разрешение на оружие

paradox

видимо, было- но я чего то пропустил.
подскажите- имея вид на жительство- без гражданства- оружие приобретать можно?
а по европе перевозить?

Calex

имея вид на жительство- без гражданства- оружие приобретать можно
можно кроме КС
paradox
а по европе перевозить?
если оружие оформлено на спорт и при наличии на него европаспорта

paradox

можно кроме КС
понятно.
тема закрыта.
а жаль.
меня только это и интересовало.

paradox

можно кроме КС
понятно, спасибо, жаль.
меня только это и интеренсовало

paradox

жаль.
меня только это и интересовало.

Valdis-LV

А я отвечу,что можно! Но только для спорта, то есть для хранения, зато без ограничения на калибр. Так же, неграждане могут иметь и нерезное/гладкоствольное длинноствольное оружие. Кто не верит, могу показать живого негражданина, владельца официального Glock 17. Если есть интерес у неграждан к получению разрешения на покупку оружия и всего, что с этим связано, приходите на тренировки спортивного клуба MARSS по понедельникам в тире Регро с 19 до 21.
Что нужно, описано здесь: http://marss.lv/app/webroot/forum/viewtopic.php?f=6&t=36

А это выдержка из закона.
Статья 19.
(5) Постоянно проживающее в Латвии лицо, достигшее возраста 21 года и имеющее по меньшей мере трехлетний стаж члена зарегистрированной спортивной организации и по меньшей мере второй спортивный класс по стрельбе (если на это лицо не распространяются упомянутые в статье 20 настоящего Закона ограничения), имеет право на приобретение или получение в качестве личного наградного оружия, на хранение и перевозку спортивного огнестрельного оружия категорий В, С и D и боеприпасов к нему и на использование этого оружия в тренировочной стрельбе и спортивных соревнованиях по стрельбе.

Уланов

Valdis-LV
Кто не верит, могу показать живого негражданина, владельца официального Glock 17.
Вроде по нынешнему закону даже на спорт КС для неграждан не более .22lr?

paradox

Вроде по нынешнему закону даже на спорт КС для неграждан не более .22lr?
интерес конкретный, кто может- уточните.
речь идет о покупке недвижимости ради возможности заниматься спортом дочке.
но.. интересует как минимум 9-19

Calex

Valdis-LV
А это выдержка из закона.Статья 19.(5) Постоянно проживающее в Латвии лицо, достигшее возраста 21 года и имеющее по меньшей мере трехлетний стаж члена зарегистрированной спортивной организации и по меньшей мере второй спортивный класс по стрельбе (если на это лицо не распространяются упомянутые в статье 20 настоящего Закона ограничения), имеет право на приобретение или получение в качестве личного наградного оружия, на хранение и перевозку спортивного огнестрельного оружия категорий В, С и D и боеприпасов к нему и на использование этого оружия в тренировочной стрельбе и спортивных соревнованиях по стрельбе.
Это очень хорошо. Но это статья из редакции закона от 2003 года. Тогда действительно так и было.

К сожалению, к этой статье была поправка от 03.11.2005.
http://www.likumi.lv/doc.php?mode=DOC&id=121791
6.Izteikt 19.panta piekto daļu šādā redakcijā:

"(5) Latvijā pastāvīgi dzīvojošai personai, kura sasniegusi 18 gadu vecumu un kurai ir vismaz trīs gadus ilgs reģistrētas sporta organizācijas biedra stāžs un vismaz otrā sporta klase šaušanā (ja uz šo personu neattiecas šā likuma 20.pantā minētie ierobežojumi), ir tiesības iegādāties vai saņemt kā personisku apbalvojumu ieroci, glabāt un pārvadāt B un C kategorijas garstobra - vītņstobra sporta šaujamieročus un to munīciju, B kategorijas īsstobra šaujamieročus, kuru kalibrs nav lielāks par 5,6 milimetriem (22 LR), un to munīciju un izmantot šos ieročus treniņšaušanā un šaušanas sporta sacensībās."

То есть, статья дополнена словами калибра не более 5,6 мм (22LR) ....

Calex

Если же мы говорим о сегодняшнем дне, то с 1 января вообще действует уже совсем новая редакция закона, и надо смотреть уже его ...

