Сексуальная контреволюция

SeSaSha

Эпиграф N1
-а я по необразованности их жопотрахами величаю (DisPetcher)
Эпиграф N2
-Када у Киси Маисевны, девушки начитанной и вдумчивой, как то спросили, как она относится к геям, она прямо ответила: Никак, нет у неё таких знакомых.
Тада тот же вопрос задали в другом ключе. Что она думает о пидарасах?
Вместо дежурного: Что, денег не отдаёт-услышали: Только раз - не пидарас. Учитывая, что К.М. не состояла, не участвовала, не привлекалась ответ посчитали не буквальным.
Эпиграф N3
Выборы, выборы...(С)

Ветеран

и чего это тебя на эту тему проперло?

SeSaSha

Ветеран
и чего это тебя на эту тему проперло?

Токмо забота о счастии и благополучии страны. 😊Да и левольвертная тема стала заметно менять ориентацию.

Anno70

Во-первах, контрреволюция пишется с двумя ррррррррррр/ год тигра таки ещё на дворррррррррре, а во=вторых, любая тема со второй страницы сходит туда же 😊
таки и хорошо - значит, есть порох в пороховницах и ягоды на ягодицах! 😊 с Наступающим и уважением 😊 спортотдел 😊

SeSaSha

Anno70
Во-первах, контрреволюция пишется с двумя ррррррррррр/ год тигра таки ещё на дворррррррррре, а во=вторых, любая тема со второй страницы сходит туда же 😊
таки и хорошо - значит, есть порох в пороховницах и ягоды на ягодицах! 😊 с Наступающим и уважением 😊 спортотдел 😊

Незлые мы, эта да 😊, оттого и грассируем умеренно. А вот Вы, как женщина, как бы ответили на эти два вопроса Киси Маисевны? С Новым годом! 😊

Mar

Все зависит от точки зрения. Любой верующий авраамических религий не может иметь двух мнений на этот вопрос, потому что оставлены весьма однозначные инструкции. 😊

Если же человек атеист и тем более демократ, то это неизбежно ведет к противоположным воззрениям, что мы и видим сегодня в Европе.

Ветеран

Миша, ты ж у нас, вроде бы, демократ? да и в бога не веришь? 😛

Ветеран

Mar
Если же человек атеист и тем более демократ
во-о-от!!!! я всегда говорил: демократы - ПИДАРАСЫ!

Anno70

SeSaSha

Не злые мы, эта да 😊, оттого и грассируем умеренно. А вот Вы, как женщина, как бы ответили на эти два вопроса Киси Маисевны? С Новым годом! 😊

Два вопроса - не поняла,
один - отношение к пидорам - нейтральное, если вопрос о сексуальной ориентации, если денег должны - другое дело 😊
моя ориентция как бы ясна, я к девочкам на пристаю, они ко мне тоже, с некоторых пор, как бы, нет, Была одна недевочка, меня вовермя вразумили, что ей надо было 😊
а второй вопрос - какой? не поняла 😊

Mar

Ветеран
Миша, ты ж у нас, вроде бы, демократ? да и в бога не веришь? 😛

Я - верующий демократ 😊

Ветеран

Mar

Я - верующий демократ 😊

то есть - полупидар? в смысле - бисексуал? 😛ipec: :obaldet:

Mar

Ветеран
то есть - полупидар? в смысле - бисексуал?

😊 Это значит, что я считаю подобные занятия греховными. Но грешат много людей - например те, кто берут взятки или откаты, или едут добровольно воевать в Ирак и Афганистан. И далеко не каждый грех уголовно наказуем. Т.е. в целом я не вижу причин особо ненавидеть какую-то отдельную группу грешников, если конечно у них все добровольно и они никому не мешают 😊

Ветеран

переведи.

Ветеран

Mar

😊 Это значит, что я считаю подобные занятия греховными. Но грешат много людей - например те, кто берут взятки или откаты, или едут добровольно воевать в Ирак и Афганистан. И далеко не каждый грех уголовно наказуем. Т.е. в целом я не вижу причин особо ненавидеть какую-то отдельную группу грешников, если конечно у них все добровольно и они никому не мешают 😊


ответь просто и честно - ты в попу балуешься? только "ДА" или "НЕТ"

Mar

Ветеран
переведи.

Что именно непонятно ? 😊 Гомосексуализм я считаю грехом, я против его пропаганды в зомбоящике, разрешения однополых браков и усыновления ими детей.

Но - я считаю, что в спальне у себя они могут творить что хотят, на то и свобода 😊

А разных грехов в мире много, есть люди традиционной ориентации, но такие сволочи, что уж лучше бы были нетрадиционной, но никому не вредили 😊

Ветеран

какой-то ты херовый верующий. Господь пидарасов целыми городами сжигал, а ты говоришь, мол пусть себе трахаются. допрыгаешься, будут тебя черти в аду кедровыми шишками ебать. покайся, пока не поздно! окаянный!

SeSaSha

Anno70
Два вопроса - не поняла,
один - отношение к пидорам - нейтральное, если вопрос о сексуальной ориентации, если денег должны - другое дело 😊
-моя ариентация как бы ясна
-а второй вопрос - какой? не поняла 😊

-Ага, по ПВэНу в 22 прОцента, мы, вроде, сразу и определились. 😊

-Отношение нейтральное, значится оне для Вас уже как-бы и Голубые, а совсем даже и не пидарасы 😛

-Ну, не, ориентация это святое. :wow:

-Пиво. Любите? 😀


Mar

Ветеран
какой-то ты херовый верующий. Господь пидарасов целыми городами сжигал, а ты говоришь, мол пусть себе трахаются. допрыгаешься, будут тебя черти в аду кедровыми шишками ебать. покайся, пока не поздно! окаянный!

Если проводить аналогию с Содомом и Гоморрой, то там ясно было сказано - если найдется хоть 10 праведников, Рига в безопасности 😊 Относительной.

Anno70

Ни, пиво не люблю 😊

Ветеран

в Библии сказано однозначно - грех! наказание - смерть. с Б-гом спорить собрался? верующий, говоришь? или все-таки - атеист и демократ?

Motorius

будут тебя черти в аду кедровыми шишками ебать.
Аааааа жесть цинкованая!!! Пеши исчо!!! 😀 😀 😀

Mar

Ветеран
в Библии сказано однозначно - грех! наказание - смерть. с Б-гом спорить собрался?

Да я и не спорю. Только сам не убиваю 😊

Ветеран

Mar

Да я и не спорю. Только сам не убиваю 😊

ты их оправдываешь и не осуждаешь! против Б-га идешь, содомит тайный?

================================
22 Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.   23 И ни с каким скотом не ложись, чтоб излить [семя] и оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом для совокупления с ним: это гнусно.

29 ибо если кто будет делать все эти мерзости, то души делающих это истреблены будут из народа своего.   30 Итак соблюдайте повеления Мои, чтобы не поступать по гнусным обычаям, по которым поступали прежде вас, и чтобы не оскверняться ими. Я Господь, Бог ваш.

взято отсюда: http://www.bible-center.ru/bibletext/le/18:1-30

Ветеран

Motorius
Аааааа жесть цинкованая!!! Пеши исчо!!! 😀 😀 😀

мдя-а... осталась у меня-таки тяга к проповедям и обличениям по-пьяни...
пиздец народу, который со мной сегодня Новый Год встречать будет. 😀

Motorius

меня минует слава Господи... я уже из города свалил. 😊
С новым годом кстати, береги печень.

P.S. Последнее ко всем относится. Нуу почти ко всем 😛.

Ветеран

Motorius
меня минует слава Господи... я уже из города свалил. 😊
С новым годом кстати, береги печень.

мне главное - ноутбук с собой не взять 😀 в том кабаке Wi-Fi есть.

печень - херня! накрайняк правое легкое чуток обрежем 😀

Aleksandr.M

Бля,я не опоздал?

Ветеран

хрен его знает. Миша сбёг. хочешь, над тобой глумиться начну?

Aleksandr.M

Ветеран
хрен его знает. Миша сбёг. хочешь, над тобой глумиться начну?
Куда сбёг?Кто отпускал?

SeSaSha

Mar

есть люди традиционной ориентации, но такие сволочи, что уж лучше бы были нетрадиционной, но никому не вредили 😊

Миша, а не кажется ли Вам, что наш общий друг, в хорошем слысле этого слова, Ветеран несско переборщил со своей моралью раннего средневековья?
Уж (замуж, невтерпёж) Вы с избытком политкорректны. Какие разные слова, сволачи и пидары, а ведь одно и то же.

SeSaSha

Ветеран

мдя-а... осталась у меня-таки тяга к проповедям и обличениям по-пьяни...
пиздец народу, который со мной сегодня Новый Год встречать будет. 😀

Народ не обманешь, он сердцем чует. 😀

Ветеран

тезка, что за гомосятина? я нихера не переборщил! я ещё избыточно мягок в формулировках! и чем тебе не нравится средневековье? ну кроме отсутствия елекричества и револьверов?

Genrih_LV

[B][/B]
xD

Genrih_LV

Пинзатая тема в новогодний вечер бугага

perstkov

я ещё избыточно мягок в формулировках!
так и до дня ВДВ ещё далеко.... 😊

SeSaSha

Ветеран
тезка, что за гомосятина? я нихера не переборщил! я ещё избыточно мягок в формулировках! и чем тебе не нравится средневековье? ну кроме отсутствия елекричества и револьверов?

Миша, как ребёнок доверчив, обмануть его, как два пальца об асфальт. Не стыдно? Ну посчитай сам. Раннее средневековье и позднее тожа: электричества нет, револьвертов нет, Бога нет, Родины нет! Бля, КУДА ПОПАЛИ!

Ветеран

SeSaSha

Миша, как ребёнок, обмануть его, как два пальца об асфальт. Не стыдно? Ну посчитай сам. Раннее средневековье и позднее тожа: электричества нет, револьвертов нет, Бога нет, Родины нет! Бля, КУДА ПОПАЛИ!

и пидарасов не любят, а вовсе даже могут алебарду в жопу засунуть и повертеть... хорошее время, хоть и без риевольверов.

SeSaSha

Ветеран

и пидарасов не любят, а вовсе даже могут алебарду в жопу засунуть и повертеть... хорошее время, хоть и без риевольверов.

Вот здесь, в этом месте мы, пожалуй, и расходимся. Алебарду в жопу могут сунуть и любя. 😀

Ветеран

SeSaSha

Вот здесь, в этом месте мы, пожалуй, и расходимся. Алебарду в жопу могут сунуть и любя. 😀

настоящие, боевые пидорасы! (с)
😀

SeSaSha

Ветеран

настоящие, боевые пидорасы! (с)
😀

😀 😀 😀

Ветеран

Ветеран


ответь просто и честно - ты в попу балуешься? только "ДА" или "НЕТ"

жаль, что мы так и не дождались ответа 😞

perstkov

Тебя наверно испугались.....

Ветеран

всё, бля! начинаю праздновать по-взрослому! нахер интернет, ухожу в запой. всем - до завтра!

Ветеран

ну и чо? стоило мне уйти и всё здесь заглохло?

medvedk

А белочка приходила после Нового Года? 😊

свистнул из криминального раздела http://www.youtube.com/watch?v=73cjNp7n75o&feature=player_embedded#! 😊

Ветеран

белка - херня! к нам даже барсуки боятся приходить! 😀

SeSaSha

Ветеран


ответь просто и честно - только "ДА" или "НЕТ"
белка-херня! к нам даже барсуки боятся приходить 😀

Жители округа Штединга имели частые столкновения с бременским архиепископом на почве нежелания платить налоги.Так как это упорство наносило ущерб материальным интересам бременской епархии, то было испрошено в 1198г. разрешение папы не крестовый поход. Однако крестьяне оказались упрямыми и храбрыми вояками и отряды крестоносцев терпели одну неудачу за другой. Для искоронения ереси у отказавшихся от уплаты церковной десятины папа Григорий 9, полный ужаса и возмущения по поводу страшных преступлений случающихся в Штединге, неслыханных и невиданных по своей гнустности опубликовал буллу в 1233г. в которой со всеми подробностями описал творимые непотребства:
-Когда в эту школу отвержанных вступает новый человек ему является видение в образе жабы, которое гнуснейшим образом целуется в зад или в рот, тянут её язык, заглатывая слюну...Жаба имеет натуральную величину, но иногда разростается до размерев утки, гуся или кухонной печи... Далее появляется удивительной худобы мужчина после поцелуя которого теряется всякое воспоминание о религии и вере... Затем садятся за трапезный стол, тушатся огни и начинается отвратительная оргия, не взирая ни на какое родство. Если мужчин оказывается больше, нежели женщин,то мужчины живут половой жизнью с мужчинами же. Точно так же поступают и женщины...(С)

Та, кто кому у вас не заплатил больше? 😀


Ветеран

тезка, отринь галюциногены... не доведут они тебя до добра!

LAVER

Историю расскажу на тему пидоров в Риге.


Иду как-то мимо Торнякалнского парка-парка Аркадия.
Смотрю,какие-то двое зажали одного молодого пацанёнка,и вроде как гопничают.

Подошёл,по китайски объяснил им,как нехорошо подростков трогать..

Они остались там.
Мы со спасённым идём дальше,в сторону Аганескалнского рынка...
Типо идём рядом,благодарит он,мол боюсь один ходить в таких пидорасовских местах, и фсё такое,а тут ещё эти бандиты налетели,непонятно чего требовали.....
Что-то насчёт попы его намекали ......
И с каждой следующей фразой все меньше и меньше начинает мне нравиться далее этот товарисч....
А когда он предложил чайку зайти к нему попить(тут как раз недалеко),да начал мне чуть-ли не в открытую предлагать,мол,давайте гулять вместе(ато снова пристанут 😊))) )....и как -то так в глазки заглядывая маслянно,за бицепс левый щупать меня начал подозрительно...

То я уже и на него разозлился малость......

Короче-не менее ,чем трое побитых немного были в тот вечер в Торнякалнсе...

Ветеран

ну и кто ты после этого?

LAVER

Человек,который отбил от пацанёнка двух гопников.

А когда понял,что этот пацанёнок пидароватый-то и ему по уху врезал..
______________________________
Вполне нормально...ИМХО 😊))).

Ветеран

то есть сделал то же самое, что и те два "гопника". поступил, в общем, как последний пидорас(в плохом смысле этого слова)

LAVER

Нет,во первых я сделал не то-же,что те два гопника-те два гопника его гопнуть хотели(или отыметь-уж не знаю,туманные какие-то были у него объяснения,испуган был он).

А во вторых-он сам себя повел неправильно-некрасивые предложения пошли,глупые.

Кстати-в ваших словах тоже примерно такие проглядывают(некрасивые,какие-то и туманные 😊)))) ).
_________________________________________________________________________

Вы не из них-то будете? 😊)))).Ато вы прямо такой эксперт в этом....

