше других.У них иногда мелькают по 90 сантиков с 80-90 процентов мяса,та неплоха.

Я как не зайду всё время есть, есть ещё стекляные но они неинтерестны, а одной банки за 90 сантим хватает как минимум на 2 раза, если гарнир есть.

Mar

Aleksandr.M
Так что несколько месяцев не сильная беда,выживешь,если духу хватит.

И сколько всего этого нужно на два месяца, какой получится вес и объем ? 😊

Aleksandr.M

Mar
И сколько всего этого нужно на два месяца, какой получится вес и объем
Считай,там масса указана.Банка консервы на день,на 2 дня-выживание,и так не лучший вариант,но жрать только в крайнем случае,истинный нз,по 250гр банка.Сублимат пачка на день.Аварийный рацион на 3 дня пачка,можно растянуть на 9,но тоже голодно будет,срок годности 5 лет.Для сублимата кипяток надо.А вот если сдобрить это 100 грамм гречки в день(в сухом виде)то уже неплохо.
Первые 3 дня можно не есть.

Mar

Aleksandr.M
Считай,там масса указана.Банка консервы на день,на 2 дня-выживание.Сублимат пачка на день.Аварийный рацион на 3 дня пачка,можно растянуть на 9,но тоже голодно будет.Для сублимата кипяток надо.А вот если сдобрить это 100 грамм гречки в день(в сухом виде)то уже неплохо.

Я-то давно прикинул. 😊 Потому и подвожу к мысли, что носить запас продуктов на 60 дней, вместе с другим снаряжением для выживания - нереально. 😊

Aleksandr.M

Mar
Потому и подвожу к мысли, что носить запас продуктов на 60 дней, вместе с другим снаряжением для выживания - нереально.
Не унести 10-15 кг еды-это путь к суициду.Спальник-2 кг,рюкзак до 6,палатка 4,прочее ещё 5.Итого 32 кг,итого четверть моего веса,плюс каждый день всё легчает.Сублиматы 8 кг.Горелка у меня есть,с котелком.

Mar


Не унести 10-15 кг еды-это путь к суициду.

15 кг не хватит. 😊 Самый минимум 30 кг, и то не гарантировано еще. Армейский ИРП-7 весит 1.75 кг, а там на день. 😊

Riksha2008

Mar
Армейский ИРП-7 весит 1.75 кг
ИРП-Б весит меньше. Правда, я не знаю где его купить, в отличие от ИРП-7.

DIDI

Курите мировой опыт.
Без заранее заготовленных схронов с провизией снаряжением,топливом (ну и оружием с боеприпасами,хотя последнее для выживания необязательно и скорее атрибут партизанщины)протянут более недели малореально.В зимних условиях ещё сложнее.

Aleksandr.M

Mar
15 кг не хватит.
Этт ты жировать собрался,жрачку из столовки носить.
ИРП 7 собран диетологами,которым запрещено рассматривать вопрос недоедания вообще,есть он у меня,не нравится,слишком большая коробка и так себе жрачка,ничего выдающегося.Сублимат рулит,только у вояк на него денег нет.Бывало неделями почти не ели в армии,братская могила и хлеб(банка бм и полбуханки в сутки).Все живы.

Riksha2008

Тут неплохо описано про питание-http://artofwar.ru/z/zagorcew_a_w/text_0740.shtml

Calex

Армейский ИРП-7 весит 1.75 кг
Вполне полноценным пайком укладывался в 900-950 грамм на продуктах из магазина.
Это от пуза, стока и не сожрать. Реально пять паек - на неделю.

Aleksandr.M

Calex

Вполне полноценным пайком укладывался в 900-950 грамм на продуктах из магазина.


Разговор шел про 2 месяца,что бы ноги не протянуть.На сублиматах,голимом тушняке с мясопродуктами,сублиматах,грече либо аварийном рационе-возможно.И унести это возможно,но поголодать придётся,что мне в таких дозах только во благо.

Calex

Aleksandr.M
Разговор шел про 2 месяца, что бы ноги не протянуть.
На два не ходил, ибо таких отпусков не бывает.
Около месяца автономки - без проблем.
Но естественно, что груз надо собирать очень тщательно.

Все айфоны и прочие предметы роскоши сразу идут нехер.
Некорые даже у зубных щёток ручки отпиливали.

Mar

Aleksandr.M
Сублимат рулит,только у вояк на него денег нет.

А ты сам много ел этот сублимат ? У меня есть определенные сомнения, что если удалить из продуктов воду, а потом залить кипятком, то это будет тот же самый продукт.

Aleksandr.M

Mar
А ты сам много ел этот сублимат ?
Ел.Макароны с мясной подливой,съедобно.
Mar
У меня есть определенные сомнения, что если удалить из продуктов воду, а потом залить кипятком, то это будет тот же самый продукт.
Смотря что считать-тот же.

Calex

Aleksandr.M
Ел.
Там есть особенность, брать можно только определённые блюда.
Например, супы вообще нет смысла, по сути те же бомж пакеты, тока дороже.
Вторые блюда надо предварительно пробовать. Каждое.

Но в весе в результате разница есть.

DisPetcher

какую же хуйню вы тут развели!
Мише ведь не важно что вы говорите - он все равно пробовать не будет. Ему надо поспорить. А вы что-то рассказываете, рассказываете - тушенка, сублиматы... Да по хрен - хоть утку по-пекински, все равно Миша скажет что вы дураки, и нифига не понимаете.

Mar

DisPetcher
какую же хуйню вы тут развели!
Мише ведь не важно что вы говорите - он все равно пробовать не будет. Ему надо поспорить. А вы что-то рассказываете, рассказываете - тушенка, сублиматы... Да по хрен - хоть утку по-пекински, все равно Миша скажет что вы дураки, и нифига не понимаете.

Ну, сублиматы я не пробовал, потому и интересуюсь.

Пока это смахивает на рекламу дорогущего продукта.

Например - макароны это и так сам по себе почти сублимат. 😊 Вот мясо - другое дело, тут у меня и сомнения.

Calex

DisPetcher
все равно Миша скажет что вы дураки, и нифига не понимаете.
А пусть об этом очередную книгу напишет.

И вообще, тут не с Мишей разговаривают. Он просто катализатор.

DisPetcher

так ты не разбираешься, Миша, ты просто споришь из принципа.
никто никогда не утверждал, что сублимат - такой же продукт как исходный. и жрать три месяца сублиматы, тоже далеко от идеального питания. но если припрет - то это лучшее по весу-объему.
ты будешь сравнивать молекулярный весь сублимированного и свежего мяса, и рассказывать что это неполноценная замена. Просто купи и попробуй. В чем проблема-то? Эмпирический способ познания все еще рулит до сих пор.

Mar

DisPetcher
ты будешь сравнивать молекулярный весь сублимированного и свежего мяса, и рассказывать что это неполноценная замена. Просто купи и попробуй. В чем проблема-то? Эмпирический способ познания все еще рулит до сих пор.

Это только на первый взгляд. 😊 В данном случае если купить и попробовать, это покажет только вкус продукта, а имеет значение содержание и эффект для организма.

Для полноценного эксперимента надо поесть сублиматы хотя бы пару недель, сравнить сублимированное мясо с сушеным мясом, колбасой, ветчиной и т.п. Это серьезное исследование. 😊 Поэтому для начала проще спросить у того, кто хвалит, какой у него опыт.

Aleksandr.M

Mar
Для полноценного эксперимента надо поесть сублиматы хотя бы пару недель, сравнить сублимированное мясо с сушеным мясом, колбасой, ветчиной и т.п. Это серьезное исследование.
Для Рен тв-безусловно важное,полное шокирующих фактов.Сублимированное мясо-не вкусно.Но вот объём и вес-рулят.

DisPetcher

Это серьезное исследование
запроси грант у евросоюза - они выделят.

Calex

Если кто-то собрался питаться во время драпа исключительно полезными для здоровья экологически чистыми продуктами, то флаг ему в руки, и барабан на шею.

Здоровье ему больше не понадобится.

Mar

Сублимированное мясо-не вкусно.Но вот объём и вес-рулят.

Допустим, но в случае мяса есть еще как минимум конкуренты:
1. Колбаса
2. Ветчина
3. Сушеное мясо

Есть ли тут у сублиматов преимущество ? 😊

DisPetcher

Есть ли тут у сублиматов преимущество ?
вес и объем.
Колбаса вообще не мясо.

Ветеран

Mar

Это только на первый взгляд. 😊 В данном случае если купить и попробовать, это покажет только вкус продукта, а имеет значение содержание и эффект для организма.

Для полноценного эксперимента надо поесть сублиматы хотя бы пару недель, сравнить сублимированное мясо с сушеным мясом, колбасой, ветчиной и т.п. Это серьезное исследование. 😊 Поэтому для начала проще спросить у того, кто хвалит, какой у него опыт.

сублиматы не пробовал. а вот сушеное мясо, колбасу и фрукты-овощи - сам делал и ел. вполне съедобно и вкусно. хранится годами. вес - мизерный: из килограмма сырого мяса выходит около 200 грамм сушеного. засушил два метра колбасы - попробовать толком не успел, дочка сожрала урча как кошка.
кто хочет сделать - ищет возможность, кто хочет попиздеть - разводит теории.

Ветеран

DisPetcher
Колбаса вообще не мясо.

самому надо колбасу делать, тогда это будет мясо. я покупную колбасу уже несколько лет не ем. сам делаю и копчу.

DisPetcher

Колбаса - это не мясо, а фарш, йопта.

Mar

DisPetcher
Колбаса - это не мясо, а фарш, йопта.

А фарш из чего делают ? 😊

DisPetcher

А фарш из чего делают ?
то есть, для тебя нет разницы между пельменем и бутербродом с колбасой? мясо и пшеница - кули там...

Calex

Mar
А фарш из чего делают ?
Какой? Соловьиный - из соловьев. Но естесвенно, 50 на 50. Один соловей, одна лошадь.

Mar

DisPetcher
то есть, для тебя нет разницы между пельменем и бутербродом с колбасой? мясо и пшеница - кули там...

Может быть разница в составе, пропорциях и т.п., но принципиальной разницы я не вижу. 😊

DIDI

Mar

А ты сам много ел этот сублимат ? У меня есть определенные сомнения, что если удалить из продуктов воду, а потом залить кипятком, то это будет тот же самый продукт.

Я в 92м-94м годах продавал в РФ лиофилизированные продукты питания.Кстати самым крупным клиентом был Газпром.Продукты были отменного качества итальянского производства со сроком хранения с десятилетие.Один только минус -дорогие.
Но если нужно качество,то лиофилизации нет альтернативы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%86%D0%B8%D1%8F

DisPetcher

Может быть разница в составе, пропорциях и т.п., но принципиальной разницы я не вижу.
Миша, они на вкус разные совсем, если что. И вот, если тебя интересует только состав, то питайся протеиновыми и углеводными коктейлями.
А состав у любой еды одинаков - белки, жиры, углеводы, микроэлементы.

P.S. Миша не заставляй о тебе думать хуже, чем ты есть.

PSA2

Выходили как то на три недели, 750 грамм в день на организм, субтропики, вышли- через два месяца... Правда- скинули нам разок, но за этот "разок"- убить хотелось... Ничего- живы и здоровы, но змей- по сей день люблю...

Ветеран

DisPetcher
Колбаса - это не мясо, а фарш, йопта

Леша, колбасу не только фаршем набивают, но и мелкорубленным мясом

PSA2

Я в 92м-94м годах продавал
Дима! А где сегодня такое купить можно?

PSA2

Леша, колбасу не только фаршем набивают, но и мелкорубленным мясом
А пельменями- гору народа в Сталинграде спасли- ибо- "а котелок, снег и топливо- у нас есть" (С.)

Mar

DisPetcher
Миша, они на вкус разные совсем, если что. И вот, если тебя интересует только состав, то питайся протеиновыми и углеводными коктейлями.
А состав у любой еды одинаков - белки, жиры, углеводы, микроэлементы.

Я думаю, тут не все так просто. Люди на протяжении тысячелетий ели примерно одну и ту же пищу, из поколения в поколение. Организм приспосабливался, передавал наследственную информацию. А сейчас нам что только не пихают под видом прогресса, уже ГМО вводят усиленно.

Это все может плохо кончиться. 😊

PSA2

Миша! Ты когда сам себе готовил крайний раз из простых продуктов- крупа, картошка, морковка, кусман мяса с кровью?
Припрёт- я и кошака, али псину приблудную схарчу, а ты- сможешь?

Mar

PSA2
Припрёт- я и кошака, али псину приблудную схарчу, а ты- сможешь?

Не знаю. Эту тему можно далеко развить. Принципиально я против выживания любой ценой, в ущерб чести. 😊 Честь и мораль превыше даже выживания. Но, конечно, судить глобально, пока сам не оказался в конкретной ситуации - легкомысленно.

PSA2

Mar

Не знаю. Эту тему можно далеко развить. Принципиально я против выживания любой ценой, в ущерб чести. 😊 Честь и мораль превыше даже выживания. Но, конечно, судить глобально, пока сам не оказался в конкретной ситуации - легкомысленно.

В компутерные игры играешь? Честь и мораль? Откуда у тебя и то и другое возмётся? Одинокий программер- борец за честь и мораль... Тьфу, бля, аж блевануть охота...

Ветеран

Mar
Принципиально я против выживания любой ценой, в ущерб чести. Честь и мораль превыше даже выживания.

причем тут честь и мораль? тебе что, предлагают схарчить родную бабушку?

Riksha2008

Mar
в ущерб чести
??????? Чем кошак или червяк могут тебя опустить??????

Ветеран

Riksha2008
??????? Чем кошак или червяк могут тебя опустить??????

неблагородно это - кошака жрать! то ли дело воробьев из ПСМа настрелять - вот деяние для истинного самурая!

PSA2

Миша! По взрослому- чтобы выжили дети MVN-а, али Рикши- я- могу то, что ты даже себе представить не в состояниии...

PSA2

то ли дело воробьев из ПСМа настрелять
Неужель- было такое?

Mar

PSA2
В компутерные игры играешь? Честь и мораль? Откуда у тебя и то и другое возмётся? Одинокий программер- борец за честь и мораль... Тьфу, бля, аж блевануть охота...

Если ты оцениваешь честь по профессии, то это очень больше заблуждение. 😊

Calex

PSA2
Неужель- было такое?
Не попадёт. Они сцуки прыгают.

Calex

А Мишу с такими понятиями при любом ЛП точно схарчат. Если тока не придуривается.

Mar

Riksha2008
??????? Чем кошак или червяк могут тебя опустить??????

Это я развиваю тему. А если для выживания надо будет человека съесть ? Такие случаи не редкость.

PSA2

Mar

Если ты оцениваешь честь по профессии, то это очень больше заблуждение. 😊

Мну доводилось разделывать много разного зверья... Медвежонок после снятия шкуры- очень похож на ребёнка... И ещё... Миша! Я своими ногами с грузом- пршёл не одну сотню км... Убивать меня- пытались всерьёз... А драться- я сегодня с превеликим удовольствием в спортзале с MVN-ом схлестнусь- чтобы понять- что от меня,- того напрочь отмороженого старлея осталось.

Calex

Mar
Это я развиваю тему. А если для выживания надо будет человека съесть ? Такие случаи не редкость.



Тебе никто об этом не скажет. Просто стукнут по темечку, и разделают на котлеты.

PSA2

А Мишу с такими понятиями при любом ЛП точно схарчат. Если тока не придуривается.
Саня! Похоже Миша- по стопам Зыкова бредёт... Есть глоцк- он- Мед Макс... 😞

Mar

PSA2
Мну доводилось разделывать много разного зверья... Медвежонок после снятия шкуры- очень похож на ребёнка... И ещё... Миша! Я своими ногами с грузом- пршёл не одну сотню км... Убивать меня- пытались всерьёз... А драться- я сегодня с превеликим удовольствием в спортзале с MVN-ом схлестнусь- чтобы понять- что от меня,- того напрочь отмороженого старлея осталось.

И что ? Причем тут честь ? 😊

PSA2

А если для выживания надо будет человека съесть ?
Дед про блокадный Ленинград про такое рассказывал... Расстреливал на месте...
Сегодня- не смогу, да и не надо...

PSA2

И что ? Причем тут честь ?
А это к тому, что ты- с голоду сдохнешь, будучи не в состоянии приблудного кошака прикастрюлить!

DIDI

PSA2
Дима! А где сегодня такое купить можно?

Не интересовался давно,но можно найти.

PSA2

Не интересовался давно,но можно найти.
Ежели можно!

Riksha2008

Mar
Такие случаи не редкость.
От недостатка знаний. Вокруг почти всегда есть еда и вода.

Calex

Riksha2008
От недостатка знаний. Вокруг почти всегда есть еда и вода.

Тем не менее, ЗК часто брали в побег бычка.
Грибы ещё искать надо, а тут мясо само идёт. Халява.

Riksha2008

Саша, ну представь ромштексы из задницы нашего пейсателя. Я червячкив лучше покопаю.

DisPetcher

Ветеран
тебе что, предлагают схарчить родную бабушку?

ты так говоришь, как будто это что-то плохое...

DisPetcher

Ветеран

Леша, колбасу не только фаршем набивают, но и мелкорубленным мясом

ну речь не о том вообще. Миша считает, что никакой разницы нет - мясо куском, или в виде колбасы. пшеница в виде макарон, хлеба, или каши.

AlexNode

DIDI

Не интересовался давно,но можно найти.

http://www.drytech.no/index.php/no/
На вскидку. Я ими питаюсь в командировках. По недели по две. Вперемешку с нормальной едой. Вкусно, питательно. Если воду на себе не носить, то дофига можно пайков упереть. Есть и армейские, но в продаже не видел.

Mar

DisPetcher
ну речь не о том вообще. Миша считает, что никакой разницы нет - мясо куском, или в виде колбасы. пшеница в виде макарон, хлеба, или каши.

Я утверждаю, что нет принципиальной разницы. Вкус - дело субъективное. Я встречаю все больше людей, которые едят основные блюда без хлеба, что лично я считаю варварством. 😊

Изначально моя мысль была в том, что если взять кусок приготовленного мяса, хитрым способом извлечь оттуда воду, а потом залить кипятком - несколько сомнительно, что получится такой же кусок мяса, а не намоченный кусок засушенного мяса. 😊

Да, с макаронами это сработает, наверное, хотя опять же вопрос, почему бы их просто не приготовить стандартным образом.

Таким образом, что касается мяса - я не уверен, что сублиматы имеют заметное преимущество перед той же колбасой, а также ветчиной и сушеным мясом.

PSA2

Поищи про пеммикан.

Aleksandr.M

Riksha2008
Саша, ну представь ромштексы из задницы нашего пейсателя
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D1%88

Riksha2008

Спасибо, поржал. Но тут нужен большой котел, много специй, много проточной воды. В канве выживания не комильфо.

Aleksandr.M

Riksha2008
нужен большой котел, много специй, много проточной воды.
Луцавсала,там и дрова,и магазин с вёдрами рядом,и вода проточная.

DisPetcher

Я утверждаю, что нет принципиальной разницы
странно, но диетологи с тобой не согласны.

Я встречаю все больше людей, которые едят основные блюда без
потому что хлеб - это простые углеводы, которые городскому человеку не нужны в таких количествах как ты привык жрать.
Изначально моя мысль была в том, что если взять кусок приготовленного мяса, хитрым способом извлечь оттуда воду, а потом залить кипятком - несколько сомнительно, что получится такой же кусок мяса, а не намоченный кусок засушенного мяса
такой же кусок мяса не получится. и на вкус он будет другой. но надо понимать что и зачем ты делаешь. сублимированное мясо в ценности своей имеет белок, и при "сублимировании" этот белок никуда не девается, так что с точки зрения белка - мясо остается таким же. с точки зрения вкуса, усвояемости - нет, не таким же. Точно так же как "восстановленное молоко" не идентично "парному" и даже просто "пастеризованному".

что касается мяса - я не уверен, что сублиматы имеют заметное преимущество перед той же колбасой, а также ветчиной и сушеным мясом.
имеют заметное преимущество в плане веса и объема. в плане питательности - одинаково. В плане вкуса - проигрывают.


medvedk

DisPetcher
городскому человеку не нужны в таких количествах как ты привык жрать.
Наоборот, это хорошо. Чем Миша упитаннее, тем более он ценное сырье для целой группы выживальщиков при БП 😀

Riksha2008

medvedk
Чем Миша упитаннее, тем более он ценное сырье
КПД уже больше 100%. Уважаемая фигура в среде вышивальщиков (Кролики это не только ценный мех, но и ......).

Aleksandr.M

Riksha2008
Кролики это не только ценный мех, но и ...
Размер обуви не мой,типа на мех не претендую, и -мне своего хватит.А в остальном,типа на Луцавку?

Mar

Riksha2008
КПД уже больше 100%. Уважаемая фигура в среде вышивальщиков.

Лучше бы эти "вышивальщики" вместо фантазий занимались реальными делами. А то ни оружия, ни умения им владеть, зато понтов и туманных намеков на свой опыт выше крыши. 😊

medvedk

Mar

Лучше бы эти "вышивальщики" вместо фантазий занимались реальными делами. А то ни оружия, ни умения им владеть, зато понтов и туманных намеков на свой опыт выше крыши. 😊

Ты не отвлекайся, ешь давай. В случае БП ты сможешь спасти от голодной смерти , как минимум 5-6 выживальщиков. 😀

AlexNode

DisPetcher
В плане вкуса - проигрывают.

кому как. Я подсел на перчёный джерки. С чёрным перцем. На тот что с красным здоровья не хватает 😊. www.beefjerky.com
Вкусно. С пивом обалденно. У самого так пока не получается сделать.

DisPetcher

Лучше бы эти "вышивальщики" вместо фантазий занимались реальными делами.
Миша, тебе говорят про реальные дела, но ты на все отвечаешь, что не согласен и имеешь свое мнение, отличное от мнения людей с опытом.
Бесполезно это все.

DisPetcher

AlexNode
бастурма она и в Норвегии бастурма.
😀

Riksha2008

Aleksandr.M
типа на Луцавку?
Если в рейс на выходные не уеду, то можно и туда. Пообщатся так сказать и познакомится поближе.

Aleksandr.M

Если бп не приключится,то похоже работаю в выходные...
Миша,зачем тебе лоховской,тяжелый топор,если можно топор типа томагавка купить!
Вот,Пастыря ссылка - http://www.coldsteel.com/Category/7_1/Tomahawks.aspx
Телефон поставщика всего Колд Стила в риге: 26155663 ,Арнис (недалеко от стадиона СКА)
Взял тут http://forum.armory.lv/index.p...icseen.html#new
Мачету захотелось!

Aleksandr.M

Миша!Нашел я твоё счастье! http://www.coldsteel.com/Produ...NA_MACHETE.aspx

PSA2

Миша!Нашел я твоё счастье!
Вах! Похоже рукоять от гаечного ключя прикастрюлили...

Mar

Aleksandr.M
Миша!Нашел я твоё счастье! http://www.coldsteel.com/Produ...NA_MACHETE.aspx

Да, у Колд Стила много интересных вещей, они и мечи производят. У меня есть их короткая катана.

Но все-таки нужен инструмент, помещающийся в рюкзаке хотя бы, а также что-то на пояс или в карман 😊

PSA2

Riksha2008
Если в рейс на выходные не уеду, то можно и туда. Пообщатся так сказать и познакомится поближе.
А это будет частная драка, тьфу-ты, пъянка али можно присоединится?

PSA2

У меня есть их короткая катана.

Но все-таки нужен инструмент, помещающийся в рюкзаке хотя бы, а также что-то на пояс или в карман

КПД увеличивается... 😀

DisPetcher

Миша, когда в поход пойдем?

Ветеран

Calex

Тем не менее, ЗК часто брали в побег бычка.
Грибы ещё искать надо, а тут мясо само идёт. Халява.

DisPetcher
Миша, когда в поход пойдем?
это надо ТАК оголодать... 😀

K0T7

Mar
Таким образом, что касается мяса - я не уверен, что сублиматы имеют заметное преимущество перед той же колбасой, а также ветчиной и сушеным мясом.

Всё просто, берйм колбасу, ветчину и кладём на стол, на кухне и смотрим насколько это быстро испортится. Так что главное тут вес и срок годности. По поводу сушёного мяса - вполне приличная замена тушёнки, другой вопрос цена этого счастья

Riksha2008

Ветеран
это надо ТАК оголодать...
Ну почему? Составить карту разделки тушки, нарисовать меню опять же надо. Во всем нужна сноровка, закалка, тренировка. Мишу надо приучить к мысли о том, что камрадам-вышивальщикам он очень нужен, и не только собеседником.

------------------
Когда проходишь между рядами в театре, никогда не знаешь, «BR» какое место дать понюхать сидящим.

PSA2

Подо что Мишу будем?

Riksha2008

PSA2
Подо что Мишу будем?
Боюсь, Миша не придет.

PSA2

Блин, а я в гараже люминиеву кастрюлю литров на полста откопал...

DisPetcher

Всё просто, берйм колбасу, ветчину и кладём на стол, на кухне и смотрим насколько это быстро испортится
это слишком просто, и поговорить в интернетах не о чем. не наш подход. надо же вынести мозг сперва...

Calex

Можно ещё положить в рюкзак холодильник.

Даже странно, почему теоретигам не приходят в голову такие простые решения.

medvedk

Calex
Можно ещё положить в рюкзак холодильник.

Миша так быстро испортится? 😀

Riksha2008

medvedk
Миша так быстро испортится?
Сидячая работа за компом очень зашлаковывает организм.

PSA2

Миша так быстро испортится?
В компании с такми рожами- как здрасте! Научится пить, курить, материться, бeзобразия нарушать и сдаст ПСМ в комиссионку. 😀

Ветеран

K0T7
По поводу сушёного мяса - вполне приличная замена тушёнки, другой вопрос цена этого счастья
пара маленьких банок тушенкт стоят как килограмм сырого мяса. мяса в этих банках - грамм 100, максимум 150. насушить мяса - кроме времени никаких затрат.

darsaj

Блин, а я в гараже люминиеву кастрюлю литров на полста откопал...

Дык, в клубе то полевая кухня имеется...в отличнейшем рабочем состоянии....вроде ищо, работающая промышленная мясорубка 2типа и шинковка. Практически полный набор для производства. Даешь производство на поток!!!

DisPetcher

Ветеран
пара маленьких банок тушенкт стоят как килограмм сырого мяса. мяса в этих банках - грамм 100, максимум 150. насушить мяса - кроме времени никаких затрат.

банка 350 гр стоит полтора лата. в банке - мяса грамм 300, тупо мясо и жир. кабан, иногда лось.
брать у охотников.

PSA2

darsaj

Дык, в клубе то полевая кухня имеется...в отличнейшем рабочем состоянии....вроде ищо, работающая промышленная мясорубка 2типа и шинковка. Практически полный набор для производства. Даешь производство на поток!!!

Ну вот, спалил поляну! 😞 Теперь Мишу в клуб не заманишь... 😀

Aleksandr.M

На Луцавке кухню можно спрятать.

Calex



PSA2

На Луцавке кухню можно спрятать.
Так это- туда тащи, обратно тащи, а в клуб- глядишь, и сам пришёл-бы. 😊

Mar

PSA2
Так это- туда тащи, обратно тащи, а в клуб- глядишь, и сам пришёл-бы. 😊

Да ваш клуб уже больше года не может получить зарезервированный экземпляр книги века. 😊 Как бы не оказалось, что в остальных вопросах вы так же "проворны". 😊

DisPetcher

книги века
перечитать что-ли вечером?
планируется ли выпуск электронной версии? для чтения в смартфонах-планшетах?

Mar

DisPetcher
перечитать что-ли вечером?
планируется ли выпуск электронной версии? для чтения в смартфонах-планшетах?

Для начала собираюсь разослать второе издание по российским бумажным издательствам, может кто опубликует. 😊

darsaj

Да ваш клуб уже больше года не может получить зарезервированный экземпляр книги века. Как бы не оказалось, что в остальных вопросах вы так же "проворны".

Вау!!!!!!!!!!! Не, ну даже в 90 таких базаров не было, там было вроде опоздал, в срок не явился- попал.Эта книга подобна эстонскому кексу который с Букиной встречался и встречу которых сам Mar может подтвердить. Уточним: куда за ней явиться ??????????????????????????????????????

PSA2

экземпляр книги века.
Вах! Майн кампф, али евангелие от Миши! 😊

Mar

darsaj
Вау!!!!!!!!!!! Не, ну даже в 90 таких базаров не было, там было вроде опоздал, в срок не явился- попал.Эта книга подобна эстонскому кексу который с Букиной встречался и встречу которых сам Mar может подтвердить. Уточним: куда за ней явиться ??????????????????????????????????????

Ну, сегодня нравы цивилизованные, не буду же я целый клуб на счетчик ставить. 😊 Да я и не спешу никуда, потребность в знаниях должна у людей созреть.

Явиться за ней можно в центр, по предварительной договоренности. 😊

Aleksandr.M

PSA2
Так это- туда тащи, обратно тащи, а в клуб- глядишь, и сам пришёл-бы.
Mar
Явиться за ней можно в центр, по предварительной договоренности.
Сам поближе подойдёт.

darsaj

Явиться за ней можно в центр, по предварительной договоренности.


Вот уже хочу. Ваша предварительная договоренность когда ????????

PSA2

целый клуб на счетчик ставить.
А не боишся, что "счётчик" нахрен оттопчем? 😊 У нас весьма представительные организмы соучаствуют в клубной деятельности! 😀

PSA2

Сам поближе подойдёт.
Вот уже хочу. Ваша предварительная договоренность когда ????????
Не мельтеши, Ты к тому времени- кухню раскочегарить должон... 😀

Mar

PSA2
А не боишся, что "счётчик" нахрен оттопчем? 😊 У нас весьма представительные организмы соучаствуют в клубной деятельности! 😀

Да не волнуйся, сейчас по-другому бизнес делают 😊

PSA2

собираюсь разослать второе издание по российским бумажным издательствам, может кто опубликует.
К-слову, у мну в знакомцах- Борис Громов, наш, ганзейский, тот, который- "Терский фронт" и "Это моя земля"... Может ему для промоушена отправим? Он как раз в Московском Главке полицаев натаскивает, глядишь- сам чему научится да издателям порекомендует... 😀

PSA2

Да не волнуйся, сейчас по-другому бизнес делают
Да я- ни разу не бизьнесмен, я- просто кручу...

Mar

PSA2
К-слову, у мну в знакомцах- Борис Громов, наш, ганзейский... Может ему для промоушена отправим? Он как раз в Московском Главке полицаев натаскивает, глядишь- сам чему научится да издателям порекомендует... 😀

Ну, если сотрудники Главка решат сделать заказ, почему бы и нет 😊

darsaj

Да не волнуйся, сейчас по-другому бизнес делают


Может и по другому, только стрелки никто не отменял, так, где стрелу забиваем ??? От ответа не уходим....

Mar

darsaj
Может и по другому, только стрелки никто не отменял, так, где стрелу забиваем ??? От ответа не уходим....

Я не воспринимаю ваше предложение серьезно, вы ведь даже не поинтересовались условиями приобретения 😊

darsaj

Я не воспринимаю ваше предложение серьезно, вы ведь даже не поинтересовались условиями приобретения

А что кроме денег там существуют ОСОБЫЕ условия ??? типа 74 раза отжаться,стрельба с 2 рук по македонски,причем 8 не засчитываются и упражнение не идет в зачет...что еще ?

PSA2

Mar

Ну, если сотрудники Главка решат сделать заказ, почему бы и нет 😊

Давай я завтра Боре позвоню и расскажу про твоё наставление по тактической и стрелковой подготовке? Наверняка заинтересуется. Ежели что- перешлёшь ему электронную копию? 😊

Mar

PSA2
Давай я завтра Боре позвоню и расскажу про твоё наставление по тактической и стрелковой подготовке? Наверняка заинтересуется. Ежели что- перешлёшь ему электронную копию? 😊

Электронную копию я пока не хотел бы пересылать - большая опасность, что ее сразу выложат куда-то публично, а это в ущерб делу. 😊

PSA2

Я не воспринимаю ваше предложение серьезно, вы ведь даже не поинтересовались условиями приобретения
Какие, нах, условия- ещё до выпуска тиража договорились- 7 лат!
А что кроме денег там существуют ОСОБЫЕ условия ??? типа 74 раза отжаться,стрельба с 2 рук по македонски,причем 8 не засчитываются и упражнение не идет в зачет...что еще ?
Говно вопрос- Вадима али Саню отправим... Первый- справится с поставленой задачей, второй- просто отберёт...
К-слову:
Спустя неделю опосля прихода полярного лиса встречаются Ветеран и Рикша:
-Ты видел, какой у Mar-а был ПСМ?
-Нет... Покажи!!! 😀

Mar

darsaj
А что кроме денег там существуют ОСОБЫЕ условия ??? типа 74 раза отжаться,стрельба с 2 рук по македонски,причем 8 не засчитываются и упражнение не идет в зачет...что еще ?

Ну обычно человек сначала узнает цену, а потом назначает встречу, разве нет ? 😊

darsaj

Mar, вы от ответа то не уходите....склизскими путями дальнего нечерноземья

PSA2

Ну обычно человек сначала узнает цену
Не виляй! Цену ты сам называл, ещё до выхода в тираж. Я- ещё тогда застолбил, могу переписку показать- "у меня- все ходы записаны!..."(С.) 😊

Mar

darsaj
Mar, вы от ответа то не уходите....склизскими путями дальнего нечерноземья

По-моему, я уже ответил. 😊

darsaj

Ну обычно человек сначала узнает цену, а потом назначает встречу, разве нет ?

А что ее узнавать не видя предмета торговли? Может она стоит в 5 больше вашей цены, а может даже не стоит приобретать по цене общеупотребительной бумаги. Или что я бабло должен так, в темную отслюнявить?

DisPetcher

А не лучще созвониться? Чего уирк то устраивать?

PSA2

Электронную копию я пока не хотел бы пересылать - большая опасность, что ее сразу выложат куда-то публично, а это в ущерб делу.
Миша! Кто- ты и кто- Громов! Ежели лично пришлёшь- максимум- отповедь по интернету получишь ( К-стати! Вполне серьёзно- давай отправим? 😛 ), а ежели Борьке рукописный оригинал переслать... Крепко рискуешь войти во вторую часть "моей земли" в качестве нехорошо- юмористическом... 😛

Mar

darsaj
А что ее узнавать не видя предмета торговли? Может она стоит в 5 больше вашей цены, а может даже не стоит приобретать по цене общеупотребительной бумаги. Или что я бабло должен так, в темную отслюнявить?

Нет, конечно, это я должен тратить время и силы в темную, чтобы вы полистали, подумали, оценили и решили. 😊

darsaj


posted 9-10-2013 20:53 Click Here to See the Profile for Mar пожаловаться модератору исправлять исправления Ц

quote:Originally posted by darsaj:
А что ее узнавать не видя предмета торговли? Может она стоит в 5 больше вашей цены, а может даже не стоит приобретать по цене общеупотребительной бумаги. Или что я бабло должен так, в темную отслюнявить?

Нет, конечно, это я должен тратить время и силы в темную, чтобы вы полистали, подумали, оценили и решили.

Даа, это сильно, такого деликатного способа распостранения перлов я еще не встречал, запатентуйте и выпустите новую книгу: наставления по продажам...

Mar

PSA2
Миша! Кто- ты и кто- Громов! Ежели лично пришлёшь- максимум- отповедь по интернету получишь

Отповедей по интернету у меня и так предостаточно. 😊 Можно будет подумать о рекламе, если выйдет большой тираж в России, а пока не вижу смысла.

darsaj

Mar, вы уникальный человек!!! Одно не могу понять, вроде вы неглупый человек, а несете вещи мало воспринимаемые в обществе, я думаю , что вы осознаете это, но тем не менее сознательно так поступаете . ЗАЧЕМ?

Mar

darsaj
Mar, вы уникальный человек!!! Одно не могу понять, вроде вы неглупый человек, а несете вещи мало воспринимаемые в обществе, я думаю , что вы осознаете это, но тем не менее сознательно так поступаете . ЗАЧЕМ?

Общество бывает разное. Иногда полезно что-то обсудить, поспорить, поднять вопросы под неожиданным углом. Не обязательно же всем во всем соглашаться ?

Что касается книги, то тут ситуация следующая. Я не занимаюсь продажами, и написал ее не для заработка. Я в месяц зарабатываю больше, чем могу получить, даже если ее в России напечатают тысячными тиражами.

Написать, оформить и издать книгу - очень большой труд, дело нескольких месяцев. А потом еще на форумах на меня вылили много грязи местные доброжелатели, которые ее даже не читали. Сами ничего не создали, но поглумиться заочно - много ума не надо.

Книгу приобрели десятки человек, никто из них не выдвигал условий, что вот они еще подумают, брать или нет. А, единственно Ветеран выдвигал, вот ему и пришлось у кого-то просить экземпляр почитать. 😊

Поэтому я как бы не считаю, что должен за кем-то бегать и кому-то что-то доказывать. Может, издам в России, может не получится - все в руках Господа. 😊 Я просто делаю свое дело.

PSA2

ЗАЧЕМ?
Миша- программер, следовательно- испытывает недостаток общения. Миша- холост, следовательно- испытывет недостаток общения дважды. Ежели Миша не лукавит- живёт отдельно от Родителей, в своей квартире- недостаток общения трижды...
Миша! Ей-Богу, вступай в Клуб! И матерится научим, и- по матёрому бездорожъю блыкаться, как пёхом, так и на колёсах! ;

PSA2

Я в месяц зарабатываю больше, чем могу получить
Это- как?! И по-сей день с Глоком, купленным в кредит? И на БМЗ со шрота? А чего- не "свинкс" и не Х6? 😀

Mar

PSA2
Это- как?! И по-сей день с Глоком, купленным в кредит? И на БМЗ со шрота? А чего- не "свинкс" и не Х6? 😀

Я изучал вопрос - обычные авторы получают до 10% от отпускной цены издательства, которая минимум в два раза меньше магазинной. Тиражи 1-3 тысячи экземпляров обычно. Т.е. если тираж 2 тысячи, а цена издательства 2 лата, гонорар 400 лат - за месяцы работы. 😊

Из пистолетов я покупал в кредит первый, Иерихон, на 3 месяца. 😊 ПСМ резервировал, 20 лат отдал в залог, а через месяц остальное. Это было давно, но сам по себе кредит на оружие я не считаю проблемой.

А новая машина мне не нужна, БМВ стоит начиная с 30 тысяч евро, самая маленькая - какой смысл, если через 10-15 лет это уже хлам ? 😊

Деньги можно тратить и на другое, вот нож хороший на этой неделе должен прийти уже. 😊

PSA2

если через 10-15 лет это уже хлам ?
БМЗ- хлам через 5 лет, а нож- покажешь! 😛
А я те- мои... 😊

PSA2

Обратно вопрос- "Я в месяц зарабатываю больше, чем могу получить"- это как?

Mar

PSA2
Обратно вопрос- "Я в месяц зарабатываю больше, чем могу получить"- это как?

Я имел ввиду, что моя зарплата больше возможного гонорара за книгу, даже если ее издадут в России. 😊 Притом зарплата в месяц, а на книгу ушло полгода примерно.

PSA2

Mar

Я имел ввиду, что моя зарплата больше возможного гонорара за книгу, даже если ее издадут в России. 😊 Притом зарплата в месяц, а на книгу ушло полгода примерно.

Миша! Ну ты-же не А.С.Пушкин! Это ему- за каждую строчку- золотом платили и сам Царь- цензором был. 😛

Ветеран

Mar

Я не занимаюсь продажами, и написал ее не для заработка. Я в месяц зарабатываю больше, чем могу получить, даже если ее в России напечатают тысячными тиражами.

это заявляет человек, который готов ножик в кредит покупать 😀 😀 😀

Riksha2008

[/B]
PSA2
[B]
Обратно вопрос- "Я в месяц зарабатываю больше, чем могу получить"- это как?
Это называется-несу хуйню в массы. Ржать устал.

medvedk

PSA2
Обратно вопрос- "Я в месяц зарабатываю больше, чем могу получить"- это как?
Елементарно. Мише зарплату выдают мешками с 1 и 2-х сантимовыми монетами. А так как хилый(а в походы ходить не хочет), поэтому он не в состоянии их дотащить до своего БМВ. Отсыпает мелочь в карман, а остальное оставляет работодателю. 😀

DisPetcher

Вырвали фразу из контекста, да еще и не полную и веселитесь как детишки
😀

Aleksandr.M

http://www.ves.lv/article/252963

medvedk

DisPetcher
Вырвали фразу из контекста, да еще и не полную и веселитесь как детишки
😀

Мы Мишу в поход с тобой заманиваем. 😀

Если все -таки пойдет, потом расскажешь, как он на вкус. 😀

Aleksandr.M

http://artofwar.ru/z/zagorcew_a_w/text_0740.shtml
семь пачек китайской лапши. Только не в пластиковых коробках а в простых пакетах. Теперь в принципе и наши производят такую так, что этот продукт особо дефицитным и дорогостоящим не является. Чем хороша такая упаковка, тем, что перед закладкой в рюкзак её можно конкретно измять, значительно уменьшив в объеме и не потеряв содержимого. Все равно потом лапша разбухнет и займет свой объём в проголодавшемся желудке. Ну где то штучек пять бульонных кубиков, куриных говяжьих свиных, но только не грибных. Чем разнообразнее кубики тем разнообразнее меню (хотя растворившись в кипятке они по моему ничем друг от друга не отличаются. Пару пакетиков сухариков с различными вкусами для добавления в лапшу. Три штуки маленьких баночек мясных консерв или фарша. Почему маленьких ? Поясняю каждую баночку можно растягивать на два приема пищи, но погодные условия бывают различные. Зимой при минусовой температуре, недоеденная мясная или рыбная консерва неплохо сохранится, а летом сразу же пропадет. Если на улице был минус мои разведчики так вообще избавлялись от жестяных банок, выворачивали все содержимое в несколько плотных полиэтиленовых пакетов а банки выбрасывали, оставляя одну на всякий ( вдруг повар группы "прое.." вернее потеряет общую большую посудину из "группового комплекта". Так вот вернемся к паштету в маленьких банках. Три штуки вполне достаточно на неделю, если употреблять по половине банки на каждом приеме пищи или добавлять в какое-нибудь варево.
сало перекручивали в мясорубке с чесноком и луком добавляли различных специй и через воронку запихивали получившийся паштет всё в ту же пластиковую бутылку очень плотно и закручивали крышкой. На группу на пятидневный выход хватало одной литровой бутылки вполне. "Паштет" очень приятен на вкус, калориен, не надо разрезать шмат на ломтики выдавливай из бутылки, мажь на галету и жуй в своё удовольствие и запивай чаем.
Берется пачка чая и полностью заваривается до состояния наикрепчайшего "чифира",потом всё это переливается в поллитровую пластиковую бутылку. Туда же насыпается неимоверное количество сахара примерно где-то на одну треть бутылки. Потом туда режется и засовывается дольками лимон. Любители могут капнуть туда немного спирта или коньяка. Вот вам и готовый чай в сильной концентраци.

По бомжпакетам скажу-жрали,сьедобно,сало типо молотое у нас продаётся,долго не портится.А вот с чаем не проверял,идеи были,но не более.

PSA2

Андрея надо начинать читать с
http://artofwar.ru/z/zagorcew_a_w/text_0580.shtml 😊

PSA2

По теме. Заправлялся сегодня, и тут торкнуло- выживание, снаряга, "ништяки", место, куда линять... А у "лягушки"- бак-то почти пустой, обычно по-жлобски заправляюсь- "на доехать"... 😞 Надо держать заправленной под пробку.
ПЫСЫ. Да и одалживать друзьям проще будет... 😊

MVN


Calex

PSA2
По теме. Заправлялся сегодня, и тут торкнуло- выживание, снаряга, "ништяки", место, куда линять... А у "лягушки"- бак-то почти пустой, обычно по-жлобски заправляюсь- "на доехать"... 😞 Надо держать заправленной под пробку.
Угу. Тока вот всего несколько дней как бак мне откачали.

Благо, было там тогда немного. Но и замочек на баке для идиотов.

PSA2

Вах! Мощно задвинул... 😊 Шейка- худенькая, плечи- узкие, выводы- убойные!
А "цитата"- на Ганзе была! 😊
Спасибо, похихикал. 😊
Это я- про пост Вадима.

DisPetcher

если что - откачивать будут досуха тупо пробитием бака. замочки не помогут.

MVN

PSA2
Спасибо, похихикал.
А зря. Ещё Соломон говорил: "Мудрый занимается насущными делами, в то время как глупый беспокоится о том, что маловероятно."

PSA2

Угу. Тока вот всего несколько дней как бак мне откачали.
Благо, было там тогда немного. Но и замочек на баке для идиотов.
если что - откачивать будут досуха тупо пробитием бака. замочки не помогут.
У меня- три машины, одна в гараже, но для драпа- никакая, ибо- 944-й, одна на охраняемой стоянке, и ещё одна- на территории охраняемого автосервиса. Все- в 5-и, 15-ти минутах ходьбы.
Не думаю, что нонче- быстро до пробития баков додумаются, а главное- смогут реализовать.
ПЫСЫ. Саня, а что у Тебя за машина, что откачать смогли? 😞

DisPetcher

Спасибо, похихикал.
а в чем он не прав? если по существу? полно всяких ушлепков, которые готовятся к БП, но при этом сто метров пробежать не могут, или отжаться десять раз. Зато у всех в шкафу камуфляж, кучка ножей-ужоснахов, панталоны с начесом...

PSA2

Ещё Соломон говорил: "Мудрый занимается насущными делами
"Что ми и дэлаем!"(С.), в промежутках балуя любимую параною...
Сидел позавчера, выбирал палатку взамен усопшей, вышла Доча на связь и поплакалась мамане, что за крайнюю фильму- по сей день фунтов стерлингов не заплатли... 😞 Отцовский долг- таки победил параною! 😀

MVN

Или, о что есть социальный портрет современного выживальщика 😛:

"Современный выживальщик- современный офисный планктон с градусом неадеквата параноика. Не надо его обижать, но, у него основная 'функция' в обществе - видеть угрозу там, где её нет, и не замечать её там, где она уже буквально в дверь стучится. В результате выживальщик не только производит назойливое вдутие в уши окружающим и создание сквозняков маханием рук, но и дискредитирует саму идею готовности обычных людей к чему-то, кроме пятничной офисной посиделки или выхода нового айфончика. В результате, когда вместо предсказанной выживальщиком атомной войны происходят всякие маленькие, но от этого не менее смертельные пиздецы - другой такой офисный планктончик угрюмо мычит, считает потери в своих рядах и покорно урезает свой и без того помойный рацион на пол охапки очисток. Современный выживальщик не способен заметить пиздец, даже когда он сконцентрирован непосредственно вокруг него - ведь при этом с неба не сыплются баллистические ракеты, к которым он так тщательно готовился!"

PSA2

DisPetcher
а в чем он не прав? если по существу? полно всяких ушлепков, которые готовятся к БП, но при этом сто метров пробежать не могут, или отжаться десять раз. Зато у всех в шкафу камуфляж, кучка ножей-ужоснахов, панталоны с начесом...

Я с подобными ушлёпками- лично - не знаком, всё по-кулацки практичные превалируют. 😊

PSA2

что есть социальный портрет современного выживальщика :
Значится я- нихрена не современный... И аифончика у мну нет...

Calex

PSA2
Я с подобными ушлёпками- лично - не знаком, всё по-кулацки практичные превалируют.
Так тут всё проще. БП тут уже проходил много раз. То туда, то сюда.
Сложнее в россиянии.

PSA2

Calex
Так тут всё проще. БП тут уже проходил много раз. То туда, то сюда.
Сложнее в россиянии.
Ты скажи- с какой машины горючку слили, глядишь- чего и посоветую, а то и подброшу, дабы пресечь подобное в будущем.
ПЫСЫ. Я и тут забавных встречал, типа- "Моя кредитка супер-пупер банка в нихуя-себе где- абсолютная гарантия моего выживания!" 😀 А на "шашлыке"- вилку спрашивает... 😀

DisPetcher

зачем вилка вообще, кроме как в глаз воткнуть?

PSA2

зачем вилка вообще, кроме как в глаз воткнуть?
Дык, на "шашлыках"- шомпур- всяко сподручней...

Mar

Попытки высмеивания т.н. офисного планктона свидетельствуют скорее о зависти.

Люди, работающие в офисах - обычно с высшим образованием, прошедшие горнило его получения, они в среднем более способны к анализу и предвидению ситуаций разнообразных.

Да и в силовых службах то же самое - ведь командиры крупных подразделений, штабные и т.д. - тот же "офисный планктон", но именно они решают, что делать всяким спецназам и зеленым беретам. 😊

Потому не надо пренебрегать работниками интеллектуального труда. 😊

medvedk

Mar
Потому не надо пренебрегать работниками интеллектуального труда.
А никто и не собирается пренебрегать. При БП и голоде сожрут за милую душу, брезговать , из-за того , что планктон не будут. 😀

PSA2

Mar
Попытки высмеивания т.н. офисного планктона свидетельствуют скорее о зависти.

Люди, работающие в офисах - обычно с высшим образованием, прошедшие горнило его получения, они в среднем более способны к анализу и предвидению ситуаций разнообразных.

Да и в силовых службах то же самое - ведь командиры крупных подразделений, штабные и т.д. - тот же "офисный планктон", но именно они решают, что делать всяким спецназам и зеленым беретам. 😊

Потому не надо пренебрегать работниками интеллектуального труда. 😊

Порвало напрочЬ ! 😀 Миша! У Меня за спиной- Алксниса, Высшие командные, пол-Макаровки, Калининградскйй морской колледж... Это не считая специального сугубо-средне-специального технического... В "горнило твоего обучения"... Ну ты сам понимаешь, хамить неохота... Да и образование- к теме- ни коем боком...
А к анализу- ты- напрочь не способен... 😞
И до кучи- лет нананадцать назад- у меня человек 30-ть подчинённых было... Пятеро- старше по возрасту, двое из них- старше по званию... А потом- сам "рядовым необученным" стал...

Mar

PSA2
Порвало напрочЬ ! 😀 Миша! У Меня за спиной- Алксниса, Высшие командные, пол-Макаровки, Калининградскйй морской колледж... Это не считая специального сугубо-средне-специального технического... В "горнило твоего обучения"... Ну ты сам понимаешь, хамить неохота... Да и образование- к теме- ни коем боком...
А к анализу- ты- напрочь не способен... 😞

Я способен даже к написанию профильной литературы. 😊 А РТУ - это тоже не последний ВУЗ, не все его могут закончить. 😊

Это только кажется, что люди в офисах не работают. Некоторые из них как раз реализуют последнее оставшееся высокотехнологичное производство в стране.

PSA2

Миша! Давай встретимся и поговорим "за высшее образование"... РТУ- слабое подобие РПИ моих времён, а мои однокашники- профессоров с РККИГА впечатляли, вплоть до "Вы" и "коллега"... 😛

способен даже к написанию профильной литературы
А я- способен починить всё, что угодно в чистом поле...
Хохма- починенным мной- по всему миру пользовались и пользуются, а кто Тебя читал? 😛

Mar

Хохма- починенным мной- по всему миру пользовались и пользуются, а кто Тебя читал?

Меня тоже читают за рубежом 😊

Суть в другом - какие могут быть претензии к работникам в офисе ? Что, "профессиональный охранник" супермаркете или на парковке лучше подготовлен ?

PSA2

Суть в другом - какие могут быть претензии к работникам в офисе ?
Не, суть совсем в другом- кому, нах, при БП, нужны офисные работники.

MVN

Чесслово, я не хотел.... 😀 😀 😀...но это не я писал:

"Типичный среднестатистический Выживальщик - офисный планктон, обчитавшийся о "большом писце" исключительно в сети и-нета. Обладатель округлого животика и автомашины BMW или джип, а лучше BMWджип. Увлекается коллекционированием какой-нибудь 'суровой мужской хрени', например, ножей, фонариков, пневматики, тушенки и пр. BMW или джип используется для выездов на работу, в офис, не так часто- дорого платить за заправку, дорога парковка, ремонт той самой "бемеве" и т.п.- в остальное время обходиться лоховозами общественного транспорта. Даже при выезде на картошку на дачу одет сурово, типа камуфля или что-то такое и несет на поясе 3-4 любимых ножа, газ баллон, пару травмат пистолетов в тактической сумочке и пр.
Очень любит рассуждать в этих ваших интернетах своими мыслями по постройке защищенных бункеров на балконе и накоплении несметных запасов тушенки. Может растекаться мыслями в трудах о том как надо быть "настоящим выживальщиком", или таковым стать. Сии мысли почерпнуты из той же "мировой паутины".
Посему бытует мнение, что если Большой Пиздец все-таки наступит, то совершенно не обязательно иметь к тому моменту все необходимое, а достаточно просто знать, где живет ближайший выживальщик."

Calex

MVN
но это не я писал:
Сцылку можно?

Riksha2008

http://lurkmore.to/Жопоголизм

Calex

http://lurkmore.to/Жопоголизм

Aleksandr.M

DisPetcher
зачем вилка вообще, кроме как в глаз воткнуть?
Будешь смеяться,но я после армии вилкой много лет пользовался только на людях,годков до 3,когда с последней своей зазнобой сошелся-уж очень она косилась.Но ношу комплект бундеса-открывашкаложкавилканож-только из за функциональности составляющих в качестве чего угодно.
PSA2
Дык, на "шашлыках"- шомпур- всяко сподручней...
А если шурпу похлебать,или борщик?
Mar
Потому не надо пренебрегать работниками интеллектуального труда.
Ну многие скорее калеки,далёкие от физо и опыта.
Mar
Суть в другом - какие могут быть претензии к работникам в офисе ? Что, "профессиональный охранник" супермаркете или на парковке лучше подготовлен ?
Подготовлен к чему?К стрессовым ситуация-однозначно,охранники в магазинах живут в стрессе,и бп им может и за отдых сойти.

Aleksandr.M

Опять ошибка 504,задолбало!

Mar
Что, "профессиональный охранник" супермаркете или на парковке лучше подготовлен ?
Охранники в магазинах работают только в стрессе,и никак иначе,им бп может и за отдых сойти.

DisPetcher

Попытки высмеивания т.н. офисного планктона свидетельствуют скорее о зависти.
ты немного о другом, Миша. "офисный планктон" и люди, работающие в офисе - не одно и тоже. "офисный планктон" - это та когорта ничегонеделающих раздолбаев, живущих в кредит, и не видящих дальше пятницы.
я работаю в офисе, в целом, наверное меня можно назвать и планктоном. 😊
мне, вобщем-то, похрен.

MVN

Последнее время подсел на это:


и далее по сезонам.
А есть ещё лесорубы, охотники, нефтяники океанских платформ, полярные лётчики... Много профессий где выживают, а не играют в выживание.

Mar

DisPetcher
"офисный планктон" и люди, работающие в офисе - не одно и тоже. "офисный планктон" - это та когорта ничегонеделающих раздолбаев, живущих в кредит, и не видящих дальше пятницы.

Мне интересно на это посмотреть - где платят зарплату за ничегонеделание ? 😊

Кстати, Al Mar пришел. Очень хороший нож, люфтов нет, каждая деталь конструкции продумана. Шансы на выживание при БП возрастают. 😛

MVN


Андрей, это тебе:

Calex

MVN
Много профессий где выживают, а не играют в выживание.
Они не составляют большинство населения.

А с лёгкой параноей в психушку не сажают, ибо таких людей в сегодняшнем мире слишком много.
Они живут, работают и вполне платежеспасобны.
Это немалый рынок, спрос на котором надо удовлетворять.

Шопинг тур за очередным "светить и резать" снимает у них тревожное состояние, а значит мир становится лучше.

MVN

Calex
Шопинг тур за очередным "светить и резать" снимает у них тревожное состояние, а значит мир становится лучше.
Две маненькие истории. 😊
Тут с участником тех событий, будучи на юге Испании (об этом вторая история) вспомнили как в начале 90-ых на российско-латвийской границе, в одной тошниловке был случай.
Времена были непонятные, нервы у всех были натянутые... Вообщем в той тошниловке у одного законоблюстителя переклинило на теме алкоголя. Простым языком- человек поймал "белочку". Перевернув стол, выхватив ствол, он занял круговую оборону. По ходу нёс всякую несуразицу о- мол отходите, прикрою и прочее нечленораздельное. Щемились из кафе все- челноки, прочие слабонервные. Вот поведение ребят дальнобойщиков было монументальное. Они не обращая внимание на такие фортеля продолжали спокойно есть свои супы и котлеты. Когда их просили, настойчиво просили, покинуть заведение, они ворча что не дают спокойно пожрать, не спеша выходили. А некоторые даже прихватывали с собой тарелки с недоеденным, чтобы спокойно(!) доесть на улице.
Второй случай. Мы как раз были под Малагой, на южном побережье Испании. Остановились на стоянке у моря искупаться, вечерком. Подъехала до зубов вооружённая полиция- мол не надо тут на ночлег становиться, ограбят и могут убить. Но уж очень купаться хотелось... Искупались, и спокойно уехали.

А в общем, мне тут с месяц назад понравился один наш латвийский дальнобойщик. Он грузы, гуманитарные в Афган таскает. Ходя вокруг фуры и разглядывая 86(!) пробойн в фуре от огнестрела, он сетовал- ну засранцы, машину испортили.

Riksha2008

MVN
Андрей, это тебе:
Работая на РФ желательно не удивлятся. Но, тем не менее, желания работать на Европу у меня нет совсем. Ну а экстрим на кадрах-это вопрос подготовки, экипировки и опыта. Если чего-то из вышеперечисленного нету, то вполне закономерен летальный итог.Это ж не офис.

DisPetcher

Мне интересно на это посмотреть - где платят зарплату за ничегонеделание ?
большинство сотрудников в банках, конторах по недвижке, и еще Миша, посмотри на чиновников.

Mar

DisPetcher
большинство сотрудников в банках, конторах по недвижке, и еще Миша, посмотри на чиновников.

Я работал в банке, и других солидных организациях. Не сказал бы, что там люди бездельничают. Это со стороны только кажется так.

Есть, конечно, прослойка топ-менеджеров, которые некомпетентны, но их меньшинство из общего числа работников все-таки.

Чиновники - да, но тоже разные бывают.

DisPetcher

Миша, не спорь со мной - я умнее. 😊

DIDI

Вы уж меня простите любезные судари,но я концепцию выживания просто уйдя с рюкзаком в лес не то,что не понимаю,а имея кой-какой опыт армейской жизни в полевых условиях считаю порочной.
Когда наступит БП в первую очередь стоит понять,что это наступил именно он,или то,что вы за него приняли именно БП.
Ну допустим вакум власти,допустим коллапс инженерных сетей,отсутствие доступного продовольствия.
И что?
Взял рюкзачёк и пошол в лес выживать?
А как долго продлиться БП?
Понятное дело особо никто не в курсе,да и как это узнать.А если ушол в лес,а БП затянулся?Или тут и зима наступила внезапно,или БП вообще в неподходящий сезон произошол.
С моей точки зрения рассуждающие о том как они БП в лесу переживут представлют себе на самом деле некий туристический поход в лес на две-три недели.
И при чём здесь тогда БП? 😀

Mar

DIDI
Взял рюкзачёк и пошол в лес выживать?

О чем я и говорю, не обязательно в лес идти, кратковременный кризис может быть удобнее переждать в городе. Но все равно запасы и оружие нужны.

Пример - ураган Катрина с наводнением в Новом Орлеане - http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B3%D0%B0%D0%BD)

Calex

http://www.delfi.lv/biznes/eco....d?id=43713728v
миру угрожает апокалипсис из-за дефолта США


окуительно поможет нож и фонарег

medvedk

Зато мы теперь знаем, что в довесок к другим ништякам, у Мишы добавились нож и фонарик 😊

Calex

medvedk
и фонарик
Обычный фонарик для выживания непригоден.
Нужен сцукомегоблястер.
Со встроенным стробом, сосом, и лазером, разрезающим обшивку вертолёта ...

DisPetcher

рассуждающие о том как они БП в лесу переживут представлют себе на самом деле некий туристический поход в лес на две-три недели.
учитывая что в Латвии нету лесов, это вдвойне смешно

Calex

http://72hours.org/pdf/printable_rus.pdf

это ежели без стёба

америцанская инструкция где всё доходчиво разложено
тока это же скучно
никакой бп романтики

Aleksandr.M

DIDI
Взял рюкзачёк и пошол в лес выживать?
С апреля до конца ноября вполне реально,типа если что-и в лесу протянуть можно,а точнее-на развалинах и всё равно где.Главное подальше от скопление голодного,озлобленного и никем не контролируемого народа,которые гадят где ни попадя,там же болеют всякими ифекциями массово,режут и стреляют за жрачку и вещи первой необходимости.То есть как только амба водоснабжению,электричеству и власти-ну город нах,я в пригород.
Mar
не обязательно в лес идти, кратковременный кризис может быть удобнее переждать в городе.
Ну и гадь где ни попадя,живи в вонищи среди обезукмевшей толпы,которой нужны твои вещи и жрачка.А если ещё и зима-чем топить станете,выжевальщег?

MVN

Aleksandr.M
нужны твои вещи и жрачка

Aleksandr.M

Calex
posted 13-10-2013 13:19 Click Here to See the Profile for Calex Click Here to Email Calex пожаловаться модератору исправлять исправления Ц http://www.delfi.lv/biznes/eco....d?id=43713728v
миру угрожает апокалипсис из-за дефолта США


окуительно поможет нож и фонарег


Вот тоже капельку опасаюсь,кстати,очень удобный момент лат ухнуть под благовидным предлогом,перед евро.

Mar

Aleksandr.M
Ну и гадь где ни попадя,живи в вонищи среди обезукмевшей толпы,которой нужны твои вещи и жрачка.А если ещё и зима-чем топить станете,выжевальщег?

Что легче защитить от мародеров - квартиру на 4-5 этаже с металлической дверью, или палатку в глуши ? 😊

Насчет отопления - можно буржуйку поставить.

В общем, есть варианты. Тем более в крупный город, как я уже писал, быстрее дойдет гуманитарная помощь и спасатели, особенно если говорить о Риге, где есть и порт, и аэродром рядом.

А если жить не в центре, а в Пурвциемсе или Иманте - так и леса рядом, если что.

MVN

Вон в Кении, при совершении теракта муслимскими террористами в универмаге (большой город Найроби, никаких какаклизмов от природы),нужен был не палатка-фонарик-всякая хрень. Надо было ответить на один вопрос- мать пророка Мухаммеда. И всё, такая мелочь.

MVN

... 😊 и все метнулись искать- кто она мать Мухаммада.
Заодно и отца гляньте, мало ли спросят.

Riksha2008

MVN
И всё, такая мелочь
У Миши есть Глок и ПСМ (Иерихон неисправен и некошерен).

Mar

Riksha2008
У Миши есть Глок и ПСМ (Иерихон неисправен и некошерен).

Конечно, кто ж в супермаркет без оружия ходит. Террористов надо встречать огнем, а при израсходовании боеприпасов переходить на альмары 😊

Aleksandr.M

Mar
Что легче защитить от мародеров - квартиру на 4-5 этаже с металлической дверью, или палатку в глуши ?
Палатку в глуши удобнее,куча места для оперативного простора,свидетелей меньше,меньше глаз,пост выставить только надо.Я вообще в пригород,там комната,родня,вода,тепло,плита,туалет во дворе запасной,заборчик,генератор,2 машины.
MVN
Надо было ответить на один вопрос- мать пророка Мухаммеда. И всё, такая мелочь.



Ещё до ответа-Дева Мария мать сына Божьего-надо стрелять,ситуация была патовая.
Mar
Конечно, кто ж в супермаркет без оружия ходит.
Ходи в маленькие магазины,там только гопота пьяная блатует и требования выдвигает ботанам.
Mar
Террористов надо встречать огнем,
Не люблю запах горелого человека,лучше пулей,практичней.

Mar

Aleksandr.M
Палатку в глуши удобнее,куча места для оперативного простора,свидетелей меньше,меньше глаз,пост выставить только надо.Я вообще в пригород,там комната,родня,вода,тепло,плита,туалет во дворе запасной,заборчик,генератор,2 машины.

Где больше места, больше его и для нападающих, у которых численное преимущество и инициатива. 😊 Оборона квартиры средних этажей на порядок проще, потому что защищать надо только дверь.

Из чего вообще следует, что в городе будут мародеры, а в пригороде нет ? 😊 Это легкомысленная ставка.

Aleksandr.M

Mar
Оборона квартиры средних этажей на порядок проще, потому что защищать надо только дверь.
Не только,ещё окна,дверь нормально выломать и поджечь костерчик бензиновый и всё,выкурили.Мы предпочитали газ,девок,ибо не сможешь отстреливать каждую дефку лет 20,которая что то попросит,слёзно.А к дому через забор пока начнёшь перелазить-уже труп.И не забываем-родня до кучи,тоже постреливают,правда на охотах.
Mar
Из чего вообще следует, что в городе будут мародеры, а в пригороде нет ?
На то и есть стволы,у меня и родни.И кстати,керамзмтные блоки плохо простреливаются,обратно из дома-на раз.

Mar

Не только,ещё окна,дверь нормально выломать и поджечь костерчик бензиновый и всё,выкурили.Мы предпочитали газ,девок,ибо не сможешь отстреливать каждую дефку лет 20,которая что то попросит,слёзно.А к дому через забор пока начнёшь перелазить-уже труп.И не забываем-родня до кучи,тоже постреливают,правда на охотах.

Ага, на 4-5-й этаж еще надо залезть. 😊 Едва ли среди мародеров будет много альпинистов.

Хорошую стальную дверь тоже надо еще взломать инструментами. А даже если и взломать, дверной проем небольшой и хорошо простреливается, и у защитников преимущество.

Но у каждого своя тактика, конечно. Триста спартанцев вот тоже отчего-то в ущелье закрепились, а не в лесу вокруг палаток. 😊 Не служили в латвийской армии потому что, наверное. 😛

Aleksandr.M

Mar
Ага, на 4-5-й этаж еще надо залезть. Едва ли среди мародеров будет много альпинистов.
Среди ворья-достаточно,с крыши-распространёный способ квартирок.
Mar
Хорошую стальную дверь тоже надо еще взломать инструментами. А даже если и взломать, дверной проем небольшой и хорошо простреливается, и у защитников преимущество.
бензин решает.
Mar
Триста спартанцев вот тоже отчего-то в ущелье закрепились, а не в лесу вокруг палаток
А кто у палатки оборону занимает?Ты ущербен в своих желаниях,палатка не может являться средством защиты,только укрытием от неблагоприятных погодных условий.Сходи уж в поход,что ли,а то ахинею несёшь.
Mar
Не служили в латвийской армии потому что, наверное.
Пьёшь сегодня?Они хоть и без огнестрела,но в какой-никакой ормии служили,но века обратно,призывной возраст до 27-и лет в мирное время и до 55 в военное,так что им и не светило,не считая что перебили и Спарта издохла опосля,диванники видимо завелись.

Mar

Они хоть и без огнестрела,но в какой-никакой ормии служили,но века обратно,призывной возраст до 27-и лет в мирное время и до 55 в военное,так что им и не светило,не считая что перебили и Спарта издохла опосля,диванники видимо завелись.

Не надо все понимать так буквально. 😊 Это азы тактики - что при превосходстве противника обороняться проще там, где он не может развернуться - то есть в ущельях, всяких узких проходах и т.п., в том числе - и в типовой квартире.

medvedk

Mar
в том числе - и в типовой квартире.
Да пробки или автомат вырубить в твоей квартире. А как высунешся посмотреть, кудай то свет пропал, стукнуть тебя по глупой голове. И пофиг твоя стальная дверь. Просто ты, ботан, нафиг пока никому не нужен.

Calex

medvedk
Просто ты, ботан, нафиг пока никому не нужен.
Метод выживания неуловимого Джо.
Очень действенный, ведь его так никто и не поймал.

DisPetcher

многие грозились, но так ничего и не смогли сделать.

Calex

Существует же метод выживания Кошастого. Метод Мара тоже имеет право на существование.
Стать таким, что никто просто не будет руки марать.

DisPetcher
многие грозились, но так ничего и не смогли сделать.

PSA2

Что легче защитить от мародеров - квартиру на 4-5 этаже с металлической дверью, или палатку в глуши ?

Насчет отопления - можно буржуйку поставить.

В пустую квартиру- хрен кто полезет, а вот ежели в ней солидный запас жратвы- так любую дверь вынесут. К тому-же- Миша! При отключении водопровода- на сколько дней тебе воды хватит? Сам вылезешь. Да и заблокировать в квртире на всю оставшуюся- проще простого...
... и все метнулись искать- кто она мать Мухаммада.
Заодно и отца гляньте, мало ли спросят.
У мну- и спрашивать не будут, ибо- не обрезан... 😀
ПЫСЫ. Миша! Буржуйку-то- где возьмёшь? 😛 На айфон выменяешь? 😊

Mar

PSA2
В пустую квартиру- хрен кто полезет, а вот ежели в ней солидный запас жратвы- так любую дверь вынесут. К тому-же- Миша! При отключении водопровода- на сколько дней тебе воды хватит? Сам вылезешь. Да и заблокировать в квртире на всю оставшуюся- проще простого...

Так я специально упомянул про кратковременный кризис - например, то же наводнение или ураган. Обычно через трое суток все начинает налаживаться. Советские дома, кстати, проектировались с учетом вероятности ядерной войны, их просто так не сдует, как домики в США. 😊 Вот насчет новостроя всякого неясно.

Riksha2008

Mar
упомянул про кратковременный кризис
Сферический конь в вакууме. Еще вопрос-куда гадить в квартире будешь, когда другие засранцы забьют канализацию в твоем доме (и не дай бог польется из горшка)? Сам выскочишь из хаты с железной дверью.

PSA2

Сам выскочишь из хаты с железной дверью.
Я уже писал- раньше выскочит, когда вода кончится.

Calex

Read The Fucking Manual

http://72hours.org/pdf/printable_rus.pdf

Mar

Riksha2008
Сферический конь в вакууме. Еще вопрос-куда гадить в квартире будешь, когда другие засранцы забьют канализацию в твоем доме (и не дай бог польется из горшка)? Сам выскочишь из хаты с железной дверью.

Давайте решать проблемы по мере их поступления. 😊 Канализацию еще надо забить.

Я не говорю, что всегда и при любых условиях надо оставаться в городе. Но не всегда и стоит рассчитывать на эвакуацию с рюкзаком и палаткой в лес. 😊

DisPetcher

Миша, когда в поход пойдем?
давай решайся, а то у меня на мороз спальник только один. на -5 есть, а вот на -10 только один.

Calex

Так рано, ещё канализация не забита ....

DisPetcher

самое время учиться справлять нужду в условиях неподтираемости.

Mar

DisPetcher
Миша, когда в поход пойдем?
давай решайся, а то у меня на мороз спальник только один. на -5 есть, а вот на -10 только один.

Пока напряженный график, не получается.

Aleksandr.M

Кстати,всё смотрю на душик походный,20-и литровый,но никак не могу переубедить жабу,что простая полторашка ничем не хуже.Экономя воду,на полтора литра умудряюсь и побриться,и помыться.
Соответственно-кто либо пользуется душем походным?

Mar
Канализацию еще надо забить.
При отсутствии воды она не работает.Недавно трубу прорвало в районе ул.Гертрудес,так воду им подвозили водовозы.На заполнение бачка надо в среднем 6 литров,считай сам,сколько тебе воды надо только на горшок,при условии что не забьётся раньше у соседей снизу.

Mar

Aleksandr.M
При отсутствии воды она не работает.Недавно трубу прорвало в районе ул.Гертрудес,так воду им подвозили водовозы.На заполнение бачка надо в среднем 6 литров,считай сам,сколько тебе воды надо только на горшок,при условии что не забьётся раньше у соседей снизу.

В спокойное время подачу быстро восстановят, а в преддверии катаклизма можно воду в ванну набрать, и в другие емкости.

DisPetcher

Соответственно-кто либо пользуется душем походным?
а смысл?
еженедельная помывка в бане, а для каждодневного - в тазик нагрей воды. Личный опыт сельской пасторальной жизни, а так же многовековой опыт предков.

Aleksandr.M

Mar
преддверии катаклизма можно воду в ванну набрать, и в другие емкости.
Вот и живи с полной ванной.
Mar
В спокойное время подачу быстро восстановят,
Я недаром упоминал аварию на Гертрудес,двое суток без воды народ сидел,и это при простой аварии.
DisPetcher
а смысл?
еженедельная помывка в бане, а для каждодневного - в тазик нагрей воды.
Я про походы.

Mar

Я недаром упоминал аварию на Гертрудес,двое суток без воды народ сидел,и это при простой аварии.

На Гертрудес наши люди не живут, в спальных районах обычно за полдня устраняют аварии. 😊 Опять же, ты сам написал, что были водовозы, наносить воды - ничего особо сложного.

DisPetcher

Я про походы.
и я про них. в длительных походах все равно делаются дневки с помывками. или походную баню кто-то отменил?

Aleksandr.M

DisPetcher
в длительных походах все равно делаются дневки с помывками. или походную баню кто-то отменил?



Не делал,тёплой воды в бутылку-и мойся,как белый человек,каждое утро.Моя побритая физиономия выгодно отличалась на общем фоне.

DisPetcher

женщинам надо воды поболее.
и баню таки лучше делать.

PSA2

можно воду в ванну набрать, и в другие емкости.
Ай, Молодца! Даже не ожидал...

PSA2

Где-то Миша прав... 3-ти, 4-ре дня в квартире, при наличии воды, еды и чего-нито ещё- отсидется можно и стоит. НО! При условии- ежели некуда тикать.

PSA2

самое время учиться справлять нужду в условиях неподтираемости.
Вот задача Мише, как прошаренному,- изобрести многоразовое подтирало лёгкой очистки.

Mar

PSA2
Вот задача Мише, как прошаренному,- изобрести многоразовое подтирало лёгкой очистки.

Нашел проблему. Предметы гигиены в каждом супермаркете продаются, а вот ножи выживания, оружие и т.д. - сложно достать. 😊 Их-то и будет в первую очередь не хватать.

PSA2

Их-то и будет в первую очередь не хватать.
В первую очередь- будет не хватать совсем другого, элементарного, о чём ты сегодня и не задумываещся.
ПЫСЫ. И супермаркеты работать не будут...

PSA2

На случай чего- заглушку с хомутом на канализацию- приготовил... 😛

DIDI

Я не знаю какой БП будет.
Я только могу анализировать прошедшие.
И собственно что есть БП?
Во время непосредственной борьбы за жизнь цивилизация отступает, человек живет лишь инстинктами.Всё перестаёт быть привычным. Когда вы защищаете свой дом, вам необходимо изменить своё мышление. Дом больше не является безопасным и уютным местом. Он является местом, которое вы выбрали для защиты себя и своих близких. Чтобы защитить себя от огня или бомбардировки, потребуются некоторые навыки, знания, и конечно удача.Как только цивилизация отступает, некоторые вещи способны производить настолько тягостное впечатление, что могут не поддаваться осознанию или операциям нормального разума.