Valdis-LV

Да,действительно в новой редакции закона все выглядит по-другому. Ну, в калибре 22LR тоже пистолет.

Уланов

paradox
интерес конкретный, кто может- уточните.
речь идет о покупке недвижимости ради возможности заниматься спортом дочке.
но.. интересует как минимум 9-19
Лучше в Литву, там жителям даже на самооборну и .45-й можно.

paradox

Лучше в Литву, там жителям даже на самооборну и .45-й можно.
а с видом на жительство также просто и дешево?

Calex

paradox
а с видом на жительство также просто и дешево?
Насколько знаю не проще, но иногда дешевле.
У нас твёрдая планка стоимости недвижимости, после которой вид дают почти автоматом.
В Литве вроде как такой планки нету, но наличие недвижимости даёт тока право обратиться за видом на жительство.
Нюансы, но иногда существенные.

Впрочем, это уже лучше у литовцев спросить.

paradox

Впрочем, это уже лучше у литовцев спросить.
понял, пошел, спасибо.

Azamator of F***ed

Welcome to Estonia. У нас для получения разрешения/покупки гражданство не требуется.

paradox

Welcome to Estonia. У нас для получения разрешения/покупки гражданство не требуется
а поподробнее?

Azamator of F***ed

(2) Иностранцы, имеющие вид на жительство в Эстонии или проживающие в Эстонии на основании права на проживание, которые не имеют выданного компетентным учреждением другой страны разрешения на оружие, могут приобретать, иметь в собственности и владеть оружием, перечисленным в части 1 статьи 29 настоящего Закона, если им выдано в Эстонии разрешение на оружие на предусмотренных для физических лиц основаниях и в порядке.

paradox

а сам вид на жительство на каки условиях?
в лавии с прошлого года достаточно скромненькую квартиру купить и все.

Mar

Ничего себе скромную - как минимум за сто тысяч баксов, а если в Риге и других крупных городах - то двести. За такие деньги, наверное, в России можно чемпионкой стать 😊

paradox

Ничего себе скромную
все относительно.
недвижка в длительной перспективе все равно дорожает,сдавать можно.
а с визами мне чего то надоело унижаться

Mar

Кстати, я вот не понял одну интересную lеталь с этим видом на жительство, похоже, ее обсуждать не принято.

Что будет через эти 5 лет ? Ведь для гражданства надо прожить в Латвии 10, и про то, что вид будет продлеваться, нигде ни слова. Т.е. выходит, получаем как бы оплату безвизового режима стоимостью 20-40 тысяч баксов в год ?

Azamator of F***ed

Срочный вид на жительство Срочный вид на жительство 27.04.2011
Cрочный вид на жительство может быть выдан иностранцу:
который состоит в браке с лицом, постоянно проживающим в Эстонии;
для поселения на жительство к постоянно проживающему в Эстонии близкому родственнику;
для работы;
для учёбы в находящемся в Эстонии учебном заведении;
для предпринимательства;
чей постоянный легальный доход обеспечивает его проживание в Эстонии;
в случае весомого общественного интереса;
чьё ходатайство о виде на жительство основывается на внешнем договоре.

Срочный вид на жительство может быть продлен, если основание выдачи вида на жительство не изменилось и ходатайство является обоснованным. Для продления срочного вида на жительство необходимо обратиться в службу бюро гражданства и миграции в префектуре или подать ходатайство по почте.

Azamator of F***ed

Вот оно как.

paradox

Что будет через эти 5 лет ?
даже чисто форально.
не продляют?
продал квартиру- и снова купил квартиру.
для предпринимательства;
чей постоянный легальный доход обеспечивает его проживание в Эстонии;
а как бы вот тут поподробнее?
ну если не лениво, конечно.
все остальное мне мимо..