Ветеран

LAVER
Кстати-в ваших словах тоже примерно такие проглядывают(некрасивые,какие-то и туманные ))))

цитату в студию!

LAVER


то есть сделал то же самое, что и те два "гопника". поступил, в общем, как последний пидорас(в плохом смысле этого слова)

Не помните своих слов,только что сказанных? 😊))).
Какую коноплю курите,что так мысли сразу стирает?А? 😊))))

LAVER

Ветеран
во-о-от!!!! я всегда говорил: демократы - ПИДАРАСЫ!

LAVER

Ветеран
какой-то ты херовый верующий. Господь пидарасов целыми городами сжигал, а ты говоришь, мол пусть себе трахаются. допрыгаешься, будут тебя черти в аду кедровыми шишками ебать. покайся, пока не поздно! окаянный!

LAVER

Ветеран


ответь просто и честно - ты в попу балуешься? только "ДА" или "НЕТ"

LAVER

Ветеран
в Библии сказано однозначно - грех! наказание - смерть. с Б-гом спорить собрался? верующий, говоришь? или все-таки - атеист и демократ?

LAVER

Ветеран

мне главное - ноутбук с собой не взять 😀 в том кабаке Wi-Fi есть.

печень - херня! накрайняк правое легкое чуток обрежем 😀

LAVER

Ветеран
тезка, что за гомосятина? я нихера не переборщил! я ещё избыточно мягок в формулировках! и чем тебе не нравится средневековье? ну кроме отсутствия елекричества и револьверов?

LAVER

Ветеран

и пидарасов не любят, а вовсе даже могут алебарду в жопу засунуть и повертеть... хорошее время, хоть и без риевольверов.

LAVER

Ветеран
хрен его знает. Миша сбёг. хочешь, над тобой глумиться начну?

LAVER

Ветеран

настоящие, боевые пидорасы! (с)
😀

LAVER

Ветеран
белка - херня! к нам даже барсуки боятся приходить! 😀

LAVER

Ветеран
тезка, отринь галюциногены... не доведут они тебя до добра!

LAVER

Ветеран
ну и кто ты после этого?

LAVER

Через один пост ваши в теме этой 😊))).
Я и говорю -какие-то мутные,туманные даже и некрасивые. 😊)))).ИМХО,естественно,О ФКУСАХ НЕ СПОРЮТ 😊))).

LAVER

Что-то вы замолчали,непривычно даже 😊))).

Мало,чувствую,цитат,мож ещё из вашего профайла пару сотен постов сюда скинуть?

Ато :

"Бъют дождинки по щекам алым
Для вселенной ...-надцать лет-малость...
Что-то с памятью моей стало
То,что было не со мной-помню"... 😊)))).

DisPetcher

Ветеран, а чем тебе галлюциногены не покатили?

Ветеран

LAVER
Что-то вы замолчали,непривычно даже ))).
Мало,чувствую,цитат,мож ещё из вашего профайла пару сотен постов сюда скинуть?

ваше виртуозное владение функцией Copy-Paste, конечно же, проражает, но не делает вас меньшим мудаком, чем вы есть.
надеюсь, я ответил на ваш вопрос. если же нет, то мне похуй. идите нахер, до свидания.

LAVER

но не делает вас меньшим мудаком, чем вы есть.

А меньшим мудаком,чем я есть,я не хотел-бы и быть,иначе не пришлось-бы вот так мирно,по приятельски беседовать тут с вами.А это было-бы грустно,однако 😊))).
________________________________________________
Вас тоже с Новым Годом 😊)).

Кстати-понравилось ваше одно слово правильное:"риевольверов",оно пронизано определённым смыслом,и имеет не только совершенно правильное звучание но и определённую смысловую квинтъэссенцию ,что для латвийской нашей действительности-очень актуально 😊))).

MVN

Лучше бы о ба... женщинах говорили/год начали.

LAVER

Сексуальная контреволюция

Если хорошо разобраться,то и тема-то не о революции сексуальной(пидоры,лесбиянки,геи,фетишисты и т.д),а о контрреволюции.....это значит-о правильных отношениях обоих полов.....

Ветеран

MVN
Лучше бы о ба... женщинах говорили/год начали.

нихера ты, Вадик, не понимаешь в интернетсраче. 😀

SeSaSha

LAVER
Историю расскажу на тему пидоров в Риге.

А не поторопился ли ты? Прежде следовало бы назначить испытание. Как в городе Манке в 1583г. хитростью удалось изгнать из 16 летнего подростка 12655 чертенят; после того, как была подвергнута пытке его родная 70 летняя бабушка, которая созналась, что уже 50 лет находится в связи с с дьяволом. ездит на шабаши, насылает непогоду. И тока, когдам её осудили и потащили на костёр она созналась, что ето не внук её, а внучка 😊.

medvedk

MVN
Лучше бы о ба... женщинах говорили/год начали.

Так хотелось бы , да не получается. 😊
В правительстве и саeйме одни пидоры(одна рожа премьера чего стоит). Законы пидорские, бюджет пидорский, повышение налогов пид.....принимают, ну и т.д. Короче, куда ни глянь - одни пид.... 😀

LAVER

А не поторопился ли ты? Прежде следовало бы назначить испытание

Вообще-то,да может я и опрометчиво поступил,
эксцентрично,можно сказать даже 😊)))

Надо было всё поподробнее сначала разузнать,что к чему???....

Надо было сначала:
Придушить их всех троих немного,
потом-искупать а водопаде,рядом там находящемся,что-бы поплавали меж льдин чуть-чуть,
потом-попытаться их сжечь всех вместе,в кинотеатре бывшем,который там ранее находился а теперь там его уже нет???....

Итак несколько раз подряд,но что-бы натурально,без улыбочки и подозрений,что отпущу их когда-то домой??? 😊)))).
Потом снять показания,все запротоколировать(на всякий случай,вдруг поймают-что-бы было чем отнекиваться-что ОНИ ТОЖЕ НЕХОРОШИЕ 😊)))) )???.

DisPetcher

Кстати-понравилось ваше одно слово правильное:"риевольверов",
хм... криевольверы?

SeSaSha

MVN
Лучше бы о ба... женщинах говорили/год начали.

-ето не внук, а внучка...

Вот и она о ПСМе всё мечтала. 😞
Мар, Вы женщина?! (С) 😛
Окстись, гони бесов! Вертайся в лоно истинного револьверта 😀

MVN

Ветеран
нихера ты, Вадик, не понимаешь в интернетсраче.
"Интернетсрач"... Хм...ну ладно...
Главное то правило интернет срача какое ? Правильно ! Игра в одни ворота- Даже если ты победил в интернетсраче то все равно- далбаеб. Тут, если следовать теме- пидар. 😛

Mar

SeSaSha
Вот и она о ПСМе всё мечтала. 😞
Мар, Вы женщина?! (С) 😛
Окснись, гони бесов! Вертайся в лоно истинного револьверта 😀

Открой глаза, револьвер - безнадежно устаревшее, тактически ущербное оружие 😊 Сдавайте свой хлам в утилизацию и покупайте пистолеты. ПСМ тоже подойдет. 😊

LAVER

На праздник покупать лучше не ПИСТОЛЕТЫ,а ПИТАРДЫ
(или петарды-ужо запуталсо совсем,пора бухать завязывать,праздники заканчиваются,завтра на работу(или послезавтра(надо ещё хорошо подумать 😊))) ))).

medvedk

Mar

Сдавайте свой хлам в утилизацию - ПСМ тоже подойдет. 😊

это точно, ПСМ для сдачи в утиль только и годится 😊

SeSaSha

Mar

Открой глаза, револьвер - безнадежно устаревшее, тактически ущербное оружие 😊 Сдавайте свой хлам в утилизацию и покупайте пистолеты. ПСМ тоже подойдет. 😊

С Ваших слов тока пояс шахида 😊 самоё современноё, тактически правильноё, выверенноё оружие, не оставляющее шанса оппанентам на кретической дистанции = 3м.
Да с Вами здесь и теперь никто не согласится. 😞

Mar

SeSaSha
С Ваших слов тока пояс шахида 😊 самоё современноё, тактически правильноё, выверенноё оружие, не оставляющее шанса оппанентам на кретической дистанции = 3м.
Да с Вами здесь и теперь никто не согласится. 😞

ПСМ - оружие КГБ, специально спроектирован для скрытого ношения и реальной работы, вобрав в себя все прогрессивные наработки того времени. Толщина по затвору 17 мм ! А револьвер что ? 😊

DisPetcher

Миш, на крайних стрельбах 19 числа, револьвер себя неплохо показал. даже лучше ПСМ. так шта...
😀

SeSaSha

Э, нет, батенька. ПСМ - оружие енералитета, он им мужественности придаёт,потому,как на пистолет похожий 😊 А оружие КГБ - отравленный, беззвучный зонтик. Много ли зонтиков видели при штабах? И толщина тут не при чём. Можно сделать и тоньше и стрелять иголками от шприцев, если Вы такой коварный разведчик. Так там даже всё равно, куда попадёт. 😛

Mar

DisPetcher
Миш, на крайних стрельбах 19 числа, револьвер себя неплохо показал. даже лучше ПСМ. так шта...

Я предлагаю организовать отстрел по книгам, пластилину и т.п. разных типов оружия и боеприпасов - для сравнения реального действия пуль.

SeSaSha

Mar

Я предлагаю организовать отстрел по книгам, пластилину и т.п. разных типов оружия и боеприпасов - для сравнения реального действия пуль.

Мы, что? варвары по книгам стрелять? Или сатрапы какие? Ну, ето же крайне безнравственно! 😞
Какой пример со знаком минус! 😞 :wow: 😞 .

medvedk

Mar

Я предлагаю организовать отстрел по пластилину и т.п. .

Точно, а давайте налепим пластилиновых человечков, а потом будем ставить их к пластилиновой стенке, и расстреливать, расстреливать!!! 😀 😀 😀

SeSaSha

Mar

Открой глаза, револьвер - безнадежно устаревшее, тактически ущербное оружие 😊 Сдавайте свой хлам в утилизацию и покупайте пистолеты. ПСМ тоже подойдет. 😊

Револьвер, это оружие настоящего джентельмена, привыкшего прямо смотреть в глаза опастности. Джентельмена, которому есть, что сказать. Любимца женщин и домашних животных. За его гробом идут безутешные вдовы, в то время, как на могиле безвременноушедшего обладателя ПСМа не прольётся ни одной слезинки. 😉 Револьвер,эта такая маленькая штучка... ну я не буду повторятся. 😊

SeSaSha

LAVER
На праздник покупать лучше не ПИСТОЛЕТЫ,а ПИТАРДЫ
(или петарды-ужо запуталсо совсем,пора бухать завязывать,праздники заканчиваются,завтра на работу(или послезавтра(надо ещё хорошо подумать 😊))) ))).

Шо у Вас былО по грамматике? Слово ПИДАРДЫ с Нового года пишется через "Д". 😛

Mar

SeSaSha
Мы, что? варвары по книгам стрелять? Или сотрапы какие? Ну, ето же безнравственно! 😞
Какой пример со знаком минус! 😞 :wow: 😞 .

Есть много книг, которые не жалко расстрелять. А как еще узнать реальную работу пули ? Например, оказалось, что .22 лр проникает раза в три меньше, чем пуля ПСМа.

LAVER

Шо у Вас былО по грамматике? Слово ПИДАРДЫ с Нового года пишется через "Д".

Это выстрел в десятку по теме,но...

Даже с моей не очень правильной грамматикой ,понимаю-что что-то вы неправильно все-же то-ли сказали,то-ли написали 😊)))).

Gorkij

Мишенька, а ВЫ съездите на деревню к дедушке, и помогите ему хряка "резать" из своёгу ПСМу, таки я уверен он будет как решето но по двору бегать не будет.

SeSaSha

LAVER

Это выстрел в десятку по теме,но...

Даже с моей не очень правильной грамматикой ,понимаю-что что-то вы неправильно все-же то-ли сказали,то-ли написали 😊)))).

Чист я в помыслах, Бог свидетель. Пидарды, это такие китайские ракеты, а Вы чо подумали?

Mar

Gorkij
Мишенька, а ВЫ съездите на деревню к дедушке, и помогите ему хряка "резать" из своёгу ПСМу, таки я уверен он будет как решето но по двору бегать не будет.

Причем тут хряк ? Пистолеты (и револьверы) предназначены против людей, а не хряков и бумажных мишеней.

Gorkij

А с моей мелкашки хряк завалится на месте.

SeSaSha

Mar

Причем тут хряк ? Пистолеты (и револьверы) предназначены против людей, а не хряков и бумажных мишеней.

Гдеж стока людей найти? 😀

Gorkij

Уж очень люди (некоторые) на хряков похожи.

Mar

Можно стрелять в голову 😊

В любом случае, лучше, чтобы в ответственный момент при себе оказался ПСМ, чем остался в сейфе оформленный на спорт револьверище .357 магнум 😀

LAVER

А что хряки,хряки очень даже хороши бывают.
Видал тут одного такого недавно-отличный,упитанный,воспитанный хорошо хряк,даже чесать даёт себя за ухом.....

А бывают и плохие-один помню-колоть в одиночку пошёл хряка с миниатюрным ножиком новеньким,в который он был влюблён очень.А хряк-то этого не знал,что ножик дорогой и почитаемый многими двуногими за красоту линий не может его зарезать по причине короткости своей...ну,вот хряк его и долбанул,Фамилию даже не спрашивая.Результатом был полёт по воздуху затяжной,с проламыванием слег,служащих отгородками с хлеву,и сильнейший удар ,со складыванием в угол,со сломанными ребрами,спиной,ногой,ключицей,рукой,нескольких пальцев и фиг его знает,чего ещё...

Рассказывать теперь смешно даже,а тогда человек не подумавши,какими хрячки бывают живенькими и амбициозными,когда опасность чувствуют,стал инвалидом реально...
____________________________________________________________
Хряки-такие,же сцуко,как люди-недаром самые близкие как по повадкам,так и по крови-это люди и свиньи.(даже обезьяны-и те дальше-они хорошие,не чета сцуко,людям 😊))) ).

Gorkij

Воображать можно многое, пистолет это конечно хорошо, но хорошо поставленный удар лучше.

Mar

Gorkij
Воображать можно многое, пистолет это конечно хорошо, но хорошо поставленный удар лучше.

Чем же он лучше ? Какой бы удар у тебя ни был, против 4-х противников шансов мало, или даже одного, если у него нож. С пистолетом/револьвером появляется чуть больше вариантов. Если, конечно, его носить, а не стрелять иногда в тире по три минуты на барабан 😊

Gorkij

Мишенька я ВАМ уже давно советовал, тренируйте бег с препятствиями.

Mar

Gorkij
Мишенька я ВАМ уже давно советовал, тренируйте бег с препятствиями.

Мне твои советы ни к чему. Тем более к настоящему оружию ты отношения не имеешь, в вопросах применения не разбираешься. 😊

SeSaSha

Gorkij
Мишенька я ВАМ уже давно советовал, тренируйте бег с препятствиями.

