Почему дальний Восток такой убогий?

progamer
Почему чем дальше от Москвы тем убогей города (и население)?
Я был в Берлине, Кёльне, Осло, Мельбурне, хоть и есть с чем сравнить но там даже в ебенях пригородах жизнь примерно одинакова.
А здесь же, я даже не знаю..мне в детстве казалось что Якутск - это город алмазов, там как в Изумрудном городе (тм) должно быть, ну типа как в Нью-Йорке на Манхеттене (с) а на самом деле это выгребная яма из которой хотелось побыстрее свалить. Я был в Нижнем Бистяхе, Алдане, это Дыра (с большой буквы) как вы там живете? это полное дно, дно жизни, культуры, без просвета, закат жизни, хотя находятся на Востоке, где встречают расвет! Дети природы, доброго бога Айы не понимают что их имеют в их пропитую морду?
Петропавловск-кКамчатский! количество Крузеров на кв метр превышает Московское, но дороги, дома, дворы, лужи, тротуары, бррр, так убого я себя не чувствовал даже в Якутстке! А мне казался этот город романтичным, край страны, а я понял на сколько это Край жизни (с) когда побывал там..Камчедалы, пропитые, спят по углам, их дети, выросшие в пиздеце и богом забытом городе, да к чему они будут годны?
Есть шлюха шлюха из Питера (неудивительно, да?) по наставлению родителей переехавшая сюда, теперь мечтает залететь второй раз хоть от Пермяка и свалить от сюда, со всего дальнего востока!
Тигильский район совсем зарос ВИЧем и гепом, здесь дае трахать кого то страшно..какой краб, икра или лосось, тут люди концы с концами сводят!
И был я в Москве, (вздох) для чего вы все проживаете свои жизни?
JAWriters
Встречный вопрос: вы сами то откуда будете? По Ванему посылу как бы выходит, что по жизни имете дела только с проститутками на окраине вышеуказанных городов в окружении мастеров литробола. Как-то не солидно треплетесь. Плюс неадекватное сравнение с Москвой городов, находящихся вблизи и за полярным кругом. Сравни уже Хабаровск, Владивосток, или, на худой конец, Комсомольск-на-Амуре (хотя это не корректно точно, по причине наводнения двухлетней давности - здесь до сих пор потеем, восстанавливаем).
И к чему здесь Европа ваша? Там та же возьня...
JAWriters
Эти города предназначены для временной жизни временных работников и военнослужащих(П.Камчатский). Глупо у и за полярным кругом что-то строить. Нормальные люди туда едут бабла на вахте заколотить.
А ты видел лишь тех, кому по... Таких в любом городе можно найти. Но там их много по причине описанной в первом предложении.
И потом - это далеко не весь Дальний Восток.

Я думаю все очевидно и понятно, зачем тему было создавать?

kosy

progamer Съезди в Грецию или Румынию.
ульдугич
Я был в Берлине, Кёльне, Осло, Мельбурне
Был, но не жил.
Sleepyman
вот лишь бы обосрать ближнего
что за люди
aLexx564
хохол detected
Андрей 077
Может он и убогий , но судьи Кто ? Пермь лучше ? Москва ? Да нах такое счастье сдалось . Стоять пол жизни в пробке , а вторую часть ходить прижавшись плечем к плечу с такими же ? Я на своем ДВ охочусь вдоволь не платя за каждый шорох часнику , рыбачу и отдыхаю . Работы валом . Билеты в Таиланд 25 рублей на две недели . И дышится отлично .
ульдугич
Может он и убогий , но судьи Кто ? Пермь лучше ? Москва ? Да нах такое счастье сдалось . Стоять пол жизни в пробке , а вторую часть ходить прижавшись плечем к плечу с такими же ? Я на своем ДВ охочусь вдоволь не платя за каждый шорох часнику , рыбачу и отдыхаю . Работы валом . Билеты в Таиланд 25 рублей на две недели . И дышится отлично .
Во-во! А он нам про гейропу 😊
shans2
Ну каждый видит то, что хочет увидить. Для кого-то тут охотничье-рыболовно-туристический рай, для кого-то высокие зарплаты...для кого-то униные и разруха. Но отчасти я соглашусь с ТС. Как небогатые люди живут в поселках Магадской области - трудно представить. Прежде всего чем там занятся, потом они почти все в руинах. Даже в относительно благоприятном (не назову его убогим, в принципе все есть для жизни, увлечений) Магадане (нет экстримальных морозов, но нет и лета 😊, хвататет барчиков-ресторанчиков и тд. и тп.) вокруг постоянно жалуются на: непогоду (лето было короткое, зато малоснежное), дороговизну всего и вся (продукты, топливо, авиабилеты, общая удаленность). Коренные уезжают на "материк", постоянно слышишь, видишь, читаешь на форумах что то те свалили, то те.... Да и вообще процентов 90 мечтают свалить отсюда, молодешь, прежде всего. Это им нравится метро, пробки, вечная суета.... Но на другом конце палки тоже куча минусов в виде пробок, толп людей, недоступности жилья......

П.С. Я не собираюсь, мне некуда, да и незачем. А вот насчет детей надо думать.

Bajonet
Ну каждый видит то, что хочет увидить.

+много. Есть же ветки типа "переезжаю в деревню " и тп. Каждому свое.

JAWriters
Подведу итог: вброс незачот.
Черномор
progamer
Почему чем дальше от Москвы тем убогей города (и население)?
Я был в Берлине, Кёльне, Осло, Мельбурне, хоть и есть с чем сравнить но там даже в ебенях пригородах жизнь примерно одинакова.
А здесь же, я даже не знаю..мне в детстве казалось что Якутск - это город алмазов, там как в Изумрудном городе (тм) должно быть, ну типа как в Нью-Йорке на Манхеттене (с) а на самом деле это выгребная яма из которой хотелось побыстрее свалить. Я был в Нижнем Бистяхе, Алдане, это Дыра (с большой буквы) как вы там живете? это полное дно, дно жизни, культуры, без просвета, закат жизни, хотя находятся на Востоке, где встречают расвет! Дети природы, доброго бога Айы не понимают что их имеют в их пропитую морду?
Петропавловск-кКамчатский! количество Крузеров на кв метр превышает Московское, но дороги, дома, дворы, лужи, тротуары, бррр, так убого я себя не чувствовал даже в Якутстке! А мне казался этот город романтичным, край страны, а я понял на сколько это Край жизни (с) когда побывал там..Камчедалы, пропитые, спят по углам, их дети, выросшие в пиздеце и богом забытом городе, да к чему они будут годны?
Есть шлюха шлюха из Питера (неудивительно, да?) по наставлению родителей переехавшая сюда, теперь мечтает залететь второй раз хоть от Пермяка и свалить от сюда, со всего дальнего востока!
Тигильский район совсем зарос ВИЧем и гепом, здесь дае трахать кого то страшно..какой краб, икра или лосось, тут люди концы с концами сводят!
И был я в Москве, (вздох) для чего вы все проживаете свои жизни?

Давно такого быдлячества не видел.
И, судя по всему, за границей по пригородам вы не были ни разу, так как в любом европейском или американском городе найти помойку в паре кварталов от центра - не проблема.

Усталый странник
ТС отменный тролль. Их походу тут на Ганзе целая когорта. В каждом разделе практически вбросы делают, особенно в мужском, армейском, холодном, огнестрельном. Вы бы хоть фотографии городов Дальнего Востока в интернете посмотрели. Их там полно: Хабаровск, Владивосток, Комсомольск,Благовещенск, Бирик и другие. Конечно, проблемы есть. Они есть везде, в том числе и в так любимой вами загранице. Есть проблемы в райцентрах, селах и деревнях тоже. Но они решаются. Не сиюминутно конечно, но решаются. Взять к примеру Хабаровск. За последние 10 лет город разросся. Везде куда ни глянь строительные краны. Частные дома вокруг центра продаются массово. На их месте строятся гостиницы, торговые центры, предприятия, жилые массивы.
Bajonet
Вы бы хоть фотографии городов Дальнего Востока в интернете посмотрели.

Это им неинтересно. Им надо обгадить.

Шниперсон
Жизнь развивается везде. Возможностей для этого есть масса.
Алкашни становится меньше. Молодёжь занимается спортом, это стало по-настоящему модно.
IS90
В приличном обществе за подобные слова бьют по лицу...
progamer
IS90, что мешает? я сейчас в Палане
При чем здесь спорт? или мерило общественного благосостояния это турнички и подвалы-качалки посреди засраных дворов и облупившихся зданий? или может проект Госстроя? которые строят очередную ВПП по цене *засекречено*
Усталый странник, если вам мерещатся тролли за каждым углом, то закройте окно и не ходите сюда больше.
Шниперсон
progamer
При чем здесь спорт?
Чтобы заниматься спортом, требуется определённый уровень благосостояния. Человек должен быть как минимум сыт и определён в занятиях.
IS90
IS90, что мешает? я сейчас в Палане
а я в Бишкеке 😛На карте показать?
Вам разрешают нарезать по гекту земли в одно лицо, а вы всё жалуетесь...
Директор 2012
JAWriters
Подведу итог: вброс незачот.

Тут бы и закончить.
ТСу- наше глубочайшее фи...

сахалин2
progamer
И был я в Москве, (вздох) для чего вы все проживаете свои жизни?

Себя пожалей! Нас не надо!

Черномор
сахалин2

Себя пожалей! Нас не надо!

Так он себя и так жалеет со страшной силой

chyuck
Пермяаааки
Bajonet
Белоленточному идиоту не объяснить, что ДВ велик и разнообразен. Экзотика Приморья, просторы Забайкалья, могучая сила Амура, красоты Камчатки и Чукотки, богатство недр и морей. А ТС увидел только лачуги и алкашей. Муха что ищет?..
OLD2
Везде можно найти ченить "шокирующее убогостью ", если поставить цель.

