Хреновый Глок, или за что платим?

Открывал несколько тем в "короткостволе без границ",по поводу плохого качества Глоков, но темы трут. На армори картина та же. Попробую тут.
В мире огромное количество Глоков с отколами, сломами, на ВЭФе был вообще Глок с разорванным пополам и свареным затвором, ещё в США было замечено достаточное количество кабумов у Глоков.
Вообще мне кажется, что качество у Глока ниже среднего, так, на уровне НОРИНКО,но платим именно за то, что Гастон Глок создал, австриец, а не узкоглазый мастер Гуан Чжоу. А всё европейское качество есть миф, сродни призраку мыльного пузыря. Дыхнул и нетути.

С Зиг-Зауэрами, Хеклер Кохами, Фабрик Насьоналями, Береттами- картина та же. Куча Зигов и Хеклеров закусывают патроны и делают осечки.
При том заплатив 500-700 лат можно получить нервный срыв, узнав, что нужно делать ремонт и запчасти уеву тучу денег стоят. А пиздюлет всё же меня должен охранять, а не я его...
Кроме того техническая себестоимость Глока- 150 лат, не более, при том пластмасса прочнее металла априори быть не может,не взирая на все рекламы и фильмы. Значит переплачиваем...

Не лучше ли купить Таурус, Росси, Берсу,Байкал, ПМ, Норинко за 100-150 лат и в случае поломки отнести на утилизацию\реализацию\ремонт, по крайне мере не жалко будет, нежели лохануться с именитой маркой.

На армори.лв наезжали на Мишу, типа "его Глок плохой только", хочу сказать, что Миша Глоки не делает, это Гастон во всём виноват, и если у Мара пошли отколы и неполадки, значит и у ВСЕХ Глоков такое рано или поздно будет. Потому стоит зело задуматься, стоит ли деньги выбрасывать только ради сомнительного качества престижной марки, или взять нечто дешёвое и сердитое. Не исключено, что некоторые образцы Таурусов окажутся долговечнее Глоков,но из за пренебрежения и снобизма на них просто не обращают внимания.

Почему Хеклер и Зиг хороши? Только из за того, что марка обязывает? Думаю, что если приобрести Петерс Шталь, Маузер-Парабеллум П08, Вальтер П 38- проблемы будут те же самые, несмотря на звонкое имя и российские\чешские патроны тут не при чём окажуться. Именитые европеи также как и китайцы способны гнать брак, только цена ошибки у них ниже, так что для кармана обывателя, какая нибудь дешёвая марка-куда лучше.

На ВЭФе сам видел, но было лет пять-шесть тому обратно. Нареканий много скорей всего из-за повального увлечения народа данным пистолетом - процент поломок на прямую связан с оборотом товара. По Китаю скажу так: будь он полным отстоем, то целые армии не вооружались бы им. Просто в Латвии живём, а здесь традиционное поклонение перед продукцией из Эйропы. Да взять те же ножи Бёкер мэйд и джермани - цена заоблачная, качество ни на йоту не лучше китайского аналога. И я крайне сомневаюся, что Глок после 15-20 лет службы(не полочного хранения) будет способен полноценно стрелять, а вот ПМ -запросто.

Пастырь
15-20 лет службы(не полочного хранения) будет способен полноценно стрелять, а вот ПМ -запросто.

В кои то веки соглашаюсь на все сто с Пастырем. Глок-сомневаюсь, что даже после шести (!!) лет эксплуатации по макаровски выдержит. Какое там 15-20 лет.
Кроме того Глок замечен в непорядочной конкуренции, был Смит Вессон Сигма такой, намного лучше Глока, так его запретили по суду....
Файв Севен также накрылся, причин не знаю, израильский Булл- также накрыт... сомневаюсь во всём пластмассовом в оружии.

В Регро был Зиг, делавший каждый третий выстрел с осечкой....
У Виестура в магазине был Хеклер Кох, который часто гильзу закусывал и невыбрасывал...

Хочу мнение Мара услышать... он уже обжёгся на Джерихо и вот счас на Глоке...

Скажу по тем, что сам в руках держал и из которых стрелял: в военном училище, где некогда учился, для стрельб были штук так 30 ПМ выпуска 1967 и 1971 годов. По личным впечатлением, оружие вполне боепригодное и качественное,а по словам препода с кафедры огневой подготовки за период с 1980(год открытия училища) по 1987(когда я с этими стволами познакомился)в ремонте не был ни один. И стреляли из них все 1200 курсантов и человек 100 офицерско-преподовательского состава.

У меня ПМ,86 года, сжигает барнаулы тоннами- пока (тук,тук по дереву) ни одной задержки или осечки...
У кекавских муниципалов- также ПМы, и Байкалы, также жгут патроны без проблем, пачками...

К-хм, наверно новость для кого-то скажу.
Вот есть человек, есть у него ПМ. Человек ходит в тир и стреляет... долго стреляет, лет 20. ПМ у него всё стреляет и стреляет, так не спешно- поднял, выстрельнул. Свои тыс.20 наверно за этот срок уже настрелял. 😊
А есть ещё вариант стрельбы... умными словами 😛- "эль-президент", "бил-дрилл". Вот на такой стрельбе, не то что ПМ, а любой ствол конструктивно что со "свободным затвором", увы- долго не живут.

У меня основные проблемы были не с Глоком, а с Jericho. Вот это реальная засада, а стоил он 3/4 от Глока почти. 😊

Новость в КБГ по поводу сколов на Глоках наводит на неприятные размышления, конечно.