Извращенцы! Скотобаза! Темка у нас "Сексуальная контрреволлюция" 😀

Gorkij

Мишенька, а за какое время ВЫ достаёте пистолет и приводите его в боевую готовность?

LAVER

Сексуальным контрреволюционерам оружие вооще готовить не надо-оно у них итак всегда готово 😊))).
___________________________________________________________________

Помните-
"Будь готов!
Всегда готов!"

Mar

Gorkij
Мишенька, а за какое время ВЫ достаёте пистолет и приводите его в боевую готовность?

Это недолго 😊 Если ты к тому, что можно напасть внезапно - такое бывает. Но - далеко не все нападения совсем внезапные, во многих случаях вполне реально оценить ситуацию и подготовиться.

Разница в том, что если оружия нет, что с того, что у тебя есть, допустим, даже 5-10 секунд на подготовку, а у противника явный перевес ? Действительно, только убегать и остается, но это не всегда возможно или правильно.

Gorkij

Мишенька, а ВЫ в РТУ не у Аркадия Николаевича учились?
А то уж больно проглядывает искусственный интеллект и системы массового обслуживания.

Mar

Gorkij
Мишенька, а ВЫ в РТУ не у Аркадия Николаевича учились?
А то уз больно проглядывает искусственный интеллект и системы массового обслуживания.

Не знаю никакого Аркадия Николаевича, а искусственный интеллект нам преподавали, конечно. Также как и логику 😛

Gorkij

Идёт мужчина и встречает знакомого, а тот у него спрашивает:"А что это ты купил?"
Ответ:"А это книга по логике. А ты знаешь, что такое логика?"
"Нет"
"Ну тогда слушай. У тебя есть аквариум?"
"Ну, да"
"А значит у тебя есть рыбки, которые в нём плавают. А если есть рыбки, то у тебя есть дети, которые с ними играют. А если у тебя есть дети, значит есть и жена. А если у тебя есть жена, значит ты с ней спишь. А если ты с ней спишь, значит ты не голубой. Вот это и есть логика".
"Понятно". Этот друг пошёл и купил книгу по логике. Идёт домой и встречает соседа. И у него тот спрашивает:"А что это у тебя такое?"
"Это книга по логике. А ты знаешь, что такое логика?"
"Нет"
"Ну, у тебя есть дома аквариум?"
"Нет"
"ну, значит ты голубой!"

http://www.ultramir.net/anecdots/1365/

DisPetcher

Не знаю никакого Аркадия Николаевича
ну а Алексея Максимовича хоть знаешь?

DIDI

Gorkij
Воображать можно многое, пистолет это конечно хорошо, но хорошо поставленный удар лучше.
Особенно если это хорошо поставленный удар штыком. 😀

DisPetcher

не, ракетно-бобмовый

LAVER

Особенно если это хорошо поставленный удар штыком.

Да,согласен,например-вот таким:







Aleksandr.M

Где то на ганзе в домашнем хозяйстве это встречал,кажись.

LAVER

Да,я там тоже приводил эти фото как пример того,что надо из ингредиентов,что-бы одно национальное блюдо приготовить-"Свинина,жирное мясо,тушеное с кислой и свежей капустой"...

Нож шёл паровозом.
_____________________________________________________________________
Так-же точно им рубить можно всё остальное,сходное по твердости(кстати-качан был очень твердым,не салатный,а осенней капусты-засолочной-плотный),и протыкать-тоже.

Aleksandr.M

Ну и что получилось?Готовлю либо с такой либо со свежей капустой.А мясо мне резать удобнее ножом для резки мяса.Хотя бундесом свинные ноги рубил ,ради интереса.Рубит,без особых последствий для ножа.

Mar

Какие еще штыки, ношение ХО запрещено 😊

LAVER

Получилось блюдо-
из мяса свинины двух видов,и капусты двух видов,с картошкой очень вкусное...теперь-с добавлением колбасы-так ещё вкуснее 😊))
______________________________________________________________________
Ну и рубите вы другим ножом,ну и рубите дальше-ну и нож вам в руку во времена сексуальной контрреволюции 😊)))).

LAVER

Mar
Какие еще штыки, ношение ХО запрещено 😊

Да вы что,серьёзно?

Статья про ношение говорит ,ито в варианте административного наказания до 150 ЛС.

А ХО он станет тогда,когда на экспертизу его возьмут по причине применения,не ранее.

А можно его и в сумке носить официально(упакованным).
А можно и под одеждой,что-бы видно не было...

Aleksandr.M

LAVER
Получилось блюдо-
из мяса свинины двух видов,и капусты двух видов,с картошкой очень вкусное...теперь-с добавлением колбасы-так ещё вкуснее ))
Дай ка ссылку,оченю пожалуй поближе твою идею.

LAVER

А какая ссылка нужна?

Вы,чё,порубить ингредиенты не можете?

Один кочанчик капусты свежей.
Грудинки с прослоечкой свинной-600 гр.
Мяса со свинной попы-700 гр.
Капусты квашеной-1 кг(можно с клюквой-ещё вкуснее).
Одна маленькая морковка.
Перец горошком(без фанатизма).
Лавровый лист(одну штучку небольшую).

Мясо режется на куски(можно и целиком-одним куском).
Мясо чуть обжаривается на раст. масле сначала.
Чуть убирается в сторону,раскладывается понизу кастрюли резанная морковь.
Укладывается мясо на неё.
Заливается водой,чуть проваривается на большом огне(до полуготовности).
Закладывается сверху нарубленная кубиками капуста свежая,а сверху-квашеная.
Всё долго тушится на медленном огне.

Картошку к этому блюду подающуюся,варят отдельно(но есть гурманы,кто и вместе тушит-она тогда не разваривается-кислоты слишком там внутри много-в бульоне).

Выкладывается на тарелку и жрётся за обе щеки,потому,как запах при длительном приготовлении уже подготовил морально хозяина к поеданию этого блюда,и он готов наброситься на него с особой жадностью 😊))).
______________________________________________________________________

Поедание такого блюда(в одной руке вилка-в другой-ломоть хлеба)можно сравнить по темпераментности поедания после всех мучений улавливания носом его запаха при приготовлении с.......... сексом......практически сексуальная контрреволюция 😊))).

Aleksandr.M

Вах!!!

Ветеран

Mar
Какие еще штыки, ношение ХО запрещено 😊

а дай-ка нам, Миша, определение ХО. что у нас в законодательстве называется Холодным Оружием?

medvedk

Ветеран

что у нас в законодательстве называется Холодным Оружием?

ПСМ 😀 😀

LAVER

ПСМ

Кстати-если по голове им зарядить сильно,с пробоем последней,и летальным исходом-то на какую экспертизу его отправят?
Какими будут вопросы следака?

1)Является-ли данная весч ХО? 😊))).
2)Или это хоз-быт предмет? 😊))
3)Можно-ли ей нанести таковое ранение?.....
4)Этим-ли конкретно предметом таковое нанесено?...

Mar

Да вы просто завидуете, что у вас нормального пистолета нет 😀

Ветеран

а ты хоть раз на вопрос ответь.

Mar

Ветеран
а ты хоть раз на вопрос ответь.

Принадлежность предмета к ХО определяет экспертиза, и штык будет им признан с вероятностью близкой к 100%.

LAVER

То,что есть на фото на предыдущей странице-нож,а не штык.

Во вторых-сняты нормы,что нож нельзя иметь,носить,который даже ХО.

И только нарушение откровенное(конкретно-на ремне-в открытую,привешенным в ножнах)-может привести к административному штрафу,ито вопрос рассматриваться будет,можно в суд подать на пересуд,доказывая,что на охоте был(и предъявляя соответствующие документы охотника,и подтверждение,что был на охоте-тогда штраф будет не таким большим-символическим,скорее всего.Это практика.
Нет больше самого определения такого ХО.

А определять экспертиза будет тогда что-то,когда это что-то будет использовано в преступных целях,изъято для определения,с доказательствами,что оное применялось в конкретном преступлении,или для получения таковых доказательств.

Mar

LAVER
А определять экспертиза будет тогда что-то,когда это что-то будет использовано в преступных целях,изъято для определения,с доказательствами,что оное применялось в конкретном преступлении,или для получения таковых доказательств.

Экспертиза будет, когда это вообще будет использовано, а в каких целях - следствие разберется 😛 А если носить без намерения применять - какой смысл ?

LAVER

А применение такого ножа-это не только резать в преступных целях кого-либо...
Это ещё и возможность производить им разных манипуляций много,никак не относящихся к криминалу.

Ветеран

так мы ответа не дождемся?

B-Andito

Два анекдота в тему хотите?

1.
Приходит сын к отцу и говорит: Папа, я гей!
Отец говорит: Сына, гейи ездиют на дорогих авто, пют дорогие вина и жывут в дорогих домах. А ты сынок - просто ПИДАР!

2. Вопрос без ответа!
Ес вы спите трое голые, у вас с одной стороны супер красивая женшина, а с другой - гей! Вопрос: К КОМУ ВЫ ПОВЕРНЁТЕСй СПИНОЙ???

------------------
B-Andito

semtex

Расслабтесь, пасмарите лучше как поцаны красиво спортом занимаются. http://urod.ru/news/23710/

Ветеран

тьфу, бля... там теннесит на Пастыря похож 😀

semtex

Ветеран
тьфу, бля... там теннесит на Пастыря похож 😀

Скажешь тоже! Откудажж Пастырю на таких играх в качестве спорцмэна быть, есси он не спорцмэн? 😀 😀 😀

Ветеран

может его заставили 😀 😀 😀

semtex

Ветеран
может его заставили 😀 😀 😀

Не похоже, уж слишком счастливое литсо. Единственно, есси сначала заставили спортом заниматься, а потом уже и самому понравилось. 😀

DisPetcher

"они заполонили планету"
(С)

semtex

DisPetcher
"они заполонили планету"
(С)

Да, хйуня какаято происходит- размножаться они не могут, но становится их всё больше и больше.

Aleksandr.M

semtex
Да, хйуня какаято происходит- размножаться они не могут, но становится их всё больше и больше.
Нормально происходит,тупиковая ветвь эволюции наконец то заползла в тупик и передохнет,причём в радостном экстазе,долбясь в анусы и не давая потомства.

DisPetcher

Да, хйуня какаято происходит- размножаться они не могут, но становится их всё больше и больше.
видимо не только половым путем передается.

Aleksandr.M

DisPetcher
видимо не только половым путем передается.
Боже упаси!!!

DisPetcher

не? ну а чо - на подходе сразу огнеметом выжигать - и всего делов.

medvedk

DisPetcher
не? ну а чо - на подходе сразу огнеметом выжигать - и всего делов.

Нееет, вы не толерасты......вы , эта, фошшисты, воть 😀

DisPetcher

хм... а фашисты что - жгли педерборгов? с нацистами не перепутали?

semtex

DisPetcher
хм... а фашисты что - жгли педерборгов? с нацистами не перепутали?

Да, фашисты в них души не чаяли!

medvedk

DisPetcher
хм... а фашисты что - жгли педерборгов? с нацистами не перепутали?

В современной , "толерастической" трактовке- фошшисты- это все те, кто против пидермонов и прочей " Мозайки" 😊

DisPetcher

В современной , "толерастической" трактовке- фошшисты- это все те, кто против пидермонов и прочей " Мозайки"
ну ежели так - то да.

LAVER

Между прочим есть такое понятие в псиатрии,как нескрываемая ненависть к нетрадиционной ориентации разных мастей(лесбиянкам,геям,гомикам)..

Это люди ,которые зациклились на этой идее(как по пословице-"У КОГО ЧТО БОЛИТ,ТОТ О ТОМ И ГОВОРИТ").


Обычно ей страдают(внимание!)-скрытые гомосексуалисты.

Нормальные люди относятся к этому ну так,типо не мешают,и хрен с ними,пусть сами развлекаются,как хотят....
_______________________________________________________________
Это на полном серьёзе.

Кстати-это лечится теперь,надо просто определить причину такого отношения-обычно это либо люди,подвергшиеся сексуальному насилию в детстве,или в возрасте переходном,когда особо сильно ощущаются подобного рода проблемы и западают в неокрепшие ещё души,или как раз скрытые гомосексуалисты или лица с другой нетрадиционной ориентацией в сексе,но по причине внутреннего конфликта собственного-не могут эту проблему разрешить(природа требует своё,а воспитание-не даёт такой возможности).

semtex

Между прочим есть такое понятие в псиатрии,как нескрываемая ненависть к нетрадиционной ориентации разных мастей
Теорию эту, имхо, придумали педерасты из психиатров, чтоб своих братанов морально поддержать, так как эти слова ВСЕГДА звучали из уст педрил в качестве научно подтвержденного факта, когда начинался спор о любви к гомикам.

Mar

Совершенно верно, это ненаучная теория 😊

Aleksandr.M

LAVER
Нормальные люди относятся к этому ну так,типо не мешают,и хрен с ними,пусть сами развлекаются,как хотят.
Ну слава богу,опять пронесло!!!

LAVER

Теорию эту, имхо, придумали педерасты из психиатров, чтоб своих братанов морально поддержать, так как эти слова ВСЕГДА звучали из уст педрил в качестве научно подтвержденного факта, когда начинался спор о любви к гомикам.

Нет,это общеизвестные постулаты,касающиеся более просто психики особенностей человеческой,чем чего-бы то ни было другого.

LAVER

LAVER
То,что есть на фото на предыдущей странице-нож,а не штык.

Во вторых-сняты нормы,что нож нельзя иметь,носить,который даже ХО.

И только нарушение откровенное(конкретно-на ремне-в открытую,привешенным в ножнах)-может привести к административному штрафу,ито вопрос рассматриваться будет,можно в суд подать на пересуд,доказывая,что на охоте был(и предъявляя соответствующие документы охотника,и подтверждение,что был на охоте-тогда штраф будет не таким большим-символическим,скорее всего.Это практика.
Нет больше самого определения такого ХО.

А определять экспертиза будет тогда что-то,когда это что-то будет использовано в преступных целях,изъято для определения,с доказательствами,что оное применялось в конкретном преступлении,или для получения таковых доказательств.

Вот за такое-могут наказать штрафом до 150 лосей.
Но не увидят-не выходит оно за пределы одежды,однако 😊)).






А ножичег-то немаленький-36 см.длина.

Mar

LAVER
Нет,это общеизвестные постулаты,касающиеся более просто психики особенностей человеческой,чем чего-бы то ни было другого.

Прошу ссылку на научные работы с соответствующими утверждениями.

Aleksandr.M

Во блин,а я перочинный ножик таскаю.Как то скромненько Макаром обхожусь.

LAVER

Прошу ссылку на научные работы с соответствующими утверждениями.

Ссылку могу дать на библиотеку только,если читать умеете,такие книги не храню дома. 😊))).

