Несвоевременная перерегистрация гладкоствола и ОООП.

Krycek

При истечении срока действия РОХа, за это теперь карают по ст.20.8 ч.6 штрафом от 3 до 5 т.р. с конфискацией. Указка от прокуратуры, суды поддерживают. Прецеденты уже есть.

Будьте внимательнее.

Vladimir1980ru

и правильно, у многих даже сейфов дома нет, стволы бросают где попало.

Кстати чтоб отдельную тему не заводить, спрошу тут, если с зачехл. ружьём в лесу "примут" однозначно конфискация? (ну есесно кроме охоты в охотугодье когда на руках путёвка)

Bulletm82

Krycek
При истечении срока действия РОХа, за это теперь карают по ст.20.8 ч.6 штрафом от 3 до 5 т.р. с конфискацией. Указка от прокуратуры, суды поддерживают. Прецеденты уже есть.

Будьте внимательнее.

Интересно вот мне, как будет через 5 лет? О_о. К чему вообще этот жесткач?

Bulletm82

Vladimir1980ru
и правильно, у многих даже сейфов дома нет, стволы бросают где попало.

Кстати чтоб отдельную тему не заводить, спрошу тут, если с зачехл. ружьём в лесу "примут" однозначно конфискация? (ну есесно кроме охоты в охотугодье когда на руках путёвка)

правильно??

Vladimir1980ru

угу, я бы ежегодно ввёл пересдачу и сбор мед справок, НО! не по таким диким ценам, 1500р за то что в баночку пописал наверно дороговато, и 4500 за 3 выстрела в тире тоже както...
глядиш кол-во неадекватов со стволами и поубавится.

Krycek

Vladimir1980ru
и правильно, у многих даже сейфов дома нет, стволы бросают где попало.

Кстати чтоб отдельную тему не заводить, спрошу тут, если с зачехл. ружьём в лесу "примут" однозначно конфискация? (ну есесно кроме охоты в охотугодье когда на руках путёвка)


У вас странная позиция подставлять, извиняюсь, задницу. За нарушение условий хранения есть другая статья. При просрочке лицензии есть отдельная статья 20.11 КоАПП РФ. Согласно логике наказанания за несвоевременную перерегистрацию гладкоствола по 20.8 ч.6 по предписанию прокуратуры вместо 20.11 с нарезным что, давать условный срок по 222 УК ?

DM

Каждый мерит по себе.

Vladimir1980ru

Krycek
по предписанию прокуратуры вместо 20.11 с нарезным что, давать условный срок по 222 УК ?

незаконное хранение нарезняка, всё верно 222я, 4 года со штрафом 80т.р.

Krycek

Vladimir1980ru

незаконное хранение нарезняка, всё верно 222я, 4 года со штрафом 80т.р.

В таком случае, когда применяется ст. 20.11 КоАПП ?

Vladimir1980ru

Krycek

В таком случае, когда применяется ст. 20.11 КоАПП ?

ОООП, гладкоствол, пневматика

Krycek

Vladimir1980ru

ОООП, гладкоствол, пневматика

Так вот речь изначально и шла о применении ст.20.8ч.6 в отношении оного, вместо полагающейся ст.20.11. Что является неверным толкованием нормы закона.

Bulletm82

Vladimir1980ru
угу, я бы ежегодно ввёл пересдачу и сбор мед справок, НО! не по таким диким ценам, 1500р за то что в баночку пописал наверно дороговато, и 4500 за 3 выстрела в тире тоже както...
глядиш кол-во неадекватов со стволами и поубавится.


обычно люди с оружием более дисциплинированы!

Bulletm82

Vladimir1980ru
угу, я бы ежегодно ввёл пересдачу и сбор мед справок, НО! не по таким диким ценам, 1500р за то что в баночку пописал наверно дороговато, и 4500 за 3 выстрела в тире тоже както...
глядиш кол-во неадекватов со стволами и поубавится.


обычно люди с оружием более дисциплинированы!