Calex

Mar
Что будет через эти 5 лет ? Ведь для гражданства надо прожить в Латвии 10
Сори, но прожить надо таки 5 лет.
http://www.mfa.gov.lv/ru/consul-info/355/?print=on

В гражданство Латвии в порядке натурализации могут быть приняты только лица, зарегистрированные в Регистре жителей Латвии и:
постоянным местом жительства которых на день подачи заявления не менее 5 лет была Латвия, считая с 4 мая 1990 года (для лиц, которые прибыли в Латвию после 1 июля 1992 года, 5 - летний срок исчисляется с момента получения ими вида на жительство);

perstkov

а с визами мне чего то надоело унижаться
Будете "унижаться " перед инспекторами миграционной службы...... Наличие недвижимости нифига не даёт права на Вид на жительство..... знаю по себе, жена+ работа и 180 дней нахождения в ЕС...

Calex

perstkov
Наличие недвижимости нифига не даёт права на Вид на жительство.....

http://www.meeting.lv/permanent/dlja_investorov.php

Azamator of F***ed

У нас в новостях сообщили, что в лат. Сейме группа депутатов пытается пролоббировать отмену выдачи видов на жительство за недвижимость.

perstkov

Не знал.... наличие Приватизированной квартиры было не аргумент....

БезЮзеРнэймовскиеМы

Calex
Сори, но прожить надо таки 5 лет.
http://www.mfa.gov.lv/ru/consul-info/355/?print=on
Ну говорят же не надо верить дипломатам, людям и чемоданам, Мар таки прав 10 лет. 5 лет временный вид на жительство, продление каждый год, по истечении которого получаем постоянный с продлением каждых пять лет. На гражданство в порядке натурализации лицо может претендовать после пяти лет постоянного проживания в ЛР. А первые 5 лет вид на жительство называется временным, а не постоянным. И разрешенное по закону оружие лицо сможет прикупить только когда получит ПОСТОЯННЫЙ вид на жительство, т.е. по истечении 5 лет.
Вот что говорит Управление по делам гражданства и миграции (http://www.pmlp.gov.lv/lv/pakalpojumi/Naturalizacija/Naturalizacija.html;jsessionid=40FA92F70AF06B62BFED0D0A5DAA8F73):
Latvijas pilsonībā naturalizācijas kārtībā var uzņemt personas, kuras ir reģistrētas Iedzīvotāju reģistrā un: kurām naturalizācijas iesnieguma iesniegšanas dienā pastāvīgā dzīvesvieta ne mazāk kā piecus gadus ir bijusi Latvijā (personām, kuras ieradušās Latvijā pēc 1992. gada 1. jūlija, piecu gadu termiņš tiek skaitīts no pastāvīgās uzturēšanās atļaujas saņemšanas dienas). Чуствуете разницу между мидовской и этой ссылкой одно слово "постоянного".

darsaj

http://www.likumi.lv/doc.php?id=221384

16 пункт 3 часть .Читайте внимательно .

Mar

Там написано про длинноствольное гладкоствольное оружие, и к тому же про постоянный вид на жительство, а не временный.

darsaj

Читайте внимательно!!!

Кто открывает книгу ,а видит фигу , увы я не виноват .

БезЮзеРнэймовскиеМы

darsaj
Читайте внимательно .
Можно пробовать напирать на законы правописания, что требование постоянного вида на жительство относится только к лицам без гражданства и беженцам......Но это только через судебные инстанции - в разрешиловке 100500% завернут - результат теже самые пять( если не больше) лет в тяжбах вплоть до ЕСПЧ.. Пока о таком прецеденте мне не известно.

darsaj

Слова кончились ,осталась нецензурщина .

Mar

Как ни читай, весь пункт относится к гладкоствольным ружьям и пневматике.

darsaj

Язык надо учить ,чтобы понять что пишут .А безграмотное толкование и дешевая отсебятина путает и без того запутанный народ .

Mar

Ну расскажите нам, недостаточно интегрировавшимся, истинную интерпретацию данного пункта 😀

darsaj

Вам не расскажу .Вам знать положено язык .А кому интересно обратятся лично .

Mar

Ну как всегда, прийти, облить присутствующих грязью, а когда просят обосновать - в кусты. Это по-нашему, по-бразильски. 😀

Если Вы считаете, что термин "garstobra-gludstobra" относится только к первому пункту в перечислении, то это как раз Ваша ошибка и безграмотность в прочтении.

darsaj

А присутствующие- это вы ,который мы Николай 2 ? Вы за других не отвечайте ,за себя больше.Просто дословно переведите этот пункт и перевод напишите здесь , вот ясно и будет

Mar

darsaj
А присутствующие- это вы ,который мы Николай 2 ? Вы за других не отвечайте ,за себя больше.