Вот например по северу балкан,где мне случилось побывать был именно БП.Да он был скорее ЛП в маштабах планеты,но мега БП для местных.
Поначалу люди ведут себя очень храбро,ну прямо как Миша, но с другой стороны, это не столько смелость, сколько отсутствие знания того, как легко человек может быть убит. Когда у населения оказывается на руках оружие, могут происходить всякие странные вещи. По ходу времени вы начинаете понимать некоторые очевидные вещи, что называется, жизнь учит.
В некоторых других ситуациях (довольно частых) народ использовал живые щиты, чтобы добраться до дома; многие гибли из-за того, что считали, что это неправильно - убить нескольких несчастных пленников ради самозащиты. Представьте - к вам приближаются трое вооруженных плохих парней, толкая перед собой двух пожилых женщин. Страшные ситуации: Миша что-ты там про честь говорил?
По прошествии некоторого времени большинство стреляет по всему, показавшемуся подозрительным: чем бы оно ни было. Большая часть городских боёв проходила в движении по принципу 'выстрелил и скрылся', как будто воюешь с тенями - они повсюду, и каждая может вас убить.Мы честно говоря да-же перестали реагировать на одиночные выстрелы в свою сторону. Часто сражаешься с людьми, которых даже толком не видишь, поэтому главным было бесшумно ходить или бегать.А вот торчать как истукан посреди открытого места изображая из себя присутствие власти и порядка было самым неблагодарным делом.
Звучит нехорошо, но во многих ситуациях было очень полезно стрелять по всему, что выглядит даже близко к подозрительному, и в большинстве случаев - не останавливаться потом для проверки.К сожалению и сам был этим грешен,хоть потом и получал нагоняи от начальства,но жисть дороже.
Никогда не знаешь наверняка, насколько точно попал. Просто двигай дальше. Шевелись, шевелись. Я зарубил себе это на носу. Всегда в движении. Страх был одним из величайших союзников.Хотя в настоящем бою поучаствовать так и недовелось.Зато местные разгулялись наславу , так что, если одна группа желала уничтожить или изгнать другую группу с какой-нибудь улицы, позиции или здания, иногда обычный метод заключался в обращении к последней через громкоговоритель. Возможно, с сегодняшней точки зрения это покажется нелепым, но если часы или дни напролёт выслушиваешь одну и ту же историю о том, как хорошо будут с вами обращаться, если вы сдадитесь, через некоторое время в это поверит немало народу. Или, в другом случае, можно часами слушать, что эти ребята сделают с вашей семьёй и вами, если вы не сдадитесь.
Нас правда побаивались все,но не потому,что мы были столь великолепны,а по тому,что за нас заступались стрекозы и броня.
Очень нелегко остаться психологически непричастным.Где-то в глубине меня прячется несколько мрачных воспоминаний. Но они запрятанны глубоко в уголках памяти.Например какие-то воспоминания типа мёртвого ребёнка - с широко раскрытыми глазами, со светлыми волосами явно не способствуют спокойствию рассудка.Как-то я с патрулём проезжал мимо згоревшего дома.К моему великому удивлению оттуда к нам навстречу кинулись люди.Мы подобрали их и отправили к прочим беженам.Для мея было удивительно само то,что они целы.Там до нас побывали очень плохие ребята.У одного из них был пистолет и несколько патронов, у другого ружьё.Это-бы им явно не помогло при встрече с ними.Но судьба к ним была милостива к дому никто так и не подошёл, сгоревший дом никому не был интересен.
Приходилось видеть и детей подростков детей-подростков,уже умеющих стрелять и защитить себя.Они ка-то да-же и не воспринимались как дети.
Но универсальных способов к сожалению нет.Да-же я будучи там в составе регулярной армии и имея на поряжки большие шансы остаться цел и невредим,чем местные тем не мение не имел никакой уверенности дожить до выхода оттуда.
Ну где-то так.
Слишком много букв получилось.

Mar

Представьте - к вам приближаются трое вооруженных плохих парней, толкая перед собой двух пожилых женщин. Страшные ситуации: Миша что-ты там про честь говорил?

Этот вопрос давно рассмотрен в истории, тут нет ничего нового.

"Говорят, что немецкие мерзавцы, идя на Ленинград, посылают впереди своих войск стариков, старух, женщин и детей, делегатов от занятых ими районов с просьбой к большевикам сдать ЛЕНИНГРАД и установить мир. Говорят, что среди ленинградских большевиков нашлись люди, которые не считают возможным применить оружие к такого рода делегатам. Я считаю, что если такие люди имеются среди большевиков, то их надо уничтожить в первую очередь, ибо они опаснее немецких фашистов. Мой совет: не сентиментальничать, а бить врага и его пособников, вольных или невольных по зубам. Война неумолима, и она приносит поражение в первую очередь тем, кто проявил слабость и допустил колебания. Если кто-либо в наших рядах допустит колебания, тот будет основным виновником падения Ленинграда. Бейте вовсю по немцам и по их делегатам, кто бы они ни были, косите врагов, все равно - являются ли они вольными или невольными врагами. Никакой пощады ни немецким мерзавцам, ни их делегатам, кто бы они ни были. Просьба довести до сведения командиров и комиссаров дивизий и полков, а также до Военного совета Балтийского Флота и командиров и комиссаров кораблей.

21.9.41 И. Сталин"

Другой вопрос - это допустимо, если речь идет о судьбе Родины и выживании народа, как это и было тогда. А операции НАТО в Югославии, при всем уважении к тебе лично - агрессивные, антиславянские и антихристианские, я бы даже сказал. Это не сербы пришли в США или Италию, а наоборот.

PSA2

Я не знаю какой БП будет.
Я только могу анализировать прошедшие.
Ну где-то так.
Не убавить, ни- прибавить... Тоже кошмары сняться... И -запах, сладкий и въедающийся в душу...
Другой вопрос - это допустимо, если речь идет о судьбе Родины и выживании
Миша! Когда столкнёшся с подобным у своего подъезда- поймёшь...

medvedk

DisPetcher
многие грозились, но так ничего и не смогли сделать.

Зачем же его раньше времени трогать? Он может приобрести еще много полезных(для других) ништяков. Написать еще десяток книг. Наконец, он еще не сходил в поход....
Всему свое время. 😀

Ветеран

Mar

Нашел проблему. Предметы гигиены в каждом супермаркете продаются, а вот ножи выживания, оружие и т.д. - сложно достать. 😊 Их-то и будет в первую очередь не хватать.

нож выживания - это тот нож, который у тебя будет в кармане когда приключится выживание.
мне для такой цели вполне хватит опинеля.

DIDI

Mar

Этот вопрос давно рассмотрен в истории, тут нет ничего нового.

"Говорят, что немецкие мерзавцы, идя на Ленинград, посылают впереди своих войск стариков, старух, женщин и детей, делегатов от занятых ими районов с просьбой к большевикам сдать ЛЕНИНГРАД и установить мир. Говорят, что среди ленинградских большевиков нашлись люди, которые не считают возможным применить оружие к такого рода делегатам. Я считаю, что если такие люди имеются среди большевиков, то их надо уничтожить в первую очередь, ибо они опаснее немецких фашистов. Мой совет: не сентиментальничать, а бить врага и его пособников, вольных или невольных по зубам. Война неумолима, и она приносит поражение в первую очередь тем, кто проявил слабость и допустил колебания. Если кто-либо в наших рядах допустит колебания, тот будет основным виновником падения Ленинграда. Бейте вовсю по немцам и по их делегатам, кто бы они ни были, косите врагов, все равно - являются ли они вольными или невольными врагами. Никакой пощады ни немецким мерзавцам, ни их делегатам, кто бы они ни были. Просьба довести до сведения командиров и комиссаров дивизий и полков, а также до Военного совета Балтийского Флота и командиров и комиссаров кораблей.

21.9.41 И. Сталин"

Другой вопрос - это допустимо, если речь идет о судьбе Родины и выживании народа, как это и было тогда. А операции НАТО в Югославии, при всем уважении к тебе лично - агрессивные, антиславянские и антихристианские, я бы даже сказал. Это не сербы пришли в США или Италию, а наоборот.

К счастью лично со мной таких именно ситуаций не было,но с моими сослуживцами были.
Я высказал точку зрения как просто индивидум находивший ся в обстоятельствах БП.Глобальные рассуждения исторического и планетарного маштаба там,в реальной жизни неочень убедительны,более убедительны мысли о собственной тушке.
Кстати подскажу,стреляется по ногам,ниже колена причём всем и тем кем прикрываются и тем кто прикрывается.Полюбому будут хромые,но живые(как правило). 😀

DIDI

PSA2
Не убавить, ни- прибавить... Тоже кошмары сняться... И -запах, сладкий и въедающийся в душу......
На самом деле мне по местным меркам ничего ужастного и не выпало.Это видимо моя тонкая неподготовленная морально натура всё так восприняла.Да приходилось иногда подбирать валявшиеся трупы,но с другой стороны не могли-же они просто так в нашей зоне ответственности валяться.Куда хуже пришлось моим коллегам много позже,когда меня там не было.Сослуживец рассказывал,что нужно было раскапывать братские могилы,вытаскивать оттуда имевшуюся массу и раскладывать её на брезенте поштучно для того,что-бы эксперты и следователи из различных международных структур могли её осмотреть.Затем расфасовывать под их руководством и перевозить в морг.Вот это была работёнка не для слабонервных.

DIDI

Mar

А операции НАТО в Югославии, при всем уважении к тебе лично - агрессивные, антиславянские и антихристианские, я бы даже сказал. Это не сербы пришли в США или Италию, а наоборот.

Миша а ведь тебя там не было.
Или всё-таки был?
Или просто имеешь мнение?
А на чём твоё мнение основанно?
Почитай про те события,ведь не секрет.
Так вот отвечу подробно.
Тогда,в начале событий никаких американцев там к сожалению не было.
Моя первая в жизни боевая операция,произошла именно тогда.Это вообще была первая операция иностранной державы на территории СФРЮ со времён второй мировой.Тогда военных армии Югославии(в большинстве сербов по национальности,но не только)зажали в узком горном проходе местные.Я верю,что те сражались-бы отчаянно,ибо их всех-бы в духе традиций того времени перебили-бы.Там пленных почти никогда не брали,только разве для обмена.Но и югославские солдаты хотели жить как не странно и единственный путь их возможного отступления вдоль горного хребта лежал на итальянский город Триест.Италия не была участником тех событий и врят-ли тогда хотела.Но перспектива видеть армию СФРЮ на своей территории пусть даже понимая,что югославы против италии сражаться не будут а надеятся скорее всего просто на здачу и сохранение таким образом себе жизни,итальянские власти не устраивала.Помню ту ночь когда нас подняли по тревоге и вертолёты Чинук об двух винтах.Помню как получал боекомплекты и стало ясно,что это не учения.Но тем не мение всё тогда кончилось хорошо,военных армии СФРЮ заблокировали в ущелье.И начались переговоры.Даже итальянский премьер прилетел.Они прошли на нашу территорию под его гарантии и разоружившись.Таким образом сохранив себе жизнь.Я думаю их судьба в противном случае была-бы трагична.А так их морем затем отправили на родину,в Италии они всё равно нафиг были ненужны.Так-что окупантом себя ну никак не ощущаю.

Mar

DIDI
Миша а ведь тебя там не было.
Или всё-таки был?
Или просто имеешь мнение?
А на чём твоё мнение основанно?
Почитай про те события,ведь не секрет.

Конечно, меня там не было. И те события я изучал. НАТО вступилось за албанцев, разгромили сербов, создали независимое Косово и т.п. Милошевича в тюрьме заморили. А потом то же самое в Ираке, Афганистане, Ливии и т.д. Не могут уже остановиться, нужно убивать и убивать.

DIDI
Но и югославские солдаты хотели жить как не странно и единственный путь их возможного отступления вдоль горного хребта лежал на итальянский город Триест.Италия не была участником тех событий и врят-ли тогда хотела.Но перспектива видеть армию СФРЮ на своей территории пусть даже понимая,что югославы против италии сражаться не будут а надеятся скорее всего просто на здачу и сохранение таким образом себе жизни,итальянские власти не устраивала.
...
И начались переговоры.Даже итальянский премьер прилетел.Они прошли на нашу территорию под его гарантии и разоружившись.Таким образом сохранив себе жизнь.Я думаю их судьба в противном случае была-бы трагична.А так их морем затем отправили на родину,в Италии они всё равно нафиг были ненужны.Так-что окупантом себя ну никак не ощущаю.

Рассмотрим логически, что получается. 😊
1. Италия не хочет видеть у себя сдавшиеся войска сербов у Триеста.
2. Поэтому проводится боевая операция.
3. В итоге - в Италию пришли сдавшиеся войска сербов
4. PROFIT 😛

Если не хотеть пускать войска сербов на свою территорию, в чем проблема была разместить свои войска у границы ?

И уж тем более последующие операции в Югославии уж никак не оправдать защитой Италии.

Это такая же версия, как ОМП в Ираке, до сих пор не найденное, или Бен Ладен в Афганистане, который оказался в Пакистане. Много людей положили - все под ложными предлогами, а реальные причины иные.

DisPetcher

Когда Миша излагает - мне нравится.
Потому что пишет грамотно. Сразу видно - образованный человек. Интеллигент, можно сказать.
Осмысливать конечно не обязательно, а некоторым даже и вредно, но, тем не менее - писать Миша умеет, и мысли связно излагать. Конечно, оно может и не те мысли, так ведь соглашаться-то и не требует никто.
Можно сказать, дескать - чего он там излагает, язык на уровне среднего семиклассника - так вот, я не соглашусь с таким мнением. В нынешние времена семиклассники так не пишут, они вообще писать мало умеют. Да, Миша не Пушкин с Толстым. И даже не Шолохов. Ну так и мы, чай, не Цицероны.

Миша, вот когда мы в поход пойдём уже?

Mar

Миша, вот когда мы в поход пойдём уже?

Еще не время, посмотрим 😊

Calex

DisPetcher
Да, Миша не Пушкин с Толстым. И даже не Шолохов. Ну так и мы, чай, не Цицероны.

Миша, вот когда мы в поход пойдём уже?


Может не Цицерон, но Марк Порций Катон уж точно.

Ceterum censeo Carthaginem esse delendam

DisPetcher

Ceterum censeo Carthaginem esse delendam
хрен его знает что ты написал.
судя по всему, что-то широкоизвестное, и на слуху - крылатое выражение, например.
Это что-то про Карфаген.
delendam - это какая-то форма проспряженного глагола похожего на английский delete-удалять, который почти так же пишется, как и латинский оригинал.
esse - это какая-то форма est.
то есть - Карфаген, какая-то форма "есть/быть", и какая-то форма возможно "удалять"
Наверное, ты сказал - "Карфаген должен быть разрушен".
Трудности вызвали два слова: Ceterum censeo
ceterum - наверное от cetera: прочее, в дополнение, к тому же...
censeo - это что-то, что "я делаю", в смысле, от первого лица в настоящее время. но что это - я не знаю. возможно связанно с censura - суждение, оценка.
То есть, как вариант, что-то вроде:
"к тому же, я думаю, что Карфаген должен быть разрушен"

DisPetcher

Блин, я оказался близок к истине. но нагуглить получилось быстрее. 😞

Calex

DisPetcher
ceterum - наверное от cetera: прочее, в дополнение, к тому же...
Угу.
Просто вспомнилось, что тот древний перец каждый свой спитч заканчивал этой фразой, независимо от темы.

Как ты сейчас относительно похода и Миши. ))

---------------------------------
Ceterum censeo Mar esse ambulare.

Caboverde

Миша!!! А как Вы относитесь к усташам? Сербосек- прекрасный нож для выживания... Вот оно, главное открытие...

PSA2

Конечно, меня там не было. И те события я изучал.
И исходя из изученого по средствам массовой информации- всё о них знаешь...
Довелось пообщаться и с "маринзами" из USMC, и с Российской миротворческой Десантурой, и с добровольцами- самого звали...
Дима! Твоя позиция- тех, кто действительно промеж противоборствующих встал, не поддерживая никого из них- весьма достойна уважения! Засядь за мемуары по Балканской Компании 90-х...

PSA2

Еще не время, посмотрим
Гавно вопрос! Пошли под Рождество на два дня с одной ночевой, без палаток и спальников... 😛

Mar

PSA2
И исходя из изученого по средствам массовой информации- всё о них знаешь...

А ты почитай про Сербскую Краину, про геноцид сербов в Хорватии и Косово, которые стали возможны в том числе из-за вмешательства НАТО.

Знаний можно почерпнуть достаточно для объективной оценки. Но можно, конечно, верить пропаганде нового мирового порядка, каждый сам решает.

DIDI

Mar

Конечно, меня там не было. И те события я изучал. НАТО вступилось за албанцев, разгромили сербов, создали независимое Косово и т.п.

Это было в 99м,меня тогда уже в армии не было.
Кстати я то-же считаю,что за албанцев нефига было заступаться,од них один вред сегодня в Европпе.

PSA2

А ты почитай
Нехуй мне читать- меня туда звали и бумажные фото показывали. Выбрал Семью, о чём- по сей день не жалею.
А Дима- он не за НАТО в твоём представлении был, и не за Российских добровольцев, он- посерёдке был, не давая им схлестнуться...

DIDI

Mar

Рассмотрим логически, что получается. 😊
1. Италия не хочет видеть у себя сдавшиеся войска сербов у Триеста.
2. Поэтому проводится боевая операция.
3. В итоге - в Италию пришли сдавшиеся войска сербов
4. PROFIT 😛

Если не хотеть пускать войска сербов на свою территорию, в чем проблема была разместить свои войска у границы ?

И уж тем более последующие операции в Югославии уж никак не оправдать защитой Италии.

Это такая же версия, как ОМП в Ираке, до сих пор не найденное, или Бен Ладен в Афганистане, который оказался в Пакистане. Много людей положили - все под ложными предлогами, а реальные причины иные.

Миша почитай про те события.Они ещё называются "десятидневной войной"-так их обозвали словенцы считающие их войной за независимость.Им виднее.На том историческом этапе Италия спасла солдат СФРЮ прижатых к границе от уничтожения приняв их в плен и затем вернув на родину на той-же неделе.Разумеется с оружием в руках на итальянскую территорию их никто не пустил-бы.

Вот фото того дня заснятое журналистами.Бой он шол уже на пограничном КПП.За ним итальянский город Гориция,жилые дома в нескольких сотнях метров.Танки армии СФРЮ упёрлись в итальянский пограничный шлагбаум,им отступать было больше некуда,по ним сзади фигачили словенцы.Если-бы они этот шлагбаум снесли и ломанулись в сторону Италии,то мы бы по ним открыли огонь.Я сам видел в оптику прицела лица их солдат так близко,что были различимы черты.Там была полная мясорубка,так что мы их считай спасли.Кстати пули почему-то шлагбаум государственной границы не уважали и нагло летели через него и в нашу сторону.
То красное здание на фото,это офис таможенников с итальянской стороны.Кстати Полиция на паспортном контроле и таможенники дизертировали в полном составе вообще оставив границу открытой.Короче обосрались.

Ещё забавная фотка здачи оружия.Танки на фоне ДьютиФри(который не работал,но всё равно пострадал).

PSA2

Миша почитай про те события.
Италия спасла солдат СФРЮ прижатых к границе от уничтожения приняв их в плен и затем вернув на родину на той-же неделе.
Мише такого в "университете" не преподовали.

Calex

PSA2
Мише такого в "университете" не преподовали.
Миша просто в армии никогда не был.
Рассуждающих подобным образом достаточно много, поэтому он пока и не забанен.


---------------------------------
Ceterum censeo Mar esse ambulare.

PSA2

Миша просто в армии никогда не был.
Так и я- в армии никогда не был! 😛 😀

DIDI

PSA2
И исходя из изученого по средствам массовой информации- всё о них знаешь...
Довелось пообщаться и с "маринзами" из USMC, и с Российской миротворческой Десантурой, и с добровольцами- самого звали...
Дима! Твоя позиция- тех, кто действительно промеж противоборствующих встал, не поддерживая никого из них- весьма достойна уважения! Засядь за мемуары по Балканской Компании 90-х...
Спасибо конечно.
Но я видел лишь маленький кусочек.Ничего кроме личных впечатлений описать не могу.
Я и рассказывать всё это начал именно применительно к БП.Ну даже если там был не БП,то ЛП был точно.Ведь там была масса мирных людей которые явно не хотели принимать во всём этом участие,ан однако пришлось.

PSA2

Ceterum censeo Mar esse ambulare.
Куда? Не, пусть останется, он- забавный, да и не потерян для обчества! 😀

DIDI

PSA2
Нехуй мне читать- меня туда звали и бумажные фото показывали. Выбрал Семью, о чём- по сей день не жалею.
А Дима- он не за НАТО в твоём представлении был, и не за Российских добровольцев, он- посерёдке был, не давая им схлестнуться...

Честно говоря никаких российских добровольцев там где я был не встречал.Да и не слышал о них.Они появились много позже,и несколько южнее,когда меня уже не было.

DIDI

PSA2
Гавно вопрос! Пошли под Рождество на два дня с одной ночевой, без палаток и спальников... 😛
Без палаток можно,а вот без спальников староват я уже.Хотя можно гамак с собой захватить,тогда пожалуй без спальника смогу.Ну и потом "медведя в берлоге жир греет". 😀

PSA2

Ничего кроме личных впечатлений описать не могу.
Так и опиши! Ежели что- моя Мама- литератор с высшем университетским,- отредактирует и стиль подправит, а напугать её трудно- в 1941-м 4-х летней с сестрой из полуокружённого Львова под бомбами эвакуировали...

DIDI

Mar

А ты почитай про Сербскую Краину, про геноцид сербов в Хорватии и Косово, которые стали возможны в том числе из-за вмешательства НАТО.

Знаний можно почерпнуть достаточно для объективной оценки. Но можно, конечно, верить пропаганде нового мирового порядка, каждый сам решает.

Миша не втирай мне про пропаганду.В той войне не было правых,все были виновны,просто кто-то больше,а кто-то меньше.
Кстати твои сведения о Югославской войне почему-то игнорируют её начало,и похоже стартуют с середины.Никак по российским источникам изучал?
Ну а Косово,так это вообще финал.Ты мне про косовские события:я там что по твоему девять лет воевал?

DIDI

Mar

А ты почитай про Сербскую Краину, про геноцид сербов в Хорватии и Косово, которые стали возможны в том числе из-за вмешательства НАТО.

Знаний можно почерпнуть достаточно для объективной оценки. Но можно, конечно, верить пропаганде нового мирового порядка, каждый сам решает.

Миша не втирай мне про пропаганду.В той войне не было правых,все были виновны,просто кто-то больше,а кто-то меньше.
Кстати твои сведения о Югославской войне почему-то игнорируют её начало,и похоже стартуют с середины.Никак по российским источникам изучал?
Ну а Косово,так это вообще финал.Ты мне про косовские события:я там что по твоему девять лет воевал? 😀

PSA2

Честно говоря никаких российских добровольцев там где я был не встречал.Да и не слышал о них.
В 1996-м звали...

PSA2

Хотя можно гамак с собой захватить,тогда пожалуй без спальника смогу.
Под Рождество?! Ну ты и монстр! 😊 Я- же не в твоё наследное поместье зову, а - в латгальский лес! 😀

DIDI

PSA2
В 1996-м звали...

Это уже была не моя война.

Mar

DIDI
Миша не втирай мне про пропаганду.В той войне не было правых,все были виновны,просто кто-то больше,а кто-то меньше.
Кстати твои сведения о Югославской войне почему-то игнорируют её начало,и похоже стартуют с середины.Никак по российским источникам изучал?
Ну а Косово,так это вообще финал.Ты мне про косовские события:я там что по твоему девять лет воевал? 😀

Я сразу не понял, что ты про войну в Словении. Это действительно относительно невинный эпизод, там сербы почти и не жили.

Я же говорил о ситуации в целом. Югославия - это как мини-СССР, просто в Россию НАТО сунуться побоялось по очевидным причинам.

Но как пример локального БП, конечно, ситуация в Югославии и на Кавказе в 90-е подходит. И, опять же, главный вывод - стволы - это основа жизнедеятельности в такой ситуации. Если даже есть семья, и там три ствола - у нее шансов намного больше, чем с палатками, спальниками и тонной тушенки, но без стволов. 😊

PSA2

Это уже была не моя война.
Да и не моя.

PSA2

главный вывод - стволы - это основа жизнедеятельности в такой ситуации. Если даже есть семья, и там три ствола - у нее шансов намного больше
Дима! Расскажи про дезертира и МГ в бочке! 😀

DIDI

PSA2
Под Рождество?! Ну ты и монстр! 😊 Я- же не в твоё наследное поместье зову, а - в латгальский лес! 😀

Если не контактировать с землёй,то можно переночевать будучи тепло одетым.Но всё-же лучше со спальником подстилкой и палаткой.
Я не монстр,хотя естественные жиры согреться помогают.Как у тюленя. 😀

DIDI

PSA2
Дима! Расскажи про дезертира и МГ в бочке! 😀

Это в следующий раз.
Грехов у меня на той войне много,но все мелкие.
Там на фото около танков Дьюти Фри.Понятное дело остеклённость его и содержимое сильно пострадало от обстрела.Но то что уцелело ввиду облегчённого доступа внутрь размородёрили доблестные защитники отечеста.Что греха таить,по прошествию лет могу признаться:и я в их числе. 😀

DIDI

Mar

Я сразу не понял, что ты про войну в Словении. Это действительно относительно невинный эпизод, там сербы почти и не жили.

Я же говорил о ситуации в целом. Югославия - это как мини-СССР, просто в Россию НАТО сунуться побоялось по очевидным причинам.

Но как пример локального БП, конечно, ситуация в Югославии и на Кавказе в 90-е подходит. И, опять же, главный вывод - стволы - это основа жизнедеятельности в такой ситуации. Если даже есть семья, и там три ствола - у нее шансов намного больше, чем с палатками, спальниками и тонной тушенки, но без стволов. 😊

Миша уймись!
Ну при чём тут Россия.Это твои фантазии.
РФ спокойно себе развивалась своим путём и никому не мешала,даже наоборот.
А Югославы дружной семьёй братских народов принялись с энтузиазмом мочить друг-друга.И это в центре современной Европпы.Ну не могло такое положение дел устроить большинство европейских стран,ну а уж соседи просто были перед выбором либо впрягаться,либо всё это дерьмо попрёт через границы(я имею ввиду не беженцев,они и так попёрли,а насилие).Ну а Штаты,кое где они европейцам помогли за что им спасибо,но к сожалению во многом и в дерьмо втянули,что фигово.

PSA2

Если не контактировать с землёй
Я тебя- как таёжник на эту тему как-нибудь просвещу!)

PSA2

Миша уймись!
Миша еще албанцев живъём не видел...

medvedk

Миша , когда пойдешь в поход?
Миша, когда заведешь собственную семью?

PSA2

Миша , когда пойдешь в поход?
Миша, когда заведешь собственную семью?
Можно ещё проще- Миша! Когда повзрослеешь?

Calex

PSA2
Можно ещё проще- Миша! Когда повзрослеешь?
Ceterum censeo Mar esse ambulare.

DIDI

А начиналось про выживание. 😀

Ветеран

Calex
Ceterum censeo Mar esse ambulare.

😀 гуглевский перевод:"Но я думаю, мы должны быть ходьба Мар" 😀

Calex

Ветеран
гуглевский перевод:"Но я думаю, мы должны быть ходьба Мар"
Сказал филолух 😀

Calex

DIDI
А начиналось про выживание. 😀
Ну, всегда можно забанить Мишу, и продолжить чисто за выживание. ))
Но кому это будет интересно?

Можно например выложить свой ЕДЦ для выживания в городских джунглях.
Но он как правило довольно стандартен. А значит, там нечему опонировать.

Миша же добровольно берёт на себя роль мальчика для битья.
Флаг ему в руки, и барабан на шею.
)))

----------------------------------
Ceterum censeo Mar esse ambulare.

SeSaSha

О, горе мне, горе! Выживание в своей крайней форме ещё не началося, а комминтерновская лопата уже сломалася. С чем в тир ходить?

Mar

SeSaSha
О, горе мне, горе! Выживание в своей крайней форме ещё не началося, а комминтерновская лопата уже сломалася. С чем в тир ходить?

Лопата - это тоже важная часть снаряжения. Из компактных моделей я рассматривал две альтернативы - Глок и Колд Стил. Выбрал Глок, потому что она складная, в разложенном виде длиннее, а еще там есть пила. К тому же, у Колд Стила лопата заточена, это может привести к несчастному случаю. 😊

Aleksandr.M

SeSaSha
Выживание в своей крайней форме ещё не началося, а комминтерновская лопата уже сломалася.
Варить,однозначно варить,заполировывать и точить! 😊

SeSaSha

В Патриоте, что на Таллиннас бундесверовское чудо обойдётся вольному землекопу за смешные деньги в 10-12 лат.

DisPetcher

Из компактных моделей я рассматривал две альтернативы - Глок и Колд Сти
ну и балда. ты не про пилу думай, а копать попробуй.

SeSaSha

Aleksandr.M
Варить,однозначно варить,заполировывать и точить! 😊

Суп из топора, рагу из лопаты. 😊

p.s.Курбан-байрам, однако, барашка резали в Ленинграде.
Комплект Выживальщика (малый)на 15.10.с.г.:
1. лопата малая сапёрная
2. коврик 50х50
3. карта Питера туристическая
4. пила (на всякий случай)
От КВ (среднего) отличается отсутствием китайского разговорника.

Mar

DisPetcher
ну и балда. ты не про пилу думай, а копать попробуй.

А что, она непригодна для копания ? 😊

Aleksandr.M

Mar
А что, она непригодна для копания ?
Лопата должна быть отдельно,пила отдельно.

Calex

Кстати, у глоколапаты телескопическая ручка забиваясь песком хреново складывается.
Ничего не хочу сказать про фирму, но IMHO лопата и телескоп не лучшая коминация.


----------------------------------
Ceterum censeo Mar esse ambulare.

Mar

Aleksandr.M
Лопата должна быть отдельно,пила отдельно.

Ага, а еще топор и прочее. И потом все это нести. 😊

Пилы сегодня даже в Викториноксы ставят. 😊 Я еще не тестировал, но думаю, Глок полную фигню производить не стал бы.

SeSaSha

А вот, к примеру , захотелось потяпать. Да ради бога. Или расстояние померить от/до жд. станции в лопатах. Тоже, опять таки.

Calex

SeSaSha
Или расстояние померить от/до жд. станции в лопатах.


----------------------------------
Ceterum censeo Mar esse ambulare.

DisPetcher

Mar

А что, она непригодна для копания ? 😊

ну, тебе, в общем-то, все равно, так как копать ты не будешь.
Ты лучше скажи - когда в поход пойдем?

Mar

DisPetcher
ну, тебе, в общем-то, все равно, так как копать ты не будешь.

Это не ответ на вопрос. 😊

Буду, если возникнет потребность. Изначально я ее купил на случай, если машина увязнет. 😊 Ну и при БП может пригодиться.

DisPetcher

Изначально я ее купил на случай, если машина увязнет
то есть, возить в багажнике будешь? тогда можно было и поудобнее лопату, нескладную, с нормальным штыком.
по поводу "не ответ на вопрос" - слишком сложная конструкция уменьшает надежность. копать самой лопаткой - не пробовал. но не думаю что она будет удобнее простой советской МПЛ на столько, насколько дороже.
опять же вопрос ремонтопригодности - в простую лопатку, с нормальным деревянным черенком любую ветку можно воткнуть и копать, а в глоковскую? да, её хрен сломаешь, но, тем не менее, возможность есть.

Mar

DisPetcher
то есть, возить в багажнике будешь? тогда можно было и поудобнее лопату, нескладную, с нормальным штыком.

Пока да, вожу в багажнике. Но если БП, можно в рюкзак положить, это тоже имелось ввиду.

Если бы в Латвии были МПЛ, я бы, возможно, тоже взял, но пока не нашел. Да и длина МПЛ 50 см все-таки великовата, обременяет, не везде поместится.

Да, наверное если блиндажи рыть, надежность лучше у фикисрованной, но пока, думаю, глоковская оптимальна.

Calex

DisPetcher
тогда можно было и поудобнее лопату, нескладную, с нормальным штыком.
+151.
Вааще багажник это отдельная тема. Там много чего должно быть, но ИМХО всё это должно быть максимально гондовым.

Простой, надёжный инструмент. Уж точно не складной.
Это всё придумано для удобства таскания на себе, но ведь за счёт удобства работы.


----------------------------------
Ceterum censeo Mar esse ambulare.

Caboverde

Mar

Я сразу не понял, что ты про войну в Словении. Это действительно относительно невинный эпизод, там сербы почти и не жили.

Я же говорил о ситуации в целом. Югославия - это как мини-СССР, просто в Россию НАТО сунуться побоялось по очевидным причинам.

Но как пример локального БП, конечно, ситуация в Югославии и на Кавказе в 90-е подходит. И, опять же, главный вывод - стволы - это основа жизнедеятельности в такой ситуации. Если даже есть семья, и там три ствола - у нее шансов намного больше, чем с палатками, спальниками и тонной тушенки, но без стволов. 😊

Вот наоборот,кто со стволом- погибнет первым,особенно если это нечто вроде АКМ... Засекут с Предатора и выпустят ракету по тебе, если не по семье,что в палатке, откуда выходит бородач со стволом...Беспилотник морали не имеет, ему пох.. засёк чужого и со стволом- враг,команда ассаульт энд делит...Так и в Ираке журналюг постреляли, приняв за террористов, ибо у двух из них были длинные стволы, они их светили на входе и выходе из микроавтобуса...

Caboverde

Вообще,чтобы выжить надо записаться в усташи....они к европе ближе,у сербов также обычай был по машинам просто так стрелять, спьяну, около шести рассейских журналюг так в Югославии погибли... усташи хоть спрашивали перед тем, как зарезать, заставляли креститься по католически, спрашивали симпатии, у безоружных естественно..

SeSaSha

Mar

Это не ответ на вопрос. 😊

Буду, если возникнет потребность. Изначально я ее купил на случай, если машина увязнет. 😊 Ну и при БП может пригодиться.

Тожа грешен, вожу в салоне лопату (в багажнике не помещается). Каждую снежную зиму - большую пластиковую лопату на случай внезапного стихийного снегопада. Себя откапываю раза 3 за зиму, людЯм помогаю, которые без лопат. Причём в столице, в городе Риге, а так, что бы застрять в грязи, чтоб откапываться малой сапёрной лопаткой, такого не бывало.

DisPetcher

"Когда Вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что Вы бредите. " (С)

Mar

SeSaSha
Тожа грешен, вожу в салоне лопату (в багажнике не помещается). Каждую снежную зиму - большую пластиковую лопату на случай внезапного стихийного снегопада. Себя откапываю раза 3 за зиму, людЯм помогаю, которые без лопат. Причём в столице, в городе Риге, а так, что бы застрять в грязи, чтоб откапываться малой сапёрной лопаткой, такого не бывало.

Я тоже несколько раз застревал зимой. Но тут есть нюанс - колесо может застрять в ямке, где по краям лед, и буксовать. В этом случае зимняя лопата не поможет, потому что она слишком мягкая, чтобы долбить лед. Нужна стальная лопатка, чтобы можно было его немного подолбить.

SeSaSha

Mar

Я тоже несколько раз застревал зимой. Но тут есть нюанс - колесо может застрять в ямке, где по краям лед, и буксовать. В этом случае зимняя лопата не поможет, потому что она слишком мягкая, чтобы долбить лед. Нужна стальная лопатка, чтобы можно было его немного подолбить.

Лом вам в руки. 😊

DisPetcher

для зимы купил - снегоуборочную лопату и пластиковые выезжательные хрени, которые под колесо подкладывать.

SeSaSha

Есть прекрасный инструмент финской фирмы Фискарс. Лопаты, топоры. У кого свой садик и склонность к эстетству самое то, но дорого. 😞

SeSaSha

DisPetcher
для зимы купил - снегоуборочную лопату и пластиковые выезжательные хрени, которые под колесо подкладывать.

Да уж, без персидского ковра выживальщику ни помолиться, ни из сугроба выехать. 😀

PSA2

Тожа грешен, вожу в салоне лопату (в багажнике не помещается). Каждую снежную зиму - большую пластиковую лопату на случай внезапного стихийного снегопада. Себя откапываю раза 3 за зиму
Я тоже несколько раз застревал зимой. Но тут есть нюанс - колесо может застрять в ямке, где по краям лед, и буксовать.
для зимы купил - снегоуборочную лопату и пластиковые выезжательные хрени, которые под колесо подкладывать.
А я- жадный, езжу на паркетнике с правильной резиной- застрял один раз, когда вытягивали- порвали хаб на Паджере Спорт... Наверное я- неправильный выжевальщег... А МПЛ у мну- к "Ермаку" принайтована.

PSA2

Из практики- знакомцы взялись как-то засношать доступные малые лопатки... По практичности и выживаемости- МПЛ лидер... Даже ежели ручку сломать- один хрен, копать можно.

PSA2

По теме, просто потеоретизировать. Допустим- настал таки апокалипесец, власти- отсутствуют, тока и газа- нет, гуманитарку- никто не везёт... Маленькое послабление- алиены-содомиты, а так-же Псковская 76-я- не ломятся захватывать... Кто кем себя видит?

Mar

PSA2
По теме, просто потеоретизировать. Допустим- настал таки апокалипесец, власти- отсутствуют, тока и газа- нет, гуманитарку- никто не везёт... Маленькое послабление- алиены-содомиты, а так-же Псковская 76-я- не ломятся захватывать... Кто кем себя видит?

Да тут картина ясная. Надо самоорганизовываться - на уровне дома, потом двора, потом квартала, района и т.д. Избрать органы местного самоуправления, наладить снабжение.

В долгосрочной перспективе только кооперация может преодолеть кризис, а не палатка в лесу.

Ну на начальный период, конечно, оружие и снаряжение нужны - только равные и свободные могут влиять на решения.

PSA2

[QUOTE][B]Да тут картина ясная. Надо самоорганизовываться - на уровне дома, потом двора, потом квартала, района и т.д. Избрать органы местного самоуправления, наладить снабжение.

В долгосрочной перспективе только кооперация может преодолеть кризис, а не палатка в лесу.

Ну на начальный период, конечно, оружие и снаряжение нужны - только равные и свободные могут влиять на решения.
Угу, понятно... Начнём по пунктам:
На уровне дома... Тока- нет, газа- нет, магазины- не торгуют... Предлогаешь наладить охрану многоподъездного склепа и кидаться пластиковыми мешками с дерьмом из окна? Самоуправление... И ты в него, разумеется, войдёшь? Наивный... Сценарий простой- самый матёрый горлопан из какой-нито структуры- соберёт группу поддержки, объявит собрание и провозгласит крепкую власть, коя предоставит жителям дома всё и вся... Далее- объявят мобилизацию всего оружия для обороны дома, всё изъятое- будет хранится у домового фюрера и выдаваться его гвардии... Далее- будут организованы группы для поиска жратвы и ништяков под охраной "гвардейцев"... ИТД...
Ну и где тут твоё место? Максимум- кульки с говном из-под окон убирать... 😞
ПЫСЫ. В результате- фюрер с "гвардией", оружием, жратвой и ништяками- съебёт...
ПЫПЫСЫ. Миша! Это ты- равный и свободный?! 😊

Calex

только кооперация может преодолеть кризис

Вопрос тока чем ты такому кооперативу будешь полезен ....

Mar

Тока- нет, газа- нет, магазины- не торгуют... Предлогаешь наладить охрану многоподъездного склепа и кидаться пластиковыми мешками с дерьмом из окна?

Для начала надо узнать, почему нет, и нельзя ли починить 😊

Кроме того, средневековые города так и жили - без газа, электричества и водопровода, помои часто просто на улицу выливали. Печки поставить и можно существовать.

Сценарий простой- самый матёрый горлопан из какой-нито структуры- соберёт группу поддержки, объявит собрание и провозгласит крепкую власть, коя предоставит жителям дома всё и вся

Это все не так просто. Горлопанов много, для продвижения они должны заручиться поддержкой масс, а значит, на деле заботиться о людях.

Далее- объявят мобилизацию всего оружия для обороны дома, всё изъятое- будет хранится у домового фюрера и выдаваться его гвардии.

Еще сложнее - для разоружения населения нужна твердая власть.

Ну и где тут твоё место? Максимум- кульки с говном из-под окон убирать.

Это все фантазии. Умный человек, с аналитическими способностями и умением работать с оружием имеет много разных возможностей. 😊

PSA2

Вопрос чем ты такому кооперативу будешь полезен ....
Во-во... Я лучше- загружу всё, что получится, да на хутор.

DIDI

Какието сразу крайности.Либо городская квартира,либо палатка в лесу. 😀
Может стоит рассмотреть иные варианты?Ну например домик в лесной глуши. 😀

Mar

ПЫПЫСЫ. Миша! Это ты- равный и свободный?!

А что тебя тут смущает ? 😊

PSA2

Для начала надо узнать, почему нет, и нельзя ли починить
А Россия не даёт.
Это все не так просто. Горлопанов много, для продвижения они должны заручиться поддержкой масс
Выходишь ты из квартиры, а на тебя- десять бабушек... Ты-то как можешь позаботится о людях?

Mar

DIDI
Может стоит рассмотреть иные варианты?Ну например домик в лесной глуши. 😀

Только домик этот надо построить заранее и либо там жить, либо очень часто бывать, иначе обветшает или бомжи сожгут. 😊

Кроме того, в случае БП остро встанет вопрос обороны дома, потому как банды мародеров едва ли ограничатся населенными пунктами, а одинокий дом грабить проще.

Так что свои минусы тоже есть.

PSA2

Еще сложнее - для разоружения населения нужна твердая власть.
У тебя- какой этаж? Заблокировать твою дверь- через ДВА (!!!) дня- сам всё отдашь.

Это все фантазии. Умный человек, с аналитическими способностями
Это ты-то умный? Ты просто получил якобы высшее образование.

Mar

А Россия не даёт.

А что Россия ? У нас четыре крупных гидроэлектростанции есть, плюс ТЭЦ и т.п. Европа тоже может что-то подкинуть.

PSA2

DIDI
Какието сразу крайности.Либо городская квартира,либо палатка в лесу. 😀
Может стоит рассмотреть иные варианты?Ну например домик в лесной глуши. 😀
Дык и мы- о чём! Чай- есть куда! 😛
ПЫСЫ. Не дай боже- что в наших палестинах- сам-то- как? 😛

PSA2

Только домик этот надо построить заранее и либо там жить, либо очень часто бывать, иначе обветшает или бомжи сожгут.
Или- иметь друзей, али родственников с домиком, лучше подальше...

Mar

Заблокировать твою дверь- через ДВА (!!!) дня- сам всё отдашь.

А как предлагаешь блокировать, да еще и сотни дверей ?

Это ты-то умный? Ты просто получил якобы высшее образование.

Да, получил, но ум определяется не только образованием. 😊

DIDI

PSA2
Дык и мы- о чём! Чай- есть куда! 😛
ПЫСЫ. Не дай боже- что в наших палестинах- сам-то- как? 😛

Мне БП в Латвии представляется предпочттительнее,чем БП в к примеру в Италии.Да климат хуже,это факт,зато народу намного меньше,а главное почти нет мусульман,которые в случае утраты конструкции власти будут представлять серьёзную угрозу несдерживаемые ничем.Ну и соседи попроще. 😀

Mar

Или- иметь друзей, али родственников с домиком, лучше подальше...

Да сейчас не так много народу в таких местах остаются. А если они и есть - это означает, что ты будешь у них гостем, еще не факт, что желанным, т.е. в принципе тут расчет идет на зависимость от других людей и от внешних факторов.

PSA2

Mar

Только домик этот надо построить заранее и либо там жить, либо очень часто бывать, иначе обветшает или бомжи сожгут. 😊

Кроме того, в случае БП остро встанет вопрос обороны дома, потому как банды мародеров едва ли ограничатся населенными пунктами, а одинокий дом грабить проще.

Так что свои минусы тоже есть.

Двадцать вооруженных рыл на хуторе и двадцать вооруженных рыл в многоэтажке- есть разница? А, запамятовал, что такое- караул без восклицательного знака- та не знаешь...

PSA2

У нас четыре крупных гидроэлектростанции есть, плюс ТЭЦ и т.п. Европа тоже может что-то подкинуть.
Кто их будет поддерживать в рабочем состоянии? А Европе при БП- мы и в писю не впились...

Mar

PSA2
Двадцать вооруженных рыл на хуторе и двадцать вооруженных рыл в многоэтажке- есть разница? А, запамятовал, что такое- караул без восклицательного знака- та не знаешь...

Двадцать человек на хуторе - плотноватое заселение получится. 😊 А в многоэтажке - вполне комфортное.

Обычный же дом оборонять намного сложнее, чем бетонную многоэтажку. А караул в подъезде можно и в доме поставить - даже с решетками, баррикадами и т.д.

PSA2

Мне БП в Латвии представляется предпочттительнее,чем БП в к примеру в Италии.Да климат хуже,это факт,зато народу намного меньше,а главное почти нет мусульман,которые в случае утраты конструкции власти будут представлять серьёзную угрозу несдерживаемые ничем.Ну и соседи попроще.
Наш человек!

Calex

DIDI

Мне БП в Латвии представляется предпочттительнее,чем БП в к примеру в Италии.Да климат хуже,это факт,зато народу намного меньше,а главное почти нет мусульман,которые в случае утраты конструкции власти будут представлять серьёзную угрозу несдерживаемые ничем.Ну и соседи попроще. 😀

Ну да, ну да ....
Тока вот в 40-м такие же простые с радостью помогали отправлять своих соседей куда макар телят не гонял, а в 41-м ещё до прихода немцев почти решили еврейский вопрос. 😀

SeSaSha

DIDI

Мне БП в Латвии представляется предпочттительнее,чем БП в к примеру в Италии.Да климат хуже,это факт,зато народу намного меньше,а главное почти нет мусульман,которые в случае утраты конструкции власти будут представлять серьёзную угрозу несдерживаемые ничем.Ну и соседи попроще. 😀

В Италии конфликты тлели столетиями. Природа позволяла и сопротивляться и уклоняться от врагов. Здесь -дохлый номер ни спрятаться ни защититься. Конфликты прокатывались катком по всей територии образно, как по столу за пару дней. И менталитет соседей соответствующий.

PSA2

Да сейчас не так много народу в таких местах остаются. А если они и есть - это означает, что ты будешь у них гостем, еще не факт, что желанным, т.е. в принципе тут расчет идет на зависимость от других людей и от внешних факторов.
Такой, как ты- точно никому при БП не нужен, а технарь, спец по колёсно-гусеничной, плавающей и летающей технике, да ещё с женой с опытом в хирургии-
точно понадобятся... А ежели мой двоюродный братец начнёт своё княжество создавать...

Calex

SeSaSha
Конфликты прокатывались катком по всей територии образно, как по столу за пару дней. И менталитет соседей соответствующий.edit log
В смысле, у каждого блокнотик, чтобы не забыть, кого за эти пару дней надо успеть передушить. 😀

Riksha2008

Миша! Баран, купивший автомат не становится Тигром. Он становится Бараном с автоматом.

Mar


Такой, как ты- точно никому при БП не нужен, а технарь, спец по колёсно-гусеничной, плавающей и летающей технике

Ну да, газа нет, электричества нет, а бензина - в изобилии 😀

Mar

Riksha2008
Миша! Баран, купивший автомат не становится Тигром. Он становится Бараном с автоматом.

А что отличает тигра ? 😊

Calex

Mar
А что отличает тигра ?
Он баранами питается ....
Причём, не дожидаясь БП.

PSA2

Ну да, газа нет, электричества нет, а бензина - в изобилии
Я- знаю, где и бензин, и солярка и газ в баллонах есть. Да и сливать можно...
А что отличает тигра ?
Когда видишь- понимаешь.
ПЫСЫ. Припрёт- я и электростанцию сварганю, лишь-бы- было- для кого...

Mar

Я- знаю, где и бензин, и солярка и газ в баллонах есть. Да и сливать можно...

И много там ? А сливать откуда ? 😊


Когда видишь- понимаешь.

Эмоции это. Человек без оружия не может справиться с медведем или тигром, а с оружием - запросто. 😊 Тем более с другим человеком. Оружие - это основа. 😊

Riksha2008

Mar
А что отличает тигра ?
Готовность убивать не взирая. Если тебя останавливает мораль-ты не тигр а дичь. И тебя схавают, и вместе с тобой прервется и твой род. Как-то так.

PSA2

И много там ? А сливать откуда ?
А тебе зачем?
Человек без оружия не может справиться с медведем или тигром, а с оружием - запросто.
Ну-ну... Когда крайний раз на охоту ходил? Из личного- увидев живъём Дальневосточного тигра- руки-ноги с перепугу ослабли, хоть и с МЦ-8 был...
А из Курильского топтыгина- с перепугу друшлаг сделал... Миша! Не в оружии дело, а в пользователе оного!

PSA2

Riksha2008
Готовность убивать не взирая. Если тебя останавливает мораль-ты не тигр а дичь. И тебя схавают, и вместе с тобой прервется и твой род. Как-то так.

Что-то тебя, дядька, не туда несёт...

Riksha2008

PSA2
Что-то тебя, дядька, не туда несёт..
Я пытаюсь донести Мише, что на роль тигра он не очень подходит. Хотя Глоцк у него таки есть.

PSA2

Я пытаюсь донести Мише, что на роль тигра он не очень подходит.
Миша подходит только на роль джунгарского хомячка- был у моей дочери такой- отважно кидался и на руку в перчатке и на Сомалийскую кошку, которой сказали- НЕЛЬЗЯ!...
А насчёт морали- ты прав, как кончится мораль- тут-же кончатся такие как Миша...

Riksha2008

PSA2
на роль джунгарского хомячка
Этапять!

DIDI

SeSaSha

В Италии конфликты тлели столетиями. Природа позволяла и сопротивляться и уклоняться от врагов. Здесь -дохлый номер ни спрятаться ни защититься. Конфликты прокатывались катком по всей територии образно, как по столу за пару дней. И менталитет соседей соответствующий.

Если собраться в экскурс в историю,то исторически Италия была знаменита своими бандами.Местные феодалы и ловили их и казнили,а они всё проказничали.Тут и менталитет,и ланшавт позволяли.Ну а теперь к местным,которые оцевилизовались за столетия прибавились мусульмане с Африки и не только коих цивилизация обошла стороной и представители балканских народов ,кои хоть и поцивилизованней мусульман будут(хотя и среди них мусульмане есть),но поопасней в случае чего именно в силу своей цивилизованности и недавнего выхода из коммунистического прошлого.

Mar

PSA2
Миша подходит только на роль джунгарского хомячка- был у моей дочери такой- отважно кидался и на руку в перчатке и на Сомалийскую кошку, которой сказали- НЕЛЬЗЯ!...
А насчёт морали- ты прав, как кончится мораль- тут-же кончатся такие как Миша...

Легкомысленно недооценивать противника и судить по речам. Лучше быть, чем казаться. 😛

А что касается морали и кончатся - ничего исключать нельзя. Но верующие люди смотрят на это несколько иначе. 😊

PSA2

Легкомысленно недооценивать противника и судить по речам.
В каком месте ты годишься на роль моего противника? Даже если без речей?
А что касается морали и кончатся - ничего исключать нельзя. Но верующие люди смотрят на это несколько иначе.
Нихуя не понял... 😞

Calex

Нихуя не понял...


Типа, карму себе портить не желают. На том свете раскалённые сковородки больно страшные.

Mar

PSA2
В каком месте ты годишься на роль моего противника? Даже если без речей?

Да хотя бы в стрелковых соревнованиях - многие форумные профессионалы мне бросали вызов 😊

DisPetcher

PSA2
По теме, просто потеоретизировать. Допустим- настал таки апокалипесец, власти- отсутствуют, тока и газа- нет, гуманитарку- никто не везёт... Маленькое послабление- алиены-содомиты, а так-же Псковская 76-я- не ломятся захватывать... Кто кем себя видит?

Ага, разбежался рассказывать про все свои ништяки, схроны, аэродромы подскока, численность ЛС и прочее. Ща, вздохну только поглубже...
Может ещё номер партбилета сказать? 😀
Кстати, Миша - когда в поход идём?

PSA2

На том свете раскалённые сковородки больно страшные.
Я- как Гек Финн- ежели там в соседних котлах- Рикша с МВН-ом окажутся- мы и чертям постараемся тумаков навалять! 😀

PSA2

Mar

Да хотя бы в стрелковых соревнованиях - многие форумные профессионалы мне бросали вызов 😊

Ты постоянно подгоняешь условия под себя... Стрелковые соревнования... Да говно вопрос- круглый стенд по тарелкам, али из "мелкашки"- олимпийскую 10-ку брать? Уж извини- офицерское многоборье- предложить не могу- АК негде взять, да и через забор ты не перелезешь... О! можно- хардболом побалываться, тет-а-тет... 😛

Mar

PSA2
Ты постоянно подгоняешь условия под себя... Стрелковые соревнования... Да говно вопрос- круглый стенд по тарелкам, али из "мелкашки"- олимпийскую 10-ку брать?

Я не под себя, этим спортсмены и прочие профессионалы иногда грешат. 😊 Я как раз за реалистичность - носимое оружие, снаряжение, реальные дистанции и размеры мишеней - как для самообороны.

DIDI

Mar

Я не под себя, этим спортсмены и прочие профессионалы иногда грешат. 😊 Я как раз за реалистичность - носимое оружие, снаряжение, реальные дистанции и размеры мишеней - как для самообороны.

ОК Михаил уговорил,реальные для БП,так запросто.
Как по поводу состязания со снайперской винтовкой?
Одна мишень,один выстрел,дистанция неизвестна.

Mar

DIDI
ОК Михаил уговорил,реальные для БП,так запросто.
Как по поводу состязания со снайперской винтовкой?
Одна мишень,один выстрел,дистанция неизвестна.

Я раньше не стрелял из снайперской винтовки. Это не самооборонное оружие 😊

DIDI

PSA2
Уж извини- офицерское многоборье- предложить не могу- АК негде взять, да и через забор ты не перелезешь... О! 😛

Могу Вепрь(эрзац РПК)для этого дела одолжить. 😀

DIDI

Mar

Я раньше не стрелял из снайперской винтовки. Это не самооборонное оружие 😊

Ну хорошо давай с АК и по регламенту IPSC.Правда за неимением АК в чистом виде могу предложить свой Вепрь.

Если речь идёт о БП то пистолет у меня на третьем месте,сначала снайперка,потом карабин,ну и короткоствол в последнюю очередь. 😀

Mar

DIDI
Ну хорошо давай с АК и по регламенту IPSC.Правда за неимением АК в чистом виде могу предложить свой Вепрь.

Если речь идёт о БП то пистолет у меня на третьем месте,сначала снайперка,потом карабин,ну и короткоствол в последнюю очередь. 😀

Можно подумать, но, т.к. мне придется осваивать новое вооружение, шансы на победу в первом соревновании призрачны. 😊

Обычному гражданину для самообороны разрешен только КС и гладкоствол. А иначе я автомат купил бы, конечно. 😊

DIDI

Mar

Можно подумать, но, т.к. мне придется осваивать новое вооружение, шансы на победу в первом соревновании призрачны. 😊

Для обычного гражданина для самообороны разрешен только КС и гладкоствол. А иначе я автомат купил бы, конечно. 😊

Ну в теме речь про БП.
При чём здесь что разрешено для самообороны,а что нет.Если при БП будут эффективны нынешние юридические нормы,то и собственно БП не будет.
Ну а БП это нечто иное,я что-то не видел что-бы с КС особо воевали,хотя беспорно у него и на войне есть своя ниша.
Это я к чему всё:
Ничего тебе не мешает,приобрести что-то АКобразное в разрешённом законом порядке и тренироваться им владеть заранее.В случае БП оно пригодится.Автоматического огня у него не будет конечно,но при ограниченных ресурсах патронов оно и не очень надо.Я например и в армии автоматическим огнём крайне редко пользовался ибо он редко когда имеет смысл.

P.S.Кстати необязательно АК образное,можно и AR или SIG.

Mar

DIDI
Ничего тебе не мешает,приобрести что-то АКобразное в разрешённом законом порядке и тренироваться им владеть заранее.

P.S.Кстати необязательно АК образное,можно и AR или SIG.

Ну, вообще-то для приобретения нарезного длинноствола надо приложить определенные усилия. Сдавать экзамены на охотника, ставить большой сейф, само оружие недешевое.

В итоге на входе много затрат времени, сил и средств, а на выходе - гипотетический БП, при котором еще не факт, что можно будет взять с собой длинноствол. КС можно взять почти всегда, даже если идет эвакуация при наводнении, например. А длинноствол всем виден, сразу привлечет внимание, к тому же он тяжелый.

DIDI

Mar

Ну, вообще-то для приобретения нарезного длинноствола надо приложить определенные усилия. Сдавать экзамены на охотника, ставить большой сейф, само оружие недешевое.

В итоге на входе много затрат времени, сил и средств, а на выходе - гипотетический БП, при котором еще не факт, что можно будет взять с собой длинноствол. КС можно взять почти всегда, даже если идет эвакуация при наводнении, например. А длинноствол всем виден, сразу привлечет внимание, к тому же он тяжелый.

Экзамен на охотника здавать не обязательно.Можно зарегистрировать как спортивное.
Сейчас в Латвии появилась Сайга МК03,её завозят из Эстонии.Все кто хотел уже купили.Наверное это самый компакт вариант который разрешили к регистрации латвийские законодатели.Калибры 223 и 7.62Х39.


Вот одного из участников данного форума(надеюсь он на меня не обидится).

Mar

Экзамен на охотника здавать не обязательно.Можно зарегистрировать как спортивное.

Но для этого разряд и стаж был нужен, или уже нет ?

DIDI

Mar

Но для этого разряд и стаж был нужен, или уже нет ?

И то и другое у тебя уже есть.Не вижу проблем.Иди в федерацию стрельбы за справкой,неси в разрешиловку и получишь бумаги на преобретение.К длинностволу они там относятся намного лояльнее,чем к короткостволу.

Заодно книгу потом напишешь:"Тактика защиты малогабаритной квартиры с АК при БП." 😀

Aleksandr.M

DIDI
Какието сразу крайности.Либо городская квартира,либо палатка в лесу.
Может стоит рассмотреть иные варианты?Ну например домик в лесной глуши.
У меня пока комната в Вецаках,и вроде город,и в то же время свобода,вода есть,туалет есть,генератор есть,печка есть.Оформляю проект дома с теми же требованиями.Ну а генератор себе в последнюю очередь куплю.Палатка,кстати,как резерв,заказал Ладога 3 от нормы,попользоваться-понравилась http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=1623536

PSA2
Ты постоянно подгоняешь условия под себя..
ОН потом проигрыши оправдывает несоразмерными с его опытом условиями,проверено.
Mar
Обычному гражданину для самообороны разрешен только КС и гладкоствол. А иначе я автомат купил бы, конечно.
При отсутствии власти-всё что у тебя не отняли.А вот с автоматом будет сложно,придётся полуавтоматом обходится.
DIDI
Сейчас в Латвии появилась Сайга МК03,её завозят из Эстонии.
Подробнее по завозу,и это уже в классификаторе?Сколько денег обходится?
DIDI
Все кто хотел уже купили.
Я не успел.Но заинтересован,на спорт.
Mar
Но для этого разряд и стаж был нужен, или уже нет ?
А ты так на второй разряд и не настрелял на соревнованиях федерации?

medvedk

Aleksandr.M
А ты так на второй разряд и не настрелял на соревнованиях федерации?
А там есть дисциплина- в дверной проем с 3-х метров?
На другое Миша не согласен. Он же -самообосра.... пардон- самооборонщег.

Mar

У меня пока комната в Вецаках,и вроде город,и в то же время свобода,вода есть,туалет есть,генератор есть,печка есть.

Вецаки находятся у моря, и при БП их может смыть в первую очередь. 😊

При отсутствии власти-всё что у тебя не отняли.А вот с автоматом будет сложно,придётся полуавтоматом обходится.

Если власти нет - можно приобрести настоящий автомат, без ограничений на режим огня и лишнего оформления. 😊

Aleksandr.M

Mar
Вецаки находятся у моря, и при БП их может смыть в первую очередь.
Ни разу за столетия не смывало,а тут смоет,смешно.Высота Вецак 2 с половиной метра.Если вода поднимется выше-это потоп,цунами у залива невозможно,глубина малая.Зато при бп можно по заливу отсюда валить.
Mar
Если власти нет - можно приобрести настоящий автомат, без ограничений на режим огня и лишнего оформления.
У кого конкретно?Или просто у кого то бабла и так возьмут? 😊
А ещё при помощи верёвочки и полуавтомата можно соорудить прикол.

Aleksandr.M

medvedk
А там есть дисциплина- в дверной проем с 3-х метров?
На другое Миша не согласен. Он же -самообосра.... пардон- самооборонщег.
Тогда не получить ему спортлицензии.Сайга как калашоид-в ипсик годится?А то на сс-ке встречал занедорого,и магазин 30-ку можно приладить,как я понял.
Магазины у меня уже есть,некоторое количество 😊 как и пластик 5.45 к ак,могу за недорого и поделится,если кому надо.

Mar

Ни разу за столетия не смывало,а тут смоет,смешно.

Юрмалу недавно подтапливало и без цунами, а вообще все возможно.

У кого конкретно?Или просто у кого то бабла и так возьмут?

Как-то в Чечне, на Балканах, в Ираке, Афганистане и т.д. у населения не возникало проблем с автоматами, с чего у нас возникнут вдруг ? Будет спрос - будет и предложение.

В свою очередь, любое зарегистрированное оружие могут попытаться изъять, пока БП еще не наступил, но предвидится.

Aleksandr.M

Mar
Юрмалу недавно подтапливало и без цунами, а вообще все возможно.
Подтопило на полтора метра всего.У меня высота-2 с половиной.
Mar
Как-то в Чечне, на Балканах, в Ираке, Афганистане и т.д. у населения не возникало проблем с автоматами, с чего у нас возникнут вдруг ? Будет спрос - будет и предложение.
Возникали проблемы.Кому нужно-подкинули,а оси зла-это всему русскому и связанному с ним-нет.
Mar
В свою очередь, любое зарегистрированное оружие могут попытаться изъять, пока БП еще не наступил, но предвидится.
Я думаю изымут,как чечены при развале совдепа.Своим раздали,у всех остальных отобрали.

Aleksandr.M

Опять 504 ерор!!!

Mar

Подтопило на полтора метра всего.У меня высота-2 с половиной.

Так и БП еще нет 😊

Я думаю изымут,как чечены при развале совдепа.Своим раздали,у всех остальных отобрали.

Разные варианты могут быть. Одно дело - гражданская война, другое - падение метеорита. Но готовиться надо. 😛

Aleksandr.M

Mar
Так и БП еще нет
Так я и говорю,за столетия ни разу не заливало.
Mar
Но готовиться надо.
Мне не надо,тренировки и так постоянны.Я готов,и мой род продолжается.

Mar

Так я и говорю,за столетия ни разу не заливало.

Если чего-то столетия не было, это не значит, что не будет. Помпеи тоже сотни лет у Везувия стояли. 😊

Мне не надо,тренировки и так постоянны.Я готов,и мой род продолжается.

Ну тогда хорошо 😛

Aleksandr.M

Mar
Помпеи тоже сотни лет у Везувия стояли.
При Помпеях и так песец всем.
Mar
Если чего-то столетия не было, это не значит, что не будет.
Ну да,только это должен быть мировой потоп,м не ветерком водички пригнало.При повышении уровня воды метра на 2.5 я даже дёргаться не стану.При 2.5-5 метров придётся на мансарде посидеть,при 5 и выше- в лодку садится,с палаткой и семейством,можно например к Стопиньскому краю податься,тоже родня.
Mar
Ну тогда хорошо
Я и говорю-неплохо.Исключение-вариант ичкерии,но здесь нацики моральные контрацептивы и трусы,так далеко не зайдут,обосруться раньше.Но и россияне сюда войска не введут,примеров полно,им насрать на русских(это для Миши).
Ну а такие варианты песца,как луна упала на землю или 100 мегатонн на Ригу-не рассматриваю,ибо это не лечится.

DisPetcher

и еще вопрос - Миша, мы когда в поход пойдем? предлагаю в ноябре, без ночевки для начала.

Aleksandr.M

Я вот с походами пас,повредил ахиллово сухожилие,хромаю.А погодка в самый раз погулять!

PSA2

Mar

Если власти нет - можно приобрести настоящий автомат, без ограничений на режим огня и лишнего оформления. 😊

И чем ты за него платить будешь? Да и стрелять из него- надо уметь.

PSA2

в Чечне, на Балканах, в Ираке, Афганистане и т.д. у населения не возникало проблем с автоматами,
Так там склады были- не чета нашим.

Calex

На складах всё давно поделено. Да и было то не особо.
Думаете земессарги, армейцы, полиция и погранцы стока лет клювом щёлкали? Щас.

Не ребята, приличный карабин будет тока у них, или у того, кто купил его за свои бабки, и сейчас.
А с пистолетиком много не навоюешь.

PSA2

Calex
На складах всё давно поделено. Да и было то не особо.
Думаете земессарги, армейцы, полиция и погранцы стока лет клювом щёлкали? Щас.

Не ребята, приличный карабин будет тока у них, или у того, кто купил его за свои бабки, и сейчас.
А с пистолетиком много не навоюешь.

Так и я- о том-же... Ибо- нет у нас складов Госрезерва и Национальной Гвардии... А за потрёпанный румынский АК, кои у погранцов завалялись- минимум, при нашей жадности,- Х5 будут просить, а за БК к нему- литров 300 горючки...

PSA2

Персонально Мише, насчёт оружия,- из гладкоствольного 12-го калибру- на 30-ти метрах в тушку с одного выстрела прилетает 4- 5-ть картечин диаметром 9мм...
Миша! Купи "помпу".

Ветеран

но и трофеи никто не отменял. 😛

PSA2

но и трофеи никто не отменял.
Встречаются на третий день после прихода БП Ветеран и Рикша:
- Андрюха! Ты Мишин ПСМ видел?
- Нет... Покажи!
😀

Calex

PSA2
ы Мишин ПСМ видел?
А с какой стороны он при таком раскладе Мишин?

PSA2

А с какой стороны он при таком раскладе Мишин?
Мишин ПСМ- это уже легенда, можно сказать- мем Ганзы...

Calex

PSA2
Мишин ПСМ- это уже легенда, можно сказать- мем Ганзы...
Тогда пусть хоть инициалы нацарапает ....
Иначе мало ли откуда у Ветерана ПСМ? Может у цыгана за углом купил.

Ветеран

Calex
Иначе мало ли откуда у Ветерана ПСМ? Может у цыгана за углом купил.

была охота такое говно при БП ПОКУПАТЬ!

PSA2

Может у цыгана за углом купил.
Ежели-б у цыгана за углом- вопрос был-бы другой:
- Андрюха! Тебе кобыла нужна?
😀

PSA2

Блядь! Похоже- щас кое-кто, не будь к ночи помянутый, прорежется... 😞

Calex

Может закрыть тему? Я ржать устал.

PSA2

Может закрыть тему? Я ржать устал.
Саня! Не трогай, пожалуйста! Какие-никакие- а приятные эмоции, да и никто не кому не хамит!

Calex

Попробуем.

PSA2

Фу... Пронесло... Лавер заглядывал... 😊

Mar

PSA2
И чем ты за него платить будешь? Да и стрелять из него- надо уметь.

Я неплохо зарабатываю. 😊 Стрелять - научиться несложно, из пистолета сложнее стрелять, чем из длинноствола.

PSA2
Персонально Мише, насчёт оружия,- из гладкоствольного 12-го калибру- на 30-ти метрах в тушку с одного выстрела прилетает 4- 5-ть картечин диаметром 9мм...
Миша! Купи "помпу".

Современные пистолеты позволяют стрелять и на 50 метров, при этом они легче, их можно носить скрытно, патронов тоже можно больше взять.

Если и брать, так нарезной длинноствол, он хоть реально опережает пистолет по радиусу.

LAVERON

Да,заглянул,и посмотрев,что вы очередной раз,назвав зачем-то тему ВЫЖИВАНИЕ -3,как обычно-80-т страниц посвятили демагогии,решил суда и не заходить даже... 😞(((.Пойду лучше нож одного удара ваять...

DisPetcher

А между тем, приближался Новый Год

PSA2

Я неплохо зарабатываю.
При БП кредитка- кусок пластика.

PSA2

Да,заглянул,и посмотрев,что вы очередной раз,назвав зачем-то тему ВЫЖИВАНИЕ -3,как обычно-80-т страниц посвятили демагогии,решил суда и не заходить даже... (((.Пойду лучше нож одного удара ваять...
Ба! Кто нас посетил! Здрасте, Андрей Валерьяныч, как поживаете?
На тему Вашего ножа одного удара- позвольте подарить Вам пару идей:
Первая- берётся канализационный люк и его ребро затачивается кирпичём до бритвенной остроты. Ежели его метнуть могучей дланью матёрого выжевальщика, коим, без сомнения, Вы являетесь- оппоненту грозит неминучий кердык... А ежели лок попадётся с дыркой- можно привязать к нему верёвку, получив таким образом кистень. С такой вундервафлей- не то что зомби- санитары не подойдут! 😀
Вторая- взять водопроводную трубу, заточить один конец об бордюр и напихать в ея фекалий... В случ-чего- вонзить супостату в ливер и могучим дуновением переместить содержимое во-внутрь супостата... 😊

PSA2

из пистолета сложнее стрелять, чем из длинноствола.
Это ты DIDI расскажи, Дима, ЕМНИП, вроде как- на кило стрелял...
так нарезной длинноствол, он хоть реально опережает пистолет по радиусу.
Поясни мысль- что есть- "по рвдиусу"?

Mar

PSA2
При БП кредитка- кусок пластика.

Не обязательно же все на счету держать. Можно что-то вкладывать и в ликвидные активы - оружие, боеприпасы, золото-брильянты и т.п. 😊

Mar

PSA2
Поясни мысль- что есть- "по рвдиусу"?

Я про радиус поражения 😊

LAVERON

Ну вот,здравые мысли-всё-же посещают вас,вижу,иногда.
Наверное-это первые слова в теме этой про выживание? 😊))).
_________________________________________________________________
Про канализационные люки:заметили,что их в Риге стало меньше-крышечки люков со многих-то украдены...
У моего дома-стоят на местах все.
Пару раз отловил металлистов местных,этим нехорошим делом промышляющих,и прочёл им лекции о том,как нехорошо люки воровать,так они теперь следят за тем,что-бы крышки на местах стояли у нашего дома-одна соседка рассказывала на днях,что с утра-не было одной крышечки,а к обеду-они уже подсуетились-принесли обратно её,где-то разыскав...или=раздобыв....

П.С:Из куска канализационной трубы-сварганил в теме про нож одного удара топор,так срубил им березу довольно толстую,довольно быстро....да,можно из канализационной хрени-ваять всякое выживальщическое оружие,знаю.

PSA2

LAVERON
Ну вот,здравые мысли-всё-же посещают вас,вижу,иногда.
Наверное-это первые слова в теме этой про выживание? 😊))).
_________________________________________________________________
Про канализационные люки:заметили,что их в Риге стало меньше-крышечки люков со многих-то украдены...
У моего дома-стоят на местах все.
Пару раз отловил металлистов местных,этим нехорошим делом промышляющих,и прочёл им лекции о том,как нехорошо люки воровать,так они теперь следят за тем,что-бы крышки на местах стояли у нашего дома-одна соседка рассказывала на днях,что с утра-не было одной крышечки,а к обеду-они уже подсуетились-принесли обратно её,где-то разыскав...или=раздобыв....

П.С:Из куска канализационной трубы-сварганил в теме про нож одного удара топор,так срубил им березу довольно толстую,довольно быстро....да,можно из канализационной хрени-ваять всякое выживальщическое оружие,знаю.

Бля! Помяни чорта...

PSA2

Можно что-то вкладывать и в ликвидные активы - оружие, боеприпасы, золото-брильянты
Здравая мысль, токмо- "золото-брильянты"- не в тему... Одежда, обувь, снаряга... Да и машину- поменять стоит... 😛

PSA2

DisPetcher
А между тем, приближался Новый Год

А что, неплохая идея! Может отметим совместно?

Mar

PSA2
Здравая мысль, токмо- "золото-брильянты"- не в тему... Одежда, обувь, снаряга... Да и машину- поменять стоит... 😛

Нужны также какие-то средства обмена. Обувь вряд ли будет ликвидна. 😊

А машина - главное, чтобы была на ходу.

medvedk

Mar
Обувь вряд ли будет ликвидна.
Миша собирается БП в Африке встречать. Оно и правильно, нахрена в Африке обувь, можно и босиком.

Или Миша думает, что в результате глобального потепления у нас Африка будет?

Calex

Mar
Обувь вряд ли будет ликвидна.
Зато её не надо будет покупать за золото и бриллианты. 😀

PSA2

Нужны также какие-то средства обмена. Обувь вряд ли будет ликвидна.
Ну и какие средства у тебя к обмену есть? Да я- и не про обмен, а про себя, любимого... 😊

LAVERON

PSA2

Бля! Помяни чорта...

От черта слышу 😞((.

PSA2

От черта слышу ((.
Сам такой! А я- пословицу вспомнил...

PSA2

Зато её не надо будет покупать за золото и бриллианты.
Миша просто не видел обуви из автомобильных покрышек на неграх, вооружённых АК...

LAVERON

И я-тоже пословицу....

medvedk

PSA2
Миша просто не видел обуви из автомобильных покрышек на неграх, вооружённых АК...
Миша будет босой и с ПСМ.
Самое смешное , что у него наверняка нет ни сапог охотничих, или лесоруба, ни рабочих ботинок.
Ну программист, одно слово 😀

PSA2

И я-тоже пословицу....
Значится так, Андрей Валерьевич, прилюдно говорю- ежели опять попытаетесь тему загадить- буду добиваться для Вас бана.

Mar

PSA2
Ну и какие средства у тебя к обмену есть? Да я- и не про обмен, а про себя, любимого... 😊

А как ты собираешься автомат приобретать - на ботинки менять ? 😛

Средства обмена - там будет видно. 😊

PSA2

Миша будет босой и с ПСМ.
Тут это уже обсуждали... Похоже- либо туХли,- либо- кроссовки...

Calex

PSA2
Миша просто не видел обуви из автомобильных покрышек на неграх, вооружённых АК...
Классика:

PSA2

Классика:
Нахер такую классику... Только-только кошмары перестали снится...

PSA2

А как ты собираешься автомат приобретать - на ботинки менять ?
Свои ботинки- я ни на какой автомат не сменяю! Ибо ноги- дороже! Далее- Миша, по сути- мне автомат и не понадобится, моё дело- вскрывать, заводить и грузить по первости... А когда дело до автоматов дойдёт- "Либо- Шах, либо- ишак, либо-я, кто-нибудь, да сдохнет..."
Миша! Вот ты- всё тянешь одеяло на себя, а я- тему выживания рассматриваю только применительно моей полезности коллективу... 😛

Mar

PSA2
Свои ботинки- я ни на какой автомат не сменяю! Ибо ноги- дороже! Далее- Миша, по сути- мне автомат и не понадобится, моё дело- вскрывать, заводить и грузить по первости... А когда дело до автоматов дойдёт- "Либо- Шах, либо- ишак, либо-я, кто-нибудь, да сдохнет..."
Миша! Вот ты- всё тянешь одеяло на себя, а я- тему выживания рассматриваю только применительно моей полезности коллективу... 😛

А какому коллективу - клубу ? А ты уверен, что при БП все эти люди будут рядом, на одной стороне и достаточно надежны ? 😊

PSA2

А какому коллективу - клубу ?
Миша! По-твоему- я- похож на программера? Клуб- прежде всего- люди, а не фетиш, за кого-то я- руку на пень положу, а кому-то- и здрасте хватит...

LAVERON

Значится так, Андрей Валерьевич, прилюдно говорю- ежели опять попытаетесь тему загадить- буду добиваться для Вас бана.

Не надо перевирать то,что было раньше-именно ты своими доёбк*ми дебильными -со товарисчи -пару тем одноименных тогда засрал таки...

сиди и балдей тут-в своей теме дальше...не буду тиебя таки тревожить....


PSA2

LAVERON

Не надо перевирать то,что было раньше-именно ты своими доёбк*ми дебильными -со товарисчи -пару тем одноименных тогда засрал таки...

сиди и балдей тут-в своей теме дальше...не буду тиебя таки тревожить....

Вот и славно! Рад был пообщаться. Прощайте!