Aleksandr.M

Kirill73
А как тогда хороший балон оказывается сильнее?
Так же как и монтировка по затылку в толпе окажется исчё эффективнее!

LAVER

Во блин,а я перочинный ножик таскаю.Как то скромненько Макаром обхожусь.

Перочинный ножик-это чисто городской вариант себе....

Aleksandr.M

Ага,я им давеча консерву открыл,бутылку вина откупорил и кожуру с тыблока снял.Полезная вещица!

LAVER

и кожуру с тыблока снял

Вовочка,ты почему яблоки тыблоками называешь постоянно?
Потому что их,что-бы съесть,сначала стыбздить надо 😊)))).

Aleksandr.M

LAVER
Потому что их,что-бы съесть,сначала стыбздить надо
А я соседского огорода тыблоко чистил,но огороде их было дофигища в этом сезоне.Жаль кончились,только сушеные остались.

over1

В толпе эффективней кастет или удавка 😛
Что и было применено в 91-ом...

LAVER

В толпе эффективнее дубинал и щит,и газ нервно-паралитический.
Что и было применено ещё чуть позднее при разгоне демонстрации бабушек и дедушек.Потому они так до сих пор боятся,что и пенсии дают свои дербанить и в гроб себя раньше времени загонять,в т.ч. хамским отношением к себе со стороны власть имущих.

semtex

Что и было применено ещё чуть позднее при разгоне демонстрации бабушек и дедушек.
Не было там никакого газа и разгона по-настоящему не было тоже.

LAVER

Не было в понимании:
отдубасили ВСЕХ,залили всю площадь из брансбойтов водой,ломая ребра вышедшим на демонстрацию,заковали в наручники ВСЕХ,посадили в тюрьму ВСЕХ.

Но разгон был,с применением газа,дубин и щитов.
Я об этом.

semtex

Но разгон был,с применением газа,дубин и щитов.
Я об этом.
Дубины были, щитов не было и газа тоже.

LAVER

Вот видите,на дубины вы уже согласились. 😊))).

А если я вам скажу,то одна моя знакомая хорошая-бабушка,но ещё не на пенсии была тогда,так вот она вернулась с той демонстрации с краснейшим лицом,синякамти по всему телу,после того,как ей глаза промыли в больнице после пападания в них нервно-паралитического газа,и потом ещё неделю на больничном находилась,потому,что работать не могла оттого,что у неё вся сторона левая туловища синей была по причине,что её долбанул один представитель власти(назовём его культурно так)щитом?

Так вот она рассказывала,что в очереди в той больнице,как и в её полииклинике потом сидели рядом с нею одновременно не менее десятка стариков с похожими травмами...в ту следующую неделю.
_____________________________________________________________________
Зто в одной больнице и в одной поликлинике.....умножайте хотя-бы на количество больниц,которое было у нас раньше(включая теперь закрытые,или работающие в пол силы теперь заведения,а также включая все районные поликлиники-(там их районов много народу было на той демонстрации).Это грустная скандаьнейше-грязная акция просто была освещена не совсем правильно,впрочем как и всё,делающееся у анс в последнее время.(вспомним хотя-бы официальные призывы к депутатам президента нашего ,с предложением извиниться перед народом,за то хотя-бы,что нас всех обманывали долго,а потом-КРИЗИС у нас оказалсо 😞((( ).

ОхотникНаБлондинок

после того,как ей глаза промыли в больнице после пападания в них нервно-паралитического газа-после невно-паралитического бабушку бы в морге мыли...в ОЗК...

semtex

А если я вам скажу,то одна моя знакомая хорошая-бабушка,но ещё не на пенсии была тогда,так вот она вернулась с той демонстрации с краснейшим лицом,синякамти по всему телу,после того,как ей глаза промыли в больнице после пападания в них нервно-паралитического газа,и потом ещё неделю на больничном находилась,потому,что работать не могла оттого,что у неё вся сторона левая туловища синей была
Не рассказывайте мне этих ужасов, так как я сам принимал непосредственное участие в этом непопулярном мероприятии. В худшем случае может кому и перепало дубиной, но даже такого я не видел. Оттеснили бабушек силой с проезжей части- вот и весь разгон, бить было запрещено по этическим соображениям, да и рука не поднялясь бы, а газа просто не было, а нервно-паралитического даже сейчас нет, при чем во всей Европе, этточно.

LAVER


В худшем случае может кому и перепало дубиной, но даже такого я не видел. Оттеснили бабушек силой с проезжей части- вот и весь разгон, бить было запрещено по этическим соображениям, да и рука не поднялясь бы, а газа просто не было, а нервно-паралитического даже сейчас нет, при чем во всей Европе, этточно.

Ну,значит-не нервно-паралитического,значит-слезоточивого,НО ГАЗ БЫЛ,и щиты были...

Хорошие слова человека,который там присутствовал,и как надо понимать-на противной стороне:"НУ МОЖЕТ КОМУ И ПЕРЕПАЛО ДУБИНОЙ ,НО ДАЖЕ Я ТАКОГО НЕ ВИДЕЛ" 😊))))).

semtex

LAVER


Ну,значит-не нервно-паралитического,значит-слезоточивого,НО ГАЗ БЫЛ,и щиты были...

Хорошие слова человека,который там присутствовал,и как надо понимать-на противной стороне:"НУ МОЖЕТ КОМУ И ПЕРЕПАЛО ДУБИНОЙ ,НО ДАЖЕ Я ТАКОГО НЕ ВИДЕЛ" 😊))))).

Если у полусотни человек есть дубинки, то не исключено, что кто-то кого-то ей ударит, не смотря на запреты и не все в толпе это увидят. На счет остального сказал уже, и не для спора.

LAVER

Если у полусотни человек есть дубинки, то не исключено, что кто-то кого-то ей ударит,

Если в одной поликлинике вместе с одним побитым дубинами сидят ещё десять-то можно себе представить,сколько было таких ударов вообще.(тоже не для спора).

semtex

Если в одной поликлинике вместе с одним побитым дубинами сидят ещё десять
Милчеловек, какие поликлиники, какие десятки!? Не надо бредить про толпы избитого народа, исполосованных полицейскими дубинками бабушек и дедушек и тому подобное. Еще расскажите тут как подруга двоюродной сестры соседа своими глазами видела как налетчики тролейбусы грабили и как на дискотеках почки вырезают.

LAVER

Еще расскажите тут как подруга двоюродной сестры соседа своими глазами видела как налетчики тролейбусы грабили и как на дискотеках почки вырезают.

Своими глазами видывать не приходилось,и родственники не рассказывали,а вот по сарафанному радио такая информация шла устойчиво.

Про "на дискотеках почки вырезали"-слыхивать приходилось тоже,только не на дискотеках,а после,когда человек молодой,пойдя на дискотеку,познакомившись с суперотпадными красавицами,просыпался наутро в ванной собственной,обложенный льдом,и торчащими откуда-то трубками сзади какими-то...........не понимая,почему он там,потом выяснялось,что почка у него-того-вырезана.

Motorius

Своими глазами видывать не приходилось,и родственники не рассказывали,а вот по сарафанному радио такая информация шла устойчиво.
Но при этом человеку, который там был верить отказываетесь напрочь.

А я могу еще веселый случай рассказать. Во время такого же почти мероприятия, дедулька "божий одуванчик" перехватил по молодецки свой зонтик-трость и хорошо таким поставленным движением попытался загнать в глаз коллеге слева от меня. В глаз слава богу не попал, а вот лицо попортил изрядно. Наутро - опа, во всех "Часах/Телеграфах" главный ПострадавшийГерой кто? Дед. Борец с кровавым режимом мля. Я бы ему врезал. Но - не врезал. Врать не буду.

LAVER

Но при этом человеку, который там был верить отказываетесь напрочь

Ту бабушку я знаю лично,и синяки видел сам,и побои были,и красное лицо и больничный был у неё.
Какие перспективы ей не верить?
С какой такой великой целью пожилой человек будет сказки рассказывать,если он отдубашен явно?
И потом-в прессе это тоже довольно бойко освещалось,совсем не так,как вы говорите тут..."просто постояли,потом оттолкнули легко их,потом они всё врут и наговаривают".Чудес-то на свете не бывает(хотя сам-бы хотел в них верить).

______________________________________________________________________
У нас и кондукторы все очень к народу лояльные-все просто божьи одуванчики,да только пришлось пару раз такие хамские нарушения со стороны последних в отношении просто пассажиров видывать,что там срока надо раздавать каждому такому кондуктору,через одного....

И пленку приходилось видеть,что кондукторы драку сами начинают,избивают совершенно незаконно пассажира,хотя не имеют на это никакого права.
Но ответ официалтьный при расследовании-что,мол,сам падал человек 😊))). 😞(((.


Не таковыми-ли и ваши объяснения ранее произошедшего с бабушками и дедушками тогда являются?

Mar

Действительно, полицейские все как один - как дядя Степа, исключительно на "Вы" и "будьте любезны", денно и нощно пекутся об общественном благе. 😊 Но еще находятся те, кто не ценит. Несправедливость.


Чтоб давали домны больше стали,
Чтоб родился сочный виноград,
Чтоб спокойно наши дети спали,
Эти люди никогда не спят.

Эти люди скромны, не речисты,
Мы не все их знаем имена.
Но не даром лучшие чекисты
Боевые носят ордена.

Припев:

Разведка наша - весь народ,
Враг не пройдет границы.
А коль пройдет, он попадет
В Ежовы рукавицы!

Чтобы наши песни не смолкали,
Чтоб не знать нам горестных утрат,
Чтоб спокойно наши дети спали,
Эти люди никогда не спят.

Наши дни безоблачны и чисты,
Не дадим их омрачить врагу.
И как наши зоркие чекисты
Будем все всегда мы начеку!

Припев:

Разведка наша - весь народ,
Враг не пройдет границы.
А коль пройдет, он попадет
В Ежовы рукавицы!

DisPetcher

LAVER
В толпе эффективнее дубинал и щит,и газ нервно-паралитический.
Что и было применено ещё чуть позднее при разгоне демонстрации бабушек и дедушек.Потому они так до сих пор боятся,что и пенсии дают свои дербанить и в гроб себя раньше времени загонять,в т.ч. хамским отношением к себе со стороны власть имущих.

нервно-паралитический - это пять!
😀

насчет бабушек и дедушек: помнится референдум о том, чтобы пенсии сделать не меньше прожиточного минмиума провалился из-за неявки этих самых пенсионеров - это их конечно полицеские с дубиналами и нервно-паралитическим газом отгоняли от избирательных участков? ну да, митинги оно конечно прикольнее - движуха, экшн, опять же - в тиливизор можно попасть...

"Когда Вы говорите, впечатление такое будто Вы бредите"(С)

------------------
Стыр Хуыцæуы хорзæх нæ уæд!

Mar

DisPetcher
насчет бабушек и дедушек: помнится референдум о том, чтобы пенсии сделать не меньше прожиточного минмиума провалился из-за неявки этих самых пенсионеров - это их конечно полицеские с дубиналами и нервно-паралитическим газом отгоняли от избирательных участков? ну да, митинги оно конечно прикольнее - движуха, экшн, опять же - в тиливизор можно попасть...

Референдум провалился из-за отсутствия кворума, почему ты решил, что не пришли именно пенсионеры ? Скорее можно предположить, что полицейские саботировали 😊

over1

Миша,ты эту песню напеваешь,когда чистишь суицидно-расстрельный девайс? 😀 😀 😀
Согласен с motorius и semtex.Все ребята учавствовавшие,говорили тоже-самое.
Бабушку могли свои же с толпе потоптать.

DisPetcher

Референдум провалился из-за отсутствия кворума
ну так и я о том же.
почему ты решил, что не пришли именно пенсионеры
факты - вещь упрямая.
Скорее можно предположить, что полицейские саботировали
это еще что! вспомни как руский спецназ с лопатками бегал за грузинскими старушками по проспекту Шота Руставелли...

------------------
Стыр Хуыцæуы хорзæх нæ уæд!

LAVER

Бабушку могли свои же с толпе потоптать.

Почему человек,проживший более полувека,и потоптанный своими-же соседями по толпе,уверяет и доказывает,что это сделали те,кто их оттуда выгонял?
Зачем ему это?

Ветеран

чтоб жалели больше 😀

over1

Бог знает...
Зачем десятку моих друзей врать...
Возможно версия "менты побили" выглядит лучше,чем "в толпе свои затоптали".Что бы пресечь разговоры про "на старости лет" и внуков.
Всё ИМХО.

over1

чтоб жалели больше
Опередил 😊

Aleksandr.M

Mar
Действительно, полицейские все как один - как дядя Степа, исключительно на "Вы" и "будьте любезны", денно и нощно пекутся об общественном благе.
Миша,+100

qqmber

LAVER
Почему человек,проживший более полувека,и потоптанный своими-же соседями по толпе,уверяет и доказывает,что это сделали те,кто их оттуда выгонял?
Зачем ему это?
С детства удивлялся способности одной знакомой бабушки преувеличивать и извращать факты. Так что "пожил пол-века", "из хорошей семьи" и "мухи не обидит" не аргументы.

Riksha2008

DisPetcher
это еще что! вспомни как руский спецназ с лопатками бегал за грузинскими старушками по проспекту Шота Руставелли...
Ну тут не все так однозначно. Ребята из Баграмского полка Витебской дивизии ВДВ и Логадехской бригады СпН могут кое чего рассказать (про устриц и их вкус).

DisPetcher

ну тут как - что-то имело место быть (памятуя те события, можно сделать определенные выоды). но я не верю что русский спецназовец бежал километр за какой-то грузинской бабулькой (а бабулька-то спортсменка), чтоб йопнуть её "спецназовской лопаткой". плюс "рассказы очевидцев" с грузинской стороны, и описания тех самых "лопаток спецназа" вызывают по меньшей мере улыбку.
Хотя мясо наверняка было, чего уж тут отрицать.

вот:
http://desantura.ru/forum/forum11/topic1095/?PAGEN_1=2
интересно почитать.

"Судебно медицинская экспертиза установила, что все погибли от асфиксии, то есть людей просто задавили. И только один мужчина имел рваную рану, пытался показать одному из десантников приёмы каратэ."

Riksha2008

Баграмцы вторым рядом стояли после внутренников. Тех демонстранты первыми раздели (сняли броники и щиты)и избили. А баграмцы месяц как из афгана вывелись- вчера ты мне жизнь спас, а сегодня тебя точеной арматурой ткнули (реакция предсказуема). Потом логадехцы стояли, следом ДШБ вроде из Чехословакии. Рубка была, кто б чего не говорил. Грузины ведь не с пустыми руками были- раскованная $ образная арматура (рубила ногу до кости вместе с сапогом), заточки, трубы, ножи. Короче-досталось всем.

DisPetcher

Короче-досталось всем
это конечно да. спорить было бы глупо.
но напомню - я упомянул об этом случае конкретно в связи с байкой о руском спецназовце километр гонявшему бабульку лопатой, и в конце концов изрубившего её.
СМИ - оружие пропаганды, адское зло.