Здесь вообще-то принято общаться на ты, но Вам я делаю скидку из-за Вашей особой душевной организации 😀 За себя же я вполне отвечаю и всегда обосновываю утверждения. Чего нельзя сказать о Вас.

В данном случае приведенный фрагмент закона не дает никаких оснований утверждать, будто человек с временным видом на жительство может купить боевой пистолет. Это совершенно очевидно.

darsaj

Культурные и малознакомые люди обращаются на вы .Общение на форуме не показатель близкого знакомства .

Mar

Если уж мы заговорили о культуре, то при обращении на Вы к одному лицу, это местоимение следует писать с большой буквы. Так что Вам, прежде чем учить кого-то латышскому, следует освоить русский для начала. 😛

Ну а насчет права на пистолет я уже понял, что ответа не будет. 😞

darsaj

С большой буквы Вы пишется при обрашении к близкому человеку .Пункт орфограммы не помню .

Просто дословно переведите этот пункт и перевод напишите здесь , вот ясно и будет

DisPetcher

кому положили - тому и положено.
на ком вина - тот и виноват. кто без вины ходит - тот держит себя и знает перед кем ему ответ держать, а кто ему по жизни должен. (С) 😊

Mar

darsaj
С большой буквы Вы пишется при обрашении к близкому человеку .Пункт орфограммы не помню .

Это не соответствует действительности, как и Ваше утверждение по поводу закона об оружии.

http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=rubric_88

darsaj

http://www.lingvotech.com/vocativy

Valdis-LV

darsaj
http://www.likumi.lv/doc.php?id=221384

16 пункт 3 часть .Читайте внимательно .

Если я правильно понял, что здесь спор идет о том, что можно постоянным жителям Лавиийской Республики или людям, с временным видом на жительство, то в редакции закона, который вступил в силу 01.01.2011 ясно и понятно сказано, что постоянные/временные жители Латвии имеют право на получение разрешения на хранение/для спорта только длинноствольного гладкоствольного оружия, о чем сказано в пункте 16, части 3. Если вдруг закралось сомнение, что категория B это, наверняка, нарезной короткоствол, пожалуйста, поднимаем глаза в законе выше и перечитываем классификацию. Далее, в 16 пункте, части 5-ой описывается, что на данный момент короткоствольное нарезное оружие могут получить лица без гражданства Латвии, но только постоянные жители и только калибром 5,6 мм, и только для хранения, только на определенных условиях. Что бы получить разрешение на ношение/хранение короткоствольного нарезного оружия калибром до 9 мм, надо быть гражданином Латвии, либо гражданином Евросоюза и на определенных условиях.

darsaj

Спор вообще не идет .Просто люди придумывают себе геморрой и мужественно его хотят преодолеть , разводя демагогию и повышая свою значимость .

Переведите дословно !!!

И почему на протяжении целого листа пишется все : трактовки, самодуманье и прочее , только нет перевода ни 3 пункта , ни 5 . Я не отказываю в консультации ,но КАТЕГОРИЧЕСКИ не консультирую ленивых людей , которым надо все на блюдце .

Valdis-LV

Никто здесь не собирается заниматься корректным юридическим переводом поскольку по-латышски понимают все, кто заинтересован разобраться сам или с минимальной помощью других понимающих. Если хотите прочитать закон, он есть в корректном переводе, но с датой редакции, примерно 2006-2008 годов: http://www.marss.lv/app/webroot/files/zakon_ob_obrashenii_oruzhija.pdf

darsaj

Если понимаете , то вопрос отпадает сам собой , не нагораживая проблем. Сейчас действует ТОЛЬКО закон 2010 и не надо смотреть предыдущие , они мирно почили .

БезЮзеРнэймовскиеМы

darsaj
Слова кончились ,осталась нецензурщина .

Хороший диалог.... Сложно опровергнуть Ваши вздохи и ахи...Но, смею полагать Вы не правы и вводите людей в заблуждение.