Сегодня я бы брал Зиг серии Про, 239 или Вальтер ППК, в таком вот направлении. Только уже неохота опять формальности проходить.

Опять же, я не считаю, что нынешняя мода отстреливать за тренировку 300-500 патронов благотворна.

Все-таки мое мнение, надо брать немецкие пистолеты, даже переплачивая, и в нормальном магазине, который дает гарантию и сервис, например в Шевалье или Стрелниексе.

Странная постановка вопроса. Тут что, сплошные гуманитарии собрались?
Йуристы, программисты и прочие ботаники? 😛

Любой инженегр вам скажет, что любая техника рано или поздно ломается. Иначе не бывает. В принципе.

ИМХО- глоцк- не пистолет, глоцк- шуруповёрт! Или-же, как сказал уважаемый новородивший Рикша- степлер.

Любой инженегр вам скажет, что любая техника рано или поздно ломается.

Глок-символ нынешней высокотехнологичной эпохи,где телевизор и машину надо менять раз в 3-4 года (при окончании гарантии производителя) как револьвер-символ той эпохи,когда он служил отцу, сыну и внуку. Я лично Глок не понял (брал у Вади несколько раз, крутил, вертел, стрелял но не понял). Для меня это бездушный степлер, функциональный и бездушный. Мое ИМХО-пистолет должен быть железный и курковый. Почему Эрик, Вадим и другие камрады пересели с Глоков на другое? И добавлю, что ПМу я доверял безоговорочно (даже Российскому, хотя это другое оружие)а Р-78, револьверу и Иерихону немного меньше. Нынче хожу с ТТ польским. Но я не стреляю ИПСИк и знаю ресурс ПМ и ТТ. И мне ненужен вечный пистолет. И задам вопрос-почему именно на Глок больше всего запчастей в продаже? Ведь не только стараниями грамотного маркетинга?

И ещё вопрос- сколько его выпускают? И уже 4-я версия, которую обкатывают на нас с вами?

Я считаю, курковый УСМ двойного действия - безусловно оптимальный УСМ для практического применения.

Популярность Глока процентов на 50 состоит из пиара, раскрутки в прессе и кинематографе. Остальные составляющие успеха в том, что он из пистолетов первого эшелона самый дешевый, а также он самый компактный в плане низкого ствола.

Фактически Глок 17 еще можно как-то носить скрытно, а Зиг 226 или ХК УСП уже неудобно.

Ну и цена - кто зарабатывает деньги честным трудом, лишние 300 лат переплаты между Глоком и Зигом все-таки чувствительны.

В остальном Глок просто заурядный пистолет без харизмы, но с приемлемыми ТТХ, примерно как в автомобилях VW Golf или Passat 😊

Mar
но с приемлемыми ТТХ, примерно как в автомобилях VW Golf или Passat

------------------
Троллит, не троллит... Лет 5 назад таких слов не было, и долбо*бов называли долбо*бами. А щас видите ли троллят они.

В остальном Глок просто заурядный пистолет без харизмы, но с приемлемыми ТТХ, примерно как в автомобилях VW Golf или Passat

PSA
Да ну?! А кто тут писал, что глоцк- это БМЗ? 😊

Не припоминаю. 😊 Глок - нормальный пистолет, но не выдающийся.

Не припоминаю. Глок - нормальный пистолет, но не выдающийся.

PSA
Михаил! Ну не надо! 😊

Ну, когда-то я может и мог что-то подобное написать, но так как мой экспертный уровень постоянно растет, то и взгляды эволюционируют 😛

А, вот, еще из достоинств Глока можно отметить, что это неплохой вариант на случай БП - доступны увеличенные магазины и всякие обвесы, повышающие тактические возможности, а также его можно самому разобрать и собрать. 😊

А, вот, еще из достоинств Глока можно отметить, что это неплохой вариант на случай БП - доступны увеличенные магазины и всякие обвесы, повышающие тактические возможности, а также его можно самому разобрать и собрать.

PSA
Ну и где Ты, Миша, при БП возьмёшь все энти магазины и прибамбасы? 😊

В преддверии надо закупить 😊

В преддверии надо закупить

PSA
На глазах умнеешь. И много закупил?

Нет, пока у меня просто три обычных магазина на 17 патронов. Еще не время 😊

меня просто три обычных магазина на 17 патронов

PSA
А патронов- скока? 😊

Патронов 9 мм у меня штук 400, после отмены лимита на 500 штук глобально еще не закупался. 😊 Вообще на случай БП достаточно иметь 100-200 9х19 и 200-300 5.45х18 или .22 lr, больше все равно не унести.

случай БП достаточно иметь 100-200 9х19 и 200-300 5.45х18 или .22 lr, больше все равно не унести.

На дистанции метров в 150 - 200- чем работать будешь? Ибо Тебя, с твоим глоцком, с 50-и метров картечью снесут... 😞

А что такого смешного? Прошлый минимум - 500 патронов 9х19, это 10 коробок, уже сильно чувствуются при длительном ношении, а ведь при БП надо кроме оружия и патронов брать много другого снаряжения. 😊

PSA
На дистанции метров в 150 - 200- чем работать будешь?

Поближе подпущу 😊

А что такого смешного? Прошлый минимум - 500 патронов 9х19, это 10 коробок, уже сильно чувствуются при длительном ношении, а ведь при БП надо кроме оружия и патронов брать много другого снаряжения.