эпичный Неаполь

убогий Петропавловск-Камчатский

Черномор
"Убогий" Южно-Сахалинск, столица Сахалинской области



dikiy
Черномор
"Убогий" Южно-Сахалинск, столица Сахалинской области
А за угол зайти слабо?
dikiy
progamer
Почему дальний Восток такой убогий?
Потому, что те от кого зависит благосостояние и неубогость чувствуют себя здесь временщиками.
И видят перед собой одну задачу - набить карман и свалить.
кидус
Потому, что те от кого зависит благосостояние и неубогость чувствуют себя здесь временщиками.
И видят перед собой одну задачу - набить карман и свалить.
Не смейте говорить такое, этих " людей", лично, назначает В.В.Путин.
OLD2
это каких то людей?
тех кто " за углом " не прибирает?
a2223222a
А мне нравится Далльний Восток...
Там рядом дичь и цивилуха, что Владик что Хабара такие же как Москва внутри, только с Москвы на охоту ехать устанешь, а на ДВ из города вышел и можно охотится. И климат получше-зимой зима, летом лето, ну кроме приморья
Bajonet
А Приморье то чем не угодило?
a2223222a
Близко к побережью сыро очень.
Bajonet
Сыро? Смотря где..
dikiy
OLD2
это каких то людей?
Некоторые здесь их знают лично 😊
Astral2005
рискну предположить, что по той лишь причине, что далеко не все хаты с лярдами налички в различной валюте посетили товарищи опытные следователи...

вспоминается мне как впервые увидел храм Василия блаженного на Красной площади в 90х.. на картинках он такой красивый был, а вблизи такой облезлый..

а природа она везде хороша.

и да, не примеряйте все слова ТС на себя, уважаемые. я вот его прекрасно понял и согласен с ним почти полностью. просто в Москве народу толпа и бомжей как-то глаз не выцепляет. а подальше от Мск(любой толкучки) нормальные все в делах, а говно на виду в большей мере. лично я по стране мало ездил и то подметил - отъедешь 500-1000 км от столицы и как в зомбиленд попадаешь какой-то, страшно из машины выйти до магаза. хотя опасней на МКАДЕ в пробке торчать, наверное, для жизни если.

OLD2
лично я по стране мало ездил и то подметил - отъедешь 500-1000 км от столицы и как в зомбиленд попадаешь какой-то, страшно из машины выйти до магаза
5-10 км.
И народ живет заметно убогей чем в "убогом" Петропавловске .
И материально и морально и впринципе.
ТС -придурок 😊
и да, не примеряйте все слова ТС на себя, уважаемые. я вот его прекрасно понял и согласен с ним почти полностью.
А как не примерять его слова на себя, если он тупо несет чушь 😊
Про мой город в частности. Который моим стал не при рождении и у меня есть с чем сравнить. 😊
У нас не идеальное государство в плане устройства быта граждан, и никогда таким не было.
Но не заметить мощный прорыв в в этом плане по дальнему востоку за крайние годы может только совсем уж убогий 😊
И да.. мечтани "о москвах" оно присуще людям юного возраста.
С годами появляются мозги и в месте с ними иные приоритеты.
Возможно ТС еще на юношеском этапе мировозрений.
А так то можно залупить на "пермский форум" ( родина ТС ) тему.
"Почему пермский край в такой убогий?" .
И наслаждаться коментами.
Причем понятие общей "убогости" то там будет чуть актуальнее , чем в целом про ДВ.
Рядовой запаса
ТС по-ходу кинул камень в окно-стекло, ну, взяу ы свалыу, як поганый поц..
ДВ - это и

не стоит бросатся камнями живя в стеклянном доме
Анатолич 995
Дастойнства дальнего востока не в городах а в его девственной природе,какая гейропа может этим похвастать,да и срач и дороги не чуть не лучше наших в окраинах хвалёных европейских городов.Бывали и видели.
sherhan6
Топик стартер, населенность посмотрел бы прежде чем пи--еть, в Амурке народа меньше миллиона, а она сама как пол европы, дома и дороги облупляются из за влажность+морозы. Россия большая, можно себе любое место подобрать для жизни, от мегаполиса до деревни в два дома. Не нравится в РФ, никто не держит. И вообще какой нах смысл создавать такую тему? По мне так это мазахизм, написать и считать сколько народу тебя нах пошлет.
dikiy
sherhan6
дома и дороги облупляются из за влажность+морозы
Влажность и морозы не только на ДВ.
Лет сорок назад, когда очередная "декабристка" собиралась ехать на ДВ, ей сказал один очень толковый человек:
- Не удивляйся, когда увидишь, что люди здесь живут как будто последний день.
И так оно и есть. У нас в городе, где я жил раньше, говорили:
- все собираются отсюда всю жизнь уезжать на материк. А уезжают на Маяк (кладбище)
Vanat59
А наш город Анадырь красивый, как Кельн. А может лучше даже. Правда маленький(17000 население, зато столица Чукотки(площадь как пол Европы и много богаче. А главное народ хоть и простой, но быдла у нас нет, не приживается...
dikiy
Рядовой запаса
http://www.youtube.com/watch?v...t=RDnuH9DP6zL3w
И где здесь ДВ?
walker41
Vanat59
А наш город Анадырь красивый, как Кельн. А может лучше даже. Правда маленький(17000 население, зато столица Чукотки(площадь как пол Европы и много богаче. А главное народ хоть и простой, но быдла у нас нет, не приживается...

Ностальжи по Анадырю.. шесть раз был. Уютно, компактно, симпатично и народ нормальный. Но неторопливый временами.

Vanat59
walker41
Ностальжи по Анадырю.. шесть раз был. Уютно, компактно, симпатично и народ нормальный. Но неторопливый временами.



А куда торопится??? До работы 3-5 минут пехом. До магазина так же. Рыбалка рядом. Охота- на Михаила зайцев погонять можно(причем их там больше чем во всей Рязанской области. Ну так далее...
Рядовой запаса
И где здесь ДВ?
Cам не пойму... 😞 куда делось видео об украинской общине в Ха...
З писнями, з хопаком... 😞
А по второй ссылке - Лесозаводск. Практически. Во всей красе - будэ желание по Гуглю мапу можно подывыться 😊
dikiy
Рядовой запаса
З писнями, з хопаком...
Таисия Повалий - Цвiте терен
Рядовой запаса
А по второй ссылке - Лесозаводск
Таисия Повалий - Цвiте терен

Может у меня не так показывает 😊
А чого там дивитися? 😊
Я многие вещи вижу своими глазами, и не через монитор. Имею в виду реалии ДВ.

Vanat59
Я конечно без цитат и ссылок, но оставьте украинские общины Дальнего востока и Сибири в покое, наверно многие из Вас не помнят что с родины они бежали от тех кто там сейчас правит. Не просто бежали, а пешком ушли за (почти) 10000 кМ чтоб этих соплеменников не видеть.
Рядовой запаса
чтоб этих соплеменников
Ви маете у виду "тербаты"?
Рядовой запаса
Ненене...
Нормальные такие украинцы - у менэ племень третий десяток разменял - а до сих пор! фрикативная "гэ-э... 😊
И, что особенно подкупает, прамую рэчь не знаю кака закавычить - нигде дальше Находки не бывал - а, всё тоже - пойдем ДО ...
walker41
Vanat59
А куда торопится??? До работы 3-5 минут пехом. До магазина так же. Рыбалка рядом. Охота- на Михаила зайцев погонять можно(причем их там больше чем во всей Рязанской области. Ну так далее...

Я в смысле сборов. Никогда по плану не уходили.

dikiy
Черномор
"Убогий" Южно-Сахалинск, столица Сахалинской области


А на расстоянии от 150 до 300 МЕТРОВ от этого великолепия.
Проходил мимо, специально завернул, чтобы сделать фото:









Dags291
афтар и иже с ним, убейтесь об стену, убогие вы со своим западом, вечными спешками, толпами людей.
красота на дальнем востоке не в городах(хотя могу поспорить и с этим), красота тут в природе... бескрайней тайге, извилистых горных реках, труднодоступных сопках... час езды и ты один на один с природой и хрен кого встретишь из людей...
пять лет тут живу, и наверное уже не променяю его ни на какое другое место
dikiy
Dags291
красота тут в природе...
Которая засрана этими же дальневосточниками...
Dags291
час езды и ты один на один с природой и хрен кого встретишь из людей...
и кучами мусора
алексимус 123
Автор шел бы ты в Кельн или в Мельбурн,а нам на ДВ норм живется.
dikiy
алексимус 123
нам на ДВ норм живется
Человек, она тварь такая, привыкает ко всему. Особенно, когда ничего кроме своей помойки не видит.
OLD2
dikiy
Человек, она тварь такая, привыкает ко всему. Особенно, когда ничего кроме своей помойки не видит.

Есть ещё более подходящая поговорка: "свинья грязь везде найдёт"(с)
И в Кёльне и Мельбурне, т.е. без разницы 😊

dikiy
OLD2
"свинья грязь везде найдёт"
человек не свинья. И гадить не стоит там, где живешь.
У нас, по дороге из одного популярного места отдыха поставили мусорные контейнера. Казазалось бы, убери за собой в пакеты. И потом выброси по пути. Даже далеко отходить т машины н надо.
Нет. Все загажено, куда на отдых ездят.. 😞
OLD2
И в Кёльне и Мельбурне, т.е. без разницы
там убирают. В том числе и после свиней в человеческом обличье
Dags291
dikiy
dikiy
ну так и вали отседава, коли тебя что-то не устраивает))
лишь бы жаловаться, там на западе и города чище и воздух лучше, и люди краше
dikiy
Dags291
ну так и вали отседава, коли тебя что-то не устраивает))
1. "Не говори мне что делать, и я не скажу куда тебе идти" (с)
2. И думаешь не свалю. Свалю. Когда посчитаю нужным. И плакать не буду. Таких, кто свалил треть от тех, кто жил здесь в советские времена.
walker41
Все загажено, куда на отдых ездят..

Это везде, и на востоке и на западе.