DisPetcher

казалось бы, что проще - позвонить своему инспектору и спросить.
но это же неинтересно. истина никого не интересует - в отличии от возможности проявить свой интеллект.

Anno70

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы дарсай:
[Б]С большой буквы Вы пишется при обрашении к близкому человеку .Пункт орфограммы не помню .
[/Б][/QУОТЕ]
К уважаемому, особенно если ругаетесь 😛
Ти - Юс- оченй распостранено в лаТнете, с пода4и русских 😊
ПРАВИЛ ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ НЕТ, ЕСТь ОС4УС4ЕНИЯ ПРAВИЛьНОСТИ

Mar

Anno70
ПРАВИЛ ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ НЕТ, ЕСТь ОС4УС4ЕНИЯ ПРAВИЛьНОСТИ

Это последствия т.н. "интеграции" и всеобщего дилетантизма в Латвии - что в оружейной сфере, что в культурной области. 😊

Но бороться надо 😛

darsaj

ПРАВИЛ ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ НЕТ, ЕСТь ОС4УС4ЕНИЯ ПРAВИЛьНОСТИ


В принципе согласен .Просто иногда пишешь быстро , а автоматическая грамотность, увы исчезает за ненадобностью .Да и переходя с латиницы , автоматом путаются буквы . Но я за то , что бы писали грамотней и культурней.

БезЮзеРнэймовскиеМы

darsaj
Просто дословно переведите этот пункт и перевод напишите здесь , вот ясно и будет

Статья 16. Физические лица, у которых есть право получить разрешение на оружие, покупку, ношение и транспортирование оружия и специальных средств
(3)Граждане Латвии, не граждане Латвии, иностранцы, лица без гражданства и беженцам, которые получили постоянный вид на жительство в Латвийской Республике, граждане стран участниц Европейского Совка и Европейской Економической зоны, которые достигли 18 летнего возраста, если на них не относится упомянутые в этом законе запреты, имеют право с разрешения Государственной полиции приобретать, хранить и транспортировать огнестрельное оружие Б, С и Д категории длинноствольное-гладкоствольное для охоты, спорта и самообороны, травматическое длинноствольное огнестрельное оружие, пневматическое оружие большой мощности и боеприпасы, использовать это оружие в соответствии видами использования на охоте, самообороне, тренировочной стрельбе, стрельбе на спортивных соревнованиях, а также для убийства сельскохозяйственных животных в установленном нормативными актами порядке.

(5) Лица упомянутые в третьей части этой статьи, которые достигли 18 летнего возраста, которые по меньшей мере три года являются зарегистрированный членами спортивной организации и у которых есть по меньшей мере второй спортивный класс в соответствующем виде стрелкового спорта, если на это лицо не распространяются упомянутые в этом законе ограничения, имеют право с разрешения Госполиции приобретать, хранить и перевозить Б и С категории длинноствольное спортивное огнестрельное оружие и его боеприпасы, Б категории коротко ствольное огнестрельное оружие, калибр которого не больше чем 5,6 миллиметра, и его боеприпасы и использовать это оружие для тренировочной стрельбы и стрельбы в спортивных соревнованиях.

DisPetcher
что проще - позвонить своему инспектору и спросить.
но это же неинтересно. истина никого не интересует - в отличии от возможности проявить свой интеллект.



Слова инспектора и подтвердили мои предположения и меня интересует именно истина, раз уж меня объявили тупицей и материли(про себя) по чем зря. А возможность проявить интелект вам значиться можно
DisPetcher
кому положили - тому и положено.
на ком вина - тот и виноват. кто без вины ходит - тот держит себя и знает перед кем ему ответ держать, а кто ему по жизни должен. (С)
а нам незя.
Итак статья 16 часть три устанавливает перечень лиц которым можно приобретать, носить и транспортировать глако-длинноствол+травмат-длинноствол+мащнющщую пневматику для охоты, спорта и сомообороны.