Поближе подпущу

PSA
Тебя- не подпустят! 😊

Ну я не рассматриваю пистолет как оружие для войны, а так, при локальных беспорядках и добыче пропитания. Зато ружье не спрячешь, а с пистолетом можно под мирного жителя закосить 😊

Ну я не рассматриваю пистолет как оружие для войны, а так, при локальных беспорядках и добыче пропитания. Зато ружье не спрячешь, а с пистолетом можно под мирного жителя закосить

а также его можно самому разобрать и собрать.

sakstorp
А другие пистолеты нет?

Нет. Я говорю о полной разборке и сборке, без специальных инструментов и большой квалификации.

PSA
Почитай про "Катрину" в Луизиане. 😛

а это что за пиздюлет такой? Не слышал, гугль не выдаёт, как пишецца? Katrine? Catherine? Chatrin? Khatryn????

http://www.marstar.ca/gf-norinco/index-hg.shtm интересно, что об этом можно сказать?

http://www.marstar.ca/gf-norinco/index-hg-P22X.shtm мне особенно вот это нравится....

http://www.marstar.ca/gf-norinco/T33-Type-54.shtm или вот это...

И ещё одна фирма приемлемая... думаю и цена в Латвии небольшая будет..

http://www.taurususa.com/gun-s...s=LF1&toggle=tp

интересно, что об этом можно сказать?

Но нужен продавец в ЕС, из Америцы тащить себе дороже будет.

Что есть апдейд и напилинг? Это когда напильником? Если только совсем уж наглые заусенца убрать, а так, чем меньше переделок, тем лучше.

Все девайсы из США, за тысячу латов будут, пользованные- от 600 латов и выше, а качество на уровне китайского. Вспомним пиндосовские Теки, Кел-теки, Интератеки, Ингремы, Аутомаги...
Олд Фарт в разделе "без границ" зело их костерил.

В США принят закон, согласно которому китайское оружие продавать и ввозить в США никак нельзя. С 1994 года кажется. Бреди Билл называется.

Fantask
Все девайсы из США

Fantask
Что есть апдейд и напилинг?

айты по сцылкам - Канада дп Бразилия. Америца и есть, просто не США. Из страны ЕС везти к нам на порядок проще, об этом речь.

------------------
Жизнь похожа на шушпанчика. Такая же беспросветно-веселая.

sakstorp
Как я понимаю, налаживать контакт напрямую просто невыгодно?

Calex
Но нужен продавец в ЕС, из Америцы тащить себе дороже будет.

Если говорят, что какая-то модель 1911 - основа для напилинга, это значит, что она из коробки безбожно глючит 😊

Схема 1911 отличается, мягко говоря, некоторым своеобразием в плане надежности, поэтому дешевые китайские изделия покупать - это чистая лотерея.

Вообще я не особо доверяю китайской промышленности. Был у меня нож, копия швейцарского мультитула - так у него штопор разогнулся 😛

Скопировать Зиг внешне можно, а как с марками сталей, зонами закалки, покрытием ?

Еще со второй мировой повелось, что хорошее оружие делают русские и немцы, американцы - как повезет, а остальные вообще гонят хлам. 😊

Миша, по поводу качества китайской продукции,- с Тобой не только я, с тобой вся мировая общественность поспорить может.

PSA
Миша, по поводу качества китайской продукции,- с Тобой не только я, с тобой вся мировая бщественность поспорить может.

Ну приведи пример качественных китайских изделий, кроме электроники, собранной под присмотром и по технологиям мировых западных брендов.

Автомобили ? Самолеты ? Может быть, часы ?

Справедливости ради должен отметить, что есть производство мечей неплохое, фирмы Hanwei. Но стоят они в качественном исполнении сравнимо с Глоком и даже больше.

Ну приведи пример качественных китайских изделий,

PSA
Пардон муа, Ты что, издеваешся?

Нисколько. Если говорить о сложных механических изделиях - оружии, автомобилях, самолетах, вертолетах, кораблях и т.п.

То есть что-то они конечно строят (в основном по старым советским технологиям), и даже в космос полетели, но если брать в целом, массово ?

Mar
Вообще я не особо доверяю китайской промышленности. Был у меня нож, копия швейцарского мультитула - так у него штопор разогнулся

Mar
Если говорят, что какая-то модель 1911 - основа для напилинга, это значит, что она из коробки безбожно глючит 😊

Mar
Еще со второй мировой повелось, что хорошее оружие делают русские и немцы, американцы - как повезет, а остальные вообще гонят хлам. 😊

Если речь идет о новых, в средней ценовой нише, то в Риге неплохой и доступный выбор качественного КСа и для спорта, и для ношения. Беретта, Вальтер, Смит, Танфоглио и еще кой чего. С бу, как повезет, но лучше лично знать владельца, чтобы не наколоться. И ногда можно сделать по случаю ну очень выгодное приобретение 😊. Заказывать из далека, эт, конечно, романтично, в Бразилии, где много облизьян(С) 😊. О супер-пупер экзотике разговора, нет, но и это решаемо во времени, было бы желание.

Кста, если вдруг в ЕС войдёт Турция, то на нас с вами обрушится лавина не уступающего Китаю оружия. Ей палец в рот я бы не положил. 😀

SeSaSha
Если речь идет о новых, в средней ценовой нише, то в Риге неплохой и доступный выбор качественного КСа и для спорта, и для ношения. Беретта, Вальтер, Смит, Танфоглио и еще кой чего.

Уланов
Вот у меня сейчас друг из полицейской сборной выбирает пистолет для IPSC. В топе с большим отрывом Танфоглио кастом лимитет, потом Шедоу и глок-34... и, собственно, все 😞.