Рядовой запаса
Я за дикага подпишусь, если позволено будет,проиллюстрировав свое понимание его(дикаго)отношения к проблеме, так или иначе, озаглавленной убежавшим тс в первом посте, следующей картинкой - пришлые чужинчи, вслед за почти коренными,... их так, научились, блядь, пользоватся бензогенераторами для "ловли" рыбы в своей родной - для коренных - речке Тунгуске...
О чём пост? Да ни очём, как обычно, так, просто, писк души...




dikiy
walker41
Это везде, и на востоке и на западе.
В 97 году начинал работать в одной американской компании. Здесь, у нас, на ДВ. Выезжали все вместе на природу. После гулянки с шашлыками, сухарем и пивом АМЕРИКАНЦЫ поубирали не только мусор за собой, но и теми нашими свиньями, которые отдыхали здесь до нас.
Может этому стоит учиться? Может так стоит делать? А не кричать о любви к Родине и природе и здесь же срать?
Директор 2012
Стоит. Только в истерику по этому поводу впадать незачем.
walker41
Может этому стоит учиться? Может так стоит делать? А не кричать о любви к Родине и природе и здесь же срать?

Да я согласен. Противно смотреть когда приедут отдыхальщики на машинах с георгиевскими ленточками и патриотическими картинками на стекле, а по отъезду оставляют срач.

dikiy
Директор 2012
Только в истерику по этому поводу впадать незачем.
А никаой истерики нет. Просто идет констатация фактов. И фотками по мусалам пропапагандонам. Как оно красиво эти новогодние фигурки. А перейти через дорогу от своего офиса тяжело. Не барское это дело смотреть как лохорат живет.
Мы лучше поджопный офис для чинуш отхватим на народные деньги, а не порядок в городах наведем.
У региона сумашедшие перспективы. Но все губится и рубиться "эффективными" назначенцами с нерезиновой. Мало кто из шишек не имеет "честно заработанной" запаной площадки в Москве или Подмосковье. А то и за бугром.
Если первые лица регионов не собираются здесь жить, то нахрена им развивать этот регион!
А система назначенцев породила простое отношение - губер работает не на фактичекое развитие региона, а на галочку перед боссом.
Наш бывший так и заявлял открытым текстом.
Директор 2012
И где он?
walker41
Но все губится и рубиться "эффективными" назначенцами с нерезиновой.

Тоже всероссийская болезнь 😞

dikiy
Директор 2012
И где он?
Сейчас в кутузке, в нерезиновой. Но не потому, что лачуги у себя под окнами не посносил. А потому, что некоторым с большими деньгами нужно было его убрать. Старая поговорка гласит: "Паны деруться - у холопов чубы трещат".
Вот он и оказался таким холопом.
Рядовой запаса
.
😞
dikiy
2Рядовой запаса
А жалеть и скорбить нечего. Он это заслужил.


Рядовой запаса
А жалеть и скорбить нечего
Да, не, я не за то ...
День траура вчера был - потому и отписал...
В тех автобусах могли мои родные быть...
dikiy
Рядовой запаса
В тех автобусах могли мои родные быть...
😞
Аримарс
Всем доброго времени суток.У нас сдесь на дальнем востоке все хорошо, если кто то был сдесь проездом, и видел только убогие места, это не говорит о том что мы сдесь чахнем,и плохо живем, да бензин сдесь дорогой,цены в среднем норм. Живу сдесь самого рождения, 25лет, и не жалуюсь, то что повысили пошлины, да это не страшно,убогие места они были,есть, и будут всегда, т.к. Что то строят, улучшают и обновляют, а что-то стореет, и чахнет, алкаши есть абсолютно в любом городе, и это все полная чушь что нет работы, и жизнь главное, кто хочет тот зарабатывает,и живет в достатке,просто не нужно плакаться и кого-то венить, что у тебя что то в жизньни не получается и не складывается, не нужно на кого то надеяться темболее на наше правительство, в наше время нужно добиваться всего самим, следить только за своими поступками, и тогда и природа наша будет чише, и люди станут добрее, что касается убогих мест, так если задаться целью облить грязью че-то край, город, область, или личность, так это у вес получается без труда,
Аримарс
Как было выше упомянуто,рыбачим мы сдесь без проблем, и не кому не чего не платим, за утками далеко ехать не надо, я езжу 20мин.намашине, так же и с рыбалкой
dikiy
Аримарс
Живу сдесь самого рождения, 25лет,
А я уже почти 40 лет на ДВ живу. И поездил-поморчил немало. И по ДВ и по миру. И могу сравнить.
Аримарс
не жалуюсь, то что повысили пошлины, да это не страшно
Это страшно. Повышением пошлин власть в очередной раз ограбила народ. Не только и не столько тех, кто на машинах барыжили. Они ограбили тех, кто мог позволить себе купить вместо ведра с гайками купить нормальную машину. Власть лишила кучу народа заработка. И моряков, и севисников. Да и просто тех, кто купив автовышку ремонтирорвал крыши и балконы (к примеру), или на маленьких рефрежираторах развозил мороженное.
walker41
Власть лишила кучу народа заработка.

И ладно бы что-то взамен создала. Тупо закрыла тему и живите как хотите..

Петрусь
Дикому плюс. Моё мнение - регион золото. Люди говно. Поясню. Одни самозабвенно срут, восхищаясь наличием возможности срать безнаказанно, другие в говне не только живут но и агрессивно защищают свой стабильно говняный образ жизни. Сложно признать что ты чмо по жизни. Проще сказать - не нравится - вали. И засирать свой дом дальше. И к говну отнорситься как к родному и привычному достоянию. Говно и радость от хождения подсебя это главная наша духовная скрепа.
Директор 2012
Все помои души вывалил, Петрусь?
dikiy
walker41

И ладно бы что-то взамен создала. Тупо закрыла тему и живите как хотите..

Люди были брошены властью. Пром-Предприятия позакрывали. Рыбацкие и прочие морские обанкротили. В районе порта Корсакова (Сахалин), до сих пор торчат остатки одного ЗРСа, который выбросило на мель из-за отсутствия топлива и масла для двигателей ( предприятие госсобственности - 90е годы)
Порты, которые еле дышали, а которые и позагибались. Про сельское хозяйство и говорить нечего. Когда молоко стоит дешевле солярки! А ведь крестьянину нужно сено заготовить, и коровник долгой зимой отапливать. А здесь еще и гумпомошь по бросовым ценам...
На острове было два ликеро-водочных завода. И те обанкротили! Подумать только - обанкротить ликеро-водочный завод!
Единственная движуха была от иностранцев, которые занялись освоением шельфа Сахалина.
Да еще браконьерской добычей краба/креветки и прочих мор-реч ресурсов своими удачливыми бизнесменами типа того, которого в ЮКорее пристрелили.
Люди начали выживать сами. Не надеясь на дядю с нерезиновой. Кто занялся строительством, кто машины покупал, кто их возил, кто в автосервис, кто лес резать-воровать.
Люди работали. Кормили семьи и платили пошлины и налоги.
Я однажды посчитал отчисления таможенных пошлин за год на одного сахалинца (и млад и стар) от автомобилей. Оказалось больше годовой зарплаты работяги с Тольятти. Во Вадике и того поболее.
Люди жили, ничего ни у кого не просили. Так нет, прислали зубров.
Это была репетиция того, как нас всех будут загонять в светлое будущее.
Точнее, уже загоняют.
И нет ничего удивительного в том, что люди отсюда едут. Тот, у кого был задел, уехали открыли новое дело на материке.
А тот, кто не смог, остались доживать. Кто может, при этом, крутиться. Кто боится уехать.
А кто тупо живет здесь для того, чтобы дальше высосать ДВ и слинять. К примеру наш "сиделец". На сколько он обобрал область? И куда все это дел? И кем был поставлен?
Посмотрите на своих первых лиц регионов. Кто из них реально живет в регионе и собирается здесь остаться жить после выхода на пенсию/отставку? Или вернуться в регион, если вдруг в нерезиновую позовут. Ведь все они уже давно имеют квартры/дачи на материке.
Дальний Восток - это регион с огромаднейшики ресурсами и возможностями. Люди здесь в советское время делали головокружительные карьеры. Здесь жили те, кто не боялся брать ответственность и решать самые сложные вопросы. Но, увы, большинство из них уехало. А новая кровь сюда не едет. Как и новые мозги.
Достаточно посмотреть на сколько сократилась численность населения на ДВ. 😞 На Сахалине, практически, на треть.
И что, уехали дураки? Вот на днях уехала семья с моего подъезда. Специалисты, не богодулы. Мои дети уехали и уже не вернуться...

Петрусь
2директор. А это не мои помои. Это то, по чем мне поколено жить приходится. Мне обидно, что я не могу даже собаку выгулять. Все стеклом усеено как пшеном на свадьбе. Вчера поехал на рыблю - хрен подьезд к реке не заваленный мусором найдешь. Это норма. Для нас.
E-Colt
Жить на Дальнем Востоке хреново. Ресурсами регион богат, но к нему и относятся как к жиле - все выкачать и бросить. Местным князькам веры нет, набивают только свои карманы. Регион не производит ничего. Хабаровск - да, красивый город, развивается торговля, но промышленности нет никакой, только судоремонтный, который пребывает в коллапсе. Местные по манерам и общению - маленькие москвичи. Комсомольск - когда-то крупнейший промцентр ДВ, а сейчас город тихо вымирает, работы нет, из градообразующих в полную меру работает только нефтепереработка, куда берут только блатных; судостроительный - практически банкрот; авиазавод - кормушка князьков, гигантская показушная ширма; там не делают самолёты (в войну три самолета в день делали, а сейчас при полной загрузке двадцати в год не наберется), но осваивают деньги и куют управленческие кадры. Биробиджан - город-труп, промышленности нет, главный товар - конопля, которой местные обеспечивают весь край. Кидательные вахты типа легендарной форист-старма, где платят пятнашку, если с начальством в нормальных отношениях, а еще там валят людей наглушняк. Полулегальные артели, типа агниеафанасьевской, где блатные могут заработать и на квартиру, а можно и в тайге сгинуть бесследно. Деревни дохнут, просто дохнут. Деревенские живут лесом, икрой и коноплей. Есть, конечно, более-менее благополучные, типа полиноосипенковских, где еще можно найти работу на железке, но и там перспективы ноль. Это про рабочие места. Про менталитет дальневосточника тоже надо сказать особо. Уже давно ушли в прошлое сталинские лагеря, а люди до сих пор живут понятиями и с ностальгией вспоминают Батю Джема. "Братва", "бродяги" произносят с уважением, порой с благоговением. Здесь одно из немногих мест в России, где зоны черные, туда толкается общий план, и кое-где, не везде, правда, но еще встречаются остатки "общака", которые собирают дань с малолеток. Что еще сказать? Бывший губернатор сейчас в сизо московском, с тамошними блатными что-то не поделил; вот его по региону принято уважать; говорят, кабы не он, здесь бы уже все китайцы под себя подмяли. Е-моё, да если б так! По мне, так лучше уж на чужое государство работать, те хоть деньги на дело пускают, на развитие, а не на эту блядву, которую интересует только "бабла нарубить и сьебаться в Бразилию".
Да, я мечтаю отсюда уехать, настанет день, и и я уеду, уж не подгоняйте...
walker41
dikiy
E-Colt