Riksha2008

DisPetcher
СМИ - оружие пропаганды, адское зло.
Таки да.

Mar

DisPetcher
СМИ - оружие пропаганды, адское зло.

Свободные СМИ - это важнейший, основополагающий механизм контроля общества над его институциями при демократии. Без него любая госструктура быстро превратится в ОПГ со своими внутренними интересами.

Главное только чтобы СМИ были в разных руках. Сейчас, с приходом интернета, все стало проще намного.

Даже если где-то факты преувеличены, ничего страшного. Следствие разберется. А вот замалчивать факты преступлений и злоупотреблений в органах намного хуже. Они могут подумать, что являются не слугами народа, а хозяевами, что совершенно неверно 😊

semtex

Kirill73
Меня всегда удивляет как полицейские(без учёта национальности)защищают ту или иную власть,а потом сами возмущаются низкими зарплатами,льготами,соц защищённостью,пенсиями и.т.д.,а порой и сами оказываются на таких же митингах протеста которые когда-то разгоняли и получают в табло от своих же бывших коллег,потом всё повторяется и повторяется.

Полиция не защищает власть а только закон и порядок. Не нравится закон- не ходи работать в полицию, пришел работать- выполняй свои обязанности. Если депутаты и министры собьются в банду и начнут закидывать камнями прохожих, то полиция их задержит, не смотря на то, что они власть.

Motorius

Полиция не защищает власть а только закон и порядок. Не нравится закон- не ходи работать в полицию, пришел работать- выполняй свои обязанности.
+Всё. Добавить нечего.
А не нравится страна уезжай
Именно.
Если что вся эта ваша мелкая буза на улицах власть ниебет совсем и абсолютно.

Mar

Ага, закон и порядок. Еще скажите "служить и защищать" 😀

Но Semtex вообще по сути правильно сказал - надо сто раз подумать, прежде чем идти работать в полицию, потому что законы и приказы у нас запросто могут вступить в противоречие с совестью. Лично я такие дилеммы видал в гробу, поэтому уж как-нибудь без субординации и выслуги лет обойдусь 😊

Motorius

Я вам предлагаю
1. Назвать хоть один режим пришедший к власти на волне "народного гнева" (или пьяного быдла, на ваш вкус 😛) из которого бы вышло хоть что-то хорошее для людей, меньше чем за 50-60 лет (т.е. после того как всех "революционеров" перевешают).
2. Назвать фамилию организатора "народного гнева" 13 января и партию, от которой он по концовке прошел в сейм.
3. Перестать устраивать шоу в стиле известного персонажа, если хотите о чем-то общаться дальше.

Mar

Kirill73
А что вы предлагаете?Или вы просто оправдываетесь?

Что он предлагает, сквозит в каждом втором посте. Не мешать ему дождаться выслуги в 20 лет, когда он сможет попытаться выйти на досрочную пенсию, сесть на шею трудовому народу и ничего не делать. А то вдруг отменят халяву или турнут такого особо ценного для страны кадра на свободный рынок труда. 😛 Поэтому народ должен не протестовать хотя бы еще чуть-чуть.

Riksha2008

Kirill73
1. СССР был прекрасной страной созданной простыми людьми в результате революции 1917 года.
Увы, чтобы это понять, понадобилось ее просрать+20 лет. Оказывается, демократия и капитализм намного хуже.

------------------
Путём простейшей перестановки букв из Снегурочки может получиться как эпическая Огнесручка,так и абсолютно неполиткорректная Негросучка))

semtex

1. СССР был прекрасной страной созданной простыми людьми в результате революции 1917 года.
Вы вероятно в восмидесятые были еще очень маленький и не могли понимать происходящее, или же вы старый коммунист и вам тогда было действительно хорошо, в других вариантах таких высказываний бы не было.

Riksha2008

Спорить о преимуществах и недостатках можно до хрипоты, но многие вещи можно выразить в цифрах (особенно касаясь прироста или убыли населения). Почему при мерзком совке люди размножались (несмотря на войны и репрессии), а при свободе и демократии не хотят? Значит, вероятно, произошла подмена понятий о добре и зле? Я лично голосую за СССР, и с удовольствием вернулся бы туда обратно. Нах мне такая свобода?

KR22LR

Баррикады 91го - небольшое шоу кровопролитной и святой битвы! Как итог процентов 10 - 15 живут свободно и относительно беззаботно, остальные жрут гавно. Но есть такие, которые считают это правильным - есть гавно, за то свободны (от кого от чего?)!

Motorius

1. СССР был прекрасной страной созданной простыми людьми в результате революции 1917 года.
2.А при чём тут организатор,партия,сэйм?Давайте говорить по сути.
3.Буду говорить прямо и если это вам против шерсти,то уж извините.
1. СССР стал страной хоть как-то годной страной для проживания в 60ых годах 20го века. т.е. через 50 лет после Октябрьского переворота. А какой ценой - даже обсуждать глупо.
2. То есть ты даже не знаешь кто это организовал, какие цели преследовал, и чего добился 😀 Была бы возможность погромить да пограбить.... Что ж я не удивлен, плебсу задумываться не свойственно, его всегда в темную и используют поэтому...
3. Мне похеру. Мишины подпеванцы маршируют туда же куда и сам запевала 😛. Ну ты понял.

FELIS

semtex
Если депутаты и министры собьются в банду и начнут закидывать камнями прохожих, то полиция их задержит, не смотря на то, что они власть.
Безусловно задержит,вот только перспективы таким делам нет....

Motorius

1.Не знаю. Но по крайней мере кровь не льется. М/б хуже чем в 80ие, но уж точно лучше чем 90ие годы 20в. А ведь еще были 30ие в СССР то.
2.А конкретика она у каждого своя. Быдло крушит и грабит, организаторы имеют выгоду.
3. И что ж вы так за меня беспокоитесь то 😀? Mне например ваш копчик абсолютно безразличен

Mar

Kirill73
3.А пенсию не дадут и при этом получите по копчику,тоже будет похеру?


Скорее всего будет у нас два "профессиональных охранника" Вадюши - как братья Гримм 😀

Motorius

1. Я об этом писал уже. В другой теме правда.
2. Меня нет. У меня нет имущества в центре города. Знакомым побили стекла В офисе и изуродовали машину.
3. Об этом я написал один раз в ответе коллеге Felisu. Просто этот текст потом долго муссировался одним всем тут известным персонажем. В общем извиняю.

Riksha2008

По поводу пенсий-есть огромные сомнения, что лет через пять их вообще кто-то будет получать. Людей, зарабатывающих деньги сколько уехало? Раньше-позже соц.система сколлапсирует. Берите выше-экономическая модель не работает. Нужно принципиально новое устройство мировой экономики в условиях нехватки ресурсов. Мое ИМХО что охранники типа Вадюши в переходный период будут более востребованы, чем компьютерные и иные гении с ПСмами к костюму.Во времена смутныя солдаты (даже бывшие, особенно с имперской подготовкой)) имеют преимущества перед офисным планктоном. Так что я ставил бы на братьев Гримм.

Mar

Riksha2008
Мое ИМХО что охранники типа Вадюши в переходный период будут более востребованы, чем компьютерные и иные гении с ПСмами к костюму.Во времена смутныя солдаты (даже бывшие, особенно с имперской подготовкой)) имеют преимущества перед офисным планктоном. Так что я ставил бы на братьев Гримм.

Думаю, Ленин в Смольном был иного мнения относительно роли "офисного планктона" в мировой революции. Кстати, говорят, браунинг носил, и костюмами не брезговал. 😊

Riksha2008

Ну проводить аналогии с ВИЛом- смело. Кстати якобы есть документы и свидельства о его светло синих пристрастиях (ну так и тема об этом, не так ли?)

------------------
Путём простейшей перестановки букв из Снегурочки может получиться как эпическая Огнесручка,так и абсолютно неполиткорректная Негросучка))

MVN

Riksha2008
смело
Глупо.

Mar

Riksha2008
Ну проводить аналогии с ВИЛом- смело. Кстати якобы есть документы и свидельства о его светло синих пристрастиях (ну так и тема об этом, не так ли?)

Типичная капиталистическая пропаганда и вранье. 😊


MVN

Riksha2008
Кстати якобы есть документы и свидельства о его светло синих пристрастиях (ну так и тема об этом, не так ли?)
Тебе понравится, вот один небольшой комментарий в нынешней России о революционных интеллигентах и ленинском вранье:
Пы.Сы. Кого напрягает много букф- не читать.