Пистолеты очень разные. Танфолио без ущерба можно и попроще взять, Глок-34, имхо-харизматичный вчерашний день. (с колокольни далекого от айписи чел.)

Я просто к тому, что выбор на самом деле не столь уж и велик 😞. Хотя и, разумеется, достаточно неплох для нашего мизерного рынка, где для большинства покупателей пистолет = это бэушный ПМ.

Господа , есть такая наука - сапромат , немного почитайте , потом посмотрите на конструкцию , добавте нагрев , расширение и допуск зазоров не влияющих на работу.Это по внешним параметрам , а по внутренним -качество стали ,пластмассы и прочей хрени и САМОЕ ГЛАВНОЕ заряд патрона !!! Неплохо посмотреть влияние пороховых газов на металлл...После этого вы получите вполне обоснованное представление о возможностях любого пистолета ,его живучести и прочее. Когда-то машины ездили на 76 бензине , теперь на 98 ,вы залейте 98 в машину предназначенную только на 76 ....

есть такая наука - сапромат

darsaj
Господа , есть такая наука - сапромат , немного почитайте , потом посмотрите на конструкцию , добавте нагрев , расширение и допуск зазоров не влияющих на работу.Это по внешним параметрам , а по внутренним -качество стали ,пластмассы и прочей хрени и САМОЕ ГЛАВНОЕ заряд патрона !!! Неплохо посмотреть влияние пороховых газов на металлл...После этого вы получите вполне обоснованное представление о возможностях любого пистолета ,его живучести и прочее. Когда-то машины ездили на 76 бензине , теперь на 98 ,вы залейте 98 в машину предназначенную только на 76 ....

Как же, знавал одного дедушку, времен развитого социализма, который разным бабушкам контрольные по сопромату и начерталке лепил и почти бесплатно. 😊 А, чо? Чичас тожа мона срубить или девочки резко с сопромате поднаторели, что в принципе противоестественно природе?

Уланов
Я просто к тому, что выбор на самом деле не столь уж и велик 😞. Хотя и, разумеется, достаточно неплох для нашего мизерного рынка, где для большинства покупателей пистолет = это бэушный ПМ.

Всем хорош ПМ. И по морде лица ём можно съездить, что бесспорно достоинство. Только в тире не конкурент он. 😞

Вроде как литой затвор на Глоке-почему на советском оружии затвор выфрезеровывали из поковки? Так надежнее-в литье остаются каверны и другие дефекты литья.Но литье намного дешевле. По рамке-читал отчет испытаний Глока 1 генерации Российскими оружейниками. Там всплыла проблема крепления стальных шифтов в пластмассе.

Riksha2008
Вроде как литой затвор на Глоке-почему на советском оружии затвор выфрезеровывали из поковки? Так надежнее-в литье остаются каверны и другие дефекты литья.Но литье намного дешевле. По рамке-читал отчет испытаний Глока 1 генерации Российскими оружейниками. Там всплыла проблема крепления стальных шифтов в пластмассе.

Они такие, российские оружейники. Им палец в рот не клади. 😀

Mar

но так как мой экспертный уровень постоянно растет

😀 😀 😀 😀 😀

Calex
УСМ например поменять под себя на более приятный.
А основа - вполне.

Там надо выкидывать ствол и bushing и притирать затвор к раме. Кто тебе ето в Латвии будет делать? Бери Смит 1911 он переживет и Глок и ПМ.

Mar
Еще со второй мировой повелось, что хорошее оружие делают русские и немцы, американцы - как повезет, а остальные вообще гонят хлам. 😊

Америкосы и во вторую мировую хлам уже гнали, Рейзинг, Шприц, Либрейтор...

Немчура- в 1960 годы испортилась.

Мне подарили часы механические швейцарские, проходили два года и клёкнули, запчастей-нет, потому стоят сломанные, цена им была около 300 евро..

Купил рассейские "Победа", 1994 года выпуска до сих пор ходят, хотя в начале дня опережают на 5 минут, в конце заводки отстают на 3 минуты, но ходят, все шестеро китайских кварцевых- ходят до сих пор. Вывод: китайское качество лучше швейцарского..

Ещё испанское оружие-Стар и астра надо обсудить, аргентинское -Берса , тоже неплохое качество, колумбийское Индумиль... тоже дешёвые и хорошие пистолеты...

Как-то у меня мнение о Астре сложилось хорошее. Красиво сделанные пистолеты. Но где взять например новый магазин-мне неведомо.

Fantask
Мне подарили часы механические швейцарские, проходили два года и клёкнули, запчастей-нет, потому стоят сломанные, цена им была около 300 евро..

Купил рассейские "Победа", 1994 года выпуска до сих пор ходят, хотя в начале дня опережают на 5 минут, в конце заводки отстают на 3 минуты, но ходят, все шестеро китайских кварцевых- ходят до сих пор. Вывод: китайское качество лучше швейцарского..

Ещё испанское оружие-Стар и астра надо обсудить, аргентинское -Берса , тоже неплохое качество, колумбийское Индумиль... тоже дешёвые и хорошие пистолеты...

А какие часы были ? У нас механические швейцарские намного дороже 300 евро стоят.

Мне подарили кварцевые Tissot за 200 евро примерно, идут уже 7 лет, правда батарейки надо менять раз в два года.

Что касается испанского, бразильского и т.п. оружия - надо смотреть не на красоту. А на поведение пистолетов, когда настрел идет на тысячи. Вот Sgt Лламу купил - через где-то тысячу выстрелов начались проблемы.