Ветеран

Mar
Обувь вряд ли будет ликвидна. 😊
а ты не в курсе, почему мародеры всегда с трупов обувку снимали? одежду могли оставить, а обувь брали.


PSA2

а ты не в курсе, почему мародеры всегда с трупов обувку снимали?
В компъютерных играх- такому не учат.

Ветеран

PSA2
В компъютерных играх- такому не учат.

и в институте не было предмета "мародерство и сбор трофеев" 😀

PSA2

и в институте не было предмета "мародерство и сбор трофеев"
Старый! Вспомни науку- как правильно наматывать портянки... Сколько она жизней спасла...

Ветеран

а что там вспоминать? я, в случае БП, предпочту пару кирзачей и две пары портянок фланелевых любым навороченным берцам.

PSA2

предпочту пару кирзачей и две пары портянок фланелевых любым навороченным берцам.
Точно так! Токмо я- юфтевые сапоги... Где-бы купить...

Ветеран

кирза полегче юфтевых

PSA2

кирза полегче юфтевых
Кирзу- не носил. Юфтевые- гораздо дольше живут, выданые на 3-ем курсе, как новые- сдуру на лётные сменял... 😞 А их- уже в Риге- выпросил знакомый байкер.

Mar

Все более-менее продвинутые армии мира уже отказались от портянок, а некоторые еще прошлым живут 😊

medvedk

Долбоеб ты, Миша. Походи неделю, не снимая, в одних и тех же носках.
Потом поделишься впечатлениями.

А портянки менялись раз в неделю.

DIDI

Originally posted by :
Не мужики, вы таки садисты.
В детстве котят в космос из рогатки не отправляли?
Предварительно уговаривая, чтобы не волновался.
[B][/B]

Не в космос не пускали,но в стиральной машине кота стирал.Тогда правда машины были такие с верхней загрузкой и негерметичные. 😀

DIDI

Aleksandr.M
Подробнее по завозу,и это уже в классификаторе?Сколько денег обходится?
Да Сайга МК 03 есть в классификаторе.
Имеется на руках четыре в 223м и одна в 7.62Х39.
В Эстонии в прошлом году стоила более семисот,но менее восьмисот ЕВРО.

PSA2

Все более-менее продвинутые армии мира уже отказались от портянок, а некоторые еще прошлым живут
Две пары портянок- и год воевать можно, стирая в любой глубокой луже.
Продвинутые армии мира? Миша! Те, кто портянки носили- брали Кёнигсберг и Берлин! 😊

Mar

PSA2
Две пары портянок- и год воевать можно, стирая в любой глубокой луже.
Продвинутые армии мира? Миша! Те, кто портянки носили- брали Кёнигсберг и Берлин! 😊

Так они не благодаря портянкам брали, а из-за других факторов. 😊 Сейчас время другое - нет армий по 5 миллионов, ставка идет на профессионализм и оснащение. 😊

PSA2

Не в космос не пускали,но в стиральной машине кота стирал.
Ну ты и вивисектор! 😊 Меня хватило только опосля "20-ть тысячь лье под водой"- батискаф кошаку сделать из круглого аквариума... Автоматика- пакеты с солью- как подрастворились- так и всплыл... 😊

DIDI

Кстати портянки сняты с экипировки и в армии РФ. 😀

PSA2

ставка идет на профессионализм и оснащение.
Ты в своей обуви- сколько с грузом пройдёшь?

PSA2

Кстати портянки сняты с экипировки и в армии РФ.
Ну и зря... Под шнурованную обувь- ток-мо носки, а где их взять при БП? А портянки- из любой влаговпитывающей ткани можно... А ежели- газет напихать...

Уланов

PSA2
Две пары портянок- и год воевать можно, стирая в любой глубокой луже.
Продвинутые армии мира? Миша! Те, кто портянки носили- брали Кёнигсберг и Берлин! 😊
Ну, за Кенигсберг и Берлин не скажу, а вот один мой питерский знакомый с Афганом и 2-я Чечнями в послужном для себя и коллег обувь и треккинговые носки заказывает ажно из США 😊.
Я себе эти Лорпены тоже по его наводке взял и радуюсь 😊.

medvedk

Уланов
Ну, за Кенигсберг и Берлин не скажу, а вот один мой питерский знакомый с Афганом и 2-я Чечнями в послужном для себя и коллег обувь и треккинговые носки заказывает ажно из США 😊.
Я себе эти Лорпены тоже по его наводке взял и радуюсь 😊.

Так то мериканские.

В гражданскую тоже особо ценились аглицкие ботинки желтой кожи. 😀

PSA2

Я себе эти Лорпены тоже по его наводке взял и радуюсь
Дык, я тоже люблю, когда удобно, практично и красиво, сам пользую... Но портянки- это святое! 😀

Mar

PSA2
Ты в своей обуви- сколько с грузом пройдёшь?

Достаточно. Не надо абсолютизировать технологии 30-летней давности, с которыми ты столкнулся из-за экономии ресурсов страны. 😊

PSA2

В гражданскую тоже особо ценились аглицкие ботинки желтой кожи.
А под них- обмотки- сиреч- те-же портянки.

Ветеран

Уланов
а вот один мой питерский знакомый с Афганом и 2-я Чечнями в послужном для себя и коллег обувь и треккинговые носки заказывает ажно из США .
Я себе эти Лорпены тоже по его наводке взял и радуюсь

думаешь, тебе доставят носки из штатов при БП?

PSA2

Mar

Достаточно. Не надо абсолютизировать технологии 30-летней давности, с которыми ты столкнулся из-за экономии ресурсов страны. 😊

Километров 30-ть пройдёшь?

PSA2

думаешь, тебе доставят носки из штатов при БП?
А может- Андрею, как и мне- Тёща вяжет? 😊

Ветеран

Mar

Достаточно. Не надо абсолютизировать технологии 30-летней давности, с которыми ты столкнулся из-за экономии ресурсов страны. 😊

портянки носили сотни лет

Ветеран

PSA2
А может- Андрею, как и мне- Тёща вяжет?

думаешь у меня носков нет? 😀

PSA2

думаешь у меня носков нет?
Мнится мну- у тебя есть всё , что тебе сегодня нужно... 😊

Ветеран

:D не докажете

PSA2

не докажете
Мну- твои носки- по размеру не подойдут... А китайский ДШК- ты врядли раздобыл... 😛

Mar

PSA2
Километров 30-ть пройдёшь?

Возможно. Если портянки такие удобные, то ты, наверное, на работу повседневно их тоже носишь, или все-таки нет ? 😛 А если нет, то почему ? 😛

Надо честно признать - на солдатах экономили, снаряжали как бы подешевле - потому что миллионы их. 😊 А сегодня способы ведения войны другие.

Ветеран

PSA2
А китайский ДШК- ты врядли раздобыл...

а нахрена мне ДШК? АКМС бы раздобыть...

PSA2

Если портянки такие удобные, то ты, наверное, на работу повседневно их тоже носишь, или все-таки нет
На работе- фирма одевает, а по поводу портянок- в 1984-м году поступил в Военное Училище... Четыре года в портянках... Те, кто пытались умничать и носили носки- воняли как скунсы...

PSA2

АКМС бы раздобыть...
Подписываюсь... 😛

Уланов

Ветеран
думаешь, тебе доставят носки из штатов при БП?
Я думаю, что их у меня хватит надолго, патроны раньше закончатся 😊

Mar

PSA2
На работе- фирма одевает, а по поводу портянок- в 1984-м году поступил в Военное Училище... Четыре года в портянках... Те, кто пытались умничать и носили носки- воняли как скунсы...

Ну так потребуй у фирмы портянки, что за дискриминация работников ? 😊 Или хотя бы после работы переобувайся. 😛

DIDI

Mar

Не надо абсолютизировать технологии 30-летней давности, с которыми ты столкнулся из-за экономии ресурсов страны. 😊

Тот редкий случай когда я согласен с Мишей. 😀

DIDI

Ветеран

думаешь, тебе доставят носки из штатов при БП?

Это клевета!
РФ освоила производство высокотехнологичных носков для своей армии разработки великого Юдашкина! 😀

Calex

РФ освоила производство высокотехнологичных носков для своей
Нанотехнологии?

Ветеран

мне похуй нанотехнологии. я свое предпочтение сказал.

Уланов

DIDI

Это клевета!
РФ освоила производство высокотехнологичных носков для своей армии разработки великого Юдашкина! 😀

Но почему-то у Барона Врангеля "Альфы" все английское американское. 😊
http://s018.radikal.ru/i512/1201/cc/9575ef803b74.jpg
И патрончеги они для своих глоков и ar-15 вовсе не макаровские заказывают 😊
http://zakupki.gov.ru/pgz/publ...ationId=7291805
http://zakupki.gov.ru/pgz/publ...ationId=7292120

DIDI

Calex
Нанотехнологии?

😀

Это не стёб.
Это форма мотоциклистов кремлёвского кортежа.
Простите меня поправили:это кортеж президента Украины. 😀

http://www.youtube.com/watch?v=ZVBsh9GCH4I

Calex

Полный ОФФ, но чтот там с формой происходит, это совсем писец. 😞
Латинская америца тихо курит в сторонке.
А ведь когда я служил, вполне приличная была.

DIDI

Calex
Полный ОФФ, но чтот там с формой происходит, это совсем писец. 😞
Латинская америца тихо курит в сторонке.
А ведь когда я служил, вполне приличная была.

Понятное дело форму меняют.
Главное чувство меры,особенно в парадной.


Кстати по разноообразию парадных форм на все случаи жизни кремлёвский полк наверное впереди планеты всей.

Calex

DIDI
Понятное дело форму меняют.
Первым из российских министров обороны военную форму изменил Павел Грачев. Он заменил советские офицерские кители на "натовские" с накладными карманами, уменьшенными погонами и двуглавым орлом на тулье фуражки. После чего в форме стало 1,5 раза меньше предметов.

Серьезные изменения в военную форму внес бывший министр обороны Анатолий Сердюков, эти изменения коснулись парадной и повседневной формы. Больше всего его изменения запомнились юдашкинской формой с погоном на груди.

Нынешний глава оборонного ведомства меньше года на посту, но уже успел ввести новую полевую форму с погонами на плечах, вернул "маршальскую" звезду на погоны, отказался от вещмешков, портянок, кожаных ремней и шапок-ушанок.
http://armsofwar.ru/novosti/ru...nuyu-formu.html

Ушанку жалко.

DIDI

Calex


Ушанку жалко.

Это дорого в маштабе всей армии.Ушанки не портянки. 😀
Но в кремлёвском полку аж какакулевые.

DIDI

На самом деле полевая форма арсии РФ от Юдашкина не так и плоха.

Фото с парада 9мая в Москве.

DIDI

Но для выживальщика подходит мало что из военной одёжки.Разве что:

medvedk

DIDI
Но для выживальщика подходит мало что из военной одёжки.Разве что:
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/126/orig/8149111.jpg]

Теперь я понимаю, откуда сказки про леших и кикимор взялись 😀

Уланов

medvedk
Теперь я понимаю, откуда сказки про леших и кикимор взялись 😀
В "гилли" все хорошо, только одно плохо - когда потом просят на фотографиях показать, где ты, долго вспоминаешь, которым из кустов был.

А всего-то старая шведская армейская куртка и много-много джутового мочала 😊

Aleksandr.M

DIDI
На самом деле полевая форма арсии РФ от Юдашкина не так и плоха.
Это у них подворотнички пришиты?И опять же,не понимаю практического смысла воротника,если можно нормальную стойку сделать.По портянкам-носил всего пару раз.Недостатки-размер обуви как минимум+1 к обычному,легко и быстро не оденешь как носок,сохнут каплю дольше носков,занимают больше места.
Из плюсов-долговечны,впитывают влагу,гораздо долговечней носков,при правильной "куколке" удобны.
Задумался,наверное куплю отрез флиса,пускай лежит долгослужащий пережиток,не нуждающийся в постоянной замене.Самые нормальные носки у нас-фирмы Аврора,даже при стирании остаётся сеточка.
А вот вопросец возник-у нас хоть где то пластырь квадратами продаётся,дабы натёртые ляхи проклеивать?Трусы Адидасовские типа шорты помогают,но всяко бывает.Давеча купил подобные в призме,6 латышских рублей отдал,прошёл 16 км,сплошная дыра и натёртые ляхи...Надо брать то,что доказало себя,а не экономить 4 деньги!Кто тут про шёлковое бельё заикался?

Ветеран

Aleksandr.M
.По портянкам-носил всего пару раз.Недостатки-размер обуви как минимум+1 к обычному,легко и быстро не оденешь как носок,сохнут каплю дольше носков,занимают больше места.
Из плюсов-долговечны,впитывают влагу,гораздо долговечней носков,при правильной "куколке" удобны.

я носил гораздо больше. на районе у нас, у пацанов лет с 15ти мода такая была - осень-зиму в кирзачах ходить, соответственно, отец научил как портянки мотать. за что ему не раз спасибо сказал в училище и в армии.
так вот, с портянкой нога в сапоге как влитая сидит. промочив ноги, носки только менять, а портянку перемотал другим концом и опять ноги сухие. сушить портянки намотав на голенище - нет проблем, не хуже носков сохнут.

DisPetcher

с портянкой нога в сапоге как влитая сидит
вот это то, что меня всегда убеждало в ея полезности. потому что сапог не болтается, и такое ощущение, что пошит именно по твоей собственной ноге.
промачивать не приходилось, поэтому на эту тему сказать ничего не смогу.

DisPetcher

Ветеран
портянки носили сотни лет

не снимая? или только перематывали другим концом?
😀

PSA2
Километров 30-ть пройдёшь?
ну 30 и я сейчас сходу под рюкзаком не пройду... надо готовиться, в режим входить.

Mar

Ну так я могу повторить вопрос - кто из поклонников портянки носит ее повседневно или хотя бы при выездах на природу ? А то пока только воспоминания 30-летней давности. 😊

Военная мысль СССР, базируясь на опыте двух мировых войн, опиралась на всеобщую воинскую обязанность и тотальную мобилизацию при войне, до 10% от численности населения.

Естественно, народному хозяйству намного дешевле такой армии дать сапоги и тряпки, и пусть бойцы ни в чем себе не отказывают, а победа все спишет. 😊

Но сейчас, в эпоху локальных быстротечных конфликтов, армия России идет в ногу со временем и отказалась от этого устаревшего элемента.

Не надо цепляться за прошлое, надо развиваться, использовать новейшие технологии и снаряжение. 😊

DIDI

DisPetcher
вот это то, что меня всегда убеждало в ея полезности. потому что сапог не болтается, и такое ощущение, что пошит именно по твоей собственной ноге.
промачивать не приходилось, поэтому на эту тему сказать ничего не смогу.

Может стоит начать с того,что сапог должен быть по ноге.
Ну а с портянками конечно для армейского снабжения удобней,можно несколькими размерами обойтись,остальное подгоняется.

Calex

DIDI
можно несколькими размерами обойтись,остальное подгоняется.
Да ерунда это.

У нас в роте был парень, которому клали в каждое голенище по бутылке, и это со стороны не было заметно.
Так он и проносил эти бутылки в часть.

Зато у меня на этих местах даже волосы не растут. Голенищами все до корней вытерло.
Даже дочка завидует. ))

DIDI

Calex
Да ерунда это.

У нас в роте был парень, которому клали в каждое голенище по бутылке, и это со стороны было незаметно.
Так он и проносил эти бутылки в часть.

Зато у меня на этих местах даже волосы не растут. Голенищами все до корней вытерло.
Даже дочка завидует. ))

Осталось подарить дочке такие сапоги. 😀

Calex

DIDI
Осталось подарить дочке такие сапоги.
Я же не садист.

DisPetcher

я согласен с Мишей, что "англичане ружья кирпичом не чистят" и прогресс все дела. но иметь в запасе старую технологию, доступную практически всегда - надо.
Это как навык готовить на костре, не имея газовой горелки, или что-то в этом роде.
Причем, в жопных условиях, о которых тут многие говорят, а некоторые мечтают, как раз такие методики и будут востребованны - сапожника, шорника, плотника, и прочих агрономов с терапевтами.
Так что свою полезность группе, обществу, коллективу можно уже закладывать прям сейчас, если кто еще не сделал этого - надо только освоить какое-либо ремесло из программы ПТУ. 😊

Уланов

Оглядываясь на зоны происходящих сейчас малых п 😊, поневоле возникает впечатление, что наиболее нужным умением является организация собственно банды и вооружение оной. А рабов нужных специальностей, еслишо, всегда и на рынке прикупить можно за пару мешков картохи 😊

Mar

DisPetcher
я согласен с Мишей, что "англичане ружья кирпичом не чистят" и прогресс все дела. но иметь в запасе старую технологию, доступную практически всегда - надо.

Тут я не против, и касательно оружия тоже. Хотел бы нагинату заказать, но почта не шлет все, что длиннее 42 дюймов, это проблема. 😊

DisPetcher
Так что свою полезность группе, обществу, коллективу можно уже закладывать прям сейчас, если кто еще не сделал этого - надо только освоить какое-либо ремесло из программы ПТУ. 😊

Ну, генералы и прочие аналитики обществу тоже нужны. 😛

Ветеран

Mar
Ну, генералы и прочие аналитики обществу тоже нужны.

сделанные из программистов? нужны конечно! говно из сортиров вычерпывать... голыми руками, ибо любой инструмент или сломают или проебут.

DisPetcher

Ну, генералы и прочие аналитики обществу тоже нужны.
Нет, Миша, не нужны. По крайней мере не в том количестве, и не на ту массу людей в коллективе.
В отличии от терапевтов, хирургов, сапожников, плотников, слесарей, агрономов, и прочих людей работающих руками.
Аналитики и прочие дармоеды нужны лишь в том обществе, в котором существует избыток жизненных ништяков, и являются первым шагом к БП.

Mar

DisPetcher
Нет, Миша, не нужны. По крайней мере не в том количестве, и не на ту массу людей в коллективе.
В отличии от терапевтов, хирургов, сапожников, плотников, слесарей, агрономов, и прочих людей работающих руками.
Аналитики и прочие дармоеды нужны лишь в том обществе, в котором существует избыток жизненных ништяков, и являются первым шагом к БП.

Если нет сапожника - можно и в лаптях походить. 😊 А вот как и чем отбиться от мародеров и бандитов - это задача поактуальнее.

На первое место при глобальном дауншифтинге выйдут крестьянское хозяйство и воинское ремесло. Примерно как в средневековой Японии. 😊

DisPetcher

Если нет сапожника - можно и в лаптях походить.
кто тебе лапти сплетет? сапожник - это как пример ремесленника.
Вот конкретно ТЫ лично - умеешь плести лапти?
и нет, ты не прав, учи историю. будет три сословия - агрономы, ремесленники, солдаты.
потом, как все устаканится, появятся купцы.

Aleksandr.M

Mar
можно и в лаптях походить
Ага,зимой и без портянок.А в твоём ножике даже шила нету,что бы онучи сделать.
Mar
На первое место при глобальном дауншифтинге выйдут крестьянское хозяйство и воинское ремесло. Примерно как в средневековой Японии.
Ага,горстка дармоедов у власти от нех делать рубит загнанных тяжелым трудом крестьян,что бы остальные боялись.Хорошо этих вельмож выдрали на континенте при ВОВ,только вот союзники со злобы на острове мирные города пожгли.

Mar

DisPetcher
кто тебе лапти сплетет? сапожник - это как пример ремесленника.
Вот конкретно ТЫ лично - умеешь плести лапти?
и нет, ты не прав, учи историю. будет три сословия - агрономы, ремесленники, солдаты.
потом, как все устаканится, появятся купцы.

Я не умею плести лапти, но, зная общий принцип, путем практики и экспериментов что-то подобное соорудить можно.

Ремесленников, конечно, со счетов сбрасывать совсем не стоит, но все же именно производство продуктов и война является главными делами.

Кроме того, первое время после БП будут старые запасы оружия и материалов.

Aleksandr.M

Mar
Кроме того, первое время после БП будут старые запасы оружия и материалов.
У кого?

DisPetcher

Я не умею плести лапти, но, зная общий принцип, путем практики и экспериментов что-то подобное соорудить можно.
ты просто попробуй, а потом говори. я пробовал, у меня получилось сплести половину лаптя, потом надоело. плел по схеме из интернета, сам не вспомню естественно. там действительно ничего сложного нету, но сам не догадаешься.
Миша, сам ты даже ложку вырезать не сможешь, мне так кажется...

Ага,зимой и без портянок
почему без портянок? зимой лапти вполне себе так... хреново конечно, но если онучи нормальные сделать, то и вполне ходибельно даже по зиме.

Ремесленников, конечно, со счетов сбрасывать совсем не стоит, но все же именно производство продуктов и война является главными делами
История с тобой не согласна. Хотя конечно, всем известный факт, что историю писали немцы и евреи, так что все там наврано. 😀

PSA2

Aleksandr.M
Это у них подворотнички пришиты?И опять же,не понимаю практического смысла воротника,если можно нормальную стойку сделать.По портянкам-носил всего пару раз.Недостатки-размер обуви как минимум+1 к обычному,легко и быстро не оденешь как носок,сохнут каплю дольше носков,занимают больше места.
Из плюсов-долговечны,впитывают влагу,гораздо долговечней носков,при правильной "куколке" удобны.
Задумался,наверное куплю отрез флиса,пускай лежит долгослужащий пережиток,не нуждающийся в постоянной замене.Самые нормальные носки у нас-фирмы Аврора,даже при стирании остаётся сеточка.
А вот вопросец возник-у нас хоть где то пластырь квадратами продаётся,дабы натёртые ляхи проклеивать?Трусы Адидасовские типа шорты помогают,но всяко бывает.Давеча купил подобные в призме,6 латышских рублей отдал,прошёл 16 км,сплошная дыра и натёртые ляхи...Надо брать то,что доказало себя,а не экономить 4 деньги!Кто тут про шёлковое бельё заикался?
Моя заикался! Закажу пару труселей из Поднебесной- ежели действительно шёлк пришлют- кину ссылку.

DisPetcher

У кого?
знамо дело - у программистов же!

Aleksandr.M

PSA2
Моя заикался! Закажу пару труселей из Поднебесной- ежели действительно шёлк пришлют- кину ссылку.

Договорились

DisPetcher

Моя заикался!
а я видел в одной фильме, там заикание немецкие доктора лечили передовыми технологиями - электричеством!
По фильму - помогло, персонаж заикаться перестал.
- наме!
- кккккротов....
😀

и что вы все про труселя? есть спортивная кломпресиионная одежда, в частности для борбунов и майки и штаны, искать по буквам "рашгард". они плотно облегают, скользят друг о дружку, ничего нигде не натирает. Очень распространено в бразильском Джиу-Джитсу, так как там постоянно возюкаются в партере.
А вообще, есть еще термобелье первый слой - он почти такой же, только не так сильно утягивает.

PSA2

На первое место при глобальном дауншифтинге выйдут крестьянское хозяйство и воинское ремесло.
Миша! И к кому ты в работники пойдёшь? 😛

PSA2

Я не умею плести лапти, но, зная общий принцип, путем практики и экспериментов что-то подобное соорудить можно.
Это примерно как- я не хирург, но, зная общий принцип, путем практики и экспериментов- можно извлечь осколок из грудины...

PSA2

Договорились
Добро! К слову- не припомню, чтоб армейские, вроде- как сатиновые, натирали, но шёлк- лучшее... 😊

DisPetcher

PSA2
Миша! И к кому ты в работники пойдёшь? 😛

он не пойдет в работники. он пойдет в воины, непонятно штоль?

PSA2

DisPetcher
а я видел в одной фильме, там заикание немецкие доктора лечили передовыми технологиями - электричеством!
По фильму - помогло, персонаж заикаться перестал.
- наме!
- кккккротов....
😀

и что вы все про труселя? есть спортивная кломпресиионная одежда, в частности для борбунов и майки и штаны, искать по буквам "рашгард". они плотно облегают, скользят друг о дружку, ничего нигде не натирает. Очень распространено в бразильском Джиу-Джитсу, так как там постоянно возюкаются в партере.
А вообще, есть еще термобелье первый слой - он почти такой же, только не так сильно утягивает.

Ещё с Римской Империи и по сей день от натирания шёлк носят, характерный пример- шарфы матёрых легионеров и пилотов поршневых истребителей.

DisPetcher

и что?
я просто показал ещё один (вернее два) варианта решения этой проблемы.

PSA2

он не пойдет в работники. он пойдет в воины
Пойти то он- пойдёт, ибо сам понимает, что прграммеры невостребованы будут, да ктож его возьмёт? Обдерут, как липку, да и приставят воду из артежианской колонки качать...

Calex

PSA2
приставят воду из артежианской колонки качать...
Сомневаюсь. Ни одной коммуне лишние рты не нужны.
Максимум - НЕ пристрелят (патрон жалко)

PSA2

Сомневаюсь. Ни одной коммуне лишние рты не нужны.
Ты со своей колокольни, пардон- хутора смотришь, 😛 а ежели анклав будет поболее 100-та, 150-ть рыл- воды понадобится много... Тут-то программеры и прочие йурысты и пригодятся.

PSA2

Ветеран

сделанные из программистов? нужны конечно! говно из сортиров вычерпывать... голыми руками, ибо любой инструмент или сломают или проебут.

Старый! Вопрос на засыпку- кому и зачем может понадобится генерал при БП?

PSA2

DisPetcher
Нет, Миша, не нужны. По крайней мере не в том количестве, и не на ту массу людей в коллективе.
В отличии от терапевтов, хирургов, сапожников, плотников, слесарей, агрономов, и прочих людей работающих руками.
Аналитики и прочие дармоеды нужны лишь в том обществе, в котором существует избыток жизненных ништяков, и являются первым шагом к БП.

"Золотые слова, Юрий Венедиктович!"(С.) Ни убавить, ни- прибавить... 😊

Ветеран

DisPetcher

он не пойдет в работники. он пойдет в воины, непонятно штоль?

какие воины? он же в генералы-аналитики намылился. на меньшее он не согласен.

PSA2

какие воины? он же в генералы-аналитики намылился. на меньшее он не согласен.
Шоб генералить-анализировать- надо иметь подчинённый личный состав. Выбредает это Миша на народ, жрущий свежезажаренного на книгах из "замка тьмы" барбоса на развалинах Радиссона...
- Ты- хто?
- Я- АНАЛИТИК!
- Бля, опять извращенец припёрся...
😊

PSA2

Персонально Мише- а ежели так:
Всё, в стране всеобщий кердык, самолёты- не летают, на улицах- беспорядки, полиция- занимается непонятно чем, току- нет, газа- нет, бензином- не торгуют, БМЗ- стоит нахрен разбитый в пробке... Каковы твои действия?
Забыл добавить- на дворе- конец Ноября...

DisPetcher

PSA
Ясно какие - не растеряться и организовать народ, возглавив его на пути к светлому будущему. Чо ж тут непонятного?

PSA2

Чо ж тут непонятного?
Каким образом?

MVN

Программист в армии. Занятия на стрельбище. Отстрелял упражнение. Подведение итогов.
Прапорщик: Нет ни одного попадания, все мимо мишени.
Программист: Это уже ваша проблема, у меня все пули ушли.

PSA2

MVN
Программист в армии. Занятия на стрельбище. Отстрелял упражнение. Подведение итогов.
Прапорщик: Нет ни одного попадания, все мимо мишени.
Программист: Это уже ваша проблема, у меня все пули ушли.

Вадим! Почитай: http://artofwar.ru/z/zagorcew_a_w/text_0580.shtml
-Дааа мля спецназ это не кучка гомосеков!!!! 😀

Mar

PSA2
Персонально Мише- а ежели так:
Всё, в стране всеобщий кердык, самолёты- не летают, на улицах- беспорядки, полиция- занимается непонятно чем, току- нет, газа- нет, бензином- не торгуют, БМЗ- стоит нахрен разбитый в пробке... Каковы твои действия?
Забыл добавить- на дворе- конец Ноября...

Надо наладить быт, по обстоятельствам. Буржуйку поставить, еду доставать. А там будет видно.

От беспрядков нужно оружие, железная дверь в квартиру и т.п.

Важный вопрос- причины БП и перспективы его развития.

PSA2

Надо наладить быт, по обстоятельствам. Буржуйку поставить, еду доставать. А там будет видно.
Где наладить?! В многоэтажке?! Представь- даже удалось тебе пару ящиков жратвы захомячить- при горячей готовке- куда запах денешь? Придут голодные соседи- всё отберут...

Уланов

PSA2
Ещё с Римской Империи и по сей день от натирания шёлк носят, характерный пример- шарфы матёрых легионеров и пилотов поршневых истребителей.

Только сейчас уже больше напирают на технологии, те же футболки underarms делаются из искусственной ткани 😊 (наощупь, кстати, на шёлк очень похожей)

PSA2

Только сейчас уже больше напирают на технологии, те же футболки underarms делаются из искусственной ткани (наощупь, кстати, на шёлк очень похожей)
В музеях- полно старых изделий из шёлка... Сколько новые технологии продержуться? Да и как они- от вшей?

Calex

Mar
Буржуйку поставить,
Угу. А драва откуда?

PSA2

А драва откуда?
Говном топить можно... И "Откровениями от Миши"... 😊

MVN

М-да, и эти люди мне запрещают ковыряться в носу. 😀
Люди рассуждают о БП в районе боевых действий 😊. Дорогие мои, есть определённые правила которые знает любой военный бывший на хоть маленькой но войне.
Человек с оружием это опасность- стреляй, потом выяснишь "свой или чужой". Не выделяйся, помни- тебя могут убить за хорошую обувку, блестящие солнечные очки и пр.

Вот у меня вопрос выживальщикам 😛, очень банальный, на него ответит любой наёмник из ЧВК- как от несколько недель до пару месяцев не имея возможности использовать воду, умываться?

Уланов

PSA2
В музеях- полно старых изделий из шёлка...
Там и лаптей полно, реконструированных, а кое-где даже каменные топоры лежат.
PSA2
Сколько новые технологии продержуться?
Ну, эколухи вопят, что разлагаться будет 10000 лет 😊. У меня первая уже лет 7-8, сначала сам носил, потом жена выпросила - из следов износа только затяжки от кошачьих когтей 😊
PSA2
Да и как они- от вшей?
Производитель пишет - антибактериальные 😊. Но зуб не дам, разводить насекомых не пробовал 😊)))). По идее, если наощупь оно как шёлк, то и падать с него они должны всяко не хуже 😊

PSA2

не имея возможности использовать воду, умываться?
Ну ты и вопросы спрашиваешь... Нифига себе- банальный... Ладно- руки, ноги, под-мышками и морду- сухим песком протереть можно...

MVN

PSA2
Ну ты и вопросы спрашиваешь...
Я же не спросил- при повреждении машины, в каком положении должна быть коробка скоростей? Или- когда находясь в машине надо браться за чеку гранаты? 😊
PSA2
Ладно- руки, ноги, под-мышками и морду- сухим песком протереть можно...
Т.е. ты не за личную гигиену 😊. Понятно.

PSA2

М-да, и эти люди мне запрещают ковыряться в носу.
Ковыряться- намного тише, чем сморкаться...
Человек с оружием это опасность- стреляй, потом выяснишь "свой или чужой". Не выделяйся, помни- тебя могут убить за хорошую обувку, блестящие солнечные очки и пр.
Както по-другому было- не стрелять, пока не обнаружили...

MVN

PSA2
Нифига себе- банальный...
Как-то на одних курсах, начав стрельбу в 5-ть утра у группы будущих телохранителей, я узнал очень много нового о реакции людей... заметь- тренированных людей... на смертельную опасность спросонья.

Mar

PSA2
Где наладить?! В многоэтажке?! Представь- даже удалось тебе пару ящиков жратвы захомячить- при горячей готовке- куда запах денешь? Придут голодные соседи- всё отберут...

А на хуторе где-нибудь не отберут ? 😊 Неужели ты тоже считаешь, что хутор оборонять проще, чем, к примеру, квартиру на четвертом этаже девятиэтажки ?

Calex

Всегда пользовался в поеэдках спиртовыми салфетками, несколько недель без возможности душа бывало ....

MVN

Calex
Всегда пользовался в поеэдках спиртовыми салфетками
Вот почему то и не сомневался что ты это знаешь. 😊

PSA2

А на хуторе где-нибудь не отберут ? Неужели ты тоже считаешь, что хутор оборонять проще, чем, к примеру, квартиру на четвертом этаже девятиэтажки ?
Хутор- можно оборонять, квартиру- нет.

Mar

PSA2
Хутор- можно оборонять, квартиру- нет.

Сколько путей проникновения на хутор и сколько в квартиру ? 😊

PSA2

Calex

Всегда пользовался в поеэдках спиртовыми салфетками


Вот почему то и не сомневался что ты это знаешь.

Спиртовые салфетки- были, но менялись еще до выхода на что-либо, более нужное...

MVN

PSA2
менялись еще до выхода на что-либо, более нужное...
Вот поэтому у тебя и пробел в личной гигиене. 😊

Ещё в войну наши деды знали что спирто не только можно пить. 😛

Тут в поездку с коллегой, молодого пацана взяли. Спрашиваем- водка есть? Он- я не пью. 😀 Что делать- современное компьютерное поколение.

Вот смотри, у кого дома есть- водка, мед.спирт?
А ведь люди к БП готовятся. 😛

PSA2

Сколько путей проникновения на хутор и сколько в квартиру ?
А сколько путей- съебать с хутора, и сколько- из квартиры? квартира- дверь и окна, максимум- с обеих сторон дома... Миша! Ты в одно рыло- на три стороны отстреляешся? При условии, что с другой стороны- "коктейль молотова" в разбитое окно забросят? А хутор- так МЗП и прочую нженерщину- никто не отменял, так-же, как дозоры... Да и хутор- ещё обнаружить надо...

PSA2

Вот поэтому у тебя и пробел в личной гигиене.
Дулю тебе, срочник, именно поэтому- я жив!- Группер- подобную хню в зародыше отбирал, вместе с куревом- чтоб не воняло!

Mar

PSA2
А сколько путей- съебать с хутора, и сколько- из квартиры? квартира- дверь и окна, максимум- с обеих сторон дома... Миша! Ты в одно рыло- на три стороны отстреляешся? При условии, что с другой стороны- "коктейль молотова" в разбитое окно забросят? А хутор- так МЗП и прочую нженерщину- никто не отменял, так-же, как дозоры... Да и хутор- ещё обнаружить надо...

В высоко расположенное окно еще надо забросить эту бутылку, а в отдельный дом попроще.

Зато в квартире держать надо в разы меньше направлений. В основном только дверь.

МЗП, дозоры, волчьи ямы... 😊 Это все хорошо, конечно, но минусы перевешивают.

MVN

PSA2
Дулю тебе, срочник, именно поэтому- я жив!- Группер- подобную хню в зародыше отбирал, вместе с куревом- чтоб не воняло!

Это ты программистам втирай. 😊
Ты ж технарь, а не "рекс"- спиритус куда более летуч и не имеет запаха в отличие от табака, одеколона и душистого мыла.
Вот только жрать его и натираться за менее чем пару часов, до налёта, засады, дозора на днёвке и прочее, не надо.

PSA2

Mar

В высоко расположенное окно еще надо забросить эту бутылку, а в отдельный дом попроще.

Зато в квартире держать надо в разы меньше направлений. В основном только дверь.

МЗП, дозоры, волчьи ямы... 😊 Это все хорошо, конечно, но минусы перевешивают.

Чтоб в твою квартиру- бензина налить- даже дрель не понадобится...

PSA2

и натираться за менее чем пару часов, до налёта, засады, дозора на днёвке и прочее,
В том- то и дело...
ПЫСЫ. Я- не "рекс", я- крыса...

MVN

PSA2
Я- не "рекс"
Знаю. 😊

PSA2

Знаю.
Не завидуй! 😀
А подмываться в наших палестинах спиртом- моветон- на нём- готовить можно...

Уланов

MVN
Что делать- современное компьютерное поколение.
Вот смотри, у кого дома есть- водка, мед.спирт?
А ведь люди к БП готовятся. 😛
Про водку промолчу, а литр медспирта имеется 😊.
Ибо (в числе прочего) не скажу за современное компьютерное поколение, а те инженеры, что меня учили, лучшей протирки не знали 😊

DIDI

Человек, который ниже отвечает на вопросы - рассказывает, как он и его клан (так в тексте) выживали в течение года в городе с населением в 60000 во время войны в Боснии в 1992 году. Этот выживший, ставший впоследствии "сюрвивалистом", рассказывает о выживании в городских условиях.
"Я из Боснии, вы знаете, это был ад с 1992 по 1995. В течение 1 года я жил и выжил в городе с населением 60000 без воды, без электричества, без бензина, без медицинской помощи, гражданской обороны, системы распределения и других "традиционных" служб, без какой бы то ни было формы централизованного управления.

Наш город был блокирован армией и в течение 1 года - жизнь в нем была - настоящее дерьмо. У нас не было ни полиции ни армии, были вооруженные группы, те, кто были вооружены - защищали свои дома и семьи.

Когда все началось - некоторые были лучше подготовлены, но у большинства соседских семей еды было всего на несколько дней. У некоторых были пистолеты, у очень немногих АК47 ( ) или ружья.

По прошествии одного-двух месяцев начали действовать банды, рушить все, например больницы быстро превратились в бойни. Полиции - больше не было, как и 80% больничного персонала.

Мне повезло: моя семья была в то время многочисленной (15 человек в большом доме, 6 пистолетов, 3 АК) - мы выжили (по крайней мере большая часть из нас).

Американцы сбрасывали сухой паек каждые 10 дней - в помощь блокированным городам, но этого никогда не хватало. У некоторых - очень немногих - были огороды.

Через 3 месяца - поползли первые слухи о смерти от истощения и от холода.

Мы сняли все двери, оконные рамы брошенных домов, разобрали паркет, сожгли всю мебель - все пошло на отопление.

Многие умерли от болезней, особенно из-за воды (из моей семьи - двое), пили мы - в основном дождевую воду, ели голубей и даже крыс. Деньги - очень быстро обесценились - мы вернулись к обмену: за банку тушенки - можно было поиметь женщину (тяжело об этом говорить - но это так), большая часть женщин, торговавших собой - были отчаявшиеся матери.

Оружие и боеприпасы, свечи, зажигалки, антибиотики, бензин, батарейки и еда - за все это - мы дрались, как звери. В подобных ситуациях все меняется, большинство людей превращаются в монстров. Это было отвратительно.

Сила была - в количестве. Если ты один живешь в доме - быть убитым и ограбленным - всего лишь вопрос времени, даже если ты вооружен
Я и моя семья - сейчас мы хорошо подготовлены, я хорошо вооружен, у меня есть опыт.

Неважно,что произойдет: землетрясение, война, цунами, инопланетяне, террористы, экономический крах, восстание... Важно, что что-то произойдет. Из моего опыта: вы не сможете выжить один, сила - в количестве, не отдаляйтесь от семьи, готовьтесь вместе, выбирайте надежных друзей.

Источник: hyperprapor.livejournal.com

DIDI

1. Как безопасно перемещаться по городу?
Город был разделен на сообщества по улицам. На нашей улице (15\20 домов) мы организовали патрулирование (5 человек, вооруженных, каждый вечер) - чтобы следить за бандитами и нашими врагами. Все обмены - происходили на улице. За 5 километров - была целая улица для обменов, все - организовано, но это было слишком опасно - ходить туда, из-за снайперов

К тому же там можно было нарваться на бандитов и быть ограбленным, я ходил туда всего 2 раза, когда мне нужно было что-то действительно редкое (перечисляет лекарства, в основном антибиотики).

Никто не ездил на машинах в городе : улицы были блокированы обломками, брошенными машинами, и бензин был очень дорог. Если нужно было куда-то идти - всегда ночью. Никогда не ходить одному, никогда слишком большой группой, всегда по 2-3 человека. Все с оружием, перемещаться очень быстро, в тени, пересекая улицы по руинам домов, никогда вдоль по улице.

Было много банд из 10-15 человек, иногда - до 50. Но много было и нормальных людей, как ты и я, отцов, дедов, которые убивали и грабили.
Не было "хороших" и "плохих". Основная часть - была где-то посередине, готовые к худшему.

2. А дерево? Ведь вокруг этого города - много лесов, почему вы жгли двери и мебель?

Вокруг города лесов - не много. Это был очень красивый город, с ресторанами, кинотеатрами, школами и аэропортом. Все деревья в городе и городском парке - были спилены на топливо в первые 2 месяца.

Без электричества чтобы приготовить еду и обогреть дом - жгли все, что горело: мебель, двери, паркет, это дерево - горит быстро
У нас не было пригородов, пригородных ферм, в пригороде - был враг, мы были окружены. А в городе - ты никогда не знал - кто враг в данную минуту.

3. Какие знания тебе пригодились в этот период?

Чтобы лучше представить ситуацию - это был почти возврат в каменный век. Например, у меня был баллон бытового газа. Но для отопления - я его не использовал - это было слишком дорого! Я приспособил к шлангу самодельный наконечник для заправки зажигалок. Зажигалки - очень ценились. Кто-нибудь приносил мне пустую зажигалку, я ее заряжал, он давал мне за это банку консервов или свечу.

Я - фельдшер, в этих условиях мои знания - были моим капиталом. Будьте любознательными и умелыми, в таких условиях умение чинить вещи - стоит дороже золота.

Вещи и запасы кончатся, это неизбежно, ваши знания и умения - возможность заработать пропитание.

Я хочу сказать: учись чинить вещи, обувь или людей. Мой сосед, например, умел делать керосин для ламп (аж самому интересно: из чего?) Он - никогда не голодал.

4. Если бы у тебя было 3 месяца на подготовку сейчас, что бы ты делал?

3 месяца? Бежал бы за границу? (шутка)

Сейчас я знаю что все может рухнуть очень быстро. У меня есть запас пищи, средства гигиены, батарейки... Запас - на 6 месяцев. Живу в квартире с хорошей безопасностью, у меня есть дом с убежищем в деревне за 5 км от моей квартиры, в доме - тоже запас на 6 месяцев. Это маленькая деревня, большинство жителей - хорошо подготовились, война - научила их.

У меня - 4 единицы оружия, по 2000 патронов к каждой.

Есть сад, знаю садоводство. Еще - у меня появилось хорошее чутье. Знаешь, когда все вокруг говорят, что все будет хорошо, но я - знаю, что все рухнет.

У меня есть сила - делать то, что я должен делать, чтобы защитить семью, потому, что когда все рухнет - нужно быть готовым совершать "плохие" поступки, чтобы спасти твоих детей, выжить семьей. Выжить одному - почти нет шансов (это мое мнение), даже если ты вооружен и готов, если ты один - ты умрешь. Я видел такое, много раз. Группы и семьи, хорошо приготовившиеся, со знаниями и умениями в разных областях - гораздо лучше.

5. Что лучше запасать?

Зависит. Если ты хочешь жить воровством - все, что тебе нужно - оружие и боеприпасы, много боеприпасов.

Если нет - еще пища, средства гигиены, запас батареек, аккумуляторы, маленькие вещи для обмена (ножи, зажигалки, кремни, мыло). Еще - алкоголь, тот, что может долго храниться - виски, самый дешевый - хороший товар для обмена.

Многие умерли из-за недостатка гигиены. Тебе будут нужны очень простые вещи, но в больших количествах, например - мешки для мусора - очень много мешков для мусора. И туалетной бумаги. Одноразовые тарелки, стаканы - тебе их нужно будет очень много, я знаю, потому, что у нас их не было вообще.

Для меня - запас средств гигиены - может быть даже важнее, чем пища. Можно пострелять голубей, у найти съедобных растений, но - невозможно найти или подстрелить дезинфицирующую жидкость, например. Моющие средства, дезинфектант, хлорка, мыло, перчатки, маски... Знания по оказанию первой помощи, научись промывать раны, ожоги, возможно, что даже если ты найдешь врача - у тебя не найдется ничего, чтобы ему заплатить. Научись использовать антибиотики, неплохо иметь их про запас.

Источник: hyperprapor.livejournal.com

DIDI

Оружие - нужно выбирать проще. Сейчас я ношу Глок в .45, нравится он мне, но это оружие здесь - редкое, поэтому есть еще два ТТ (они есть у всех и боеприпас - не редкость).
Я не люблю калашниковы, но та же история - они есть у всех - значит и у меня. Нужны вещи маленькие и незаметные, например: иметь генератор - хорошо, но лучше 1000 зажигалок БИК. Генератор в случае проблем - привлекает внимание, 1000 зажигалок - занимают мало места, недороги и их всегда можно обменять. Воду - обычно собирали дождевую, в 4 большие бочки, потом - кипятили. Была речка, но вода в ней - очень быстро стала очень грязной. Емкости для воды - тоже очень важны: бочки, ведра.

6. Была ли польза от золота и серебра?

Да. Я лично все золото, что было в доме поменял на боеприпасы. Иногда нам в руки попадали деньги - доллары и дейчмарки - на них покупали некоторые вещи, но это случалось редко и цены были астрономические : например банка консервированной фасоли 30-40$. Местная валюта быстро обесценилась, все - приобретали обменом.

7. Дорого ли стоила соль?

Дорого, но кофе и сигареты - были еще дороже. У меня было много алкоголя - я его менял без проблем, потребление алкоголя возросло более чем в 10 раз по сравнению с мирным временем. Сейчас может быть выгоднее запастись сигаретами, зажигалками и батарейками - они меньше места занимают.. В то время я не был "сюрвивалистом", у нас не было времени на подготовку, за несколько дней до того, как говно попало в вентилятор политики по телевизору повторяли, что все идет по плану, нет поводов для беспокойства. Когда небо упало нам на голову - мы взяли то,что могли.

8. Трудно ли было приобрести огнестрельное оружие, что меняли на оружие и боеприпасы?

После войны в каждом доме было оружие. Полиция много оружия конфисковала в начале войны. Но большинство - спрятали. Теперь у меня есть одна единица легального (с лицензией), по закону - это называется "временная коллекция". В случае волнений правительство конфискует все зарегистрированное оружие, не забывай об этом.

Знаешь, есть люди, у которых есть одна единица легального оружия, у них есть и нелегальное, на случай, если легальное будет конфисковано
Если у тебя есть стоящий товар для обмена - достаточно просто найти оружие в трудных ситуациях, но нужно помнить,что самое опасное время - первые дни, и что, возможно, у тебя не будет времени чтобы найти оружие для защиты твоей семьи. Быть безоружным во время хаоса и паники - плохая идея.

В моем случае - одному человеку был нужен авто аккумулятор для радио, у него были ружья - я поменял аккум на 2 ружья. Боеприпас - иногда менял на еду, через несколько недель - еду - на боеприпасы. Никогда не менял дома и никогда в больших количествах. Очень немногие знали - сколько и чего я храню дома. Главное - хранить максимум возможного, по площади и по деньгам, со временем - поймешь, что стоит дороже. Исправляю: оружие и боеприпасы - будут всегда самым важным для меня. Второе место - может быть противогазы и фильтры?

9. А что насчёт безопасности?

Оборона была очень примитивной. Опять же, мы не были готовы... и мы использовали, что могли. Окна были выбиты, крыши в ужасном состоянии из-за бомбардировок. Все окна были чем-либо завалены: мешками с песком, камнями. Я заблокировал калитку обломками и мусором, и использовал стремянку чтобы перелезать через стену. Когда я возвращался домой, я просил кого-то изнутри передать мне стремянку. На нашей улице был парень, который полностью баррикадировал свой дом. Он пробил дыру в стене, обеспечив проход в соседский разваленный дом, эдакий секретный вход.

Это покажется странным, но все самые защищённые дома были разворованы и уничтожены в первую очередь. В моём районе были красивые дома, обнесённые стенами, с собаками, сигнализациями и решётками на окнах. Народ первыми атаковал именно их. Некоторые смогли устоять, другие - нет. Зависело от количества стволов и рук, находившихся внутри...

Я считаю, что оборона - важная вещь, но её надо обеспечивать не привлекая внимания. Если живёшь в городе и пришёл БП, тебе понадобится простое и безпонтовое место, с большим количеством оружия и боеприпасов. Сколько боеприпасов? Сколько влезет.

Надо сделать своё жилище наименее "привлекательным". На сегодняшний день у меня стальная входная дверь, но это лишь против первой волны хаоса... после, я еду загород к бОльшей группе людей (семьи и друзей). Во время войны у нас были ситуации, нет надобности входить в подробности... но на нашей стороне всегда были превосходящая огневая мощь... и кирпичная стена. Также, постоянно кто-то из нас следил за улицей... чёткая организация жизненно важна на случай набега банд.

В городе постоянно слышались выстрелы.

Опять же, оборона нашего периметра была примитивна: все выходы завалены, с маленькими бойницами для ружей, внутри, в любое время, как минимум 5 членов семьи готовых к бою и один человек на улице, скрывающийся в укрытии.

Чтобы избежать снайперского огня, мы весь день оставались дома.

На первых порах, слабые погибают, остальные дерутся. Днём на улице было практически пусто из-за снайперов... оборона была рассчитана на исключительно короткую дистанцию. Многие погибли из-за того, что хотели пойти получить информацию о ситуации, например. Это важно, нужно помнить, что у нас не было информации, ни радио, ни телевидения... ничего, кроме слухов.

Источник: hyperprapor.livejournal.com

DIDI

Не было организованной армии, мы все были солдатами. У нас не было выбора. Все носили оружие и пытались защититься.
В городе нельзя носить качественные вещи, потому что кто-нибудь тебя убьёт и заберёт твои вещи. Не желательно даже иметь "красивое" ружьё, привлекая к себе внимание. Я тебе вот, что скажу; если завтра БП, я буду скромным, похожим на всех, боязливым, отчаянным... может даже покричу и немного поплачу. Красивая одежда исключается... я не выйду в своих новеньких такти-кульных одёжках, чтоб заорать "я пришёл, вам всем кирдык, вы, плохие!" Нет, я останусь в стороне, тяжело вооружённый и хорошо подготовленный, выжидая и прикидывая свои возможности, рядом с моим лучшим другом или братом. Супер-оборона, супер-ружьё не имеют значения... если люди видят, что им надо бы тебя обокрасть, что ты рентабельный, они тебя обокрадут. Это лишь вопрос времени и количества используемых стволов и рук.
10. Какова была ситуация с уборной?

Мы использовали лопату и любой клочок земли недалеко от дома... кажется - грязно, так и было. Мы мылись дождевой водой, или в реке, но чаще всего последнее было слишком опасно. Туалетной бумаги у нас не было... а даже если бы и была, я бы её выменял.

Это было "грязным" делом. Дам тебе совет; первым делом, нужно оружие и боеприпасы... а потом - всё остальное, именно ВСЁ! Конечно же, всё зависит от количества доступного места и денежных средств. Если что-то забудешь, ничего страшного, всегда найдётся кто-нибудь, кто тебе это выменяет... но если ты забудешь оружие и боеприпасы, досутпа к обмену у тебя не будет.

Также, я не считаю большие семьи дополнительными ртами; большие семьи, это больше оружия и больше сил... Ну, а дальше - каждый приспосабливается.

11. А как насчёт ухода за больными и ранеными?

Раны были в основном огнестрельные. Без специалиста и оборудования, если пострадавшему удавалось найти где-либо врача, у него было 30% шансов выжить.

Это вам не кино, люди умирали... многие умерли от заражения поверхностных ран. У меня были антибиотики на 3 или 4 случая, конечно для семьи. Люди частенько погибали довольно глупо. Обычная диарея может убить за несколько дней, если нет лекарств и с ограниченным количеством воды... особенно детей. Было много кожных заболеваний, пищевых отравлений... что поделаешь. Много использовали местные растения и спирт... на короткий срок подходило, но на длительный никуда не годится.

Гигиена очень важна... и иметь как можно больше лекарств, особенно антибиотиков.

Источник: hyperprapor.livejournal.com

DisPetcher

PSA2
Каким образом?

Это уже вопрос тактики, а генералы занимаются стратегией.
)))
И заметь, Миша так и ответил как я предположил, только чуть другими словами.

DisPetcher

DIDI
Дам тебе совет; первым делом, нужно оружие и боеприпасы... а потом - всё остальное, именно ВСЁ!

То есть, Миша прав? Сперва волына, потом все остальное?

DIDI

DisPetcher

То есть, Миша прав? Сперва волына, потом все остальное?

Зависит от типа БП.Если гражданская война,то оружие важно,ибо запвсённой едой топливом и кровом может воспользоваться и твой противник если ты не в состоянии это отстоять.

Mar

Да вообще непонятно, как кто-то еще может сомневаться, что стволы - это основа и краеугольный камень 😊

PSA2

стволы - это основа и краеугольный камень
То-есть- отбери у тебя стволы, и ты- сдулся... 😊

Mar

PSA2
То-есть- отбери у тебя стволы, и ты- сдулся... 😊

При отсутствии стволов надо переходить на другие виды оружия. Но - это мера вынужденная, а если есть возможность легально иметь огнестрел, надо к этому стремиться.

DisPetcher

Миша, в поход когда пойдем?

MVN

Гражданский с оружием в районе БП... 😊. Вот тут рос.корреспондент "проверил на себе":


И уже без юмора, по делу.
При вооружённом БП выживание в одиночку абсурд.
Для защиты в городских условиях, того же много этажного дома, создание отрядов самообороны надо вести не поквартирно- это глупо и есть самый простой путь к самоубийству. Проще тогда уж уйти из города- а как минимум в составе всего дома.
А самое главное, это определить: от кого защищаемся и чем вооружаться.
Ответа тут ТОЛЬКО ДВА:
1.Защищаемся от мародёров.
2.Вооружаемся обычными гладкоствольными ружьями, что бы "миллитари" нас не перепутали с боевиками с которыми обычно- переговоров не ведут, а уничтожают здесь и сейчас.
Вот такие обычные правила.

А сейчас немного опишу тем кто хочет быть вооружён "по взрослому", что может их ждать чаще всего если столкнуться не с мародёрами, а с регулярными "миллитари" делающие зачистки от всяких банд и прочих нехороших ВООРУЖЁННЫХ людей.
Зачистка скорей всего будет в ранее утро, это аксиома таких мероприятий.
Если человек вызовет подозрение, его жилище перевернут вверх дном отыскивая подтверждения своих подозрений. Так же человека скорей всего разденут для осмотра следов оставляемых оружием. Естественно будут искать доказательства что данный человек тут свой- это учтите для того что если есть соседи что имеют на вас зуб. Вдруг они скажут- вы тут чужак.
И самое главное что людей губит при таких зачистках- чрезмерное любопытство и сверх желание совать нос во всё, типа, а что там происходит! Надо посмотреть!- Чесслово, не надо смотреть 😛.

PSA2

Для защиты в городских условиях, того же много этажного дома, создание отрядов самообороны надо вести не поквартирно- это глупо и есть самый простой путь к самоубийству. Проще тогда уж уйти из города- а как минимум в составе всего дома.
Пара вопросов:
Каким видится состав и методика действий караула для охраны шестиподъездной пятиэтажки в ночное время при отсутствии электричества?
Сколько на руках у жителей вышеупомянутой пятиэтажки может быть гладкоствола?
Даст-ли Петерис из первой квартиры Вепрь-Молот Абраму из тридцатой, али- Аслану из 83-ей?
Каков шанс получить ружжо обратно?
Персональные вопросы:
Своё- дашь?
Кто ты и что ты- в твоём доме прекрасно знают- т.е.- на тебя всеобщим голосованием и повесят весь этот геморрой, пожрать для твоих девчат- когда добывать будешь?
Не, дядька, из многоэтажки- только сваливать...
ИМХО. Местные "милитари" любого подчинения- быстро станут хуже любых боевиков, да и соседи у нас... 😞

PSA2

По туризму и драпу- получил сегодня:
http://www.aliexpress.com/item.../636674144.html
Трёхсезонный спальник сжался до неприличных размеров, и пребывает в герметичном состоянии.
Весьма рекомендую.

MVN

Я кратко обрисовал расспрастранёный сценарий. Как и что буду делать... Я не дурак как некоторые трубить об этом на весь интернет.
По остальным вопросам, отвечу общей, доступной информацией для ЧС:
-состав караула 2-4человека на два контрольных пункта.
-вооружение: что есть, хоть вилка... естественно желательно и нужно один ствол, как минимум, на один контрольный пункт.
-кто что даст или пойдёт не пойдёт на пост, спрашивать не будут. Взаимоотношения уговоров на данный период не действуют. Остался- значит надо выживать, ысё.
-Персонально за себя- не просто дам, а сколочу малый отряд.

Следующее, опять же из реальностей. Когда власти, если они будут в состоянии, заиппуться расстрелевать мародёров, а те уже будут ничего не бояться, они начнут сколачиваться в группы. Это обычно до 10 человек. Тут уже потянуться разведчики от этих групп- обычно это дети, женщины, или женщины с ребёнком. Так вот, переступив черз некоторые моральные нормы и возможно некоторое время не смотря потом на себя в зеркало, я например откажу большинству просителям в помощи. Исключительно во благо и спасение находящихся рядом.
Так же- всё имеет свой срок. Пересиживать на одном месте, когда помощи нет и власть всё никак не может взять под контроль, придётся принимать два решения:
1. Куда уходить? Как уходить?
2. Оставаться в роли жертв или объединять силы по объявлении себя "властью"?
Всё достаточно просто.

PSA2

-состав караула 2-4человека на два контрольных пункта.
На пятиэтажку в ночное время без света- минимум четыре парных поста (часовой с подчаском), даже уже при 2 через 2- 16-ть рыл, + разводящий, + пара бодрствующих на всякий случай, а я-б- ещё и на связь одного посадил.
Итого- 20 рыл (и двадцать стволов), бдящих каждую ночь... А ещё- и днём дозором ходить надо- забросят в подъезды по паре горящих покрышек, народ сам из окон прыгать начнёт...
-Персонально за себя- не просто дам, а сколочу малый отряд.
Вот я и считаю, что выживать надо пытаться в компании таких, как ты, ибо мну- важнее прикрытая жёппа, чем жёппа в тепле... А кому-то- рано или поздно покажется- что лучше свалить нахрен с твоим стволом впридачу...
В моём доме- 8 подъездов... Знаю максимум пять человек, с кем можно хоть что-то пытаться сотворить. У троих- есть фазенды с удобствами...

MVN

PSA2
На пятиэтажку в ночное время без света- минимум четыре парных поста...
Подсчёт не верен.

PSA2

Подсчёт не верен.
Ну давай на досуге посчитаем, с обеих сторон- сначала я посты буду ставить и растолковывать, что да как, а ты- их снимать, а потом- наоборот... Да и много ты народу из штатских знаешь, кого зимней ночью на неосвещаемый пост поставить можно?

Mar

PSA2
Вот я и считаю, что выживать надо пытаться в компании таких, как ты, ибо мну- важнее прикрытая жёппа, чем жёппа в тепле...

Каких-таких ? 😊 Я считаю, соратников надо подбирать по морально-этическим качествам, а не по профессионализму. Если хороший человек не умеет работать с оружием - я его обучу, и с ним проблем в сто раз меньше ожидается, чем от профессионала, но сомнительных духовных качеств.

Еще Макиавелли предостерегал против использования наемного войска из "специалистов". 😊

PSA2

Каких-таких ? Я считаю, соратников надо подбирать по морально-этическим качествам, а не по профессионализму. Если хороший человек не умеет работать с оружием - я его обучу, и с ним проблем в сто раз меньше ожидается, чем от профессионала, но сомнительных духовных качеств.
Миша! Давай по мужски говорить... Ежели выживать доведётся- такие, как ты,- балласт, в худшем смысле этого слова... Ни палатку поставить, ни пожрать приготовить, ни спину прикрыть... Один пиздёж и левая суета под ногами...
подбирать по морально-этическим качествам
- Ты- дурак, али- что? Как ты собираешся подбирать по "морально-этическим"? Или ты- отец семейства? Как оценивать собираешся? По принципу- он со мной не спорит? Миша! Выживать в компании с тобой- себе дороже- ты- не то что- вену не пережмёшь- шину не наложишь...

PSA2

Если хороший человек не умеет работать с оружием - я его обучу
Порвало напрочь... Миша- специалист по обучению работы с оружием... 😞 Хоть- АК- разобрать и почистить сможешь? А "помпу"?

Mar

PSA2
Миша! Давай по мужски говорить... Ежели выживать доведётся- такие, как ты,- балласт, в худшем смысле этого слова... Ни палатку поставить, ни пожрать приготовить, ни спину прикрыть... Один пиздёж и левая суета под ногами...

Помимо анализа, меня есть огнестрельное и холодное оружие, а у тебя что ? 😊 Умение ремонтировать машины, которое может и не пригодиться ?

Это еще неизвестно, кто окажется большим балластом. 😊

PSA2
- Ты- дурак, али- что? Как ты собираешся подбирать по "морально-этическим"? Или ты- отец семейства? Как оценивать собираешся? По принципу- он со мной не спорит? Миша! Выживать в компании с тобой- себе дороже- ты- не то что- вену не пережмёшь- шину не наложишь...

Родственники и друзья, приятели, которых знаешь много лет, даже если все они оружия в руках не держали. Например, на этом форуме, и в целом оружейном сообществе Латвии есть люди, на которых я бы полагаться ни в коем случае не стал, хоть они и умеют стрелять и вооружены.

PSA2

Помимо анализа
Не смеши.
меня есть огнестрельное и холодное оружие, а у тебя что ?
Моё огнестрельное-у моего двоюродного брата в сейфе стоит, на законных основаниях, а по холодняку- Миша, так я ему- гору лет отдал, занимался и коллекционировал, неужель ты думаешь, что я им- хуже тебя владею? 😛
Родственники и друзья, приятели, которых знаешь много лет, даже если все они оружия в руках не держали
Таких сожрут в первую очередь... 😞

Mar

PSA2
Миша- специалист по обучению работы с оружием... Хоть- АК- разобрать и почистить сможешь? А "помпу"?

По АК у меня есть НСД, разберусь. 😊 Помпу я не считаю серьезным оружием, но и с ней разобраться будет несложно.

PSA2
Таких сожрут в первую очередь... 😞

Это как пойдет. 😊 Иногда любители лучше профессионалов. 😊

PSA2

По АК у меня есть НСД, разберусь.
Ежели палец в прикладе не застрянет... 😊 Крышку ствольной коробки- неделю снимать будешь, а уж- газовую трубку... 😊
Помпу я не считаю серьезным оружием
Ну да, Иж75 без патронов- гораздо серьёзней... 😛

PSA2

Иногда любители лучше профессионалов.
Это токмо в койке бывает, на тему "секаса"... 😛

MVN

PSA2
Ну давай на досуге посчитаем, с обеих сторон- сначала я посты буду ставить и растолковывать, что да как, а ты- их снимать, а потом- наоборот... Да и много ты народу из штатских знаешь, кого зимней ночью на неосвещаемый пост поставить можно?

Ты реально не понимаешь защиту от мародёров и вооружённых формирований, что не одно и тоже, при организации мирного населения в условиях "боевой зоны"?

medvedk

MVN
Я не дурак как некоторые трубить об этом на весь интернет.

" На это мы пойтить не могем"(С)
"Огласите весь список, пожалуйста!"(С)

Пароли, явки, адреса схронов и бункеров, инвентаризационный список ништяков 😀 😀 😀

Mar

Кстати, вот что Макиавелли конкретно писал про наемные войска "профессионалов":

"никогда не будет ни прочной, ни долговечной та власть, которая опирается на наемное войско, ибо наемники честолюбивы, распущенны, склонны к раздорам, задиристы с друзьями и трусливы с врагом, вероломны и нечестивы; поражение их отсрочено лишь настолько, насколько отсрочен решительный приступ; в мирное же время они разорят тебя не хуже, чем в военное неприятель. Объясняется это тем, что не страсть и не какое-либо другое побуждение удерживает их в бою, а только скудное жалованье, что, конечно, недостаточно для того, чтобы им захотелось пожертвовать за тебя жизнью. Им весьма по душе служить тебе в мирное время, но стоит начаться войне, как они показывают тыл и бегут.
...
Я хотел бы объяснить подробнее, в чем беда наемного войска. Кондотьеры по-разному владеют своим ремеслом: одни превосходно, другие -- посредственно. Первым нельзя доверять потому, что они сами будут домогаться власти и ради нее свергнут либо тебя, их хозяина, либо другого, но не справившись о твоих намерениях. Вторым нельзя довериться потому, что они проиграют сражение. Мне скажут, что того же можно ждать от всякого, у кого в руках оружие, наемник он или нет. На это я отвечу: войско состоит в ведении либо государя, либо республики; в первом случае государь должен лично возглавить войско, приняв на себя обязанности военачальника; во втором случае республика должна поставить во главе войска одного из граждан; и если он окажется плох -- сместить его, в противном случае -- ограничить законами, дабы не преступал меры. Мы знаем по опыту, что только государи-полководцы и вооруженные республики добивались величайших успехов, тогда как наемники приносили один вред."

По-моему, достаточно очевидно, что все это относится и к БП. Ставку надо делать на солидарные группы единомышленников и притом приличных людей. Чтобы была демократия, или древний русский вечевой принцип, а не банда 😊

Уланов

Макиавелли вообще-то талантливый пейсатель, не очень хороший политик и плохой вояка.
Он в своих трудах бойко описал, чем плохи наемники, но "забыл" упомянуть, как лихо драпануло от этих подлых наймитов созданное по его заветам флорнетийское ополчение. Ну, та его часть, которая вообще явилась на войну.

Mar

Уланов
Макиавелли вообще-то талантливый пейсатель, не очень хороший политик и плохой вояка.
Он в своих трудах бойко описал, чем плохи наемники, но "забыл" упомянуть, как лихо драпануло от этих подлых наймитов созданное по его заветам флорнетийское ополчение. Ну, та его часть, которая вообще явилась на войну.

Это в какой битве ?

Вообще, сражения и войны иногда проигрываются, это нормально.

А вот в битве при Клушине в 1610-м году наемники полностью оправдали мнение Макиавелли. 😊

Уланов

Mar
Это в какой битве ?
Это 1512-й.
Mar
Вообще, сражения и войны иногда проигрываются, это нормально. А вот в битве при Клушине в 1610-м году наемники полностью оправдали мнение Макиавелли. 😊
Да, и это бывает совершенно никак не связано с тем, наемники там дерутся или нет 😊.
А вот факт, что сам Макиавелли в военном деле был чистой воды теоретиком, а на практической войне со своим ополчением облажался - имеется 😊.


Mar

Уланов
А вот факт, что сам Макиавелли в военном деле был чистой воды теоретиком, а на практической войне со своим ополчением облажался - имеется 😊

Это ополчение в 1509-м году успешно захватило Пизу, а в 1512-м не смогло противостоять армии Испании.

Тогда можно заявить, что, например, Ганнибал или Помпей Великий ничего не понимали в войне, раз были разбиты. 😊

DisPetcher

Миша, когда в поход пойдем?

Mar

DisPetcher
Миша, когда в поход пойдем?

Не знаю 😊

Riksha2008

Миша Маккиавели изучает. Нах ему какой то поход.

Mar

Riksha2008
Миша Маккиавели изучает. Нах ему какой то поход.

Изучать классику весьма полезно. 😊

"Стратегия без тактики - самый медленный путь к победе. Тактика без стратегии - это болтовня о победе накануне поражения." (c) Сунь Цзы

Aleksandr.M

Mar
Тактика без стратегии - это болтовня о победе накануне поражения.
Принцип-уничтожить противника - тоже стратегия.

DisPetcher

"Стратегия без тактики - самый медленный путь к победе. Тактика без стратегии - это болтовня о победе накануне поражения.
сложно не согласиться.
просто надо понимать что есть тактика, и что есть стратегия. и где одно применимо, а другое нет.

DisPetcher

А вообще вот, иногда приходит понимание, что трудно жить в поломанном мире - в нём всё функционирует как-то не так.
Хочется взять и починить. Начинаешь с себя, а потом понимаешь, что кроме тебя - все поломанные, и неисправные. Старые сломанные игрушки иногда бывает невозможно починить, и тогда надо просто взять на себя смелость и выкинуть их, и купить или сделать новые. Но людей-то не выкинешь.
Люди - не игрушки.
Век вывихнут, и как же скверно, право, что некому вправлять ему суставы.
А может всё совсем наоборот? Может с миром-то всё в порядке, и это просто я сломался?

Mar

DisPetcher
Век вывихнут, и как же скверно, право, что некому вправлять ему суставы.
А может всё совсем наоборот? Может с миром-то всё в порядке, и это просто я сломался?

Ну, то, что с миром и человеком все не в порядке, давно основные религии говорят. 😊

А что именно хочется исправить ?

Calex

Собственно, в этом смысл всех апокалипсических учений, включая коммунистическое.+

Весь мир текущий мы разрушим до основания, а затем ...
Мы наш, мы новый мир построим. Кто был ничем, тот станет всем.


Тока вот пока ни у кого не получилось.

PSA2

Тока вот пока ни у кого не получилось.
Так- Миша не принимал участия.
Миша, когда в поход пойдём?

DisPetcher

Лысый, это моя реплика!

Mar

PSA2
Так- Миша не принимал участия.
Миша, когда в поход пойдём?

Ты уже больше года не можешь зарезервированный товар выбрать. Рано тебе в поход. 😊

DisPetcher

ну вот - как на тропу войны, так не рано, а как на фильму так рано...

Aleksandr.M

Mar
Ты уже больше года не можешь зарезервированный товар выбрать.
У него,как у покупателя,в соответствии с Законодательными актами ЛР,есть право аннулировать резерв и вернуть товар в двухнедельный срок.

Mar

Aleksandr.M
У него,как у покупателя,в соответствии с Законодательными актами ЛР,есть право аннулировать резерв и вернуть товар в двухнедельный срок.

Ага, "что-что, а право-то вы имеете". 😊 Тут в мирное время найти надежных людей непросто, а что будет при БП ? 😊

Calex

Mar
Тут в мирное время найти надежных людей непросто, а что будет при БП ?
Для для тебя проблема, Миша. Только ДЛЯ ТЕБЯ.

PSA2

DisPetcher
Лысый, это моя реплика!

Ты- попал, это уже не реплика,это- мем! 😊
ПЫСЫ. Я не лысый, я- периодически бритый наголо! 😛

PSA2

Ты уже больше года не можешь зарезервированный товар выбрать.
А как его выбрать, ежели ты не попадаешся?

DisPetcher

А как его выбрать, ежели ты не попадаешся?
"человека можно напоить, усыпить, оглушить. Ну, в общем, с бесчувственного тела, наконец, с трупа." (С)
😀

PSA2

а что будет при БП ?
Ну-ну... Попросишь хлебушка в голодный год... 😊

PSA2

с бесчувственного тела
С бесчуйственного Миши много не снимешь... 😊

Ветеран

PSA2
С бесчуйственного Миши много не снимешь...

а шкурку на барабан? нихера ты не хозяйственный! 😀

PSA2

а шкурку на барабан? нихера ты не хозяйственный!
Раньше шкурка те требовалась не то на куртку, не то- на сапоги... Да и нафига тебе барабан? Лучше бубен сваргань- шаманом заделаешся, камлать будешь... 😊

Ветеран

вот я и говорю: хотя бы шкурку снять можно. а там еще и ножик выживальческий должОн быть и пистоль какой-нибудь... флэшек пара(он же программист) грамотный мародер, при наличии времени, с любого "источника" хабар возьмет.

PSA2

грамотный мародер, при наличии времени, с любого "источника" хабар возьмет.
Угу, ты еще и с Мишиного БМЗ запчасти снимешь...

DisPetcher

Сырье для костной муки, набор нераскроенных заплаток для кожанных курток-сумок-ремней, набор для самодельного производства браслета-фенечки...

PSA2

Сырье для костной муки, набор нераскроенных заплаток для кожанных курток-сумок-ремней, набор для самодельного производства браслета-фенечки...
Похоже- Миша попал... А ведь при БП- ещё и с мылом проблемы будут... 😊

Mar

PSA2
Похоже- Миша попал... А ведь при БП- ещё и с мылом проблемы будут... 😊

Да, много есть любителей делить шкуру неубитого медведя 😛

PSA2

Да, много есть любителей делить шкуру неубитого медведя
Ну один убитый- у мну в коллекции есть... Присоединишься? 😊

Mar

PSA2
Ну один убитый- у мну в коллекции есть... Присоединишься? 😊

Победа или поражение - процесс вероятностный.

А убитый тобой медведь был безоружен, так что тут гордиться нечем. 😊

PSA2

убитый тобой медведь был безоружен,
Миша! Меня тогда- круто торкнуло, ты-бы- не просто перепугался, тебя-бы, с твоим глоцком,- задавил-бы там топтыгин... 😞
Слушай, ей-Богу- от души советую- прикупи себе гладкоствол 12-го калибру...

Mar

PSA2
Миша! Меня тогда- круто торкнуло, ты-бы- не просто перепугался, тебя-бы, с твоим глоцком,- задавил-бы там топтыгин... 😞
Слушай, ей-Богу- от души советую- прикупи себе гладкоствол 12-го калибру...

Я не получаю удовольствия от убийства беззащитных животных 😊

PSA2

Я не получаю удовольствия от убийства беззащитных животных
Я- тоже... Но семью- надо было кормить... К слову- на охоту- больше не хожу, ибо- денег на "пожрать" хватает, а убивать зверьё "для интересу"- не хочу.

DisPetcher

Я не получаю удовольствия от убийства беззащитных животных
то ли дело - защищенные люди...

DIDI

Mar

Я не получаю удовольствия от убийства беззащитных животных 😊

Исключительно людейс...... 😀

Calex


Найдите своё место в пищевой пирамиде. )))


Исключительно людейс......


Mar
Я не получаю удовольствия от убийства беззащитных животных

Calex

Найдите своё место в пищевой пирамиде. )))


Исключительно людейс......


Mar
Я не получаю удовольствия от убийства беззащитных животных

PSA2

Получил сегодня:
http://www.aliexpress.com/item.../719475185.html
Ну что сказать... В руке лежит, для своего размера малёхо тяжеловат, сделан какчественно, баланс не идеальный но работать можно, сталь 440ss.
Миша! Ты за свой Аль-Мар (поди- из-за названия брал? 😛)- сколько платил?
http://www.aliexpress.com/item.../696057531.html

PSA2

то ли дело - защищенные люди...
Исключительно людейс......
Есть еще рыбки, змейки (вельми вкусные) и насекомые, а ещё- покупая глоцк- Миша победил в себе Жабу! 😀

LAVERON

Отобрать у вас всех оружие,вы-маньяки 😊)).
_________________________________________________
По людям-только при выполнении непосредственных обязанностей по защите вверенного имущества по работе,или неожиданном нападении;опасности для третьих лиц серьезной,связанной с защитой жизни для них или себя любимиго.

PSA2

А ещё- сегодня мну пациент во какой сурпрыз подкинул:


Ветеран

LAVERON
_________________________________________________
По людям-только при выполнении непосредственных обязанностей по защите вверенного имущества по работе,или неожиданном нападении;опасности для третьих лиц серьезной,связанной с защитой жизни для них или себя любимиго.

глупости! это получается, того кто активно неприятен застрелить нельзя? Валерьяныч, что ж ты херню-то такую несешь?
кстати, будешь свой "нож из бетона" испытывать, сделай "тест на бутерброд" - то есть, отрежь кусок хлеба, намажь его маслом и колбаски отрежь, да сверху поклади.

PSA2

глупости! это получается, того кто активно неприятен застрелить нельзя? Валерьяныч, что ж ты херню-то такую несешь?
Не поминай всуе... 😞

Ветеран

PSA2
Не поминай всуе...

да ладно тебе... без дураков - скучно

PSA2

без дураков - скучно
Лови, что он мне давеча в "личку" писал...

Ветеран

PSA2
Лови, что он мне давеча в "личку" писал...

дык, дурак же...

PSA2

дык, дурак же...
Так обидно- про выживание- действительно интересные мысли толкает, а как общаться- полный неадикват... 😞

Ветеран

PSA2
Так обидно- про выживание- действительно интересные мысли толкает,

а что у него адекватного было? квадратная хуйня из снега в чистом поле? глухая тайга в радиусе 30 км вокруг Риги? изба с завалинкой за сутки-полтора? нож из бетона? полностью уцелевшая власть при полном пиздеце? про козу я вообще молчу...