"Частные интересы - интересы частных, негосударственных организаций, предприятий, отдельных людей и их групп. Интересы народа - сумма частных интересов Бюрократические интересы есть интересы чиновников. Они совсем не обязательно (почти никогда) не совпадают с интересами народа. Государственные интересы - интересы, выражаемые государственными деятелями - чиновниками, депутатами, политическими партиями, общественными организациями и другими представителями частных интересов. В случае отсутствия выраженных частных интересов, в том числе и политически выраженных, государственные интересы вырождаются в бюрократические интересы. Чиновники - служащие на государственной службе и в принципе служащие народу, назначаемые вышестоящими чиновниками и получающие зарплату из госбюджета. Бюрократы - чиновники, служащие только своим интересам. Интеллектуалы - часть населения способная самостоятельно вырабатывать собственное мнение по значительному кругу проблем. Элита - часть населения, которая оказывает влияние на другие части населения, например интеллектуальная элита оказывает интеллектуальное влияние, политическая элита оказывает политическое влияние и т. д. Политика, политическая деятельность - публичная деятельность в частных интересах значительных групп граждан, сопровождающаяся прямой опорой на мнения и действия этих граждан. АНАЛИЗ По моему мнению, существует комплекс взаимосвязанных обстоятельств в истории России, обусловивших череду сбоев в развитии страны за последние 300 лет. Первое, элита российского общества считала приоритетными государственные интересы перед частными; второе, стремление к богатству и само богатство было признано порочным по сути; третье, государство воспринималось как средство подавления, как "руководящая и направляющая сила" и пр. и пр., а не как средство регулирования и согласования интересов различных частей общества и защиты его интересов от внешних угроз; четвертое, господствовал абсолютный дилетантизм и идеализм в общественном сознании: государственная машина, существующий строй воспринимался как дефектный, а выход из этого положения обнаруживался только один - разрушение и постройка новой государственной машины основанной на всеобщем процветании, счастье, свободе, духовности (см. Приложение 1) человеколюбии и прочих идеалистических фантомах, к которым за последнее время прибавились "социальная справедливость" (см. Приложение 2) и "ответственность бизнеса перед обществом". Практическая политика отличная от политики государства вырождалась в "Народную волю", "Социалистов революционеров", "Большевиков", движение диссидентов, "Национал большевиков" и т.д. Рациональный подход, попытки разобраться в практических проблемах политики и экономики почти всегда были на периферии общественного сознания. Очевидная задача сначала разобраться в окружающей действительности, а затем начинать работу по постепенному улучшению экономики, политики, социальных отношений, никогда не была приоритетной в общественном сознании, интеллектуальная элита никогда не ставила эту задачу. Два частных примера: Колоссальные по значимости и результативности реформы императора Александра II не были осознаны современниками, как гигантские положительные сдвиги. Доминировала жесткая альтернатива между "За Бога, Царя и Отечество" и призыв к разрушению преступного режима посредством буквального подрыва виднейших его представителей. И ведь ни один писатель, философ не выступил с гневной филиппикой в адрес террористов. Существует такая информация, что утром в день убийства императора он подписал проект конституции России. При этом всем, буквально всем, было наплевать, этого никто даже не заметил. Тот бардак, который творился в головах российских интеллектуалов (интеллигентов) неизбежно привел к власти большевиков. Реформы 90-х годов двадцатого века привели к скачкообразному росту фактического потребления населением страны товаров и услуг (автомобили, бытовая техника, продукты питания, электронные приборы, телекоммуникации, мебель, одежда и т.д.), при этом качественное изменение потребляемых товаров и услуг за период с конца восьмидесятых годов до 2003 не считаемо. Однако, в общественном сознании абсолютно доминирует восприятие этого периода как национальной катастрофы. И элита вопит о вымирании российского населения (демографический кризис начался в середине 60-х годов вполне синхронно с Европой), кризисе образования (при этом почти вся молодежь получает высшее образование, а в престижные ВУЗы высокий конкурс даже на платные формы обучения), экологическом кризисе (стерлядь вернулась в реки Центральной России, в Подмосковье вновь появились раки, и т.д.), сельскохозяйственной угрозе национальной безопасности (это после замены огромного импорта зерна в СССР на экспорт) и всеобщем обнищании населения, которое в немыслимых для СССР количествах покупает автомобили, компьютеры, мебель, мобильники, и участвует в совершенно невиданном в истории страны туристическом буме. Такое положение дел возможно только при гармоничном сочетании нескольких факторов: одни врут напропалую, фактически продолжая коммунистическую пропаганду, другие как профессиональные дилетанты развесили уши и разводят морализаторство, третьи все понимают, но предпочитают не высовываться, а ловить рыбку в мутной воде Мне неизвестна никакая созидательная политическая программа за последние 100 лет, кроме большевистской. Сейчас уже совершенно очевидно, что большевики варварскими методами пытались добрать до Утопии, построить рай на земле. Ну, хоть так, все остальное или недотягивает до политической программы, например, "демократизация" ведь демократия это не политика, а набор инструментов для нее, или представляет собой призыв к разрушению: "бей жидов - спасай Россию", "смерть царским сатрапам", давайте сдадимся победителям в "холодной войне" и американцы обеспечат нам американское процветание. Присоединение к "цивилизованной Европе - это присоединение к застою, к европейской бюрократии, к тому самому рынку сбыта, который будет осваивать Китай (см. Приложение 4). Да и созиданием последний подход никак не назовешь. В принципе, реализуемая с 2003 года программа построения вертикали власти и "государственно-корпоративной" экономики огромный прогресс по сравнению с СССР. И определенное созидание в данном случае просматривается. Однако, при наших исторических традициях может произойти почти мгновенное вырождение этой системы, мы получим вместо южно-корейского экономического чуда, нигерийское воровство и мародерство, бюрократия все сворует и всех разорит. Но главное в том, что честного чиновничества нам взять негде, политических и общественных сил осмысленно, профессионально, последовательно противостоящих чиновникам нет, а значит нет священного права собственности, нет стимулов для субъектов экономики работать на будущее, нет стимулов думать о глобальной конкуренции, нет стимулов к честной работе. Мы получим экономический застой, чиновники ничего не производят, а нефтяных денег на всех не хватит никогда. Представляется удивительным, что известное положение о том, что политика есть продолжение экономики использовалось в своей политической деятельности большевиками, а для остальных так называемых политиков (кадеты, меньшевики, западники, яблочники и пр.) это совершенно метафизическое положение не имеющее отношение к жизни. Но если, нет соответствующей экономики основанной на частной собственности, не сформулированы частные интересы граждан, нет соответствующих политических сил выражающих частные ( в том, числе капиталистические) интересы значительных слоев данной страны, то демократические механизмы приведут к торжеству большевиков, националистов, чекистов, бюрократии. И как видно чекисты и бюрократы не самые опасные субъекты в данном списке. Призывы к свободе, демократии, ссылки на "цивилизованные государства" сами по себе не только пустословие, но и прямая дискредитация этих самых понятий. Свобода без ответственности за свой выбор, демократия без постоянного, прямого и вдумчивого участия элиты и значительной части населения в политике, "цивилизация" без продолжительного упорного труда значительной части населения превращаются в анархию, разгул воровства, беззакония и море вранья. И в такой ситуации неизбежно завоевывают популярность чиновники, которые и не очень борются за идеалы свободы и демократии, зато умеют делать практическую работу. Вспомните, что творилось в Москве при Г.Х. Попове и посмотрите, что происходит сейчас при Ю.М. Лужкове. Конечно Лужков чиновник, но если политические интересы и политическая воля москвичей однозначно выражена и достаточно сильна Юрий Михайлович, даже если захочет, не сможет по чиновничьи вертеть горожанами как пешками. Да ему это и не надо Лужков вполне доказал свою дееспособность и результативность. Если московские чиновники и воруют, то воруют из прибыли. А высокоморальный болтун, который ни сам не зарабатывает, ни другим не дает, дискредитирует и мораль, о которой болтает и группу населения, которую он представляет. Отдельного разговора требует тема коммунистического режима. Во-первых, октябрьский переворот 1917 года стал возможен только как следствие полной интеллектуальной и прежде всего политической импотенции российской элиты. Ну ничего придумать не могли кроме речей о свободе, великой России, Учредительном Собрании и прочей чепухе. К тому же "классово враждебные" капиталисты типа Морозова не только сочувствовали, но и финансировали марксистов. Ну, вот и подхватили, и до сих пор носятся с изначально неверным, чуть-чуть научным учением (да и Владимир Ильич приложил свою шкодливую руку, чтобы окончательно изувечить этого уродца). Это эмоциональная оценка, однако, простейший анализ показывает огромное количество недоделок и ошибок в классическом марксизме, а уж ленинское вранье и подтасовки лезут изо всех щелей (см. Приложение 3). А наши интеллектуалы, включая бизнес-элиту, до сих пор отдают должное "во многом справедливому учению", "привлекательной коммунистической идее". Коммунистический режим нанес огромный урон народу (но прямо скажем, не уничтожил), главный же ущерб состоит в развращении, в привычке врать, воровать, бездельничать, завистничать, которая стала доминирующей в общественном сознании шариковых и швондеров. Те успехи, достижения советского периода в истории страны, о которых так любят говорить коммунисты - это успехи народа, совершенные чаще всего вопреки господствовавшему режиму, а наши коммунисты как всегда врут приписывая эти достижения себе. В России индустриализация началась еще во второй половине XIX века. Варварская индустриализация 30-х годов стала необходима потому, что промышленность Российской Империи была разрушена большевиками, а стала возможной потому, что технические специалисты частично сохранились, хотели и могли работать. Неужели индустриализация в других европейских странах тоже проводилась большевиками. Великая Отечественная война была выиграна, конечно, при участии большевиков, но их роль в начале этой войны крайне спорная. Мне неизвестен ни один партийный функционер, выигравший крупное сражение в Великой Отечественной войне. А вот урон армии большевики нанесли колоссальный и до, и во время и после войны. Армию Наполеона победили без всякого участия большевиков - это факт. Атомный проект начался и был исполнен не Сталиным, Берия и т.д., а Курчатовым, Харитоном, Сахаровым и внешней разведкой. Да имеются сведения, что Берия проявил мощную организаторскую поддержку атомному проекту, но имеются также сведения, что Берия был сомнительным коммунистом, имеются сведения, что он был беспринципным карьеристом. Королев отсидел в "шарашке" и его работа только финансировалась из бюджета. А инициатором и организатором этой работы был сам Королев. Главные конструкторы, начальники огромных производственных комплексов, заместители министров - те люди, которые фактически руководили экономикой СССР находились под давлением КПСС и коммунистической идеологии и добивались успехов, как правило, преодолевая сопротивление порочной системы. Гигантские проекты советских времен только по советским меркам были выдающимися и чрезвычайно успешными. Эффективность многих из них весьма сомнительна прежде всего потому, что цели определялись большевиками и были они совершенно дурацкими. При этом огромные секторы экономики просто разрушались. Типичный пример - сельское хозяйство. В конечном счете, даже наличие огромных природных ресурсов не спасло СССР от банкротства в семидесятых и восьмидесятых годах ХХ века. Впрочем, такая же судьба постигла и другие социалистические экономики. Это просто чудо, что в Росси сохранились здоровые силы, способные брать инициативу, работать, рисковать, нести ответственность. Вот только с пониманием своих интересов, с борьбой за эти интересы, политической борьбой, очень большие проблемы. Но в том, то и дело чиновничья вертикаль власти, сильное в смысле подавления, государство оказывается тормозом для бизнеса, общественных организаций, политических партий и т.д., такое государство само по себе не может решать задачу соблюдения священного права частной собственности, равноправия всех субъектов общества, соблюдения прав граждан. В этом случае чиновники должны отягчить себя ответственностью пропорциональной их правам, которые по определению превышают права рядового гражданина. Чиновник уличенный в воровстве должен нести ответственность значительно выше простого вора потому, что он использовал свое служебное положение. Если Министерство Обороны лишает всех прав сотни тысяч призывников, то вся вертикаль военной власти от главнокомандующего до сержанта несет ответственность за судьбу каждого призывника. Ответственность взяткобрателя должна быть несопоставимо выше ответственности взяткодателя. Ложь чиновника должна рассматриваться как должностное преступление. Ведь бюрократия не остановится на "олигархах", владельцах иномарок, торговцах фруктами с юга, и т.д. а заберется в карман всякому, и абсолютно лживые слова классика марксизма о любом преступлении, на которое пойдет капиталист ради 500% прибыли уже материализованы в наши дни, когда паспортистка и участковый оформляют регистрацию любому бандиту, а ГАИ и таможенники пропускают террористов с оружием и взрывчаткой куда угодно в самолет, в школу, в больницу и стоит это совсем не дорого. Конечно, если есть желание захватить чужую собственность, например квартиру старушки, нефтяную компанию или приличный кусок бюджетных средств, придется потратиться посерьезней. Ну, это понятно, первого встречного не назначат судьей, следователем, главой администрации или зам. министра, "каждому свое". Не поймите меня не правильно - я не предлагаю "поставить всех бюрократов к стенке". Работа чиновника может и должна быть полезной для общества и эффективной по результатам, но добиться этого, создавая чиновничью вертикаль власти - это все равно, что пожар тушить бензином. Главный корень всех перечисленных бед интеллектуальная лень элиты. Не желание понять простую закономерность, что чем меньше работать в экономике, политике, науке, социальной сфере тем плачевней будет результат. И еще, надежда, что иностранные советники или влияния могут привести к созданию процветающей и могучей России есть глупость помноженная на лень. А попытка обезьянничать, а не извлекать уроки из чужого опыта это преступное скудоумие. В межгосударственных взаимоотношениях эгоизм это норма. Необходимо с толком использовать тот интеллектуальный и социальный кризис, который охватил Европу, Америку, Японию, в нашей конкурентной борьбе с ними. В конкурентной борьбе, а не боевых действиях по всему фронту. Экономический а затем и общественный прогресс обеспечивается управленцами и технарями (любыми специалистами от программистов до дантистов и пахарей). Если таковых нет или у них нет стимулов и возможностей для работы экономический и любой другой прогресс не возможен. В Штатах идея общества потребления и попытка военного и финансового доминирования, а в Европе социальные программы и местная бюрократия значительно девальвировали исходные ценности и сильно деформировали экономику этих не так давно энергично развивающихся обществ См. Приложение 4. У России несомненно имеется фантастическая возможность в период застоя в развитии наших основных конкурентов выйти в лидеры, главное не повторять их ошибки, покончить со своим мягко говоря неоднозначным прошлым, с умом использовать огромный позитивный опыт других стран, свой собственный и работать - двигаться в перед. ПРЕДЛОЖЕНИЕ Поэтому единственной видимой альтернативой нарастающей угрозы создания очередного "сильного государства" в виде "корпоративного государства" представляется создание политической силы (партии) защищающей частные интересы граждан России против интересов бюрократии, капиталистическую мораль против "социальной справедливости" т. е. уравниловки, ежедневную работу ради частного процветания против неизбывной любви к халяве в сладострастных мечтах о дележе "общенародного достояния", борьбу за равные права любых субъектов российской экономики будь это частная булочная, фермерское хозяйство, транснациональная корпорация, Минфин, Мин. Обороны или. Как только появится реальный политический противовес чиновничьей "вертикали власти" начнет разрушаться главный тормоз в развитии экономики России - это боязнь, что завтра результаты твоего труда экспроприируют. И эта экспроприация (грабеж) могут произойти на основании "социальной справедливости" как с Ходорковским, политической целесообразности, как с Березовским, по национальному или экологическому основанию, по твоей возможной связи с иностранцами (иностранными шпионами) и участие в преступной приватизации и пр. и пр. При этом найти формальные основания для экспроприации в чьих-то интересах, оснований для посадки лет на 5 предостаточно. Все наше законодательство построено на противоречиях. Если не углубляться в детали, каждый последующий кодекс противоречит Гражданскому Кодексу, а задним числом можно вообще принять любой нормативный акт и организовать искомую посадку без всякого напряжения любого предпринимателя, руководителя, простого гражданина (или вымогать у него мзду и как взяткодателя подвергнуть уголовному преследованию). Буржуазная партия не может не работать над созданием эффективного законодательства по защите частных интересов, в том числе защите частной собственности, созданием работоспособной судебной системы, кардинального реформирования правоохранительных и других силовых ведомств. Давайте ясно скажем себе: "социализм мертв, мы все ошибались, будем строить российский капитализм". Если над достижением этой цели работать последовательно и профессионально, открыто и продолжительно, не пытаясь разрушать и запрещать, то огромный созидательный потенциал, который выявился в последние годы в России неизбежно получит огромный толчок к ГИГАНТСКОМУ РОСТУ. И нет нужды с ужасом оглядываться на Китай, нужно работать, точнее дать возможность работать и зарабатывать в России не опасаясь очередной экспроприации любым субъектам экономики. Начало простое - создать политическую партию, защищающую частные интересы, священное право частной собственности, равноправие, включая равную ответственность, и для этого борющуюся за свободу слова, убеждений и ...... Это значит поставить лошадь ( частные интересы, личную выгоду, здравый смысл, пристрастие к труду и т.д. ) впереди телеги ( политических свобод, демократических институтов, эффективной системы правосудия, социальной ответственности и т.д.). И только в таком правильном порядке пытаться обеспечить совместное и быстрое развитие экономики, политических и других общественных институтов. Пока мы сами себя загнали в патовую ситуацию. Бюрократия всевластна, все законодательство состоит из противоречий и следовательно мастера своего дела из прокуратуры, налоговой инспекции, ..... в любой момент могут прийти к любому. Ну, какая тут работа, какая конкуренция с Китаем или Штатами. Еще одно замечание. Капитализм и патриотизм это почти синонимы. Капиталист кровно заинтересован в защите суверенитета, он постоянно находится в конкурентной борьбе с субъектами мирового рынка. Да и российский капитализм начиная со своих истоков: поморы, казаки, старообрядцы был надежнейшей опорой российской государственности и проявлял максимальный патриотизм. В этом контексте капитализм нуждается в сдерживании, а то он будет способствовать даже началу прямых войн за господство над территориями и рынками. ПРИЛОЖЕНИЯ Приложение 1 Российская духовность и православие Русская православная церковь со времен реформы XVII века несет в себе государственническую идею и практику. Церковь никогда не вступала хотя бы на идейном уровне в противоречие с царским режимом, напротив она всегда (даже во времена Петра I) была включена в государственную номенклатуру и выполняла весьма печальную роль опоры власти и тормоза экономического и социального прогресса. Я не имею ввиду что, конфликтные ситуации между деятелями Московской Патриархии и конкретными чиновниками не существовали. Я имею ввиду, что в противостоянии частного интереса и государственного интереса церковь была на стороне государства. К тому же РПЦ, в отличие от протестантизма или старообрядцев, стремление к материальным ценностям, и в частности, к богатству последовательно объявляло греховным. Что не мешает современной РПЦ заниматься предпринимательской деятельностью. Это замечательное сочетание проецируется на всю "русскую духовность", которая и есть идеология российской элиты. Поэтому наиболее мощная и результативная сила, выражающая частные интересы - буржуазия политически не дееспособна. Приложение 2 Социальная справедливость Словосочетание "социальная справедливость" достаточно плохо формализована в российском сознании, но на уровне интуиции понимается следующим образом. Богатые должны нести большую финансовую нагрузку, чем бедные. Эта мысль должна быть реализовано, в частности, в прогрессивной ставке подоходного налога. И не важно как и почему один субъект стал богатым, а другой бедным, не важно какие источники доходов и какой состав расходов у богатого и бедного. Бедный по определению должен иметь безусловную привилегию - в этом суть дела. Такая "справедливость" означает, что два одноклассника один, из них после школы пошел в армию, работал на низко квалифицированных должностях, тратил все заработанные деньги на текущее потребление, и к 40 годам зарабатывает 5000 рублей в месяц должен получать субсидию через государство от своего одноклассника. Который учился в ВУЗе, делал карьеру, копил деньги, занимался бизнесом, и в результате имеет доход больше 500 000 рублей в месяц. Мало того, что второй платит по ставке в 13% 65 000 рублей подоходного налога и уже этим, как нетрудно видеть вносит несопоставимый вклад по сравнению с первым, так следуя "социальной справедливости" у него необходимо изъять еще. Чтобы лишить его возможности осуществлять вложения в развитие своего или чужого бизнеса, лишить его стимулов продолжать упорно и результативно работать и богатеть. Мне кажется, что такая "справедливость" глубоко безнравственна и разрушительна для общества, в котором она процветает. Спору нет, что существую значительные слои населения, ( инвалиды, молодые матери, студенты, и т.д. ) материальная помощь в том, или ином виде справедлива и разумна. Но помощь взрослому здоровому человеку, осуществляемая только на том основании, что он беден - это хамство и разврат. "Социальная справедливость" - это прямое нарушение принципа равных прав, прямое ущемление в правах самой деятельной и результативной части общества. Более того, именно с призыва к социальной справедливости начинался коммунизм и национал социализм. Одним из основных оснований для появления таких взглядов является по моему мнению идеалистическая попытка обеспечить счастье и процветание для всех. Но определенная часть общества это бездельники, воры, завистники и попытка их осчастливить означает отъем собственности и прав у другой части общества. Приложение 3 Марксизм: Отметим ключевые глупости "учения" Маркса. а) Капиталист не "эксплуатирует" пролетария, а в рамках гражданско-правовых отношений покупает у него труд. В одном месте Маркс говорит, что труд это товар в другом утверждает, что пролетария "эксплуатируют", насильно заставляют? Даже в диком угаре не представляется работа капиталистического предприятия, на котором наемные работники работают насильно, а не за оплату. Потом, кто это пролетарий? любой наемный работник или не любой? Ведь генеральный директор выступает в том, же положении, что и уборщица по Марксу, а начальник цеха? а бригадир. Нужно установить материальный ценз? Теперь о классовом антагонизме. Вот определение классов "устойчивые группы людей различающиеся по своему отношению к средствам производства....." дальше не буду точно цитировать. Что значит устойчивые? Если лавочник (вроде капиталист) разорился и пошел работать на фабрику он перешел из класса в класс? Если сын пролетария пошел в армию сделал карьеру и разбогател, он перестал быть представителем пролетариата. Совершенно непонятно, что делать с семейными предприятиями на которых наряду с членами семьи имеются наемные работники. Ведь все члены семьи и наемные работники, кроме главы семьи находятся фактически в равном положении и главное в любой момент могут его поменять. Тоже самое служащие, крестьяне, интеллектуалы, коммивояжеры и т.д. Все это только иллюстрации к тому, что в определении классов сплошная неразбериха. Нет устойчивости, нет определенности, нет объективных критериев. Для научных трудов такая зыбкая основа в определениях ну совершенно не допустима. б) Теперь о прибыли. Прибыль это, конечно, главная цель капитализма. Но получение прибыли это и главное условие существования предприятия в условиях капитализма, если ее нет, то нет и предприятия - оно обанкротится. Наемные работники перестанут получать вознаграждение, долю на рынке получат другие субъекты экономики. Если наемный работник не хочет, чтобы его по Марксу "эксплуатировали" он может в любой момент уволится, а может бить баклуши даже всем коллективом предприятия. Оно обанкротится и снова никакой "эксплуатации". Бред. Суть дела состоит в том, что капиталист (предприниматель) принимает несколько управленческих решений о рынке сбыта, технологической структуре, найме работников, закупке основных и оборотных средств и т. д. Затем эти решения необходимо осуществить, что тоже требует значительного времени и усилий. Если принятые решения удачны: оборудование работает эффективно, сырье и материалы закупаются хорошего качества и по невысоким ценам, наемные работники успешно справляются со своими обязанностями, номенклатура готовой продукции, ее цена соответствуют рыночным потребностям и т.д., то тогда и только тогда появляется прибыль. Если бы наемные работники, пролетарии и были источником прибыли, тогда в буквальном смысле необходимо было собрать максимальное число работников в чистом поле и давай их "эксплуатировать" и давай собирать прибыль - это ахинея. Маркс говорит, что все дело в том, что средствами производства владеют капиталисты и с их помощью и при наличии работников опять появляется прибыль. Но это еще большая ахинея. Именно на основе такова идиотского представления об экономике и строилась "социалистическая экономика". Вложили огромные деньги в гигантский завод, согнали туда тысячи работников и все в порядке. Они до сих пор (эти коммуняки) меряют работу в количестве построенных заводов, занятых на производстве работников, потраченных на инвестиции денег, выплавленных миллионов тонн стали и собранных с полей пудов зерна. А то, что завод не имеет квалифицированного персонала, сталь поганого качества и никому не нужна, а зерно по дороге к потребителю сгниет их мало волнует. Капиталист строит свою работу изначально на удовлетворении потребностей населения, потребителей, а социалист на выполнении команд начальства с последующим перераспределением результатов работы чиновниками. Главное для капиталиста в данных конкретных условиях максимально эффективно распорядится имеющимися ресурсами, добиться расширенного воспроизводства, прирастить свой капитал и постараться добиться такого результата в будущем. Эта задача прямо противоположна идее своровать и удрать с добычей. Капиталистическая психология и практика антагонистична прямому стяжательству, именно в капиталистической среде появилась деловая этика, почти патологическая честность. А в коммунистической среде расцвели пышным цветом воровство, карьеризм, фантастическое, тотальное вранье, безответственность, коррупция и т.д., и т.д. в) Вот главное, о чем умолчал Маркс: Главное это судьба прибыли, которую получил капиталист. Ведь большая часть этой прибыли будет направлена на инвестиции, в оборудование, разработки, наем и обучение персонала и т.д. При этом, если капиталист не вкладывается в расширение бизнеса, повышение его конкурентоспособности, обленился или ему не повезло и он совершил ошибку, его тут же вытеснят более трудолюбивые и сообразительные. В этом суть капитализма. В этом отличие капиталиста от простого любителя наживы, рыночные процессы приводят к разорению обычного хапуги. Капитал это не только деньги, это умение управлять этими деньгами, это умение управлять людьми, умение очень точно воспринимать окружающий мир. Ведь этого гигантский беспрерывный самоподдерживающийся процесс созидания. Весь окружающий материальный мир конечно сделан чьими-то руками, но перед этим каждая его часть была сначала кем то задумана и профинансирована. Все базовые положения марксизма были профанацией в момент своего опубликования, при том злобной и разрушительной профанацией. Ведь одно из основополагающих положений марксизма заимствовано у Прудона и звучит как приговор: "Собственность - это кража". Значит любой собственник (владеющий заводом, библиотекой, автомобилем, дачей, землей, интеллектуальной собственностью - патентом на изобретение и пр., и пр.) достоин прямого осуждения и отъема собственности. Но сколько-нибудь серьезно относится к этой чепухе в ХХ1 веке это фантастическая глупость, а соображения о том, что в какой-то мере марксизм имеет право на существование отражает то простое обстоятельство, что психология шариковых и швондеров всегда готовых делить чужую прибыль и имущество широко распространена. г) Теперь о большевизме и сталинизме. Владимир Ильич развил марксизм в том смысле, что необходима "диктатура пролетариата" сначала в отдельно взятой стране. Нужно просто уничтожить, в самом буквальном смысле, капитализм и капиталистов, а заодно и всех не пролетариев, в частности крестьян, ремесленников, торговцев. Была организована гражданская война, коллективизация индустриализация. Затем необходимо устроить мировую революцию - "диктатура пролетариата" и уничтожение враждебных классов по всему миру. Сталин, Мао Цзе Дун, Пол Пот, Ким Чен Ир поработали и над этой задачей. Результаты этой работы общеизвестны. Приложение 4 Кризис в Европе и США Советский Союз так напугал в свое время Европу и Америку, что одни, американцы, до сих пор тратят на вооружения и войны с тоталитарными режимами огромную часть своего ВВП, .....другие, европейцы, создали колоссальную систему перераспределения гигантских финансовых ресурсов от богатых к бедным. У этой системы есть несколько крайне негативных особенностей: государственную поддержку получает сельское хозяйство, хотя фермеры далеко не самый бедный слой населения, прежде всего для того, чтобы защитить от внешних воздействий (законсервировать) существующую структуру и положение; государственную поддержку получают безработные, при этом огромная проблема с низкооплачиваемыми рабочими местами решается путем иммиграции; расходы на чиновников государственного аппарата растут, а эффективность деятельности этих чиновников падает. В силу этих и некоторых других тенденций в Америке, Европе, Японии наблюдается затяжной экономический кризис. Кризис, в том смысле, что реальный экономический рост в этих регионах на протяжении последних 20-ти лет в среднем не превышает 2,5%. По моему мнению это совершенно закономерное явление. Отойдя в свой политике (последний раз такую политику проводила Маргарет Тэтчер) от классической системы управления капиталистической экономикой в сторону модели с увеличенной ролью государства жители этих регионов получили классический застой (есть предположение, что такое состояние их вполне устраивает, но имеется уверенность, что долго так продолжаться не может)."