Грустно все это осознавать. И ведь в лучшую сторону хрен чего изменится при нынешних управителях..

dikiy
E-Colt
Хабаровск - да, красивый город, развивается торговля, но промышленности нет никакой, только судоремонтный, который пребывает в коллапсе
А ведь было и судостроение. Сам там кораблик для ВМФ принимал.
И Дальдизель, к примеру был.
Де-Кастри маленько живет на отгрузке сахалинской нефти.
Инженеры с Комсомольских заводов типа КнАПО и АСЗ работают водителями на нефтяников.
ЗЫ. Было бы еще хуже, если бы не иностранцы, которые пришли на "проекты". Они хоть вдохнули какуюто жизнь. Построили платформы, трубопроводы, завод СПГ, терминал в Де-Кастри. Дали людям работу. Стали платить налоги. Начали оказывать всяческие спонсорские программы. Типа, там профинансировали ремонт улицы (наше дятели разворовали часть денег). Там профинансировали строительство дороги на Южно-Сахалинск - Оха. А где и сами строили/обновляли дороги. Сейчас, практически все мосты до Ноглик и севернее бетонные. А то 70 лет качали нефть, рубили лес, ловили рыбу - а дорогу на север острова построить не могли.
Сейчас и их потихоньку отжимают от дел. А значить опять скоро будет жопа. И опять нужно будет готовиться рвать когти. Пора готовить плацдарм на западе.
Петрусь
Кольт еще понятнее пояснил. Особенно про уважение к криминалу растрогало. Все как есть.
walker41
Инженеры с Комсомольских заводов типа КнАПО и АСЗ работают водителями на нефтяников.

Тоже общероссийская беда. В регионах вымываются хоть сколько-то интеллектуальные рабочие места. Московские головные офисы без конца все оптимизируют, суки, укрупняют функции, сокращают все что можно. Особенно хорошо видно по банкам, по энергетике. Специалисту работу практически не найти. Всем в Москву и Питер переезжать, что ли?

Предлагали работу во Владике, на типа строящейся верфи. Отказался. С тех пор четыре года прошло - верфи как не было так и нет 😞 одна показуха.

E-Colt
На Дальнем Востоке строится гордость страны - космодром, строители которого в этом году объявляли голодовку, чтобы им выплатили зарплату.
В Комсомольске забастовки прошли на Дальмаше и судостроительном. На судаке работяги тоже требовали з/п. На Дальмаше работягам выплатили копейки, безосновательно лишив премий, на руки досталось в среднем по 6-8 тысяч. Диалог с руководством ничего не дал, и треть моего цеха уволились.
На авиазаводе бастовали три девушки, к сожалению, им не хватило юридической грамотности оформить все как следует, и их уволили по статье.
А в местном центре занятости висят агитки, приглашающие ехать вахтой на ижмаш. Оклады обещают в среднем 25 тысяч. Я знаю, что для Ижевска это хорошая зарплата. Гостям всегда платят хорошо. Тот же авиазавод показушно платил вахтовикам полтинники. Можно только представить, сколько получают ижевцы за свой труд, если ижмаш нуждается в дальневосточных кадрах и готов платить им аж 25 тысяч.
Когда-то, в начале 2000-х, я был патриот и считал, что Путин делает все правильно. Молодой был. А сейчас смеюсь над этими ура-патриотами, что гордятся нашими "достижениями"... Ракеты? Самолеты? Корабли? Танки Армата? Автоматы Калашникова?.. Их делают нищие работяги, на одной гордости, что куют щит страны, а не торгуют телефонами да бигмаками.
dikiy
E-Colt
приглашающие ехать вахтой на ижмаш. Оклады обещают в среднем 25 тысяч.
Оклад или заработок?
При работе вахтами есть один ньюанс - продолжительность рабочего дня. У вахтовиков это обычно 12 часов/7 дней в неделю. И в таком режиме не более 1 мес (по закону).
В данном случае вырабатывается двойная норма часов. Т.е. нарабатываешь как за два месяца. Т.е. и платить должны как за два месяца. Так вопрос 25, это эти два месяца, или таки оклад. Тогда за вахты должны заплатить 50.
dikiy
walker41
Предлагали работу во Владике, на типа строящейся верфи
Про верьфь во Владике не слышал. В Б.Камне собирааются расширяться и даже обещают строить и танкера и газовозы. И даже денег под это просят...
А за это время под Находкой буржуинами были отлиты основания для ТРЕХ сахалинских платформ. Вырыт и оборудован док и в нем отлиты основания из ЖБ.
Махины еще те!
Постараюсь на другом диске фотки найти.
Хотя, в принципе, можно посмотреть некоторые и здесь. Там есть фото основания в доке.Когда опроры еще только в стадии отливки
http://www.sakhalin-1.ru/Sakha...lery_flash.aspx
ульдугич
Было бы еще хуже, если бы не иностранцы, которые пришли на "проекты".
О! Да! От большой любви к Росии. "Печенюшками" угостили.
Люди говно.
Ну почему за себя никто не говорит. "Пусть первый бросит камень кто не без греха" вроде так.
dikiy
ульдугич
О! Да! От большой любви к Росии. "Печенюшками" угостили.
А остального прочитать не смог?
ульдугич
А остальное не моего ума дело. И еще кто то считает что и не вашего ума тоже 😊
walker41
В Б.Камне собирааются расширяться и даже обещают строить и танкера и газовозы. И даже денег под это просят...

Она и есть. 6 лет собирается. 6 лет просят..

Петрусь
Ну почему за себя никто не говорит. "Пусть первый бросит камень кто не без греха" вроде так.
Не, ну давай разберемся в вопросе, вдруг я не прав. Я вообще легко меняю убеждения (я в них не зависаю, не считаю свои понятия святыми и истиной в последней инстанции), когда выясняется, что я был не прав. Я не из тех, кто с забралом на ебле доказывает свою правоту, зная, что косячу сам.
Могу привести пример. Я охотился с несколькими компаниями. Только одна собрала за собой мусор и увезла. Даже перья сожгли. А ведь на озерах ступить негде - бутылки, остаки жрачки, которая гниет и воняет, банки, пакеты, стекло ковром... И это реально везде! И ведь это не берется изниоткуда. Это оставляют люди. Наше с тобой опчество. Я уж было думал, что я такой привереда, или в самом говна дохрена, что так много его вижу. Аннет - хруст стекла под ногами и ковер окурков уверяет в несостоятельности версии. Сережа, ты себе не представляешь каким взглядом на меня смотрят "некоторые", когда я прошу не выбрасывать бутылки из под воды из окна машины на дорогу. Помойки вдоль дороги показывают, что случай не уникальный.
Отсюда мой вывод. Люди - говно. По вышеприведенной мной схеме.
E-Colt
dikiy
Оклад или заработок?

Значит, все-таки заработная плата.
Подразумевается, что приезжие будут работать на заводе, я так понял, значит в одну смену.

dikiy
ульдугич
И еще кто то считает что и не вашего ума тоже
Нашего ума дело разинув рот заглядывать в дурящик, и слушать, как мы с каждым днем все лучше живем. В особенности когда предприятия закрываются. И при этом также слушать, как пополняются "закрома Родины". Только вот закромов этих я не видел. и не ощущал.
Только за мою жизнь нас государство "обувало" раз 8, если не больше. Сейчас в очередной раз обувают.
За что Сам похвалил главу ЦБ.
Продолжаем радоваться.
А тех, с печеньюшками хоть работа есть. И достойная зарплата. Даже для работяг.
Петрусь
Извращенное понятие о патриотизме. Чтоб быть патриотом, нужно довольствоваться своего господина.
ульдугич
Не, ну давай разберемся в вопросе, вдруг я не прав.
Петро ты себя наверное к третьей категории причесляешь? Т.е. не срущий, и в говне не проживающий. А к какой я понять не могу. Не гринпис, не активист за чистоту природы. За собакой каканьки убираешь? Обьясни мне. Получается как персонаж Галустьяна консьерж " А кто это сделал?" Меня просто зацепило -люди говно.
Продолжаем радоваться.
Дикий, ты только не обижайся 😊 Ваши предложения? Недостатки и говно все видят. Делать то что? Поменять Его? Кто придет? На ДВ не айс я и сам знаю. У меня в населенном пункте даже сотовой связи нет и деревня на глазах вымирает. Я вот предлагаю с себя начать и детей воспитывать, а предыдущее поколение не перевоспитаешь. Насчет закромов... Родители твои пенсию получают? Воот. Я пенсию получаю и миллионы других. Родине и за это спасибо. Много, мало ли другой вопрос. В Лихтенштейне на празднование дня города всю армию 24 человека вывели и салют на 200 баксов запустили из бюджета. Теперь про нашу армию подумай. Много чего хотел написать , но ты мужик с головой сам поймешь. А убогий Восток потому что Дальний 😞
Петрусь
Не. Третьей категории нет. Чтоб не срать под себя и желать чтоб другие тоже не спали не нужно быть гринписовцем. А защитник природы- да, я защитник природы. Ты, по идее, тоже должен быть, раз охотник. Про собаку. Представляешь, убираю. И на субботники выхожу. Я, как ты сам сказал, начал с себя. В какой я категории, может ты знаешь? А люди - да. Говно. Не все, но очень многие.
dikiy
ульдугич
Дикий, ты только не обижайся Ваши предложения?
А чего мне обижаться?
Моё предложение озвучили миллионы бывших жителей ДВ ... ногами - БЕЖАТЬ!
Я бы тоже это сделал. Уже собирался в 97м. Но тут подвернулась работа. Хорошая работа. Только потому и остался. Но, чувствую, скоро и я укачу отсюда.
Вот, только что, минут 10-15 назад, к нам заходил один знакомый. Уезжает.
При том, что у него хорошая работа и хорошая зарплата. И хорошиые всякие нищачки, типа ежегодного проезда на него и семью и.тд.
НЕ держит людей ДВ. При том, часто уезжают даже те, кто здесь родился.
Я вчера посмотрел в Вики данные по населению вашего района. С 1959 года населений уменьшилось в ДВА раза!
О чем это мне говорит?
А о том, что эти территории нашей стране не нужны. Как тот остров Б.Тарабаров. Или Даманский. Точнее нынешним правителям. Особенно если с этих территорий нет дохода.
ульдугич
Я пенсию получаю и миллионы других. Родине и за это спасибо.
Я тоже пенсию получаю. Но спасибо Родине за это не говорю. Потому что я, как и ты, мы её ЗАРАБОТАЛИ. Посмотри внимательно как наши пенсии превращаются в ничто. За счет "мудрой" политики и связанного с ней роста цен. Вспомни, сколько раз нас оббирали. Начиная с "павловских" денежных реформ, потом гайдаровские, потом 98 год. Да и нынешнее "укрепление" рубля оказывает очень существеннную поддержку пенсионерам 😞