DIDI

А можно про козу подробнее? 😀

PSA2

а что у него адекватного было?
Готовит неплохо, с нисхуя- забазироваться могёт, из ничего- подручный инструмент сварганить способен, каку- никаку животину прикастрюлить может... Жаль, что на него накатывает... 😞

PSA2

А можно про козу подробнее?
#
Это тебе надо полностью всё первое "Выживание" прочесть... 😛

Ветеран

PSA2
Готовит неплохо, с нисхуя- забазироваться могёт, из ничего- подручный инструмент сварганить способен, каку- никаку животину прикастрюлить может... Жаль, что на него накатывает... 😞

это когда он предлагал ворон херачить? я лучше кошку по штату как кролика проведу 😀 .
забазироваться в чистом поле? в овражек заныкаться религия не позволяет?
из ничего- подручный инструмент сварганить? предлагал ему каменный нож сделать - хер там. про нож из змеи - вообще феерический бред.

PSA2

это когда он предлагал ворон херачить?
Про ворон- про блокадный Питер почитай, а так- мысли у него были практичные, только не туда направленные... Вспомни, как он семейную пару своим наследникам- собирался по помойкам искать...

Mar

PSA2
Миша! Ты за свой Аль-Мар (поди- из-за названия брал? 😛)- сколько платил?

В сумме получилось примерно 140 лат.

Зато - нож сделан в Японии, сталь VG-10, очень удобный и продуманный. Это концентрация тысячелетних воинских традиций Востока и Запада, а не просто инструмент. 😊

При этом - по крайней мере в России нож не является ХО, тоже плюс.

Ветеран

Mar
В сумме получилось примерно 140 лат.
Зато - нож сделан в Японии, сталь VG-10, очень удобный и продуманный. Это концентрация тысячелетних воинских традиций Востока и Запада, а не просто инструмент.

за такие деньги нож должен уметь жарить яичницу и делать минет.

PSA2

В сумме получилось примерно 140 лат.
Продолжай дальше... 😞
сталь VG-10,
У мну- 440ss, учитывая то, что ты заточить правильно не сможешь- воошпе без разницы...
Блин, Миша, купить складень за почти 300 баксов? 😞

Mar

PSA2
У мну- 440ss, учитывая то, что ты заточить правильно не сможешь- воошпе без разницы...
Блин, Миша, купить складень за почти 300 баксов? 😞

Что такое деньги по сравнению с хорошей вещью ? 😊 Оружие - это больше. чем инструмент 😊

PSA2

Что такое деньги по сравнению с хорошей вещью ?
У меня- есть нож, который сегодня- немерянных песо стоит, а на каждый день- предпочитаю качественные ножи, кои- не жалко сломать, али- проебать... Жалко, что никак не встретимся, я-б тебе- наглядную лекцию по ножам загрузил... 😛

Mar

PSA2
У меня- есть нож, который сегодня- немерянных песо стоит, а на каждый день- предпочитаю качественные ножи, кои- не жалко сломать, али- проебать...

Я свой тоже ношу не для бытовых задач. Тактический нож - это как гвардия, предназначен для кратковременных кризисов вроде БП 😊

Aleksandr.M

Mar
В сумме получилось примерно 140 лат.
Мне броник пятого класса вдвое дешевле обошелся.
Mar
Оружие - это больше. чем инструмент
Фетишист?

PSA2

Мне броник пятого класса вдвое дешевле обошелся.
Подскажи- где пластины купить?

PSA2

Я свой тоже ношу не для бытовых задач.
Я своими- что угодно творю, лезермановский мультитул- нахрен убил, надо новый заказывать...

Aleksandr.M

PSA2
Подскажи- где пластины купить?
Не знаю,мне кора-кулон привезли,сразу в сборе,новый. http://guns.allzip.org/topic/114/1168184.html

Calex

А мне чехол нужен. Кевлар цел, а "майка" порвана.

PSA2

А мне чехол нужен.
Я себе- такой получил, без пластин...
http://www.aliexpress.com/item.../864927726.html

Mar

PSA2
Я себе- такой получил, без пластин...

А зачем тебе бронежилет ? 😊

Aleksandr.M

PSA2
Я себе- такой получил, без пластин...
Это типа аирсофт?Да и пластины разные в брониках.
Calex
А мне чехол нужен. Кевлар цел, а "майка" порвана.
У меня тоже от советского валяется,изнашивается легко.

PSA2

А зачем тебе бронежилет ?
Да я- не бронежилет хотел, а- "разгрузку", ну а ежели- плейт керриер прикупил- почему-бы- пластин к нему не взять?

PSA2

Это типа аирсофт?Да и пластины разные в брониках.
Вроде как- размеры пластин подходят...

Mar

По-моему, бронежилет гражданину нужен намного меньше, чем тактический нож. Не ходить же в нем на работу 😊

PSA2

По-моему, бронежилет гражданину нужен намного меньше, чем тактический нож. Не ходить же в нем на работу
Миша! В повседневной жизни- мне и палатка и спальник и МПЛ- не нужны... Лежат себе и пожрать не просют...

Уланов

PSA2
Подскажи- где пластины купить?

http://frontkit.spb.ru/item.php?menu1=1&menu2=21&item=68

Calex

Aleksandr.M
изнашивается легко.

Угу. При надобности конечно и так поддену, но лучше в порядок привести.

Calex

PSA2
В повседневной жизни- мне и палатка и спальник и МПЛ- не нужны...
А уж тем паче БП ножжж за 300 баксов.

Aleksandr.M

Mar
По-моему, бронежилет гражданину нужен намного меньше, чем тактический нож. Не ходить же в нем на работу 😊

Я ношу броню периодически,а тактический нож-нет.Бундес рулит и места почти не занимает.

LAVERON

Ветеран

а что у него адекватного было? квадратная хуйня из снега в чистом поле? глухая тайга в радиусе 30 км вокруг Риги? изба с завалинкой за сутки-полтора? нож из бетона? полностью уцелевшая власть при полном пиздеце? про козу я вообще молчу...

А что-этого мало?
1)В той квадратной постройке-из снежных кирпичей построенной-и перекрытой сверху-всего-то одеялом-мне удалось при наружной температуре резкоотрицательной и ветре -получить температуру пложительную-около +7 градусов.В таком помещении-можно смело просидеть и выспаться до утра,например-зимней ночью-имея всего одну свечку.В голом-же поле,как и в лесу-не у каждого костра можно так согреться большого,кроме того-надо его постоянно(костер)-комить дровами таки,что практически невозможно,когда ты один.....

2)Глухая тайга от леса в 30 км от Риги-ничем по сути не отличается-та-же погода,те-же условия выживания.

3)Изба из кругляка-сруб за сутки-полтора запросто возможна-но при условии-что есть заныканая пила,топор,лом,гвозди,еда -на первое время.
Кроме того-при условии-что выспался в квадратном помещении снежном качественно,поел.

4)Нож из бетона-не глупость,а возможность иметь нож там,где нет металла для его изготовления и инструментов.

5)Не полностью уцелевшая власть при полном звиздеце-а любая власть,которая возьмёт в свои руки бразды правления в постБПшном пространтве.Которая и заставит людей в городах-работать по мобилизации,и будет бороться с мародёрами нещадно на каком-то этапе,и все остальное-вплоть до подобия концлагерей в городах оганизованных.

6)Да,коза-это лучший друг выживальщика.
Если иметь таковую -многие проблемы с питанием-в постБПшном пространстве-будут решены.
____________________________________________________________________
Если не иметь-то можно и пытаться одомашнить козликов лесных(их-очень легко маленьких найти летом-они откликаются на манок козий хорошо,надо просто уметь его изготовить,и иметь слух хороший и умение манить правильно).

Вот он,кстати-этот манок-мною изготовленный с помощью гвоздя,ножа,консервной банки.

Работает наура таки.
Козлы прут на него-как сумасшедшие.
Кстати-чем он отличается от многих других -подобных-узкоспециализированных-так это тем ,что очень широкий диапазон звучания у него можно регулировать-на нем можно съимитировать и козленка маленького звук,и подростка-козленка,и козу,и козла лесного.
Т.Е.-вызвать на выстрел любого из них-в месте,где таковые имеются.
Это-очень добычливый вид охоты.
Козлы выскакивают иногда так близко-что реально их вполне даже с помощью копья добыть тогда.

Фото:


DisPetcher

,коза-это лучший друг выживальщика.
это достойно стать мемом ганзы!

LAVERON

Да,именно коза.

Для нее-полей не надо,как для коровы,например,она и по оврагам,да лесам прокормится,она неприхотлива,ест любую зелень,даёт молоко,которое усваивается человеческим организмом на 90 процентов,из которого много молочных продуктов можно изготавливать!

Mar

Aleksandr.M
Я ношу броню периодически,а тактический нож-нет.Бундес рулит и места почти не занимает.

Ты снова путаешь разные вещи. Охраннику или полицейскому бронежилет иногда полезен из-за специфики работы. А гражданский вооруженный человек - он как ниндзя, не должен выделяться из толпы. 😛

Ветеран

LAVERON
.В голом-же поле,как и в лесу-не у каждого костра можно так согреться большого,кроме того-надо его постоянно(костер)-комить дровами таки,что практически невозможно,когда ты один.....

нахрена в поле-то сидеть? до опушки лень дойти? опять же, ломанулся с семьей, а костер поддерживать один вынужден? куда семью дел, мерзавец?

LAVERON
2)Глухая тайга от леса в 30 км от Риги-ничем по сути не отличается-та-же погода,те-же условия выживания.
это ты в тайге не был.

LAVERON
Нож из бетона-не глупость,а возможность иметь нож там,где нет металла для его изготовления и инструментов.

помница мне, ты арматуру внутрь совал из стальной проволоки? так есть металл или его нет? и как ты им резать собираешься? основное назначение ножа - резать.

LAVERON
Не полностью уцелевшая власть при полном звиздеце-а любая власть,которая возьмёт в свои руки бразды правления в постБПшном пространтве.Которая и заставит людей в городах-работать по мобилизации,и будет бороться с мародёрами нещадно на каком-то этапе,и все остальное-вплоть до подобия концлагерей в городах оганизованных

ы-ы-ы.....
то есть, ты утверждаешь, что при БП будет рабовладельческий строй?
и самое главное - иметь строго легальное оружие с бумажками от прежней власти.

LAVERON
Да,коза-это лучший друг выживальщика.

лови двух коз - тебе еще сына женить! брать девку с помойки это моветон

Riksha2008

Ветеран
лови двух коз - тебе еще сына женить! брать девку с помойки это моветон
Саня-этапять!!!!

LAVERON

нахрена в поле-то сидеть? до опушки лень дойти? опять же, ломанулся с семьей, а костер поддерживать один вынужден?

А на опушке-что-теплее зимой,чем на поле?
На сколько градусов? 😊)).

Семья-тут-же,но они могут костёр и профукать,и надо будет фактически-самому за ним следить.А это-недопустимо-потому как надо ночью-выспаться хорошо,что-бы на следующий день-иметь силы для постройки сруба.

помница мне, ты арматуру внутрь совал из стальной проволоки? так есть металл или его нет? и как ты им резать собираешься? основное назначение ножа - резать.

Армированный нож проволокой из бетона,да.
Проволоку-везде найти можно.
Назначение ножа резать-не всегда.
Часто-только колоть.

то есть, ты утверждаешь, что при БП будет рабовладельческий строй?
и самое главное - иметь строго легальное оружие с бумажками от прежней власти.

Да,примерно так-как во времена революции 1917 года и после неё потом лет так много было-и власть,готовая к стеночке поставить за малейшее неподчинение,и в то-же время-документы на оружие-иметь обязан.
Нет мандата-к стенке,как шпиона.

LAVERON

брать девку с помойки это моветон

А где их взять-в постБПшном пространстве-и не с помойки?
Они тогда будут все-как с помойки.
Грязные,немытые и нечесаные.
Посморите теперь на бомжей-так именно выглядеть будут все люди через некоторое время после БП.
А через год?
Пять лет лет спустя?

Ветеран

LAVERON
А на опушке-что-теплее зимой,чем на поле?
На сколько градусов? )).

меньше ветра, дрова в шаговой доступности, шалаш построить.

LAVERON
Семья-тут-же,но они могут костёр и профукать,и надо будет фактически-самому за ним следить.А это-недопустимо-потому как надо ночью-выспаться хорошо,что-бы на следующий день-иметь силы для постройки сруба.
то он сына на "фишку" ставить готов, то за костром следить не доверит. странная семья какая-то.
LAVERON
Армированный нож проволокой из бетона,да.
Проволоку-везде найти можно.
Назначение ножа резать-не всегда.
Часто-только колоть
разделай зверушку какую-нибудь этим своим конусом бетонным.
LAVERON
Да,примерно так-как во времена революции 1917 года и после неё потом лет так много было-и власть,готовая к стеночке поставить за малейшее неподчинение,и в то-же время-документы на оружие-иметь обязан.
ты про Гуляйполе слышал что-нибудь?
LAVERON
Посморите теперь на бомжей-так именно выглядеть будут все люди через некоторое время после БП.
А через год?
Пять лет лет спустя?
то есть выживут одни чушкари?

LAVERON

меньше ветра, дрова в шаговой доступности, шалаш построить.

Из чего там шалаш строить?


то он сына на "фишку" ставить готов, то за костром следить не доверит. странная семья какая-то

Нормальная,обычная,у других,слыхивать приходилось-и похуже бывают.

разделай зверушку какую-нибудь этим своим конусом бетонным.

А он-не разделочный нож вообще,он-нож для забоя.


то есть выживут одни чушкари?

Немного не так-наоброт-те,что выживут-будут очень похожи на то,что теперь можно назвать чушкарями.

Представьте себе-как должен выглядеть человек,который не мылся достаточно давно,например-три месяца,не имел возможности ни чистить одежду,спал в ней-по подвалам,грелся у импровизированных обогревателей-бочек со схигаемым внутри-або чем горящим,начиная от пластмассы,бумаги,и кончая-остатками рубероида,сорванного специально для этого с крыши соседнего-упавшего при БП дома 😞(((.

LAVERON

ты про Гуляйполе слышал что-нибудь?

Надеюсь-это не про группу музыкальную вопрос с одноимённым названием 😊)).


После БП,думается мне-вариант нужен будет-который называется ГУЛЯЙ ВАСЯ от города подальше 😊)))..
.....
А те-кто не сдрыснут из города-сразу-же практически-попадут на вариант:МАРАДЁРО-КОМЕНДАНТСКО-МОБИЛИЗАЦИОННЫЙ РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКИЙ СТРОЙ со всеми его прелестями-болезнями,расстрелами без суда и следствия,поножовщиной и разбоем,воровством повальным на фоне употребления всяких токсических веществ типа дешевой наркоты огородной,борматух всяких,фиг знает из чего выгнанных(как во времена пост ВОВ-когда немцы пленные гнали самогон из говна натурального-человеческого.

DisPetcher

да ладно вам про невозможность помыться! хуйню феерическую пишете.
охота жить с язвами и вшами - ваш выбор. и невест ищите себе на помойках а когда не найдете - коз себе заведите...

Aleksandr.M

Mar
А гражданский вооруженный человек - он как ниндзя, не должен выделяться из толпы.
Ниндзя-вал смертников,то есть говно чьих то амбиций.Наличие едц уже выделяет поживу из толпы.
LAVERON
2)Глухая тайга от леса в 30 км от Риги-ничем по сути не отличается-та-же погода,те-же условия выживания.
Различается сильно,от гнуса до температуры,влажности и глубина снежного покрова.

Mar

Aleksandr.M
Ниндзя-вал смертников,то есть говно чьих то амбиций.Наличие едц уже выделяет поживу из толпы.

Ниндзя - это профессиональные шпионы и диверсанты, когда спецназа ГРУ еще не было. 😊

Если EDC и оружие носится скрытно - как ты выделишь человека из толпы ?

Вот дешевый бронежилет обычно демаскирует, да. 😊

LAVERON

DisPetcher
да ладно вам про невозможность помыться! хуйню феерическую пишете.
охота жить с язвами и вшами - ваш выбор. и невест ищите себе на помойках а когда не найдете - коз себе заведите...

А давайте помечтайте немного-где вы будете брать для себя воды столько,что-бы не только пить вам хватало(как и членам вашей семьи),а ещё и для помыва?
Где будут брать воды столько себе сколько хотят для помыва-все жители города большого в варианте-если наступит то время,что не работает водопровод пол года уже,например?

Только ответьте по сути вопроса,без коз,старнных намеков непонятных на замену ими невест,без фигни и балабольства.


LAVERON

Различается сильно,от гнуса до температуры,влажности и глубина снежного покрова.

По совокупности неблагоприятных условий в которых не комфортно и трудно выживать человеку-не очень отличается,разница некоторая имеется,конечно-но она невелика-в основном это то,что близость цивилизации даёт возможность рядом с городом-надеяться на экстренную помощь в случае крайней необходимости.Но при вариантах выживания,касающихся каких-то серьезных катаклизмов-рядом с городом-та-же самая обстановка будет,что и в далекой тайге-за много тысяч км. от города.

medvedk

LAVERON

А давайте помечтайте немного-где вы будете брать для себя воды столько,что-бы не только пить вам хватало(как и членам вашей семьи),а ещё и для помыва?


Хрена ли там мечтать . 😀 У меня целая Даугава в 50-ти метрах и скважина. Воды- хоть залейся.

Aleksandr.M

Mar
Ниндзя - это профессиональные шпионы и диверсанты, когда спецназа ГРУ еще не было.
Неправда.Все чудеса боевых искуств и прочее были приписаны узкоглазым мастерами типа Кадочникова.
Mar
Если EDC и оружие носится скрытно - как ты выделишь человека из толпы ?
Затем что у людей с собой обычно много чего нет,что они захотят получить силой.
Mar
Вот дешевый бронежилет обычно демаскирует, да.
Какой именно?У меня их два,один нателка пистолетная с возможностью установки допласин глоковских в кевларе и полноценный кора-кулон,свд с 5-и метров в пластину держит.

Aleksandr.M

LAVERON
По совокупности неблагоприятных условий в которых не комфортно и трудно выживать человеку-не очень отличается,разница некоторая имеется,конечно-но она невелика-в основном это то,что близость цивилизации даёт возможность рядом с городом-надеяться на экстренную помощь в случае крайней необходимости.Но при вариантах выживания,касающихся каких-то серьезных катаклизмов-рядом с городом-та-же самая обстановка будет,что и в далекой тайге-за много тысяч км. от города.
Разница фатальна.

LAVERON

У меня целая Даугава в 50-ти метрах и скважина. Воды- хоть залейся.

А ещё дополнительный вопрос тогда:

А что будете делать,если электричества не будет совсем и из скважины воду вы достать не сможете?

Как и пойти на Даугаву и набрать там воды для питья,как и помывки(отравлена вода там как раз в тот момент-что ни питьевой,ни технической её признать-нельзя)?
Привозят воду питьевую в город помалу-цистернами(вы никогда ранее такого в Риге не видали разве в прошлом?).


LAVERON

Разница фатальна.

В чём конкретно по вашему есть фатальность той разницы?

DisPetcher

LAVERON

А давайте помечтайте немного-где вы будете брать для себя воды столько,что-бы не только пить вам хватало(как и членам вашей семьи),а ещё и для помыва?
Где будут брать воды столько себе сколько хотят для помыва-все жители города большого в варианте-если наступит то время,что не работает водопровод пол года уже,например?

Только ответьте по сути вопроса,без коз,старнных намеков непонятных на замену ими невест,без фигни и балабольства.

дядя Петя - ты дурак?

1. чтобы мыться воды много не надо. баня решает вопрос помывки. для бани вода ненужна в больших количествах.
2. если в городе закончился ПОЛГОДА водопровод - то что я там (в засранном городе с эпидемией) делаю?
3. где брать воду - из природных источников - реки-озера-моря. у нас МОРЕ блеать под боком...

Mar

Aleksandr.M
Какой именно?У меня их два,один нателка пистолетная с возможностью установки допласин глоковских в кевларе и полноценный кора-кулон,свд с 5-и метров в пластину держит.

Любой, особенно летом. Гражданскому вместо навешивания брони лучше тактику изучать, оружием овладевать и т.п.

DisPetcher

В чём конкретно по вашему есть фатальность той разницы?
в количестве дров и количестве дичи, как минимум.

Aleksandr.M

Mar
Гражданскому вместо навешивания брони лучше тактику изучать, оружием овладевать и т.п.
Изучай,кто же против?Только решают всё мелочи вроде брони,иголки с ниткой,возможность умотать км 15 по бездорожью.
Mar
Любой, особенно летом.
Под нормальной майкой броник не заметен.А возможность переносить жару-тоже мелочь,от которой много зависит.
LAVERON
В чём конкретно по вашему есть фатальность той разницы?
Различается сильно,от гнуса до температуры,влажности и глубины снежного покрова,что влияет на пожрать.

Mar

Aleksandr.M
Изучай,кто же против?Только решают всё мелочи вроде брони,иголки с ниткой,возможность умотать км 15 по бездорожью.

А почему, кстати, все ориентируются на бегство ? Может быть наоборот, при конкретном БП лучше будет атаковать. 😊 Или хотя бы держать оборону.

Кстати, с древнейших времен основные потери в бою несла та сторона, что побежала.

medvedk

LAVERON
и из скважины воду вы достать не сможете?
Обычным быстросъемным чугунным ручным насосом, который просто ставится на скважину(если эл-во пропадет), у меня свой дом с участком и много чего там есть( и не в Риге) 😊

DisPetcher

Может быть наоборот, при конкретном БП лучше будет ата
может быть. но до тех пор пока БП сферический и в вакууме - ничего конкретного сказать нельзя, кроме общих вещей.

medvedk

DisPetcher
может быть. но до тех пор пока БП сферический и в вакууме - ничего конкретного сказать нельзя, кроме общих вещей.
Надо перефразировать твой вопрос:
Миша, когда в поход пойдем?
на
Миша, когда в атаку пойдем? 😀

K0T7

Aleksandr.M
Ниндзя-вал смертников
А спецназ ГРУ это толпа самоубийц инвалидов?
Какие нахрен смертники, если это обычные диверсанты?

K0T7

Aleksandr.M
Неправда.Все чудеса боевых искуств и прочее были приписаны узкоглазым мастерами типа Кадочникова.

Ага, всё приписано, на самом деле их не было, потому что вам сама мысль наличия диверсантов в Японии ненравится - так это никого не колышет.

LAVERON

DisPetcher
в количестве дров и количестве дичи, как минимум.


В количестве дров и количестве дичи-на гектар леса?
Имеете в виду плотность дичи и дров?
____________________________________________________________
На 100-а га леса любого -шо в тайге,шо с 30 км от Риги-столько жрачки имеется разной всякой-что любому выживальщику со всем семейством-на всю жизнь хватит-в очень дальней перспективе.

На 20-ти га леса нормального-шо там,шо там-столько дров,с учетом прироста постоянного,что построить и дом можно качественный(сруб),и топить этим лесом бесперерывно не экономичную печь ,а камин огроменный,только успевай дрова подтаскивать.

В этом-различий нет никаких.

LAVERON

medvedk
Обычным быстросъемным чугунным ручным насосом, который просто ставится на скважину(если эл-во пропадет), у меня свой дом с участком и много чего там есть( и не в Риге) 😊

В непосредственной близости от Даугавы-в варианте,о котором говорено-что в ней вода для питья непригодна в какой-то конкретный момент времени-скважина примерно 50-ти метровой глубины или более нужна,что-бы был забор качественной воды с низких слоёв водоносных грунтов.

10-15 метров-не спасут совершенно от проникновения ядовитой воды ,а следовательно-вода эта пригодна для питья,как и других манипуляций,связанных с поддержанием чистоты физической на теле выживальщика-не будет!

Если у вас она глубокая-типа 50 метров и глубже-это да,хорошо.
_____________________________________________________________________
Но!

Вот представьте себе огромное количество людей того города,который имея даже реку рядом большую-лишился возможности снабжать из неё население водой на какой-то продолжительный отрезок времени.
Электричества-тоже нет,значит-скважины все-с электронасосами-не работают.Подвозка воды питьевой-всё-же осуществляется-с помощью автотехники(цистерны,с питьевой водой,привозящие в город воду,пусть ,ладно-закачанную в них вдалеке от реки с помощью ручных насосов.

Какова будет в этих условиях норма(да,да,именно норма!) выдачи воды на нос,из рассчёта того,что очередь за ней-стоит уже-под пару сотен человек,а объем цистерны той-всего-то 5-ть тонн.

Два литра на бидон(семью(квартиру))?

И что думаете-будут люди иметь возможность-ещё и мыться этой водой?
И не будут грязными при такой вот житухе в течении пол года,вонючие и вшивые,и будут сильно по запахам отличаться и по чистоте тела и наличию паразитов на теле под одеждой от теперешних-самых зачморенных бомжей?


Вопрос номер два:

А вы что думаете-что можно долго жить в своём доме спокойно и счастливо во времена больших и длительных потрясений,которые периодически бывает,случаются в течении жизни каждого человека?

Думаете-грязные,голодные,доведенные до отчаяния люди в моменты такие сложноисторические для этого даже отдельно взятого города не обратят внимание на то,что хозяин дома на берегу Даугавы-чистый очень,имеет свою скважину,имеет своё хозяйство и свои запасы в погребе еды огроменные?

Думаете-не пойдут раскулачивать?

А история-о другом говорит-о том,что само государство наполовину вас оберет,по продразвертке,а вторую половину-сами отдадите с превеликим удовольствием,что-бы разьяренные соседи ваши-же-собравшись на бунт(как раз примерно через пол года после начала подобных событий в том городе большом примерно)-не начали штурмовать ваше частное владение с целью на вилы хозяина за то,что при штурме он оказал сопротивление и отстреливался,положив при этом нескольких доведенных до отчаяния людей?

Это сейчас-люди все при деле и своих заботах-есть пожрать и одеться,бухнуть и сидят себе-и помалкивают.

В моменты исторические тяжелые типа воен или типа БП всё бывает намного страшнее,банальнее,неотвратимее,чем может казаться теперь-сидя у камина и почесывая холку любимого песика,накормленного до отвала-так,что ему даже лениво голову поднимать в ответ на ласку хозяина...

Aleksandr.M

Mar
А почему, кстати, все ориентируются на бегство ? Может быть наоборот, при конкретном БП лучше будет атаковать. Или хотя бы держать оборону.
Тактику учили.Передислокация,смена позиций,преследование.Очевидно не те книги читаешь.Как сапера с щупом взрывать будешь даже не спрашиваю.
Mar
Кстати, с древнейших времен основные потери в бою несла та сторона, что побежала.
Нет,нападающие.Какое равенство сил при атаке,в пропорциях нападающих-обороняющихся?Я,например,знаю,и знаю почему.
medvedk
Обычным быстросъемным чугунным ручным насосом, который просто ставится на скважину(если эл-во пропадет), у меня свой дом с участком и много чего там есть( и не в Риге)
У нас генератор есть в Вецаках.
K0T7
А спецназ ГРУ это толпа самоубийц инвалидов?
Нет.
K0T7
Какие нахрен смертники, если это обычные диверсанты?
Нет,это кучка шпиёнов и воришек с поджигателями.А то все дудиковых пересмотрели.
K0T7
Ага, всё приписано, на самом деле их не было, потому что вам сама мысль наличия диверсантов в Японии ненравится - так это никого не колышет.
Именно,всё приписано.В годы их существования не было диверсантов,были разбойники,прислуживающие разным хозяевам.
LAVERON
На 100-а га леса любого -шо в тайге,шо с 30 км от Риги-столько жрачки имеется разной всякой-что любому выживальщику со всем семейством-на всю жизнь хватит-в очень дальней перспективе.
Нет.

Mar

Aleksandr.M
Тактику учили.Передислокация,смена позиций,преследование.Очевидно не те книги читаешь.Как сапера с щупом взрывать будешь даже не спрашиваю.

А зачем мне взрывать сапера со щупом ? 😊

Войны не выигрываются только передислокацией. 😊

Aleksandr.M

Mar
Войны не выигрываются только передислокацией.
Войны не выигрываются болтовнёй.
Mar
А зачем мне взрывать сапера со щупом ?
При ведении боевых действий исключить возможность противостояния противнику невозможно.

Mar

Aleksandr.M
Войны не выигрываются болтовнёй.

Можно подумать, ты выиграл больше войн, чем я. 😊 Так что мы тут на равных обсуждаем тактические вопросы. 😊

Aleksandr.M
При ведении боевых действий исключить возможность противостояния противнику невозможно.

Да, но есть противники и поопаснее, чем саперы со щупами. 😊 Кстати, противопехотные мины в Европе запрещены уже - http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B2%D0%BE%D1%80

DIDI

Информация Мише к размышлению.
Когда-то давно у Вадима в клубе был один стрелок.Его повседневной профессией было изготовление железных дверей.Переодически он приносил в тир образцы на отстрел.
Был у него клиент который заказал пуленепробиваемую дверь от АК.Для этого мы принесли в тир мой Вепрь и СКС одного из членов клуба.Так вот обычную железную дверь(стандартную)пуля патрона 7,62Х39 да-же без сердечника шьёт насквозь.Кстати испытывали пули и с сердечником(патроны принёс один сотрудник МВД-член клуба).
А дверь в итоге которая держит 7.62Х39 любого типа получилась весом 400кг,я её видел потом в цеху.Кстати она то-же простреливается.Чем?Ну это уже другая история....

DIDI

Mar

Да, но есть противники и поопаснее, чем саперы со щупами. 😊 Кстати, противопехотные мины в Европе запрещены уже - http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B2%D0%BE%D1%80

Ты не представляешь какое их колличество ещё есть на складах.Нет никакой гарантии,что при БП они не всплывут.

Знакомтесь кличка:"паштет"(за сходство с оным из сухпая,но в отличии от него из пластмассы)мина происводства СФРЮ-сколько они мне крови выпили(в переносном к счастью смысле)
http://las-arms.ru/index.php?id=118
Кстати "Паштеты"да-же в италии переодически всплывают судя по криминальной хронике(хотя непонятно нахрен они нужны).

Mar

DIDI
Был у него клиент который заказал пуленепробиваемую дверь от АК.Для этого мы принесли в тир мой Вепрь и СКС одного из членов клуба.Так вот обычную железную дверь(стандартную)пуля патрона 7,62Х39 да-же без сердечника шьёт насквозь.Кстати испытывали пули и с сердечником(патроны принёс один сотрудник МВД-член клуба).
А дверь в итоге которая держит 7.62Х39 любого типа получилась весом 400кг,я её видел потом в цеху.Кстати она то-же простреливается.Чем?Ну это уже другая история....

История интересная, но свидетельствует скорее о непонимании клиентом элементарных вещей в сфере безопасности. 😊

Автомат в наших краях используется редко, а уж чтобы через дверь - такого я не слышал.

Если же говорить об обороне квартиры при БП - то даже если найдутся любители пострелять из автомата, защитнику надо отойти вглубь помещения и в сторону от проема. Зато проникнуть в квартиру нападающему сложнее даже с автоматом, если дверной проем простреливается.

DIDI

Mar

История интересная, но свидетельствует скорее о непонимании клиентом элементарных вещей в сфере безопасности. 😊

Автомат в наших краях используется редко, а уж чтобы через дверь - такого я не слышал.

Если же говорить об обороне квартиры при БП - то даже если найдутся любители пострелять из автомата, защитнику надо отойти вглубь помещения и в сторону от проема. Зато проникнуть в квартиру нападающему сложнее даже с автоматом, если дверной проем простреливается.

Миша ещё раз вдумчиво прочитай что ты написал.
АК поверь мне в ЛР не редкость.Их много служебных,много на складах в моб резерве.Охотничьих карабинов Сайга то-же достаточно,ну и Вепрей немного есть.Опонент из такого достанет тебя за дверью,а вот ты через дверь в свою очередь из пистолета его не достанешь.Второе:если стена ненесущая а межкомнатная,то 7.62Х39 её пробивает,хотя в совокупности с дверью конечно не пробьёт.

Mar

DIDI
Миша ещё раз вдумчиво прочитай что ты написал.
АК поверь мне в ЛР не редкость.Их много служебных,много на складах в моб резерве.Охотничьих карабинов Сайга то-же достаточно,ну и Вепрей немного есть.Опонент из такого достанет тебя за дверью,а вот ты через дверь в свою очередь из пистолета его не достанешь.Второе:если стена ненесущая а межкомнатная,то 7.62Х39 её пробивает,хотя в совокупности с дверью конечно не пробьёт.

Ну смотри, допустим, я понял, что это мародеры, мародеры поняли, что я им не открою. Зачем маячить в проеме ? Мне достаточно отойти в сторону от двери, и шансов у них мало - они не видят, где я, не видят, попали или нет, а советские стены, как ты правильно заметил, автомат не пробьет. Можно и в другую комнату отойти.

Да, я их через дверь не смогу поразить, но и они только дырок в ней наделают.

Aleksandr.M

Mar
Можно подумать, ты выиграл больше войн, чем я.
Я готовился к этому на годы больше тебя,я задержал больше вооруженных,чем ты пьяных.
Mar
Кстати, противопехотные мины в Европе запрещены уже
У нас на складах лежат.Так же запрещены кражи,убийства,мошенничество.Но почему это есть?
Mar
Автомат в наших краях используется редко, а уж чтобы через дверь - такого я не слышал.
А ты,салага,почитай газеты,тырнет и посмотри,типа преступности в Риге почти нет.Угадай почему.Отвечу-потому что тебе сводку никто не обязан докладывать.Например всякие ппс-ники по стрельбе в воздух просто уже не докладывают,слишком часто.
DIDI
если стена ненесущая а межкомнатная,то 7.62Х39 её пробивает,хотя в совокупности с дверью конечно не пробьёт.
Газобетонные блоки простреливаются 5.45 трасером.В панельных выворачивается косяк,7.62 по краю отламывает неплохие куски бетона,то есть вынести дверь-не проблема.

DisPetcher

а потом придут ночью и будут курить в дырочки дверные, и у тебя Миша будет вонять неприятным запахом квартира. 😊

DIDI

Aleksandr.M
Газобетонные блоки простреливаются 5.45 трасером.В панельных выворачивается косяк,7.62 по краю отламывает неплохие куски бетона,то есть вынести дверь-не проблема.
По советским панелькам не знаю,не приходилось.
Когда по службе во время миссии в в бывшей СФРЮ нужно было вскрыть дверь и её просто взрывали пластиком.

Mar

DisPetcher
а потом придут ночью и будут курить в дырочки дверные, и у тебя Миша будет вонять неприятным запахом квартира. 😊

Можно вентилятор перед дверью поставить, пусть выдувает обратно 😊

K0T7

Aleksandr.M
Нет,это кучка шпиёнов и воришек с поджигателями.А то все дудиковых пересмотре

Aleksandr.M
В годы их существования не было диверсантов,были разбойники,прислуживающие разным хозяевам.
То есть в Японии были все добрые, белые и пушистые.
Не предавали, не шпионили, не убивали и т.д.?
Или всем этим занимались самураи?

Calex

Из рапорта о проишествии в расположении сотни казачьего сотника Переслегина.

"Третьего дня сотня стояла во второй линии охранения, отчего было дозволено готовить пищу и разводить костры. В девятом часу пополудни из кустов на огни костров к охранению вышел странный японец. Весь в чёрном, дёргался и шипел. Есаулом Петровым оный японец был ударен в ухо, отчего в скорости помер" (С)

Фейк конечно, но показательный.

Со своим средневековым Бусидо и прочим низзя японцы отставали тогда от прочего мира не на столетия даже, а просто навсегда.
Пусть в следствии слишком длительного развития этих принципов и довели их до совершенства.+

Но там нашлись тогда люди, которые это прекратили, и переключились на реальность.

Riksha2008

А кто нибудь обратил внимание на заметочку о требованиях сокращения количества оружия на руках граждан, выдвинутых Евросоюзом? Предположим, что количество разрешений будет уменьшено (на сколько-не знаю). А может ношение вообще будет упразднено. Миша-как ты без Глока и ПСМа будешь? http://www.epochtimes.ru/content/view/80245/2/ навскидку нашел эту ссылку, но изначально читал на ленте.вру. Во-нашел еще http://rus.delfi.lv/news/daily...i.d?id=43749284

Mar

Riksha2008
А кто нибудь обратил внимание на заметочку о требованиях сокращения количества оружия на руках граждан, выдвинутых Евросоюзом? Предположим, что количество разрешений будет уменьшено (на сколько-не знаю). А может ношение вообще будет упразднено. Миша-как ты без Глока и ПСМа будешь?

Я об этом думал, перспектива вполне реальна. Перейду на газ, ножи, куботаны и т.п. 😊 Мужчина должен быть вооружен хоть чем-то - я считаю это принципиальным делом. 😊

Уланов

Calex
Фейк конечно, но показательный.
Есть и не фейк 😊

Там три листа таких примеров, с общим выводом - фигня ваши ниндзя против автоматов 😊

DIDI

Riksha2008
А кто нибудь обратил внимание на заметочку о требованиях сокращения количества оружия на руках граждан, выдвинутых Евросоюзом? Предположим, что количество разрешений будет уменьшено (на сколько-не знаю). А может ношение вообще будет упразднено. Миша-как ты без Глока и ПСМа будешь? http://www.epochtimes.ru/content/view/80245/2/ навскидку нашел эту ссылку, но изначально читал на ленте.вру. Во-нашел еще http://rus.delfi.lv/news/daily...i.d?id=43749284

Самое смешное,что в Италии например об подобных требованиях никто и не слышал.Наверное как всегда наверху было,но по ленности сотрудников до низов не довели.Да и в кризис не до этого. 😀
А вот с ношением,это да,будут в европпах ужесточать.В Италии к примеру ношение получить на порядок сложнее чем в Латвии,говорю по личному опыту.

PSA2

Можно вентилятор перед дверью поставить, пусть выдувает обратно
Угу, как бы не так, разве-что- сам Карлссоном прикинешся. 😊 Электрибы-то не будет.

DisPetcher

выжывальщик должен уметь если не все, то многое. в том числе и пропеллер мускульной силой крутить

Aleksandr.M

DisPetcher
выжывальщик должен уметь если не все, то многое. в том числе и пропеллер мускульной силой крутить
Это так же дико ,как и портянки!Фу!
Горох и реактивный выхлоп-вот идеал выживальщика этажах!

DisPetcher

Горох и реактивный выхлоп
опять же к вопросу транспортного средства... 😊

Mar

Есть много вариантов - веер, мехи, заделка отверстий разными материалами. 😊 Техническое образование и смекалка не менее полезны, чем знание тактики и оружия. 😊

Calex

С каких пор у программистов техническое образование?

DisPetcher

с самого начала - это техническая профессия.

PSA2

Mar

Ну смотри, допустим, я понял, что это мародеры, мародеры поняли, что я им не открою. Зачем маячить в проеме ? Мне достаточно отойти в сторону от двери, и шансов у них мало - они не видят, где я, не видят, попали или нет, а советские стены, как ты правильно заметил, автомат не пробьет. Можно и в другую комнату отойти.

Да, я их через дверь не смогу поразить, но и они только дырок в ней наделают.

"Бляди, тьфу-ты, мародёры!- подумал Миша
-Миша!- подумали мародёры..." 😀
Этаж у тебя какой? Твою мега-железную дверь- легко нахрен заблокировать, как насчёт- смыться через окно у тебя будет?

Mar

PSA2
Этаж у тебя какой? Твою мега-железную дверь- легко нахрен заблокировать, как насчёт- смыться через окно у тебя будет?

Этаж четвертый. Как ты предлагаешь блокировать дверь ?

PSA2

Как ты предлагаешь блокировать дверь ?
Тебе- что, все способы расписать? Так их много, да и заходють на Ганзу- всякие... 😞 С четвёртого этажа- спуститься сумеешь?
И ещё- ты уверен, что тебя твой "пасечник" никому не заложит? А то- подкараулят спецом, да на плечах войдут... 😞

Mar

PSA2
И ещё- ты уверен, что тебя твой "пасечник" никому не заложит? А то- подкараулят спецом, да на плечах войдут... 😞

Кто такой пасечник ?

Для того и надо тактику изучать, чтобы на плечах не входили. 😊 У меня в книге это тоже упомянуто.

PSA2

Кто такой пасечник ?
Участковый.
К ночной репетиции готов, тактичный ты наш? 😊

Mar

PSA2
Участковый.
К ночной репетиции готов, тактичный ты наш? 😊

Ну я не допускаю мысли, что наш полицейский может оказаться нечестным. 😀

А к ночному урагану я вполне готов, нож уже есть. 😊 Вот у кого нет альмара - тем посложнее, конечно.

Ветеран

Mar
Вот у кого нет альмара - тем посложнее, конечно.

нам всем пиздец

PSA2

у кого нет альмара -
Пойдём в поход- не бери его с собой, ибо- чует чуйка, что ты им тут всех заебёшь- обязательно кто-нибудь - да угробит перочинник за 300УЁ. 😀

Riksha2008

PSA2
да угробит перочинник за 300УЁ.
И с каким наслаждением!

PSA2

И воошпе- Миша так тут его разэто-самое, что ужасть- как охота хоть одним глазом, да увидеть- чего такого эпического Миша им могёт! 😊

DisPetcher

чего такого эпического Миша им могёт!
вскрыть обшивку вертолета же - неужто непонятно?

PSA2

вскрыть обшивку вертолета же - неужто непонятно?
Читал Мишу, много думал... Ну нахрена вскрывать обшивку вертолёта?..

Mar

PSA2
Читал Мишу, много думал... Ну нахрена вскрывать обшивку вертолёта?..

Это требование для ножа американских летчиков. Чтобы при катастрофе были шансы выпилиться из корпуса. Но и гражданскому такое свойство не повредит - можно же попасть в ДТП.

Mar

PSA2
обязательно кто-нибудь - да угробит перочинник за 300УЁ. 😀

Кто ж вам доверит серьезный инструмент 😊

PSA2

Кто ж вам доверит серьезный инструмент
"Винни! Винни! А куда мы так спешим?" 😀

DIDI

Mar

Ну я не допускаю мысли, что наш полицейский может оказаться нечестным. 😀


😀

PSA2

Это требование для ножа американских летчиков. Чтобы при катастрофе были шансы выпилиться из корпуса.
Раздобыть что-ли для тебя кусок борта с лонжеронами и стрингерами- покажешь, как ты eго перочинником пропилишь! 😀

Mar

PSA2
Раздобыть что-ли для тебя кусок борта с лонжеронами и стрингерами- покажешь, как ты eго перочинником пропилишь! 😀

У пилотов не перочинный, а фиксированные - Ontario ASEK, например.

А устроить тест альмара можно, если ты оплатишь стоимость ножа 😊

PSA2

А устроить тест альмара можно, если ты оплатишь стоимость ножа
Уже оплатил- в Гардсе! А тест- ты со своим, я- со своим и какой раньше сдохнет. Можно точить 😛
У пилотов не перочинный, а фиксированные - Ontario ASEK
Да хоть- гомASEK! 😀

Mar

PSA2
Уже оплатил- в Гардсе! А тест- ты со своим, я- со своим и какой раньше сдохнет. Можно точить

Понимаешь, в чем суть продвинутого тактического ножа вроде альмара.

Это как меч у самурая - им не рубят дрова и не поддевают люки ради глупых состязаний. Если будет сражение, или какая-то экстремальная ситуация - тогда используется меч, или в наше время серьезный тактический инструмент.

При экстремальном использовании нож может разболтаться, выкрошиться и т.д. - но это вторично, главное, чтобы он выполнил свое предназначение.

Оружие - это больше, чем инструмент, оно требует уважения.

Если это усвоить, то становится очевидно, почему я не могу принять такое несерьезное предложение. 😊

PSA2

Это как меч у самурая - им не рубят дрова и не поддевают люки ради глупых состязаний. Если будет сражение, или какая-то экстремальная ситуация - тогда используется меч, или в наше время серьезный тактический инструмент.

При экстремальном использовании нож может разболтаться, выкрошиться и т.д. - но это вторично, главное, чтобы он выполнил свое предназначение.

Оружие - это больше, чем инструмент, оно требует уважения.

Если это усвоить, то становится очевидно, почему я не могу принять такое несерьезное предложение.

"Всё это весьма благородно..."(С.) Хотелось-бы узнать что благородный Дон Миша может с ножом...

Mar

PSA2
Хотелось-бы узнать что благородный Дон Миша может с ножом...

А чего с ним мочь - колющие и режущие удары может наносить любой человек, понимающий общие принципы.

А полноценное фехтование с ножом невозможно, слишком короткий он.

PSA2

А чего с ним мочь
Нефритовый стержень
В руки гайдзина-
Дао к сеппуку... 😊

Ветеран

DisPetcher
вскрыть обшивку вертолета же - неужто непонятно?

причем налету

PSA2

причем налету
И- снаружи...

Aleksandr.M

Mar
Если будет сражение, или какая-то экстремальная ситуация - тогда используется меч, или в наше время серьезный тактический инструмент
Что то я это уже от адептов Кадочникова слышал,когда спросил почему они везде проигрывают.

DisPetcher

А чего с ним мочь - колющие и режущие удары может наносить любой человек, понимающий общие принципы.
Миша, это не так. и не спорь со мной на эту тему. я в данном вопросе умнее.

DisPetcher

И- снаружи...
ясное дело - кто ж его внутрь-то пустит с ножом?

Mar

DisPetcher
Миша, это не так. и не спорь со мной на эту тему. я в данном вопросе умнее.

Нож широко используется в преступлениях, и почти никто из применявших не занимался ножевым боем. А эффект все равно впечатляющий.

Mar

Aleksandr.M
Что то я это уже от адептов Кадочникова слышал,когда спросил почему они везде проигрывают.

А у тебя разве иной принцип по отношению к оружию ? 😊

DIDI

PSA2
Раздобыть что-ли для тебя кусок борта с лонжеронами и стрингерами- покажешь, как ты eго перочинником пропилишь! 😀

Прошу прощения не удержался: 😀

PSA2

А что будет, если Миша купит тактические перчатки?.. 😀

PSA2

А у тебя разве иной принцип по отношению к оружию ?
Ну и где теперь твои самурайцы? Как и ты- по офисам сидят?

Aleksandr.M

Mar
А у тебя разве иной принцип по отношению к оружию ?
Иное,оружие должно работать постоянно.
Mar
Нож широко используется в преступлениях, и почти никто из применявших не занимался ножевым боем.
Во первых,массово используется в бытовухах.Во вторых,большой процент ноженосцев,получив отпор,ретируются,иногда теряя ножи,свободу,здоровье,жизни.При одном нападении пожилая продавщица,божий одуванчик,получив пару резанных ран рук,успешно отобрала нож у гопника.
PSA2
Ну и где теперь твои самурайцы?
прислуживают победителям.

Mar

PSA2
Ну и где теперь твои самурайцы? Как и ты- по офисам сидят?

А самураи и административной работой занимались. Кто, по-твоему, кланом управлял ? 😊 А замок - это тоже в некотором смысле офис. 😊

Главное не где работает человек, а что у него на душе. 😊

Mar

Aleksandr.M
Иное,оружие должно работать постоянно.

Твое оружие работает только в тире, не по прямому назначению. 😊

Aleksandr.M

Mar
Твое оружие работает только в тире, не по прямому назначению.
Она стреляет,куда я ему укажу,пуле не важно,куда она упрётся.

Mar

Aleksandr.M
Она стреляет,куда я ему укажу,пуле не важно,куда она упрётся.

Воздушка тоже стреляет. 😊

Aleksandr.M

Mar
Воздушка тоже стреляет.
Стреляет,и неплохо,тренировки с воздушкой позволяют сокращать тренировки с огнестрелом.

Mar

Aleksandr.M
Стреляет,и неплохо,тренировки с воздушкой позволяют сокращать тренировки с огнестрелом.

Но это не является уже оружием, представляет из себя уход от первоначального предназначения. Как с биатлоном было - сначала армейские лыжники бегали с боевыми винтовками, потом спортсмены с мелкашкой, а теперь уже на пневматику переходят.

Это все уход от корней, непонимание основ. 😊

DisPetcher

Миша, когда в поход?

Aleksandr.M

Mar
Но это не является уже оружием, представляет из себя уход от первоначального предназначения.
Конечно,это воздушка.
Mar
Как с биатлоном было - сначала армейские лыжники бегали с боевыми винтовками, потом спортсмены с мелкашкой, а теперь уже на пневматику переходят.
более точное и безопасное оружие.
Mar
Это все уход от корней, непонимание основ.
Не знаю,от какого корня ты лично ушел,но любой мастер на воздушке через несколько тренировок стреляет как мастер на огнестреле.А при сочетании-так вообще без проблем.

И какая тут связь с отказом идти в поход,а вместо этого заниматься диванным выживанием?

DisPetcher

более точное и безопасное оружие.
но смысл все-же искажен - вот конкретно в таком виде этот спорт ничего не моделирует. Примерно, как современное олимпийское спортивное фехтование уже перестало отражать смысл фехтования.
тут я согласен с Мишей.

Миша, давай в среду в ПедиВилансе к семи-тридцати? Раз уж в поход не хочешь...

Mar

Aleksandr.M
более точное и безопасное оружие.

Словосочетание "безопасное оружие" таит в себе огромное внутреннее противоречие. 😊

Aleksandr.M
Не знаю,от какого корня ты лично ушел,но любой мастер на воздушке через несколько тренировок стреляет как мастер на огнестреле.А при сочетании-так вообще без проблем.

Ты снова путаешь стрельбу в тире с места с реальными задачами оружия самообороны. Приходи на соревнования IPSC, или вот клуб Marss проводит соревнования регулярно. Это тоже условности, конечно, но тем не менее на шаг ближе к реальности.

Mar

DisPetcher
Миша, давай в среду в ПедиВилансе к семи-тридцати? Раз уж в поход не хочешь...

Я давно не хожу на местные встречи, потому что там часто бывают люди, сидеть за одним столом с которыми неохота после событий на Армори. 😊

Уланов

Mar
А чего с ним мочь - колющие и режущие удары может наносить любой человек, понимающий общие принципы.
А полноценное фехтование с ножом невозможно, слишком короткий он.
А что сложного в программировании, любой чел, прочитавший "бейсик за 5 минут" может написать ОС круче билла гейтса 😊
Вообще рекомендую сходить на тренировку по ножевому бою к Хвеско или Думбадзе, ибо подозреваю, что примерно на третьем десятке 😊 безответных тычков и порезов (разумеется, учебным ножёком) некоторые иллюзии из вас вытряхнутся 😊

PSA2

Mar

А самураи и административной работой занимались. Кто, по-твоему, кланом управлял ? 😊 А замок - это тоже в некотором смысле офис. 😊

Главное не где работает человек, а что у него на душе. 😊

Административной работой занимались самурайки...

Mar

Уланов
А что сложного в программировании, любой чел, прочитавший "бейсик за 5 минут" может написать ОС круче билла гейтса 😊
Вообще рекомендую сходить на тренировку по ножевому бою к Хвеско или Думбадзе, ибо подозреваю, что примерно на третьем десятке 😊 безответных тычков и порезов (разумеется, учебным ножёком) некоторые иллюзии из вас вытряхнутся 😊

Обучить что-то элементарное спрограммировать - дело несложное, этому и в школе обучают.

Да, если тренироваться ножевому бою - можно ножом драться лучше, это понятно. Но тут как с гонками - гонщик на трассе будет лучше обычных граждан, но миллионы людей ездят на машине повседневно и без занятий гонками. 😊

Mar

PSA2
Административной работой занимались самурайки...

Это не так 😊

DisPetcher

Уланов
Вообще рекомендую сходить на тренировку по ножевому бою к Хвеско или Думбадзе

можно было сразу закончить тему, отсыланием Миши на тренировки к Никольскому...

И да - что-то не узнаю вас в гриме, вы так говорите, словно хорошо обоих знаете, и у обоих на тренировках бывали.
Приоткройте завесу тайны, снимите маску. Можно и в ЛС, чтоб не палиться.

PSA2


Я давно не хожу на местные встречи, потому что там часто бывают люди, сидеть за одним столом с которыми неохота после событий на Армори.
Миша! Не будь ребёнком- вылезай из-под одеяла! Не знаю, что на Армори было, но проэцировать форумные попизделки на реальную жизнь... 😊 Можем сесть за соседний стол! 😛
Это не так
Вот и обсудим! 😛

И да - что-то не узнаю вас в гриме
Классиков надо узнавать по перу! 😀

Уланов

Mar
но миллионы людей ездят на машине повседневно и без занятий гонками. 😊
Миллионы людей обычно проходят какой-то курс обучения и после этого сдают экзамены, часто - сильно не с первого раза.
А "любой человек, понимающий общие принципы." в автошколах не выпускают с учебной площадки, потому что он доедет до первого столба 😊
DisPetcher - ответил в ЛС.

PSA2

миллионы людей ездят на машине повседневно и без занятий гонками.
Но не беруться писать наставления по безопасному и контраварийному вождению, а так-же методички для автогонщиков. 😊

DisPetcher

DisPetcher - ответил в ЛС.
спасибо

о не беруться писать наставления по безопасному и контраварийному вождению, а так-же методички для автогонщиков.
закомплексованные неудачники, потому что.

Mar

Уланов
Миллионы людей обычно проходят какой-то курс обучения и после этого сдают экзамены, часто - сильно не с первого раза.
А "любой человек, понимающий общие принципы." в автошколах не выпускают с учебной площадки, потому что он доедет до первого столба 😊

Да, но тем не менее - большинство людей не тренируются в автошколах годами.

В армейских наставлениях обычно фигурируют пара приемов со штыком, в все. Никто не занимался особо ножевым/штыковым боем, или, чуть раньше, фехтованием на шашках. 😊

Да и какова вообще вероятность симметричного ножевого боя, да еще и при достаточном пространстве, одном противнике и т.п. ?

На мой взгляд, ножевики напрасно тратят время, если рассматривать реальную пользу их занятий. А если как спорт, хобби - то да, это примерно как кэндо заниматься. 😊

Mar

PSA2
Но не беруться писать наставления по безопасному и контраварийному вождению, а так-же методички для автогонщиков. 😊

В моем случае с оружием я все-таки как бы еще и гонщик - любитель, потому что участвовал во многих тренировках и соревнованиях. Так что имею полное моральное право написать учебник для начинающих. 😊

PSA2

В моем случае с оружием я все-таки как бы еще и гонщик - любитель, потому что участвовал во многих тренировках и соревнованиях. Так что имею полное моральное право написать учебник для начинающих.
Вот и я об том... Подгребай завтра!

DisPetcher

На мой взгляд
ты не с той стороны смотришь.
вот взять бокс - что, все кто боксом занимаются жаждут кого-то ушатать на улице? Нет конечно, занимаются по двум причинам - для себя, и для спорта.
И с ножами то же самое, как и с другими видами фехтования и спортом вообще - никто не занимается с целью порезать супостата.
а насчет реальной пользы - кардио-тренировка, ОФП - это всяко полезнее, чем нюхать порох в тире. 😊

Уланов

Mar
Да, но тем не менее - большинство людей не тренируются в автошколах годами.
Потому что регулярно поддерживают полученный уровень навыков на практике 😊.
Mar
В армейских наставлениях обычно фигурируют пара приемов со штыком, в все.
В современных армиях обучение штыковому бою, равно как и рукопашке, проходит по статье выработке у солдата +5 к морали.
Mar
Никто не занимался особо ножевым/штыковым боем, или, чуть раньше, фехтованием на шашках. 😊
Вообще-то до 1964 года штыковой бой был официальным видом спорта.

и книжки соотв. издавались, типа ""Фехтование на штыках" 😊
Так что если вы чего-то не знаете, это не значит, что чего-то не было 😊.
Mar
Да и какова вообще вероятность симметричного ножевого боя, да еще и при достаточном пространстве, одном противнике и т.п. ?
Сравнимая с тем, что в Латвии среднему человеку (не охраннику и т.п) пистолет пригодится не для перестрелки в кино 😊
Mar
На мой взгляд, ножевики напрасно тратят время, если рассматривать реальную пользу их занятий.
Ножевики хотя бы деньги на патроны не тратят, а я как прикину расход на тренировку, так сразу пичалька 😞

Mar

Вот в Вентспилсе, только электричество пропало, как сразу мародеры появились уже.

http://rus.delfi.lv/news/daily...y.d?id=43768108

"В ночь с понедельника на вторник, из-за мощного урагана, без электричества остался весь Вентспилс. В связи с этим, работники Государственной, а также Муниципальной полиции работали в усиленном режиме, образовав, в том числе, группы пеших патрульных. Благодаря им удалось предотвратить несколько случаев ограблений домов мародерами. Об этом сообщает представитель отдела маркетинга Вентспилской думы Линда Рудзрога."

Что же важнее в такой ситуации - палатка или оружие ? 😊

DisPetcher

так это и не БП же...

Ветеран

Mar
Что же важнее в такой ситуации - палатка или оружие ?

если развалило дом - палатка.

DisPetcher

Вот в Вентспилсе, только электричество пропало, как сразу мародеры появились уже.
http://rus.delfi.lv/news/daily...y.d?id=43768108
что меня дико позабавило, это тот факт, что вот данная статья размещена в рубрике "DELFI > Новости дня > За рубежом"
😀

Mar

DisPetcher
так это и не БП же...

В том-то и дело - БП еще практически нет, а мародеры уже есть. 😊

Кстати, а если на неделю электричество отключат - кто пойдет с палаткой в лес, а кто останется ? При условии, что газ, вода и канализация есть. 😊

PSA2

а если на неделю электричество отключат
Поконкретней- где отключат? В доме, на районе, в городе, в стране?

Mar

PSA2
Поконкретней- где отключат? В доме, на районе, в городе, в стране?

Допустим, в городе. 😊

Ветеран

Mar
Кстати, а если на неделю электричество отключат - кто пойдет с палаткой в лес, а кто останется ? При условии, что газ, вода и канализация есть.

если полностью отключат - херово дело. ибо канализация и водопровод тоже от эелекричества зависят - насосы там всякие и прочее...

DisPetcher

если полностью отключат - херово дело
уеду на дачу, делов то...

PSA2

Допустим, в городе.
Родной! Откуда у тебя газ с водой без электричества? Да и если весь город отрублен- однозначно к родне в частный дом валить!

Ветеран

PSA2
Родной! Откуда у тебя газ с водой без электричества?

а это такой конно-сферический пиздец в Лаверстайл!
когда вымерли почти все, всё разрушено, зато выжило правительство, армия вся сохранилась и полиция тоже. и несколько зачуханных до упора выживальщиков под бдительным присмотром армии собирают на руинах ништяки за пайку хлеба и 100 грамм водки. и посреди этого благолепия сидит(поставьте нужное имя) и козу поебывает, ибо он хитрее всех и спрятался. а ещё у него меганожик есть.

DisPetcher

когда вымерли почти все, всё
не все - козочки остааались...

Aleksandr.M

Mar

Ты снова путаешь стрельбу в тире с места с реальными задачами оружия самообороны. Приходи на соревнования IPSC, или вот клуб Marss проводит соревнования регулярно. Это тоже условности, конечно, но тем не менее на шаг ближе к реальности.

нет.

Mar

Aleksandr.M
нет.

Ну я и не ожидал от тебя позитивного ответа на полезную тактическую инициативу. 😊

Mar

PSA2
Родной! Откуда у тебя газ с водой без электричества? Да и если весь город отрублен- однозначно к родне в частный дом валить!

Может случиться так, что на газ и воду электричество есть, а вот для жителей уже не хватает. 😊

PSA2

Может случиться так, что на газ и воду электричество есть, а вот для жителей уже не хватает.
А на магазины? Жратву- где брать будешь?

PSA2

Что же важнее в такой ситуации - палатка или оружие
Поделюсь секретом- современная палатка, поставленная посреди неотапливаемой комнаты зимой- существенно помогает экономить топливо и не светится лишний раз.

Mar

PSA2
А на магазины? Жратву- где брать будешь?

Вот. Потому некоторые запасы и нужны. 😊

DisPetcher

Может случиться так, что на газ и воду электричество есть, а вот для жителей уже не хватает
да, например если выйдет из строя подстанция раздающая ток на квартал или конкретно на дом. у нас было так, что сгорело что-то на входе в дом. ну пока ехали да чинили - посидели при свечах, потом погуляли. все наладилось. но если на длительный срок - то основная проблема в городе - это питать холодильник. так что по любому - уезжать на запасной аэродром.

Mar

DisPetcher
но если на длительный срок - то основная проблема в городе - это питать холодильник. так что по любому - уезжать на запасной аэродром.

Есть продукты, которые не портятся быстро - та же колбаса, ветчина, сухари, консервы, шоколад и т.п. Продержаться неделю можно.

А запасной аэродром в деревне - не у всех есть, да и не факт, что там будет лучше.

PSA2

Потому некоторые запасы и нужны.
Дабы добраться, куда надо, а сидеть и ждать хрен знает- чего- увольте!

PSA2

Есть продукты, которые не портятся быстро - та же колбаса, ветчина, сухари, консервы, шоколад и т.п. Продержаться неделю можно.

А запасной аэродром в деревне - не у всех есть, да и не факт, что там будет лучше.

Бля! Миша! Ты что, тоже считаешь, что БП придёт летом? 😀 😀 😀 Сможешь неделю зимой в квартире просидеть безвылазно?

DisPetcher

Есть продукты, которые не портятся быстро
не о том речь - просто продукты, которые обычно лежат в холодильнике, испортятся. Такие как, например, молочные, фрукты...

Mar

PSA2
Бля! Миша! Ты что, тоже считаешь, что БП придёт летом? 😀 😀 😀 Сможешь неделю зимой в квартире просидеть безвылазно?

А в чем проблема ?

PSA2

Да и вооще- опишите мне подетально ситуёвину, при которой электриба отключится во ВСЁМ городе РОВНО на неделю!

PSA2

А в чем проблема ?
Просидеть? А- чего высиживать? Или ты поверишь властям, которые скажут: "Через неделю- ток будет! Крест на пузе!" Так это- чтоб под ногами на "Юрмальской" не мешались... А пока ты сидишь-посиживаешь, за окном- магазины выносят.

Mar

PSA2
Просидеть? А- чего высиживать? Или ты поверишь властям, которые скажут: "Через неделю- ток будет! Крест на пузе!" Так это- чтоб под ногами на "Юрмальской" не мешались... А пока ты сидишь-посиживаешь, за окном- магазины выносят.

А куда валить и что там делать ? 😊

Ветеран

Mar
А куда валить и что там делать ?

для начала, сходи к банкомату и сними немного денег...

DisPetcher

А пока ты сидишь-посиживаешь, за окном- магазины выносят.
и без тебя - не обидно ли?

PSA2

и сними немного денег...
На завтра? 😛

PSA2

А куда валить и что там делать ?
Наконец-то- первый разумный вопрс! Как городской житель- городскому жителю: есть такие организмы, родственники называются, так у некоторых есть благоустроенные дачи, у некоторых- дома в глубинке, со всем своим, а у некоторых- и продовольственные склады...

DisPetcher

Как городской житель- городскому жителю
можно самозаселиться, не?

PSA2

можно самозаселиться, не?
Кудой?

DisPetcher

тудой... подкараулить дачника, и заселиться.

PSA2

тудой... подкараулить дачника, и заселиться.
Дачник нонче- разный пошёл... Некоторый и сам подкараулить и заселить могёт...

Aleksandr.M

Mar
Кстати, а если на неделю электричество отключат - кто пойдет с палаткой в лес, а кто останется ? При условии, что газ, вода и канализация есть.
Если нет электричества в городе-нету ничего,ни воды,ни канализации,ни газа,ну и света нету.Электричкам хана,электротранспорту тоже,останутся автобусы и часть троллейбусов,на дорогах будут пробки,регулировщиков на все перекрёстки не хватит,вечером темнота,больницы переполнены,топливо на вес золота.

В общем я в Вецаки,к туалету,воде,генератору,диодным фонарикам на солнечной тяге,печка,баллонный газ,компы на аккумуляторах,кино смотреть.Ну и к великам.

Mar

PSA2
Наконец-то- первый разумный вопрс! Как городской житель- городскому жителю: есть такие организмы, родственники называются, так у некоторых есть благоустроенные дачи, у некоторых- дома в глубинке, со всем своим, а у некоторых- и продовольственные склады...

У меня таких родственников уже нет.

Кроме того, мы опять плавно возвращаемся к вопросу, не окажется ли дача опаснее - может найтись немало банд мародеров, рыскающих за городом - и городских, и местных.

Mar

Кстати, возвращаясь к ножевой теме, мне сегодня подарили Мору 731. Ничего, как бюджетный вариант может и ок, опять же, длина неплохая и какая-то гарда есть. 😛 Но в перспективе куплю себе что-то более тактическое.

DisPetcher

Кроме того, мы опять плавно возвращаемся к вопросу, не окажется ли дача опаснее
может.
но там хотя бы удобства будут. и опять же - в одиночку хана. надо коммуну создавать. 😊

PSA2

мне сегодня подарили Мору 731.
Лат хоть дал?

Mar

PSA2
Лат хоть дал?

Еще нет, заочно получил 😊

DisPetcher

Лат хоть дал
никогда не понимал этих суеверий. мне не жалко, копеечку даю обычно. но когда я дарю - то я дарю. потому что смысл этого суеверия мне не понятен, и его нет в моей культурной традиции.

PSA2

Mar

У меня таких родственников уже нет.

Кроме того, мы опять плавно возвращаемся к вопросу, не окажется ли дача опаснее - может найтись немало банд мародеров, рыскающих за городом - и городских, и местных.

Значит, надо подыскивать друзей, али- единомышленников с такими родственниками, а ты всё по другую сторону монитора прячешься. 😊
А дача- лучше уединённая и подальше.

PSA2

его нет в моей культурной традиции.
Вроде повсюду, хоть копейку, хоть песо- но дают.

Aleksandr.M

Mar

У меня таких родственников уже нет.

Кроме того, мы опять плавно возвращаемся к вопросу, не окажется ли дача опаснее - может найтись немало банд мародеров, рыскающих за городом - и городских, и местных.

Земля пухом,мародёрам то.У меня в родне охотники,и с гладким,и с нарезным.Кто хочет-милости просим,и посты выставим,и мешки с песком покладём,местность простреливается.На дальних подступах карабин,на поближе 12-й,на ещё ближе-у мну 2 пистолета+мелкан,подранков делать метрах на 25-и.Соседи тоже охотники.То есть,частный сектор зубаст.

medvedk

DisPetcher
его нет в моей культурной традиции.
Да уж конечно. Откуда у нищего мексикашки песо. 😀

Ветеран

Mar
Но в перспективе куплю себе что-то более тактическое

ЧТО ТАКОЕ ТАКТИЧЕСКИЙ НОЖ?

Aleksandr.M

Ветеран
ЧТО ТАКОЕ ТАКТИЧЕСКИЙ НОЖ?
Складной бундес на привале в походе.

DisPetcher

ЧТО ТАКОЕ ТАКТИЧЕСКИЙ НОЖ?
завтра расскажу.

PSA2

ЧТО ТАКОЕ ТАКТИЧЕСКИЙ НОЖ?
Странно только, что Миша до сих пор Ка Баром не размахивает...

Mar

PSA2
Странно только, что Миша до сих пор Ка Баром не размахивает...

Кабар - слишком простой инструмент, рассчитанный на массовых американских военных старой формации. Гражданским специалистам к лицу более утонченное, качественное оружие. 😊

PSA2

Гражданским специалистам
Специалистам в чём?

Mar

PSA2
Специалистам в чём?

В оружии и тактике. 😊

PSA2

В оружии и тактике.
Миша! Когда в поход пойдём? 😊

Aleksandr.M

PSA2
Миша! Когда в поход пойдём?
Успокойся,потроллили и будет.Кто ему в 50 м2 разрешит костёр развести у компа?И палатку ставить негде,поэтому и нету её у него.Он у компа специалист,а без-опять никто,так что не пойдёт,даже в отпуске ему"некогда,но хочу вас всех научить"будет.

Mar

Aleksandr.M
И палатку ставить негде,поэтому и нету её у него.Он у компа специалист,а без-опять никто,так что не пойдёт,даже в отпуске ему"некогда,но хочу вас всех научить"будет.

Палатка отягощает, это как раз для любителей комфорта. Святослав Игоревич пол-Европы без палаток завоевал, и нам не к лицу в палатках спать. 😊

А что касается компьютера - мои произведения доступны и в оффлайне, так что это тоже клевета. 😊 И стреляю я не хуже "профессионалов". 😛

Aleksandr.M

Mar
И стреляю я не хуже "профессионалов".
Не хуже,но проиграл,и пытаешься придумать этому оправдания,типа мишень была меньше двери,хотя тогда достал всех своими амбициями стрельбы по точкам из мелкашки.До произведения выстрела надо уметь доставить себя к месту наиболее результативной стрельбы.
Mar
Святослав Игоревич пол-Европы без палаток завоевал, и нам не к лицу в палатках спать.
Ну это ты сам придумал.
Mar
Палатка отягощает, это как раз для любителей комфорта.
Организм человека не способен существовать при низких температурах.далее,вода отводит тепло в 28 раз быстрее воздуха.А что бы это знать,надо учится,но тебя никто не учил.

Mar

Aleksandr.M
Не хуже,но проиграл,и пытаешься придумать этому оправдания,типа мишень была меньше двери,хотя тогда достал всех своими амбициями стрельбы по точкам из мелкашки.

Это не оправдание, а факт, что ты победил формально, только из-за того, что спортсмены поменяли обговоренные условия соревнований. 😊 А по первоначальным условиям победил я.

Aleksandr.M
Ну это ты сам придумал.

Это общеизвестный исторический факт. Я уже цитировал:

"В походах же не возил за собою ни возов, ни котлов, не варил мяса, но, тонко нарезав конину, или зверину, или говядину и зажарив на углях, так ел; не имел он шатра, но спал, постилая потник с седлом в головах, - такими же были и все остальные его воины."

DisPetcher

Миша, очень забавно когда ты приводишь в пример Святославигоричей всяких.
сравнил, бляха-муха. 😊
Святослав с малолетства в седле а ты?
Святослав собственноручно убил людей больше чем ты видел - а ты?
Вот когда наскачешься на коне, как он, когда наубиваешь людей как он - тогда и спи, подстилая потник с седлом в головах. 😊

ах, да - забыл:

Это общеизвестный исторический факт
общеизвестно, что историю писали и пишут враги народа русскаго - немцы да евреи.

Mar

DisPetcher
Святослав с малолетства в седле а ты?
Святослав собственноручно убил людей больше чем ты видел - а ты?
Вот когда наскачешься на коне, как он, когда наубиваешь людей как он - тогда и спи, подстилая потник с седлом в головах. 😊

Ну, это, так сказать, образец выживальщика, к которому надо стремиться, понятно, что не во всем и не сразу. 😊

DisPetcher

не во всем и не сразу
ну так и начни с палатки. потом уже без палатки, потом без спальника...
а то ты много говоришь, но ничего не делаешь, и никогда не начнешь.

Aleksandr.M

Mar
Это не оправдание, а факт, что ты победил формально, только из-за того, что спортсмены поменяли обговоренные условия соревнований. А по первоначальным условиям победил я.
проиграл,и пытаешься придумать этому оправдания,типа мишень была меньше двери,хотя тогда достал всех своими амбициями стрельбы по точкам из мелкашки.Условия были неизвестны и мне,но я справился.
Mar
Это не оправдание, а факт,
Факт-проигрыш на пострелушках,тебя никто уже и не слушает,ты всегда оправдываешься,а не тренируешься.

PSA2

Да хватит вам, горячие латвийские парни! 😊
Кто ещё сегодня с нами в Айриш Паб? 😛

PSA2

"В походах же не возил за собою ни возов, ни котлов, не варил мяса, но, тонко нарезав конину, или зверину, или говядину и зажарив на углях, так ел; не имел он шатра, но спал, постилая потник с седлом в головах, - такими же были и все остальные его воины."
Миша! А представляеш- был-бы у Святослава Игоревича ПСМ... 😀

Mar

PSA2
Миша! А представляеш- был-бы у Святослава Игоревича ПСМ... 😀

Да, это хорошая вещь. 😊 Думаю, он оценил бы эту гениальную разработку.

А я сейчас, в свою очередь, думаю о заказе японского меча. Но пока останавливают цены. Настоящий меч стоит, как мешок альмаров. 😊

LAVERON

Ветеран

а это такой конно-сферический пиздец в Лаверстайл!

когда вымерли почти все,

всё разрушено,

зато выжило правительство,

армия вся сохранилась и полиция тоже. и несколько зачуханных до упора выживальщиков под бдительным присмотром армии собирают на руинах ништяки за пайку хлеба и 100 грамм водки.

и посреди этого благолепия сидит(поставьте нужное имя) и козу поебывает, ибо он хитрее всех и спрятался. а ещё у него меганожик есть.

По пунктам прокомментирую:

1)Не конно-сферический,и не в Лаверстайл неизвестный,а в облюбованное заранее место -новое место дислокации.Выбранное заранее с учетом многих положительных моментов,удобных при выживании в дикой природе Латвии.

2)Вымерли многие потому в городе,что когда всего-то ничего-малость самую трехануло(например-от взорвавшейся неподалеку ракеты нималенькой)-все те,кто находился в домах своих высотных-оказались под обломками.Потому что те дома к тому-же-вообще в наших краях с учетом возможной повышенный сейсмичности-никогда и не строились совсем...

3)А правительтво-как раз-и выжило всё,потому как оно в высотных домах-то и не живет...И планы у него уже даааааавно разработаны потому что и на счёт того,как действовать в подобных ситуациях.Именно-планы всеобщей мобилизации,выдача питания-строго по карточкам тому,кто работает на общественно полезных работах-на разборке завалов,откопке/перевозке/зарыванию трупов....тому и выдают скудный паёк,которым он,с большим трудом-семью свою прокормить сможет-впроголодь,но защитить-не сможет-потому как пока он на общественно полезных работах работать будет-жену его,и детей его-будет по подворотням и подвалам щупать и трахать и резать с целью забрать последнее обручальное колечко с пальца-гопота и отморозы,а колечко это им нужно очень-что-бы можно было бухнуть и курнуть -пока золото меняют на шнабс и подкур...

4)А да,за работниками-глаз да глаз-и днем и ночью-следят специальные люди,ну-официально потому-что-бы на работников-напасть не мог никто-работу приостановить и саботировать стройку века на костях....а неофициально-потому-что разбегутся иначе те,кого мобилизовали -те самые,кто из города срулить не догадался при первых признаках....

5)А тот,кто смоется в леса в тот момент-да,будет от всего этого прекрасного времяпровождения рабского-немого дистанцирован.И найти его там невозможно по нескольким таки причинам:а)потому что искать его-нет ни у кого ни сил,ни средств;б)потому что нет у него прописанного во всех картах -адреса официального;в)потому что он соблюдает меры предосторожности,камуфляж,маскировка,меры разные там-охрана дома-сруба от нежелательных глаз,к тому-же-помстроен он там и так-что никто туда просто так-небобредёт;г)и вообще-он на охоте длительной со всеми бумагами на оружие и разрешениями;д)да просто он-дауншифтингом занимается типор в своё удовольствие.

6)Но не те будут жить свободно,кто смоются по дачам и домам своим-они дистанцироваться-не смогут,потому что их найти очень легко,и привлечь опять-же к работам.А кто против-на того в таких серьезных для страны и мира условиях-пайку в тюрьме не станут тратить.Их-просто к стеночке-несогласных поставят,и дадут команду ПЛИ,а потом-зароют в одной канаве глубоко,что-бы не распространялась инфекция...

7)С меганожиком,да,выживать хорошо в лесу,потому как им рубить можно,резать,пни разворачивать,в поисках личинок толстых и вкусных для рыбы,землю им копать можно даже-для строительтсва землянки,что-бы пересидеть пока неблагоприятную погоду вдали от города со всеми его прелестями ...