Категории лиц: 1) Граждане, 2) неграждане ЛР, 3) иностранцы(пример иностран Россия, где царсвует кровавая гэбня, главный враг некоторых граждан ЛР, Афганистан, Ефиопия, Гандурас, Ирак, Талибостанн(кстате объявивший ЛР войну). В статье законодатель особо выделяет следующую категорию иностранцев Граждан ЕВРОСОВКА и лиц без гражданства(неграждане не ЛР) и беженцев предъявляя(только ли к ним выясним чуть ниже) к последним двум особые требования в виде постоянного вида на жительство. Т.е. по сути к другим иностранцам больше ни каких требований, за исключением общих требований относящихся ко всем категориям лиц+законное нахождение на территории ЛР.

Основания для законного пребывания на территории ЛР для иностранцев:
1 виза (туристическая или гостевая)
2 временный вид на жительство, далее ВВНЖ, продление ежегодно и присваивается персональный код (не все временные виды на жительство дают право на получение постоянного вида на жительство, пример ВВНЖ по учёбе. и срок прибывания на етом основании не засчитывается в общий срок ВВНЖ, если основание сменилось допустим с учёбы на брак с постоянным жителем ЛР)
3 постоянный вид на жительство, продление раз в пять лет, но надо заходить чаще когда срок действия паспорта не совпадает со сроком действия ПВЖ(у меня получилось раз в два года) (за него спору нет).

Исходя из буквального восприятия буквы закона получается иносранцы могут приобрести огнестрел даже находясь в ЛРе по туристической визе. А что будем делать со справками от нарколога и психиатра от афганского(зимбабвийского и пр) психиатра проканает?, справочка о несудимости из тех же источников покатит?, а у ЛРовских сведений о нем нету-ти ни каких даже персонального и задекларированного места жительства, он сутки здесь. Если катит то это прекрасное решение в вопросе подготовки терракта в части добычи оружия, пара моджахедов-самооборонщиков с гладкостволом в виде сайги в 12 калибре в утреннем поезде в пятницу на перегоне Ерсика-Ницгале? ето канечно ерунда по сравнению с рускоязычными "неграми" с глоцком. Хорошо визы убираем куй им туристам.тем более пункт 14 ст 17 требует декларацию места жительства.
Далее

Valdis-LV
редакции закона, который вступил в силу 01.01.2011 ясно и понятно сказано, что постоянные/временные жители Латвии
В статье 16 части 3 и пять нет упоминания ВВНЖ вообще,и сказано там достаточно туманно и пространно чтобы делать однозначный и категоричный вывод.
ВВНЖ дает персональный код и декларированный адрес места прибывания, но ни каких требований к знанию госязыка. А где в законе сказано на какой день талиб(или психически больной, или алканавт) может потребовать разрешение на оружие когда у него ВВНЖ(если на второй после получения персонального тогда это ни чем не лучше варианта с визой), а ему откладывать нельзя у него на все про всё 11 месяцев на 12-ый он опять подает документы на продление ВВНЖ и могут отказать, а сведения(псих нарк и судимость) о нем уже имеем достоверные чтоб ему доверять? какой срок в какой нормативно-правовой акт глянуть? Прошение на ВВНЖ вообще подают в консульство ЛР за рубежом(сначала можно было тут, затем только там).

Инспектор ответил: получи ПВЖ приходи оформляйся без проблем, а пока дам отказ на основании того, что требование ПВЖ распространяется на иностранцев, за исключением Евросоюзовских (на этом все как правило в моем ЛРО и заканчивается). гавновопрос дать письменный отказ обжалуй скока влезит, им правоприменительная практика ой как нужна, советовал пробовать на второй год ВВНЖ, вроде и сведения о тебе имеем и справки дадут без проблем и можно напирать на не соблюдение законодателем правил писания(о чем я в своем посте на второй странице и говорил). Гложет великий скепсис в успехе этого гемора(закон подправят если будет надобность, ВВНЖ не продлят, пока надобности нет иностранцы не шибко идут право на оружие истребовать).