А для Джерихо я до сих пор надежно работающую возвратную пружину не могу найти. Добрые люди на форуме пружину от Зига посоветовали - так не подходит она 😀

Нет, как ни крути - если оружие для ношения и регулярных тренировок, надо выбирать приоритетом надежность и доступность запчастей - а это либо ПМ и Глок, либо пистолеты первого эшелона в серьезных магазинах.

Mar
А для Джерихо я до сих пор надежно работающую возвратную пружину

------------------
Троллит, не троллит... Лет 5 назад таких слов не было, и долбо*бов называли долбо*бами. А щас видите ли троллят они.

Riksha2008
В порядке бреда-а от ЧЗ пружина возвратная не? Заказать Вольфовскую например?

Несколько лет назад заказал вольфовскую для EAA Witness - все равно глюки, обрезал - не помогло. Для ЧЗ укороченной нигде не нашел, можно попробовать взять полноразмерную и обрезать. В общем, в процессе поиска, но мне не так актуально пока, есть другие пистолеты, которые еще работают, кстати - российский и австрийский.

Вот, опять же, для ПСМа запчастей, ясное дело, нет, но в сети есть советское руководство, где для большинства из них, включая пружины, даны нужные чертежи и характеристики, то есть при необходимости их можно где-то заказать. Подход к оружию был такой, что многое можно было сделать на месте. На западе ничего подобного не видно.

У нас вьют пружины ,пойдите и закажите . Промерят нагрузку , все параметры совьют ,закалят и дадут гарантию . Не дешево правда ,от 22 лс выходит и выше , но жалоб нет .

darsaj
У нас вьют пружины ,пойдите и закажите . Промерят нагрузку , все параметры совьют ,закалят и дадут гарантию . Не дешево правда ,от 22 лс выходит и выше , но жалоб нет .

На неделе зайду. Но для этого не нужна правильная функционирующая пружина ?

Я одолжу, если что. Не бесплатно!

Riksha2008
Я одолжу, если что. Не бесплатно!

А за сколько ? 😊

Ну пару пива-это обязательно!

Ну пару пива-это обязательно!

PSA
Барыго

------------------
Мне недавно рассказали как делают корабли в бутылках. В бутылку засыпают силикатного клея, говна и трясут. Получаются разные странные штуки, иногда корабли.

Mar

А какие часы были ? У нас механические швейцарские намного дороже 300 евро стоят.

Мне подарили кварцевые Tissot за 200 евро примерно, идут уже 7 лет, правда батарейки надо менять раз в два года.

Что касается испанского, бразильского и т.п. оружия - надо смотреть не на красоту. А на поведение пистолетов, когда настрел идет на тысячи. Вот Sgt Лламу купил - через где-то тысячу выстрелов начались проблемы.

А для Джерихо я до сих пор надежно работающую возвратную пружину не могу найти. Добрые люди на форуме пружину от Зига посоветовали - так не подходит она 😀

Нет, как ни крути - если оружие для ношения и регулярных тренировок, надо выбирать приоритетом надежность и доступность запчастей - а это либо ПМ и Глок, либо пистолеты первого эшелона в серьезных магазинах.

Часы-Филип Персо.

ПМ выбирать, но без Глока, согласен на все сто.
А ЦЭ таке "первый эшелон" и как он выглядит в магазине? Пользованный Зауэр сомнительного какчества?

А хорошо бы китайский М-213 за 90 лат. Сломалось нечто, без лишних переживаний-на реализацию, и пёс с ним, через полгода-новый...А с Джерихо-забегаешься, а на кой мне такой нервный цорес. Если качество низко,то пусть оно стоит 90 лат, а не 500.

Fantask
Джерихо-забегаешься

Имею Росси 718. Револьвер- супер и красавец, бьёт точно. Недостатки: лёгкая вибрация барабана, слабая ось барабана при стрельбе, резиновые накладки рукоятки-пачкаются тёмным.Но это фигня.

Fantask
А ЦЭ таке "первый эшелон" и как он выглядит в магазине? Пользованный Зауэр сомнительного какчества?

Первый эшелон - это Глок, Зиг, ХК, с некоторыми оговорками также Вальтер и Беретта. Желательно брать новый, конечно.

Купить дешевое оружие и сдать при поломке - это не бесспорный вариант. Во-первых, если для пистолета характерна малая надежность или ресурс, как его можно носить для самообороны ? А если он сломается после предупредительного выстрела ? 😛

Кроме того, лично я придерживаюсь такой линии, что свое оружие не продаю и не уничтожаю, потому что оружие - это как бы больше, чем просто инструмент, считаю, что между ним и владельцем устанавливается некоторая связь. 😊

Mar
ним и владельцем устанавливается некоторая связь.

------------------
Троллит, не троллит... Лет 5 назад таких слов не было, и долбо*бов называли долбо*бами. А щас видите ли троллят они.

Riksha2008
Клинок кровью поливаешь?

😊 Нет, но вообще с мечами во многих культурах было тоже самое. Викинги, рыцари и самураи высоко ценили свое оружие и иногда даже давали ему имена. 😊

Короткоствол-как нательный крест, как меч самурая. В чужие руки давать низя! Даже взгляд на оружие-тяжкое оскорбление хозяина.

Как ни странно стреляющая функция оружия отмирает последней. У Глока могут быть отколы,у Вальтера-оржавление, у Беретты-трещина в затворе.
А вот у одного Зига каждый третий патрон-осечка, такой был.