8)Козу-не ебать,её-доить надо,и молоко от неё получать(это такая маленькая фабрика по производству молока)думал-все тут знают,зачем на самом деле животное-коза-человеку нужна 😊))).


AlexNode

Тебеб таблеточек попить каких. Дорогих....

DisPetcher

как мешок альмаров
почему я прочитал - "как мешок кальмаров"???

Calex

DisPetcher
почему я прочитал - "как мешок кальмаров"???
А какая разница?

Mar

DisPetcher
почему я прочитал - "как мешок кальмаров"???

Не знаю. Ассоциации. 😊 Но мечи реально очень дорогие. Хотя, зато эстетика и духовное содержание.

DisPetcher

духовное содержание
как ты - старовер - можешь говорить о духовном содержании японского меча?
они ж некрещеные, и душа их погибла давно!

Mar

DisPetcher
как ты - старовер - можешь говорить о духовном содержании японского меча?
они ж некрещеные, и душа их погибла давно!

Это один из многочисленных парадоксов мира. Язычники, а все-таки тонко чувствуют отдельные аспекты бытия. 😊 Хотя, и среди самураев были христиане, и сейчас в Японии даже православный епископ есть.

Calex

DisPetcher
как ты - старовер - можешь говорить о духовном содержании японского меча?
они ж некрещеные, и душа их погибла давно!

Так старовер из него, как из говна пуля.
Люди это очень разные, но опознав "своего", обычно просто помогают, ничего не спрашивая.
Иногда неудобно даже. Но так воспитаны. А иначе бы хрен прожили тут триста лет.

PSA2

думаю о заказе японского меча.
А чего думать- в клубе есть на продажу, оригинал, ток-мо сегодня руками мацал- приходи да покупай! 😛

Mar

PSA2
А чего думать- в клубе есть на продажу, оригинал, ток-мо сегодня руками мацал- приходи да покупай! 😛

А какой, сколько стоит ?

PSA2

8)Козу-не ебать,её-доить надо,и молоко от неё получать(это такая маленькая фабрика по производству молока)думал-все тут знают,зачем на самом деле животное-коза-человеку нужна ))).
И сколько ты с той козы, что на фото, молока надоишь?

DisPetcher

И сколько ты с той козы, что на фото, молока надоишь?
третье поколение уже выдоить не может...

PSA2

Это один из многочисленных парадоксов мира. Язычники, а все-таки тонко чувствуют отдельные аспекты бытия.
Все ихние аспекты- от скудности бытия... Жрать на островах нечего было- рис да рыба, железо и уголь- хреновенькие, да и с остальным туговато было, вот и извращались по-всякому...
Миша! Пошли... Пиво пить! 😊

PSA2

Mar

А какой, сколько стоит ?

Спрашивай у Дарсая.

PSA2

DisPetcher
третье поколение уже выдоить не может...

😀 Где Уланов? "Наступил 75-й год от пришествия Большого Песца. Третье поколение Лаверов продолжало доить Железную Козу..." 😊

Mar

PSA2
Все ихние аспекты- от скудности бытия... Жрать на островах нечего было- рис да рыба, железо и уголь- хреновенькие, да и с остальным туговато было, вот и извращались по-всякому...
Миша! Пошли... Пиво пить! 😊

И тем не менее, например, японская техника на порядок лучше китайской. И оружие тоже. Все-таки менталитет играет роль.

Прийти не могу, как уже писал - из-за состава части присутствующих давно уже не посещаю такие мероприятия. Не могу мириться с явлениями, несовместимыми с моими понятиями о чести. 😊

PSA2

японская техника на порядок лучше китайской.
Которую делают в Китае...

LAVERON

PSA2
И сколько ты с той козы, что на фото, молока надоишь?

С той-что на фото-железная-нисколько,ОНА-ЖЕ-ПАМЯТНИК 😊)).

А вот с такой-столько,что хватит и себеЮ,и семье.


Фото всей козы не даю,только голову,ато-перевозбудятся,боюсь,горячие головы из местной темы,если её всю им показать.Итак всё время очень странно и подозрительно даже-говорятони о том,что её как-то можно подругому использовать,акромя молока получения с неё,лихоимцы и развратники старые 😞((.

Mar

PSA2
Которую делают в Китае...

Далеко не всю. Альмар, например, в Японии делают. 😊

PSA2

Альмар, например, в Японии делают.
Перочинник за 300 УЁв? 😀

Mar

PSA2
Перочинник за 300 УЁв?

Продвинутый тактический нож, а не перочинник. 😊

Ветеран

Mar
Прийти не могу, как уже писал - из-за состава части присутствующих давно уже не посещаю такие мероприятия. Не могу мириться с явлениями, несовместимыми с моими понятиями о чести.

зассал, короче. хотя и знает, что все наши посиделки проходят исключительно в миролюбивой и дружественной обстановке. или ты всё ещё за ту рыжую обижаешься, с которой ты на встречу с ДМ пришел? 😀

Ветеран

Mar
японская техника на порядок лучше китайской. И оружие тоже.

ни разу не слышал об японском ТТ. а вот китайский у меня был - ни одного нарекания. отличный пистолет.

DisPetcher

Ветеран, а ты не допускаешь, что твоя рожа может быть просто неприятна высокоорганизованным и рукопожатным программистам?
😀

Ветеран

DisPetcher
Ветеран, а ты не допускаешь, что твоя рожа может быть просто неприятна высокоорганизованным и рукопожатным программистам?

нет. моя милая небритая рожица может внушать только искреннюю симпатию и доверие.
те же, кто так не считает, являются извращенцами, пыдорасами и тупыми животными. неужели Миша - из перечисленных мной категорий? мне кажется, ты на него клевещешь.

PSA2

Миша! Ты Намбу в руках держал? Редкостное уебище калибра 8мм...

Aleksandr.M

AlexNode
Тебеб таблеточек попить каких. Дорогих....

У нас психиатрия бесплатна.Но вот видимо не всем бесплатная в силах помочь.

DIDI

Mar

Да, это хорошая вещь. 😊 Думаю, он оценил бы эту гениальную разработку.

А я сейчас, в свою очередь, думаю о заказе японского меча. Но пока останавливают цены. Настоящий меч стоит, как мешок альмаров. 😊

В Вечном Зове лежит Катана трофеёная со Второй Мировой.Можешь зайти посмотреть.

Типа такой
http://www.antique-swords.eu/J...ra-arsenal.html
Их делали несколько арсеналов в Японии и оное изделие было на вооружении императорской армии.

LAVERON

Тебеб таблеточек попить каких. Дорогих....

Дорогих-это сколько за таблэтку? 😊)).

Aleksandr.M

Ветеран
зассал, короче.
За клавой на диване спокойнее.
Ветеран
что все наши посиделки проходят исключительно в миролюбивой и дружественной обстановке.
там гугли рядом нету,а тут-пиз"и сколько влезет,за слова отвечать не надо.

DIDI

Меня мало кто тут на форуме может заподозрить в субьективной любви к изделиям эпохи СССР.Но тем не мение я себе надыбал гибрид ноже-топора-лопаты под грозным советским названием УВСР.
Метал не сильнокорозийноустойчивый,но в целом ничего.




Оно к сожалению будет для сурвайвализма пополезнее катаны.

Mar

PSA2
Миша! Ты Намбу в руках держал? Редкостное уебище калибра 8мм...

Намбу не держал, но допускаю. В принципе, огнестрел у японцев вторичен, не является их культурной традицией. А вот ХО у них душевное.

Насчет гунто - спасибо за наводку, при случае посмотрю, но я больше ориентируюсь на традиционное японское оружие. Тем более подозреваю, ломят за него латов 500 или даже тысячу. 😊

Calex

DIDI
Меня мало кто тут на форуме может заподозрить в субьективной любви к изделиям эпохи СССР.Но тем не мение я себе надыбал гибрид ноже-топора-лопаты под грозным советским названием УВСР.
Если оригинал, то это уже коллекционная ценность.
Никогда не использовал по назначению, но в наличии стиля своей эпохи этой вещи не отказать.

Aleksandr.M

Mar

Намбу не держал, но допускаю. В принципе, огнестрел у японцев вторичен, не является их культурной традицией. А вот ХО у них душевное.

Насчет гунто - спасибо за наводку, при случае посмотрю, но я больше ориентируюсь на традиционное японское оружие. Тем более подозреваю, ломят за него латов 500 или даже тысячу. 😊

Давай давай,будешь как они,прислуживать десятилетиями победителям и убийцам с насильниками,которые на япошках же и атомные заряды испытали,причём по городам.

DIDI

Calex
Если оригинал, то это уже коллекционная ценность.
Никогда не использовал по назначению, но в наличии стиля своей эпохи этой вещи не отказать.

Орегинал.
Брал в Москве.
Ржавенький чуток правда.

Mar

Aleksandr.M
Давай давай,будешь как они,прислуживать десятилетиями победителям и убийцам с насильниками,которые на япошках же и атомные заряды испытали,причём по городам.

Войны иногда проигрываются. 😊

Aleksandr.M

Mar
Войны иногда проигрываются.
Проиграли слабейшие,которые ценили тактические шашки,ножи и бусидо.А теперь они позорно прислуживают,более полувека,до этого отдавали своих женщин в бордели.Охрененный бусидо,чмыри.

Mar

Aleksandr.M
Проиграли слабейшие,которые ценили тактические шашки,ножи и бусидо.А теперь они позорно прислуживают,более полувека,до этого отдавали своих женщин в бордели.Охрененный бусидо,чмыри.

Это у тебя фантазии и пристрастность. Вместе с Японией проиграли Германия и Италия - ты их тоже не уважаешь ? 😊

LAVERON

Aleksandr.M

У нас психиатрия бесплатна.Но вот видимо не всем бесплатная в силах помочь.

....


Уланов

DIDI
Их делали несколько арсеналов в Японии и оное изделие было на вооружении императорской армии.
Но делали их промышленным способом и к традиционным японским мечам он имеет примерно такое же отношение, как растение семейства жимолостных к родственнику в столице Украины 😊.
Проще уж на месте заказать "катану из рессоры"(тм), хоть сталь будет получше. 😊))

Aleksandr.M

Mar
Это у тебя фантазии и пристрастность.
Нет,факты,привыкли бедняков рубить,показывая свою крутость,придумали великую идею,основанную на этом же,и пролюбили в итоге.По поводу публичных домов для амеров и прочего-читай сам.
Mar
Вместе с Японией проиграли Германия и Италия - ты их тоже не уважаешь ?
А за что мне их уважать?

LAVERON

Originally posted by LAVERON:

На 100-а га леса любого -шо в тайге,шо с 30 км от Риги-столько жрачки имеется разной всякой-что любому выживальщику со всем семейством-на всю жизнь хватит-в очень дальней перспективе.


Нет.


ДА.
Просто надо на этих 100 га выживать реально и принять к этому-меры серьезные-оборудовать места концентрации зверя-приманивая его туда с помощью посевов разных культур,например.
__________________________________________________________________________
Если-же желать каждую неделю лося валить -то да,не получится на 100 га выжить,это-плотность не та лосей в лесах вообще,но вот если тупо сесть на этих 100 га в месте,где он точно проходить будет по какой-то причине-иногда,и сидеть там долго и упорно-то каждый год лосей так по пять-удасться взять таки,плюс попутно набегут разные всякие зверушки-на прокорм между лосями.....

П.С:Выживание-это не ништяками подвал забить,и сейф патронами, и мечтать о выживании.Выживание-это готовность в любой момент начать заниматься выживанием,а точнее-быть в самой сути выживания-уметь добыть еды в природе,а не в вымышленном,сказочном месте,придуманном людьми для удобства и называемого ГОРОДОМ.

__________________________________________________________________________

Вот в черте города Рига,незаметно так-живут люди,не скажу,что они правильные и не скажу,что они молодцы-потому как не смогли в обстановке теперешней-каждый по своему правильно сориентироваться.
И выживают пока,не грабя сильно никого и не разбойничая сильно только потому,что есть у них доход постоянный их устраивающий на варианты бухнуть и погулять,считая себя свободными.
На самом деле-это как раз и есть те самые пресамые опасные члены нашего общества,которые пока что "спят",но сложись условия,когда они не смогут больше своим мелким и невзрачным и грязным бизнесом промышлять,сдавая украденные или на свалках найденные железки всякие чёрного и цветного металла-они сразу-же окажутся перед проблемой в один день-найти любым способом пищи и выпивки.
И найдут таки....

Остальные люди этого города-после любого БП,когда в город перестанет поступать пища в количестве,как поступала до этого ранее-сначала-съедят свои запасы,потом будут искать выходы(родственники за городом,грибы,ягоды вокруг городаи т.д.)....

Эти-же-готовы будут резать и отбирать еду -сразу-же.
Резать кого,и отбирать у кого?
Того,и у того-у кого есть что взять.
А у кого есть что взять?
У тех,кто живет в городе беспечно в своих квартирах,и домах,и тех,кто живёт за городом в домах своих....
Вот это две категории -кого первые-грабить и убивать пойдут ещё намного ранее голодных бунтов,которые случатся потом-через несколько месяцев,когда запасы в городе-иссякнут ....


Вот одно из мест таких их обитания-рядом совсем отцентра города-в стаметрах от МОЛСА,на берегу реки,они там проживают постоянно-сменным коллективом,выжигая цветмет,ловя рыбку,бухая ......

Дам фото тех мест:

Так выглядит всё вокруг.

На разные стороны.

Вполне вроде-бы респектабельные места.

Но вот-именно тут-под боком-проживают давно,бухая и буяня пока несильно-определенный контингент.

Акцентрирую внимание на конкретном и специфическом весьма предмете.

Вот он-брусочек.

Единственное назначение такого брусочка-заточить хорошо ножик.

Других предназначений-этот предмет иметь не может.

Ну и разная другая дрянь,показывающая,в каких условиях живут те люди,кто других резать станет в вариантах найти чё пожрать.

Тут-же и еду готовят,засрали там всё вокруг...

Такие вот места....и такие вот выживальщики-будущие мародеры первой волны,и в первых рядах-только повод дать надо-когда им не будет от теперешней их деятельности дохода больше-закроются,например-точки по приему стеклотары и металолома по какой-то причине....и всё-это для них будет как зеленый свет для водителей,и красный-как для быков...

____________________________________________________________________
И все ваши рассуждения о пистолетах-автоматах-тогда ломаного гроша стоить не будут хотя-бы потому,что в городе-не принято отстреливать приближающегося к тебе человека,будь он даже бомжеватый и грязный.
Он,просто пройдя мимо вас,тут-же обернется,развернется,и воткнет вам в спину нож,давно считая вас своими врагами номер один.
Всех,кто лучше его одет на данный момент,и имеет что пожрать на сегодня....
Далее он-Снимет с вас шмотки ценные спешно,прошманает карманы,кольцо,часы,которые обменяет сразу-же на бухло.
Если в кармане или кабуре пистоль найдет,или револьвер-которым вы не успели воспользоваться,как и достаь его даже-то будет иметь возможность далее-грабить с оружием в руках.
С вашим оружием.
Которое вы так любили.

Calex

Уланов
делали их промышленным способом и к традиционным японским мечам он имеет примерно такое же отношение, как растение семейства жимолостных к родственнику в столице Украины
Есть мнение, что и многие их обычные традиционные сабли были так себе.
Что конечно не отменяет наличия ОТДЕЛЬНЫХ выдающихся образцофф.

Aleksandr.M

http://www.extreme-voyage.ru/2...zippo-woodsman/
Миша!Вот что надо выживальщику!

Mar

Aleksandr.M
http://www.extreme-voyage.ru/2...zippo-woodsman/
Миша!Вот что надо выживальщику!

Сомнительно. Любой топор и так можно как молоток использовать. Вес 1.8 кг - тяжелый. Как бы не оказалось, что Фискарс + пила будут легче.

PSA2

Вах! Хорошо пообщались... 😊 Жаль- что мало нас было... 😛

PSA2

При близком столкновении на "холодняке" с реальной европейской школой - самураи проигрывали.

PSA2

И все ваши рассуждения о пистолетах-автоматах-тогда ломаного гроша стоить не будут хотя-бы потому,что в городе-не принято отстреливать приближающегося к тебе человека,будь он даже бомжеватый и грязный.
Он,просто пройдя мимо вас,тут-же обернется,развернется,и воткнет вам в спину нож,давно считая вас своими врагами номер один.
Всех,кто лучше его одет на данный момент,и имеет что пожрать на сегодня....
Далее он-Снимет с вас шмотки ценные спешно,прошманает карманы,кольцо,часы,которые обменяет сразу-же на бухло.
Если в кармане или кабуре пистоль найдет,или револьвер-которым вы не успели воспользоваться,как и достаь его даже-то будет иметь возможность далее-грабить с оружием в руках.
С вашим оружием.
Которое вы так любили.
А вот тут- Валерьевич- абсолютно прав.

Ветеран

PSA2

И все ваши рассуждения о пистолетах-автоматах-тогда ломаного гроша стоить не будут хотя-бы потому,что в городе-не принято отстреливать приближающегося к тебе человека,будь он даже бомжеватый и грязный.
Он,просто пройдя мимо вас,тут-же обернется,развернется,и воткнет вам в спину нож,давно считая вас своими врагами номер один.
Всех,кто лучше его одет на данный момент,и имеет что пожрать на сегодня....
Далее он-Снимет с вас шмотки ценные спешно,прошманает карманы,кольцо,часы,которые обменяет сразу-же на бухло.
Если в кармане или кабуре пистоль найдет,или револьвер-которым вы не успели воспользоваться,как и достаь его даже-то будет иметь возможность далее-грабить с оружием в руках.
С вашим оружием.
Которое вы так любили.

А вот тут- Валерьевич- абсолютно прав.


вывод: валить любого чушкаря в пределах видимости.

DisPetcher

Вах! Хорошо пообщались...
вместо пива поставить водку, вместо закуски - пельмени - тогда будет еще лучше.

Mar

PSA2
А вот тут- Валерьевич- абсолютно прав.

Не согласен. Если период угрожаемый, или сама ситуация, допустим, темная пустынная улица, прохожий подозрительный - у него не сработает прием пройти мимо и развернуться, потому что тактически подготовленный человек будет его контролировать.

Тактика - это основа. Надо не по кабакам шляться, а профильную литературу у знающих людей приобретать. 😛

DisPetcher

Миша, мы вообще идем в поход?
просто выбраться в лесок у костра посидеть?

Ветеран

Mar
Надо не по кабакам шляться, а профильную литературу у знающих людей приобретать.

знающие - это кто?

Mar

DisPetcher
Миша, мы вообще идем в поход?
просто выбраться в лесок у костра посидеть?

Посмотрим, может в ноябре что-то получится. 😊

DIDI

Уланов
Но делали их промышленным способом и к традиционным японским мечам он имеет примерно такое же отношение, как растение семейства жимолостных к родственнику в столице Украины 😊.
Проще уж на месте заказать "катану из рессоры"(тм), хоть сталь будет получше. 😊))

Я не одухотворяю оружие.Для меня это инструмент.Но я люблю хороший инструмент.
Эти мечи прошли Вторую Мировую и что-бы порубать опонента вполне пригодны.Больше мне и не надо.
У моего приятеля есть Шашка промышленного советского производства тридцатых.По внешнему впечатлению гораздо хуже зделанна,чем армейская японская катана.Хотя я и не протв шашки,ну если-бы был на коне.А для пешего катана больше подходит. 😀
Катану из рессоры то-же можно,но понятия не имею кто в состоянии её выковать.

DIDI

LAVERON
LAVERON

И все ваши рассуждения о пистолетах-автоматах-тогда ломаного гроша стоить не будут хотя-бы потому,что в городе-не принято отстреливать приближающегося к тебе человека,будь он даже бомжеватый и грязный.
Он,просто пройдя мимо вас,тут-же обернется,развернется,и воткнет вам в спину нож,давно считая вас своими врагами номер один.
Всех,кто лучше его одет на данный момент,и имеет что пожрать на сегодня....
Далее он-Снимет с вас шмотки ценные спешно,прошманает карманы,кольцо,часы,которые обменяет сразу-же на бухло.
Если в кармане или кабуре пистоль найдет,или револьвер-которым вы не успели воспользоваться,как и достаь его даже-то будет иметь возможность далее-грабить с оружием в руках.
С вашим оружием.
Которое вы так любили.

По моему скромному служебному опыту бомжи в условиях боевых действий малоопастны.Ибо забиты и запуганны.Ну это те которые остались,или стали оными в процессе.
В бывшей СФРЮ насмотрелся их на точках красного креста.
Это были да-же скажем в большинстве бомжи новой волны,тоесть те кто ими стал уже в процессе событий.А из тех,доапокалиптических бомжей может единицы тогда уцелели,ибо сами местные в основном их извели.
В городе в чеовека не стреляют?Ага,расскажите это тем кто пережил югославские войны. 😀

Calex

DIDI
Ага,расскажите это тем кто пережил югославские войны.



Меня там не было. Служил чуть раньше, и в других местах.
Но блин, почему такое поведение человека обыкновенного кажется таким естественным?

DIDI

Calex
Меня там не было. Служил чуть раньше, и в других местах.
Но блин, почему такое поведение человека обыкновенного кажется таким естественным?

Общество то-же быстро мутирует сообразно изменению ситуации вокруг.
Люди становятся более нервными и настороженными.
Это в мирном сообществе бомж может легко подойти к прохожему и ткнуть заточкой.
В сообществе смутного времени реакция иная,если навстречу идёт непонятная особь неважно какая то стараются держать дистанцию,и да-же не потому,что именно боятся чего-то конкретного,а потому,что просто не ждут от чужака ничего хорошего.
Кстати бомжи самый беззащитный контингент,чисто на подсознательном уровне больше всего к себе притягивают агрессию окружающих.И сие весьма заразно.Зачастую простые люди в силу обстоятельств имеющие на руках оружие(а там оно было практически у всех)срывали на бомжах злобу и раздражение накопившееся внутри.
Что будет бомжу укравшему булку на базаре сегодня,ну максимум пинка дадут.А на толкучке в Сараево тогда?Сослуживец рассказывал(меня там к счастью небыло).

Уланов

DIDI
Я не одухотворяю оружие.Для меня это инструмент.
Ну я писал г.о. для того, кто как раз одухотворяет 😊
DIDI
Эти мечи прошли Вторую Мировую и что-бы порубать опонента вполне пригодны.
Разумеется. Но их ценность на данный момент г.о. историческая, а не практически-инструментальная. Я не знаю, сколько стоит данный конкретный меч, но по аналогии с огнестрелом рискну предположить, что за ту же сумму можно заказать современную реплику не в пример лучшего качества.
DIDI
Хотя я и не протв шашки,ну если-бы был на коне.А для пешего катана больше подходит. 😀
Учитывая, что изначально самураи были как раз конными лучниками, разница не столь велика. Хотя катана в её нынешнем голливудском виде слегка мутировала в сторону фехтовальной шпаги 😊
DIDI
Катану из рессоры то-же можно,но понятия не имею кто в состоянии её выковать.
Можно, но лучше нож. Заточить эту сталь можно неплохо (хотя опять же, смотря от чего рессора попадется ), а вот что она выдержит ударные нагрузки при фехтовании - уже не факт 😊.

DIDI

Уланов
Можно, но лучше нож. Заточить эту сталь можно неплохо (хотя опять же, смотря от чего рессора попадется ), а вот что она выдержит ударные нагрузки при фехтовании - уже не факт 😊.

Ну для катаны рессору наверное от Тойоты брать надо. 😀

Впрочем при наличии огнестрела делать ставку на длинноклинковое оружие глупо.

LAVERON

Mar

Не согласен. Если период угрожаемый, или сама ситуация, допустим, темная пустынная улица, прохожий подозрительный - у него не сработает прием пройти мимо и развернуться, потому что тактически подготовленный человек будет его контролировать.

Тактика - это основа. Надо не по кабакам шляться, а профильную литературу у знающих людей приобретать. 😛

А кто сказал,что это именно-темная пустынная улица?

Это-может быть и светлая улица,с отличным освещением и при этом-днём,в полдень,например.
___________________________________________________________________
В том-то и дело-что на улицах города-нет маневра для того,что-бы иметь время и расстояние что-бы вычислить того опасного типа-который вам нож в спину воткнет.А если он ещё и артист хороший(а они те ещё артисты все -как на подбор)-то резать-как поросяточек будет-налево и направо.
Да,со товарищи,если-помощники-подсобят ему,если надо-так это вообще-песня.
Добывание денег,как и резьба богатеньких(все,кто одет нормально,и может денег у них быть на пару-тройку фолеров с собой-для него-богатенькие)-может быть и коллективным мероприятием,с задействованием одной из бомжыватых подружек,из числа не особо раскуроченных по фейсу,чуть приодетых,да ещё и с коляскою и ребеночком.....

"Штирлиц,помогите мне,лудзу-перевезти коляску-через дорогу,что-то мне плохо совсем,не ела я сегодня..."(это было последней фразой,что услышал хорошоодетый мужик перед тем,как его хлопнули по голове сразу двое подельников первой особы отрезками труб,спрятанными у них под одеждой,сразу-же после того,как он вцепившись в коляску-и потеряв при этом бдительность-взялся сразу обеими руками за поручень коляски для того,что-бы её перевезти таки на другую сторону дороги той.....неправильно убрав при этом далеко руки от оружия,которое даже с досланным патроном было и не на предохранителе.
-Ну,ты как всегда Илзэ,сто очков выполнение спектакля-подбаривает её один из подельников!
-Да,надо будет тебе новую колясочку для ребенка прикупить на блошинке,ато-заподозрить чего фраер слудующий может...деловито замечает второй...
-Да,ладно,неперехвалите,подельнички,деловито и с задоринкой замечает девушка.Последите-ка пока за киндером,а я пулей на точку слетаю,за бухлом,ответила им Илзе,смахнув скупую женскую слезу ручонкой почти что детской с остатками маникюра ещё,сделанного последний раз в до БПшном периоде ещё-всего-то неделю ,точнее-десять дней тому назад...
_____________________________________________________________________
Но сколько за эту неделю воды утекло-знают только те ангелы,что принимают на том свете новоиспеченных постояльцев.....а тут-на земле-их теперь-и подсчитать-то толком некому-уконтропупленных за гроши-вот такими вот Робин-Гудами постБПшного мира.

Motoriux

Можно, но лучше нож. Заточить эту сталь можно неплохо (хотя опять же, смотря от чего рессора попадется ), а вот что она выдержит ударные нагрузки при фехтовании - уже не факт
Выдержит, выдержит...
Белорусские эрзацмечи (из рессор) держат интенсивную ударно/фехтовальную нагрузку в среднем около пяти лет.
Катану из рессоры то-же можно,но понятия не имею кто в состоянии её выковать.
Я имею... Надо?

Aleksandr.M

PSA2
Вах! Хорошо пообщались... 😊 Жаль- что мало нас было... 😛

Время неудобное,так что в этот раз было-не судьба.

Aleksandr.M

DisPetcher
Миша, мы вообще идем в поход?
просто выбраться в лесок у костра посидеть?
Водки попить?Примерные даты имеются?Место?

Mar

Aleksandr.M
Водки попить?Примерные даты имеются?Место?

Тебе бы только нажраться 😊

Aleksandr.M

Mar
Тебе бы только нажраться
Это верно,в начале октября изготовил колбасы 9 кг,на углях жарили,2 дня жрали втроём,недалеко от Гауя.

DisPetcher

Водки попить?
нет
Примерные даты имеются?
от Миши зависит
Место?
не скажу

PSA2

изготовил колбасы 9 кг
Колбаса тактическая, из продвинутого программера... 😊

Calex

Всегда подозревал, что с "Докторской" что-то не то....

PSA2

Я имею... Надо?
Могут хороший топор отковать?

PSA2

DisPetcher
не скажу

Ежели- что- я даже Мише НАТОвский спальник до -40 подгоню.

PSA2

Mar

Не согласен. Если период угрожаемый, или сама ситуация, допустим, темная пустынная улица, прохожий подозрительный - у него не сработает прием пройти мимо и развернуться, потому что тактически подготовленный человек будет его контролировать.

Тактика - это основа. Надо не по кабакам шляться, а профильную литературу у знающих людей приобретать. 😛

Знающий ты наш- много натактиковал? Знаешь, как вскрытая брюшина млекопитающего пахнет? Чуял вкус меди во рту, когда- бежать уже сил нет, но- надо? Найдёшь пожрать в лесу? По карте без ГПС- соориентируешся? С какого этажа- спрыгнуть сможешь? Какую машину- без ключа заведёшь? Какой замок- откроешь без ключа? Собаку на пожрать- освежевать и приготовить- сможешь? И т.д...
Миша! Пошли в поход! Многому попробуем научить. 😛
ПЫСЫ. Собак прикастрюливать- не будем! 😊

Mar

PSA2
Знающий ты наш- много натактиковал? Знаешь, как вскрытая брюшина млекопитающего пахнет? Чуял вкус меди во рту, когда- бежать уже сил нет, но- надо? Найдёшь пожрать в лесу? По карте без ГПС- соориентируешся? С какого этажа- спрыгнуть сможешь? Какую машину- без ключа заведёшь? Какой замок- откроешь без ключа? Собаку на пожрать- освежевать и приготовить- сможешь? И т.д...
Миша! Пошли в поход! Многому попробуем научить. 😛

Мои тактические знания изложены в выдающемся печатном произведении, которое ты все никак не соберешься приобрести. 😛

А каждая ситуация индивидуальна. Современную машину без ключа просто так не заведешь.

Aleksandr.M

PSA2

Ежели- что- я даже Мише НАТОвский спальник до -40 подгоню.

где брал?

PSA2

Современную машину без ключа просто так не заведешь.
Это ты не заведёшь. А твои знания- не то что на тактические, на оперативные не тянут.

PSA2

Aleksandr.M

где брал?

Другу подогнали ( напрочь убили рукова...). Не продаёт, сцуко! 😀

Calex

PSA2
( напрочь убили рукова...).
А, понял. Есть у мну такой. Бундесовский

Mar

PSA2
А твои знания- не то что на тактические, на оперативные не тянут.

Громкое и голословное утверждение 😊

PSA2

А, понял. Есть у мну такой. Бундесовский
А там, где брал- ещё можно прикупить?

PSA2

Громкое и голословное утверждение
Значится так- экзамен по тактике- я сдавал трижды- два раза в ВВУзе, и раз- на ВВК.

DIDI

Motoriux
Я имею... Надо?

Спасибо.
Пока не актуально.Наверное скорее времён второй мировой приобрету,хоть на стенку можно повесить.Я всё равно катаной воевать не особо собираюсь.

Mar

PSA2
Значится так- экзамен по тактике- я сдавал трижды- два раза в ВВУзе, и раз- на ВВК.

И что ? В военном вузе учили индивидуальной тактике на улице ? 😊 Все эти экзамены в рамках старой военной доктрины сами по себе мало что значат сегодня.

PSA2

DIDI

Спасибо.
Пока не актуально.Наверное скорее времён второй мировой приобрету,хоть на стенку можно повесить.Я всё равно катаной воевать не особо собираюсь.

Дима! Тебе- эта "селёдка"- за каким? Лучьше- пару "бубнов" к "вепрю" прикупи!

Calex

PSA2
А там, где брал- ещё можно прикупить?
Сумненваюсь, лет пять назад брал.
Продать - лехко, спальников у меня хватает. Тока цену правильную на них уже не помню.

Mar

Для DIDI, я думаю, более к лицу настоящие мечи из Японии с бумагами, например от http://e-sword.jp/english.html 😊

Calex

PSA2
А там, где брал- ещё можно прикупить?
Сумненваюсь, лет пять назад брал.
Продать - лехко, спальников у меня хватает. Тока цену правильную на них уже не помню.

PSA2

Продать - лехко,
Саня, позвони- куплю.

DIDI

PSA2

Дима! Тебе- эта "селёдка"- за каким? Лучьше- пару "бубнов" к "вепрю" прикупи!

У меня к Вепрю бубен один есть,больше смысла нет ибо они неудобные.А вот магазинов 30к штук наверное 20ть наберётся.
Правда что-то воевать так сильно не хочется.
У меня своё ведение БП,и от того мне не очень весело.Я один раз с два десятка лет назад в этом "фэнтази" принимал участие,но тогда был если не на стороне лракона,то уж по крайней мере в касте воинов.Здаётся мне,что доведись попасть ещё раз в подобный "фэнтази",то участвовать в нём придётся в касте "хоббитов",а вокруг одни орки.Бррр........ 😀

DIDI

Mar
Для DIDI, я думаю, более к лицу настоящие мечи из Японии с бумагами, например от http://e-sword.jp/english.html 😊

В принципе да,ты обсалютно пров.
Один мой приятель из Коннектикута так и поступил.Будучи в Японии заказал меч у именитого мастера.ХОть и новодел,но зделан по всем канонам и как полагается.Правда ценник зашкалил за десятку тыс.долларов.Для меня дороговато,я за такие деньги лучше снайперку в 408 chey tac возьму.

PSA2

Правда что-то воевать так сильно не хочется.
Такая-же херня... 😞

DIDI

Mar
Для DIDI, я думаю, более к лицу настоящие мечи из Японии с бумагами, например от http://e-sword.jp/english.html 😊

В принципе да,ты обсалютно пров.
Один мой приятель из Коннектикута так и поступил.Будучи в Японии заказал меч у именитого мастера.ХОть и новодел,но зделан по всем канонам и как полагается.Правда ценник зашкалил за десятку тыс.долларов.Для меня дороговато за меч столько,я за такие деньги лучше снайперку в 408 chey tac возьму.

PSA2

Продать - лехко,
Куплю- звони.

Mar

DIDI
В принципе да,ты обсалютно пров.
Один мой приятель из Коннектикута так и поступил.Будучи в Японии заказал меч у именитого мастера.ХОть и новодел,но зделан по всем канонам и как полагается.Правда ценник зашкалил за десятку тыс.долларов.Для меня дороговато за меч столько,я за такие деньги лучше снайперку в 408 chey tac возьму.

Как ни странно, старые мечи дешевле. Видимо, современные кузнецы любят хорошую жизнь. 😊 А новые там тоже мелькают, около 3 тысяч лат стоят.

Я думаю, со временем созрею на заказ танто какого-нибудь, они подешевле должны быть. 😊

Calex

PSA2
Куплю- звони.
Скинь в личку телефон или скайп.

PSA2

Блин, опять Ганзу глючит... 😞

Motoriux

Могут хороший топор отковать?
Топор еще и легче. Только лучше фискарса по эксплуатационным характеристикам он вряд ли будет... Красивше разве что.
Спасибо.
Пока не актуально.Наверное скорее времён второй мировой приобрету,хоть на стенку можно повесить.Я всё равно катаной воевать не особо собираюсь.
Понимаю, сам болею, правда не катанами 😀.

PSA2

Mar

И что ? В военном вузе учили индивидуальной тактике на улице ? 😊 Все эти экзамены в рамках старой военной доктрины сами по себе мало что значат сегодня.

Сам-то понял, что написал? Может где-нибудь в развалинах с пневматикой друг за другом погоняемся?

Aleksandr.M

Calex

А, понял. Есть у мну такой. Бундесовский


http://www.patrioti.lv/product/lv/Vacu-armijas-gulammaiss/
Такой?Разве он до -40?

PSA2

Такой?Разве он до -40?
Вроде- такой... При условии- наличия термобелья.

Aleksandr.M

PSA2
При условии- наличия термобелья.
Так,началось.Сколько он сам держит то?На ссылке бундес и есть.Если минус 15-то у меня уже геолог есть.

Mar

PSA2
Сам-то понял, что написал? Может где-нибудь в развалинах с пневматикой друг за другом погоняемся?

Я, конечно, все пишу осмысленно. 😊 Пневматики я не большой любитель. 😊 А устроить какой-то семинар в перспективе можно.

PSA2

.Сколько он сам держит то?
Вроде- по опыту использования на охоте и рыбалке- нормально держит. Даже- свитер с трениками снимать приходится...

Calex

Mar
А устроить какой-то семинар в перспективе можно.
Лучше симпозиум.

Aleksandr.M

PSA2
Вроде- по опыту использования на охоте и рыбалке- нормально держит. Даже- свитер с трениками снимать приходится...
Порылся,до -10,не нужен,у меня геолог до -15.В арсенале лв по 30 лат.

Mar

Да вот человек без спальника и палатки зимой ночует. Учитесь 😊

PSA2

Да вот человек без спальника и палатки зимой ночует. Учитесь
А ты- сможешь?

medvedk

PSA2
А ты- сможешь?

По этому поводу надо организовать семинар в семинарии и симпозиум в консерватории. 😀 После этого Миша напишет книгу о выживании.

Mar

PSA2
А ты- сможешь?

По образцу - почему бы и нет, если понадобится. 😊

PSA2

и симпозиум в консерватории.
Консервов у него не хватит... 😊

Calex

Mar
По образцу - почему бы и нет, если понадобится.
А Мурку на рояли? По образцу.

PSA2

По образцу - почему бы и нет, если понадобится.
Доводилось без палатки и спальника зимой в тайге ночевать... Жаль- Мишы рядом не было- научил-бы- как теплее... 😊

Mar

PSA2
Доводилось без палатки и спальника зимой в тайге ночевать... Жаль- Мишы рядом не было- научил-бы- как теплее... 😊

В ролике все показано - нодью надо сделать 😊

PSA2

нодью надо сделать
Вах! Миша, а поподробней- как ея сделать? 😛

Mar

PSA2
Вах! Миша, а поподробней- как ея сделать? 😛

На том же канале есть инструкция 😊

PSA2

есть инструкция
Пошли в декабре- покажешь! 😛

Calex

На том же канале есть инструкция

Mar

PSA2
Пошли в декабре- покажешь! 😛

Ну, это часа два работы - для того, чтобы тебя развлечь, слишком хлопотно 😊

DIDI

Я кстати "финскую свечу" для сугрева предпочитаю.

http://www.dezinfo.net/foto/53...151/390761.html
http://falcrum.livejournal.com/845818.html
И готовить на ней тоже можно.

Чел на видео ранее целый огненный барьер соорудил.Наверное эффективно,но черезчур громоздко и трудоёмко.

Aleksandr.M

Mar

На том же канале есть инструкция 😊


Это при огромном расходе дров,заготовление которых занимает время и силы,лишает выживальщика мобильности,годится на пару раз.

Mar

Aleksandr.M
Это при огромном расходе дров,заготовление которых занимает время и силы,лишает выживальщика мобильности,годится на пару раз.

Везде есть плюсы и минусы. Как он сам написал в комменте под первым видео, палатка + спальник весят под 5 кг. И занимают много места.

Еще неизвестно, где расход энергии больше - весь день таскать лишние 5 кг, или пару часов обустраивать хороший костер.

DisPetcher

Миша, тут такое дело - есть знания, а есть навыки.
и если нет навыков - то ничего и не получится, будь ты хоть Васерман.
для начала разводить костер вообще надо научиться. простой, не нодью. с одной спички, а не с полкоробка, не испльзуя бумаги и прочей растопки, кроме того, что в лесу насобирал - иголки, ветки, кора...

на пленэре все оказывается чуточку не так, как в учебнике.

Mar

DisPetcher
для начала разводить костер вообще надо научиться. простой, не нодью. с одной спички, а не с полкоробка, не испльзуя бумаги и прочей растопки, кроме того, что в лесу насобирал - иголки, ветки, кора...

Я жил в деревне, и много раз затапливал печь. 😊 Правда, бумагу все-таки мы использовали.

Кстати, недавно огниво купил и научился им поджигать бумагу. 😊

Так что в вопросах разведения костра я кое-что понимаю.

Aleksandr.M

Mar
весь день таскать лишние 5 кг, или пару часов обустраивать хороший костер.
Если физо не позволяет-несколько часов в день на костёр,если не снегопад или дождь,но силёнок более не станет.А если силёнки есть-спальник до -15 в 2 кг и палатка 4 кг,итого 6 кг,палатка трёхместная.
DisPetcher
такое дело - есть знания, а есть навыки.
Да,опыт необходим,та же финская свечка требует усилий и времени,и обидно,если полешко окажется слишком сырой.
Mar
Я жил в деревне, и много раз затапливал печь. Правда, бумагу все-таки мы использовали.
У меня сын уже на спуск пистолета нажимать умеет,это означает что он стреляет как ты?
Mar
Кстати, недавно огниво купил и научился им поджигать бумагу.
Огниво не для бумаги,научись выбирать листья и мох.Попробуй бук.
Зажигалка крикет рулит по выносливости и долговечности.

DisPetcher

Я жил в деревне
а я - в лесу. я круче. 😉

много раз затапливал печь
есть нюансы, но представление имеешь - это уже хорошо.

medvedk

Mar
Я жил в деревне, и много раз затапливал печь.
Это похвально.
А растопить то получилось хоть раз? 😀

DIDI

Mar

Я жил в деревне, и много раз затапливал печь. 😊 Правда, бумагу все-таки мы использовали.

Кстати, недавно огниво купил и научился им поджигать бумагу. 😊

Так что в вопросах разведения костра я кое-что понимаю.

Огниво самый крайний случай.
Лучше "охотничьи спички"
http://buher.ru/content/iteresno/survive/spichki

Calex

medvedk
Я жил в деревне, и много раз затапливал печь
Почти Лукашенко.

"Я работал в деревне и жил с мужиками". (С) 😀

DIDI

Тема про выживание или про походы в лес?
Я думаю,что здесь все взрослые люди и если кто собрался жить в лесу,то рациональнее премитивный дом аля сруб построить,чем жить на брезенте у костра.Сколько вы так проживёте:день,два,неделю?Или вы круглый год так жить собираетесь?Ну тогда удачи. 😀

DisPetcher

если кто собрался жить в лесу
нет, тут нам подсказывают, что надо шароёбиться по помойкам в завшивевших портках. так что никакого леса - только город, только помойки.

DIDI

DisPetcher
нет, тут нам подсказывают, что надо шароёбиться по помойкам в завшивевших портках. так что никакого леса - только город, только помойки.

Это то-же метод,если карма такая.Вот тут без всякого БП какя-то часть населения так и живёт и жизнь у них именно выживание.Может они так к БП заранее готовятся,хотя похоже для них он давно наступил. 😀

DIDI

.

DisPetcher

DIDI
именно так.

Aleksandr.M

http://guns.allzip.org/topic/227/1257682.html
Где у нас такие продают?

Aleksandr.M

Calex
Есть мнение, что и многие их обычные традиционные сабли были так себе.
Что конечно не отменяет наличия ОТДЕЛЬНЫХ выдающихся образцофф.
http://www.antik-war.lv/viewtopic.php?f=36&t=409296
барыги этого не знают.

DIDI

Aleksandr.M
http://guns.allzip.org/topic/227/1257682.html
Где у нас такие продают?

Они входят в обязательное оборудование ряда плавсредств.Посему искать в тех фирмах,где судоходы затариваются.

Calex

Aleksandr.M
http://www.antik-war.lv/viewtopic.php?f=36&t=409296
барыги этого не знают.

Так там цена обычная за вещь вполне рядовую. Иногда реплики дороже стоят.

Aleksandr.M

DIDI
Они входят в обязательное оборудование ряда плавсредств.Посему искать в тех фирмах,где судоходы затариваются.
Не знаю я,где они затариваются.А Новый Год не за горами.
Calex
Так там цена обычная за вещь вполне рядовую. Иногда реплики дороже стоят.
Чего то я в ценах не понимаю,за какой то режик-переросток просят цену калашоида.

Calex

Aleksandr.M
Чео то я в ценах не понимаю,за какой то режик-переросток просят цену калашоида.
Дык , себестоимость калашойда вааще 40 баксофф ...

PSA2

Посему искать в тех фирмах,где судоходы затариваются.
Таки- да! Надо по старым связям вдарить...

PSA2

Чего то я в ценах не понимаю,за какой то режик-переросток просят цену калашоида.
Дык- из рук Мастера вышло... Довелось в детстве побввать на экскурсии "только для избранных" в Оружейной Палате... Подержал в руках Аносовскую шашку... Хоть и сопляк был- всё равно торкнуло...
ПЫСЫ. На тёток интересно смотреть было- большинство побрякухи Екатерины Великой примеряли... 😊 А Мама- её перо взяла подержать... Литератор, хуле! 😊
И на все это- смотрели глаза цвета сломанного напильника... 😀

SeSaSha

DIDI

Они входят в обязательное оборудование ряда плавсредств.Посему искать в тех фирмах,где судоходы затариваются.

Так может выписаться из вольных стрелков и записаться в вольные пираты?

DIDI

SeSaSha

Так может выписаться из вольных стрелков и записаться в вольные пираты?

Я море в таких дозах неперенесу. 😀

PSA2

Я море в таких дозах неперенесу.
Херня! Научим- чай- не одна кругосветка за плечами! 😛

DisPetcher

Так там цена обычная за вещь вполне рядовую
не, перебор - состояние слишком ушатанное. 230-250 не больше

Calex

состояние слишком ушатанное.
По фото мне трудно об этом судить.

PSA2

не, перебор - состояние слишком ушатанное. 230-250 не больше
А за каким эта селёдка вообще нужна? Ну ладно- есть у меня одноклассник, который с катаной- могёт... Так и то- рукопашку и ножи поддерживает и в коротком огнестреле тренируется...

DIDI

Если рассуждать о носимом холодном оружии,то понятное дело Катана не годится,её скрытно не получится на себе разместить.
Из современных изделий высокого качества итальянская Экстрима Ратио делает Танто с большой длинной клинка,порядка 40см.Как городская скрытая альтернатива катане годится.
Но всё-же это перебор. 😀

Mar

Я решил, что для ношения нужен хороший тактический складник, типа Al Mar SERE 2000, Benchmade Adamas и т.п.

А меч - это для следования по пути воина в его духовном аспекте. 😊

С другой стороны, сколько стоят картины современных художников - в основном примитивная мазня ? Сколько стоит любая более-менее качественная вещь ?

Ту катану, правда, я бы и сам не купил, я за новоделы или по крайней мере прекрасное состояние оружия.

PSA2

DIDI
Если рассуждать о носимом холодном оружии,то понятное дело Катана не годится,её скрытно не получится на себе разместить.
Из современных изделий высокого качества итальянская Экстрима Ратио делает Танто с большой длинной клинка,порядка 40см.Как городская скрытая альтернатива катане годится.
Но всё-же это перебор. 😀
[URL=http://img.allzip.org/g/126/orig/8222931.jpg][/URL]

Дима! Мачете- в тропиках, по лианам и прочей траве! В наших условиях- только топор!

DIDI

PSA2

Дима! Мачете- в тропиках, по лианам и прочей траве! В наших условиях- только топор!

Так это скорей для города. 😀

PSA2

Я решил
Обосраться и не жить... Миша! Что ты вообще с ножом можешь?

PSA2

Так это скорей для города.
Нахера в городе мачете? МПЛ- гораздо практичней.

DisPetcher

По фото мне трудно об этом судить.
оплетка отсутствует, кожа ската (псевдо кожа - на сингунто шло всякое барахло) порченая, обух сильно покоцанный, фурнитура убитая. - этого достаточно. при этом я не видел сам клинок, кроме обуха.

Mar

PSA2
Обосраться и не жить... Миша! Что ты вообще с ножом можешь?

Мои навыки невелики, но, имхо, достаточно для повседневных задач, в том числе тактических. А ты ? 😊

PSA2

А ты ?
Ну что тебе сказать... Рукопашка по-взрослому, точить могу, как инструмент- постоянно пользую...

Mar

PSA2
Ну что тебе сказать... Рукопашка по-взрослому, точить могу, как инструмент- постоянно пользую...

А как Сигал ? Ты ведь к такому применению все время клонишь ? 😊

DIDI

Если говорить про жизнь в глуши,то нужно думать о чёмто более серьёзном чем палатка в лесу.В палатке долго не проживёш.
Есть большой опыт строительства временных сооружений в лесу.
http://soliaris2010.narod.ru/O...a_v_glushi.html
Есть и более простой вариант как строительство землянки.Несколько хуже,но скрытней и намного проще в строительстве.
http://survivals.clan.su/publ/...rukami/4-1-0-49
http://avega.net.ua/avega/inde...6-08-57-21.html

PSA2

А как Сигал ?
Миша! Я- и ролик не посмотрел, ибо- пох...

Mar

PSA2
Миша! Я- и ролик не посмотрел, ибо- пох...

А чего ? Сигал не только актер, но и тренируется много, 7-й дан, правда айкидо. 😊 Но все-таки. 😊

Я, конечно, так не могу, у меня нож и в целом рукопашка не на первом месте в арсенале. 😊

Но я все-таки считаю, что базовые навыки, т.е. стойка, 2-3 удара ножом - вполне достаточны для многих ситуаций.

PSA2

Но я все-таки считаю, что базовые навыки, т.е. стойка, 2-3 удара ножом - вполне достаточны для многих ситуаций.
Пойдем в поход! Я тебе- растолкую всё, что по ножам знаю.

DIDI

Показательнее это:

Уланов

Согласно легенде, по сценарию Форд хватал с ближайшего лотка железяку и они долго и красиво рубились. После -надцатого дубля кто-то из массовки взмолился "да пристрели ты его!". Гарри пожал плечами, достал револьвер и выстрелил - режиссер подпрыгнул на три метра и завопил "СНЯТО!"

Aleksandr.M

Mar
А как Сигал ? Ты ведь к такому применению все время клонишь ?
Это художественный фильм,плохо снятый,давно сиглёнка зарезали бы,типа пока кого то режет,другие со спины стоят,очереди ждут.
Mar
Сигал не только актер, но и тренируется много, 7-й дан, правда айкидо.
Самореклама в Америке -часть культуры,наверное.Например он сказал давеча что является легендой спецназа,снайпером экстра класса,вкладывающий пули в 15 см мишень на 2500 метров,Юа с русским осирисом пообещал вкладывать так же на 3000 метров.Актёр он и есть актёр.
PSA2
растолкую всё, что по ножам знаю.
Ну вот,опоздал я,ещё одного бундеса с курицей складного купил...Кстати,в арсенале продают по 13 латов сильно порченные,у моего,например,шило погнуто и зазубрены на лезвие сточены,пришлось скидку просить.В арсенале вообще развода много,смотрел 5.11-явная кетайщина деревенская,нитки лезут,размер 2XL мне на плечи не налез.То что стоит в продажу на сайте-отсутствует в магазине.Одному знакомому продали горелку с кожухом от шведского котелка,доказав что это от немецкого подставка,немецкий тоже толкнули,кстати,обратно не взяли,типа бэу не принимаем.Я его и спросил,а зачем типа брал?Сказал что вдвоём долго обрабатывали,мозги запудрили.

Уланов

Aleksandr.M
смотрел 5.11-явная кетайщина деревенская,нитки лезут,размер 2XL мне на плечи не налез.
У мну 5.11 футболки мейд ин сальвадор, рубашка индонезия, нормально сделано, ничего не лезет уже не первый год носки все отлично выглядит (на футболках, правда, котэ когтями затяжек понаставил).
Вообще такие вещи лучше здесь, максимум, мерять, а заказывать самому из-за бугра, даже с пересылкой обычно дешевле выходит.

Mar

Aleksandr.M
Самореклама в Америке -часть культуры,наверное.Например он сказал давеча что является легендой спецназа,снайпером экстра класса,вкладывающий пули в 15 см мишень на 2500 метров,Юа с русским осирисом пообещал вкладывать так же на 3000 метров.Актёр он и есть актёр.

Ха, у нас на форуме таких тоже достаточно, притом они не Сигалы. 😊

Aleksandr.M

Mar
Ха, у нас на форуме таких тоже достаточно, притом они не Сигалы.
Кто тут заявлял следующее?
Aleksandr.M
он сказал давеча что является легендой спецназа,снайпером экстра класса,вкладывающий пули в 15 см мишень на 2500 метров,а с русским осирисом пообещал вкладывать так же на 3000 метров

Calex

Уланов
Вообще такие вещи лучше здесь, максимум, мерять, а заказывать самому из-за бугра, даже с пересылкой обычно дешевле выходит.
Немного несправедливо по отношению к местному бизненсу, который даёт такую возможность.
Но что "тактические" штаны за которые тут просят порядка 30 латов обходятся так вдвое дешевле, это факт.

Mar

Aleksandr.M
Кто тут заявлял следующее?

Ну не буквально следующее, но тех, кто позиционирует себя профессионалами, немало. 😊

DIDI

Mar

Ну не буквально следующее, но тех, кто позиционирует себя профессионалами, немало. 😊

Миша профессионалами чего?

Calex

Mar
тех, кто позиционирует себя профессионалами, немало.
Патамушта профессионал это тот, кому платят за его работу.
Таких тут немало.

Ты - профессиональный программист. О качестве этой работы судить не мне.
Но сильно сомневаюсь, что ты что-то заработал на сделанной явно на любительском уровне книге.

Mar

DIDI
Миша профессионалами чего?

Профессиональными охранниками, отличными стрелками, ножевиками и т.п. 😊

DIDI

Mar

Профессиональными охранниками, отличными стрелками, ножевиками и т.п. 😊

Ты получил образование и работаешь по профилю.Являешься-ли ты профессионалом?

Профессиональных стрелков не знаю,может это спортсмены получающие зарплату за занятия стрельбой и выступления на соревнованиях?

Aleksandr.M

Mar
Ну не буквально следующее, но тех, кто позиционирует себя профессионалами, немало.
Опять соврал,как и про свою победу на бабахерах,а теперь снова отмаз.Как предсказуемо.

Mar

DIDI
Ты получил образование и работаешь по профилю.Являешься-ли ты профессионалом?

На мой взгляд, профессионал - это не тот, кто работает в этой сфере, а тот, кто делает что-то на высоком уровне, недоступном для большинства любителей.

Разве все наши охранники и полицейские - профессионалы ? 😊

И программисты тоже разные бывают. 😛 Есть и получше, чем я.

Calex

Mar
И программисты тоже разные бывают. Есть и получше, чем я.



Кто бы сомневался.
Иначе зачем бы тебе лесть в темы, в которых ты явно не ухом, ни рылом.

Aleksandr.M

Mar
На мой взгляд, профессионал - это не тот, кто работает в этой сфере, а тот, кто делает что-то на высоком уровне, недоступном для большинства любителей.
Да при чём тут ТВОЁ зрение???
http://poiskslov.com/word/%D0%...BD%D0%B0%D0%BB/
Есть определение.
Mar
Разве все наши охранники и полицейские - профессионалы ?
Да,так как они прошли аттестацию,которая определяет их профессию и уровень профессионального навыка.

DIDI

Mar

На мой взгляд, профессионал - это не тот, кто работает в этой сфере, а тот, кто делает что-то на высоком уровне, недоступном для большинства любителей.

Разве все наши охранники и полицейские - профессионалы ? 😊

И программисты тоже разные бывают. 😛 Есть и получше, чем я.

Ну например у меня два образования:среднее военное и высшее гражданское(экономист).
По военной специальности я обучался в школе Берсальеров.
Проходил многочисленные курсы специализации по профилю:взрывное дело,пулемётные курсы,снайперские курсы первого уровня.Собственно говоря условно можно считать меня профессионалом ибо получал зарплату от министерства обороны италии.По сути ввиду того,что из армии уволился с двадцать лет назад все навыки в большей или меньшей степени утрачены.Занимаюсь сугубо мирным ремеслом как обыкновенный гражданский человек.
Про рассуждения о том как стреляют люди которым положенно это делать по долгу службы отношусь скептически.Да беспорно полицейский снайпер обязан уметь стрелять,ибо это его задача.Боец группы захвата обязан уметь стрелять ибо это то-же его задача в определённых ситуациях.Но кроме этого они ещё много чего обязанны уметь делать.Часто наблюдаю на соревнованиях то,что многие спортсмены стреляют лучше.Но опять-же это спорт,нельзя просто взять чемпиона по IPSC и назначить его в коммандос,нельзя взять спортсмена винтовочника выигрывающего снайперские соревнования и отправить в театр боевых дейстий.Из них можно зделать бойцов,но при условии подготовки и психологического соответствия.Одно дело стрелять в тире,а другое дело оказаться в реальной ситуации огневого контакта.

Mar

Aleksandr.M
Да,так как они прошли аттестацию,которая определяет их профессию и уровень профессионального навыка.

А аттестовывал их кто ? Такие же профессионалы. 😊

Все это условности. Если охранник отразил нападение на охраняемый объект - он профессионал. Если не отразил, слямзили сейф под носом, или отобрали деньги - значит, что-то было упущено, и его бумаги и сертификаты тут пустая формальность. 😊

Aleksandr.M

Mar
А аттестовывал их кто ? Такие же профессионалы.
Переаттестовываються в установленном законом порядке,который и делает их профессионалами.По определению закона.
Mar
Все это условности. Если охранник отразил нападение на охраняемый объект - он профессионал
Нет,у слова профессионал есть понятие в толковых словарях русского языка,вот они http://poiskslov.com/word/%D0%...BD%D0%B0%D0%BB/

Mar

DIDI
Одно дело стрелять в тире,а другое дело оказаться в реальной ситуации огневого контакта.

Тут я не спорю. Речь идет о том, что определяет профессионализм не только, так сказать, процесс, но и результат.

Бывают военные, которые терпят поражение из-за своего непрофессионализма - являются ли они профессионалами ? 😊

И с программистами то же самое - оценивают по результату. Если я пишу программу, более-менее укладываясь в сроки, и к тому же она еще и работает - это ок. 😊 Если нет, то это проблема. 😊

Когда я написал книгу, сразу начались претензии - как это я, никого не застрелив, имею право писать на такую тему. А вот, к примеру, Суарез пишет со знанием дела и курсы ведет. Тогда я спросил - а сколько человек убил Суарез ? Оказалось - ноль. Когда-то где-то оказался и один раз выстрелил из дробовика, но не попал - вот и весь опыт. И то же самое относится и к большинству других инструкторов. Даже к Кочергину. 😊

Mar

Aleksandr.M
Нет,у слова профессионал есть понятие в толковых словарях русского языка,вот они

Толковые словари несовершенны, многие из них составлялись давно, еще в 30-х годах прошлого века. И одно из определений современного словаря вполне соответствует моему: "Хороший специалист, знаток своего дела."

Calex

Mar
Толковые словари несовершенны, многие из них составлялись давно, еще в 30-х годах прошлого века. И одно из определений современного словаря вполне соответствует моему: "Хороший специалист, знаток своего дела."



Да у тебя просто с русским языком проблема.

Aleksandr.M

Mar
"Хороший специалист, знаток своего дела."
Ещё раз,не бросайся словами,если не знаешь их значения. http://poiskslov.com/word/%D1%...B8%D1%81%D1%82/
Значение слова профессионал

Словарь иностранных слов

профессионал - человек, избравший какое-л. занятие своей профессией; специалист своего дела.

Новый толково-словообразовательный словарь русского языка. Автор Т. Ф. Ефремова.

профессионал м. 1) Тот, кто сделал какое-л. занятие своей профессией (противоп.: любитель). 2) Хороший специалист, знаток своего дела.

Орфографический словарь

профессионал профессион`ал, -а

Толковый словарь под ред. C. И. Ожегова и Н.Ю.Шведовой

ПРОФЕССИОНАЛ, -а, м. Человек, к-рый (в отличие от любителя) занимаетсякаким-н. делом как специалист, владеющий профессией. Фотограф-п. В конкурсеучаствуют только профессионалы. Шофер-п. высокого класса. II ж.профессионалка, -и (разг.).

Толковый словарь русского языка под ред. Д. Н. Ушакова

ПРОФЕССИОНАЛ профессионала, м. Человек, сделавший какое-н. занятие своей постоянной профессией. В игре принимали участие не только профессионалы, но и любители. Фотограф-профессионал. | | То же, что профессиональный революционер (см. профессиональный).

Cловарь синонимов Н. Абрамова

Далее
Значение слова специалист

Словарь иностранных слов

специалист [лат. specialis особый] - человек, обладающий спец. знаниями и навыками в какой-л. отрасли производства, науки, техники, искусства и т. д., имеющий специальность; человек, хорошо знающий что-л., мастер своего дела.

Новый толково-словообразовательный словарь русского языка. Автор Т. Ф. Ефремова.

специалист м. 1) Тот, кто профессионально владеет какой-л. специальностью (1), обладая специальными знаниями в какой-л. области науки, техники, искусства. 2) разг. Тот, кто особенно сведущ, искусен в чем-л.; мастер своего дела.

Орфографический словарь

рабочий-специалист раб`очий-специал`ист, раб`очего-специал`иста

Толковый словарь под ред. C. И. Ожегова и Н.Ю.Шведовой

СПЕЦИАЛИСТ, -а, м. Работник в области какой-н. определеннойспециальности Подготовка специалистов. Узкий с. С. цю-. рокого профиля.Молодой с. (выпускник вуза или техникума, начинающий самостоятельнуюработу). С. по сосудистой хирургии, II ж. специалистка, -и.

Толковый словарь русского языка под ред. Д. Н. Ушакова

СПЕЦИАЛИСТ специалиста, м. представитель той или иной специальности (научной, художественной, технической и т. п.), Человек, профессионально занимающийся тем или иным видом специального труда. Специалист по радио. Врач, специалист по детским болезням. Специалист по древним языкам. Специалист по Пушкину. Специалист по акварели. Специалист по переплетному делу. Узкий специалист. Крупный специалист. Обратиться за справкой к специалисту. | | Человек, умеющий что-н. хорошо делать, обладающий большим опытом в чем-н. (разг., часто шутл. или ирон.). Печорин - специалист по части женского сердца. Добролюбов. Она оказалась великолепным специалистом по солению огурцов. | | Квалифицированный представитель интеллигентной профессии (нов.). Было бы глупо и неразумно рассматривать теперь чуть ли не каждого специалиста и инженера старой школы, как не пойманного преступника и вредителя. Сталин. Ленин требовал от коммунистов бережного отношения к беспартийным специалистам. Советские специалисты. Буржуазные специалисты. Партийная прослойка среди специалистов.

Cловарь синонимов Н. Абрамова

Mar

Aleksandr.M
Ещё раз,не бросайся словами,если не знаешь их значения.

От повторения одного и того же твои аргументы не станут более весомыми.

Ты, кстати, в курсе, когда были изданы словари Ушакова и Ожегова ?
Это 1934-1949-е года, а потом - только некоторые дополнения в новых изданиях. Большинство слов так и остались в своем старом значении.

А новый словарь Ефремовой - 90-е и 2000-е года, он в согласии с моим утверждением. 😊

Изучать язык надо не по реликтовым словарям, а в живой культурной среде. 😊

Calex

О чём можно спорить с жертвой билингвального оьразования?
Он и половину слов то тока из словаря знает.

Aleksandr.M

Calex
О чём можно спорить с жертвой билингвального образования?
Слепому объяснять розовый цвет -не моя профессиональная специальность.Хотя из за работы на латышском языке в родном появились недочёты,выражаются в грамматических ошибках.
Mar
А новый словарь Ефремовой - 90-е и 2000-е года, он в согласии с моим утверждением.
С каким именно?
специалист м. 1) Тот, кто профессионально владеет какой-л. специальностью (1), обладая специальными знаниями в какой-л. области науки, техники, искусства. 2) разг. Тот, кто особенно сведущ, искусен в чем-л.; мастер своего дела.
профессионал м. 1) Тот, кто сделал какое-л. занятие своей профессией (противоп.: любитель). 2) Хороший специалист, знаток своего дела.

Хороший автор,благодаря ему Миша может называть специалиста профессионалом,и профессионала специалистом,не сильно вдаваясь в смысл слов.

Mar

Aleksandr.M
специалист м.
...
Тот, кто особенно сведущ, искусен в чем-л.; мастер своего дела.

профессионал
...
Хороший специалист, знаток своего дела.

Надеюсь, теперь понятно ? 😊 По-моему, выстраивается совершенно очевидная логическая цепочка. 😊

Aleksandr.M

Mar
По-моему, выстраивается совершенно очевидная логическая цепочка
Да,специалист-это профессионал,профессионал это профессия,специалист-это профессионал.То есть-всё скатывается к специальности по профессии.Надеюсь это понятная цепочка?
Качество профессионала определяют нормы специальности,такие как токарь 4 разряда,но никак не нормы-хороший,не очень и плохой.
Профессионал стрелок-это тот,у кого стрельба является профессией,остальное любители.
Специалист по безопасности-это тот,кто за какую то сферу деятельности на поле уменьшения рисков для жизни и сохранности имущества получает деньги.

Mar

Aleksandr.M
Да,специалист-это профессионал,профессионал это профессия,специалист-это профессионал.То есть-всё скатывается к специальности по профессии.Надеюсь это понятная цепочка?

Нет, все наоборот. Уж предикаты я изучал в институте профессионально 😀

Есть даже язык программирования для них - Prolog, я на нем писал программы. 😊

Цепочка такая.
1. Профессионал - это специалист
2. Специалист - человек, который владеет делом мастерски

Таки образом, профессионал - человек, мастерски владеющий чем-то. При этом очевидно, что не всякий человек, работающий в какой-то области, является мастером своего дела. А значит, далеко не каждый из них является профессионалом.

Уланов

Calex
Немного несправедливо по отношению к местному бизненсу, который даёт такую возможность.
Но что "тактические" штаны за которые тут просят порядка 30 латов обходятся так вдвое дешевле, это факт.
Кмк, тут две возможные модели.
1)Смириться с тем, что на дворе 21 век и почти любую шмотку (и даже не шмотку, а, страшно сказать, огнестрельное оружие) можно при наличии желания заказать по интернету и, соотв. наценка (с учетом оптовой, дилерской, объемно-перевозочной и прочих скидок) не превышала в глазах покупателей гимор с самостоятельным заказом. Насколько могу судить, торговцы электроникой с существованием интернет-магазинов уже в массе примирились.
2) Пытаться наварить свои 200 и более % на тех лохах, которые по причине невладения государственным языком США или по другим причинам заказывать через интернет не умеют.
Кмк-2, вторая модель выглядит не очень перспективной 😊. При всем моем сочувствии к местному бизнесу, пытающемуся выживать в экономическо-политической системе: "выжмем русских в Россию, остальных в Европу, а сами будем жить на брюссельскую зарплату" 😊))

Aleksandr.M

Mar

2. Специалист - человек, который владеет делом мастерски


Aleksandr.M
Автор Т. Ф. Ефремова.
специалист м. 1) Тот, кто профессионально владеет какой-л. специальностью (1), обладая специальными знаниями в какой-л. области науки, техники, искусства.
Остальное разговорные обороты,то есть испорченная часть языка.

Mar

Aleksandr.M
Остальное разговорные обороты,то есть испорченная часть языка.

Разговорные обороты - это не испорченная часть языка, а его составная часть, многое из разговорного потом вносится в словари и становится официальной нормой.

Язык - живой, он не может застыть в состоянии 1949-го года. 😊 И на нас, русских в Прибалтике, лежит особая ответственность за его сохранение и развитие в регионе. 😊

Aleksandr.M

Mar
Разговорные обороты - это не испорченная часть языка, а его составная часть, многое из разговорного потом вносится в словари и становится официальной нормой.
Мы живём и пишем про сейчас.Теперь понял свою глупость в определении профессиональный стрелок?
Есть стрелки разные,например-разрядники,это 1,2,3-й разряды,есть спортивные разряды КМС,МС,признанные в нашей стране на определённых соревнованиях в соответствии с результатами.
Кто из них профи?

Mar

Aleksandr.M
Мы живём и пишем про сейчас.Теперь понял свою глупость в определении профессиональный стрелок?
Есть стрелки разные,например-разрядники,это 1,2,3-й разряды,есть спортивные разряды КМС,МС,признанные в нашей стране на определённых соревнованиях в соответствии с результатами.
Кто из них профи?

Я тебе и говорю про сейчас, а не словарь 49-го года. 😊

Я к любым спортивным федерациям и разрядам отношусь несколько скептически, а уж к нашей стрелковой и подавно. Вот уж что не имеет отношения к профессионализму.

Любая практическая дисциплина, если становится спортом - это ее смерть, как это уже было и с биатлоном, и с дзюдо, и неизбежно будет с IPSC, если не одуматься.

Что касается стрелков, то профессионал - тот, кто стреляет хорошо, притом способен и имеет возможность эти навыки применить на практике, то есть носит оружие, умеет его быстро извлекать, и т.п.

Как назвать спортсмена, который хорошо стреляет из пневматики или спортивной мелкашки - я даже и не знаю. 😊

Aleksandr.M

Mar
Я тебе и говорю про сейчас, а не словарь 49-го года.
Именно,а изменения возможны только в будущем.
Mar
Я к любым спортивным федерациям и разрядам отношусь несколько скептически, а уж к нашей стрелковой и подавно. Вот уж что не имеет отношения к профессионализму.
Заблуждение маленького человека против организации.
Mar
Любая практическая дисциплина, если становится спортом - это ее смерть, как это уже было и с биатлоном, и с дзюдо, и неизбежно будет с IPSC, если не одуматься.
Вот иди и вопи-одумайтесь,люди,я вам принёс заповеди,я-Мишаня!!!
Mar
Что касается стрелков, то профессионал - тот, кто стреляет хорошо, притом способен и имеет возможность эти навыки применить на практике, то есть носит оружие, умеет его быстро извлекать, и т.п.
Возвращаемся к литературному слову профессионал.От слова професия,не забываем свежий урок.
Mar
Как назвать спортсмена, который хорошо стреляет из пневматики или спортивной мелкашки - я даже и не знаю.
Мастер,или мастер международник.

Mar

Aleksandr.M
Заблуждение маленького человека против организации.

Вот иди и вопи-одумайтесь,люди,я вам принёс заповеди,я-Мишаня!!!

Есть и другие люди, которые думают в том же направлении. 😊 А за правду надо выступать, не заморачиваясь - один у тебя противник, или организация. 😊

Aleksandr.M

Mar
за правду надо выступать, не заморачиваясь - один у тебя противник, или организация.
И каковы достижения?

Mar

Aleksandr.M
И каковы достижения?

Достижения не обязательно должны быть сокрушительными какими-то.

Кто-то, возможно, что-то обдумает, переосмыслит - это уже кое-что.

Главное делать дело, идти по пути. 😊

Aleksandr.M

Mar
Достижения не обязательно должны быть сокрушительными какими-то.

Кто-то, возможно, что-то обдумает, переосмыслит - это уже кое-что.

Главное делать дело, идти по пути.


Достижений нет.

DisPetcher

хуйню какую-то развели.
профессионал - у кого есть профессия
специалист - у кого есть специальность.
вещи настолько же разные, как "звание" и "должность"
Миша, ты - нерусский?

Mar

DisPetcher
профессионал - у кого есть профессия
специалист - у кого есть специальность.

А программист - у кого есть программа ? 😛

DisPetcher
вещи настолько же разные, как "звание" и "должность"
Миша, ты - нерусский?

Я русский, и притом считаю, что русским языком владею неплохо, много читаю и даже пишу 😛

Calex

DisPetcher
Миша, ты - нерусский?
Я же говорю, билингвальное образование.
А в РТУ латышский поток вааще всегда был отстойником для идиотов.
Не по злому умыслу, а просто за почти полным отсутствием технической литературы на этом языке.

Aleksandr.M

DisPetcher
вещи настолько же разные, как "звание" и "должность"
Без звания иногда и должность получить невозможно,и наоборот.

medvedk

Mar
А программист - у кого есть программа ?
Нет, программист- это Мар 😀

SeSaSha

Миша где-то прав. Спортивное преимущество в стрельбе по жизни доказывать гипотетически, разве только, если больной на голову. Другое дело в беге или в прыжках в высоту с шестом. Там спортсмен не оставляет никаких шансов диванному специалисту. Пару раз попасть в десятку в тире может даже девочка пистолета недержавшая. Попасть 60 рез подряд -это как раз те самые прыжки с шестом, на которые Миша не подпишется поскольку у него неско другая концепция применения пистолета, да и зачем мочить супостата 60 выстрелами по точкам с 3 метров. Круглый садизм-с.

Aleksandr.M

SeSaSha
да и зачем мочить супостата 60 выстрелами по точкам с 3 метров. Круглый садизм-с.
Тем более по точкам у него не получилось. 😊

DisPetcher

А программист - у кого есть программа
Миша, не передергивай.хохмить я тоже могу, но тебе вряд-ли понравится.

SeSaSha

Aleksandr.M
Тем более по точкам у него не получилось. 😊

Даже, если допустить, что пару раз попал, то, всё равно 3м не та дистанция, при которой при внезапном нападении без объявления войны и
обоюдной высолки дипломатов у обороняющегося есть шансы уцелеть. Отнюдь, можно возрозить, есть на свете ангел Гаврила. Отведёт он десницу супостата, поскользнётся тот и промажет 4 раза подряд. Тада да.

Mar

DisPetcher
Миша, не передергивай.хохмить я тоже могу, но тебе вряд-ли понравится.

Это не передергивание, а попытка показать тебе несостоятельность аргументов. 😊

Сведение смысла слова к его внешнему звучанию несостоятельна.

Специалист, профессионал - это не просто показатели наличия профессии и специальности. Нельзя эти термины применить к человеку некомпетентному, даже если у него есть образование и должность.

DIDI

Я таки в рамках темы стесняюсь спросить:а специалист по выживанию это кто?

Mar

DIDI
Я таки в рамках темы стесняюсь спросить:а специалист по выживанию это кто?

Да, вроде как специальности такой нет, да и профессии не очень.

Зато есть Беар Гриллс. Я недавно его книгу купил - "Жизнь в дикой природе". Весьма толково, даже расписал, как туалет в лагере соорудить. 😊

Aleksandr.M

Любят некоторые рекламе верить...
Я вот как то не верю на слово тем,у кого аргумент-меня по телеку показали.Бегает кто то с киногруппой по лесам,заказывает книги под своим именем,которые не годны своей основной клиентуре-слабеньким,метеозависимым диванникам..Неплохой бизнес.Только имена надо придумывать дурацкие,пичалька,но за бабло.

Mar

Aleksandr.M
Любят некоторые рекламе верить...

Тебе и Гриллс еще плох. 😊 Человек служил в спецназе, много путешествовал в экстремальных условиях. http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B5%D0%B0%D1%80

Да, в его передачах есть спорные моменты, но сам факт, что человек с пониманием, мне очевиден.

А у тебя есть другие примеры или определения специалистов / профессионалов по выживанию ? 😊

Aleksandr.M

Mar
Тебе и Гриллс еще плох.
А он мне никто.
Mar
Человек служил в спецназе, много путешествовал в экстремальных условиях.
Человек тренировался с детства,списан со службы,простому обывателю его трюки не светят.И не вижу оснований доверять его жизнеописанию,вся его реклама держится на постановках,заметь,съёмочная группа рядом как то не страдает ни от голода,холода,камера всегда работает.
Mar
А у тебя есть другие примеры или определения специалистов / профессионалов по выживанию ?
В армии капитан был.А больше-нет,в Латвии туризм находится на зачаточно-любительском уровне.Есть опытные туристы,водники-пешеходники.

SeSaSha

DIDI
Я таки в рамках темы стесняюсь спросить:а специалист по выживанию это кто?

Реально, расстрига -сектант, умыкнувший своих последовательниц от благ цевилизации накагнуне конца света в тьму-таракань. 😀

Calex

SeSaSha
расстрига - сектант, умыкнувший своих последовательниц от благ цевилизации накагнуне конца света в тьму-таракань
Это не спецалист, а профессионал, поскольку по специальности больше не работает, а зарабатывает сурвиализмом.

LAVERON

Так вы тут густо пишите и помногу,когда интересно время у вас есть вообще отрабатывать навыки выживания?
В лесу-то кто просто был банально в ближайшее время?
За грибами простыми -обыкновенными?
Гарькушками там,зеленушками,подосиновиками,белыми,сыроегами,опятами?

MVN

:)Это спрашивает человек который лесопарк в 30-ти км от Риге сравнил с тайгой?

MVN

Кстати. А можно считать кухонный нож с лезвием "пилкой" для овощей, тактическим ножом выживания?

LAVERON

в 30-ти км от Риге сравнил с тайгой?