DM

Vladimir1980ru
угу, я бы ежегодно ввёл пересдачу и сбор мед справок, НО! не по таким диким ценам, 1500р за то что в баночку пописал наверно дороговато, и 4500 за 3 выстрела в тире тоже както...
глядиш кол-во неадекватов со стволами и поубавится.

Думаю экзамен можно сдавать один раз в жизни, а не раз в пять лет. Отстрел раз в пять лет тоже идиотизм полный. На моей памяти я сдавал их раз 5. Стаж по оружию более 23 лет.

Медкомиссия и так сейчас раз в год.

Krycek

DM

Думаю экзамен можно сдавать один раз в жизни, а не раз в пять . Отстрел раз в пять лет тоже идиотизм полный. На моей памяти я сдавал их раз 5. Стаж по оружию более 23 лет.

Медкомиссия и так сейчас раз в год.

Выносились на голосование поправки к ЗоО, по которым раз в 5 лет отстреливались бы только промысловики. Охотники - раз в 15 лет. А коллекционеры вообще только при продаже. Как сейчас - не знаю.

Это почему медкомиссия раз в год ? На основании какого документа ?

Vladimir1980ru

Krycek

Это почему медкомиссия раз в год ? На основании какого документа ?

я тоже в недоумении, как это каждый год? флюрография в поликлиннике чтоли? 😊

Vladimir1980ru

Krycek

Выносились на голосование поправки к ЗоО, по которым раз в 5 лет отстреливались бы только промысловики. Охотники - раз в 15 лет. А коллекционеры вообще только при продаже. Как сейчас - не знаю.

Это почему медкомиссия раз в год ? На основании какого документа ?

Vladimir1980ru

Krycek

Это почему медкомиссия раз в год ? На основании какого документа ?

раз в 5 лет медк.

DM

Это уж насколько часто Вы оружие покупаете. Кому и раз в год

Krycek

Разбиралось уже, нашел тему. Год справка действительно с момента получения до момента пападания в личное дело. Вместо 6 месяцев ранее. Если в личном деле - то 5 лет.

Krycek

Однако изначально речь шла об извращенном толковании нормы закона. Это по данной логике получается, что пистолет, изъятый у преступника и человек, не сумевший вовремя переоформить оружие, например из-за безобразной процедуры контрольного отстрела - одно и то же ?

Bulletm82

Krycek
Однако изначально речь шла об извращенном толковании нормы закона. Это по данной логике получается, что пистолет, изъятый у преступника и человек, не сумевший вовремя переоформить оружие, например из-за безобразной процедуры контрольного отстрела - одно и то же ?

получается, да! что то бред какой то

Krycek

Bulletm82

получается, да! что то бред какой то

Нет, не прокатит 222-я. Это умышленное преступление, а доказать наличие умысла в нарушении сроков регистрации нереально 😊 Это максимум - бездействие.

хмУРый

Krycek

Нет, не прокатит 222-я. Это умышленное преступление, а доказать наличие умысла в нарушении сроков регистрации нереально 😊 Это максимум - бездействие.

Умысел может быть как прямой, так и косвенный. Да и бездействие, как признак обьективной стороны преступления вполне себе имеет место быть.
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Преступное_бездействие

Krycek

хмУРый

Умысел может быть как прямой, так и косвенный. Да и бездействие, как признак обьективной стороны преступления вполне себе имеет место быть.
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Преступное_бездействие

Вот комментарий к ст.222 :

16. С субъективной стороны преступление совершается умышленно. Уголовная ответственность за эти преступления наступает с 16 лет.

хмУРый

Вот адвокат в суде этот коментарий и покажет. А умысел доказать просто - хозяин оружия должен был продлить разрешение, но не продлил и продолжал умышленно хранить оружие незаконно, заранее зная, что не имеет на это права, т.к. разрешение закончилось. И никакие забыл и т.д. не помогут.
Поэтому лучше вовремя продляться.

Krycek

хмУРый
Вот адвокат в суде этот коментарий и покажет. А умысел доказать просто - хозяин оружия должен был продлить разрешение, но не продлил и продолжал умышленно хранить оружие незаконно, заранее зная, что не имеет на это права, т.к. разрешение закончилось. И никакие забыл и т.д. не помогут.
Поэтому лучше вовремя продляться.