Потом дорогой пистолет при носке можно потереть, оцарапать, уронить, прыгнуть с падением на бок на груду кирпичей и прокатиться по кирпичам как раз на боку на пистолете, выстрел через чуть приоткрытые двери, затвор касается угла двери и царапины на затворе останутся навсегда. Пусть лучше на ПМ эти царапины будут, но не на Хеклере, Зиге, Глоке, Хай-Пауэре, ЧЗ или Джерихо..

Израиль, Колумбия, Мексика, Чечня, Афганистан-там пистолетами и сквозь щели стреляют и по зубам задержанных террорюг бьют, и в падении на бок стреляют и стекло оружием выбивают, а если при выходе из взорванной бронемашины бок одежды вспыхнул, на боку Глок, катануля по земле, пламя сбил, а вот Глок после 20 секунд пребывания в огне работать будет? Пластмассовый же. У Беретты, ПМ ясное дело накладки поплавятся... а в Глоке? А вот у Кольта М1911А1 и его клонов и у Хай Пауэра накладки из дерева...

Слышь самооборонщики, вы одну вещь уясните- пистолет в применении (не дай бог конечно вам это) по нашему закону, вещь одноразовая. Так что можете вообще за полкопейки искать, всё равно потом отдавать 😛. А так да, прикольно рассуждайте.

Насчёт замены пружины на Джерихо. Интересно, мочему пружина от моего 226-го СЛ подходит "к почти моему" Джерихо ФС? Только длиней, захотел бы поставить то подкоротил бы.

MVN
Слышь самооборонщики, вы одну вещь уясните- пистолет в применении (не дай бог конечно вам это) по нашему закону, вещь одноразовая. Так что можете вообще за полкопейки искать, всё равно потом отдавать 😛. А так да, прикольно рассуждайте.

Насчёт замены пружины на Джерихо. Интересно, мочему пружина от моего 226-го СЛ подходит "к почти моему" Джерихо ФС? Только длиней, захотел бы поставить то подкоротил бы.

Если применение признано правомерным, пистолет должны вернуть 😊

Я купил, в том числе и по твоему совету, пружину от Зига 226, и она не лезет, не из-за длины, а по диаметру - он больше, чем выемка под пружину в передней части затвора. 😊

MVN
Слышь самооборонщики, вы одну вещь уясните- пистолет в применении (не дай бог конечно вам это) по нашему закону, вещь одноразовая. Так что можете вообще за полкопейки искать, всё равно потом отдавать 😛. А так да, прикольно рассуждайте.

Вещь одноразовая - Гениальные слова. Милль пардон, что влез.

Mar
Я купил

Mar
Если применение признано правомерным, пистолет должны вернуть

Fantask
можно потереть, оцарапать, уронить, прыгнуть с падением на бок на груду кирпичей и прокатиться по кирпичам как раз на боку на пистолете, выстрел через чуть приоткрытые двери, затвор касается угла двери и царапины на затворе останутся навсегда.

SeSaSha

Вещь одноразовая - Гениальные слова. Милль пардон, что влез.

Классно сказано!!!!Купил в фавеле,подкараулил, весь магазин высадил, отплыл на додке подальше от Рио и в море выкинул....

SeSaSha

Вещь одноразовая - Гениальные слова. Милль пардон, что влез.

Классно сказано!!!!Купил в фавеле,подкараулил, весь магазин высадил, отплыл на додке подальше от Рио и в море выкинул....Для этого Глок не нужон! Норинко сойдёт...

MVN
По чём отдашь?

Я ее уже как-то попытался обрезать, она не поддалась, но неизвестно, выдержит ли длительные нагрузки. Так что вряд ли тебе подойдет.

Mar
Я ее уже как-то попытался обрезать,

medvedk
программисты штангенциркулем не владеют?

тогда её расширять надо....надеть на этот самый прибор, он расширится, отвердеет и пружину в диаметре увеличит...

Fantask
подкараулил, весь магазин высадил, отплыл на додке подальше от Рио и в море выкинул...

Mar
вряд ли тебе подойдет.

В Рио- очень хорошо получается....

В Латвии после самообороны сдаёшь Глок, Хеклер, Зиг, после разбирательства тебе его возвращают, но с огромными царапинами...объяснить никто ничего не может.. может эксперт Янка с бодуна был или пьян был, руки тряслись, он ронял его, может все кучей сгрузили и на экспертизу кучей везли, может пуля из ствола не вылетала, её напильником выковыривали,может нарезы шерхебелем сличали.. пёс его знает...Пм иди Таурус попортят, хоть ущерб небольшой..

Ну глупость о том что Рига маленький Париж слышал. Наверно это сказал тот кто в Париже не бывал. А вот что Рига Рио... мда...

А похоже блин!!!! Агенскалнс- чистый Корковаду, Дзегужкалнс- гора Азукар.

Улица Лудзас- фавелы, улица Католю- фавелы тоже....

А вот Петерсала мне Буэнос Айрес напоминает. Район ла Бока. Высокие здания по пути в аэропорт- Фуэртэ Апач.

http://www.youtube.com/watch?v=tiI6J22J8TQ

А мне Рио нравится....если бы Колян Зыков самооборонился в Бразилии- в узилище бы не попал точно. Хорошо, когда в обществе есть определённый коэфицент анархии...и полиция в определённые части города не заезжает.

если бы Колян Зыков самооборонился в Бразилии- в узилище бы не попал точно.

Дык ведь узилище тюремное однозначно хуже любой казни,в этой связи расстрел гуманнее любого гуманизма...смерть свободы не лишает.