Originally posted by DisPetcher:

в количестве дров и количестве дичи, как минимум.

LAVERON:

В количестве дров и количестве дичи-на гектар леса?
Имеете в виду плотность дичи и дров?
____________________________________________________________
На 100-а га леса любого -шо в тайге,шо с 30 км от Риги-столько жрачки имеется разной всякой-что любому выживальщику со всем семейством-на всю жизнь хватит-в очень дальней перспективе.

На 20-ти га леса нормального-шо там,шо там-столько дров,с учетом прироста постоянного,что построить и дом можно качественный(сруб),и топить этим лесом бесперерывно не экономичную печь ,а камин огроменный,только успевай дрова подтаскивать.

В этом-различий нет никаких.

_______________________________________________________________________

Не надо сравнивать,при этом,конечно-же любые 100 га любого в Латвии леса с любыми 100 га в другой местности,в т.ч. таёжного леса.
При этом,конечно-же -имеется понятная итак всем отоворка-что можно как в Латвийских лесах,так и в лесах таёжных-на большой какой-то территории -найти (равнозначные по количеству возможностей выживания территории)для выживания места там и там с размерами порядка 100 га,в которых можно одинаково выживать,если к тому есть возможности,желание и умение.

Aleksandr.M

LAVERON
В лесу-то кто просто был банально в ближайшее время?
Странный вопрос от человека,который не видит разницы в климате,мошке,а палатку бомжей в городе причисляет к выживальщикам при бп.Еще скатайся в Лиласте их посмотри.
Белых нет,зеленухи и сыроеги мелькают,косули есть.

MVN

Много красивых слов. 😊:

LAVERON
можно одинаково выживать
LAVERON
возможности
LAVERON
желание
LAVERON
умение

Вот лесные массивы Европы, тайга Сибири и лесотундра севера. В принципе пожрать можно найти там везде. Много из пищи схожее, вот только климат и условия. Далеко не похожие.
Я конечно понимаю, писать книжки о том что видел по ящику, читал и прочая теория, это круто, главное- повышает самооценку. А если ещё и лохов найти что покупать сии сизифовы труды будут, это вообще- жизнь удалась. Вот только, по сути, полезности всей этой информации "0".

LAVERON

Вот лесные массивы Европы, тайга Сибири и лесотундра севера. В принципе пожрать можно найти там везде. Много из пищи схожее, вот только климат и условия. Далеко не похожие.


Ну,вот именно-умение выживать-это умение обеспечить себе эти условия,при которых можно выживать.

1)При кратковременном выживании-порядка пары дней в лесу,и наличии питания-это правильно установленный экран и костер,соответствующая времени года-одежда,как и запас сменной.

2)При чуть более долговременных-порядка нескольких дней-до недели-это ещё и выбор места -где можно добывать пищу,при всех тех,что указано в пунтке 1).

3)Для многомесячного выживания-это устройство домика уже-возможно-землянки типа(кроме глубокопромерзающих грунтов вечной мерзлоты,как и территорий с очень высокими грунтовыми водами),а возможно -и сруба.

MVN

Ключевое слово "умение". Знания конечно хорошо, но без закрепления практикой "уметь", они только знания, т.е. теория.
Примеров в мировой практики множество. Таже суворовская армия со своим переходом через Альпы- только 15% выживших и сохранивших свою боеспособность. Тот же СССР, имея подразделение умеющих воевать в горах- бригада спецназа базировавшаяся в Груз.ССР- при РФ посчитали что "умения" нафиг не надо, мол дорого это. Теория, т.е. "знаний" достаточно будет. Что и опровергли конфликты на Кавказе. После чего при путинском режиме и начали возрождать "хорошо забытое старое"- горно-стрелковые части. Да и тот же Фр. легион, там не зря в боевых подразделениях предусмотрены выезды на пару недель, два раза в год, на плановую подготовку ТСП в джунгли Африки, один выезд и Южной Америки, второй выезд. Хотя и там и там- джунгли.
Список можно продолжать долго и нудно, но- ключевое слово "умение" предусматривает в первую очередь ПРАКТИЧЕСКИЕ навыки выживания, а не теоретические знания. Возьмём ту же самую землянку. Построить её, вроде что ещё надо- сидя в мягком кресле, накачать в и-нете все схемы и пр. и вот они сакральные знания. Пиши книгу по выживанию 😛. Ан нет. Если человек НИКОГДА сам своими ручёнками в условиях погодных условий и психоэмоциональных стрессах это не возводил... то тут как говорят- "вопрос вероятностный, может выживу может нет". И вот скажи, нафиг "специалист" с которым может нас убьют/умрём от голода/сдохним от холода и т.п., или тот самый специалист, что не просто планирует, а и умеет это делать в реалии. Говоря языком военных "выживальщиков", в первом случае, это если повезёт- 50/50. Во втором- 80-85% выжить. Я бы выбрал второе.

MVN

"В критической ситуации ты будешь вести себя так,
как научишься."(с)

Из "кодекса чести телохранителя".
Данный кодекс составлен на "кодексе чести французского легионера".

LAVERON

С этим в общем-согласен,не понял только,почему вы мне растолковываете про ключевое слово-умение,потому как сам являюсь как раз не столько теоретиком,сколько практиком в выживании,и толкую давно и всем о том,что недостаточно патронов закупить к имеющемуся на руках оружию много,и мечтать о выживании,что-бы стать-выживальщиком.надо для этого-по крайней мере-бывать хоть иногда в условиях,приближенных к нему-аналогичных выживанию.
Такие условия-можно получить в турпоходе,на рыбалке,охоте,там -где есть аналогии того,что придется делать при реальном выживании-и умение поддерживать строить всякие укрытия необходимые для выживания,и добывать рыбу,мясо,птицу,необходимые для питания качественного..

Не так давно я,в одной теме на ганзе-посвященной выживанию,и набору в рюкзак всякого ненужногго хлама-без которого можно обойтись при этом выживании-советокал прикупить ТС-у трусов пар так двадцать и носков пар так тридцать,комплектуя его рюкзак выживания,для заявленных сроков выживания,к тому-же-регламентированный строго по весу максимальному.

Он там сгреб всё что можно из каталогов последних-но забыл необходимые ему реально при том выживании-носки,трусы,рыболовные снасти,веревочек разного калибра много всяких и разной длины,забыл свой нож выживальщический,не учел вес боекомплекта(применительно к гражданскому выживанию-вес боеприпасов в гладкостволу или нарезняку),не учел,что нужны ему при его выживании-на ходу и зимой-не новомодные навороты из последних каталогов-по космическим техгологиям и тоненькие совсем-а проверенные временем-бущлат ватный,такие-же штаны,сапоги с потрянками в нескольких комплектах,и берцы,кроссовки дополнительные,шапка и перчатки качественные,а не такие,что носят по городу
зимой-прыгая из травмая в офис,и обратно,задерживаясь на той самой трамвайной остановке-не более двадцати минут зимой-и делая потом на основании этого выводы о том,что и как надо брать с собой зимой в лес для достаточно продолжительного выживания там.

LAVERON

А ещё надо постоянно кумекать,хитрить,заранее иметь много наработок по выживанию,отмести для себя многие выживальщические мифы,которые на слуху и по книжкам расписаны довольно ярко и красочно,но являющиеся по сути-просто фетишем,не выдерживающим даже легкой проверки,и даже при весьма легких условиях-просто во дворе своего дома опытах проведенных.Я их давал много уже-на этом форуме-ганзе,и по реакции якобы опытных выживальщиков-каждый раз-определял безошибочно-кто из них хоть чего-то умеет и сможет в дикой природе,оставшись с ней один на один.Немного,к слову скажу таких тут наблюдать довелось реальных,легкие весьма вопросы,про то,как именно-в подробностях-этот выживальщик будет конкретно-поэтапно-сушиться,например-провалившись в полынью,и непонятный ответ последнего-наводят на мысли о том,что его погонялова-скорее всего-Барон Мюнхгаузен,а не реальный выживальщик,прошедший по заявленному маршруту и по его словам-"Не раз купавшегося почти с головой в сорокаградусный мороз".
К сожалению,вывести на читсую воду таких псевдовыживальщиков-еще несколькими вопросами-не представляется возможным обычно тут на форуме-потому как раз,что во время подскакивает,как всегда-модератор,и отмазывает его,зявляя,что это,да,самый настоящий чел крутой,который может что-то и который тут-уже массу всего написал 😊))).

MVN

LAVERON
почему вы мне растолковываете про ключевое слово-умение
Не растолковываю, а сделал акцент на этом.
LAVERON
вывести на читсую воду таких псевдовыживальщиков-еще несколькими вопросами-не представляется возможным обычно тут на форуме
Ну не правда это. Даже тут часто, а со временем и абсолютно точно, можно определить кто "есть", а кто болеет детской болезнью "казаться".
А все эти финтифлюшки со всяких е-бей, е-хня и прочее, в 99,99% есть-
LAVERON
по сути-просто фетишем
Потому что данный индивид, покупая эти абсолютно не нужные вещи, НИКОГДА в 99 случаях из 100, не то что попадёт в ситуацию "выжить", но даже ноги побоится промочить выходя из дома.
Но, закон маркетинга 😛- доказав единожды человеку что ему "эта вещь надо", и купив её, человек как правила НИКОГДА не сознается- что это есть простая трата денег, и только. Не сознается даже самому себе- ведь он такой умница, абалдень-специалист и прочий зающий гаврик- потратил свои заработанные деньги, на абсолютно бесполезную в своей жизни, хрень.

darsaj

А вы воздух не месите. Кто там такой великий?, в пятницу вечером вышли на маршрут и в воскресенье добрались до намеченного пункта, в промежутке собирая этапные фишки , с собой нож или кому что надо..., желательно фотик , чтобы запечатлеть моменты проживания и прохождения, питания и всякой лабуды в доказательство. И кто пойдет, теоретики ??? Да, и пайки с собой не брать, и денег тоже.

MVN

darsaj
А вы воздух не месите.
А что, в и-нете на форуме мнут клаву для чего-то другого?

darsaj

А что, в и-нете на форуме мнут клаву для чего-то другого?


Я думаю, может и ошибаюсь , чтобы героически хотя бы 2 дня повыживать и возвестить об этом сотоварищам...и выложить фотки борьбы с дикой природой и как использовали знания выживальщика, и как это успешно было применено ....

LAVERON

Могу,если интересно-выложить данные,как в условиях Латвии выживания-летом,естественно-иметь огород,такой,что-бы его нельзя было заметить,пройдя мимо него в нескольких десятках метров всего.

Огород этот был мною разбит в одном месте-на поле диком фактически-в месте,где ездил-просто банально ловил рыбу летом.
Он находился в тридцати метрах от воды всего,поливался мною периодически-во времена летней жары-ежедневно,а в моенты серой погоды-с дождичком-что нередко у условиях Латвиине поливался совсем.
На нем были выращены-десяток кабачков.
Тыква крупная одна,и несколько-мелких.
Помидоров-ведро.
Огурцов-пару ведер.
Лука-так,что-бы постоянно иметь на месте свежее перо,не таща его из магазина и дома туда.
Чеснока-перо то-же.
Зелень петрушки-то-же.
Зелень сельдерея-то-же.
Землянику лесную.
Мяту.
Фактически ещё и домой таскал оттуда,хотя мог и купить в соседнем магазине.
Но эксперименты для того и ставятся,что-бы-понять что-то.

_____________________________________________________________________
Это было сделано-просто за интерес,как говорится,для того,что-бы узнать для себя-получится это или нет.
И,кстати-в результате этого эксперимента-удалось таки понять мне одну банальную вроде вещь,которую все огородники-знают с детства,но которой значение при виртуальном выращивании огорода в природе-вроде-бы и не придаёшь сильно....поначалу.
_____________________________________________________________________
Хотя я с детсва,собственно-имел некоторое отношение к земле,огородничеству и приходилось таки-помогать старикам своим-дедам и бабулям-копать,полоть,всякую всячину сажать...и считал себя до этого-довольно опытным огородником.

Весной для этого-были посеяны семена и рассада и там-же(не дома,на окошке теплом)-а под пленочным каркасом-на месте том-выращены до рассады,что в грунт уже сажать можно....

Трава на поле у воды-была скошена на площади примерно в 10 м2.
4 метра шириной и длиной двалцать пять метров.
Посредине-дорожка предполагаемая.
Ничего всплошную-не копалось,а копалось только лунками.
И было-лунками-высажены культурные растения.В каждую-внесен компост был по пол попаты(и смешан с совершенно неплодородной землей того поля),который нашел там-же-недалеко,в месте-куда вертом прошлых лет-лситья сдувает очень каждой -в низине(там,кстати-и червей для рыбалки-заодно копал).


Вот,например-рассада помидоров в возрасте третьего листа-в этот момент её можно уже рассаживать а отдельные горшочки(были использованы пакеты тетрапаковские от молока,литровые,разрезанныепополам).

Эта-же рассада на поле уже-в фазе цветения.
Это-специально подобранный под условия такие сорт-низкорослых помидоров,которые,к тому-же-могут расти в условиях ,когда большая часть растения-затемнена другими-стоящими рядом-травой,сорняком полевым.

Таких кустов-было посажено около двадцати,вырасталили на них-небольшие-с каштан размером помидорины,но много-и постоянно-практически каюдый лень-были там красне помидоры-т.е принцип-что не за раз-а каждый день-понемногу таких овощей-необходимых к столу-был достигнут.

Рабарбар-он не вырос в этом году большим кустом,он вырастет-в следующем-как многолетник,и не будет он бояться ни затенения строениями,если таковые есть рядом,ни затенения травой.Но его-надо поливать в засушливое время.


Вот-мята,перечная-использовалась мною для производства МАХИТО 😊)).

Вот земляника лесная,была посажена в лежащую покрышку на земле-как враиант-что-бы не расползалась далеко.
Разрослась огроменным кустом под осень ,дала огроменный урожай.

А вот и кабачки-Цукини.
Листья у них-своершенно непрметные в траве,могут использоваться для потаённого такого огорода.Урожай собирать с них можно долго и понемногу каждый лень-с июля по конец сенбября.

Крапива огородная-тоже вполне себе еда дла для выживания и выращивания на таком вот огородике.


Рядом с этим огородиком в чистом поле-река протекает,так вот-единственным признаком огрода в той местности-было то,что вытоптана была дорожка к нему со стороны воды.

Но тоже-это не признак,пару человек-зашло со мной туда по этой тропинке,прошли рядом,даже ничего на заметив,попросил их специально в том месте посмотреть,и тоже-ничего не заметили толком,и когда уже пальцем-конкретно показывал на растения культурные,посаженные-то тогда только удивлялись,ито не верили,что можно что-то там вырастить.

А вырастить-можно и съесть естественно-можно.


Крапива с этого орогода -варится в горячей воде.

А вот она-уже извлеченная оттуда-вместе на сковороде с капустой,луком ,морковкой и макаронами-как прекрасная добавка витаминная к рациону выживальщическому.

А вот это все вместе-с пачкой макаронов выживальщических 😊))).

Mar

Практика, конечна, важна, тут никто и не спорит.

Вопрос, стоит ли отметать теорию, а также смежные области.

Вот взять тему оружия. Туристы обычно его не носят, у нас спокойно. А при БП, если ты не имеешь оружия, все навыки и имущество могут одномоментно оказаться ненужными.

И важно не только оружие, но навыки его быстрого извлечения, применения, знание основ тактики.

Вот неплохая около-БП иллюстрация из Рэмбо 4 😊


Могут ли так спортсмены, стреляющие 60 раз на 25 м ? 😊

DIDI

Mar
Практика, конечна, важна, тут никто и не спорит.

Вопрос, стоит ли отметать теорию, а также смежные области.

Вот взять тему оружия. Туристы обычно его не носят, у нас спокойно. А при БП, если ты не имеешь оружия, все навыки и имущество могут одномоментно оказаться ненужными.

И важно не только оружие, но навыки его быстрого извлечения, применения, знание основ тактики.

Вот неплохая около-БП иллюстрация из Рэмбо 4 😊


Могут ли так спортсмены, стреляющие 60 раз на 25 м ? 😊

Примитивная ситуация.
Если рассматривать более реальный сценарий такого триумфального налёта не будет.Слишком театрально.
Нет конечно стрелять из пистолета нужно уметь и быстро,но это вариант скорее против гопников.Как правило бойцы они хреновые.Кстати речные пираты в приведённом фильме недалеко от оных ушли. 😀

Mar

DIDI
Если рассматривать более реальный сценарий такого триумфального налёта не будет.Слишком театрально.
Нет конечно стрелять из пистолета нужно уметь и быстро,но это вариант скорее против гопников.Как правило бойцы они хреновые.Кстати речные пираты в приведённом фильме недалеко от оных ушли. 😀

Ну понятно, что если пираты профессионалы (или специалисты) - шансов немного. 😊

Хотя и при БП большинство мародеров и бандитов - это те же гопники по сути.

DIDI

Mar

Ну понятно, что если пираты профессионалы (или специалисты) - шансов немного. 😊

Хотя и при БП большинство мародеров и бандитов - это те же гопники по сути.

Гопники это ерунда.Если что,то такого сказочно сладкого БП где беспределят только гопники и осмелевшие бомжи не будет.
Если рассматривать те события кои имеем вокруг нас в качестве БП,а в Европпе это бывшая СФРЮ и Албания в 90е-перве 00е,а в этом десятилетии ближний восток и северная Африка(ну к счастью их специфики в полном обёме в Европпе не будет),то сценарий будет куда жёстче.
Бесконтрольные мелкие(ну и крупные бывают)вооружённые формирования представляют наибольшую опастность.Вооружены они как правило армейским оружием и тем,что потом натрофеили.А ещё они умело совмещают высокие политические или религиозные идеи с банальным бандитизмом.

Их было множество и в бывшей Югославии.
Вот взять как пример "Тигров Аркана".Костяк сформировался из числа фанатов белградского футбольного клуба 'Црвена Звезда'.Сталкивался я с ними во время службы.
Но это крупное формирование.Зато высокие духовные идеи прекрасно сочиталь с банальным крышеванием и рэкетом.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B4%D0%B8%D1%8F

А сколько было ещё и мелких,всех несчесть.

Mar

DIDI
Бесконтрольные мелкие(ну и крупные бывают)вооружённые формирования представляют наибольшую опастность.Вооружены они как правило армейским оружием и тем,что потом натрофеили.А ещё они умело совмещают высокие политические или религиозные идеи с банальным бандитизмом.

В таких условиях гражданские обычно тоже могут приобрести автомат, да и к какой-либо группировке можно примкнуть, по обстоятельствам.

Calex

Mar
В таких условиях гражданские обычно тоже могут приобрести автомат
Посмотрим, как это у тебя в реале получится.

DIDI

Mar

В таких условиях гражданские обычно тоже могут приобрести автомат, да и к какой-либо группировке можно примкнуть, по обстоятельствам.

Ну бронежилетом например можешь и сейчас озаботиться.
Да и в сегоднешнее мироне время полуавтоматические версии армейских штурмовыых винтовок вполне гражданским доступны.

Mar

DIDI
Вот взять как пример "Тигров Аркана".Костяк сформировался из числа фанатов белградского футбольного клуба 'Црвена Звезда'.Сталкивался я с ними во время службы.

Судя по описанию, нормальная славянская патриотическая военная организация, притом добровольческая и боровшаяся с пьянством.

Mar

DIDI
Ну бронежилетом например можешь и сейчас озаботиться.

А у нас где-то продается ? Пока нигде не видел.

DIDI

Mar

Судя по описанию, нормальная славянская патриотическая военная организация, притом добровольческая и боровшаяся с пьянством.

Путём крышевания самогоноварения в подконтрольных землях в том числе. 😀
А так конечно вполне нормальная "славянская патриотическая военная организация"понакрошившая кучу мирного населения,ну это было вполне в духе того времени.
Я им да-же тогда завидовал,ведь так хочется грохнуть кого-нибудь,особенно когда в дурном настроении с утра встал,а вот почемуто мне нельзя а им можно. 😀

DIDI

Mar

А у нас где-то продается ? Пока нигде не видел.

Сейчас знакомый в Риге продаёт нормального уровня защиты(точно не помню какого).Они попадаются периодически.
Да и на "Ганзе" ими активно барыжут.

Mar

DIDI
Путём крышевания самогоноварения в подконтрольных землях в том числе. 😀

У нас в латгальской деревне еще в советское время гнали самогон и без всяких тигров. 😊 Так что само пе себе это явление нормальное.

DIDI
А так конечно вполне нормальная "славянская патриотическая военная организация"понакрошившая кучу мирного населения,ну это было вполне в духе того времени.

К сожалению, на любой серьезной войне это делают все, просто потом победители судят побежденных, а сами как бы все в белом. 😊 Американцы в этом веке убили намного больше невинных людей.

LAVERON

Проблема тех пиратов-что они просто расслабились.
Если-бы двое держали его под прицелом целенаправленно(как самого по виду даже опасного там конкурента),заставили-бы его-руки поднять,на колени встать,не давали-бы смотреть по сторонам,оценивая ситуацию,сами-бы зорко следили за его действиями,обыскали-бы его,что они и должны были сделать,то фокус покус у Рембо-не получился-бы,при попытке достать оружие-он был-бы банально застрелен недрогнувшей рукой пирата-не одного-так другого 😞((.И был-бы конец фильма под названием "жизнь"-дострочный для него,и оборвалась-бы она на том месте-когда он захотел-бы браво выхватить оружие только.....

DIDI

Mar

К сожалению, на любой серьезной войне это делают все, просто потом победители судят побежденных, а сами как бы все в белом. 😊 Американцы в этом веке убили намного больше невинных людей.

Я почему-то не мог стрелять людей просто так на основании моей к ним классовой,религиозной или национальной неприязни.Я до сих пор живу с этой обидой и сташно чёрной завистью завидую этим сволочам. 😲

MVN

DIDI
Я почему-то не мог стрелять людей
Все мы не совершены.

Ветеран

DIDI
Я почему-то не мог стрелять людей просто так на основании моей к ним классовой,религиозной или национальной неприязни.

то есть, нормальный, бытовой расизм мешает тебе убивать? нормальным, порядочным людям мешает только уголовный кодекс. и то - не очень-то он должен мешать. 😀

Ветеран

Mar
В таких условиях гражданские обычно тоже могут приобрести автомат,

для этого надо будет выстрелить в спину обладателю автомата.

DIDI

Ветеран

то есть, нормальный, бытовой расизм мешает тебе убивать? нормальным, порядочным людям мешает только уголовный кодекс. и то - не очень-то он должен мешать. 😀

Мой рассизм не мешает,а вот тот факт,что тогда я был военнослужащим а не бойцом непонятного вооружённого формирования ох как мешал. 😀

Ветеран

есть такое понятие как - дезертирство! 😀

Aleksandr.M

darsaj
А вы воздух не месите. Кто там такой великий?,
Так отказывается идти,всё как обычно.

Mar
Могут ли так спортсмены, стреляющие 60 раз на 25 м ?
ЭТО художественный фильм,то есть на самом деле не происходило.Рекомендую посмотреть разницу между документальными сьёмками и художественной постановкой.
Например,вот тут люди были готовы к стрельбе,мишени в ряд, и то показывают гораздо более худший вариант,чем в постановке.
http://youtu.be/w431-nCyFtk[QUOTE]Originally posted by DIDI:

Ну бронежилетом например можешь и сейчас озаботиться.



В Риге дорого.Я себе взял шведский пистолетный,скрытогого ношения,допэлементы типа пластин глоковских в кевларе можно запихнуть при необходимости ,и кора-кулон,5-го класса. http://guns.allzip.org/topic/114/1168184.html

Mar

Aleksandr.M
Так отказывается идти,всё как обычно.

А что всегда все на мне. Почему бы тебе самому не сходить по методу darsaj'a ? 😊

Aleksandr.M

Mar
Почему бы тебе самому не сходить по методу darsaj'a ?
Я периодически,от всяких там Лиласте,супердорогих ножей не беру,хватает бундеса.Можно и просто по морю,легче.Пойдёшь?

Mar

Aleksandr.M
Я периодически,от всяких там Лиласте,супердорогих ножеё не беру,хватает бундеса.

Пешком от Лиласте до Риги ? Это более 30 км. Сколько идешь, где ночуешь ?

Aleksandr.M

Mar
Это более 30 км. Сколько идешь, где ночуешь ?
По морю меньше,до вечера идём,пьём,ночуем,и с утра домой.И погулявши,и попивши.

Mar

Aleksandr.M
По морю меньше,до вечера идём,пьём,ночуем,и с утра домой.И погулявши,и попивши.

Тогда это просто прогулка по морю. 😊 А что darsaj предлагал:

"в пятницу вечером вышли на маршрут и в воскресенье добрались до намеченного пункта, в промежутке собирая этапные фишки"

DisPetcher

начинать надо с малого, потом усложняя.
поэтому для начала - просто поход, можно даже без ночевки.

MVN

DisPetcher
поэтому для начала - просто поход, можно даже без ночевки.
http://www.latvia.travel/ru/%D...6%D0%B0/pokhodi

Aleksandr.M

Mar
"в пятницу вечером вышли на маршрут и в воскресенье добрались до намеченного пункта, в промежутке собирая этапные фишки"
Ну расставляй фишки,на ориентировании я ходил.На км 40 рассчитывай.
DisPetcher
поэтому для начала - просто поход, можно даже без ночевки.
Из Вецаков в Лиласте по морю?В среду?Ночёвка по желанию.

MVN

Тут в Испании наблюдал. Как пятница-суббота-воскресенье. Народ толпами в поход идёт*. Такая же масса едет на велосипеде. Уж не говорю про путешествия автокемпингом.
В принципе данные люди имеют хоть какое-то представление- не теоретическое- как "выживать".

*- "Организация European Ramblers Association (Европейская ассоциация любителей ходьбы) разработала ряд длительных пешеходных маршрутов по Европе (E-маршруты), охватывающих почти все европейские страны. В эту организацию входят Национальные ассоциации любителей ходьбы (National Ramblers Associations), которые отвечают за участки маршрутов, проходящие по их странам."

SeSaSha

Mar

Тогда это просто прогулка по морю. 😊

Эт чо? Вот дружбан, пока не началось, пошёл пешком в кругосветку по стопам Магеллана: мимо мыса Горн, по ревущим сороковым. За 10 лет предпологает уложиться. Всё чин-чинарем, с шагометром омроновским. Причём, по ночам ночует дома.

Mar

SeSaSha
Причём, по ночам ночует дома.

Это как ? 😊

SeSaSha

Mar

Это как ? 😊

Ну выживание у нас тоже условное, но ходит он реально, ни одни башмаки уже стоптал.

PSA2

но ходит он реально, ни одни башмаки уже стоптал.
Вот послали- так послали! 😀

PSA2

Значится так. 30-ть км.- Миша не пройдёт, даже без груза, да что там- он и 10-ть км. не пройдет- натрёт всё, что можно... Корявая обувь, синтетическое бельё, неумение ходить... До кучи- добро, соберём самый лояльный к Мише состав- DisPetcher, ваш покорный слуга и
Aleksandr.M, можно ещё Лавера пригласить, так Миша- темпа не выдержит...

Mar

А зачем по 30 км в день проходить, от кого бежим ? 😊

Надо степенно выживать, с достоинством, без суеты. 😛

PSA2

Mar

Тогда это просто прогулка по морю. 😊 А что darsaj предлагал:

"в пятницу вечером вышли на маршрут и в воскресенье добрались до намеченного пункта, в промежутке собирая этапные фишки"

Ты сходи на такую прогулку... А то, что Дима предложил- так это задача, к которой заранее готовиться надо. Ты- точно не сдюжешь, даже летом.

PSA2

Бля! Я- вангую... 😊
Миша! Проходить 30-ть кмю в день- не твой уровень... Начни с 10-ти, 15-ти... С грузом и в коллективе, и обязательно- с ночёвкой.

Mar

PSA2
Ты сходи на такую прогулку... А то, что Дима предложил- так это задача, к которой заранее готовиться надо. Ты- точно не сдюжешь, даже летом.

Я не вижу тут проблемы, если это действительно понадобится.

PSA2

Ежели проидёт- пытался писать- всё куда-то пропадает... Может проявится- Ганза- такая Ганза...
Миша! То, что Дима предложил- не по твоим силам...

darsaj


так это задача, к которой заранее готовиться надо.

Я и вижу ,как вы на 115 страницах готовитесь.....,а на простенькое предложение прогулки не вижу очереди ....скорость пешехода 5км/час, 30 разделить на 5 всего 6 часов, учитывая не совсем выживальческий обед- еще час, а тут одной теории на 2 суток получилось ... одно слово- выживальщики...

PSA2

Бля, Братцы! Тут такая самка собаки заглядывала: http://forum.guns.ru/forummisc...name=daydreamer

darsaj

Точно виснет и проявляется неизвестно когда....

darsaj

Бля, Братцы! Тут такая самка собаки заглядывала


Это может Мишина родня!!! Будет книгу писать о русском выживании...

PSA2

Mar

Я не вижу тут проблемы, если это действительно понадобится.

Хочешь- пойдём! Ты, я и Лёха-DisPetcher! И никому не скажем! И снарягой снабдим и поможем... Но- одежда, обувь и бельё- твои... Пёс с ним- для твоего шмурдяка- место в "Ермаке"- найдётся.

Mar

PSA2
Бля, Братцы! Тут такая самка собаки заглядывала[/URL]

Вероятный противник тоже не дремлет и готовится. 😊

PSA2

Вероятный противник тоже не дремлет и готовится.
Дать бы тебе "Мосинку" в руки... 😊 Да чтоб стрельнул... 😀

darsaj

Вероятный противник тоже не дремлет и готовится.

Миша ,признавайся: выведать жуткие тайны выживания, она захотела с твоей подачи...Что-то мне так мыслится, тем более военный психолог ,не спроста, ой не спроста .....

PSA2

darsaj

Я и вижу ,как вы на 115 страницах готовитесь.....,а на простенькое предложение прогулки не вижу очереди ....скорость пешехода 5км/час, 30 разделить на 5 всего 6 часов, учитывая не совсем выживальческий обед- еще час, а тут одной теории на 2 суток получилось ... одно слово- выживальщики...

Совсем электронной сигаретой обкурился? 30-ть в день пёхом под грузом- китайский норматив.

SeSaSha

DisPetcher
начинать надо с малого, потом усложняя.
поэтому для начала - просто поход, можно даже без ночевки.

Даёшь Марш протеста вокруг Киш-озера!

darsaj

Совсем электронной сигаретой обкурился?


Сижу, курю , трубу курю...так на энтервью где записываться ??? подать мне военного психолога, я буду выводить на чистую воду ее...

PSA2

подать мне военного психолога, я буду выводить на чистую воду ее...
Вот ей, тварью, и занимайся... 😛

Ветеран

darsaj

Я и вижу ,как вы на 115 страницах готовитесь.....,а на простенькое предложение прогулки не вижу очереди ....скорость пешехода 5км/час, 30 разделить на 5 всего 6 часов, учитывая не совсем выживальческий обед- еще час, а тут одной теории на 2 суток получилось ... одно слово- выживальщики...

Дима, расчет изначально ошибочный. 5 км/ч - скорость быстрым шагом по асфальту. средняя скорость - 3,5-4 км/ч. это во-первых. во-вторых, турист с грузом выдаст среднюю скорость около трех км, и эта скорость будет падать со временем и расстоянием. для начинающего больше двадцати км пройти за день - подвиг. после 30 он на следующий день и 10 км не пройдет.

PSA2

Даёшь Марш протеста вокруг Киш-озера! Греки уже давно бы, уже.
Нет, что-нибудь более нейтральное...

SeSaSha

PSA2
Нет, что-нибудь более нейтральное...

А лёгких путей не надобно, "Сталинград" видел?

darsaj

Нет, что-нибудь более нейтральное..


Пешком добираемся до ирландского паба и там выживаем по полной....

SeSaSha

darsaj


Пешком добираемся до ирландского паба и там выживаем по полной....

Главное не заблудиться .

SeSaSha

darsaj


Пешком добираемся до ирландского паба и там выживаем по полной....

Главное не заблудиться. Тьфу, не перепутать.
[URL=http://img.allzip.org/g/126/orig/8238954.jpg]

DIDI

PSA2

Совсем электронной сигаретой обкурился? 30-ть в день пёхом под грузом- китайский норматив.

Посмотрел фильм по дискавери про малазийских коммандос:пипец,хорошо,что я не в Малазии родился и в армию пошол.Зачётный марш-бросок 80км,некоторые претенденты умирают в процессе. 😞
Я когда в Берсальерах служил у нас было 36км с вооружением или 11 в горах.

DIDI

SeSaSha

Главное не заблудиться. Тьфу, не перепутать.

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/008238/8238956.jpg]

Вы таки будете смеяться,но на том самом местея был в мае,с дочкой тусовались.Но вижу что пейсатых не дождался. 😀

PSA2

Дима, расчет изначально ошибочный. 5 км/ч - скорость быстрым шагом по асфальту. средняя скорость - 3,5-4 км/ч. это во-первых. во-вторых, турист с грузом выдаст среднюю скорость около трех км, и эта скорость будет падать со временем и расстоянием. для начинающего больше двадцати км пройти за день - подвиг. после 30 он на следующий день и 10 км не пройдет.
Где-то так... По ровной местности...
было 36км с вооружением или 11 в горах.
А одно с другим в плюсе- + болото?

Mar

Так я еще раз спрошу - куда и зачем такими ударными темпами драпать ? 😊

Тем более, если даже индивидуальная подготовка позволяет пройти 30-40 км за день, при выживании рядом скорее всего будут родственники и т.п., которые много не пройдут.

Здесь происходит проецирование задач спецназа и диверсантов всяких на мирных граждан. Так ведь спецназ - это особые войска, с особыми задачами и повышенными требованиями по сравнению даже с "обычной" армией.

PSA2

если даже индивидуальная подготовка позволяет пройти 30-40 км за день,
Ты такой подготовкой не обладаешь... 😞 Ежели можешь- у твоих родных есть шанс пройти на-легке рядом км. 15-ть- 20-ть...

Mar

PSA2
Ты такой подготовкой не обладаешь... 😞 Ежели можешь- у твоих родных есть шанс пройти на-легке рядом км. 15-ть- 20-ть...

Там будет видно. А насчет подготовки - у каждого своя специализация. 😊

DIDI

PSA2
Ты такой подготовкой не обладаешь... 😞 Ежели можешь- у твоих родных есть шанс пройти на-легке рядом км. 15-ть- 20-ть...

Недостаточно такой подготовкой обладать,важно её ещё и сохранять.
Когдато я ей обладал,а спустя 20ть с хвостиком лет разжирел и дай бог километров пять-семь пройду. 😀
Давайте я сзади вас на джипе поеду в качестве группы спасения,ну там подбирать упавших. 😀

Riksha2008

PSA2
Ты такой подготовкой не обладаешь... Ежели можешь- у твоих родных есть шанс пройти на-легке рядом км. 15-ть- 20-ть...
У слона все равно толще.......... Хорош писями мерится (потом пришел лесник и всех разогнал).

Уланов

PSA2
А одно с другим в плюсе- + болото?
У нас весной и осенью половина леса почти болото, ботинок по колено уходит. Помню, на одной тренировке (Адажский полигон) решили пойти напрямик до "точки" километров 5 через такой лес... прокляли все на свете, особенно командира 😊

Aleksandr.M

Mar
Так я еще раз спрошу - куда и зачем такими ударными темпами драпать ?
Передислокация,разведка,связь с группами,вылазка,поиск пожрать.Драпать можешь сам,но,судя о всему,не сможешь.
Mar
Здесь происходит проецирование задач спецназа и диверсантов всяких на мирных граждан. Так ведь спецназ - это особые войска, с особыми задачами и повышенными требованиями по сравнению даже с "обычной" армией.
Ты даже не понимаешь,что пишешь.В задачи спецотрядов входит,в том числе, и разрушение объектов мирного значения,терроризм.В общем работа с мирным населением,с целью увеличения недовольства масс против твоего противника.А тебе всё рембо супервоин киношный мерещится.Мы предлагаем просто прогуляться завтра.
Mar
Там будет видно. А насчет подготовки - у каждого своя специализация.
Никто тебя читать на вылазке не будет,сразу морду бить пойдут.Или кончать.
Riksha2008

У слона все равно толще.......... Хорош писями мерится (потом пришел лесник и всех разогнал).


Надо мерится не самими писями,а результатом успешной эксплуатации.У кого кроме Миши детей нету?

Mar

Aleksandr.M
Никто тебя читать на вылазке не будет,сразу морду бить пойдут.Или кончать.

Пусть идут. 😊 Я по 30 км бегать не буду, и вообще против отступления в большинстве ситуаций.

darsaj

Пусть идут. Я по 30 км бегать не буду, и вообще против отступления в большинстве ситуаций.


аха, вот они выживальщики.....истинное лицо ...., а хде тама писалельница , пора пригласить сюда для дачи показаний....

daydreamer

2 PSA2.

Вы хам,матросик.

darsaj

ООООО, легка на помине!!! Мадам, или мадмаузель ??? Вы уж поправте, и что вас привело в это найтеснейшее, брызжащее ядом сообщество ??? Что же вы, как военный психолог прознать желаете ???

Mar

Некрасиво хамить женщине, даже если она служит в армии наших "партнеров".

Aleksandr.M

Mar
Я по 30 км бегать не буду, и вообще против отступления в большинстве ситуаций.
Какое отступление?
Mar
Некрасиво хамить женщине, даже если она служит в армии наших "партнеров".
Лучше быть,чем казаться. http://www.liveleak.com/view?i=44a_1383492646

Mar

Aleksandr.M
Какое отступление?

Ну это весьма мягкое определение драпа на 30 км за день. 😊

Aleksandr.M
Лучше быть,чем казаться.

Да, это правильный принцип. 😛

Aleksandr.M

Mar
Ну это весьма мягкое определение драпа на 30 км за день.
Слышу полное отсутствие соображалки,опыта,знаний.
Aleksandr.M
Ты даже не понимаешь,что пишешь.В задачи спецотрядов входит,в том числе, и разрушение объектов мирного значения,терроризм.В общем работа с мирным населением,с целью увеличения недовольства масс против твоего противника.А тебе всё рембо супервоин киношный мерещится.Мы предлагаем просто прогуляться завтра.
Подумай,сколько км придётся намотать при
Aleksandr.M

Передислокация,разведка,связь с группами,вылазка,поиск пожрать.Драпать можешь сам,но,судя о всему,не сможешь.


Ибо-лучше быть,чем казаться.(с)

Mar

Ты даже не понимаешь,что пишешь.В задачи спецотрядов входит,в том числе, и разрушение объектов мирного значения,терроризм.В общем работа с мирным населением,с целью увеличения недовольства масс против твоего противника.

Это ты откуда взял ? 😊

Передислокация,разведка,связь с группами,вылазка,поиск пожрать.

Ну уж не 30 км за день 😊

darsaj

Слышу полное отсутствие соображалки,опыта,знаний.


Что вообще говорить, там слышат только себя....и выписки из своей книги, которую скрывают как государственную тайну...

daydreamer
Милейшая , вы так и не ответили, что же привело вас в это сообчество???

DisPetcher

darsaj
скорость пешехода 5км/час, 30 разделить на 5 всего 6 часов, учитывая не совсем выживальческий обед- еще час

это средняя скорость пешехода по дороге. после пятого километра она будет падать.
А вообще, стандартная скорость по пересеченке - 3 км/ч
Можно быстрее - но недолго. за сутки 20км по пересеченке - потолок для нормального человека, с таким расчетом, чтоб на следующий день еще 20 пройти.
30 пройти можно, но это экстрим, и на следующий день никуда не пойдешь.
а еще случай был - три км шли часов пять. ночью, без света, по азимуту. Местность такая оказалась...
Так что 30км с грузом 20кг за шесть часов - это подвиг, для обычного человека.

Mar

darsaj
и выписки из своей книги, которую скрывают как государственную тайну...

Книгу все желающие свободно приобрели уже более года назад. 😊

Aleksandr.M

Mar
Это ты откуда взял ?
Учили.
Mar
Ну уж не 30 км за день
Может и больше,не смотри на прямую линию,она ломаная,30 км это дистанция под местные условия,из Иманы до Юглы и обратно.И это без резерва дистанции на заход куда либо.То есть,если источник воды окажется в конце Кенгарагса,у трубы,то тебе мотать около 16 км.Либо если там медикаменты-жрачку дают.

Mar

Aleksandr.M
Учили.

В латвийской армии тебя учили, что спецназ должен действовать против гражданских ? 😊

Aleksandr.M

Mar
В латвийской армии тебя учили, что спецназ должен действовать против гражданских ?
Нет,бля,армия ЛР в говне а все остальные в белом.У нас почти все инструктора были совдеповские,пдсс-ники всякие и прочие.Повторю-не смотри много телевизора.Что всякие иноземцы делают сейчас в Сирии,до этого Ливия,и т.д.?Подумай,может получится.

Mar

Aleksandr.M
Нет,бля,армия ЛР в говне а все остальные в белом.У нас почти все инструктора были совдеповские,пдсс-ники всякие и прочие.Повторю-не смотри много телевизора.Что всякие иноземцы делают сейчас в Сирии,до этого Ливия,и т.д.?Подумай,может получится.

Приведи хоть один реальный пример, когда спецназу страны НАТО или постсоветского пространства ставили задачу терроризировать гражданское население "с целью увеличения недовольства масс против твоего противника".

Ну а то, что вам там рассказывали - может, люди шутили, развлекались так. 😊 Не обязательно же всему верить.

darsaj

Ну а то, что вам там рассказывали - может, люди шутили, развлекались так. Не обязательно же всему верить.


Вот я и смотрю, что тут большинство шутников...

Mar

darsaj
Вот я и смотрю, что тут большинство шутников...

Это точно. 😛

Aleksandr.M

Mar
Приведи хоть один реальный пример, когда спецназу страны НАТО или постсоветского пространства ставили задачу терроризировать гражданское население "с целью увеличения недовольства масс против твоего противника".

Ну а то, что вам там рассказывали - может, люди шутили, развлекались так. Не обязательно же всему верить.


Дурачокс-с.
Например из уважаемой тобой викуши про-
27 ноября в 2 часа ночи Борис Крайнов, Василий Клубков и Зоя Космодемьянская подожгли в Петрищеве три дома (жителей Кареловой, Солнцева и Смирнова)[5]; при этом у немцев погибло 20 лошадей.

О дальнейшем известно, что Крайнов не дождался Зои и Клубкова в условленном месте встречи и ушёл, благополучно вернувшись к своим; Клубков был схвачен немцами; Зоя, разминувшись с товарищами и оставшись одна, решила вернуться в Петрищево и продолжить поджоги. Однако немцы уже были настороже, собрали сход местных жителей, на котором велели им охранять дома


Так вот,прикинь почему она дома своих сограждан поджигала.
А докладывать об операциях тебе никто не будет,ибо ты никто.

Mar
"с целью увеличения недовольства масс против твоего противника".
А это смотря с чьей стороны смотреть.Вешали пособников новой власти при той же власти не раз.И происходило это не случайно.

Mar

Aleksandr.M
Так вот,прикинь почему она дома своих сограждан поджигала.
А докладывать об операциях тебе никто не будет,ибо ты никто.

Так я и думал, что реальных примеров у тебя нет. Инструкторские байки, и все.

Космодемьянская поджигала дома в оккупированной немцами деревне по приказу Ставки ВГК за подписью Сталина и Шапошникова для лишения немецких солдат зимних квартир во время битвы за Москву. Ничего общего с твоей концепцией использования спецназа тут нет.

Более того, не надо быть генералом, чтобы понять, что использование спецназа против гражданских объектов противника, наоборот, приведет к ожесточению населения к стране этого спецназа, а не к недовольству своим правительством. Для этого надо просто немного подумать. 😛

Aleksandr.M

Mar
Так я и думал, что реальных примеров у тебя нет. Инструкторские байки, и все.

Космодемьянская поджигала дома в оккупированной немцами деревне по приказу Ставки ВГК за подписью Сталина и Шапошникова для лишения немецких солдат зимних квартир во время битвы за Москву. Ничего общего с твоей концепцией использования спецназа тут нет.

Более того, не надо быть генералом, чтобы понять, что использование спецназа против гражданских объектов противника, наоборот, приведет к ожесточению населения к стране этого спецназа, а не к недовольству своим правительством. Для этого надо просто немного подумать.


Aleksandr.M

Mar
Для этого надо просто немного подумать.
Почему же тебе это не дано,просто подумать?Например-я бегал в различной форме всякого нато и секонд хенда.А инфы не может быть по причине того,что её имеет только узкий круг.Вы,юноша,превзошли себя,скинул товарищам ссылку,поржали.

Mar

Aleksandr.M
Например-я бегал в различной форме всякого нато и секонд хенда.А инфы не может быть по причине того,что её имеет только узкий круг.Вы,юноша,превзошли себя,скинул товарищам ссылку,поржали.

Какая логическая связь между тем, что ты бегал в разной б.у. форме, с задачами спецназа ? 😛

А различные спецоперации, уставы, наставления - это не секрет, все доступно для изучения.

Aleksandr.M

Повторю,подумай немножко.
По спецоперациям-ты дал прикол.Нету у тебя никакой инфы,в основном разновидности рекламы.
Разве солдаты могут расстреливать мирных жителей,детей,девок и стариков,своих же,на своей же территории при входе в бомбоубежище?И таких вариантов много.

Mar

Aleksandr.M
Повторю,подумай немножко.
По спецоперациям-ты дал прикол.Нету у тебя никакой инфы,в основном разновидности рекламы.

Многие спецоперации описаны в исследованиях, есть даже мемуары Скорцени и других специалистов, которые, в отличие от тебя, знают войну не по байкам инструкторов. Сегодня доступны также уставы и наставления всякие. Это у тебя нет никаких реальных подтверждений своей теории.

Общая задача армейского спецназа - проведение диверсий в тылу противника, захват важных объектов и т.п., именно поэтому им надо много ходить, скрываться. Т.к. сразу на важный военный объект сбросить парашютистов нельзя, он охраняется. Вот и приходится бросать в стороне, плюс ошибки возможны. А также после диверсии часто надо побыстрее сваливать.

Потому преодоление больших расстояний критически важно для спецназа, но для гражданского выживания все немного иначе.

Mar

Aleksandr.M
Разве солдаты могут расстреливать мирных жителей,детей,девок и стариков,своих же,на своей же территории при входе в бомбоубежище?И таких вариантов много.

Как интересно. И когда и где такой случай был ?

SeSaSha

Вау! Скока здесь трупешников! Поручик- граф Фёдор Иванович Толстой (современник Пушкина) только на дуелях убил 11 чел за более невинные междуметия, а ведь хотели тока пива испить да в картишки переброситься.

darsaj

Aleksandr.M
Брось , тут человек из себя дурака строит, на провокацию толкает, а ты поддаешься , не бери в ум...Там- провокации, а чтобы их создать- словоблудие... может это из ПБ, чтобы нам всем БП НАСТУПИЛ...

Aleksandr.M

darsaj
Брось , тут человек из себя дурака строит, на провокацию толкает, а ты поддаешься , не бери в ум...Там провокации и чтобы их создать словоблудие... может это из ПБ чтобы нам всем БП НАСТУПИЛ...

Я знаю,скучно,народ веселю.
Завтра в Лиласте никто не хочет?

darsaj

Завтра в Лиласте никто не хочет?


Увы тружусь ,аки пчела, вот в выходные можно даже с водками прогуляться...только заранее надо запланировать....

Aleksandr.M

darsaj
Увы тружусь ,аки пчела, вот в выходные можно даже с водками прогуляться...только заранее надо запланировать....
Мне,увы,в выходные работать...

Mar

Так что там с расстрелом своих гражданских у бомбоубежища ? 😊

DisPetcher

Так что там с походом?

darsaj

Так что там с расстрелом своих гражданских у бомбоубежища ?


Есть желание присоедениться ???

PSA2

daydreamer
2 PSA2.

Вы хам,матросик.

Так точно! А ещё- мужлан, быдло и жидомасон! 😀 Токмо вот- матросиком никогда не был... 😊

PSA2

Mar
Некрасиво хамить женщине, даже если она служит в армии наших "партнеров".
Укажи пост, в котором я ей нахамил.

PSA2

DIDI

Недостаточно такой подготовкой обладать,важно её ещё и сохранять.
Когдато я ей обладал,а спустя 20ть с хвостиком лет разжирел и дай бог километров пять-семь пройду. 😀
Давайте я сзади вас на джипе поеду в качестве группы спасения,ну там подбирать упавших. 😀

Ну, пока- могём! 😛 А насчёт группы спасения- боюсь, что "спасённые"- первым делом в "потомке самурая"- водку жрать начнуть... 😀

Mar

PSA2
Укажи пост, в котором я ей нахамил.

Пост номер 2337

http://guns.allzip.org/topic/126/1224621.html

Или ты считаешь, что это норма ?

Но я имел ввиду и darsaj'a тоже.

PSA2

Или ты считаешь, что это норма ?
Это моё персональное отношение к персонажу, приведённому в профайле данного участника форума, коему, ПМСМ,- данный участник не соответствует.
Да и вопрос- тётка-ли это?

darsaj

Mar


Вы там не отвлекайтесь на мелочи, вы прямо на поставленный вопрос отвечайте. Куда вас причислить? Либо туда, ну либо сюда....Обжалованию и демагогии не подлежит.

darsaj

Да и вопрос- тётка-ли это?


Ни разу, это чей-то громоотвод,якобы ....

PSA2

Ни разу, это чей-то громоотвод
Подозрительный громоотвод- просто сидит и читает... Один раз тявкнуло...

Mar

PSA2
Это моё персональное отношение к персонажу, приведённому в профайле данного участника форума, коему, ПМСМ,- данный участник не соответствует.
Да и вопрос- тётка-ли это?

А какие у тебя проблемы с военнослужащими армии США ? У меня самого есть серьезнейшие мировоззренческие претензии к США, но они применимы и к армии Латвии, которая была и в Ираке, и в Афганистане. Т.е. по справедливости надо относиться ко всем одинаково за одно и то же.

Насчет того, соответствует ли профайл реальности - это вопрос другой, но женщины на форуме есть, как и участники из США. Т.е. строго логически, я не вижу препятствий, а уточнить все можно при желании.

Mar

darsaj
Вы там не отвлекайтесь на мелочи, вы прямо на поставленный вопрос отвечайте. Куда вас причислить? Либо туда, ну либо сюда....Обжалованию и демагогии не подлежит.

А что вы у меня спрашивали, я что-то пропустил ?

Если вы боитесь, что я из ПБ, то не стоит - "ни из какого я не из учреждения". 😛 Да и что там делать русскому человеку ?

Так что мне, как Мюллеру, верить можно, даже когда нельзя самому себе. 😊

daydreamer

PSA2
Подозрительный громоотвод- просто сидит и читает... Один раз тявкнуло...
Я не написала бы и теперь но вы первым оскорбили меня.Я хоть и уехала 15 лет назад но помню что такое самка собаки.Да и на матросика вы не тянете.Я доч моряка,внучка моряка и сама 10 лет в морских силах США.Но такой хам первый раз.

PSA2

А какие у тебя проблемы с военнослужащими армии США ?
Да никаких... С 1984-го по 1994-й- самый любимый противник... 😀 Везде, где мы с нимии сталкивались- в пятак получали, начиная с Эльбы, Кореи и далее, включая
http://scrolllock.livejournal.com/159915.html
А твои претензии- на уровне- "свиньи против шпека"... 😞
ПЫСЫ. Когда СССР в 80-х наркотраффик из Афгана перекрыл- Ату его! А как щас всем миром справиться не могут- миротворческая операция... 😞
Насчет того, соответствует ли профайл реальности - это вопрос другой, но женщины на форуме есть, как и участники из США.
Слышь, программер, ты тут себя позиционировал, как аналитик,- так вопрос: какого данный персонаж делает в этой теме, ничего не постя?!

Ветеран

Mar
Так что там с расстрелом своих гражданских у бомбоубежища ? 😊

предлагаю начать с программистов.

Mar

PSA2
Слышь, программер, ты тут себя позиционировал, как аналитик,- так вопрос: какого данный персонаж делает в этой теме, ничего не постя?!

Читает. А что такого ? Среди флейма тут иногда попадается и ценная аналитика, в основном с моей стороны, конечно. 😊

daydreamer

PSA2
какого данный персонаж делает в этой теме, ничего не постя?!
Сдесь был правильный ответ.Собираю информация для научной работы.

Ветеран

Мишу будут изучать в пиндосских психинститутах!!!

PSA2

Я доч моряка,внучка моряка
А я- сын, внук, правнук, праправнук, и т.д., до парусного Флоту...
сама 10 лет в морских силах
Я- поболее...
Но такой хам первый раз.
Когда Старший Офицер говорит- он не хамит, а указывает на недостатки, нуждающиеся в немедленном устранении...

PSA2

Собираю информация для научной работы.
Чтоп информация сопирать- русская язык подучит нада! 😛
Слишком много ошибок... 😞

PSA2

Среди флейма тут иногда попадается и ценная аналитика, в основном с моей стороны, конечно.
Завязывай с наркотой, однако... 😞

Mar

PSA2
Когда Старший Офицер говорит- он не хамит, а указывает на недостатки, нуждающиеся в немедленном устранении...

Ты ведешь себя недостойно. Уподобляешься некоторым другим участникам, которые тут хамят людям, иногда даже не видев их в реале. Я разочарован.

Честь должна быть превыше всего, это то, что отделяет порядок от хаоса, бытие от небытия и т.п. 😊

PSA2

Пришла в голову мысля- надо IP адресок нашей психолухини пробить... Блин! Не люблю просить!.. 😞

PSA2

Ты ведешь себя недостойно. Уподобляешься некоторым другим участникам, которые тут хамят людям, иногда даже не видев их в реале. Я разочарован.
"Тут- интернет! Тут- и нах... послать могут!"(С.)
Честь должна быть превыше всего
Хватит пургу гнать... Кабы ты- о Чести представление имел- давным давно вся Латвийская Ганза тебя в лицо знала... 😞

Ветеран

Миша, тебя точно не роняли в детстве с пеленального столика?

Mar

PSA2
Хватит пургу гнать... Кабы ты- о Чести представление имел- давным давно вся Латвийская Ганза тебя в лицо знала... 😞

Меня тут давно большинство знает.

А считать, что в интернете допустимо вести себя иначе, чем в реале, что тут оправдано что-либо недостойное - я считаю принципиальной ошибкой.

Если у тебя хакер украдет все деньги со счета - небось в полицию побежишь, несмотря на то, что это интернет 😛

PSA2

Если у тебя хакер украдет все деньги со счета
Это- траблы банка.
А считать, что в интернете допустимо вести себя иначе, чем в реале, что тут оправдано что-либо недостойное - я считаю принципиальной ошибкой.
А выпендриваться перед людми, кои по образованию, подготовке, навыкам и физическому состоянию- повыше тебя будут,- считаешь для себя- возможным?

Меня тут давно большинство знает.
Хто?! АлександрМ, Ветеран да MVN?

Mar

PSA2
А выпендриваться перед людми, кои по образованию, подготовке, навыкам и физическому состоянию- повыше тебя будут,- считаешь для себя- возможным?

А с чего ты взял, что ты повыше ? Это только жизнь может показать. А пока как раз ты похваляешься безосновательно.

Я, кстати, никогда не говорю, что я выше, лучше, сильнее и т.д.

"Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов" 😛

PSA2
Хто?! АлександрМ, Ветеран да MVN?

Они в том числе, даже более того - все трое участвовали в состязаниях со мной, и далеко не все в них победили 😛

PSA2

А с чего ты взял, что ты повыше ? Это только жизнь может показать. А пока как раз ты похваляешься безосновательно.
По большинству факторов.

"Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов"
Вах! Хорошо сказал- в зеркало посмотри! 😛
ПЫСЫ. А когда писал про "повыше"- так совсем не себя имел ввиду... Ибо- отношусь к тебе- как к подростку с юношеским максимализмом, но где-то- не лишённым божъей Искры...

darsaj

Я не написала бы и теперь но вы первым оскорбили меня.Я хоть и уехала 15 лет назад но помню что такое самка собаки.Да и на матросика вы не тянете.Я доч моряка,внучка моряка и сама 10 лет в морских силах США.


Ой, извините, не верю, то ошибки есть , то их практически нет, нельзя в 3 секунды выучить язык....И хто эта под новым ником вносит деструктуризацию в ряды? ПРИЗНАВАЙТЕСЬ!!! по АЙ ПИ адресу накнокаем...

и К БОМБОУБЕЖИЩЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mar

PSA2
По большинству факторов.

Каких факторов ? Ты меня не видел, я тебя тоже, тем более нет данных о твоем участии в стрелковых соревнованиях, а я все-таки годы отстрелял и отсудил. И принимал вызовы не от одного профессионала. 😊

Ты делаешь выводы без достаточной информации, это легкомысленно. 😊

PSA2

нет данных о твоем участии в стрелковых соревнованиях
Вернись на землю... Когда я в стрелковых соревнованиях участие всерьёз принимал- ты совсем малым был...
Да и при чём тут стрельба?

PSA2

По поводу daydreamer- ни один свежеиспечённый гражданин США, к тому-же- служащий на ихнем флоте- не напишет свой адрес так: Чикаго , United States... 😞
Полистайте КБГ- правильно- так: Chicago, Illinois, US...

darsaj

По поводу daydreamer


Я ж говорил, неувязочки сплошные...

Mar

PSA2
По поводу daydreamer- ни один свежеиспечённый гражданин США, к тому-же- служащий на ихнем флоте- не напишет свой адрес так: Чикаго , United States... 😞
Полистайте КБГ- правильно- так: Chicago, Illinois, US...

Ты еще скажи, что нельзя писать Рига, а правильно только Rīga 😀

PSA2

Ты еще скажи, что нельзя писать Рига, а правильно только Rīga
А ещё аналитиком себя мнишь... 😞 Свой адрес- тоже на ДВУХ языках напишешь? Причём- заранее неправильно... 😛

Mar

PSA2
А ещё аналитиком себя мнишь... 😞 Свой адрес- тоже на ДВУХ языках напишешь?

Не знаю, это индивидуально. Не вижу тут проблемы.

medvedk

Mar
Меня тут давно большинство знает.
Это точно, Миша. Именно поэтому, чтобы сказать человеку, что он... э-э-э.. альтернативно одаренный, совсем необязательно знать его в лицо. Достаточно почитать его посты в интернете. 😀

PSA2

Не вижу тут проблемы.
Увы мне, убогому...

Aleksandr.M

Ветеран
Миша, тебя точно не роняли в детстве с пеленального столика?
При получении травмы головы,сопряженной с потерей сознания,наблюдается кратковременная потеря памяти.То есть не помнит он.
Mar
Они в том числе
Я видел несколько раз.

Ветеран

Mar
Ты ведешь себя недостойно. Я разочарован.

всё! пиздец! Серега, пойди и утопись!

Calex

Блин, я начинаю нервничать. Быть нерукопожатым Маром уже перестаёт быть привилегией.
Скоро таких будет вся республика!

DisPetcher

Миша, ноябрь на дворе - что с походом?

Mar

DisPetcher
Миша, ноябрь на дворе - что с походом?

Ноябрь только начинается. Посмотрим, как со временем будет.

DisPetcher

да лучше смотреть как с погодой будет. 😊
на эти выходные нет, а на следующие можно было б.
16-17 числа. день уже короткий будет, можно и с ночевкой.
либо 23-24 - это я палюбасу пойду.

PSA2

Ветеран

всё! пиздец! Серега, пойди и утопись!

Неоднократно пробывал. Не получается... Может я- говно?.. 😀

Ветеран

PSA2
Может я- говно?..

ага... лысый говно-негр с домкратом! 😀

PSA2

DisPetcher
да лучше смотреть как с погодой будет. 😊
на эти выходные нет, а на следующие можно было б.
16-17 числа. день уже короткий будет, можно и с ночевкой.
либо 23-24 - это я палюбасу пойду.

Лёха! Ты что, шутишь?! Тащить организм в первый в его жизни поход с ночевой в конце ноября?! Пёс с ним- его шмурдяк распихаем- налегке пойдёт, но он-же на втором десятке км сдыхать начнёт и ломать темп...
Далее- ночёвка. Пёс с ним, палатка и спальник для Миши- не проблема, но он- же в спальник- мокрым залезет... 😞 Из похода- его простуженным возвращать придётся... 😞

medvedk

PSA2
Из похода- его простуженным возвращать придётся...
Не пойму, зачем возвращать то? Прикопать на обочине и делов то.

PSA2

Не пойму, зачем возвращать то? Прикопать на обочине и делов то.
Сколько в поход ушло- столько должно вернуться...

PSA2

лысый говно-негр
Не лысый, а- бритый... И где ты негра увидел?

Mar

С ночевкой сейчас идти действительно хлопотно, тем более я считаю, что палатка и спальник - это тепличное выживание. Надо делать нодью, а мне в мирное время лениво. 😊

PSA2

Надо делать нодью,
А ты в курсе, какой штраф за незаконную порубку?

Mar

PSA2
А ты в курсе, какой штраф за незаконную порубку?

Нет. Потому и надо идти туда, где костры и рубка законны. 😊 У нас таких мест много ?

PSA2

идти туда, где костры и рубка законны.
Рубить- альМаром будешь? 😀

Mar

PSA2
Рубить- альМаром будешь? 😀

Вот еще - тратить благородный инструмент на утилитарные задачи. Топорик куплю 😊

PSA2

Топорик куплю
Секиру, баксов за 700-т? 😊 Купи китайскую пилу Джигли:
http://www.aliexpress.com/item.../696057531.html
По-крайней мере- ногу себе не разрубишь...

Mar

PSA2
Секиру, баксов за 700-т?

Фискарс, например. А пила у меня в лопате Глок есть, надо будет потестить. 😊

PSA2

Фискарс, например
Рубить-то- поди, в университете учили? 😊
пила у меня в лопате Глок есть
А давай сравним- у тебя- глоцк, у мну- МПЛ и китайская тросовая- кто быстрее выкопает и перепилит?

Mar

PSA2
Рубить-то- поди, в университете учили?

Я в деревне колол дрова. Так что топором управляюсь ненамного хуже ПСМа. 😛

PSA2
А давай сравним- у тебя- глоцк, у мну- МПЛ и китайская тросовая- кто быстрее выкопает и перепилит?

Можно попробовать. А что копать и пилить предлагаешь ?

PSA2

А что копать и пилить предлагаешь ?
На твоих условиях.

medvedk

Mar
Я в деревне колол дрова. Так что топором управляюсь ненамного хуже ПСМа.
А как колол? Обухом или топорищем?

PSA2

А как колол? Обухом или топорищем?
😀 😀 😀

DisPetcher

PSA2
но он-же на втором десятке км
какой "второй десяток км" для человека первый раз вышедшего с рюкзаком?
окстись! 5 км в одну сторону, пять обратно, и хорош.

DisPetcher

Mar
С ночевкой сейчас идти действительно хлопотно, тем более я считаю, что палатка и спальник - это тепличное выживание. Надо делать нодью, а мне в мирное время лениво. 😊
1. не говори о том, чего не знаешь.
2. не хлопотно
3. смысл делать нодью на каждую ночь, если можно обойтись одним зимним спальником? гораздо экономнее, и демаскирует меньше.
4. лениво - то есть ты будешь учиться "на ходу", когда гром грянет?

Mar

DisPetcher
3. смысл делать нодью на каждую ночь, если можно обойтись одним зимним спальником? гораздо экономнее, и демаскирует меньше.
4. лениво - то есть ты будешь учиться "на ходу", когда гром грянет?

3. Дело в том, что вполне возможно, что при БП палатки и спальника не окажется при себе. А окажется то, что обыватель носит с собой повседневно в городском рюкзаке - т.е. в лучшем случае маленький запас пищи и воды, нож выживания, зажигалка, свеча и тому подобные мелочи. Ну и пистолет, если повезет. 😊 А ночевать придется. И в этом случае навыки ночевки в палатке и спальнике окажутся бесполезными.

4. Ну, не все сразу. Что-то можно отрабатывать сейчас, что-то позже, а что-то - в реале, если понадобится. Нодью делать - все-таки надо много времени и сил.

PSA2

5 км в одну сторону, пять обратно, и хорош.
А посередине- ночуем? 😀

DisPetcher

Миша, ты очень много теоретизируешь, но очень абстрактно и беспредметно.
Это непродуктивно.
- Просчитай самые вероятные возможные варианты катастрофы (метеорит, инопланетяне, НАТО, кроты-мутанты, эпидемия зомби).
- Составь план действий.
- Составь список необходимого снаряжения и приобрети его.
- Составь список необходимых навыков и овладей ими.

Все остальное не имеет никакого смысла.

Mar

DisPetcher
Миша, ты очень много теоретизируешь, но очень абстрактно и беспредметно.

Ну вот взять группу Дятлова, уже классический случай. Опытные туристы, но по стечению обстоятельств остались на часть ночи без палатки и снаряжения, только с ножом и источником огня. Никто до утра не дожил.

Хотя, как я понимаю, вполне можно было запалить кедр вместо маленького костра из наломанных веток.

Как раз иллюстрация к тому, что туризм и выживание - немного разные вещи.

PSA2

взять группу Дятлова
Вот только давайте здесь не будем Дятловодством заниматься!

Mar

PSA2
Вот только давайте здесь не будем Дятловодством заниматься!

Изучать чужой опыт - полезно.

LAVERON

Ну вот взять группу Дятлова, уже классический случай. Опытные туристы, но по стечению обстоятельств остались на часть ночи без палатки и снаряжения, только с ножом и источником огня. Никто до утра не дожил.

Костер при варианте уже серьезного промерзания(а плохоодетые люди на улице при низкоотрицательной температуре-порядка минус двадцать градусов и ниже-замерзают довольно быстро-за время менее часа (около 45 минут;первые пол часа-идет не такое сильное промораживание,пока включается механизм дрожания мышц)падает температура тела на такую отметку,) и наличия сильного ветра-вообще не даёт возмож6ности согреться.

Надо быть не просто в лесу,где есть сухостой,надо ещё и правильный отбойник тепла устроить,что-бы между ним и костром-согреться смочь!

Кстати-там совершенно бесперспективно просто находиться в той одежде,которая была на вас в момент замерзания,если уже сильно промерзли-потому как время драгоценное будет потеряно-потому что одеждка-как раз станет тем буфером-который не даст возможности снова соргеться раньше,чем человек -уже по инерции(охлаждение организма-включает необратимый процесс в организме-и температура уже будет падать ещё ниже-полюбому,после того,как перестанут мышцы от холода рефлектороно сокращаться(фаза озноба,дрожания,стучания зубами)-потом возврат к согреву-возможен исключительно в варианте-долгого ,постепенного,очень ровного и продолжительного по времени согрева организма,да ещё и при контролируемой температуре)замерзнет.

Надо-наоборот-скинуть ,находясь между костром и отбойником тепла(вертикальный склон,строение,или-сплетенная и установленная под правильным углом конструкцмя из еловых веток-стеночка непродуваемая)часть одежды,что-бы согреться.

Иначе-банально-времени не хватит.

Кстати-несколько дятловцев-именно так и погибли,борясь за выживание и согрев,у костра уже,разведенного,но им просто времени не хватило-что-бы снова прогреться-переохлаждение на момент разведения костра-было в их случае уже очень сильным.


__________________________________________________________________________
Все данные-говорили именно об этом в случае с дятловцами,кстати.

Хотя, как я понимаю, вполне можно было запалить кедр вместо маленького костра из наломанных веток.

В их случае-нахождеения на горе,где постоянно дуют очент сильные ветры-как раз нельзя-никак разжечь всё дерево кедр на сильном ветру было.

Его,кстати-стоящее-вертикально-итак-без ветра даже-не так просто зажечь в один большой костер.


Как раз иллюстрация к тому, что туризм и выживание - немного разные вещ

Разные,но очень близкие по сути.
Разные в том,что туризм,как правило-не предполагает добычу пищи по ходу продвижения по маршруту.
Охотники и рыбаки-более близки к вариантам выживания.

PSA2

Про этот опыт- к Зануде! Там дятловеды гужуются...

Mar

PSA2
Про этот опыт- к Зануде! Там дятловеды гужуются...

Я в той теме не участвовал, потому что картина для меня более-менее ясна.

Давайте вернемся к вопросу - что должно быть в небольшом городском рюкзаке, чтобы выжить 2-3 дня ? 😊 Палатка и спальник отпадают из-за размеров. Вернее, засунуть из может и удастся, но больше ничего существенного тогда не поместится.

Riksha2008

Mar
Палатка и спальник отпадают из-за размеров.
Тут вопрос цены на эти предметы-дороже-меньше размер и вес. Их можно пристегнуть к рюкзаку сбоку-сверху (Молле).

darsaj

Подождем-с, чем же эта теория закончится .....Смотрю ,пиздеть не камни ворочать ...чем дальше в лес- тем толще партизаны...., вернее теоретики...

Mar

darsaj
Подождем-с, чем же эта теория закончится .....Смотрю ,пиздеть не камни ворочать ...чем дальше в лес- тем толще партизаны...., вернее теоретики...

А вы - практик ? 😊

daydreamer

darsaj
Подождем-с, чем же эта теория закончится .....Смотрю ,пиздеть не камни ворочать ...чем дальше в лес- тем толще партизаны...., вернее теоретики...
😀

daydreamer

Mar
чтобы выжить 2-3 дня
А вы уверены что катаклизм закончиться за 2-3 дня?

DisPetcher

Давайте вернемся к вопросу - что должно быть в небольшом городском рюкзаке, чтобы выжить 2-3 дня ?
тут ведь зависит от того - что именно планируется.
как начальный минимальный вариант:
- пончо - и как тент, и как теплоотражатель для костра, и закутаться во время спанья уж всяко лучше чем ничего;
- сменное белье, теплые носки: промок, переоделся;
- шапка-щарф-перчатки;
- аптечка с минимумом - пара рулонов бинта, пластырь, таблетки от боли, поноса, температуры (сорбекс, парацетамол, анальгин);
- зажигалка;
- бутылка воды без газа;
- носовой платок (луче несколько);
- фонарик;
- мультитул или викс;
- моток репшнура, хоть пару метров;
- зарядка к телефону и прочей технике что с собой (может кто фотоаппарат носит, планшет или ноутбук);
- немного денюжек наличных, на всякий случай;
- блокнот/стикеры и ручка-карандаш-фломастер-маркер;
- влажные салфетки, либо бактерицидные гели, которые сейчас продаются в каждом маркете;
- сухие салфетки (либо отмотать туалетной бумаги, но салфетки более цивильно смотрятся);
- большие мусорные мешки - пару штук;
Ко всему этому у меня еще полотенце и рыльно-мыльные принадлежности, потому что лень выкладывать после тренировки.
А добавить можно еще сухого корма, типа фитнес-батончиков из злаков - они не портятся, и содержат углеводы, которые нужны для "закинулся и побежал".

Примерно так.

DisPetcher

Подождем-с, чем же эта теория закончится
да ничем как обычно - пойду один в лес, переночую, и домой вернусь. дело-то привычное...

Mar

daydreamer
А вы уверены что катаклизм закончиться за 2-3 дня?

Не уверен. Но если катаклизм не всеобщий, то есть надежда, что через 2-3 дня доберутся спасатели, прилетит гуманитарная помощь и т.д. 😊

daydreamer

Mar
через 2-3 дня доберутся спасатели, прилетит гуманитарная помощь и т.д.
А опыт Нового Орлеана ничиго не говорит?

Mar

DisPetcher
А добавить можно еще сухого корма, типа фитнес-батончиков из злаков - они не портятся, и содержат углеводы, которые нужны для "закинулся и побежал".

У меня сникерсы. 😊 Еще я ношу три чайных свечи - должно хватить на ночь для освещения или даже отопления небольшого объема. 😊

DisPetcher

У меня сникерсы
в жару текут, а так отлично.

Mar

daydreamer
А опыт Нового Орлеана ничиго не говорит?

А сколько там все длилось ? Вроде тоже несколько дней ? И была массовая эвакуация организована.

daydreamer

Две недели.Не света,не воды.85% сломаных строений.И толпы мародеров.


Mar

daydreamer
Две недели.Не света,не воды.85% сломаных строений.И толпы мародеров.

Многовато. 😊 Да, надо тщательнее готовиться. 😊

Но все же там была эвакуация, еще оставшихся на стадионе собрали. Так что какие-то меры предпринимались.

Aleksandr.M

daydreamer
А вы уверены что катаклизм закончиться за 2-3 дня?
А какой?
Mar
А вы - практик ?
Любой турист пешеходник,шатающийся хотя бы на неделю- является практикующим туристом.
Mar
Палатка и спальник отпадают из-за размеров.
Что,рюкзака нет?Про компрессионные мешки почитай.Палатки различны по размерам,весу,водозащищённости.Есть и одноместки,немного больше спальника.
Mar
Ну вот взять группу Дятлова, уже классический случай.
Ничего конкретного,только гипотезы.У меня был опытный коллега,турист,украинец,в Крыму замёрз по весне,являлся опытным туристом,но самонадеянным теоретиком,типа посчитал магистр науки-значит правильно.Переоценил свои силы.Люди в наших краях тем более не выживают без благ цивилизации.
Mar
Но все же там была эвакуация, еще оставшихся на стадионе собрали. Так что какие-то меры предпринимались.
У тебя диванный синдром в квадрате,типа меня спасут,покладут на новый диван и всё дадут.
daydreamer
Не света,не воды.85% сломаных строений.И толпы мародеров.
У меня,например,это предусмотрено,то есть и река рядом,и генератор,и спица.Ну а мародёрам-христианского сочувствия и прощения,покаяться могут и не успеть.Да и климат у нас пока поспокойнее,похолоднее.

Calex

Сильно сомневаюсь, что наши спасательные службы вообще могут работать в условиях действительно массовой ЧС.
Не то у них финансирование.

Вот кто видел МЕСТНЫЕ рекомендации для граждан по действиям в такой ситуации?
Кроме рекомендации услышав сирену включить радио?

Причём, я уже подозреваю, что там скажут.
"Не выходите из дома, и запаситесь едой и водой на две недели" ... )))

Mar

Вот еще свежий пример выживания. Сегодня в России аварийно сел самолет, люди сидят и ждут помощи, до жилья 100 км, вертолеты не летают. Наверняка палаток и спальников ни у кого нету. 😊

http://www.89.mchs.gov.ru/news/detail.php?news=25235

"Пострадавших при аварийной посадке самолета Ан-26 в Надымском районе нет. Предварительная причина аварийной посадки - отказ обоих двигателей. Маршрут следования самолета и принадлежность авиакомпании уточняются.

Из-за неблагоприятных метеоусловий (низкая облачность) добраться к месту аварийной посадки самолета воздушным транспортом пока не представляется возможным.

К месту происшествия направлена оперативная группа Надымского гарнизона пожарной охраны МЧС России по ЯНАО, психолог МЧС России, врачи скорой медицинской помощи города Надыма.

Приведены в готовность спасательные вертолеты в городе Салехарде, поселке Мыс Каменный (Ямальский район). В городе Перми приведен в готовность борт МЧС России.

Из города Надыма к месту происшествия наземным путем выехали 10 человек личного состава Надымского поисково-спасательного отряда ГКУ 'Ямалспас' на 2 вездеходах 'ТРЭКОЛ', 1 автомобиле 'Урал' (грузовой), 1 автомобиле 'Урал' (вахтовка пассажирская) и 2 снегоходах 'Yamaha'.

Прибытие группы спасателей к месту аварийной посадки самолета Ан-26 (около 100 километров от города Надыма) ожидается ориентировочно в 00 часов 00 минут. "

Calex

Calex
"Не выходите из дома, и запаситесь едой и водой на две недели" ... )))



ЗЫ. Кстати, а что бы запасли Мишеподобные в такой ситуации?

Куй его знает, будет ли завтра газ и электриба, да и следующий привоз в ближайший магазин под вопросом.