Riksha2008

Не согласен со многими тезисами, изложенными здесь.Прямая подмена причин и следствий.

DisPetcher

Mar

Свободные СМИ - это важнейший, основополагающий механизм контроля общества

вот тут надо поставить точку. СМИ - это механизм контроля общества. государством.
то что ты написал дальше - ересь.

DisPetcher

Motorius
Я вам предлагаю
1.
2. Назвать фамилию организатора "народного гнева" 13 января и партию, от которой он по концовке прошел в сейм.
3.

мне пункт второй интересен. я честно не в курсе.

Mar

DisPetcher
вот тут надо поставить точку. СМИ - это механизм контроля общества. государством.
то что ты написал дальше - ересь.

Если СМИ не находятся под прямым контролем государства, то ничего страшного не происходит.

Motorius

мне пункт второй интересен. я честно не в курсе.
Некто А. Штокенбергс http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B9%D0%B3%D0%B0%D1%80_%D0%A8%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D1%81 из "Общество за другую политику".
которое кстати сразу же всех сдало http://www.vsesmi.ru/news/2436059/
A впоследствии вошло в состав блока "Единство".

Так что дорогие "товарищи" выражавшие свой "протест" таким образом на самом деле напрямую поддерживали блок "Единство". С чем их собственно и поздравим.
А вот кто это был можно посмотреть подняв соответствующую тему. И пусть потом не отмазываются что за "Пчел" голосовали 😀 😀 😀.

LAVER

qqmber
С детства удивлялся способности одной знакомой бабушки преувеличивать и извращать факты. Так что "пожил пол-века", "из хорошей семьи" и "мухи не обидит" не аргументы.

Какие-то веселые и неправильные бабушки и дедушки там собрались-сами себя побили,подравшись в толпе а на честную нашу и неподкупную полицию-клевещут,собаки 😊)))).

Нехорошие бабушки,и дедушки-записать их в маразматиков надо,больше не слушать вообще-старики,они и есть старики,что с них возьмёшь? 😊)))).

Разве что пенсии отобрать временно,частично,или у каких-то категорий оных(например-работающих пенсионеров) 😊)))).Потом,даже если суды всех инстанций решат подругому-
не возвращать денег всех,
плевать на них старых,
чё они могут(?),
если дернутся,
опять разгоним ,
опять с побоями,
потом скажем,
что такие они туда и пришли(как вариант-подрались там сами с собой) 😊)))).

DisPetcher

MVN, Motorius, спасибо.

DisPetcher

Mar

Если СМИ не находятся под прямым контролем государства, то ничего страшного не происходит.

кто контролирует СМИ - контролирует общество.
в общем случае неважно - государство или кто-то еще. для начала важно понимать сам факт существования такого контроля. зная кто контролирует СМИ, кто стоит за той или иной информацией, можно сделать определенные выводы (имея навык аналитической работы мозгом, что не всем дано), говорящие о том какое именно мнение желали сформировать и зачем.

Mar

Да протестующие в гробу видали Штокенбергса и Пабрикса, так же как и все возможные правящие коалиции. Нужно совершенно не анализировать ситуацию и не знать своего народа, чтобы этого не понимать. Протест был стихийным, против кабального долга и всеобщего обнищания. Никто им не руководил и не направлял.

Просто не всем дано понять, что у некоторых людей еще сохранилось понятие о справедливости. И не все озабочены только досрочной пенсией. Судят по себе. 😊

Mar

DisPetcher
кто контролирует СМИ - контролирует общество.
в общем случае неважно - государство или кто-то еще. для начала важно понимать сам факт существования такого контроля. зная кто контролирует СМИ, кто стоит за той или иной информацией, можно сделать определенные выводы (имея навык аналитической работы мозгом, что не всем дано), говорящие о том какое именно мнение желали сформировать и зачем.

Эта проблема решается очень просто - контроль должен быть в разных руках. Один канал русским, один соросистам, третий Лембергу и т.п. Тогда по крайней мере будет с чем сравнивать и анализировать. 😊

LAVER

Просто не всем дано понять, что у некоторых людей еще сохранилось понятие о справедливости. И не все озабочены только досрочной пенсией. Судят по себе.

#243 IP
P.M. Ц

Некоторые понимают также,что в нашем государстве просто нереально дожить до пенсии. У меня,например,насколько знаю тенденции в пенсииобразовании для моего года предполагаемом-в 70-нем возрасте,просто нереально дожить до такого возраста теперь,при нашем безобразном медицинском обслуживании населения.При отношении нашего государства к пенсионерам,а также людям предпенсионного возраста......
__________________________________________________________________________

На днях читал в газете письмо одного пенсиоенера,который,проработав всю жизнь честно,получил пенсию 89 латов.При этом ему,проживающему одному в однокомнатной хрущевке-счет в тот-же месяц пришёл на...89 латов!!!!

Он спрашивает,как ему прожить на 0 латов,ноль копеек ,оставшихся после уплаты текущего платежа по коммунальным платежам 😞((((.

DisPetcher

писать в Рижскую Думу, которая покроет оплату жилья, и присвоет статус малообеспеченного.

LAVER

писать в Рижскую Думу, которая покроет оплату жилья, и присвоет статус малообеспеченного.

Знаю нимало человек,кому по разным невнятным причинам было отказано в таком статусе.Получить-же этот статус что-бы реально в нашей стране,сначала надо ухлопать кучу денег на юристов ,а такой возможности часто нет у людей малообеспеченных.Замкнутый круг,короче.

DisPetcher

Получить-же этот статус что-бы реально в нашей стране,сначала надо ухлопать кучу денег на юристов
вы не правы.
единственно что надо - собрать соответствующие документы. если пенсионер не может потратить на это две недели своего нерабочего времени - то может ему и не надо это все?
по разным невнятным причинам было отказано в таком статусе.
причину отказа можно запросить в письменном виде (если по какой-то причине вам её не озвучили). что дальше делать - подсказать? или сами догадаетесь, как юрист?

DisPetcher

Kirill73


Я знаю людей у которых пенсия 45 латов.

срочно собирать все бумажки и получать статус малообеспеченного!
потом со всем этим в РД.
хоть за квартиру покроют счета, и то легче.

Aleksandr.M

Могу про Гравис рассказать.Приходит чел в социалку и говорит-типа,малообеспечен я...А ему инспекторша в ответ-а вам ничего не полагается на основании такой то и такой то статьи.Ну и соответственно бумаг никаких не принимает.Благо человек внял моему совету и заказным письмом заявление таки послал,статус получил.Футболят там всех подряд,сволочи.

DisPetcher

заказным письмом заявление таки послал,статус получил.Футболят там всех подряд,сволочи.
сволочи, но все реально, если зхадаться целью.

DisPetcher

а вот это нюанс. надо с юристом говорить. я таки не являюсь.

B-Andito

А я знаю некоторых, которые в месяц тратят по 1500Лс, и у них статус малообеспеченого!

А сам знаю, что получить статус (если полагается), без проблем! 😛

------------------
B-Andito

Anno70

B-Andito
А я знаю некоторых, которые в месяц тратят по 1500Лс, и у них статус малообеспеченого!