Резюме: главной проблемой ЛРовского законодательства является оформление мысли законодателя в буквы, нету же проблем написать следующим образом
"Граждане Латвии, не граждане Латвии, А ТАКЖЕ иностранцы, лица без гражданства и беженцы, которые получили постоянный вид на жительство в Латвийской Республике...." и ни каких инет срачей на ганзе, а так сугубо пустая декларация

darsaj

Да , извиняюсь в попыхах 5 пункт паписал вместо 6 .В 5 с 18 можно мелкашку , а в 6 с 21 не более 9 мм. А в 3 пункте весьма интересный синтаксис и пунктуация .Можно категорию В , потом запятая , С , потом запятая и D к которому относится длинный гладкоствол.Написанно туманно , но лингвисты дают однозначный ответ длинноствол относится только к D . Еще есть момент: для самообороны , заметьте ,для ношения ,длинносвол не нарезной не предназначен .

главной проблемой ЛРовского законодательства является оформление мысли законодателя в буквы

Вот с этим абсолютно согласен.Просто можно трактовать как хочу .И отсюда: как трактую -так и разрешение даю .А судиться за разрешение никто не будет .Вот и получается закон вроде разрешает , а вот как разрешает , тут и вопрос.

darsaj

Да , Хоть один человек перевел в выложил ,и продолжил дискуссию в реальном времени к ключе .Поднял действительно вопросы , которые теперь весьма актуальны (трактовка закона ), который то ли разрешает, толи непонятно чего разрешает.Повторюсь, лингвисты переводят однозначно: длинноствол относится к Д .

Valdis-LV

darsaj
Написанно туманно , но лингвисты дают однозначный ответ длинноствол относится только к D . Еще есть момент: для самообороны , заметьте ,для ношения ,длинносвол не нарезной не предназначен

Извиниясь, не силен в "новомодном русском", больше воспитан на книгах известных русских писателей и поэтов, но если я правильно понял мысль, скажу, что не лингвисты пишут законы, а юристы, и именно к последним надо обращаться с полным текстом закона, а не "выдаранными" фразами для пояснения Вам на "новомодном наречии". По второй части Вашей мысли, скажу, что в Латвийской республике понятие "ношение" применяется только к короткоствольному оружию, все остальное только на хранение. Самооборонятся у Вас есть право хоть топором, а о правомерности применения потом решит суд.

darsaj

Юристы пишут закон .Для его принятия происходит процедура следующая : комиссия лингвистов , и далее по комиссиям, затем одобряет сейм . А нам лингвисты необходимы для четкого перевода ,т.е. первая ступень, т.к. законы пишутся туманно .А вот потом с четким переводом к кому обращаться это решают те, кому необходимо отстоять свою точку зрения . Можно в суд сразу на определение и перевод , затем с решением суда в разрешиловку, можно к юристам , но надо помнить, существует крылатый афоризм " Юрист не тот , кто прочитает тебе закон , а тот , кто расскажет как его обойти " . В новом законе очень много противоречий и туманностей . По сути можно все , но туманные фразы не дают простой возможности отстоять свои желания , а судиться с системой которая решает дать тебе разрешения или не дать- не очень радостная перспектива . Да ,нас всех ждут дополнения и изменения от которых веселого ничего не ожидается .

Mar

Интересно, что это за лингвисты такие.

По-русски этот фрагмент правильно звучит "охотничье, спортивное и предназначенное для самообороны длинноствольное гладкоствольное оружие категорий B, C и D". То, что в латышском языке другой порядок слов в предложении, сути не меняет.

Ну, конечно, для эксперимента можно прийти к Королевичу и заявить, что лингвисты, все как один, на нашей стороне - это будет сцена года, я полагаю 😛

darsaj

А вы, в лингвистический центр загляните сначала .

Mar

Чего там заглядывать, это элементарнейший вопрос, даже третьей категории не требует.

http://valoda.info/latvian74.html

"Порядок слов в предложении в латышском языке не совпадает с русским языком.
...
Подлежащее ставится в именительном падеже. (Nominatīvs - kas?) Это то, о чем идет речь в предложении. А перед ним будет все, что к нему относится и отвечает на вопросы: какой, чей, сколько? Если определений несколько, то они должны стоять в порядке их значимости (что важнее и больше - впереди). Поэтому перевод длинных предложений надо начинать с конца."

Тут мы и имеем дело с перечислением, после которого идет подлежащее. К нему, длинноствольному гладкоствольному оружию, и относятся все три категории оружия.