PSA2

опыт Нового Орлеана ничиго не говорит?
Его опыт гласит что первыми- сдристнут власти и полиция...

PSA2

"Не выходите из дома, и запаситесь едой и водой на две недели" ...
Вот в этом месте и тикать, сразу, не раздумывая. Всё потребное- должно пребывать в подготовленном для оного действа виде уже щас.

PSA2

следующий привоз в ближайший магазин под вопросом.
Вопрос- как у кого с наличкой? Боюсь, что кредитки- работать не будут... Да и магазины- тоже...

Calex

PSA2
Боюсь, что кредитки- работать не будут...
А я полагаю, что и наличку в такой ситуации трудно будет обналичить.
Ибо есть шанс, что завтра она будет годна тока на обои для сортира.

PSA2

DisPetcher
в жару текут, а так отлично.
К-слову... В свете темы- поход имеет смысл делать с элементами, по-модному говоря, паркура- забор там перелезть, из окна прыгнуть, на балкон забраться... Надо присмотреть подходящие развалины.

PSA2

А я полагаю, что и наличку в такой ситуации трудно будет обналичить.
+100500! Бум ждать эйро...

PSA2

через 2-3 дня доберутся спасатели, прилетит гуманитарная помощь
Чьи спасатели, откуда прилетит? Такой большой, а в сказки веришь...

Calex

:
через 2-3 дня доберутся спасатели, прилетит гуманитарная помощь
----------
Такой большой, а в сказки веришь...



Mar

PSA2
Чьи спасатели, откуда прилетит? Такой большой, а в сказки веришь...

А в чем проблема ? Я же специально написал - если БП не всеобщий. Многие страны направляют гуманитарную помощь при наводнениях, землетрясениях и т.д.

Кстати, еще один плюс Риги - тут и аэропорт рядом, так что не надо торопиться убегать подальше от самолетов союзников. 😛

Ветеран

Calex
Вот кто видел МЕСТНЫЕ рекомендации для граждан по действиям в такой ситуации?
Кроме рекомендации услышав сирену включить радио?

при этом сирены я слышал только в центре. в Илгуциемсе их нихера не слышно.

PSA2

Mar

А в чем проблема ? Я же специально написал - если БП не всеобщий. Многие страны направляют гуманитарную помощь при наводнениях, землетрясениях и т.д.

Кстати, еще один плюс Риги - тут и аэропорт рядом, так что не надо торопиться убегать подальше от самолетов союзников. 😛

Персонально для программеров- в Риге ТРИ взлётно-посадочных полосы...

Mar

PSA2

Персонально для программеров- в Риге ТРИ взлётно-посадочных полосы...

И что ?

PSA2

И что ?
И- нихрена! Где ты союзников увидел?

Calex


Персонально для программеров- в Риге ТРИ взлётно-посадочных полосы...
......................................

И что ?



PSA2

И что ?
А причём тут "румын", перепевший песню Бабушки русской попсы?

Mar

PSA2
И- нихрена! Где ты союзников увидел?

Аэропорт большой, примет десятки самолетов - из России, ЕС, США. Ты там был, видел, сколько самолетов прилетает и улетает ? 😊

PSA2

примет десятки самолетов
Принять-то примет, да кто их пришлёт?
ы там был, видел, сколько самолетов прилетает и улетает ?
Миша! Я столько из него налетался, что тебе и не снилось...

Mar

PSA2
Принять-то примет, да кто их пришлёт?

Да много кто пришлет, если будет в состоянии. Почитай про мировые катаклизмы, например про землетрясение в Японии - http://ru.wikipedia.org/wiki/%....BE.D1.89.D1.8C

PSA2

Почитай про мировые катаклизмы
Мировая катаклизьма нам не светит, не то местожительства... 😊

Mar

PSA2
Мировая катаклизьма нам не светит, не то местожительства... 😊

Ты недооцениваешь Ригу. Это все-таки крупнейший город в Прибалтике, а также духовный центр региона. 😊 Нас сразу кинутся спасать, и очень многие.

PSA2

Нас сразу кинутся спасать
Кого- нас?! Тебя, меня, Ветерана, чтоб он был здоров, али- кого? Кому мы нужны? Латвия- просто кусок земли на окраине евросоюза, интересна только транзитом на Россию и дальше...

Mar

PSA2
Кого- нас?! Тебя, меня, Ветерана, чтоб он был здоров, али- кого? Кому мы нужны? Латвия- просто кусок земли на окраине евросоюза, интересна только транзитом на Россию и дальше...

Неправильно мерить нужность и величие какими-то экономическими факторами. 😊 У нас тут и Новая Волна, и саммит НАТО был - нас все знают. 😊 Я уже не говорю об общем значении Риги - родине Келдыша и места жизни и работы многих знаменитых людей.

Даже Каспаров стремится получить тут гражданство, но мы еще подумаем - достоин ли он такой великой чести, пока как-то это сомнительно 😛

PSA2

Mar

Неправильно мерить нужность и величие какими-то экономическими факторами. 😊 У нас тут и Новая Волна, и саммит НАТО был - нас все знают. 😊 Я уже не говорю об общем значении Риги - родине Келдыша и места жизни и работы многих знаменитых людей.

Даже Каспаров стремится получить тут гражданство, но мы еще подумаем - достоин ли он такой великой чести, пока как-то это сомнительно 😛

Круто задвинул... Имею непреодолимое желание- попиздеть с тобой в реале... 😛

LAVERON

при этом сирены я слышал только в центре. в Илгуциемсе их нихера не слышно.

Слышно их с улицы-отовсюду,но какой в них смысл,если прятаться по сигналам этой типа воздушной тревоги-некуда?
Отсутствуют бомбоубежища в необходимом количестве,а которые ещё имеются-туда,как надо понимать-только ограниченный контингент пустят.
И оборудованы из них-всего-то два самым необходимым.
____________________________________________________________________
Т.е. смысл имеется самый конкретный-отлить минибункер собственный -например-в стенах своего гаража(под ним),там можно по крайней мере-хранить запасы того,что можно будет кушать и пить в ближайшие эти несколько дней-недель-месяцев,пока там отсиживаться придется.......

...Или-свалить в леса-и там построить быстренько на тот-же срок-убежище небольшое(там бункер-не нужен-в дальних лесах-бомбить не будут ,так-же как и радиус действия ракет-покрывать эти дистанции не будет),там переждать эти неблагоприятные условия.


Riksha2008

Mar
но мы еще подумаем - достоин ли
Кардинал и Буанасье. Пеленальный столик все таки был!

PSA2

Кардинал и Буанасье.
Буонасьё- бакалейщиком был, барыжил тем, что руками помацать можно, да и имел двухэтажный дом в центре Парижу... 😀
Ну а то, что жена- блядью оказалась,- французы, хуле... 😀

PSA2

отлить минибункер собственный -например-в стенах своего гаража(под ним)
Принимал собственными руками участие в создании подобной хуйни... Гору лет назад... Под руководством и при непосредственном участии спецов из Латвийских Тилтей... Бабла ушло- немеряно...

LAVERON

жена- блядью оказалась

Вспомним старый добрый как мир застольный тост:

Весь мир -бардак.
Все бабы-бл*ди.
Так выпьем-же-шоп х.стоял.
И что-бы деньги были.

И поймем главное-что вторая строка в нем отражает смысл сказанного и подмеченного народным цепким восприятием.
А что жена-не жена-тут вообще-не при чём таки... 😊))).

Ветеран

Mar
У нас тут и Новая Волна, и саммит НАТО был - нас все знают. Я уже не говорю об общем значении Риги - родине Келдыша и места жизни и работы многих знаменитых людей.

бля, а чего ж тогда в европах проще сказать, что из России, чем объяснять что такое Латвия, где она и чем отличается от Литвы.

Ветеран

Mar
Даже Каспаров стремится получить тут гражданство, но мы еще подумаем - достоин ли он такой великой чести, пока как-то это сомнительно

думай хоть до усрачки.

medvedk

Подгоните кто-нить Мише бабу. Чтоб родил ребенка. И начнется у него настоящее выживание( по крайней мере пока ребенок мелкий). И походы( по магазинам и поликлиникам ) и все прочее.

Сразу перестанет мечтать и херней маяться. 😀

LAVERON

Как и в России-думают,что Таллин-в Латвии,
Рига-это -Литва или Эстония,а все жители прибалтики-ведут себя так медленно-потому что тормозной жидкости обпились ещё в детстве...

Calex

medvedk
Подгоните кто-нить Мише бабу. Чтоб родил ребенка.
Бабу с ребёнком не жалко?

DIDI

PSA2
Его опыт гласит что первыми- сдристнут власти и полиция...

Скорее всего именно так. 😀

Calex

Его опыт гласит что первыми- сдристнут власти и полиция...

-----------------------

Скорее всего именно так.

В крайней выживальчиской фильме про зомби был характерный кадр.

Народ дерётся с применением оружия за последние нищаки в супермаркете, и тут появляется полиция.
Главный герой поднимает руки, чтобы не убили, а полицай мимо него, и давай сгребать хавчик в тележку. 😀

Кино конечно, но подмечено верно.

DisPetcher

по поводу - что делать если скажут про воду и укройтесь дома
вообще, не нужно ждать пока так скажут. слушайте эфир и узнавайте новости с передовой из первых рук.

Calex

PSA2
А причём тут "румын", перепевший песню Бабушки русской попсы?
А тучки бывают Мишками. 😀


DIDI

У меня тут приятель недавно старое советское бомбоубежище купил в Риге с аукциона городских властей.Правда под цели размещения там производства. 😀

Вот думаю,может себе бомбоубежище прикупить,вот только боюсь в каком они сейчас состоянии куча денег уйдёт на ремонт.А производства что-бы там разместить у меня нету. 😀

DisPetcher

А производства что-бы там разместить у меня нету.
а если пойти традиционным путем и сделать тир? 😊

PSA2

Вот думаю,может себе бомбоубежище прикупить,вот только боюсь в каком они сейчас состоянии куча денег уйдёт на ремонт.
Нафиг-нафиг! Отремонтируешь, а тут тебе- наводнение... 😀
а если пойти традиционным путем и сделать тир?
А с этого моменту- поподробнее, пожалуйста! 😊

DisPetcher

что подробнее?
я знаю три бомбоубежища переделанные в тир.

PSA2

я знаю три бомбоубежища переделанные в тир.
Дык и я знаю. Вопрос- будет-ли у Димы с этого свинства- кусок ветчины! 😊

Mar

Мне кажется, выживальщищки часто излишне концентрируются на бегстве, убежищах и т.п. Более продуктивна активная позиция, встреча опасности лицом к лицу, своевременный переход в наступление.

PSA2

встреча опасности лицом к лицу, своевременный переход в наступление.
Наступление Миши на пустой продовольственный магазин и встреча неумытым лицом к лицу с забитой канализацией... Эпически!.. 😀

Aleksandr.M

Mar
Мне кажется,
Вот это верно.
Mar
выживальщищки часто излишне концентрируются на бегстве
Этот вопрос тебе уже был объяснён,про 30 км дистанцию по Риге,перечитай.
medvedk
Сразу перестанет мечтать и херней маяться.
Слишком много фантазий,начал с троллизма и потихоньку сам же уверовал.

Mar

PSA2
встреча неумытым лицом к лицу с забитой канализацией

Кстати, если даже канализации нет, в чем проблема в городском дворе соорудить несколько туалетов деревенского типа ? Многие мечтают, что в палатке в лесу с таким же туалетом удобнее будет. 😛 Или сегодня в лесу еды много можно найти ? 😊

PSA2

в чем проблема в городском дворе соорудить несколько туалетов деревенского типа ?
В сооружателях. Возмёшся выкопать яму под сортир? Ах, да! В институтах такому не учат! 😊

Mar

PSA2
В сооружателях. Возмёшся выкопать яму под сортир? Ах, да! В институтах такому не учат! 😊

А что такого ? Лопата Глок у меня есть, как устроен деревенский сортир, я хорошо знаю. 😊

Aleksandr.M

PSA2
В сооружателях.
Не только,в срателях тоже проблема будет,как и в количестве фекальных масс в городе.В 1-м подъезде 9-и этажного дома 36 квартир,по несколько человек в каждой квартире,то есть минимум 72 человека,в сутки в среднем это 200 мл кала с каждого,итого 72х200=14400 мл в сутки.Сами фекальные массы состоят из вредных бактерий,что вызовет при больших объёмах отравление грунта и болезни,смрад.И это не считая очередей в сортиры,что будет чревато раскидыванием говна повсюду.

PSA2

Не только,в срателях тоже проблема будет,как и в количестве фекальных масс в городе.В 1-м подъезде 9-и этажного дома 36 квартир,по несколько человек в каждой квартире,то есть минимум 72 человека,в сутки в среднем это 200 мл кала с каждого,итого 72х200=14400 мл в сутки.Сами фекальные массы состоят из вредных бактерий,что вызовет при больших объёмах отравление грунта и болезни,смрад.И это не считая очередей в сортиры,что будет чревато раскидыванием говна повсюду.
От-ож! Поди, устанет Миша складным глоцком копать, да и срать понабегут- не дожидаясь когда он закончит.

Aleksandr.M

PSA2
устанет Миша складным глоцком копать, да и срать понабегут- не дожидаясь когда он закончит.
Что поделать,утонет в говне самопровозглашонный хенерал-руховодитель,который даже не знает где солдатам опорожняться,мочится,когда перчатки одевать,как и кого охранение ставить,кальсоны проверять,носки.

Mar

Все эти проблемы решаемы, не надо драматизировать. 😊 Города существовали без канализации тысячелетия. Так что и за несколько дней ничего страшного не произойдёт.

Ветеран

Calex
Бабу с ребёнком не жалко?


а чего жалеть чужую бабу? подберем, как Лавер, на помойке и Мише отдадим. 😀

PSA2

за несколько дней ничего страшного не произойдёт.
А тебе уже сценарий огласили?

Ветеран

Mar
Мне кажется, выживальщищки часто излишне концентрируются на бегстве, убежищах и т.п. Более продуктивна активная позиция, встреча опасности лицом к лицу, своевременный переход в наступление.

Встретим падение тунгусского метеорита беглым огнем из ПСМа "по точкам"!!!!

😀

Calex

Ветеран
Встретим падение тунгусского метеорита беглым огнем из ПСМа "по точкам"!!!!



Хрен бы с ним тунгусского. А если прямо в рижский залив?

Aleksandr.M

Mar
Города существовали без канализации тысячелетия.
Сравни за эти тысячелетия уровень смертности,болезни,и -количество людей на метр города,самотёком уже невозможно убирать нечистоты,законы физики против.
Mar
Так что и за несколько дней ничего страшного не произойдёт.
Начнут болеть слабенькие,умирать больные,будут голодать дети,кормящие матери не смогут кормить грудничков.И это без драматизма.
PSA2
А тебе уже сценарий огласили?
он же сказал,три дня на сникерсах дома.

Aleksandr.M

Calex
Хрен бы с ним тунгусского. А если прямо в рижский залив?
Залив не особо глубок,волну переживём,если земную кору не пробьёт размером с залив.А если ещё и с другой стороны вылетит,тем,кто там к верху ногами ходит,то амба.

PSA2

Начнут болеть слабенькие,умирать больные
Работы глоцку прибавиться... 😞

Aleksandr.M

Ветеран
Встретим падение тунгусского метеорита беглым огнем из ПСМа "по точкам"!
По точкам он мажет,так что-амба с бп.

DisPetcher

да вы просто завидуете!
потому что Миша вот пойдет в поход скоро, а вы - нет.
😀

Aleksandr.M

DisPetcher
потому что Миша вот пойдет в поход скоро, а вы - нет.
Вот же,ну всё,уел.Повезло тебе,Миша,в поход идёшь.

Calex



DisPetcher

а вот Миша вернется из похода бородатый, в водолазке, с гитарою и покажет вам...


Calex

DisPetcher
а вот Миша вернется из похода бородатый, в водолазке, с гитарою и покажет вам...
Дай то б-г, но врят-ли в этом случае.

Домашних мальчиков выбравшихся в поход за компанию, в своё время перевидел достаточно.

medvedk

DisPetcher
а вот Миша вернется из похода бородатый, в водолазке, с гитарою и покажет вам...
вшей?

PSA2

вшей?
Как складным глоцком нодью на ужин сварить.

Mar

Никто из оппонентов не в состоянии предложить свою альтернативу.

У кого-то родня с колодцем в Вецаках, и на нее вся надежда, кого-то 30 лет назад в Африке на месяц забыли, и теперь это что-то гарантирует. 😊

Покажите как надо, можно ролик снять, выложить на Ютуб и обсудить. А то пока конструктива нет.

PSA2

Покажите как надо, можно ролик снять
Нах твой ролик! Пошли в поход, там и покажем! 😛
А насчёт оппонентов- это ты круто задвинул... Сыр VS мыши... 😀

Mar

PSA2
А насчёт оппонентов- это ты круто задвинул... Сыр VS мыши... 😀

Да у меня готовность повыше многих "мышей". 😊 У тебя, к примеру, нет оружия, у Александра - автомобиля. Топор или спальник докупить в тысячу раз проще, чем такие вещи. А они могут оказаться критически важны при БП.

Aleksandr.M

Mar
Никто из оппонентов не в состоянии предложить свою альтернативу.

У кого-то родня с колодцем в Вецаках,

Кто тут ещё с Вецаков,а я и не в курсах?!!
И альтернатива чему,кстати?

Calex

Вааще-та топор или спальник могут оказаться в сто раз нужнее оружия или автомобиля.
Но это лирика.

Если Мишу интересует системный подход к оценке рисков, так я ведь могу и целую лекцию задвинуть.
По ентой теме цельную работу писал, и бумага государственного образца на то имеется. 😀

(это на тему, что нас тоже в университетах обучали) )))

DisPetcher

системный подход к оценке рисков
так я в кратчайшем примитивном варианте отписывал в этой теме. перед содержимым рюкзака. а толку?

PSA2

Да у меня готовность повыше многих "мышей". У тебя, к примеру, нет оружия
Ну-ну... Зато у моего двоюродного брата- продовольственные магазины, склады и два моих, со старых времён, ствола в сейфе стоят, переписал "за спасибо"- хуле- выхода не было,- твои супротив них- точно не пляшут. Как думаешь- поделится, али нет, учитывая то, что у него- ещё много, а продсклад на территории частного владения- надо кому-то охранять? 😛

PSA2

у Александра - автомобиля
А у тебя- есть? 😊 Твой БМЗ- по бордюрам ездить может? И какая у него глубина преодолеваемого броду? 😊

Riksha2008

Aleksandr.M
Кто тут ещё с Вецаков
От Сужей недалече. Вода и генератор имеется.

PSA2

От Сужей недалече.
Был в гостях. Дорогу перекрыть, да- плавсредство подогнать- можно выживать в полный рост!

Aleksandr.M

Riksha2008
От Сужей недалече. Вода и генератор имеется.
Круг СУЖается 😊

PSA2

Круг СУЖается
Нашёл набедренную кобуру? 😛

Aleksandr.M

PSA2
Нашёл набедренную кобуру?
Нашёл очень хорошую поясную и оперативку.Как то успокоился,стал добрее,улучшился аппетит и настроение,стал лучше спать 😊

PSA2

улучшился аппетит и настроение,стал лучше спать
Ай- молодца! 😛 Так- держать! 😀

Mar

PSA2
Зато у моего двоюродного брата- продовольственные магазины, склады и два моих, со старых времён, ствола в сейфе стоят, переписал "за спасибо"- хуле- выхода не было,- твои супротив них- точно не пляшут. Как думаешь- поделится, али нет, учитывая то, что у него- ещё много, а продсклад на территории частного владения- надо кому-то охранять? 😛

Вот в том-то и проблема у многих - слишком много расчетов на родню, а не на себя. 😊 А детали БП неизвестны, по-всякому может обернуться, поэтому рассчитывать на себя надежнее.

PSA2
А у тебя- есть? Твой БМЗ- по бордюрам ездить может? И какая у него глубина преодолеваемого броду?

Эта машина не для форсирования водных преград. А так вполне пригодна, уж во всяком случае намного лучше, чем отсутствие машины. 😊

DisPetcher

уж во всяком случае намного лучше, чем отсутствие машины
это точно.

проблема у многих - слишком много расчетов на родню, а не на себя
а один в поле не воин, от того так получается.

Calex

Mar
рассчитывать на себя надежнее
Угу. А ещё надёжнее на зарубежную гуманитарную помощь. 😀

Mar

DisPetcher
а один в поле не воин, от того так получается.

Ну вот, к примеру, есть двоюродный брат, который живет на другом конце города, или вообще за городом. Наступил какой-то вид БП, нет мобильной связи, локальные эвакуации, мародеры, банды, беспорядки и т.д. Где гарантия, что удастся встретиться с родственниками ?

Никакой гарантии нет, есть значительная вероятность, что не удастся. Они могут сами куда-то свалить, или путь к ним перекрыт, или еще что.

Поэтому делать ставку на то, что оружие, транспорт и т.п. можно будет получить у родственников или друзей - неразумно. Это, так сказать, бонус, но надо рассчитывать и на то, что придется действовать на своих запасах.

DisPetcher

Наступил какой-то вид БП
он не наступает единосекундно. "начало конца" процесс не дискретный. и самая главная задача именно в том и состоит , чтобы просечь тот момент, когда уже не рано, но еще не поздно.
а когда уже "нет связи, дороги перекрыты, сидите дома с запасом воды" - это уже поздно.

DIDI

DisPetcher
а если пойти традиционным путем и сделать тир? 😊

На данный момент это экономически невыгодно. 😞

PSA2

слишком много расчетов на родню, а не на себя
А выживание в одно рыло- мне и в писю не впивалось.

Mar

PSA2
А выживание в одно рыло- мне и в писю не впивалось.

Не обязательно в одно. Речь о другом. Оружие лучше иметь свое, а не у родственников в отдалении, иначе в критический момент можно оказаться без оружия.

Другими словами, надо стремиться как можно больше факторов удерживать под своим контролем, а не под чужим. 😊

PSA2

Оружие лучше иметь свое, а не у родственников в отдалении, иначе в критический момент можно оказаться без оружия.

Другими словами, надо стремиться как можно больше факторов удерживать под своим контролем, а не под чужим.

Ну есть у тебя пара коротких стволов и что толку? Кому ты нужен будешь?

Mar

PSA2
Ну есть у тебя пара коротких стволов и что толку? Кому ты нужен будешь?

Пистолет позволяет эффективно работать до 50 метров, а при необходимости и дальше. То есть он в некоторых случаях вполне заменит гладкоствольное ружье, притом весит намного меньше, патроны к нему тоже.

Aleksandr.M

Mar
Пистолет позволяет эффективно работать до 50 метров
По сравнению с длинным-верный звиздец.
Заранее,что бы не выслушивать бредятину про ниши (и где они находятся?)выясни,почему в атаку при дистанции метров 50 никто с большим боекомплектом и лёгким кс- оружием не ломится на громоздкие длинностволы.

Mar

Aleksandr.M
По сравнению с длинным-верный звиздец.

С гладкоствольным длинным - то же самое.

Aleksandr.M
Заранее,что бы не выслушивать бредятину про ниши (и где они находятся?)выясни,почему в атаку при дистанции метров 50 никто с большим боекомплектом и лёгким кс- оружием не ломится на громоздкие длинностволы.

Во второй мировой многие работали с ППШ и МП-38, с пистолетным патроном и длиной ствола 20-25 см.

DisPetcher

надо стремиться как можно больше факторов удерживать под своим контролем, а не под чужим.
это верно.

Aleksandr.M

Mar
Во второй мировой многие работали с ППШ и МП-38, с пистолетным патроном и длиной ствола 20-25 см.
Не имелось тогда калашиков,и прочего,и ППШ,МП-38 не пистолеты,ствол 27 см и 25,а пистолеты-пулемёты.Разницу объяснить,или погуглиш?
Mar
С гладкоствольным длинным - то же самое.
Я гладкий и не думаю брать,калашоида возьму,в родненьком калибре.А гладкий на 50 м хорош,куда лучше пистоля.

PSA2

Пистолет позволяет эффективно работать до 50 метров,
Да насрать мне- насколько он позволяет, кто и за что тебя кормить будет, чем на хлебушек заработаешь?

DIDI

Mar

С гладкоствольным длинным - то же самое.

Не одно и тоже.Если охотничье,то возможности ограниченны,а если тактический дробовик то несколько другое.У меня Benelli M4 за три секунды выпускает 0.3-0.4 кило картечи.Такого заградительного огня из КС не создаш.

Ветеран

DIDI
У меня Benelli M4 за три секунды выпускает 0.3-0.4 кило картечи.Такого заградительного огня из КС не создаш.

плюс, за три с половиной секунды позволяет поразить 6(шесть) разнесенных мишеней.

Mar

Aleksandr.M
Я гладкий и не думаю брать,калашоида возьму,в родненьком калибре.А гладкий на 50 м хорош,куда лучше пистоля.

Ты сначала возьми, а там посмотрим, а то ты и дом уже года три назад построить собирался. 😊

Клон АК концептуально и я бы взял, но пока затраты ресурсов на это дело мне кажутся чрезмерными, а если война, вероятно, проще будет настоящий автомат достать. 😊

Aleksandr.M

Mar
Ты сначала возьми, а там посмотрим, а то ты и дом уже года три назад построить собирался.
Не три,строю потихоньку.
Mar
Клон АК концептуально и я бы взял, но пока затраты ресурсов на это дело мне кажутся чрезмерными, а если война, вероятно, проще будет настоящий автомат достать.
А вот я без левого пyздеж@ бумажку жду из разрешиловки,с продавцом поговорил.Да и не дадут тебе,я так думаю.И пользоваться им ты не умеешь.

Mar

DIDI
Не одно и тоже.Если охотничье,то возможности ограниченны,а если тактический дробовик то несколько другое.У меня Benelli M4 за три секунды выпускает 0.3-0.4 кило картечи.Такого заградительного огня из КС не создаш.

Да, самозарядный гладкоствол имеет свои плюсы.

Но опять же - вот высадил стрелок 6 патронов за три секунды, а снаряжать магазин там по одному патрону надо, как я понимаю. Долго, и если противник еще боеспособен, может быть напряженно. 😛

Опять же - сколько при БП человек может унести с собой вес - ружье + патроны, и сколько на такой же вес был бы пистолет + патроны. ? 😊

Mar

PSA2
Да насрать мне- насколько он позволяет, кто и за что тебя кормить будет, чем на хлебушек заработаешь?

Это зависит от того, какие работодатели будут. Если компьютеры не сохранятся, могу и охранником пойти работать, оружие есть, навыки стрельбы и знание тактики тоже. 😛

Mar

Aleksandr.M
А вот я без левого пyздеж@ бумажку жду из разрешиловки,с продавцом поговорил.Да и не дадут тебе,я так думаю.

Если по спорту не дадут, по охоте дадут. Но я пока не вижу смысла. 😊

Aleksandr.M

Mar
Если по спорту не дадут, по охоте дадут. Но я пока не вижу смысла.
Экзамены сначала сдай на охоту.А мне на спорт надо,я его на спорт и беру.Беру то,чем пользоваться приходилось некоторое время.
Mar
Если компьютеры не сохранятся, могу и охранником пойти работать, оружие есть, навыки стрельбы и знание тактики тоже.
Опыта нет.
Mar
Опять же - сколько при БП человек может унести с собой вес - ружье + патроны, и сколько на такой же вес был бы пистолет + патроны. ?
А зачем столько драпать,что бы не унести калашоида с парочкой магазинов?Пистолет по сравнению с длинным-хлопушка,
Aleksandr.M
По сравнению с длинным-верный звиздец.
Заранее,что бы не выслушивать бредятину про ниши (и где они находятся?)выясни,почему в атаку при дистанции метров 50 никто с большим боекомплектом и лёгким кс- оружием не ломится на громоздкие длинностволы.

PSA2

могу и охранником пойти работать
Сортир от подкопа охранять... 😀

Mar

PSA2
Сортир од подкопа охранять... 😀

А ты уточнял, чем здешние профессиональные охранники занимаются ? 😊 Что-то я тут охрану первых лиц страны не встречал.

Там будет видно. На примере Чечни или революции в России мы видим, что выдвигались на посты полевых командиров люди вполне мирных профессий. Тут гадать бессмысленно.

DIDI

Mar

Ты сначала возьми, а там посмотрим, а то ты и дом уже года три назад построить собирался. 😊

Клон АК концептуально и я бы взял, но пока затраты ресурсов на это дело мне кажутся чрезмерными, а если война, вероятно, проще будет настоящий автомат достать. 😊

Если ресурсов нет сейчас,то в случае наступления момента Х их тем более не будет. 😀

Mar

Aleksandr.M
А зачем столько драпать,что бы не унести калашоида с парочкой магазинов?Пистолет по сравнению с длинным-хлопушка,

А зачем отвечать вопросом на вопрос ? 😊 Взял бы и посчитал. 😛

Aleksandr.M

Mar
А зачем отвечать вопросом на вопрос ? Взял бы и посчитал.
Это стимул подумать троллю.
Mar
Взял бы и посчитал.
Что считать?У меня всё хорошо.

Mar

Aleksandr.M
Что считать?У меня всё хорошо.

Не сомневаюсь. 😀 Тогда действительно, зачем расчеты и анализ 😛

DIDI

Mar

Да, самозарядный гладкоствол имеет свои плюсы.

Но опять же - вот высадил стрелок 6 патронов за три секунды, а снаряжать магазин там по одному патрону надо, как я понимаю. Долго, и если противник еще боеспособен, может быть напряженно. 😛

Опять же - сколько при БП человек может унести с собой вес - ружье + патроны, и сколько на такой же вес был бы пистолет + патроны. ? 😊

Кстати не шесть а восемь.
Дробовики используются в половине армий земного шара и это неспроста.
Потом выбор дробовика это уже другой вопрос.Предпочтения у всех разные.Существуют и дрбовики с магазинным питанием(уменя Спас 15),они имеют свои плюсы и минусы.
Сходи на соревнования по IPSC в классе дробовиков и сам увидишь скорость перезарядки.Кстати я Бенелли М4 спидлоудером все восемь патрон заряжаю одним движением.

Если что,то конечно я предпочту нарезной длинноствол в случае БП и пистолет как бэкап.Добавить сюда дробовик можно только если на авто премещаешься,инатче уже перебор.

Мой выбор за Вепрём в 7.62Х39 на восточноевропейском пространстве и за AR15M4 в 223м на западноевропейском. 😀

Aleksandr.M

Mar
А ты уточнял, чем здешние профессиональные охранники занимаются ?
Я,например,на работу беру только с опытом.Желательно с опытом работы в ППС,КП,участковые,способные переучиваться,остальные не очень интересны.
Mar
Что-то я тут охрану первых лиц страны не встречал.
Если бы ты знал их уровень подготовки,особенно стрелковой-не упоминал бы.Постоянно на работе пересекаемся.

Aleksandr.M

DIDI
Мой выбор за Вепрём в 7.62Х39
Кстати,а вепря где и почём брал?

Mar

DIDI
Дробовики используются в половине армий земного шара и это неспроста.

Как я понимаю, в основном спецназом, для стрельбы в помещениях против заведомо более слабого противника.

Армия России не использует. 😊

DIDI
Сходи на соревнования по IPSC в классе дробовиков и сам увидишь скорость перезарядки.

Да я уже в ютубе этот цирк посмотрел. 😊

DIDI
Если что,то конечно я предпочту нарезной длинноствол в случае БП и пистолет как бэкап.Добавить сюда дробовик можно только если на авто премещаешься,инатче уже перебор.

Мой выбор за Вепрём в 7.62Х39 на восточноевропейском пространстве и за AR15M4 в 223м на западноевропейском. 😀

Согласен - при БП дробовик вторичен, о чем я и говорю. Вопрос в том, стоит ли сейчас приобретать нарезной длинноствол, который при любом новом поветрии могут изъять, а если идут боевые действия, опыт показывает, что у всех желающих есть автоматы - и в Чечне, и в Ираке, и т.д. 😊

DIDI

Aleksandr.M
Кстати,а вепря где и почём брал?

Вепрь у меня древний.
Ты из него стрелял,просто я на нём постоянно что-то меняю,то цевьё,то приклад.
Насверное скоро пора буде его менять ибо настрел уже большой.Как то не странно АКашные стволы на большие настрелы не рассчитанны.Молотовский ствол долговечнее чем ижевский но то-же ресурс не так велик.
Я брал за 470 лат ещё в 2006м.Но от него кроме ствола,затвора и коробки мало что осталось.Да и ствол похоже менять пара.Кстати Акашных стволов в Риге нет нефига,видимо придётся через магазин заказывать из Болгарии(из РФ продавцы заказывать стволы не хотят).

Mar

Aleksandr.M
Я,например,на работу беру только с опытом.

Учитывая, какие сейчас зарплаты в охране, там что с опытом, что без опыта, профессионализм под вопросом. 😊

Aleksandr.M

Mar
Учитывая, какие сейчас зарплаты в охране, там что с опытом, что без опыта, профессионализм под вопросом.
Зависит от объекта.Если заказчик оплачивает нормальных людей-они есть,если не оплачивает,то получает вешалку.
DIDI
придётся через магазин заказывать из Болгарии
Через какой магазин можно заказать?Выглядит он у тебя конечно класс!!!Стрелять приятно!

DIDI

Mar

Согласен - при БП дробовик вторичен, о чем я и говорю. Вопрос в том, стоит ли сейчас приобретать нарезной длинноствол, который при любом новом поветрии могут изъять, а если идут боевые действия, опыт показывает, что у всех желающих есть автоматы - и в Чечне, и в Ираке, и т.д. 😊

Советский омон кстати использовал.
Армия США использовала всегда и большинство европейских армий.
Когда я служил в армии у нас было пару дробовиков Спас15 в подразделении.Правда в основном для метания гранат их применяли.Дробовик в армии вспомогательное оружие типа как огнемёт.

При том поветрии которое в ЕС сейчас думаю,что изымут скорее в первую очередь короткоствол,а уже потом нарезной длинноствол.

DIDI

Mar

Да я уже в ютубе этот цирк посмотрел. 😊

Это неинтересный цирк.
Вот зрелищно у россиян:



Сайга 12 конечно рулит.




Шведы то-же с Сайгой 12 отжигают

У меня к сожалению старичок Спас 15,он обьективно хуже Сайги 12.
Может поменяю.


DIDI

Aleksandr.M
Через какой магазин можно заказать?
Через тот который согласиться возиться с подобным заказом,ну и лицензия на ремонт у него быть должна.

Mar

Сайга, конечно, чуть более перспективно выглядит - русская оружейная школа все-таки. 😊

DIDI

Mar
Сайга, конечно, чуть более перспективно выглядит - русская оружейная школа все-таки. 😊

Сайга а затем Вепрь в 12м кал.на сегоднешний день лучшее что есть на рынке тактических дробовиков.Ну и потом поработали над чужими ошибками и сконструировали то что надо.
Спас15 фирмы Франки который у меня есть наверное первый дробовик такого класса ,он и на двадцать лет старше Сайги.К сожалению Франуи лишившись крупных армейских заказов забила на проект Спас и по сути оружие конца семидесятых годов так и не развивалось.Главное магазинов нормальных к Спасу нет,видимо придётся Сайгу или Вепрь брать.

Сейчас для Сайги с Вепрём кучу аксесeуаров европейские и американские фирмы делают.Например дисковые магазины большой ёмкости.

DisPetcher

немного про войну в городе, как виде БП, и что делать.
http://zbroya.info/ru/blog/999...byvaiut-raznye/

Mar

DisPetcher
немного про войну в городе, как виде БП, и что делать.

Читал. Мне кажется, советы преимущественно глупые. Брать оружие для того, чтобы первому встречному отдать автомат, чтобы не нашли пистолет. 😀

Скорее это взгляд на то, как военному в зоне конфликта хотелось бы, чтобы вели себя гражданские. 😊

PSA2

Мне кажется, советы преимущественно глупые.
Так напиши умные.

Mar

PSA2
Так напиши умные.

Давно пишу - и в книге, и на форуме. 😊 Если что-то хочешь уточнить - спрашивай 😊

PSA2

Если что-то хочешь уточнить - спрашивай
У тебя?

Mar

PSA2
У тебя?

Можешь и у кого-нибудь другого. 😊 Я уже понял, что у тебя понтов много, а желания узнать что-то новое - мало. 😊

PSA2

Миша! Когда в поход пойдём?

Ветеран

DisPetcher
немного про войну в городе, как виде БП, и что делать.
http://zbroya.info/ru/blog/999...byvaiut-raznye/

советы достаточно идиотские. особенно, те, которые "для гражданских". особенно порадовало предложение обменять машину на автомат с пистолетом у ментов. и ладно если вдруг найдется такой долбоеб в участке, но тут же предлагается отдать автомат первым же воякам, которых увидишь, а если они не ошмонали тебя и не нашли пистолет, то надо обязательно выкинуть пистолет перед блоком и идти на блок отдать золотишко. нахера было заморачиваться с добыванием оружия? обойти блок религия не позволяет? и еще куча всякой хрени, я уж не говорю о слабой грамотности автора.

PSA2

обменять машину на автомат с пистолетом у ментов.
Нах им меняться? Так отнимут... А про белую простыню оставить- вспомнил "Александра Невского" и псов-рыцарей...

medvedk

Ветеран

и еще куча всякой хрени, я уж не говорю о слабой грамотности автора.

очередной "Миша"?

Ветеран

medvedk
очередной "Миша"?

скорее Лавер

Calex

medvedk
очередной "Миша"?
))


LAVERON

Mar

Можешь и у кого-нибудь другого. 😊 Я уже понял, что у тебя понтов много, а желания узнать что-то новое - мало. 😊


Я тоже самое говорил в Выживании и Выживании -2,о том,что есть желание говорить обо всем у многих участников темы,только не о выживании конкретно....

И не о вариантах выживания-в частности.

_______________________________________________________________________

Банально замерзнуть с пестолетом в руках,им ни разу не воспользовавшись потому-что застрелить из него ничего толкового не смог-в лесу,не зная повадок зверей лесных,как вариант-расстреляв запас патронов драгоценных по птичкам типа воробьев,и даже не зная,как их приготовить правильно и как костер разжечь,и проэтому съесть их сырыми с голодухи,от этого-обосраться нислабо,и растеряв последние возможности таким образом выехать на здоровье и запасах нутряного,как и подкожного жира своего-умереть от холода и глупости,со слезами-сосульками на глазах-вот это настоящее попадалово выживальщика клавиатурного.
Так со многими будет,отправь их на неделю,нет,не надо и недели,три дня в лес,а некоторым-и одной ночи-и не змой,а теперь-осенью-первой-же хватит 😞(((....

DisPetcher

вот потому я и зову Мишу в поход - просто посмотреть что и как.
Хочет - с ночевкой, не хочет - без ночевки.

LAVERON

По ссылке на мультфильм-вот это-поделу!
Нашел пчел-думай о том,зачем они делают мёд.
Дойди умом до того,что делают они его для тебя.
Потом-толково придумай-как его у них с...скомуниздить.
Оцени-возможно-ли это без сильных полтерь для здоровья.
Сделай все толково,зная заранее-как его добыть у них-потому-что ранее-сталкивался с проверенной инфой-как это делается(ещё лучше-если не просто инфук слышал,а сам заранее пробовал).
Добудь мёда много у тех пчел(если надо их при этом уничтожить-сделай это,если можног просто обмануть или отпугнуть-сохранип их на будущее,съешь столько мёда-сколько можно сразу(не более-что-бы не обосраться надолго)и запаси его на будущее).
Кроме самого мёда в гнезде пчел есть ещё и наслоения прополиса,его-тоже с собой возьми.

Вот это-настоящий выживальщический подход.
А не зная-как взять его,как есть его правильно-будет так именно-как в мультике том про Винни Пуха.

LAVERON

DisPetcher
вот потому я и зову Мишу в поход - просто посмотреть что и как.
Хочет - с ночевкой, не хочет - без ночевки.

И совершенно правильно он делает,что не подписывается на ваши предложения-потому что как-бы ни сложилась ситуация и обстановка в том походе-вы потом-будете доказывать,что вел он себя как лошара-не то делал,не так,и вас-не слушал....
А может-вы даже просто и не поймете его правильных действий.

Да,да,вы будете считать-что в первую очередь-надо костер разжигать,а он-будет считать,что в первую очередь надо землянку рыть,видя по небу и состоянию погоды-что ливень во втрой половине дня будет,к примеру...
И вы его объявите-неумехой-со своей колокольни исключительно,сами того не зная,каких глупостей уже наговорили и наделали....

______________________________________________________________________

Общение по интернету в темах про выживание-должно быть не п*дЪёбисто-
смешливым,с хихиканьями и улюлюканьем,а должно всё-же что-то хоть познавательное давать общающимся и читающим.
Хоть-бы один-показал что-то конкретное-что он умеет тут-в теме-хоть костер разжечь в дождь,хоть-как переодеться или просушить одежду после ныряния в прорубь,хоть палочку без ножика так заточить,что-бы глазик неприятелю выбить ,если понадобится....

А вы-не про то тут трете реально.ИМХО.

PSA2

И совершенно правильно он делает,что не подписывается на ваши предложения-потому что как-бы ни сложилась ситуация и обстановка в том походе-вы потом-будете доказывать,что вел он себя как лошара-не то делал,не так,и вас-не слушал....
А может-вы даже просто и не поймете его правильных действий.
Так за чем дело стало? Сходите вдвоём! 😀 Миша тебя научит, как тактично на трёх сникерсах непонятно-чей помощи в засраной многоэтажке дождаться, а ты его- как козу доить в непроходимых лесах Видземе... 😀

LAVERON

Да,вот именно такой подход к делу-какой вы теперь озвучили-это и есть типичный образчик звиздобольства пустого,и не более того. 😊)).

Пустого звиздобольства,не по делу даже совершенно.
И несмешного уже даже,а глуповатого довольно и дешевого,к сожалению 😞((((.

________________________________________________________________________
Типичная манера,кстати-общения у бочек с пивом-когда захмелевшие от дешевого,разбавленного водой два раза уже пива,трындят пофигу уже о чём,лишь-бы звиздоболить о чем-то....убивая там время часами и днями....

PSA2

Осенние обострение... Теряем камрада...

DisPetcher

как-бы ни сложилась ситуация и обстановка в том походе-вы потом-будете доказывать,что вел он себя как лошара-не то делал,не так,и вас-не слушал....
И вы его объявите-неумехой-со
никогда таким не страдал, с Мишей, как и с остальными участниками, общаюсь корректно.
а подъебки - это нормально в мужском коллективе, если не через край. а когда через край - то и в лоб получить можно.
Если бы Миша не хотел бы вообще со мной общаться он так и сказал бы - как сказал это некоторым другим участникам на форуме.
Так что, LAVER, ваша реплика не в кассу совершенно.

хоть палочку без ножика так заточить,что-бы глазик неприятелю выбить ,если понадобится.
нахер палочки - рука-копье наш метод.
пусть крепче булатной стали станет твоя рука, чтоб зря враги уповали на мощь стального клинка, йопта.

Mar

Да, конструктив бы не помешал.

Добывание огня выстрелом кто-то практиковал ? 😊

LAVERON

а подъебки - это нормально в мужском коллективе, если не через край.

Вот то-то и оно!

В дошкольном-да,допустимы.

С молодежном-канают.

В мужском-уже не очень,особенно-когда они плоски и повторяются по нескольку раз.Тут уже время смеяться над тем,кто шутит однотипно и неинтересно,его шаблоны уже не воспринимаются,как интересные и смешные....
___________________________________________________________________
Надо-бы не через край!

PSA2

Добывание огня выстрелом кто-то практиковал ?
А нафига? Раз запалил, два запалил- пол-магазина- как не бывало, да и шумно... Закажи себе огниво и экономь боеприпасы.

DisPetcher

когда они плоски и повторяются по нескольку раз
за это в лоб тому кто шутит от того над кем шутят.
В мужском-уже не очень
да что вы говорите!
психологию малых групп и основы конфликтологии почитайте - это один из механизмов спускать пар в замкнутом коллективе.
Мне проще - я спускаю пар на тренировке, поэтому мне не надо ничего доказывать, тем более людям, на мнение которых мне насрать. 😊
А с Мишей мне хочется во-первых поговорить нормально, не через интернет, а во-вторых, я в лесу давно не был. и Мише полезно, и мне в радость.

DisPetcher

Добывание огня выстрелом кто-то практиковал ?
я нет.
я только спички-зажигалка-огниво использовал. зажигалкой проще, огнивом прикольнее, но спичками душевнее.

LAVERON

психологию малых групп и основы конфликтологии почитайте - это один из механизмов спускать пар в замкнутом коллективе.

Дайте ссылочку из того места,где там написано,что тяжелое подтрунивание ,переходящее в холивар-сплочает коллектив.Такое умный человек-написать не мог.

MVN

LAVERON
В мужском-уже
Видать редко бываешь в мужском обществе.

LAVERON

никогда таким не страдал, с Мишей, как и с остальными участниками, общаюсь корректно.
а подъебки - это нормально в мужском коллективе, если не через край. а когда через край - то и в лоб получить можно.
Если бы Миша не хотел бы вообще со мной общаться он так и сказал бы - как сказал это некоторым другим участникам на форуме.

А я сказал своё мнение не в отношении конкретно вас,я это сказал по факту общения других участников и предложений к Мише,например.Такие-же предложения и я слышал когда-то,но иначе-как провокационными и не заслуживающими даже серьезного рассмотрения -их и назвать то нельзя.....


LAVERON

Видать редко бываешь в мужском обществе.

Мужское общество-это-понятие-растяжимое,однако.

Профессура,собравшаяся поболтать.

Блатари,собравшиеся потрындеть.

Охотники,собравшиеся на привале.

Пъяные в драбадан алкаши,назавтра после всенародного празднеика.

Всё это-мужские компании-но по общению-они достаточно разные.
По лексикону.
По манерам.
По расходу.
По количеству выпитого.
По глупостям количества,сказанным по пъяни.
По возможностям пъяной драки в конце общения.
По поножовщине.

Типичная манера,кстати-общения у бочек с пивом-когда захмелевшие от дешевого,разбавленного водой два раза уже пива,трындят пофигу уже о чём,лишь-бы звиздоболить о чем-то....убивая там время часами и днями....

И главное,что там присутствует нехорошего-что колет глаза в подобном общении-это общение без темы-траля-ля,три рубля,дешевые понты и т.п прелести того общения....


MVN

LAVERON
Мужское общество-это-понятие-растяжимое,однако.
Мужское общество в первую очередь характеризуется- поступками. Мужик называется мужиком, по умению держать слово. А
LAVERON
Всё это-мужские компании-но по общению-они достаточно разные.
По лексикону.
По манерам.
По расходу.
По количеству выпитого.
По глупостям количества,сказанным по пъяни.
По возможностям пъяной драки в конце общения.
По поножовщине.
характеризуется достаточно просто. Отбросив воспитание (от образования не зависит), это всё мужское ПЕРВЕНСТВО. Быть не инфантильной амёбой с отростком между ног, а быть "добытчиком, кормильцем, защитником, лидером".
А так, тут некоторые напоминают анекдот только. Был такой:
Стоит ёжик перед зеркалом, дуется- я сильный! Я очень сильный! Я храбрый и смелый, СИЛЬНЫЙ... Открывается дверь и входящий медведь отшвыривает, дверью, ёжика в дальний угол. Ёжик, из угла пищит: Но очень лёгкий.

LAVERON

"Добывание огня выстрелом кто-то практиковал ?"

Из длинноствольного оружия-охотничьего огнестрела-это производится так:

Из патрона вытаскивается последняя прокладка,снаряд,пыжи,прокладка пороховая,если такая имеется.

В патрон вставляется-пакля или вата,но не плотная,а растянутая и пересыпанная порохом в массы ваты.

Она -не трамбуется вообще в патроне,а просто туда вставляется длинным таким куском,что-бы просто порох держать от высыпания из патрона.

При этом-заготавливается заранее-ещё кусок пакли или ваты такой-же,но больший по размерам(с кулак примерно),намотанный на палку.Он нужен для того,что-бы после выстрела подскочить быстро к загоревшемуся от выстрела маленькому кусочку-что был в патроне-и зажечь его от него.

И там-же-рядом-складывается заготовыка для костра-бумага,щепорчки тонкие-вниз,более толстые-навекрх или домиком.

После выстрела-от первого маленького загоревшегося кусочка ваты-поджигают второй,намотанный на палку,потом-огонь-переносят на заготовку для костра.

___________________________________________________________________________
В сыром даже-после дождя только лесу-под елкой большой,у которой лапы низко расположены-бывает всегда сухо,там и надо костер разводить.Там-же,кстати-всегда веточки самые сухие будут.Там-же,кстати,отрубив ветки нижние-можно развести-у ствола самого-полноценный костер,который на дерево само-неперекинется,который дыма не даст столба над лесом,издали заметного-весь дым-в елке той и останется.

DisPetcher

это всё мужское ПЕРВЕНСТВО.
именно - постоянная проверка кто альфа, а кто случайно зашел.
если особь не проявляет агрессии и допускает по отношению к себе выходящее за рамки - статус особи опускается в самый низ, либо изгоняется из коллектива.
Плюс, есть такая штука, как статусно-ролевое распределение внутри группы - от лидера (формального или неформального) до "последнего", без которого никак нельзя.

LAVERON

Мужское общество в первую очередь характеризуется- поступками. Мужик называется мужиком, по умению держать слово.

Это единственное,и главное- по вашему -важное качество мужика? 😊))).

_______________________________________________________________________
Вы-никогда своих слов не нарушали?
Совсем-совсем никогда?
Ни при каких обстоятельстваХ? 😊))).
Даже-по мелочам?

MVN

LAVERON
Это единственное,и главное- по вашему -важное качество мужика? ))).
А что есть у мужика главней своего слова?
А если о "мелочности"... то конкретней вопрос формулировать можно?
Вот тут один участник форума, считающий себя... ну вообщем считающий- сам не похвалишь никто не похвалит. Так вот он на каждой странице кричит что он в каких-то соревнованиях кого-то выигрывал. Одного он выиграл случайно, с минимальным результатом, только потому что стрелял достаточно медленно и то что человек тот АБСОЛЮТНО вообще не тренируется. К слову, у данного человека он сливал на соревнованиях.
У второго ему один раз повезло выиграть потому что тот стрелял не из своего, точнее- из неизвестного ему оружия. тоже, результат в "дырочку". про третьего- там вообще всё просто, типа меня обманули. Я дартаньян, а там мошенники.
Но, никогда и нигде, такие люди не то что что-то в реалии сделают, они "ноги бояться промочить". Но вот такими, выше приведёнными, примерами, козырять они будут по каждому "пуку" до гробовой доски.
Вот о такой мелочности индивидуума считающего себя "мужиком" мы говорим?

Mar

DisPetcher
постоянная проверка кто альфа, а кто случайно зашел.

Это у обезьян так, а люди все-таки немного продвинулись. 😊

Путь духовного развития и заключается, так сказать, в том, чтобы в себе обезьяну задавить. Но не так это просто. 😊

В частности, оружейное движение Латвии практически развалено потому, что многовато альф объявилось, а работа на общее благо непопулярна.

DisPetcher

Там-же,кстати-всегда веточки самые сухие будут.
обычно, по моему опыту, никаких веток не бывает ниже трех метров. 😊

В патрон вставляется-пакля или вата
откуда она взялась в сухом состоянии? и почему оттуда же не взялась зажигалка или спички?

LAVERON

А если у тебя выбор будет-семью под ножи пустить или слово своё отбить-ты выберешь-второй вариант?


Ветеран

LAVERON
А если у тебя выбор будет-семью под ножи пустить или слово своё отбить-ты выберешь-второй вариант?

и это спрашивает человек, который предлагал отдать напавшим жену?

LAVERON

обычно, по моему опыту, никаких веток не бывает ниже трех метров.

Надо искать такие,где бывает.


откуда она взялась в сухом состоянии?

Она взялась из бушлата мужика,или фуфайки 😊))).Зимой.

А летом-и того проще-паклеобразные сухие субстанции-можно найти в природе-практически вехде.

DisPetcher

Это у обезьян так, а люди все-таки немного продвинулись.
Миша, а вот социальная психология с тобой не согласна.

MVN

LAVERON
А если у тебя выбор будет-семью под ножи пустить или слово своё отбить-ты выберешь-второй вариант?
А если мне будет выбор пустить мою семью или твою, под нож? И естественно я выберу твою, но тебе дам слово что нет- пусть это моя будет. А слово нарушу. Что важней- моё слово моей семье или слово тебе?

LAVERON

и это спрашивает человек, который предлагал отдать напавшим жену?

Я ,помнится-предлапгал кому-то-надоевшую уже сильно и непослушную жену отдать,которая является препятствием в выживании,и которая несет околесицу-не понимая что уже-такую,да,можно отдавать без зазрения свести-подтверждаю это.\
__________________________________________________________________________
Та женщина,что не слушается своего мужа-это не жена его вообще(см.Библию,например).

Mar

DisPetcher
Миша, а вот социальная психология с тобой не согласна.

Я не считаю наукой социологию, психологию, экономику и т.п. 😊

Хотя, конечно, есть определённые штампы, но они отчасти навязаны извне, и в принципе никто не обязан им подчиняться.

DisPetcher

Она взялась из бушлата мужика,или фуфайки ))).Зимой.
а на второй вопрос? почему оттуда же не взялись спички?

Надо искать такие,где бывает.
в сосновом лесу? или надо идти исключительно по еловым лесам?

MVN

LAVERON
Та женщина,что не слушается своего мужа-это не жена его вообще(см.Библию,например).
В жён правильных женщин брать надо, а не с помоек. 😊

LAVERON

А если мне будет выбор пустить мою семью или твою, под нож? И естественно я выберу твою, но тебе дам слово что нет- пусть это моя будет. А слово нарушу. Что важней- моё слово моей семье или слово тебе?

При этом-ты перестанешь быть мужирком автоматически-и повесишься на соседней березе? 😊))).

DisPetcher

Я не считаю наукой социологию, психологию, экономику и т.п.
да на здоровье. ты можешь не верить в электричество - кому до этого дело?

LAVERON

а на второй вопрос? почему оттуда же не взялись спички?

А как вам вариант ответа-что спички-просто закончились уже,т.к на момент того действия наступил уже восемьдесят второй день постБПшного состояния девственной природы и спички-были ранее использованы по назначению,но ранее-имелись в наличии таки.

Ветеран

LAVERON
Я ,помнится-предлапгал кому-то-надоевшую уже сильно и непослушную жену отдать,которая является препятствием в выживании,и которая несет околесицу-не понимая что уже-такую,да,можно отдавать без зазрения свести-подтверждаю это.\
__________________________________________________________________________
Та женщина,что не слушается своего мужа-это не жена его вообще(см.Библию,например).
интересная семья у тебя получается - и жена надовшая и непослушная, и сыну за костром проследить нельзя доверить...

Calex

DisPetcher
надо идти исключительно по еловым лесам?
О, а я как раз у себя на хуторе несколько гектаров ёлками засадил.
Это для выживания правильно?

LAVERON

в сосновом лесу? или надо идти исключительно по еловым лесам?

В Латвии ёлки растут как в еловых,так и в разных других лесах.
особенностью ели является то,что на стволах елей -есть всегда сухие достаточно веточки,с помощью которых можно костер разжечь.

_________________________________________________________________________
Странно,кстати,что вы себя только что позиционировали-как весьма опытного выживальщика,а не знаете таких банальных первостатейных выживальщических навыков.

DisPetcher

А как вам вариант ответа-что спички-просто закончились
а нормальный вариант. вполне.

Странно,кстати
некстати. потому что знать-то я знаю, но бегать искать подходящую елку в радиусе трех километров - это неправильно. и еще раз повторюсь - у елок в наших лесах ветки ниже двух метров отсутствуют, их ободрали уже предыдущие. Честно говоря, ждал от вас совета как с помощью репшнура и карабина обломать ветки которые растут повыше, но не дождался.

LAVERON

MVN
А если мне будет выбор пустить мою семью или твою, под нож? И естественно я выберу твою, но тебе дам слово что нет- пусть это моя будет. А слово нарушу. Что важней- моё слово моей семье или слово тебе?

А ещё одно мужицкое качество,насколько я помню-это не отвечать на вопросы,ему не заданные 😊))).

А еще одно мужицкое кечество-это отвечать на вопросы сначала,заданные,а потом уже-свои задавать,а не передергивать вопросы другой стороны! 😊))).

MVN

LAVERON

При этом-ты перестанешь быть мужирком автоматически-и повесишься на соседней березе? 😊))).

Да нет, для надёжности с твоей семьёй я вырежу и тебя. Шоб не оставалось мстителей. 😛

Mar

DisPetcher
да на здоровье. ты можешь не верить в электричество - кому до этого дело?

Электричество - совсем другое дело, оно описано формулами и подтверждается экспериментально в 100 случаях из 100.

Если же говорить о людях, то все по-другому.

Например, был ли Христос альфой ? 😊

Существует альтернатива боям за ранг, статус, демонстрации величия и т.п. Все это наносное и не отражает сути вещей.

Или вот взять еще один аспект роли мужчины - добыча пропитания. Программисты зарабатывают в среднем больше, чем охранники, пожарники, полицейские и военнослужащие. Но почему-то последние чаще выдают себя за альф. 😛

MVN

LAVERON
А ещё одно мужицкое качество,насколько я помню-это не отвечать на вопросы,ему не заданные ))).
Так формируй вопросы, а не лепет- вот щас из-за угла выскочит... что будешь делать? а то как то детский лепет у тебя получается.
И насчёт вопросов- так ты бываешь или нет, в мужском обществе? (интернет не в счёт).

А о "мужском слове" всё просто. Это только типа как ты не понятно. Слово держишь. И второе, приоритет- кому его давать.
Ответ на то кому давать, знаешь?

LAVERON

МНВ,у тебя не температура высокая случайно сегодня,точно уверен,что статус самца не слишком высок у тебя и работает еще соображалка нормально,а не сперма брызжет в мозг напрямую,если ты такие слова тут говоришь?

MVN

Лаверон, а ты ещё и доктор, или?

DisPetcher

Но почему-то
тут немного путаница у тебя, как мне кажется.
Альфа-самец, это не тот кто быстрее-выше-сильнее.
альфа-самец - контролирует территорию.
альфа-самец вылезает из бета-самцов, доминируя над ними и показывая свое превосходство (понимание превосходства может отличаться от группы к группе)
бета-самцы постоянно проверяют альфа-самца на его доминантность, а он постоянно её должен подтверждать.
В это время, гамма-самцы спариваются с самками и плодят потомство.

Так что надуманное противостояние "охранники против программистов" не имеет под собой логического обоснования, так как жизненного пространства, которое надо делить - нету.

LAVERON

Ветеран
интересная семья у тебя получается - и жена надовшая и непослушная, и сыну за костром проследить нельзя доверить...


Так-вроде как помнеится,и вы,товарисч,тоже хвастались,что не одна жена у вас была?И не одна семья? 😊)).

LAVERON

Лаверон, а ты ещё и доктор, или?

Я просто спросил про температуру,потому как на это-хотя-бы сослаться можно-передергивая так чужие вопросы,и говоря собеседнику то,что вы тут наколбасили уже,уважаемый.

Ветеран

MVN
Лаверон, а ты ещё и доктор, или?

а ты его ник в гугль вбей... призадумаешься...

LAVERON

тут немного путаница у тебя, как мне кажется.
Альфа-самец, это не тот кто быстрее-выше-сильнее.

Альфа самцы-это как раз те,что у бочек с пивом доказывают постоянно-что у них кулаки -круче заточены.....там-же и сленга набираются,там-же и друзей себе ищут,с ними-же потом-и спиваются ещё задолго до старости...

Mar

DisPetcher
Альфа-самец, это не тот кто быстрее-выше-сильнее.
альфа-самец - контролирует территорию.
...
Так что надуманное противостояние "охранники против программистов" не имеет под собой логического обоснования, так как жизненного пространства, которое надо делить - нету.

Получается, что в масштабах Латвии альфа-самец - это Домбровский. 😛 Кстати, физик по образованию.

Я все-таки считаю, что надо уходить от этих традиций и порядков. На первое место надо ставить честь и прочие моральные качества, а в быту стараться быть скромным и дружелюбным. Это нисколько не мешает и применению оружия в случае крайней необходимости. Лучше быть, чем казаться. 😊

MVN

LAVERON
Я просто спросил
На "такой" вопрос соответственно и "такой" ответ. Что удивляет? Или право "колбасить" ты возлагаешь только на свою исключительность?
Так ты не ответил на первый вопрос... насчёт "мужского общества".

MVN

Ветеран

а ты его ник в гугль вбей... призадумаешься...

Там и думать нечего... "применяют для лечения нарушений эрекции, увеличения сексуальной восприимчивости у мужчин."... всё по Фрейду. Один себя в своё время "ментолом" звал, проблемы там с дыханием, тут же... вообщем к Фрейду.
Я уже давно в и-нет пространстве, общаясь с "ником" смотрю на человека через "фильтрацию" этого ника по смыслу психиатрии, а не то что за шнягу думал индивид когда писал свой ник.

PSA2

Что интересно- полемика разгарается между теми, кто друг- друга знает и теми, кого никто не знает (а хуле- матёрые выживальщики, хрен найдёшь... 😀 )
По поводу "зажечь огонь из гладкоствола"- сколько сегодня патрон к 12-му стоит- лат, два? Примерно за такие деньги, ну чуть поболее, можно заказать из Китайщины огниво, как у Ветерана ( Саня! Ты таки- был прав! 😛 ) и пользовать его очень долго.

LAVERON

MVN
На "такой" вопрос соответственно и "такой" ответ. Что удивляет? Или право "колбасить" ты возлагаешь только на свою исключительность?
Так ты не ответил на первый вопрос... насчёт "мужского общества".

Ээээээ, нет,перечитай-ка ещё раз,чего ты спросил/наколбасил,и как....

LAVERON

PSA2
Что интересно- полемика разгарается между теми, кто друг- друга знает и теми, кого никто не знает (а хуле- матёрые выживальщики, хрен найдёшь... 😀 )
По поводу "зажечь огонь из гладкоствола"- сколько сегодня патрон к 12-му стоит- лат, два? Примерно за такие деньги, ну чуть поболее, можно заказать из Китайщины огниво, как у Ветерана ( Саня! Ты таки- был прав! 😛 ) и пользовать его очень долго.

Патрон "к гладкостволу"-стоит меньше,патроны с дробью для разжигания огня-ничем не уступают патронам пулевым.
_______________________________________________________________________
Огниво-и профукать можно-выпало из кармана-и нет его таки...

DisPetcher

Mar
Получается, что в масштабах Латвии альфа-самец - это Домбровский. 😛 )
Это не так, потому что, во-первых, Латвия - это искусственное формирование, как и любое государство вообще; а во-вторых - население страны нельзя рассматривать как более-менее замкнутую группу. Тут уже работает другая тема.

Mar
На первое место надо ставить честь и прочие моральные качества, а в быту стараться быть скромным и дружелюбным. Это нисколько не мешает и применению оружия в случае крайней необходимости. Лучше быть, чем казаться. 😊
абсолютно согласен.

LAVERON

MVN

Там и думать нечего... "применяют для лечения нарушений эрекции, увеличения сексуальной восприимчивости у мужчин."... всё по Фрейду. Один себя в своё время "ментолом" звал, проблемы там с дыханием, тут же... вообщем к Фрейду.


К моему нику лекарство какое-то-там-отношения не имеет совсем,если помните-то я LAVER был вообще-то,но потом-после некоторых событий на ганзе-пришлось стать LAVERON.

Mar

PSA2
По поводу "зажечь огонь из гладкоствола"- сколько сегодня патрон к 12-му стоит- лат, два? Примерно за такие деньги, ну чуть поболее, можно заказать из Китайщины огниво, как у Ветерана ( Саня! Ты таки- был прав! 😛 ) и пользовать его очень долго.

Огниво у меня есть. А разжигание я имел ввиду из пистолета преимущественно, на случай отсутствия других альтернатив.

Как я понимаю, из одного патрона надо высыпать порох, а из второго лучше извлечь пулю и чем-то заткнуть, и тогда при выстреле должно быть возгорание пороха. 😊

PSA2

патроны с дробью для разжигания огня-ничем не уступают патронам пулевым.
А то я не релоудил...
Огниво-и профукать можно-выпало из кармана-и нет его таки...
Боишся профукать- козе на шею привяжи! Вместе с колокольчиком! 😊

Ветеран

PSA2
Что интересно- полемика разгарается между теми, кто друг- друга знает и теми, кого никто не знает (а хуле- матёрые выживальщики, хрен найдёшь... 😀 )
По поводу "зажечь огонь из гладкоствола"- сколько сегодня патрон к 12-му стоит- лат, два? Примерно за такие деньги, ну чуть поболее, можно заказать из Китайщины огниво, как у Ветерана ( Саня! Ты таки- был прав! 😛 ) и пользовать его очень долго.

неоднократно уже предлагалось Лаверу встретиться, познакомиться, опытом обменяться - не хотит почему-то...

патрон я тебе дам. даже два!
а насчет огнива - у меня запасное есть, могу тебе уступить по себестоимости. стоило 7 с мелочью баксов

DisPetcher

Calex
О, а я как раз у себя на хуторе несколько гектаров ёлками засадил.
Это для выживания правильно?

поеду выжывать к тебе, в ельник...

MVN

LAVERON
Ээээээ
Смотрим пост ?2640. Он на твою "прострацию" о том что одни мужики так, другие этак. Что вполне характеризует человека как ограниченного до общего "мужского" бытия. Т.е. человек живёт исключительно в ограниченной нише бытия, и только. Дальнейшие примеры о- есть вариант такой, а есть такой, а ещё есть такие варианты..., говорит только о том что смысл что есть "мужские приоритеты" и "мужское слово" тебе не ведомо\не понятно или ещё как. Отвечать же ты не стал. Стал забрасывать вариантами, а что если... на такие "если" соответственно и "такие" ответы.
Ну да ладно, "козла учить себя не уважать"(с), так ты не ответил?

PSA2

А разжигание я имел ввиду из пистолета преимущественно, на случай отсутствия других альтернатив.
Анекдот, про то, как чукча сына учил, знаешь
Бабах!- Однако, мясо!
Бабах!- Однако, спички!
А ежели серьёзно- то пулю придётся извлекать так, чтоб гильза в патронник зашла и вышла- голыми руками- не получится.

PSA2

могу тебе уступить по себестоимости. стоило 7 с мелочью баксов
Спасибо, дядька! Уже заказал,- Мише предложи.

PSA2

после некоторых событий на ганзе-пришлось стать LAVERON.
Не надо! Ником "LAVERON" ты пользовался и раньше, но не здесь! 😛

PSA2

поеду выжывать к тебе, в ельник...
Не советую... Саня вроде как- ещё в первом "Выживании"- грозился приблудившихся на 200 множить... 😊

LAVERON

А зачем козе огниво? 😊)).

Это какие-то бредовые явно предложения твои,PSA 😞((((.

PSA2

А зачем козе огниво? ))
Она- не проебёт огниво, а ты- козу! 😀

LAVERON

PSA2
Не надо! Ником "LAVERON" ты пользовался и раньше, но не здесь! 😛

Ну,это как раз и говорит о том,что если потом уже какое-то там лекарство придумали,и назвали его так-то,то оно ко мне-не имеет никакого отношения таки 😊)))!.

LAVERON

Она- не проебёт огниво, а ты- козу!

В смысле-дополнительный стимул козу охранять и оберегать?
Тогда да,предложение принимается 😊))).

______________________________________________________________________
Люди,блин,памятники козам ставят,а местные-латвийские выживальщики-с этим не согласны.
По их мнению коза для выживания-это не круто! 😊))).
Пистолэт-это круче! 😊))).

Кстати-вопрос:А ЧТО КОНКРЕТНО МОЖНО ПИСТОЛЕТОМ КОРОТКОСТВОЛЬНЫМ ДОБЫТЬ В ПОСТБПШНОМ СОСТОЯНИИ ОБЩЕСТВА?
В СМЫСЛЕ-ЧТО МОЖНО ДЛЯ ЕДЫ ПОДСТРЕЛИТЬ?
И ГДЕ?
В ГОРОДЕ,ГДЕ ВЫ -ВЫЖИВАТЬ СОБИРАЕТЕСЬ? 😊))).

PSA2

В смысле-дополнительный стимул козу охранять и оберегать?
Тогда да,предложение принимается ))).
О, мля! А мы, дураки,- рюкзаки, разгрузки... Коза, и только- коза! И весь шмурдяк- на неё! А еще- молоко с неё, и шпили-вили делать можно... 😀

PSA2

А ЧТО КОНКРЕТНО МОЖНО ПИСТОЛЕТОМ КОРОТКОСТВОЛЬНЫМ ДОБЫТЬ В ПОСТБПШНОМ СОСТОЯНИИ ОБЩЕСТВА?
В СМЫСЛЕ-ЧТО МОЖНО ДЛЯ ЕДЫ ПОДСТРЕЛИТЬ?
И ГДЕ?
В ГОРОДЕ,ГДЕ ВЫ -ВЫЖИВАТЬ СОБИРАЕТЕСЬ? ))).
А это ты- у Миши спроси, он с пистолетами в городе выживать собрался.

LAVERON

О, мля! А мы, дураки,- рюкзаки, разгрузки... Коза, и только- коза!

Коза-это молоко.
Молоко-это все молочные изделия для еды при выживании.
Конечно,для того,кто в магазинах покупать привык их постоянно,и не задумывается-откуда сыр и творог берется и кажется ему-что и калбаса-вообще на деревьях растет специальных-рядом с помидорами и огурцами,только удобрениями поливай,это сложно воспринимать,но на самом деле-молочные продукты-от коров и коз получают.
Другого пути-нет! 😊)))).

Ветеран

LAVERON
К моему нику лекарство какое-то-там-отношения не имеет совсем,если помните-то я LAVER был вообще-то,но потом-после некоторых событий на ганзе-пришлось стать LAVERON.

laveron@inbox.lv этот мэйл был указан в твоем старом профайле

PSA2

Коза-это молоко.
Для меня коза- мясо, а молочные продукты- по возрасту вредны.

DisPetcher

Не советую... Саня вроде как- ещё в первом "Выживании"- грозился приблудившихся на 200 множить...
так я ж не за бесплатно - я инфраструктуру налаживать. 😊

DisPetcher

Для меня коза- мясо, а молочные продукты- по возрасту вредны.
а я согласен. коза это дело - только сразу всю эту живность украдут-сожрут, так что увы...

PSA2

так я ж не за бесплатно - я инфраструктуру налаживать.
Я тогда- о том-же писал... В анклав не позвали 😞... 😀

LAVERON

А это ты- у Миши спроси, он с пистолетами в городе выживать собралс

Для тех,кто собирается выживать с пистолетом в городе-тоже вопрос имеется:

А что вы думаете-что их не соберут быстро очень после любого ЧП,а не то,что БП?
Да декрет будет о сдаче оружия под номером ОДИН!
И расклен будет-везде,и срок там,а кто не сдал и попался потом с оружием-тому непозхдоровится-по вариантам революционной неразберихи-к стеночке их всех-и поставят,скорее всего!

Так было и раньше-и во времена Революции 1917.
И позже-тоже было.
Могу заборчик показать деревянный с тех лет еще в р-не станции Торнякалнс,где ещё теперь следы имеются от отверстий пулевых...

PSA2

а я согласен.
Я- тоже, ежели толпой выживать и дети малые есть, и есть тот, кто с козой управится- ибо, в моём представлении- сисек должно быть две и по одному соску на каждой, остальное- извращение! 😀

PSA2

Для тех,кто собирается выживать с пистолетом в городе-тоже вопрос имеется
К Мише, в личку! 😊

Calex

LAVERON
Могу заборчик показать деревянный с тех лет еще в р-не станции Торнякалнс,где ещё теперь следы имеются от отверстий пулевых...
А от козы?

Mar

LAVERON
Для тех,кто собирается выживать с пистолетом в городе-тоже вопрос имеется:

А что вы думаете-что их не соберут быстро очень после любого ЧП,а не то,что БП?

Могут собрать, а могут и не собрать. Некоторые БП развиваются постепенно, а некоторые внезапно.

Для массового изъятия оружия нужна сильная власть, а значит, это еще не БП. 😊

PSA2

Могут собрать, а могут и не собрать. Некоторые БП развиваются постепенно, а некоторые внезапно.
Миша! Ты уверен в своём "пасечнике"? А прийдёт он к тебе с гуппой единомышленников и с напечатанной на принтере бумагой- что делать будешь?

Mar

PSA2
Миша! Ты уверен в своём "пасечнике"? А прийдёт он к тебе с гуппой единомышленников и с напечатанной на принтере бумагой- что делать будешь?

Маловероятно. Зачем при БП полиции идти на какие-то махинации ради получения зарегистрированного пистолета ? У них свои есть, да и левые достать проще.

Ну а если кто-то придет - надо смотреть на совокупность факторов. 😛

PSA2

Mar

Маловероятно. Зачем при БП полиции идти на какие-то махинации ради получения зарегистрированного пистолета ? У них свои есть, да и левые достать проще.

Ну а если кто-то придет - надо смотреть на совокупность факторов. 😛

Если его у тебя отобрать- все вопросы к тебе, да и вопросов при БП не будет.
ПЫСЫ. У "пасечника"- ПМ, как думаешь- он хочет его на глоцк поменять?

DisPetcher

Зачем при БП полиции идти на какие-то махинации ради получения зарегистрированного пистолета
затем, что у них на одного конкурента меньше.

PSA2

затем, что у них на одного конкурента меньше.
Лёха! Штатский со стволом- им не конкурент, он- возможное препятствие грабить... 😞

DisPetcher

называй ка кхочшеь - помеху надо устранить.

PSA2

помеху надо устранить.
Помеху- кому?

PSA2

Перечитываю старую тему-
http://guns.allzip.org/topic/126/753534.html
Круто торкает...

Mar

DisPetcher
называй ка кхочшеь - помеху надо устранить.

Устранять программистов не так-то просто. 😊

PSA2

Устранять программистов не так-то просто.
Совсем просто- отрубил нахрен электрибу, и- столом по башке...

Mar

PSA2
Совсем просто- отрубил нахрен электрибу, и- столом по башке...

Это чистейшая теория 😛

PSA2

Это чистейшая теория
Миша! Вопрос в лоб: что ты супротив меня, неоднократного призёра КТОФ по боксу- в закрытом помещении сделать сможешь?

Mar

PSA2
Миша! Вопрос в лоб: что ты супротив меня, неоднократного призёра КТОФ по боксу- в закрытом помещении сделать сможешь?

Я никогда не оперирую такими категориями - что вот я бы сделал с кем-то то-то и то-то. Это легкомысленно, потому что каждый бой индивидуален и его последствия непредсказуемы, зависят от множества факторов.

Могу только сказать, что жизнь и ринг - несколько разные вещи. 😊

PSA2

Я никогда не оперирую такими категориями - что вот я бы сделал с кем-то то-то и то-то. Это легкомысленно, потому что каждый бой индивидуален и его последствия непредсказуемы, зависят от множества факторов.

Могу только сказать, что жизнь и ринг - несколько разные вещи.

А я- и не знал... И- тонул, и- горел, и- стреляли, и- драться приходилось...
Оперировать ты можешь всем, чем тебе угодно...

Mar

PSA2
А я- и не знал... И- тонул, и- горел, и- стреляли, и- драться приходилось...
Оперировать ты можешь всем, чем тебе угодно...

Ты очень много намекаешь на свой боевой опыт, но без конкретизации это малоинформативно и не может быть аргументом. 😊

Победа или поражение в бою - процесс вероятностный, я уже много раз говорил. Поражения терпели и Ганнибал, и Помпей Великий, и Наполеон.