Оружие вовремя перерегистрировать, безусловно надо. Но мы опять возвращаемся к первоначальной постановке вопроса: почему данное событие не классифицируется по ст.20.8 ч.1 КоАПП РФ ? И вот, подводя под "трех гусей" человека с просроченной РОХой по ФОРМАЛЬНЫМ признакам, его ставят на ОДИН УРОВЕНЬ с преступником с нелегальным "стволом". Неужели первый представляет такую угрозу для общества ?

Опять же, напоминаю, что просрочить можно по объективным причинам, например, из-за контрольного отстрела. Могу рассказать про недавний случай. Старый, про Маузер, ты наверное, уже знаешь.

Polaris_2011

хмУРый
умысел доказать просто - хозяин оружия должен был продлить разрешение

Типично милицейский подход, формальный. С таким подходом и халатность - умышленное преступление.

Raven1

Типично милицейский подход, формальный.

У Вас есть факты? В противном случае - бан.

хмУРый

Polaris_2011

Типично милицейский подход, формальный. С таким подходом и халатность - умышленное преступление.

Это подход человека, который окончил юрфак госунивера и 17 лет отработал в розыске, т.е. мала-мала имеет представление о предмете обсуждения и по доброму так предупреждает, что могут возникнуть осложнения в определенных ситуациях и лучше не нарушать сроки перерегистрации нарезного оружия. Так понятно?

redheat

Polaris_2011

Типично милицейский подход, формальный. С таким подходом и халатность - умышленное преступление.

А что,не должен был своевременно продлить?
Да,наше многострадальное законодательство во многом несовершенно,но уж здесь-то...
ЗЫ (Прошу прощения) ИМХО Халатность в переводе на русский есть элементарное разъе...айство.Забыл,типа...

Krycek

Кстати, есть еще ст.14 ч.2 УК РФ :

Не является преступлением действие (бездействие), хотя формально и содержащее признаки какого-либо деяния, предусмотренного настоящим Кодексом, но в силу малозначительности не представляющее общественной опасности.

Polaris_2011

хмУРый
17 лет отработал в розыске, т.е. мала-мала имеет представление о предмете обсуждения

Это и наложило отпечаток: привыкли "налагать ответственность", а разбираться в деле не можете. Если бы не "мала-мала", то разглядели бы состав. Из сотрудников милиции самые худшие юристы.

Krycek

Господа, не ссорьтесь. Прощу писать только по существу темы. Любого может коснуться.

Dobryak_63

Доброго времени суток! Сегодня был в ОЛРР ГОВД города, в котором проживаю, с целью оформления РОХа на гладкоствол. Так вот, сотрудники ОЛРР попросили поскорей забрать с хранения ружьё, дескать хранить негде - оружейка ДЧ забита под завязку. На вопрос "откуда дровишки", ответили - конфискованные по решению суда в пользу государства у тех владельцев, кто просрочил РОХа на 1 месяц и более. Изъятые ружья будут находиться в ДЧ до принятия Росимуществом решения о их дальнейшей судьбе. Кто нибудь из присутствующих в курсе что и как?

Krycek

Dobryak_63
Доброго времени суток! Сегодня был в ОЛРР ГОВД города, в котором проживаю, с целью оформления РОХа на гладкоствол. Так вот, сотрудники ОЛРР попросили поскорей забрать с хранения ружьё, дескать хранить негде - оружейка ДЧ забита под завязку. На вопрос "откуда дровишки", ответили - конфискованные по решению суда в пользу государства у тех владельцев, кто просрочил РОХа на 1 месяц и более. Изъятые ружья будут находиться в ДЧ до принятия Росимуществом решения о их дальнейшей судьбе. Кто нибудь из присутствующих в курсе что и как?

А что тут гадать ? Наиболее интересные экземпляры купят сам знаешь кто 😊, остальные - на распродажу или уничтожение. Кстати, если "ствол" дорог, как память, то можно и самому выкупить.

Dobryak_63

Насчет "сам знаешь кто" имеются сомнения. Интересен порядок дальнейшей реализации конфиската, в том числе и его оценки.