ульдугич
Много, мало ли другой вопрос.
Да нет. Это и есть один из важных вопросов. 6 лет назад мне пришлось сидеть на одну только пенсию. Мне хватало оплатить коммуналку, телефон, интернет. Стоянку на машину. И у меня еще оставалась АЖ ОДНА ТЫСЯЧА рублей!
Сейчас мой работодатель отчисляет в пенсионный фонд за меня в два раза больше, чем моя пенсия! Вот и посчитай насколько нас наша Родина оббирает!

Дальний Восток превратили в дойную корову. При том, доят её по принципу - менье кормить, больше доить. Если так обращаться с животным, то оно скоро подохнет 😞

ульдугич
Теперь про нашу армию подумай.
А чего о ней думать? Если государство хочет содержать армию, то оно должно развивать внутреннее производство, а не сидеть как наркоман на нефтяной игле. А деньги, которые шли в страну с добычи нефти, должны были использованы для переоснащения и развития машиностроения, судостроения, электронной и электротехнической промышленности.
А куда они ушли? На удовлетворение амбиций одного человека. Типа "мост в никуда" (о.Русский), Сочи и т.д.
Почему у нас сельское хозяйство в упадке? Одна из причин - дорогое топливо. Крестьянину нужно и поле засеять, и сено заготовить, и урожай убать. Сможет ли он это сделать, при нынешних ценах? И какая будет при этом стоимость молока и хлеба?
Кстати про пенсии. Если следишь за всякими инициативами "родного" правительства, то нам грозит никак не повышение оных. 😞
Да, кстати. ПОсмотри на интересный момент - судоходная компания "Совкомфлот", приналежащая РФ (госсобственность) держит свой флот (или часть его) под чужим флагом. К примеру - газовоз "GRAND ELENA", который возит СПГ с Сахалина - флаг CYPRUS. Это означает, что госстректуры таким образоб не платят транспортный налог в НАШУ казну.
http://www.scf-group.com/fleet/fleetlist/item137.html
А мы говорим про содержание армии и строительство дорог 😞

walker41
Да, кстати. ПОсмотри на интересный момент - судоходная компания "Совкомфлот", приналежащая РФ (госсобственность) держит свой флот (или часть его) под чужим флагом. К примеру - газовоз "GRAND ELENA", который возит СПГ с Сахалина - флаг CYPRUS. Это означает, что госстректуры таким образоб не платят транспортный налог в НАШУ казну.

Они и заказывают суда за рубежом, у нас коммерческое судостроение невыгодно - ценник получается на 30-50-100% больше чем в Китае или Корее.

ульдугич
Мужики, ну что мы хотим доказать друг другу? Все дяди взрослые. Из пустого в порожнее переливаем. Никто не читал книгу "Форт Росс" называется. Автора блин забыл. Там рассказывается об освоении нашими людьми Аляски и участка калифорнийского побережья. Там были русские фактории , форты. Ситуация один в один. Грабеж чиновниками из Санкт-Питербурга простых людей и молодых предпринемателей. Но ни это главное. Там одним умным человеком было сказано, что главным богатством Дальнего Востока есть люди! Ни золото, пушнина , рыба, полезные ископаемые ,а люди! Вопрос то геополитический. Эх, жалко что наши предки из калифорнии ушли. А все потому что предали их на Родине в столице. Рванем с ДВ, а на наше место придут басурмане. Вот и весь сказ. Тяжко жить(существовать). Но здесь мое место. Дети родились.
Они и заказывают суда за рубежом, у нас коммерческое судостроение невыгодно - ценник получается на 30-50-100% больше чем в Китае или Корее.
Ничего страшного. Мировая практика. Строят греки танкера отличные, а мы строим станции атомные по миру. Ракетные двигатели даже сша покупают. Что теперь.
dikiy
walker41
Они и заказывают суда за рубежом, у нас коммерческое судостроение невыгодно - ценник получается на 30-50-100% больше чем в Китае или Корее.
Так еще и строить не умеют. Точнее и не умели на уровне иностранных верфей. А теперь еще и остатки того потеряли. 😞
Да верфи позагубили.
ульдугич
Ничего страшного. Мировая практика. Строят греки танкера отличные, а мы строим станции атомные по миру.
Греки сейчас ничего не строят. Греки покупают старье, нанимают русских моряков, и в процессе эксплуатации доводят параходы до ума. Потом перепродают. Или гоняют до посинения.
96-97 работал на таком греке, убитом предыдущим судовладельцем до состояния "дальше не моги".
Это когда я снимал крышку тормоза на грузовой лебедке, сквозь копус двигателя видел палубу.
Или некоторые лебедки за 13 лет ни разу не открывались клемники...
Как строят суда наши в сравнении с корейцами, японцами и прочими, даже поляками, мне рассказывать не надо.
А нужно оно, судостроение, потому, что если мы не сможем строить гражданские суда, то мы не сможем строить и корабли для ВМФ.
Кто тут у нас недавно про армию спрашивал? 😛
Неужели история с Мистралями ничему не научила? Или с движками для новых фрегатов?
Если мы хотим быть сильными и независимыми, то мы должны сами строить и параходы, и самолеты, и дизеля и турбины. Автомобили тоже. Со своими двигателями. И заправлять своим топливом и маслом.
dikiy
ульдугич
Там одним умным человеком было сказано, что главным богатством Дальнего Востока есть люди! Ни золото, пушнина , рыба, полезные ископаемые ,а люди!
Правильно сказано. И я говорил выше то же самое. Сюда ехели те, кто не боялся трудностей. Те, кто делал работу и делал карьеру. Почитай Куваева "Территория". Девиз был простой: "Умри но сделай".
Но эти люди больше тех, кто на материке, в силу своего менталитета и своей предпиимчивости видят больше тех, кто правит страной из внутримкадья.
И они видят, что зачастую ихний труд, и ихние старания никому не нужны.
Вот и едет туда, где они нужны.
ульдугич
Дети родились.
Мой отец высаживался на Сахалине десантом в 45-м.
Я приехал на ДВ после мореходки на материке в 76-м.
В 78-м приехала очередная "декабристка" 😊 с матетика после института.
Дети тоже здесь выросли.
Сейчас живут на материке. Если сюда и приедут, то только в гости.
Все, нечего здесь делать.
Даже отмитволяв у Шелла проект Сах-2, не могут дать дальше ему равитие. Так, сидит ГазпрЁм, сливки собирает..
Вест-Пойнт
Бывший губернатор сейчас в сизо московском, с тамошними блатными что-то не поделил; вот его по региону принято уважать; говорят, кабы не он, здесь бы уже все китайцы под себя подмяли. .[/B][/QUOTE]
Вы про кого говорите? Банана что ли хабаровского закрыли?
Да вроде нет, про него ходят слухи, но весьма противоречивые, про посадку.
dikiy
Вест-Пойнт
Банана что ли хабаровского закрыли?
А ХЕЗ. Вроде только про сахалинского инфа была, что закрыли.
Но на Сахалине чайники особо роли не играют. Так, торговля и с/х.
Петрусь
Эх, жалко что наши предки из калифорнии ушли.
Слава богу, что ушли! А то бы там был сейчас такой же блудняк как здесь. Посмотри на жизнь на Аляске и скажи - хочешь ли ты зла этой земле? Я - нет. Мне бы наоборот хотелось, чтоб здесь было так же хорошо людям. НО нашего быта я тем не желаю.
walker41
Как строят суда наши в сравнении с корейцами, японцами и прочими, даже поляками, мне рассказывать не надо.
А нужно оно, судостроение, потому, что если мы не сможем строить гражданские суда, то мы не сможем строить и корабли для ВМФ.
Кто тут у нас недавно про армию спрашивал?
Неужели история с Мистралями ничему не научила? Или с движками для новых фрегатов?
Если мы хотим быть сильными и независимыми, то мы должны сами строить и параходы, и самолеты, и дизеля и турбины.

Наше судостроение всегда существовало только на дотациях.
В Корее и Китае эллинги металлические, открытые, у нас - из-за климата - бетонно-кирпичные отапливаемые. У них стальной лист завозят с моря прямо на верфь, у нас тысячи километров по жд, и лист меньше - дороже транспорт и сварка. Перевалка контейнера с моря на жд у нас в разы дороже почему-то. Производительность труда в 2-3 раза ниже. Вот и получается строим в 2-3 раза дольше и дороже 😞

dikiy
walker41
У них стальной лист завозят с моря прямо на верфь, у нас тысячи километров по жд, и лист меньше - дороже транспорт и сварка.
В Косомольске и верфь и металлургический завод.
walker41
В Косомольске и верфь и металлургический завод.