А за что сидеть? На его след должен был выйти мститель и разрешить проблему с помощью поединка. Закон сертана.Обычаи фавел гуманнее законов ЕС и ЛР.

Считаю, что смерть гуманнее любого лишения свободы, она освобождает, а не ограничивает. Непонятно почему вся Ойропа боролась против казней?
На след Зыкова должен был выйти мститель из рода Эгле и разрешить проблему с помощью поединка. Всё.

Какая, нахрен, казнь? Какой, нахрен, поединок? Этого мудака прямо на месте-бы грохнули.

Вы думаете не успел бы он Глоцк-19 с патроном в патроннике из штанофф достать?

Блин, сегодня же в 10.00 у него было очередное заседание...

Всё равно пуля куда лучше лишения свободы...

Вы думаете не успел бы он Глоцк-19 с патроном в патроннике из штанофф достать?

Нет, скорее М16 и Галиль\Индумиль предпочитают. АК-очень мало.

А на лицо его глянешь-викинг,чиста..только в очках..

А я категорически не согласен с травлей Николая в прессе и тут. Там все неоднозначно. Есть суд, пусть и судит.

на лицо его глянешь-викинг

А я категорически не согласен с травлей Николая в прессе и тут. Там все неоднозначно. Есть суд, пусть и судит.

А может всёж сэппоку для начала посоветовать(пусть вскроется ложкой, а кайсяку сокамерники выберут).

Пастырь
а кайсяку сокамерники выберут

Угу, хоровое кайсяку в исполнении камерного оркестра.

Зыков (как обладатель оружия) должен был понимать, что его свобода заканчивается у кончика носа другого человека. Не вестись на провокации-тоже его обязанность, как и просчитывать ситуацию. Ранее, при СССР водителям при ДТП всегда светил обвинительный уклон из-за управления средством повышенной опасности. А попкорн, вода за шиворот, топот по проспекту-так, ни о чем. Повелся на провокацию, сам ее создал-сиди и думай, строй защиту. Соскочит-повезло дуралею. Но думаю-не повезет.

Я как и Мар категорически против травли Николая. И против любого суда и любых заключений тоже. Поддерживаю решение только Высшего Суда, который людям неподвластен. Травить и гнобить за решёткой- трусливо.

http://www.youtube.com/watch?v...6296&lf=rellist
да мы уклонились от темы. Оружие пользуемое в Рио....смотрите..

http://www.youtube.com/watch?v=ePgHoz7XpoI
во красота то какая.. и не фидьм, по настоящему лупасят. АКМ не заметен, одна М16 и пистолеты Таурус рулят... Глок тоже не заметен...

(Зевая)
Опять глокофобы разбушевались?

SAKO TRG
Опять глокофобы разбушевались?

Где?Как раз на днях приобретать буду,может отговорят.

SAKO TRG
Так в самом названии темы, не?
Ну и дальше, по ходу интернет "специалисты" своё фе высказывают

ТШШШ!
НАСТОЯЩИЙ пистолет ДОЛЖЕН иметь открытый курок и ОБЯЗАН быть сделан из металлa! 😀

SAKO TRG
ДОЛЖЕН иметь открытый курок и ОБЯЗАН быть сделан из металлa!

------------------
В байдарке обычно обитают два загадочных существа - Гребибля и Гребубля. Иногда к ним добавляются Кудабля, Нетудабля и Неорибля:

SAKO TRG
НАСТОЯЩИЙ пистолет ДОЛЖЕН иметь открытый курок и ОБЯЗАН быть сделан из металлa!

Калибр не правильный.

Ихние штепселя в наши розетки не лезут. Ибо нех.Потому и войну проиграют.

------------------
В байдарке обычно обитают два загадочных существа - Гребибля и Гребубля. Иногда к ним добавляются Кудабля, Нетудабля и Неорибля:

Aleksandr.M
Ну так как у бывшего служивого ПМ уже давно имеется,оружие настоящего мужчины!И курок,и металл!

SAKO TRG
Ога, у меня тоже когда то было с десяток НАСТОЯЩИX пистолетов включая Кимбер и 210-й Зиг, сейчас остался один не настоящий Глок.

Ну от ПМ я не откажусь,пока возможность есть,неоружие Г34 возьму во вторник,настоящая воздушка и МЦМ уже есть.Наверное на ближайшие годы хватит.

SAKO TRG
Я в своё время (лет 15 назад) начинал с 17-г

ПМ на порядок превосходит любой Глок...Уверен,что в 2060 году ПМ ещё будет жить, а австрийский пластмассовый чёрный гандон канет в прошлое....

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Фантаск:
[Б]ПМ на порядок превосходит любой Глок...Уверен,что в 2060 году ПМ ещё будет жить, а австрийский пластмассовый чёрный гандон канет в прошлое....[/Б][/QУОТЕ]

Поделитесь, пожалуйста, с куревом! 😊

Анспок!!!Плохо физику в школе учил....металл выносливей пластмассы....и сохраняется на порядок дольше..

Fantask
Плохо физику в школе учил....металл выносливей пластмассы....и сохраняется на порядок дольше.

Броззте пластмассу вместе с металлом на землю! И через лет так 10, что там будет - металл или пластмасса? Притом, металлы и пластмассы разные бывают!

------------------
B-Andito

http://www.zeusinc.com/UserFil...vs.%20METAL.pdf

------------------
B-Andito

Ну ладно, я не физик и нэера не знаю в металлах/пластмассах! Но, для стрельбы ПМ брать небуду не сейчас, не через лет 50! 😊

------------------
B-Andito

[Броззте пластмассу вместе с металлом на землю! И через лет так 10, что там будет - металл или пластмасса? Притом, металлы и пластмассы разные бывают! QУОТЕ]

У вас в сейфе замляной пол!!!!!Вот это да!!!