Тот, кто относится к бою легкомысленно, скорее демонстрирует недостаток опыта и анализа. 😊

PSA2

Ты очень много намекаешь на свой боевой опыт
Победа или поражение в бою - процесс вероятностный
Тот, кто относится к бою легкомысленно, скорее демонстрирует недостаток опыта и анализа.
Миша! Я- ещё- живой, и я- здесь! А погибать- мне даже опосля службы довелось-флот- дело такое... 😞

Mar

PSA2
Миша! Я- ещё- живой, и я- здесь! А погибать- мне даже опосля службы довелось-флот- дело такое... 😞

Погибнуть и на улицах Риги можно. 😊

Ты-то жив, а вот СССР уже нет.

DisPetcher

Миша, ты намекаешь что PSA развалил союз

Ветеран

DisPetcher
Миша, ты намекаешь что PSA развалил союз

бля! я так и знал! эти флотские или проебут или сломают!

daydreamer

я так и знал! эти флотские или проебут или сломают! (c)


Я попросила бы 😀

PSA2

эти флотские или проебут или сломают!
Ещё могём утопить...

PSA2

Миша, ты намекаешь что PSA развалил союз
А ещё я ему в штаны насрал.

darsaj

Я попросила бы


Вы что-то возжаждали? У вас начался порыв желаний?, продолжайте, не прячте их...это гнусно отразится потом на вас, дайте выход эмоциям ,опустошите себя...

daydreamer

darsaj
продолжайте, не прячте их
Хотите об этом поговорить? 😀

daydreamer

[QUOTE]Originally posted by PSA2:

А ещё я ему в штаны насрал.

[/QUOT
Наверно еще и присягу давали?

PSA2


Наверно еще и присягу давали?
Баба! Присягу- принимали!

darsaj

Хотите об этом поговорить?


Исключительно для вас, со скидкой ....оплату принимаю в любом виде...


DisPetcher

Баба! Присягу- принимали!
"дура! у нас же пацан! - сына, минет - это когда в рот дают!" (С) старый анекдот

PSA2

"дура! у нас же пацан! - сына, минет - это когда в рот дают!" (С) старый анекдот

Aleksandr.M

PSA2
Ещё могём утопить...
Тайна Атлантиды раскрыта.

PSA2

Тайна Атлантиды раскрыта.
Не, мы тута не при делах- Флот был в море... Это сухобродные постарались. Наверное- опять программеры что-то напутали.

DisPetcher

Не, мы тута не при делах
поздно, не отвертитесь таприча.

PSA2

поздно, не отвертитесь таприча.
А чего вертеться-то? Могём ышшо что-нито потопить.

MVN

Ветеран

бля! я так и знал! эти флотские или проебут или сломают!

Угу, а при потоплении корабля и выборе средств спасения, привяжет себя к якорю.

PSA2

привяжет себя к якорю.
Есть специальная приблуда- спасательный фланец называется.

Aleksandr.M

PSA2
Могём ышшо что-нито потопить.
Как насчёт сокращения штатов?

MVN

PSA2
фланец называется.

MVN

А в армию надо 😛. Там инструктор обучит с оружием обращаться:

PSA2

Как насчёт сокращения штатов?
Мну- давно уже сократили.

MVN

К "КАКАклизмам" готовимся? БП и проч "П" боимся, детишки?
Вот при такой жизни никакие "песцы" не страшны:

PSA2

Вот при такой жизни никакие "песцы" не страшны:
Ай- спасибо! 😊

MVN

Из "охотничьих рассказов" 😊.
Я теперь, с недавнего времени, глядя на своего... или благодаря своему коллеги, знаю что есть "супер-смелость".
Тут в одном из городов Европы, ближе к Африке 😛, решили осмотреть мечеть. Красивое место.
Ну коллеге в туалет по "маленькому" приспичило.
Глянь, а рядом комнатка, а там... ну чисто "очко", но не как в армии засраное, а красивое- кафельной мозаикой выложенное.
Ну вообщем туда шасть, и справляет нужду.
И заходит группа религиозных... очень религиозных... мусульман...
Позже мы разобрались, когда нашли у кого было вразумительный ответ получить- типа шо это было?
А было это "очко", для ополаскивания ног- шоб наши муслимские братья грязными ногами в мечеть не пёрли.

PSA2

Из "охотничьих рассказов" .
Бля! Ради одной этой истории стоило тему зачинать. 😀 Мечеть не развалили?

Aleksandr.M

PSA2

Мну- давно уже сократили.


Я про штаты с большой буквы.Которые сокращали,а не которых сократили 😊

DisPetcher

Как насчёт сокращения штатов?
южных? или северных?

PSA2

Я про штаты с большой буквы.
А-а-а... Военная тайна!

Aleksandr.M

DisPetcher
южных? или северных?
Ну можно немного оставить, для музея оккупации индейцами.В Мексике,например.
PSA2
А-а-а... Военная тайна!
Ё моё!Тсс,конспирация.

Ветеран

daydreamer
я так и знал! эти флотские или проебут или сломают! (c)


Я попросила бы 😀

я бы тоже попросил Ваше фото в голом виде. 😀

PSA2

я бы тоже попросил Ваше фото в голом виде.
Саня! Оно трётся только в этой теме- вот и думай...

Ветеран

а фото голой бабы ещё ни в одной теме не мешало 😀

PSA2

а фото голой бабы
А фото голого небритого опера?

Ветеран

тело позиционирует себя как женское. значит фото будет женским. если фото из и-нета, то великий Гугль нам об этом скажет 😀

DisPetcher

а тем временем, в Москве начинается зомби-апокалипсис:
http://top.rbc.ru/incidents/12/11/2013/888151.shtml

DisPetcher

а тем временем, в Москве начинается зомби-апокалиспсис:
http://top.rbc.ru/incidents/12/11/2013/888151.shtml

PSA2

а тем временем, в Москве начинается зомби-апокалипсис:
Шо, опять?!

Ветеран

ну наконец-то 😀

Calex

DisPetcher
в Москве начинается зомби-апокалиспсис:
А разве Москва и так не населена зомби?

Aleksandr.M

http://24smi.org/article/12683...ajyan-na-f.html
Для диванновыживальщиков про Филиппины,несколько дней прошло а всё не наведут порядок.

MVN

DisPetcher
в Москве начинается зомби-апокалипсис
PSA2
небритого опера?

PSA2

О, мля, рептилоиды отакуе!

Mar

DisPetcher
Миша, ты намекаешь что PSA развалил союз

Не защитил, как и многие другие профессионалы. 😊

Ты только вдумайся - 19 миллионов коммунистов, еще больше людей, дававших присягу, спецназы ГРУ, КГБ, всякие Альфы и Вымпелы - а жизнь за страну отдали ровно два человека - Борис Карлович Пуго и его жена.

Поэтому все эти слова про бравую службу и присягу я воспринимаю с долей скептицизма.

DisPetcher

Ты только вдумайся
так приказ, йопть, не обсуждается а выполняется.
таковы функции армии.

Mar

DisPetcher
так приказ, йопть, не обсуждается а выполняется.
таковы функции армии.

В том числе и приказ сдаться в плен, или даже перейти на сторону противника ? 😛

DisPetcher

Ага
Вспомни про 47 ронинов рода Тайра.

Mar

DisPetcher
Ага
Вспомни про 47 ронинов рода Тайра.

47 ронинов были чуть позже Тайра, но в любом случае, это были люди большой самоотверженности и с пониманием. 😊 Кстати, им никто не приказывал, на духовных ценностях сработали.

Calex

DisPetcher
Ага
Вспомни про 47 ронинов рода Тайра.
Ну да. По этой истории снято аж семь фильмов.
Одно это говорит о том, насколько это исключительное явление.

DIDI

Mar

Не защитил, как и многие другие профессионалы. 😊

Ты только вдумайся - 19 миллионов коммунистов, еще больше людей, дававших присягу, спецназы ГРУ, КГБ, всякие Альфы и Вымпелы - а жизнь за страну отдали ровно два человека - Борис Карлович Пуго и его жена.

Поэтому все эти слова про бравую службу и присягу я воспринимаю с долей скептицизма.

Значит страна такая было,что никто защищать не захотел. 😀

MVN

DIDI
Значит страна такая было,что никто защищать не захотел.



Нормальный военный, и не важно- гру, шмру или куда- не воюет со своим народом.
Но детишкам это не понять. Особенно если детишки воспитаны на идеях революционеров. А проф.революционеры они разрушители, а не созидатели.

Aleksandr.M

MVN
Но детишкам это не понять.
Так он даже в зарницу поиграть не успел.

DisPetcher

Так и я не успел.
Потому как впионерлагерях не был

Mar

Ну а что зарница, я зато в пэйнтбол играл. 😊

Про то, что военные не воюют в своей стране - это практически новейшее изобретение, новое слово, так сказать. 😊 В Чечне армия воевала против инопланетян, видимо.

Calex

Mar
Про то, что военные не воюют в своей стране - э
Тебя что, читать тоже билингвально учили? Простые слова путаешь.

MVN
Нормальный военный, и не важно- гру, шмру или куда- не воюет со своим народом.

DisPetcher

Ну а что зарница, я зато в пэйнтбол играл.
в пэйнтболе обычно менее тактические игры делаются. так что на уровне отряда интересно, а на уровне штаба - нет.

DisPetcher

косвенно, но в тему:
http://www.odnako.org/blogs/show_31925/

MVN

О нормальных военных:
"Экс-командир группы 'Альфа' Геннадий Зайцев:
-Вопрос - Правда ли, что 'Альфа' под вашим командованием пошла наперекор требованиям Кремля и не стала штурмовать Белый дом во время октябрьских событий 1993 года?

-Ответ- Эти события укоротили мою жизнь лет на 10. От нас требовали освободить Белый дом 'с применением огнестрельного оружия от засевших там бандитов'. Если бы в той ситуации наше подразделение применило его, то не знаю, как бы я себя чувствовал. В случае нашего бездействия подразделение было бы просто-напросто расформировано. Во время оказания помощи солдату был смертельно ранен офицер 'Альфы' Сергеев. Баллистическая экспертиза доказала, что он погиб от пули, пущенной снайпером не из Белого дома. Эта провокация была сделана нарочно, чтобы озлобить личный состав, чтобы он начал действовать активно и агрессивно. От нас хотели крови оппозиции, но мы не стали карателями.
На эту провокацию мы не поддались. Двое наших сотрудников потребовали от руководства Белого дома: либо мы обеспечиваем выход всех под нашим контролем, либо через 20 минут будем вынуждены осуществить штурм. Хасбулатов принял наши требования. Мы честно выполнили свои обещания. Под нашим контролем люди выходили из здания в сторону набережной Москвы-реки. Но тем, кто выходил через 20-й подъезд в сторону метро 'Краснопресненская', пришлось несладко. Там лютовали сотрудники МВД."

MVN

"Позднее ожесточенные стычки с манифестантами и вооруженные столкновения назовут 'локальной гражданской войной'. Красивое 'книжное' определение, верное по своей сути."
http://topwar.ru/34362-alfa-i-...skoy-voyny.html
"А народ? Наш народ в это время придерживался извечного житейского принципа: моя хата с краю."

MVN

Армия не может воевать со своим народом- что это?
Это не просто красивое определение. Почему в ВОВ армия победила? Да потому что весь тыл- народ, работал на свою армию. А когда народ поворачивается к армии ж..., то армия воевать не может в принципе. Да и защищать такой народ, у "народа из армии" ни желания не возможности- нет.

Mar

DisPetcher
косвенно, но в тему:

Тоже все спорно. Противопоставление какого-то "поколения веб-проектов" кому-то другому.

Я не устану повторять, что программисты - это основа современной экономики, люди, которые производят реальный новый продукт почти из ничего. 😊 Это авангард. 😊 А у власти (видимой и теневой) какие-то юристы, экономисты, и у них на побегушках гуманитарии, а люди труда в стороне. Вот истинная причина большинства проблем.

Aleksandr.M

MVN
Баллистическая экспертиза доказала, что он погиб от пули, пущенной снайпером не из Белого дома. Эта провокация была сделана нарочно, чтобы озлобить личный состав, чтобы он начал действовать активно и агрессивно.
Причём подчерк везде был одинаков,у нас Бастионка с погибшими "мучениками оккупантов",а по сути постреляли прохожих,у литовцев телевышка,у кого то Белый дом.Лет через 50,если Россия не исчезнет с карты,это начнут называть чем то вроде предательства.

AlexNode

Mar
не устану повторять, что программисты - это основа современной экономики,
Странно, мне казалось, что основа экономики, это энергоносители. А оказывается это програмисты....

Calex

Программисты и велосипедисты. Именно они во всём виноваты.

MVN

Aleksandr.M
Причём подчерк везде был одинаков
Вот поэтому я и уважаю "тот" спецназ и НЕ УВАЖАЮ рижский омон. Хотя мои документы, в начале 90-х, были направлены на рассмотрение по поступлению на службу туда. Но я свой выбор сделал- нет.
В 91-ом, в январе нас поднимали (Мурмаши, аэропорт под Мурманском) по тревоги. На Ригу. Прибалтов вывели. Потом меня "крутил" особист- стрелял бы я или нет в своих?- Нет, не стрелял. Если бы не те офицеры с боев. опытом, то особисты таких как я бы, сожрали.
Потом, буквально через месяц, был сбор "демократических сил" в Ленинграде. Со всего округа, ЛенВО, собрали все подразделения армейской разведки. Но когда офицеры... а у нас были офицеры по 4-6 лет войны в Афгане и наградами- 3-4 БОЕВЫХ ордена и по пару БОЕВЫХ медалей. И самому "страшному" не было 30-ти лет... узнали зачем мы тут?- они нас погрузили на поезд и вернули в часть. И наказали- "ПОМНИТЕ: СПЕЦНАЗ СО СВОИМ НАРОДОМ НЕ ВОЮЕТ!"
Вот и ПОМНЮ.

MVN

Может повторюсь. Но пример война... профессионала.... для меня вот:

Mar

Для того, чтобы воевать не по приказу на чужой земле, а по велению совести на своей - нужно мужество и чувство чести более высокого порядка, только и всего.

PSA2

Для того, чтобы воевать не по приказу на чужой земле, а по велению совести на своей
Ты записался в земессарги?

PSA2

особисты таких как я бы, сожрали.
Вадим, ей Богу,- особисты бывали разные. Мой друг- взаправдашнего китайского шпиёна брал, потом был "контриком" у холуайцев.

Mar

PSA2
Ты записался в земессарги?

Зачем мне это надо ? В институте была военная кафедра студенческого батальона земессардзе, походил, посмотрел и бросил. Заодно и присягу не стал давать, не та эта организация.

Надо делать упор на индивидуальное оснащение и подготовку, а также общение с единомышленниками.

MVN

PSA2
Вадим, ей Богу,- особисты бывали разные.
Наши все комсоргами и парторгами в отряде числились. Сам знаешь что это за братия. Плюс, они после афгана нарисовались, так что в "муслимском бате" не сражались.

PSA2

Надо делать упор на индивидуальное оснащение и подготовку, а также общение с единомышленниками.
Ежели у единомышленников- разные оснащение и подготовка- кого-то придётся тащить...
Зачем мне это надо ?
Ну да, программеры- соль земли, жруть сервера, сруть процессорами... 😀

Mar

PSA2
Ежели у единомышленников- разные оснащение и подготовка- кого-то придётся тащить...

Там будет видно. Нормальные люди не только о себе думают, кого-то можно и потащить. Как я уже говорил, выживание в ущерб чести бессмысленно. 😊

PSA2
Ну да, программеры- соль земли, жруть сервера, сруть процессорами... 😀

По крайней мере, кто не давал присягу, тот ничего и не нарушил. 😊 А вот кто дал, а потом в кусты - другое дело.

Вообще я, как христианин, считаю любую присягу делом относительным. Присяга не выше принципов, совести и т.д. Но если кто-то утверждает иначе, возникает вопрос, почему он не доказал это личным примером, когда пришло время.

PSA2

Наши все комсоргами и парторгами в отряде числились.
Фигня какая-то... 8-й отдел- он и был- 8-й отдел, "пиздоболы"- рот закрыл- рабочее место убрал- отдельно... 😞 У нас, по крайней мере- так было, и комсорга с "пропогандоном"- с "контриком"- не перепутаешь, у тех- даже отдельная фазенда с подвалом была. 😊

MVN

PSA2
Фигня какая-то...
Да вы ж нелюди- флотские. 😊

PSA2

Миша! Присягу- принимали...

Mar

PSA2
Миша! Присягу- принимали...

Какая разница ? Клятву дают, обещание дают, про присягу тоже самое можно сказать.

Главное, как это проявляется.

Можно быть за белых или за красных, но уж тех людей не упрекнуть в желании убежать и отсидеться при БП, мыслях о своем благополучии или переживаниях по поводу своих на войне.



PSA2

Да вы ж нелюди- флотские.
Ну- дык! Чай- все вместе тонем... Кого там из Адмиралов в Екатериненские времена- по утоплении Корабля при спасении- сначала- веслом по башке, за мордобой, а опосля- спасти...
Деда как-то в 1942-м "глубинными" накрыли... И утюжили... Двое суток на грунте... Течь из сальников... Кислота в атмосфере отсеков... Темнота, хруст разбитых ламп под ногами... Справились.

PSA2

Какая разница ?
А ты- что об этой разнице знаешь?

Aleksandr.M

Прикольно до квасного патриотизма диванники договорились.Что то я в армии и полиции таких болтунов не встречал.Медицина нынче дорогая,кто же его лечить то станет.

Mar

Aleksandr.M
Прикольно до квасного патриотизма диванники договорились.Что то я в армии и полиции таких болтунов не встречал.

Тем хуже для армии и полиции 😊

Aleksandr.M

Mar
Тем хуже для армии и полиции
Aleksandr.M
Медицина нынче дорогая,кто же его лечить то станет.



Mar

PSA2
А ты- что об этой разнице знаешь?

Я русский язык знаю неплохо, и по его нормам можно говорить и так, и так, см., например, http://ru.wiktionary.org/wiki/...%8F%D0%B3%D0%B0

"Фразеологизмы и устойчивые сочетания
* давать присягу
* приводить к присяге
* принимать присягу
* приносить присягу"

Aleksandr.M

Mar
Я русский язык знаю неплохо,
И это говорит персона,которой только недавно объяснили разницу между специальностью и профессионализмом!
Знание русского языка показывает ссылкой на вики!!!

PSA2

Я русский язык знаю неплохо, и по его нормам можно говорить и так,
http://www.kvoku.org/images/kvoku/press/prisyaga.htm

Mar

Aleksandr.M
И это говорит персона,которой только недавно объяснили разницу между специальностью и профессионализмом,дав ссылку на вики!!!

По-моему, это я тебе все объяснил, но ты не хочешь понять 😊

PSA2

По-моему, это я тебе все объяснил, но ты не хочешь понять
Миша! С литературным русским- у тебя- слабовато...

Aleksandr.M

Mar
По-моему, это я тебе все объяснил, но ты не хочешь понять
Ничего ты не смог объяснить,совал бред о том,что разговорный язык точнее письменного,а тебе всё показали абсолютно точно.Оказывается юноша так и не понял ошибок,билингвальная образованщина,что поделать.
Сочувствую,можешь не отвечать,я не настаиваю,понимаю,такова жизнь.

Mar

Aleksandr.M
Оказывается юноша так и не понял ошибок,билингвальная образованщина,что поделать.

Я учился полностью на русском языке до первого курса ВУЗа включительно, так что не надо. 😊 И в школе по русскому и литературе у меня было 9 баллов. Кроме того, я много читаю и пишу. 😛 Так что в области русского языка мои знания близки к экспертным.

Mar

PSA2
http://www.kvoku.org/images/kvoku/press/prisyaga.htm

Если в присяге написано, что ее принимают, это еще не значит, что не дают. 😊 Сказать можно по-разному, это детали.

Надо стараться концентрироваться на сути. 😛

Aleksandr.M

Mar
Так что в области русского языка мои знания близки к экспертным.
Право,не стоило,и так уже перебор комизма.

PSA2

в области русского языка мои знания близки к экспертным.
Порвало нахрен! Миша! У тебя- ошибка на ошибке и ошибкой погоняет! 😊

PSA2

Если в присяге написано, что ее принимают, это еще не значит, что не дают.
Бля! Нет слов... Миша- ещё и эксперт по присяге... 😞
Слушай, не надоело позориться?

Mar

PSA2
Порвало нахрен! Миша! У тебя- ошибка на ошибке и ошибкой погоняет! 😊

"Слово "ошибка", сэр, в моём словаре отсутствует" (с) Джонни Инглиш 😊

medvedk

Mar
и пишу.
на стенах в туалете пальцем 😀

PSA2

Это больше, чем преступление: это ошибка(С.) Тайлеран
Сэр!

medvedk

Mar

что не дают.

Что Миша, девки не дают? Ты хвастался, мол у программистов зарплата большая. Сходи на Чака, там всем дают. 😀

PSA2

Сходи на Чака, там всем дают.
Ей-Богу, а вот это уже- убого... 😞

medvedk

PSA2
Ей-Богу, а вот это уже- убого... 😞

Ну звиняйте,Вашь Бродь, мы не флотские,в академиях не обучались, тонко шутить не умеем, а тока в ухо, aли в рыло завсегда дать могем 😀

PSA2

Блин, Ганза глючит... 😊

PSA2

Ну звиняйте,Вашь Бродь,
ВысокоБродь...
В рыло- это запросто... А научить...

MVN

PSA2
А научить...
Обязательный ответ на любую угрозу:
-"За...бешься, как пишется, с мягким знаком, или нет?"
С уточнением для непонятливых:
-"Вот как за...бешься, так и пишется!"

PSA2

так и пишется!"
Что проще- портянки мотать, али- магазин к РПК за 15-ть секунд набить? И что- важнее?

MVN

PSA2
И что- важнее?
Уметь ногами компенсировать отсутствие техники. И...

PSA2

Уметь ногами компенсировать отсутствие техники.
Точно так!

PSA2

Вадим! У меня- был в прошлом подчинённый, мой друг- "страшный прапорщик флоту"- на срочной- Главный Корабельный Старшина Водолазной Службы...
Как думаешь- охота была перед такими подчинёнными обосраться?

Aleksandr.M

MVN
posted 14-11-2013 00:04 Click Here to See the Profile for MVN Click Here to Email MVN пожаловаться модератору исправлять исправления Ц

quote:Originally posted by PSA2:

И что- важнее?


Уметь ногами компенсировать отсутствие техники. И...

edit log



Некоторые армию по кино и книгам знают.Им подобное кажется диким.

Ветеран

Mar

в ущерб чести .

по моим наблюдениям о чести больше всех пиздят те, у кого её нет.

DisPetcher

те, у кого её нет
у кого она есть - пиздит мало, делает много.

Mar

Сегодня сами разговоры о чести многим непонятны, потому как само понятие непопулярно и неизвестно. Кроме того, честь требует усилий и жертв, это тоже не всем удобно. 😊

DisPetcher

Кроме того, честь требует усилий и жертв, это тоже не всем удобно.
ну тут даже сказать нечего.

MVN

Ветеран
по моим наблюдениям о чести больше всех пиздят те, у кого её нет.
Ты в "точку" сказал. Некоторые высказанное в открытом доступе- когда не таясь, и не щемясь по углам- воспринимают как "откровение". Но сами, по бабски перетирая за спинами, чаще всех верещат на людях о "правде, чести, достоинстве".
Тут всё как день ясно. Это поймёт любой НОРМАЛЬНЫЙ человек. Не нормальный же, приведёт тебе кучу доводов о "конфиденциальности" и прочей лабуды, прикрывая свою внутреннюю, человеческую ущербность.

Mar

Вот и любитель почитать и обсудить чужую личку вспомнил об ущербности 😊

MVN

Если обращение конкретно ко мне, мразь- Мишанька Иванов. То я не скрывал, никогда, что мне дали ссылки на именно тебя, когда всплыла где-то переписка. И могу тут в открытую подтвердить тоже, как и не однократно говорил с однофорумниками- прочитав высказывания, конкретно твои с кирюшкой, о не только мне, считаю и повторю в слух- данные личности нельзя назвать людьми, а мелочники-тихушники, столкнувшись с которыми испытываешь те же ощущения- как-будто в собачье говно вступил на улице.
Большего ты и та тля с которой судачил по бабски, как человеки, не стойте.

Mar

MVN
Если обращение конкретно ко мне, мразь- Мишанька Иванов. То я не скрывал, никогда, что мне дали ссылки на именно тебя, когда всплыла где-то переписка. И могу тут в открытую подтвердить тоже, как и не однократно говорил с однофорумниками- прочитав высказывания, конкретно твои с кирюшкой, о не только мне, считаю и повторю в слух- данные личности нельзя назвать людьми, а мелочники-тихушники, столкнувшись с которыми испытываешь те же ощущения- как-будто в собачье говно вступил на улице.
Большего ты и та тля с которой судачил по бабски, как человеки, не стойте.

Естественно, мое обращение к тебе, потому что другого такого чуда тут больше нет. 😊 Даже многие мои оппоненты, которые много чего допускали, после взлома лички хотя бы заявили, что читать не будут, или промолчали.

Раз уж ты сам поднял этот вопрос, скажу следующее. Люди, которые не только читают чужую взломанную переписку, но еще и пересылают ее, публично обсуждают - не имеют отношения к чести, порядочности и т.п. Более того, это свидетельствует о некотором бесстыдстве, потому что многие люди, сделав что-то плохое, хотя бы это скрывают.

И то, что тебе дали ссылки, а не ты сам начал читать, мало что меняет. Это как сказать - раз уж мне принесли ворованный телевизор, отчего же не воспользоваться. 😛

Что касается содержания переписки, то я не вижу ничего криминального в обсуждении чьих-то "охотничьих рассказов" и каких-то поступков. Политиков и других известных людей миллионы обсуждают, и они не обижаются.

Так что прежде чем учить других, надо пристально взглянуть на себя, да на приятелей, которые делают такие "подарки".

MVN

Mar
обижаются.
Не льсти себе. Моя ошибка только, что не зная об этом ранее- какая ты мразь, я первый, с извинениями, подал тебе руку. Был не прав тогда. Даже такое было важно тогда тебе- удовлетворение своего тщеславия, подленького и мелочного.

Mar

MVN
Не льсти себе. Моя ошибка только, что не зная об этом ранее- какая ты мразь, я первый подал тебе руку. Был не прав.

Я тоже не знал, что ты любитель почитать и обсудить чужую переписку. 😊 Иначе и сам не стал бы руку подавать.

MVN

Правильно мне говорили тогда некоторые, которых ты тогда громко говоря- записывал себе во враги: "зря ты поднимаешь этим ЭТОГО гадёныша. Не стоит он того".
Вот позже я это понял, повторю второй раз- я был не прав.

Mar

MVN
Правильно мне говорили тогда некоторые, которых ты тогда громко говоря- записывал себе во враги: "зря ты поднимаешь этим ЭТОГО гадёныша. Не стоит он того".

Ага - значит, тоже за глаза других обсуждаем. 😛

Ну а моральный облик и лексикон твоих соратников мне хорошо известен, тут ничего нового. У тебя еще был шанс сделать выбор между двумя этическими путями, но он уже сделан, и результат печален.

MVN

Mar
Ага - значит, тоже за глаза других обсуждаем.
В связи с тем что ты никуда, акромя интернет пространства, не ходишь/бываешь/появляешься, то только и получается судить как "за глаза". Т.е. всё что для тебя услышано- это либо "охотничьи рассказы", либо "этого не может быть потому что мне это в универе не рассказывали", или "какие все подлые что меня за спиной обсуждают". Ну и т.п. и т.д., очередная "новость" исключительно для тебя.
Но всё же тему для себя с тобой закончу- можешь проблеять последнее слово. А своё сказал- ты мне противен.

Mar

MVN
В связи с тем что ты никуда, акромя интернет пространства, не ходишь/бываешь/появляешься, то только и получается судить как "за глаза". Т.е. всё что для тебя услышано- это либо "охотничьи рассказы", либр "этого не может быть потому что мне это в универе не рассказывали", или "какие все подлые что меня за спиной обсуждают". Ну и т.п. и т.д., очередная "новость" исключительно для тебя.

Если бы ты немного подумал, то понял бы, что упрекаешь других в том, что делаешь сам в гораздо большей степени, и впридачу много чего другого неприглядного.

Но, видимо, приятели тебе промыли мозги неплохо. Было бы полезно еще задуматься о том, что если они так действуют и выражаются по отношению к отдельным людям, что их удержит от такого же в отношении тебя, если выпадет случай ? Это классика в оценке людей.

Ну а в остальном дело твое. Каждый сам выбирает свой путь, окружение, формирует репутацию.

medvedk

Mar
Ну а моральный облик и лексикон твоих соратников мне хорошо известен, тут ничего нового. У тебя еще был шанс сделать выбор между двумя этическими путями, но он уже сделан, и результат печален.
Все, Вадим, по мнению Миши тебе остается только повеситься, или застрелиться. Как же сам МИША- Михаил Архангел, Великий Писатель, Знаток Руський Языка тебе свое фи сказал. 😀

Мишаня, когда окончательно свихнешься от одиночества(если бабу только не найдешь каку завалящую) и попадешь на Твайку, проберерись в кабинет к главврачу, черкани камрадам по инету, что так и так , попал в дурку.
Принесем тебе болезному передачку. 😀

Aleksandr.M

medvedk
Принесем тебе болезному передачку.
Не надо,там хорошо кормят.

Calex

А чё так хреново работают, раз их пациенты на воле гуляют?

Riksha2008

Мишаня-феерический иплан. И какая баба ему даст?

Aleksandr.M

Calex
А чё так хреново работают, раз их пациенты на воле гуляют?



Так требования такие нынче к больницам,толерастия.
Mar
многие мои оппоненты
Откуда у тебя оппоненты на сём поприще?Вадим хатя бы пытался ППЦ продвинуть в стране,удачная тренировочная штука,денег на бабахинге ты тоже не делаешь,моя корочка инструктора штука личная и только моя,для души,пытаюсь снова начать стрелять для достижения высоких результатов.И т.д.Где тут твои оппоненты?
MVN

В связи с тем что ты никуда, акромя интернет пространства, не ходишь/бываешь/появляешься, то только и получается судить как "за глаза


А откуда у него что то другое появится?Нигде не служил,не участвовал,не получал.Статист.
Riksha2008
И какая баба ему даст?
Был бы достаток.
Mar
Если бы ты немного подумал, то понял бы, что упрекаешь других в том, что делаешь сам в гораздо большей степени, и впридачу много чего другого неприглядного.
Я по службе в армии тоже могу упрекнуть,с позиции того,где служил.

Mar

Aleksandr.M
Откуда у тебя оппоненты на сём поприще?Вадим хатя бы пытался ППЦ продвинуть в стране,удачная тренировочная штука,денег на бабахинге ты тоже не делаешь,моя корочка инструктора штука личная и только моя,для души,пытаюсь снова начать стрелять для достижения высоких результатов.И т.д.Где тут твои оппоненты?

Причем тут ППЦ ? 😊 Я три года отстрелял и отсудил IPSC, имею диплом Range Officer, вел сайт и т.п. Пока его нынешние друзья не захватили там власть и не развалили все, а он их поддерживал в этом. Они же ему и ссылку на личку прислали, кстати. Неверный в малом неверен во всем. 😛

Так что мой вклад в развитие местного стрелкового движения не так уж и мал.

Ну а кто выступает за правду, неизбежно находит противников, тут ничего не поделать.

Aleksandr.M

Mar
Причем тут ППЦ ?
А при чёп ипсик,который ты судил и он развалился?
Mar
Пока его нынешние друзья не захватили там власть и не развалили все, а он их поддерживал в этом.
Некоторые мои коллеги сидят за различны преступления,в том числе и за убийства,и я им по службе коллегиально помогал исполнять служебные обязанности,которые очень странны в криминалке.И что с того?
Mar
Неверный в малом неверен во всем.
Нет,всё зависит от мелочей.
Mar
Так что мой вклад в развитие местного стрелкового движения не так уж и мал.
Где он?Нет его.
Mar
Ну а кто выступает за правду, неизбежно находит противников, тут ничего не поделать.
Нет.

Mar

Aleksandr.M
А при чёп ипсик,который ты судил и он развалился?

Пока я судил - он процветал. 😛

Aleksandr.M
Где он?Нет его.

Это смотря с чьим сравнивать. 😊

Aleksandr.M

Mar
Пока я судил - он процветал.
Бахвальство.
Mar
Это смотря с чьим сравнивать.
С развитием стрелкового спорта в Латвии.

Mar

Aleksandr.M
С развитием стрелкового спорта в Латвии.

На спорт есть LSF с госфинансированием и агитацией за депутата Креслиньша. 😛 Это у них надо спросить, как успехи. А я, напротив, считаю, что стать спортом - гибель для любой практической дисциплины.

Aleksandr.M

Mar
На спорт есть LSF с госфинансированием и агитацией за депутата Креслиньш
Именно,спорт.А агитки сам читай,я вон не читаю и пребываю в прекрастном расположении духа.
Mar
Это у них надо спросить, как успехи.
Смотри в результатах.
Mar
А я, напротив, считаю, что стать спортом - гибель для любой практической дисциплины.
Вот поэтому и не смог ты оказать содействие стрелковому спорту Латвии.
Зыков тоже не спортсмен,итог катастрофичен.

DIDI

Mar

Пока я судил - он процветал. 😊

Миша,ты сколько судейских семинаров прошол по IPSC?
Что-то в Эстонии я тебя не видел на обоих семинарах Стина.
Позволь взглянуть на твою судейскую карточку.Сколько соревнований,где и какого уровня ты отсудил? 😀

Mar

DIDI
Миша,ты сколько судейских семинаров прошол по IPSC?
Что-то в Эстонии я тебя не видел на обоих семинарах Стина.
Позволь взглянуть на твою судейскую карточку.Сколько соревнований,где и какого уровня ты отсудил? 😀

Семинар у меня был один, и вел его Братушкин, еще когда он был не тем, что позже. 😛 Он же и сертификат подписал. А работал я на большинстве местных соревнований IPSC 2006-2009 годов, включая первый и единственный 3-й левел. 😊 Это десятки соревнований.

В карточке, правда, это не отмечалось, тогда бюрократизма было меньше. 😊

Aleksandr.M

Mar
В карточке, правда, это не отмечалось, тогда бюрократизма было меньше.
Это называется бардак(Беспорядок, хаос, неразбериха).
http://poiskslov.com/word/%D0%...B4%D0%B0%D0%BA/

Mar

Aleksandr.M
Это называется бардак(Беспорядок, хаос, неразбериха).

Это называется отвержение лишних формальностей и концентрация на сути. А также, как сказал тов. Бендер, "контора пишет". 😛

В настоящих боевых системах нет поясов, разрядов и т.п. 😊

daydreamer


Это называется бардак(Беспорядок, хаос, неразбериха).(с)
Это называется кавардак.А бардак (бордель) это солидное заведение со своим порядком.

Aleksandr.M

Mar
В настоящих боевых системах нет поясов, разрядов и т.п.
К тебе эти слова не имеют отношения,отсутствие формальностей приводит к краху.Что,как я понимаю,и произошло,и ты приложил к этому руку,а гонишь на Вадима.
daydreamer
Это называется кавардак.А бардак (бордель) это солидное заведение со своим порядком.
Значение слова бардак

Новый толково-словообразовательный словарь русского языка. Автор Т. Ф. Ефремова.

бардак м. разг.-сниж. 1) То же, что: бордель (1). 2) перен. Беспорядок, хаос, неразбериха.

Орфографический словарь

бардак бард`ак, -`а

Толковый словарь под ред. C. И. Ожегова и Н.Ю.Шведовой

БАРДАК, -а, м. (прост.). 1. То же, что публичный дом. 2. Полныйбеспорядок и развал. II уменьш. бардачок, -чка, м. II прил. бардачный, -ая,-ое.

Новый толково-словообразовательный словарь русского языка. Автор Т. Ф. Ефремова.

кавардак 1. м. устар. Кушанье в виде густого супа, похлебки с кусочками мяса или рыбы с различными приправами. 2. м. разг. Беспорядок, неразбериха, суматоха.

Орфографический словарь

кавардак кавард`ак, -`а

Толковый словарь под ред. C. И. Ожегова и Н.Ю.Шведовой

КАВАРДАК, -а, м. (разг.). Неразбериха, беспорядок. В комнате к.Устроить к.

Mar

Aleksandr.M
К тебе эти слова не имеют отношения,отсутствие формальностей приводит к краху.Что,как я понимаю,и произошло,и ты приложил к этому руку,а гонишь на Вадима.

Надо смотреть по результатам. Когда я был - был третий левел, отошел - нет 3-го левела. 😛

Ну, это я немного утрирую, конечно, дело не только во мне.

Но основная причина развала - авторитарный стиль правления новых руководителей, а также стремление сделать пакость за спиной, что проявлялось, например, в лишении через LSF стрельбища для соревнований другого клуба, или вот как эта история с личкой. Всем разослали, все обсудили. 😊

Это просто контингент такой, в моральном смысле своеобразный, вот и результат.

PSA2

daydreamer
Это называется бардак(Беспорядок, хаос, неразбериха).(с)
Это называется кавардак.А бардак (бордель) это солидное заведение со своим порядком.

И откель такое глубокое знание процессу? Довелось поучаствовать? 😀
Потихоньку скатились к "Миша VS все"... 😞 С таким откровенно выпученным самомнением Мише при БП- точно не выжить...

darsaj

[/B]
[B]Это называется бардак(Беспорядок, хаос, неразбериха).(с)
Это называется кавардак.А бардак (бордель) это солидное заведение со своим порядком.


ну воще писец голос прорезался ,а щас поищу казыраного атверта..., ну так запросто посудачить

[/B]
[B]

Mar

PSA2
С таким откровенно выпученным самомнением Мише при БП- точно не выжить...

Ну это еще как пойдет. Может быть, лучше объединиться с немногими надежными людьми, чем со многими "профессионалами", но способными прочесть и обсудить чужую переписку. 😛

daydreamer

И откель такое глубокое знание процессу?

Севодняшние морские офицеры отличаются от прежних умением читать.

Calex

PSA2
Потихоньку скатились к "Миша VS все"... С таким откровенно выпученным самомнением Мише при БП- точно не выжить..
А я тут под влиянием темы обнаружил Эпоху мёртвых Круза в виде аудиокниги.
Энциклопедия зомбиапокалипсиса. Перечитаю. Точнее, теперь переслушаю.

PSA2

daydreamer
И откель такое глубокое знание процессу?

Севодняшние морские офицеры отличаются от прежних умением читать.

Это типа ты- морской офицер? 😀 😀 😀

PSA2

Mar

Ну это еще как пойдет. Может быть, лучше объединиться с немногими надежными людьми, чем со многими "профессионалами", но способными прочесть и обсудить чужую переписку. 😛

И где ты надёжных найдёшь?

daydreamer

PSA2
Это типа ты- морской офицер?
Мы уже на ты?
Да я морской офицер.

PSA2

daydreamer
Мы уже на ты?
Да я морской офицер.
Здесь все на ты.
Офицер про себя напишет- Офицер Флота.

PSA2

Calex
А я тут под влиянием темы обнаружил Эпоху мёртвых Круза в виде аудиокниги.
Энциклопедия зомбиапокалипсиса. Перечитаю. Точнее, переслушаю.

Боря Громов писал, что его "Это моя земля!" озвучили- весьма рекомндую, так-же, как и его "Терский фронт".

daydreamer

PSA2
Офицер про себя напишет- Офицер Флота.
Я пишу чтобы ТЕБЕ было понятно. 😀

PSA2

daydreamer
Я пишу чтобы ТЕБЕ было понятно. 😀

Да говно вопрос! 😊
Вот- мой! Свои покажи!

Aleksandr.M

Mar
ожет быть, лучше объединиться с немногими надежными людьми, чем со многими "профессионалами", но способными прочесть и обсудить чужую переписку.
Лучше объединиться с профессионалами своего дела,подходящими под вновь выявленные угрозы,но никак не со склочной обузой,а то нам ещё семьи оберегать.
PSA2
Это типа ты- морской офицер?
У нас в части был офицерик,старлейка в возрасте,врач,который никого не излечил ни разу.Так вот он требовал к себе всех воинских почестей даже без формы и во внеслужебное время.
PSA2
Вот- мой! Свои покажи!
У нас уже попроще были,найду-сфоткаю.

PSA2

Что-то долго кто-то свои жетоны ищет, хоть из темы и не уходило... 😀

sakstorp

Выживальщегам, от настоящих байдарочных выживальщиков 😊 http://caravan.hobby.ru/reports/baida/index.html#7

PSA2

У нас в части был офицерик,старлейка в возрасте,врач,который никого не излечил ни разу.Так вот он требовал к себе всех воинских почестей даже без формы и во внеслужебное время.
Худшая форма "пиджака"... Ежели-б довелось- Миша таким-же стал-бы... 😞

daydreamer

Я бы ответила сразу но этот сайт глючит.



Увы надо на службу.

Aleksandr.M

PSA2
Худшая форма "пиджака"... Ежели-б довелось- Миша таким-же стал...
Куда там,макинтош,он в армии с совдепа торчал,к пенсии готовился,по несколько минут удостоверение тыркал,всё ожидал что козырнут.Но не судьба.А ещё один с такими же задатками,кучей благодарностей и истинный вояка приказал шеренгой в ногу лес прочёсывать на учениях,в шаг,как по уставу и положено на плацу.Типа на вас выйдет враг и я,как офицер и боец,его уничтожу сам.
Благо быстро начали этих блатничков выдавливать.

MVN

PSA2
И где ты надёжных найдёшь?

"Надёжность" она же в трусливом бабском сплетничестве за спинами нормальных людей- ты этого не знал? Настоящий "выживальщик", ах...но смел- не признаёт что он гавно такое, поливает всех гавном и не считает нужным извиняться. А гнать волну дальше, это таки да.
Вот не понял ты смысл этих "любителей" что круче (по их мнению) "профессионалов" 😛.

PSA2

daydreamer
Я бы ответила сразу но этот сайт глючит.


Ну-ну... Твоё, что-ли? 😊
На службу, говоришь,- пора? 😀
В Чикаго щас- 10:54 АМ- не поздновато-ли? 😀

sakstorp

Ой, пиздец, я думал, тута обсуждают, как корабли будут пиратить, когда Латвия окончательно до уровня Сомали скатится, а тут срач у кого звание больше 😞

PSA2

sakstorp
Ой, пиздец, я думал, тута обсуждают, как корабли будут пиратить, когда Латвия окончательно до уровня Сомали скатится, а тут срач у кого звание больше 😞
Думай дальше. На Балтике пиратить- что в полынью в обнимку с якорем нырять... 😛

Aleksandr.M

PSA2

Думай дальше. На Балтике пиратить- что в полынью в обнимку с якорем нырять..


Точно!В залив с самурайскими мечами,на байдах,под покровом ночи и тактической нишы,караваны грабить на створном знаке у Двинки!


PSA2

Вся Балтика- под прикрытием ДКБФ.

sakstorp

На Балтике пиратить- что в полынью в обнимку с якорем нырять...
Это понятно, но всёж лучше, чем тут перетявкиваться, у кого что толще и кто главный мудак...
Дуэль, что ли, организуйте, с видео-отчётом, а то устроили тут "бокс по переписке".

Mar

Aleksandr.M
Лучше объединиться с профессионалами своего дела,подходящими под вновь выявленные угрозы,но никак не со склочной обузой,а то нам ещё семьи оберегать.

Профессионал без чувства чести выстрелит тебе в спину, если это будет выгодно.

Хорошего человека можно обучить навыкам, а вот плохого с навыками обучить стать хорошим - крайне проблематично. 😊

Поэтому я предпочту объединиться с нормальными людьми, а стрелять их научу, если что.

colstr

Я бы предложил ей такое http://www.aliexpress.com/item...1114789163.html

Mar

PSA2
И где ты надёжных найдёшь?

Вокруг достаточно приличных людей. Просто они реже кричат, как служили в спецназах и т.п. 😊 Есть люди и мирных профессий, на которых можно положиться.

PSA2

Профессионал без чувства чести выстрелит тебе в спину, если это будет выгодно.

Хорошего человека можно обучить навыкам, а вот плохого с навыками обучить стать хорошим - крайне проблематично.

Поэтому я предпочту объединиться с нормальными людьми, а стрелять их научу, если что.

Ты- дурак, али- просто программер? Давай по-взрослому- каким навыкам ты обучить можешь?
Стрелять научишь? Из чего? Сколько у тебя патронов в сейфе?

Aleksandr.M

Mar
Поэтому я предпочту объединиться с нормальными людьми, а стрелять их научу, если что.
Порвало!С 3-х метров в дверь любой умеет!
Mar
Профессионал без чувства чести выстрелит тебе в спину, если это будет выгодно.
Пока не стреляли.Надо уметь строить коллектив.
Mar
Хорошего человека можно обучить навыкам, а вот плохого с навыками обучить стать хорошим - крайне проблематично.
Нету такой профессии-хороший парень.Я со стороны никого особо брать не собираюсь,мне обуза не нужна.

PSA2

Mar

Вокруг достаточно приличных людей. Просто они реже кричат, как служили в спецназах и т.п. 😊 Есть люди и мирных профессий, на которых можно положиться.

Блин, нет слов... Приличность, как залог выживания при БП... 😞

Mar

PSA2
Ты- дурак, али- просто программер? Давай по-взрослому- каким навыкам ты обучить можешь?
Стрелять научишь? Из чего? Сколько у тебя патронов в сейфе?

Стреляю я из пистолета, и научить этому могу. Притом не только стрелять, а носить, извлекать, перезаряжать и т.п.

Патронов у меня несколько сотен, не считал точно. 😊

Mar

Aleksandr.M
Пока не стреляли.Надо уметь строить коллектив.

Так ты и в БП не попадал. 😊

И объединяться, наверное, планируешь с родственниками, а не просто "профессиональными охранниками" ? 😛

PSA2

Mar

Стреляю я из пистолета, и научить этому могу. Притом не только стрелять, а носить. извлекать, перезаряжать и т.п.

Патронов у меня несколько сотен, не считал точно. 😊

Блин, Миша, ты точно- дуркуешь... Где ты своим ученикам при БП- пистолетов сходу найдёшь... 😞 ЛАВЕР- тот может научить шалаш обустроить, рыбу поймать и прикотовить, да козу- подоить...

medvedk

Mar
Профессионал без чувства чести выстрелит тебе в спину, если это будет выгодно.
Аха-ха, Мишаня, ты ей Богу, феерический долб...еб. Тебе видимо не ведомо, что Хед Хантеры в США в 19-ом веке стреляли преступникам исключительно в спину. Ибо нафига им награда за поимку, если их убьют.
А тебя, придурок, с твоими принципами,убили бы при первой попытке ареста.

Mar

PSA2
Где ты своим ученикам при БП- пистолетов сходу найдёшь...

Там будет видно. Я думаю, при БП в наших краях пистолетов будет больше, чем автоматов, учитывая еще доступность газовиков, и то, что их можно переделывать.

К тому же, кто умеет стрелять из пистолета, легче освоит и другое оружие.

Опять же, пистолет дает знание тактики, передвижения, быстрого открытия огня и т.п. Пистолетчик, постоянно носящий оружие, намного более готов, чем человек, у которого просто ружье в сейфе.

Поэтому пистолет - без всякого преувеличения, основа подготовки к БП.

PSA2

Mar

Там будет видно. Я думаю, при БП в наших краях пистолетов будет больше, чем автоматов, учитывая еще доступность газовиков, и то, что их можно переделывать.

К тому же, кто умеет стрелять из пистолета, легче освоит и другое оружие.

Опять же, пистолет дает знание тактики, передвижения, быстрого открытия огня и т.п. Пистолетчик, постоянно носящий оружие, намного более готов, чем человек, у которого просто ружье в сейфе.

Поэтому пистолет - без всякого преувеличения, основа подготовки к БП.

Бля-я-я... 😞 Про переделать газовики- больше не пиши- это не реально, да и в ПБ тобой заинтересоваться могут- того и гляди- лицензию на самооборону отнимут...

medvedk

Mar
Пистолетчик, постоянно носящий оружие, намного более готов, чем человек, у которого просто ружье в сейфе.
Ты со 100 м из пистолета в кого-нибудь попадешь? А из карабина твою упитанную тушку с удовольствием со 100 и более метров продырявят.

Mar

PSA2
Про переделать газовики- больше не пиши- это не реально, да и в ПБ тобой заинтересоваться могут- того и гляди- лицензию на самооборону отнимут...

Мне-то переделывать без надобности, имея легальные. А преступный элемент идет на многое.

Но даже если отбросить этот аспект, при БП взломают оружейные магазины, полицейские арсеналы и т.п. - а там пистолеты преобладают.

PSA2

Mar

Мне-то переделывать без надобности, имея легальные. А преступный элемент идет на многое.

Но даже если отбросить этот аспект, при БП взломают оружейные магазины, полицейские арсеналы и т.п. - а там пистолеты преобладают.

Наивный... Не взломают, а- вывезут. Ты давно в оружейных магазинах был- сколько их в Риге осталось?

Mar

PSA2
Наивный... Не взломают, а- вывезут. Ты давно в оружейных магазинах был- сколько их в Риге осталось?

Регулярно бываю. Кое-что еще осталось. 😊

Ну, если ты решил рискнуть остаться при БП без оружия - дело твое. 😊

PSA2

Миша! А давай- такой сценарий-
Завтра- круто посрались...
Послезавтра- перекрыли газ и электрибу...
Послепослезавтра- введён ЕС миротворческий контингент из Поляндии и изымает оружие по списку и с мордобоем...
Что делать будешь?

PSA2

если ты решил рискнуть остаться при БП без оружия - дело твое.
Миша! Я- наивный, как восмиклассница, и верю- что со мной- поделятся. 😊

Mar

PSA2
Миша! А давай- такой сценарий-
Завтра- круто посрались...
Послезавтра- перекрыли газ и электрибу...
Послепослезавтра- введён ЕС миротворческий контингент из Поляндии и изымает оружие по списку и с мордобоем...
Что делать будешь?

Каждая ситуация индивидуальна. Я уже писал, что если есть власть, которая в состоянии организовать изъятие оружия, то есть выслать по всем адресам отряд - значит, это еще не БП. 😊

Естественно, с пистолетом против армии воевать смысла мало.

Оружие гражданину нужно на случай такого БП, когда бац - и власти какое-то время нет вообще, как, например, в Новом Орлеане. Вот тогда защищаться от мародеров, а то и от "профессионалов" придется своими силами. 😛 А они все-таки послабее армии, шансы есть. 😊

Mar

PSA2
Миша! Я- наивный, как восмиклассница, и верю- что со мной- поделятся. 😊

Я предпочитаю верить в Бога, оно как-то надежнее. 😊 Но каждый сам выбирает.

PSA2

Mar

Каждая ситуация индивидуальна. Я уже писал, что если есть власть, которая в состоянии организовать изъятие оружия, то есть выслать по всем адресам отряд - значит, это еще не БП. 😊

Естественно, с пистолетом против армии воевать смысла мало.

Оружие гражданину нужно на случай такого БП, когда бац - и власти какое-то время нет вообще, как, например, в Новом Орлеане. Вот тогда защищаться от мародеров, а то и от "профессионалов" придется своими силами. 😛 А они все-таки послабее армии, шансы есть. 😊

Миша! На тебя при приходе ПБ- хватит участкового со-товарищи... 😞

Mar

PSA2
Миша! На тебя при приходе ПБ- хватит участкового со-товарищи... 😞

Ага, у участкового при наводнении или урагане только и будет мысль - как бы стволы у населения изъять. 😀

Кстати, недавно смотрел один из последних фильмов Шварца "Возвращение героя". Там как раз про противостояние любителей и "профессионалов", рекомендую ознакомиться.

"Умеючи и ведьму бьют" 😛


PSA2

Mar

Я предпочитаю верить в Бога, оно как-то надежнее. 😊 Но каждый сам выбирает.

Программер, верящий в Бога и желающий научить приблудных организмов стрельбе из пистолету для привития навыков к выжеванию...

PSA2

Mar

Ага, у участкового при наводнении или урагане только и будет мысль - как бы стволы у населения изъять. 😀

Кстати, недавно смотрел один из последних фильмов Шварца "Возвращение героя". Там как раз про противостояние любителей и "профессионалов", рекомендую ознакомиться.

"Умеючи и ведьму бьют" 😛


У участкового при БП- мысль будет- "у кого-бы стволами разжиться".

Mar

PSA2
Программер, верящий в Бога и желающий научить приблудных организмов стрельбе из пистолету для привития навыков к выжеванию...

Да, а что тут такого ? 😊 "На Бога надейся, а сам не плошай".

PSA2

Mar

Да, а что тут такого ? 😊 "На Бога надейся, а сам не плошай".

Ты действительно- такой наивный? И свой "ствол"- в руки- кому угодно- дашь?

Mar

PSA2
Ты действительно- такой наивный? И свой "ствол"- в руки- кому угодно- дашь?

Конечно не дам. Вера и принципы не означают наивность. 😊

А вот если при БП попадется надежный и проверенный человек - дам и покажу, как пользоваться. 😊

PSA2

Mar

Конечно не дам. Вера и принципы не означают наивность. 😊

А вот если при БП попадется надежный и проверенный человек - дам и покажу, как пользоваться. 😊

А как определять будешь? Вот к примеру- Рикша мне неоднократно пистолет в тире давал, а я ему- машину поездить... Какие твои критерии доверия?

Mar

PSA2
А как определять будешь? Вот к примеру- Рикша мне неоднократно пистолет в тире давал, а я ему- машину поездить... Какие твои критерии доверия?

Ну вот и надо присматриваться к людям. Если человек в мирное время читает чужую личку, или плетет интриги, или обзывается и т.д. - можно ли доверять ему при тревоге ? Естественно предположить, что нет, что если сегодня у него проблемы с моральными тормозами, то при кризисе будет еще хуже.

А если человек сегодня нормальный, при этом не получая от этого прямой выгоды - значит, вероятно, и в кризисе будет примерно такой же. 😊

medvedk

Mar
или обзывается и т.д.
Да никто не обзывается. Тебе прямо в глаза( а не подленько и трусливенько,за спиной, как ты- гаденыш) говорят , что ты - долбоеб.

При БП интернета не будет, поэтому биомусор в виде программистов(таких , как ты) будет убираться в первую очередь. А если у биомусора- еще и куча ништяков, то шансов у него вообще нет.

PSA2

Mar

Ну вот и надо присматриваться к людям. Если человек в мирное время читает чужую личку, или плетет интриги, или обзывается и т.д. - можно ли доверять ему при тревоге ? Естественно предположить, что нет, что если сегодня у него проблемы с моральными тормозами, то при кризисе будет еще хуже.

А если человек сегодня нормальный, при этом не получая от этого прямой выгоды - значит, вероятно, и в кризисе будет примерно такой же. 😊

Глючит тебя не по-детски... MVN- в морду сказал... Я- по сравнению с Вадимом- сегодня и здесь- вообщем-то никто, и звать- никак, но ежели пара хомячков мою жизнь обсуждать сегодня вздумовали-бы....

Mar

PSA2
Глючит тебя не по-детски... MVN- в морду сказал... Я- по сравнению с Вадимом- сегодня и здесь- вообщем-то никто, и звать- никак, но ежели пара хомячков мою жизнь обсуждать сегодня вздумовали-бы....

То есть ты тоже считаешь нормальным почитать чужую взломанную переписку, переслать ее корешам, обсудить и еще на форуме пообзываться ?

Это достойно ? Это как раз и есть уровень моих оппонентов - брызгать слюнями на монитор, да по возможности делать мелкие пакости вроде той же рассылки ворованной лички. 😊  Никто из них не отважится напасть в реале - знают, что исход может оказаться не в их пользу.

PSA2

Mar

То есть ты тоже считаешь нормальным почитать чужую взломанную переписку, переслать ее корешам, осбудить и еще на форуме пообзываться ?

Это достойно ? Это как раз и есть уровень моих оппонентов - брызгать слюнями на монитор, да по возможности делать мелкие пакости вроде той же рассылки ворованной лички. 😊  Никто из них не отважится напасть в реале - знают, что исход может оказаться не в их пользу.

Миша! Переписка- дело такое- в любой момент может стать достоянием гласности... Не пиши то, за что- либо стыдно будет, либо- отвечать придётся...

DisPetcher

Хочется поучаствовать в сраче, но сказать нечего.

Riksha2008

Медведу зачет, точнее хер скажешь. Вадиму семью доверю, ибо соли вместе съедено. И работа и поиски ее по гейропщине. И он меня ремеслу учил, и я ему подсказываю теперь. Мишане до этого уровня. как до Пекина раком.

------------------
Теория - это когда мы все знаем, но ничего не работает.

Mar

PSA2
Миша! Переписка- дело такое- в любой момент может стать достоянием гласности... Не пиши то, за что- либо стыдно будет, либо- отвечать придётся...

А с чего ты взял, что мне стыдно ? Я ничего постыдного в той переписке не припоминаю.

Стыдно должно быть тем, кто ворует и пользуется краденым, я считаю так. 😊

Не исключаю, кстати, что "доброжелатели" могли ту переписку и подкорректировать, что-то приписать - это делается элементарно. 😊

Mar

Riksha2008
Медведу зачет, точнее хер скажешь. Вадиму семью доверю, ибо соли вместе съедено. И работа и поиски ее по гейропщине. И он меня ремеслу учил, и я ему подсказываю теперь. Мишане до этого уровня. как до Пекина раком.

Скажи мне, кто твой друг, как говорится. Ну а то, что я тебе работу не помогал искать - это серьезный минус, да. 😛

PSA2

Mar

А с чего ты взял, что мне стыдно ? Я ничего постыдного в той переписке не припоминаю.

Стыдно должно быть тем, кто ворует и пользуется краденым, я считаю так. 😊

Не исключаю, кстати, что "доброжелатели" могли ту переписку и подкорректировать, что-то приписать - это делается элементарно. 😊

Да не читал я её- ибо не читаю, что ко мне не относится.

Mar

PSA2
Да не читал я её- ибо не читаю, что ко мне не относится.

Ну вот видишь, ты не читал. А он читал. 😛 В этом и разница.

Calex

Господа, давайте всё-же не будем обсуждать частную переписку.

Мне например там скрывать нечего, кроме разве что личных данных, публикация коих нежелательна априори.
Номера фигурировавших там телефонов и счетов после взлома форума поменял, чего и всем желаю.

Но каждому своё. Если писатель по жизни говнюк, то что тут странного, если он кидает в ПМ ещё больше говна, чем в отрытую.

PSA2

Мне например там скрывать нечего, кроме разве что личных данных
Такая-же фигня! Только номер телефона- а он- даже у Миши есть.

PSA2

Mar

Скажи мне, кто твой друг, как говорится. Ну а то, что я тебе работу не помогал искать - это серьезный минус, да. 😛

Миша! У тебя есть друзья, за которых ты- яйца на пень положишь?

Mar

PSA2
Миша! У тебя есть друзья, за которых ты- яйца на пень положишь?

Никогда не возникало таких мыслей. 😛 Но я считаю возможным рискнуть жизнью как ради идеи, так и отдельных людей.

PSA2

Mar

Никогда не возникало таких мыслей. 😛 Но я считаю возможным рискнуть жизнью ради как идеи, так и отдельных людей.

Глубоко пох, что ты там считаешь... Сегодня- за кого руку, как Муций Сцевола- отдашь?

Mar

PSA2
Глубоко пох, что ты там считаешь... Сегодня- за кого руку, как Муций Сцевола- отдашь?

Я не люблю таких громких слов и эпитетов. История покажет, если что.

Тут, опять же, нужно правильно понимать дружбу. Если на друга нападают бандиты, надо ему помочь, в том числе с риском для жизни. А если друг сам делает подлость кому-то - неправильно сказать, что он мой друг, поэтому он прав. Это потеря чести для обоих.

Надо иметь мужество, чтобы сказать - да, он мой друг, но вот этот поступок я не поддерживаю, тут он неправ.

Это путь чести, но он нелегок. 😊 В сто раз проще заявить - он мне помогал искать работу, поэтому я на подлость закрою глаза, и все равно поддержу.

Но это, как писал Сталин Мехлису на фронт, позиция удобная, но насквозь гнилая. 😊

Riksha2008

Мишаня, где ты и где честь. Сцуко, ссы в глаза-это божья роса. Всем бы таких друзей, как Вадя.

PSA2

Mar

Я не люблю таких громких слов и эпитетов. История покажет, если что.

Тут, опять же, нужно правильно понимать дружбу. Если на друга нападают бандиты, надо ему помочь, в том числе с риском для жизни. А если друг сам делает подлость кому-то - неправильно сказать, что он мой друг, поэтому он прав. Это потеря чести для обоих.

Надо иметь мужество, чтобы сказать - да, он мой друг, но вот этот поступок я не поддерживаю, тут он неправ.

Это путь чести, но он нелегок. 😊 В сто раз проще заявить - он мне помогал искать работу, поэтому я на подлость закрою глаза, и все равно поддержу.

Но это, как писал Сталин Мехлису на фронт, позиция удобная, но насквозь гнилая. 😊

Лопух... Не довелось тебе служить...

Mar

Riksha2008
Мишаня, где ты и где честь. Сцуко, ссы в глаза-это божья роса. Всем бы таких друзей, как Вадя.

Говори за себя, а не за всех. Мне, например, такие друзья и даром не нужны. 😊 Мои друзья чужую переписку не читают и не обсуждают, и впустую виртуально не обзываются. 😊

Mar

PSA2
Лопух... Не довелось тебе служить...

А что, в армии принято письма сослуживцев без спроса читать ? 😊

Calex

Лопух... (С)

Mar
А что, в армии принято письма сослуживцев без спроса читать ?


Любое твоё письмо может быть прочитано.

PSA2

Mar

А что, в армии принято письма сослуживцев без спроса читать ? 😊

А думаешь- легко было моему другу- контразведчику, китайского шпиона в рукопашной взявшему,- наши письма читать?

Mar

PSA2
А думаешь- легко было моему другу- контразведчику, китайского шпиона в рукопашной взявшему,- наши письма читать?

Я говорю не про контрразведчиков, а про такого же солдата - открыть тумбочку соседа, взять письма и читать ? MVN ведь именно это сделал, только через интернет.

Calex

Mar
Я говорю не про контрразведчиков, а про такого же солдата - открыть тумбочку соседа, взять письма и читать ?
Миша, ты точно дурак.
Нет там никакой тумбочки соседа.
Вообще нет никакого личного пространства, пока ты не способен создать его сам.

Riksha2008

На то особый отдел есть-читать. Ты, Мишаня, для начала послужи хоть где то, что бы кого то сослуживцем называть. И упаси меня бог от таких друзей и сослуживцев.

PSA2

Mar

Я говорю не про контрразведчиков, а про такого же солдата - открыть тумбочку соседа, взять письма и читать ? MVN ведь именно это сделал, только через интернет.

Вроде как- в открытый доступ вывалили... Да и Вадим- не просто так тебя на хуях потащил...

Mar

Riksha2008
На то особый отдел есть-читать. Ты, Мишаня, для начала послужи хоть где то, что бы кого то сослуживцем называть. И упаси меня бог от таких друзей и сослуживцев.

Андрюша, человек из себя что-то представляет или нет независимо от службы. В том числе и что касается чести.

И, как я заметил, кто действительно где-то был серьезно, об этом не трубят на каждом углу. А обычно получается так.

LAVERON

.....

PSA2

Mar

Андрюша, человек из себя что-то представляет или нет независимо от службы. В том числе и что касается чести.

И, как я заметил. кто действительно где-то был серьезно, об этом не трубят на каждом углу. А обычно получается так.


Андрюха! Может- ебало щенку набъём?

Mar

PSA2
Вроде как- в открытый доступ вывалили... Да и Вадим- не просто так тебя на хуях потащил...

Переписка была взломана и выложена, и те, кто читал, пересылал и обсуждал - соучастники. Это как сознательная скупка краденого. 😊

Calex

PSA2
ндрюха! Может- ебало щенку набъём?
Руки марать не противно?

Riksha2008

Единственного выжившего донора мозга надо беречь, холить и лелеять. Да и Ветерана обижать не гоже.

PSA2

Calex
Руки марать не противно?

Да и не собираюсь... И Рикшу подписывать- тоже... Достал АНАЛитик- всё он знает, всё умеет, взрослых дядек, всё видавших,- на причиндале вертел...

Calex

PSA2

Достал АНАЛитик- всё он знает, всё умеет, взрослых дядек, всё видавших,- на причиндале вертел...

Так его то давно можно забанить.
Останавливает тока одно. То, что вам такой явный долблёб ещё зачем-то нужен.

PSA2

Calex
Так его то давно можно забанит.
Останавливает тока одно. То, что вам такой явный долблёб явно зачем-то нужен.

Не, Саня, не надо его банить- он- не долбоёб, он- альтернативно мыслящий!

Riksha2008

Саша, мне не нужен точно. Он, как фурункул ,сам все время проявляется.

Calex

PSA2

Не, Саня, не надо его банить- он- не долбоёб, он- альтернативно мыслящий!

Так я никого и не баню. Пока.
Но каждая тема с участием этого придурка неизбежно перекатывается на личности.
Может пора завязать?

Личное мнение каждый о каждом все давно составили.
В том числе и кто кому сможет прикрыть спину в случае БП.

MVN

Mar
MVN
Ублюдок, я ж тебе сказал- забудь обо мне в своём эфире.
Твое гадёнушную натуру- о том что письма мол подкоректировали- видно. Тебе эту инфу- типа бей на то что переписка подкоректирована- сказали ради хохмы. А ты сейчас как и думалось- как последняя блять крутишься ухватившись за это.
Тебе ли, неврастенику с трясущимися руками, когда люди тебе в глаза говорили- что ты гадёнышь- судить о них. Что ты тогда делал- тебе правду, а ты с испугу за пистолет хватался. Было? "Моральные принципы", это у кого, у тебя? Ты ж НИКОГДА не признаешься, что и про кого обсуждал. Трус потомушто. И если заметил, ДА- я всю твою переписку со второй такой гнидой прочитал, вот только я говорю за себя, а другим какое говно ты и про них лил, ничего не сказал.
За свои слова отвечу. Считаешь не прав- иди по инстанциям, типа твою честь... коей у тебя никогда и не было, с рождения... оскорбили.
Ещё раз повторю, будешь дёргать меня, буду называть вещи своими именами, как про вот эту твою "мазу" о подделанных письмах.

Mar

MVN
Ублюдок, я ж тебе сказал- забудь обо мне в своём эфире.
твое гадёнушную натуру- о том что письма мол подкоректировали- видно. Тебе эту инфу- типа бей на то что переписка подкоректирована- сказали ради хохмы. А ты сейчас как и думалось- как последняя блять крутишься ухватившись за это.
Тебе ли, неврастенику с трясущимися руками, когда люди тебе в глаза говорили- что ты гадёнышь- судить о них. Что ты тогда делал- тебе правду, а ты с испугу за пистолет хватался. Было? "Моральные принципы", это у кого, у тебя? Ты ж НИКОГДА не признаешься, что и про кого обсуждал. Трус потомушто. И если заметил, ДА- я всю твою переписку со второй такой гнидой прочитал, вот только я говорю за себя, а другим какое говно ты и про них лил, ничего не сказал.
За свои слова отвечу. Считаешь не прав- иди по инстанциям, типа твою честь... коей у тебя никогда и не было, с рождения... оскорбили.
Ещё раз повторю, будешь дёргать меня, буду называть вещи своими именами, как про вот эту твою "мазу" о подделанных письмах.

Вадюша, твоя истерика и брызги слюной позорят только тебя самого.

В реале ни ты, ни твои кореша ни за что не ответят, потому что боятся, только и можете, что обзываться и строить мелкие пакости. Это безопасно. 😊 Но потерянную репутацию не вернуть.

MVN

Mar
Вадюша, твоя истерика и брызги слюной позорят только тебя самого.
Ты не знаешь меня, а судишь. Если я назвал тебя- ублюдком и гнилью- значит не психов, не истерик у меня нет. Если я говорю такими словами, то все эмоции уже сзади и решение сказать человеку что о нём думаю, уже приняты.
Я не буду никого ничего просить, но тебя предупреждаю- перестань меня дёргать.

Calex

MVN
предупреждаю- перестань меня дёргать.

Он не может.

Mar

MVN
Ты не знаешь меня, а судишь. Если я назвал тебя- ублюдком и гнилью- значит не психов, не истерик у меня нет. Если я говорю такими словами, то все эмоции уже сзади и решение сказать человеку что о нём думаю, уже приняты.
Я не буду никого ничего просить, но тебя предупреждаю- перестань меня дёргать.

Я знаю тебя достаточно. А слова ничего не стоят. Повторю - ты и тебе подобные могут только грязь лить. Натура такая, пакостливая и трусливая.

MVN

Mar
Натура такая, пакостливая и трусливая.
Т.е. скажешь в глаза? Ну естественно держась за пистолет, ибо подсрачник засранцу в виде тебя это охрененое преступление. Да?

Mar

MVN
Т.е. скажешь в глаза? Ну естественно держась за пистолет, ибо подсрачник засранцу в виде тебя это охреннное преступление. Да?

А ты хочешь иметь возможность безнаказанно избивать людей ? 😊 Так бывает не всегда.

MVN

Mar
избивать людей ?
Что ты знаешь о избиениях?
Ещё раз спрошу, ибо за слова надо отвечать, можешь мне сказать это:
Mar
Натура такая, пакостливая и трусливая.



?

Mar

MVN
Ещё раз спрошу- можешь мне сказать это:

Не вижу проблем. Я и на прошлой встрече говорил, что думал, хотя ты прямо угрожал. Но та встреча произошла потому, что я сохранял к тебе остатки уважения. Ты еще не читал чужую переписку и не лил грязь так самозабвенно. Сегодня все по-другому, поэтому целенаправленно на встречу я не пойду.

MVN

Mar
хотя ты прямо угрожал
Опять лжёшь. Хотя я всё сделал при свидетеле- что если ты ещё раз позволишь меня задеть своей ложью, получишь леща. Человек который это слышал, есть. Человек нейтрален, как ты говоришь, не "корешь" мне. С тобой же я говорил с глазу, когда без свидетелей- корректно. Ты не смог признать свои ошибки тогда- был не искренен. Значит этим освободил меня от слова.
а вот это:
Mar
целенаправленно на встречу я не пойду.



для тебя естественно. Поэтому я тут вполне открыто заявляю- можешь использовать потом это в любой инстанции, за твои слова мне:
Mar
Натура такая, пакостливая и трусливая.



придётся ответить. И это не угроза как ты думаешь связанная с поймать подкараулив и избив- не мой метод. Но, ещё раз, если сказал то моги и ответить.
Дальше уже срачь вести не буду, открыто всё есть, всё можешь сохранить.

Mar

MVN
придётся ответить. И это не угроза как ты думаешь связанная с поймать подкараулив и избив- не мой метод. Но, ещё раз, если сказал то моги и ответить.

Спрашивай - отвечу.

Ветеран

бля... теперь Миша точно в поход не пойдет - зассыт. 😀
иди один, Леха...

DIDI

Mar

Семинар у меня был один, и вел его Братушкин, еще когда он был не тем, что позже. 😛 Он же и сертификат подписал. А работал я на большинстве местных соревнований IPSC 2006-2009 годов, включая первый и единственный 3-й левел. 😊 Это десятки соревнований.

В карточке, правда, это не отмечалось, тогда бюрократизма было меньше. 😊

Что-бы стать судьёй нужно пройти несколько семинаров.На судью второго левела могут проводить семинары не так много людей,их спмсок есть.У нас вёл Стин Ницкхе из Дании.Причём я проходил три его семинара.Два из них в Эстонии,там кстати были и местные Удрас с Емельяновым и ещё несколько человек.От России были Кухто и Ефимов(тот самый который пистолет ПЕ сконструировал) и ещё много кто.И в том числе и Артур,обучавший тебя,но там в качестве ученика.Кстати сам Стин так называемый "полосатый судья",а их в ИПСЦ не так и много.У судьи есть судейская книжка,которая кстати выдаётся при соблюдении определённых условий,регистрируется в центральном оффисе и обязывает судить не менее определённого колличества соревнований в год(инатче она анулируется и надо начинать всё заново).Это та причина почему я забросил это дело.А на судью третьего левела вообще можно подавать при наличии определённого стажа.

Миша-ты никогда судьёй в IPSC не был,потому и книжки у тебя судейской нет,и номера тебе судейского не присуждали,он кстати присуждается штаб квартирой в Канаде.

Так что не надо тут втирать про твой неимоверный вклад в развитие ИПСЦ,ты как говорится в "списках не значился".

Кстати упомянутый тобой Артур на определённом этапе спас эту дисциплину в Латвии.Он единственный кто ездил на международный сьезд IPSC на Родос представляя там публично латвийское отделение.Он кстати спас Латвию от исключения из ИПСЦ-это то-же факт,а вопрос стоял и так.

DIDI

Mar

Семинар у меня был один, и вел его Братушкин, еще когда он был не тем, что позже. 😛 Он же и сертификат подписал. А работал я на большинстве местных соревнований IPSC 2006-2009 годов, включая первый и единственный 3-й левел. 😊 Это десятки соревнований.

В карточке, правда, это не отмечалось, тогда бюрократизма было меньше. 😊

Что-бы стать судьёй нужно пройти несколько семинаров.На судью второго левела могут проводить семинары не так много людей,их спмсок есть.У нас вёл Стин Ницкхе из Дании.Причём я проходил три его семинара.Два из них в Эстонии,там кстати были и местные Удрас с Емельяновым и ещё несколько человек.От России были Кухто и Ефимов(тот самый который пистолет ПЕ сконструировал) и ещё много кто.И в том числе и Артур,обучавший тебя,но там в качестве ученика.Кстати сам Стин так называемый "полосатый судья",а их в ИПСЦ не так и много.У судьи есть судейская книжка,которая кстати выдаётся при соблюдении определённых условий,регистрируется в центральном оффисе и обязывает судить не менее определённого колличества соревнований в год(инатче она анулируется и надо начинать всё заново).Это та причина почему я забросил это дело.А на судью третьего левела вообще можно подавать при наличии определённого стажа.

Миша-ты никогда судьёй в IPSC не был,потому и книжки у тебя судейской нет,и номера тебе судейского не присуждали,он кстати присуждается штаб квартирой в Канаде.

Так что не надо тут втирать про твой неимоверный вклад в развитие ИПСЦ,ты как говорится в "списках не значился".

Кстати упомянутый тобой Артур на определённом этапе спас эту дисциплину в Латвии.Он единственный кто ездил на международный сьезд IPSC на Родос представляя там публично латвийское отделение.Он кстати спас Латвию от исключения из ИПСЦ-это то-же факт,а вопрос стоял и так.
.........

DIDI

Mar

Это называется отвержение лишних формальностей и концентрация на сути. А также, как сказал тов. Бендер, "контора пишет". 😛

В настоящих боевых системах нет поясов, разрядов и т.п. 😊

Я полагаю,что вождение без прав это то-же: "называется отвержение лишних формальностей и концентрация на сути". 😀

DIDI

Mar

Это называется отвержение лишних формальностей и концентрация на сути. А также, как сказал тов. Бендер, "контора пишет". 😛

В настоящих боевых системах нет поясов, разрядов и т.п. 😊

Вождение авто без правтоже есть:"отвержение лишних формальностей и концентрация на сути"

DIDI

Mar

Надо смотреть по результатам. Когда я был - был третий левел, отошел - нет 3-го левела. 😛

Ну, это я немного утрирую, конечно, дело не только во мне.

Но основная причина развала - авторитарный стиль правления новых руководителей, а также стремление сделать пакость за спиной, что проявлялось, например, в лишении через LSF стрельбища для соревнований другого клуба, или вот как эта история с личкой. Всем разослали, все обсудили. 😊

.

Ты организовывал 3й левел?
Ты его судил?

Кстати в IPSC Латвии уже давно новое руководство.Или оно тебя тоже не удовлетворяет как предыдущее?

Calex

Тема закрыта.
Мише бан как возмутителю спокойствия.
Трупы мне тут не нужны.