Там эллинги маленькие, точно не помню вроде больше 50-тысячника не построишь. А реконструкция - дикие деньги. А 50тысячник это ни о чем, для химовоза еще нормально, для нефтяника или газовоза мелочь.
Хоть на какую-то приемлемую экономику можно выйти только на большой серии, что китайцы-корейцы и делают. Где у нас эти большие серии?

dikiy
Не закончил.
walker41
В Корее и Китае эллинги металлические, открытые, у нас - из-за климата - бетонно-кирпичные отапливаемые.
А в Норвегии? Где, кстати своего металла нет...
А параходики делают - картинка! Довелось работать.
walker41
у нас тысячи километров по жд, и лист меньше - дороже транспорт и сварка.
Так, может, логистику пересмотреть? Листы на баржи и река-море?
walker41
Производительность труда в 2-3 раза ниже.
и качество тоже 😞 Технологии устаревшие. Оборудование допотопное.
И к тому начинка ни в "3.14зду на в КА". Два парохода-одногодка. На одном висят гробы суммарным весом килограмм на 200-250 (если не больше), называются ДАУ-СДГ, на другом небольшая коробочка размером в 6 блоков сигарет. Выполняют одни и те же функции.
Когда однажды спросил поляка на верфи в Щецине, почему автоматика на подрули занимает такой огромный шкаф и такая сложная и большая схема, то получил гениальный ответ:
- У нас, как и у вас, конструктора получают зарплату с килограмма чертежей 😊
Хотя смайл нужно ставить такой 😞
Хотя, на том же КСЗ делали "подставки" под платформу. Правда сварщиков возили с Северодвинска. Потом и модули делали. Но только один раз. Другие модули уже делали у арабов.
E-Colt
Вест-Пойнт
Вы про кого говорите? Банана что ли хабаровского закрыли?
Да вроде нет, про него ходят слухи, но весьма противоречивые, про посадку.

Да про Ишака.

walker41
А в Норвегии? Где, кстати своего металла нет...

Там Гольфстрим, тоже открытые те что я видел. И норги строят высокотехнологичные, дорогие суда, только на том и выживают. По железным коробкам с китайцами не сильно поконкурируешь, у корейцев и то проблемы.

Так, может, логистику пересмотреть? Листы на баржи и река-море?

Так и собирались делать на планировавшейся в БКамне верфи. Но - Штокман помер - портфель заказов помер.

начинка ни в "3.14зду на в КА"

Начинку на коммерческих заказах по-любому приходится ставить импортную. И только если раскрутится серия, появятся деньги на свою. Сейчас можем делать только коробки с винтом 😞

dikiy
walker41
Там эллинги маленькие, точно не помню вроде больше 50-тысячника не построишь.
В начале 80-х Комсомольский судостроительный хотели в очередной раз перевести в СовГавань. Начинали строить дороги, бетонный завод заделали.
А потом в очередной раз все похерили.
Почему в очередной, так потому что первый раз начинали еще при ИВСе. По весне, когда сходил снег с автобуса было видно заросшие деревьями и кустарниками фундаметы для станков...
А все почему. Основная продукция КСЗ - лодки, АПЛ. А выводить те махины, которые начинали строить в начале 80-х по Амуру было не реально из-за глубин.
Они и так вытаскивали единички на спецальных доках.
Обычно две штуки в год. Одну по выходу с Амурского лимано раздоковывали и она шла своим ходом в Камень. А другую так до Камня и везли.
dikiy
walker41
Начинку на коммерческих заказах по-любому приходится ставить импортную.
А начинка, оно и есть самое дорогое и продвинутое.
Взять теже Азиподы или ВРШ, как на "морковках". Или системы ДП.
Не говоря уже про автоматизацию А1 для МО и новейшие грузовые системы на базе приводов частотной регулировкой.
Вспомнил при этом состему электродвижения на паромах "Сахалин". Во допотопщина! Но такую уже не построят. Гребные движки были ХЭМЗовские (Харьков). А оттуда уже точно что либо не скоро получить.
dikiy
Петрусь
Слава богу, что ушли! А то бы там был сейчас такой же блудняк как здесь. Посмотри на жизнь на Аляске
Я встречал на Аляске русских. Потомков еще тех, кто туда пришли черт знает когда. И деревни там есть русские. И церквушки стоят.
И пр русски они разговаривают. Травда не таком как наш, но очень даже понятном.
И пашут они там, дай Бог нам так пахать.
Но и живут достойно.
walker41
dikiy
В начале 80-х Комсомольский судостроительный хотели в очередной раз перевести в СовГавань. Начинали строить дороги, бетонный завод заделали.
А потом в очередной раз все похерили.
Почему в очередной, так потому что первый раз начинали еще при ИВСе. По весне, когда сходил снег с автобуса было видно заросшие деревьями и кустарниками фундаметы для станков...
А все почему. Основная продукция КСЗ - лодки, АПЛ. А выводить те махины, которые начинали строить в начале 80-х по Амуру было не реально из-за глубин.
Они и так вытаскивали единички на спецальных доках.
Обычно две штуки в год. Одну по выходу с Амурского лимано раздоковывали и она шла своим ходом в Камень. А другую так до Камня и везли.

Совгавань, Б.Камень единственные места в России, где условия для верфи близки к корейским. Хватило бы у Сечина пороху довести идею верфи до воплощения..
Но там подводных камней хватает. Жилья, инфраструктуры нет, надо строить. Людей набирать. А они не хотят. Пробовали с Владика нанимать - говорят не хочу, лучше я во Владике буду 25 получать и дома жить, чем 45 в БКамне. Учить надо рабочим специальностям, а негде - система ПТУ угроблена...

Еще и проектов судов своих нет. Строить-то придется под Ллойда или Веритас. А зарубежные проектировщики денежку дерут мама не горюй.

dikiy
walker41
Совгавань, Б.Камень единственные места в России, где условия для верфи близки к корейским.
Совгавань зимой лед. И холодно.
Зато бухты шикарные. Было два СРЗ. Людей, думаю, можно набрать. НО только тех, кому уже "за сраку"...
Рядом у вояк был судоремонтный комплекс. Но там в основно срочники работали.

В районе Владика куча наплохих бухт. К примеру Славянка. Там был построен СРЗ "за советов". И город с жильем. Люди ехали работать со всего Приморья. Потому как квартиры давали.
Был у них даже плавдок для ал "Севморпуть".
Я несколько раз тада на ремонт приходил. Но, думаю, все уже давно загублено. А народ разбежался кто куда.
Еще там Чажма с заливом Стрелок.
Места дохрена.
Вижу три проблемы: 1. финансирование; 2. люди; 3. правильная оршанизация работ.
Кстати. И во Владике, и в окрестных бухтах тоже зимой ледовая. Не такая как в СГ, но тоже есть.

walker41
Еще и проектов судов своих нет.
Вспоминаю, как ездил на преддипломную в Питер, в ЦКИБ Крылова. Показывали документацию на автоматизацию танкеров типа "Крым" на базе ЭЦВМ. Это 75-76 год.

walker41
Вижу три проблемы: 1. финансирование; 2. люди; 3. правильная оршанизация работ.

Финансирование будет только под месторождения какие-нибудь, а у Роснефти сейчас проблемы. Организация - это беда, пробовали с корейцами работать - опа полная, у них нормальный график и жесткий тайминг, мы все срываем нахрен 😞


Кстати. И во Владике, и в окрестных бухтах тоже зимой ледовая. Не такая как в СГ, но тоже есть.

Всяко лучше чем в Северодвинске.

ЦКИБ Крылова. Показывали документацию на автоматизацию танкеров типа "Крым" на базе ЭЦВМ. Это 75-76 год.

Я застал конец 80-х в отраслевой науке, худо-бедно но все было.
А сейчас.. Живые класс-проекты есть тогда когда что-то активно строится. А у нас не, соответственно вся бумага которую рожают сейчас отраслевые НИИ - дорогой полуфабрикат.

dikiy
walker41
пробовали с корейцами работать - опа полная, у них нормальный график и жесткий тайминг, мы все срываем нахрен
В 98м был на верфи в Окпо. Там нам платформу модернизировали. За две недели они выгнали с верфи два пароходика. И таких, довольно немаленьких 😊

Правда, нашу модернизацию затянули. Корпусные работы сделали, а вот ремонт, переборку механизмов они нихрена не могли сделать. А то и просто сачковали.
Мы потом, уже на месторождении, после них все переделывали. Или доделывали.

Вест-Пойнт
E-Colt

Да про Ишака.

Да хз, пресс-служба Роснефти, где сейчас он работает, говорит, что на работу ходит Банан, хотя врут все по привычке, как про свадебные часы...

walker41
В 98м был на верфи в Окпо. Там нам платформу модернизировали. За две недели они выгнали с верфи два пароходика. И таких, довольно немаленьких

Я там тоже был, в 2011. У них в постройке было около 60 кораблей. Сумасшедшая цифра.
А переборка механизмов всегда дурная работа, потому что как правило у нас дефектовку делают хреново и "в процессе" вылезает еще 2 раза по столько.

dikiy
walker41
как правило у нас дефектовку делают хреново
АМериканцы делали. И прочие экспаты.
Просто, когда спускались в некоторые помещения, то видели тупо спящих корейцев.
walker41
АМериканцы делали. И прочие экспаты.Просто, когда спускались в некоторые помещения, то видели тупо спящих корейцев.