Вы выбрали тоже не глок себе, а славный ЧЗ-75....металлический..а про Глок-лицемерите... Глок хуже ЧЗ-75, а ПМ лучше любого ЧЗ.... ПМ-лучший в мире..

:D

------------------
B-Andito

Fantask
Вы выбрали тоже не глок себе, а славный ЧЗ-75....металлический..а про Глок-лицемерите... Глок хуже ЧЗ-75, а ПМ лучше любого ЧЗ.

+500% coгласен...

Fantask
ПМ на порядок превосходит любой Глок...Уверен,что в 2060 году ПМ ещё будет жить, а австрийский пластмассовый чёрный гандон канет в прошлое....

Aleksandr.M

А для работы и самообороны-ПМ лучший,или один из лучших городских прибабахов.

SAKO TRG
Спасибо, с утра посмеялся.

Если повезёт и вам удастся подержать в руках и пострелять из 27-го Глока, отпишите свои чуйства к ПМу после. 😛

SAKO TRG
Если повезёт и вам удастся подержать в руках и пострелять из 27-го Глока, отпишите свои чуйства к ПМу после

клювом глока да со всей дури по черепу шарахнуть

кощунство какое!!! для этого есть ПМ, а Глок эт пострелять...!

Aleksandr.M
Не повезёт,у нас 9мм потолок.Просто ПМ не для комфортной стрельбы,а для работы и самооборонки.Перечислить почему?И,заметь,я не принижаю достоинств глока.Например,меня мучает сомнение,что если клювом глока да со всей дури по черепу шарахнуть-направляющая не издохнет?В ПМ точно нет,проверено

+110%!!!!!!!!

Испанцы где то закупают, можно спросить их, авось не побьют - http://www.soldiers.es/index.p...vug8lkt3p6q1ml3

sakstorp
Испанцы где то закупают, можно спросить их, авось не побьют

И что закупают? 😊 ))))

Что спросить?

ворят, что норинковские клоны 1911-го очень неплохая основа для вдумчивого апдейда и напилинга.
Тем более заманчиво, что они и в 9х19 их делают.

Но нужен продавец в ЕС, из Америцы тащить себе дороже будет.

Alegas73

кощунство какое!!! для этого есть ПМ, а Глок эт пострелять...!

Выстрел оказывает на девайс куда большие нагрузки, чем удар по кумполу злодея. Мар глоком никого не бил, а у него пластмасса повалилась...

Fantask
Мар глоком никого не бил, а у него пластмасса повалилась...

А у него сзади от корпуса что то покрошилось.. он фотки выкладывал одно время....и писал "вот де ваш хвалёный глок.."

Fantask
А у него сзади от корпуса что то покрошилось.. он фотки выкладывал одно время....и писал "вот де ваш хвалёный глок.."

http://forum.armory.lv/index.php?topic=10720.0 он тут писал...

Fantask
он тут писал

С моим Глоком все в порядке. 😊 Я писал концептуально, что вот есть такие случаи.

MVN писал, что у кого-то в Латвии тоже было подобное.

Вообще вот Apple даже корпуса компьютеров делает из алюминия. Другие производители тоже подтягиваются.

При наличии выбора металлическая рамка выглядит надежнее. И будет таковой чисто физически. Пластик - это жертва качеством в пользу удешевления. 😊

Mar
С моим Глоком все в порядке. Я писал концептуально, что вот есть такие случаи.

Mar
MVN писал, что у кого-то в Латвии тоже было подобное.

Mar
При наличии выбора металлическая рамка выглядит надежнее.

И ресурс Глоцка со стальной рамкой будет 5-6 киловыстрелов-разбиралась темка на амерском форуме.

------------------
Когда аист принёс тебя твоим родителям - они долго смеялись и хотели сначала взять
аиста.

Riksha2008
И ресурс Глоцка со стальной рамкой будет 5-6 киловыстрелов-разбиралась темка на амерском форуме.

Aleksandr.M
это на люминии.

------------------
Сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении!«BR»Модерирование сообщения ведет к половому бессилию, венерическим заболеваниям, диарее и венцу безбрачия!

Концептуально-значит отличается от правды? Или как ? Условная правда КПСС?
Значит не у Вас беда? Соврамши? 😊 😊 😊 😊

Fantask
Концептуально

------------------
Когда аист принёс тебя твоим родителям - они долго смеялись и хотели сначала взять
аиста.

Из спортивных Глок 34-самый дешёвый,и точность на высоте.В общем целый ряд преимуществ.Не лучший-так само собой,есть гораздо лучше,и всего в 2-3 раза дороже.

Aleksandr.M
спортивных Глок 34-самый дешёвый

------------------
Мне недавно рассказали как делают корабли в бутылках. В бутылку засыпают силикатного клея, говна и трясут. Получаются разные странные штуки, иногда корабли.

почитаю...

Riksha2008
И если ПМом можно хоть по голове засадить без вреда для пистолета, то Глоком это можно сделать один раз-последний.

Riksha2008
А как ПМ открывает пиво?

Riksha2008
По 155 кругу пошло. Это символ эпохи одноразовых шприцов, прокладок и автомобилей.

Согласен со всем вышенаписанным.

Riksha2008
Согласен со всем вышенаписанным.

Саныч
почитаю