А сам знаю, что получить статус (если полагается), без проблем! 😛

Если доходы нелегальные, а недвижимость и транспортное средство зарегистрированы на родственников, не являющихся членами конкретной ячейки общества - всё реально 😊


Anno70

LAVER

Знаю нимало человек,кому по разным невнятным причинам было отказано в таком статусе.Получить-же этот статус что-бы реально в нашей стране,сначала надо ухлопать кучу денег на юристов ,а такой возможности часто нет у людей малообеспеченных.Замкнутый круг,короче.

Полгода назад было вполне реально данный статус получить, теперь же говорят, что можно продать машину и жить на эти деньги какое-то время, продать квартиру и купить поменьше и т.д. - такое указание свыше от контролирующих органов, и у многих статус отобрали 😊
Как сама министр говорила, продать-то некому 😊

Anno70

Kirill73

Теория.

Так что налоги платить, звиняйте, невыгодно 😊

А то бы 50% моих знакомых подали на статус, правда, пока не знаю, а что он даёт?

MVN

Перефразируя сатирика-
Как сказало наше правительство: "ВЫ должны жить беднее".

DisPetcher

точнее, не квартиру, а оплату жилья и коммунальных услуг в размере лимитированном РД.
при этом, если жилье не свое (съемное, хозяйское) очередь льготная на муниципальное жилье.
ну и другие льготы, в том числе на медицину.

Anno70

MVN
Как сказало наше правительство: "ВЫ должны жить беднее".

А не хочется 😊))))

LAVER

DisPetcher
причину отказа можно запросить в письменном виде (если по какой-то причине вам её не озвучили). что дальше делать - подсказать?

При нормальном подходе со стороны государственных структур,отвечающих за пособия,нормальной практикой было-бы разъяснить людям,что надо делать,что-бы эти пособия получать.
У нас-же,наоборот-порочный круг настоящий создан,при котором нельзя получить ничего,и круги ада должен пройти итак лишенный работы человек,да ему и не подсказывает никто правильно,как сделать,наоборот-в какую область не глянь,где государство оказывает помощь,якобы,-там присосавшихся чиновников,которые только и норовят человека простого обмануть,обкрутить его вокруг пальца,да деньги его ещё забрать пруд пруди....

Не так давно одни такие нехорошие люди выгребли на всю катушку ,им будет их раскрутка скоро серьезная,сидеть будут эти обормоты,чиновники недоделанные,за то,что обманывают совершенно беззащитных людей....

Motorius

Не так давно одни такие нехорошие люди выгребли на всю катушку ,им будет их раскрутка скоро серьезная,сидеть будут эти обормоты,чиновники недоделанные,за то,что обманывают совершенно беззащитных людей...
вы там пьете что ли третий день уже?

DisPetcher

вы там пьете что ли третий день уже?
не третий

LAVER

Нет,с чего вы взяли?
Или по вашему,если кто в Латвии заговорил о том,что есть на самом деле-то он обязательно должен быть пъян,и не менее,чем трое суток подряд,и не иначе? 😊)))).

Motorius

Ваша речь характерна для 13-14 летнего подростка (сейчас). Раньше я за вами такого не замечал 😊. Без обид.
IMHO Или вы "подшофе" или ваш сын нашел пароль к Ганзе...

Calex

MVN
Как сказало наше правительство: "ВЫ должны жить беднее".
А нахер кому нужно такое правитетльтство? Сложив мандаты всегда могут лично последовать своему же совету.

MVN

Calex
Сложив мандаты всегда могут лично последовать своему же совету.
Ну они БЕДНЕЙ жить не хотят.

LAVER

Ага,да ,сейчас сложат.
Новый миф.
Между прочим.власть-это не только по заграницам кататься за государственный счет,это ещё и интересы отдельных организаций лоббировать,заниматься отмыванием средств,нажитых нечестными махинациями огромных масштабов,это ещё и неограниченные возможности в зарабатывании за время,пока на посту баснословных сумм,объектов недвижимости,обеспечение себя и своих внуков и правнуков вариантами зарабатывания денег бешеных,путем приватизации очередной вполне реальных бизнесов,стопроцентно выгодных,с просчитанными на десятилетия вр=перед барышами....

MVN

Теперь они намного проще делают, сильно не парясь, народ то быдло-чё церемониться?
Взял кредит в европах, распилил по чиновникам, родственникам чиновников (проекты там разные),ну шведам кусок через банки кинули, а народу- "Да тяжело. Да, жирные годы кончились. Да, надо платить больше налогов и дешевле за работу требовать". Вообщем "братва" нашей правящей "элиты" от ОПГ "единство" особо фантазиями не заморачиватся.

LAVER

А перед выборами они и рассказывали открыто,кто как отмывает деньги,там прямо в прямом эфире по радио и тв шли взаимные перепалки с обозначениями,кто сколько в какой период украл.Причём как раз подчеркивалось,что именно у тех,кто во власти давно,именно имеются ходы уже расписанные и распределены заранее функции в отмывании денег,как и таковые ходы уже давно просчитаны и отработаны,и прикрыты с тылу,разумеется...

Mar

А сейчас, какое правительство ни избери - что оно может сделать ? Государство не в силах тратить больше средств, чем поступает из налогов.

Поздно пить боржоми. Остается резать расходы бюджетников так или иначе.

DisPetcher

Государство не в силах тратить больше средств, чем поступает из налогов.
если бы так было - не существовало бы такаго понятия как "дефицитный бюджет"

LAVER

Это тоже неправильный вариант-понятно,к чему он приведёт.

На крючке у МВФ.Точнее-не крюке.Нас загарпунили по полной программе.

Бывший пару лет назад представитель Шведского правительства,будучи в Латвии на вопрос о том,почему Швеция напала на Латвию и хочет её смерти,ответил,что банки к правительству не имеют никакого отношения(оно их поддерживает внутри своей страны исключительно,когда необходимо).А раз правительство наше(Латвийское)предоставило возможность в законах иметь такую брешь,что этим кто-то воспользовался,то само оно и виновато,и сами мы виноваты,что имеем такое правительство(примерный смысл,не цитата).

Riksha2008

LAVER
Точнее-не крюке.Нас загарпунили по полной программе.
Получается-продавай все, что осталось, и ломись куда угодно (главное- отсюда)? Перед 40 годом местные тоже кредиты хватали сколько могли- а потом раз- и ЛССР (всем кому должен-прощщаю).Кстати- тоже выход.

LAVER

а потом раз- и ЛССР (всем кому должен-прощщаю)

Второй раз так не будет,тем более-в современных условиях.Вам -же сказали в законе о банкротстве-отдайте всё,три года платите треть доходов всех.Потом вы свободны от недвижимости и долгов(кстати-от недвижимости-ранее освободят-примерно в течении полугода-года,кому как повезёт).
Потом докажут,что вы банк обманули,имея доходов в этот период дальше(банки,если знаете,могут следит официально по всем статьям за своими клиентами),признают банкротство недействительным,на вас снова повесят долг.Но не сразу,а через десяток годиков,когда вы уже и думать забудете про всё это банкротство(вот тогда компромат на вас про доходы официальные и вылезет,снова ещё одну квартиру в вас заберут.....и долг ещё повесят...оставшийся)..

Mar

DisPetcher
если бы так было - не существовало бы такаго понятия как "дефицитный бюджет"

Дефицитный бюджет можно принимать на подъеме - дефицит покрывается путем кредитов или запуская печатный станок, зато налоги меньше и есть возможность развить экономику, а там уж как-нибудь может отдадим 😊

У нас запускать станок нельзя, потому что это приведет к девальвации лата. Кредит дали, но со всем известными условиями. 😊

Выхода нет, только затянуть пояса, работать и ждать, что может в мире все образуется, а потом и у нас.

Ну можно конечно все опять национализировать и провозгласить социализм, но что-то мне слабо верится в этот сценарий сегодня. 😊

LAVER

У нас запускать станок нельзя, потому что это приведет к девальвации лата. Кредит дали, но со всем известными условиями.

Вот девальвация в тот момент и произойдет,когда им это будет выгодно.
Всю недвижимость ,практически,можно будет забрать,особенно у тех,кто кредит брал в ЕВРО.

Mar

LAVER
Вот девальвация в тот момент и произойдет,когда им это будет выгодно.
Всю недвижимость ,практически,можно будет забрать,особенно у тех,кто кредит брал в ЕВРО.

Это могли бы сделать, но смысл ? Получить пол-Риги пустых домов с невозможностью их продать еще лет 20-30 ? 😊

Я все-таки думаю, что девальвации не будет, досокращают расходы до перехода на евро. Если социального взрыва не будет. Это пока генеральный план 😊

Riksha2008

Mar
Если социального взрыва не будет
Ключевое слово. Может быть другой вариант-все рассосутся про просторам мировым, оставшиеся-уйдут в тень. Как всегда-кредиторы не учтут какую-то деталь (типа советского или русского менталитета). Сколько раз на России и русских спотыкались+ в активе опыт жизни в 90-х (когда страну из под зада вытащили).

DisPetcher

зашибись кухонные аналитики тут собралися. мозг не жмет?

Mar

DisPetcher
зашибись кухонные аналитики тут собралися. мозг не жмет?

А что такого ? Каждый гражданин должен разбираться в базовых понятиях экономики, тем более там ничего сложного.

Riksha2008

DisPetcher
зашибись кухонные аналитики тут собралися. мозг не жмет?
Тут уже о выживании разговор идет. Или есть желание платить до конца хреновой и не долгой жизни долги, которые сделали не вы?

SeSaSha

Mar

А что такого ? Каждый гражданин должен разбираться в базовых понятиях экономики, тем более там ничего сложного.

В какой -то степени, да. Ничего сложного в базовом понятии, что экономика живёт сама по себе, как кошка из мультика.
Пациент сам по себе, лекарь сам по себе. Шо там у его внутри бис знае, бог даст, спасётся, а сЕмью кормить нада.

LAVER

Mar

Это могли бы сделать, но смысл ? Получить пол-Риги пустых домов с невозможностью их продать еще лет 20-30 ? 😊

Я все-таки думаю, что девальвации не будет, досокращают расходы до перехода на евро. Если социального взрыва не будет. Это пока генеральный план 😊

Сначала долго брать будут проценты по кредитам с тех,кто платит,а платят пока многие.Потом-устроят девальвацию лата и заберут недвижимость-точнее-сами кредитополучатели её отдадут(по зпкону о банкротстве,и будут ещё счастливы,что так хорошо отделались,кому это удасться 😊))) )банкам,не имея возможности платить по счетам ежемесячные проценты + часть основной суммы,разделенной на количество леи и месяцы года....
Потом,получив много недвижимости в своё распоряжение ликвидной но не имеющей высокой цены-банки кинут денег немного на то,что-бы поднять цены искусственно опять на недвижимость.Потом снова дадут кредиты на покупку легкие(к тому времени как раз подрастет большое количество новых людей,готовых взять кредит).
Вот вам и баснословные барыши-сначала вытянули всё с тех покупателей,кто имел неосторожность купить в кредит в 2005-2008м годах,потом они платили долгое время,но не смогли рассчитаться(такая типо,обстановка была,кризис и всё такое)потом снова продадут....
"Круговорот недвижимости в природе" налицо,и сливки сняты немалые,и она при банках осталась.Ипотека-это то,за что купившие в кредит на большое количество лет платят,не зная,смогут-ли выкупить(без гарантий,неизвестно-как жизня повернётся).Причем банки походу дела имеют возможность менять условия игры,но недвижимое имущество при этом
за банком закреплено жестко-его ни продать без позволения банка,ни взять под него кредит,никакой другой возможности использовать нет.

Riksha2008

LAVER
-сами кредитополучатели её отдадут(по зпкону о банкротстве,и будут ещё счастливы,что так хорошо отделались,кому это удасться ))) )банкам,не имея возможности платить по счетам ежемесячные проценты
Это уже происходит- перед глазами опыт знакомых.

LAVER

Это будет длительный процесс-кого-то уже раздербанили,другие ещё платят,потом не смогут,их -тоже раздербанят.

Не так давно был свидетелем одной интересной картины.
В офис одной юридической конторы был вызван наряд охраны(охранная фирма,обслуживающая эту контору).Причиной было то,что один из клиентов начал реально бушевать,поняв,что он не справляется с оплатой и ему придется расстаться по всей видимости с недвижимым имуществом,которое ранее было взято в кредит,да ещё и отдать банку имущество его собственное в виде дома,который был тогда заложен как залог по обеспечению гарантий по сделке,как и машину,и не одну...........и вот это надо будет всё отдать тоже,что-бы покрыть остатки по кредиту.
Его патрульные из охраны быстренько успокоили.
А один патрульщик даже начал ему душеспасительные речи двигать-"типо,мол,не все так себя ведут,у меня такие-же проблемы были,у меня машину отобрали,и не одну а две из семьи таким вот образом,но ничего,надо отдавать спокойно......".

Я подошел к этому патрульщику чуть позже и спросил,что действительно отобраны были машины у него,или это он просто,что-бы успокоить клиента,такое сказал?
Его ответ с подробностями заставил поверить в то,что это было действительно так.....
Оптимист,правильный молодой парень 😊))).
Такими всем надо нам быть теперь-все воспринимать,как будто это все не с нами,а у нас есть еще пара жизней в запасе....мы себе ещё наработаем 😊)).

Сидеть и петь мантры под спокойную,умиротворяющую мелодию,верить в райские кущи на том свете,и перевоплощение очередное,если нас пока туда очередной раз не пустят ещё.... 😊)))

Ведь нас всё равно обуют по полной-это уже не секрет,и не сомнение,это точные данные 😞(((.

Riksha2008

Ну что-ж. Придется менять порт приписки. Куча друзей в Англии, России, Абхазии. Найдем тот Дон, с которого выдачи нету.

v.d.shooter

дааа... .начали с пидарасов, закончили - эмиграцией.

Riksha2008

Пидарасов в эмиграцию! 😀

------------------
Путём простейшей перестановки букв из Снегурочки может получиться как эпическая Огнесручка,так и абсолютно неполиткорректная Негросучка))

sakstorp

Пидарасов в эмиграцию!
Пидорасы пусть по-прежнему в Сейме тусуются, а вот нормальным людям,боюсь,придётся уматывать.

sakstorp

Riksha2008
Получается-продавай все, что осталось, и ломись куда угодно (главное- отсюда)?
А сейчас уже за нормальную цену и не продаш, можно сразу так ехать.

MVN

Вообще, о каком сексе можно говорить в нашей стране?

"19 220 новорожденных на 29 970 умерших - таков демографический баланс Латвии за 2010 год. По подсчетам журнала Ir, Латвия вымирает со скоростью 30 человек в день"
http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/latviya-vymiraet-so-skorostyu-30-chelovek-v-den.d?id=36901425

sakstorp

Вообще, о каком сексе можно говорить в нашей стране?
Ну дык если у процентов 20 нет элементарно работы,какой секс и дети,ВЫ что?

Деньги есть, так девки любят,
На кроватку спать ведут.
Денег нет, так хуй отрубят
И собакам отдадут.