Есть еще такая фишка - судостроение и судоремонт не зря считаются отдельными специализациями для отдельных и разных заводов. Т.е. заказывать ремонт и модернизацию судостроителям - однозначный вариант нарваться на грабли и за свой счет научить людей несвойственной им деятельности. Чтобы сечь такие нюансы, надо пару раз наступить на эти грабли, а менеджеры Вашей компании либо не знали, либо повелись на откаты 😊

ульдугич
Я вот думаю что нехватка специалистов на ДВ тоже не последнее место в убогости занимает. Люди с образованием на запад уезжают. Сокращают штаты в больницах, локомотивных депо, гос. учереждениях. Это я по своему поселку сужу. Вчера машину застраховать по времени не успел . Специалист уволилась и один человек весь район обслуживает. Беженцов с донбасса привезли в соседнее село. Дом дали, на работу устроили. Через две недели фыркнули и сделали "сибаса". Раньше говорили "Где родился там и пригодился". Понаедут вахтовики нефтянники (строят нефтепровод) с запада в том числе (это к слову что на ДВ люди говно), территорию вокруг городка засрут и в прямом и в переносном смысле, потом переезжают в другое место. По большому счету ДВ это территория временных людей, которые ни за что не отвечает. Поэтому и разруха.
dikiy
walker41
менеджеры Вашей компании либо не знали, либо повелись на откаты
Да не думаю. Просто небыло на ДВ ни у нас ни у них другой верфи, которая бралась за такую работу.
Там нужно было одновременно поднять платформу на 15 метров, поставив на такую "подставку" 110х110 метров. Сама платформа весом так тысяч за 45 тонн. А также нужно было устанавивать новые модуля, поднимать буровую вышку, вырезать новые окна под будущие скважины. А переборка механизмов, я думаю, по объему и стоимости работ занимала ну процентов 5, не больше. В таких случаях проще привезти спецов с судоремонтной верфи.
Кстати, думал об этом. Судоремонтникам, в особенности по механизмам и электрике, наверное проще переквалифицироваться в судостроители . Так как при судоремонте и демонтаж, потом ремонт механизмов, потом монтаж. А здесь только монтажные работы. Пусконаладка, это уже отдельная песя 😊
walker41
заказывать ремонт и модернизацию судостроителям - однозначный вариант нарваться на грабли и за свой счет научить людей несвойственной им деятельности.
Иногда это бывает дешевле, чем гнать сначала на ремонт, потом на обновление.
А здесь еще дожимали сроки. Нужно было уложиться в окно для буксировки и установки месяца в полтора-два. Если бы его проморгали, то потеряли бы год.
Основные работы на верфи сделали. А потом привезли людей, и они на месте подбирали хвосты.
Там где ставили платформу, до средины июня льды. А с конца сентября жестокие шторма. Июль - сплошные туманы. Иногда за весь месяц было два-три дня, когда вертушки летали.
walker41
Там нужно было одновременно поднять платформу на 15 метров, поставив на такую "подставку" 110х110 метров. Сама платформа весом так тысяч за 45 тонн. А также нужно было устанавивать новые модуля, поднимать буровую вышку, вырезать новые окна под будущие скважины.

Серьезная работа, наблюдал подобное на строительстве Приразломной. На нее ставили верхнее основание с шотландской платформы, я участвовал в дефектовке еще когда она в Норвегии стояла. И тащили ее - в октябре, через шторма в Баренцовом - тот еще переход был, седых волос у моряков добавилось.

Если говорить о новой верфи, то если в портфеле заказов не будет платформ и добычных судов - FPU, FPSO - она на танкерах никогда не будет рентабельной. Эти суда самые сладкие и дорогие заказы, ценник на порядок а то и два больше всяких афрамаксов-панамаксов.
А чтобы такие заказы появились, нужно хорошее месторождение типа Штокмана. Вот тогда и в БКамне верфь построят, и в бухте Пяти Охотников будет площадка для сборки крупноблочных конструкций.

dikiy
walker41
наблюдал подобное на строительстве Приразломной
А я работал а аналогичной Приразломной, только 1983 года постройки, канадской. Похоже, что наши и содрали идею с её. А может канадцы идею проекта слямзили 😊
Она работала у них как разведочная в Арктике. Потм на консервации была. Вот американцы её купили занедорого, и перегнали в Корею на модернизацию.
В КСЗ, а потом и БК сделали под неё подставку, притащили в Окпо, и там стыковали. Только не не платформу, а ПОД неё.
Дело в том, что наши монстры, что ГазпрЁм, что Вротнефть не очень торопятся на шельф. Если что и делают, то через пень-колоду. Сечин дергается маленько, а газовики еле шевелятся. Пока не будет серьезных проектов, так и не будут строить нихрена. Тем более, что ГП перекрыли кислород по поводу Ю.Кириинского. Роснефть еще под крышей у Эксона сидит. Но в основном на бурежке с берега под море.
FPU и FPSO для наших условий вряд ли подойдут. Ледовая. Нынешние платформы, а их 5 штук, когда прут льды, все дрожат.
Это только на экспорт. А для этого нужно сначала репутацию завоевать.
walker41
аши монстры, что ГазпрЁм, что Вротнефть не очень торопятся на шельф. Если что и делают, то через пень-колоду. Сечин дергается маленько, а газовики еле шевелятся. Пока не будет серьезных проектов, так и не будут строить нихрена. Тем более, что ГП перекрыли кислород по поводу Ю.Кириинского. Роснефть еще под крышей у Эксона сидит. Но в основном на бурежке с берега под море.

При нынешней цене на нефть и газ еще долго не соберутся. У ГП 2,4 трлн вложений в прожекты, которые не пошли, типа турецкого потока. У РН долги по кредитам в десятки ярдов баксов, инвестпрограммы режут и режут. Так что будут сосать то что поближе.

А FPU и FPSO на полном серьезе рассматривались под Штокман. В Баренцевом ледовая проще - Гольфстрим близко.

dikiy
walker41
А FPU и FPSO на полном серьезе рассматривались под Штокман
😊
Приходилось как-то заниматься переводом чертежей с английского на русский по Штокману.
Со Штокманом, как и Луньским (ныне Сахалин-2), пока буржуинам не отдадут, нихрена сами не сделают.
Технолгий нет, опыта таких работ нет.
Они умеют только бабло пилить на трубах. Нехер было с потоками связываться.
Строили бы СПГ и продавали сжиженый.
Главный профит, что не зависишь от покупателя. Да и дороже идет. А если газ на северах, то и инвестиции в завод и переработку меньше, чем в трубы.
walker41
dikiy
😊
Приходилось как-то заниматься переводом чертежей с английского на русский по Штокману.
Со Штокманом, как и Луньским (ныне Сахалин-2), пока буржуинам не отдадут, нихрена сами не сделают.
Технолгий нет, опыта таких работ нет.
Они умеют только бабло пилить на трубах. Нехер было с потоками связываться.
Строили бы СПГ и продавали сжиженый.
Главный профит, что не зависишь от покупателя. Да и дороже идет. А если газ на северах, то и инвестиции в завод и переработку меньше, чем в трубы.


Так и Приразломное не сами проектировали. Там всякие Браун&Рут и прочие не один ярд и даже наверное десяток ярдов баксов высосали, за ТЭО и проектирование 😞 Импортные подрядчики интереснее, тут и командировки и откаты.

dikiy
walker41
Импортные подрядчики интереснее, тут и командировки и откаты.
Вот и ключик к запрету СРП.
GAL
[QUOTE]Изначально написано dikiy:
[B]
А чего о ней думать? Если государство хочет содержать армию, то оно должно развивать внутреннее производство, а не сидеть как наркоман на нефтяной игле. А деньги, которые шли в страну с добычи нефти, должны были использованы для переоснащения и развития машиностроения, судостроения, электронной и электротехнической промышленности.
А куда они ушли? На удовлетворение амбиций одного человека. Типа "мост в никуда" (о.Русский), Сочи и т.д.

Владимир, я полагаю, ты знаешь, что Из РФ каждый год выводится от 100 миллиардов долларов США... ! Эти деньги заработаны у нас, а в деле они за бугром. Т.е. МЫ развиваем ИХ.
А ведь те кто нами "рулит" знают о том, что надо развивать экономику своей, а не чужой страны (в ВУЗе этому учили, нас даже учили как это делать). Так, что или кто мешает (не дает)? Законы "кривые" или люди "косые", или всё вместе? Так вывод сам напрашивается...
В выступлениях (то, что нам показывает агитация и пропаганда) премьера все как-то звучит за будущее время,как нам потом будет "хорошо". А за прошедшее и настоящее время- не мешайте нам работать.И как только заходит разговор на уровне первых в стране за очередное "экономическое" развитие, например; газовая труба ГП через Турцию или нефтяная РН в Китай, с "визгом" о том, что как продадим газ и нефть и как заживем (какой это будет толчок экономического развития страны), но опять в будущем времени, думаю, им больше говорить не о чем (за остальное, куда ни посмотри, в такой заднице). Не говорить же о том, что за время современной истории РФ была построена вертикаль воровства (первая стадия капитализма-"Капитал" К.Маркс, Ф.Энгельс), лицемерия (за украденный видеомагнитофон в 500 $ -3 года тюрьмы, а за украденные военные миллиарды - одному амнистия, другой УДО). И как производная- в богатейшей стране мира народ живет в нищете.
Где-то так, но еще и не все... Что-ли напиться или по бабам или всё вместе и побольше, чтоб отпустило.

ульдугич
2 GAL
Согласен с вами но... нищий не народ , а небольшая часть населения. По разным причинам. Как и во всем мире.
dikiy
GAL
Что-ли напиться или по бабам или всё вместе и побольше, чтоб отпустило.
На охоту, Геннадий, на охоту 😊
Туда где нет зомбиящика. Где нам не врут, как все вокруг хорошо.
Петрусь
небольшая часть населения
небольшая? Ну ну... Объясню как учитель географии. Есть несколько процентов от населения, которые зарабатывают порядка 70% бабла, которое вообще зарабатывается в этой стране. А теперь думаем, насколько та часть, о которой говоришь ты - мала))) Почитай про коэффициент Джини, например.
Мы живем как живем, и считаем, что так и надо, а остальное - уже жиру беситься лишь от того, что привыкли так жить. Это, кстати, еще одна причина по которой я люто ненавижу совок и взращенный им беспонтовый менталитет. Просто банально не жили лучше. Никогда.
ПРо бедность. Я знаю и общее понятие бедности и нищеты. И имею свои понятия об этом. Всего этого у нас предостаточно. Этим вынуждена болеть далеко не малая часть нас. Сергей, я знаю, ты мне сейчас начнешь говорить, что я живу далеко не в бедности и не мне гундеть. Но я отвечу. Я знаю, как 23 летнему чуваку жить на 9000 учительской зарплаты. Я имел возможность научиться жрать макароны или рдительскую картошку 3 раза в день и мясо видеть только в гостях у Славы, за что ему благодарен безмерно. Когда все бабло уходить ТОЛЬКО на жратву. Только. Но это для меня был экстрим. А для очень многих это ужастная реальность. Когда купил ботинки и жрешь манку оставшийся месяц.
Та резонно скажешь - а кто тебя заставлял идти на таую зарплату? Отвечу. Знаешь какая причина меня заставила пойти в школу на 9000? Да потому что в гидрометцентре я получал 5500 техником гидрологом. 5500, Карл!
Не рассказывай мне про малую часть, пожалуйста, я знаю и статистику и отчетность (перебирал документы по учебе). И для нас это обыденно. Мы привыкли. И это мерзко. Когда привыкаешь нищенствовать и считаещь, что иметь машину, свою квартиру в 20 (хотяб) метров на человека, ездить забугор - это роскошь и жиробесево. А реально - уйма таких, кто так считает.
ульдугич
Петро, 😊 Мы говорим о нищих! 70%! Это олигархи наверное 😊Ты жил при советской власти? Не смеши мои ботинки 😊 Так ненавистный тобой совок лично мне импонирует уже тем что бомжей и тунеядцев заставляли работать и привлекали к ответственности. Нищета была , есть и будет!Я твою "статистику" не знаю. У меня в деревне на 250 человек шесть бичей. Пьют и не работают. Считай нищие. Посчитай сам сколько это в процентном соотношении. Остальной народ платит налоги вовремя и спит спокойно. Нытье про нехватку денег не понимаю.(к тебе не относится). Или как говорят "На что учился". Нет денег? Заработай! Придумай как. Ты вот придумал 😊 Кто то нищенство в профессию превратил. Все в мире относительно.
Когда все бабло уходить ТОЛЬКО на жратву.
Тут Петро ты лукавишь. Не бедствовал ты и не голодал. Или ты не знаешь, что такое голодать и бедствовать. Не дай боже! Я не знал и слава Богу.
Петрусь
Мы говорим толи о разных вещах толи на разных языках
ПРо совок. Об этом я могу судить по следующим признакам - со слов тех кому я доверяю. И те, кому я доверяю, говорят, что совок - говно. Но, я не стремный боговер, чтоб верить в то, что мне говорят. Поэтому я проверяю. Проверяю следующим образом. Во вторых. Я вижу последствия совка. И последствия весьма стремные. Могу рассказать, но тебе не будет интересно. Ты уже считаешь меня дураком, так как сидишь на своих убеждениях, а мои убеждения в них не укладываются. Но я это уже проходил. Даже не обидно. В третьих. Я вижу как народ, люто и бешено ностальгирующий по совку дрочит на такой жуткий стрем, что мне становится жутко. В мое сознание не укладывается это. Есть еще в четвертых и так далее. Но я тебе не буду говорить - если ты не принял первые три - толку нет.
Да всё тот же
86% так считает. Иметь ведро с болтами от ваза верх зажиточности
dikiy
Петрусь
Я вижу последствия совка.
Ты видишь не последствия совка. Ты видишь последствия дербана того, что называешь совком.
ульдугич
Петечка! В совке на зарплату учителя, или технолога в гидромете тыб кормил семью из шести человек! Детки твои были бы и одеты и обуты и в лагерь путевки бесплатные или со скидкой от профсоюза получал. Медицина реально бесплатная была. Не заглядывай в рот всему кому доверяешь . Им значит хотелось большего , а не моглось. Да и языком ты красиво петли вьешь. Я этот "стрем" пережил. И каждое утро просыпаясь я знал что у меня есть зарплата, меня не уволят под сокращение , а значит я буды сыт и здоров и доллар 98 копеек. Раньше бабы рожали не за материнский капитал. А сейчас в семье один ребенок и все. Чего не рожаем? А зачем нишету плодить отвечают.
Петро а зачем проверять как жилось в совке? Значит сомневаешься в тех кому доверяешь! 😀
Мы говорим толи о разных вещах толи на разных языках
О разных вещах! Погугли! Любимая тобой статистика выдает в 14 году за чертой бедности 11% от общей численности населения России. ПРо какие 70% ты говоришь? В 15 году прибавилось на 600 тысяч. А сколько нищих только по бумаге?
GAL
dikiy
На охоту, Геннадий, на охоту 😊
Туда где нет зомбиящика. Где нам не врут, как все вокруг хорошо.

Так и полагаю сделать.

dikiy
Мрне больше всего нравиться то, что о совке рассуждают те, кто его не знает. Так, по рассказам. Или Солженицина начитались.
ульдугич
страшно мне. В армию идут люди хаящие Российскую действительность. Это не защитники. Только ради денег. А если кто больше даст? Страшно мне.
Петрусь
Страшно мне.
Не бойся, куда уж хуже.
Петрусь
В совке на зарплату учителя, или технолога в гидромете тыб кормил семью из шести человек!
О как. Резонно. Но ты говоришь о совке, как о единственной альтернативе нынешней говенной действительности. Некорректное сравнение. Тогда было, сейчас нет. Давай глянем на страны, которые имеют меньше нас, но живут лучше. Вот это корректное сравнение. Быть уверенным в завтрашнем дне - это особенность, для которой не надо возрождать совок. Просто так должно быть. Должно. Мы для этого налоги платим. Так что твои аргументы - да при совке ты бы лучше жил не катят. Я смотрю за околицу - там его нет, а люди нормально живут. Как белые люди.
dikiy
Петрусь
Мы для этого налоги платим.
Рассмешил. Мы платим налоги для того, чтобы хорошо жил тот, кто завтра будет тебя дубинкой охаживать, если ты возбухнешь 😞
Забыл, как Зубр во Владик приезжал?
Мы платим налоги, чтобы жировала армия чинуш. Говорили, что при совке было много чиновников. Так их сейчас еще больше. В РФ больше чем в СССР.
Могу еще рассказать на что идут налоги.
Петрусь
Да тоже вот думаю ))) Но вообще, в здоровом государстве так и происходит. Чел живет и платит налоги. С них строят больницы, дороги. Еще с налогов идут отчисления на пенсию...
dikiy
Петрусь
Еще с налогов идут отчисления на пенсию...
Это уже другая история. и это другие налоги, которые работодатель оплачивает из ФЗП.
За меня платят в два раза больше, чем я получаю пенсию. Из них около 40% идет на содержание ПФР
ульдугич
Давай глянем на страны, которые имеют меньше нас, но живут лучше.
Россия одна шестая часть суши. Прокорми всех. Дай всем поровну. Чтобы всем хорошо было и не ныли. Я до Москвы шесть суток еду. Немец думаю за день дойчланд пересекет. Понимаешь ход мойх мыслей 😊 Теперь назови страну где всем живется хорошо.
Быть уверенным в завтрашнем дне - это особенность, для которой не надо возрождать совок.
Про возрождени никто и не заикался. Трудно восстановить империю 😊 Я и в СССР жил неплохо и в РФ не жалуюсь. И дефолт пережил и деноминацию и ваучер отоварил 😊 и лихие 90-е.
Но ты говоришь о совке, как о единственной альтернативе нынешней говенной действительности.
Петя, чем тебя государство то обидело, что постоянно от тебя выходят слова "говно" и "дрочить"? Ну почему ты всегда ищешь виноватого? Может на себя самого стоит обратить внимание? Может ты что то не так делаешь что тебе так плохо и тебя не устраивает жизнь? Никто тебе не подаст на блюдичке с голубой каёмочкой. Платишь налоги? Вот и получи сколько платишь.Чего тебе не хватает? Воду в ступе толчем.
Петрусь
Прокорми всех.
УААААГАГА!!! Ты говоришь о Китае? Так разве что о китае можно сказать. Об Индии еще... Ну о густонаселенных странах. Но не о России с ее населением и ресурсами и объемом их добычи.
Петя, чем тебя государство то обидело
Ничем. Это мой обычный лексикон.
Ну почему ты всегда ищешь виноватого?
А его нет?
Может на себя самого стоит обратить внимание?
А я, как ты знаешь, уже начал с себя.
Платишь налоги? Вот и получи сколько платишь.
Плачу. Но того, что нужно гражданину взамен не получаю. Как и ты, друг мой. Только ты смирился и говоришь - "когда то было хуже или лучше", а я нет.
Чего тебе не хватает?
Ты серьезно? Того же, чего и тебе.
ульдугич
Ничем. Это мой обычный лексикон.
Ну если только ты благовещенский пед закончил 😊
Только ты смирился и говоришь - "когда то было хуже или лучше", а я нет.
" А он несчастный ищет бури! Как будто в буре есть покой" (С) Рожай детей, расти хлеб и не мути воду!
А его нет?
А государство здесь при чем? Ты страну отождествляешь с чемто (кемто) мимолетным и непостоянным. " Имя сестра! Имя!" (С)
Ты серьезно? Того же, чего и тебе.
Хм. Здоровья?
Но не о России с ее населением и ресурсами и объемом их добычи.
Наверное я ошибаюсь, но ты хочешь чтобы тебе напрямую отламывалось от добычи ресурсов? И тогда у тебя все было б в шоколаде. Но ты не олигарх и тебе так плохо 😊 И тут появляются плохие дядьки которые обидели Петю. А он так хочет все иметь(чтоб как в лучших странах), но боится даже имени этих бабаек произнести. Поэтому ему просто ненравится государство 😛
Петрусь
Ну если только ты благовещенский пед закончил
а я разве под тру интелегента когда нибудь косил? Что вы, моншер, я такое же быдло, как и остальные )))
Рожай детей, расти хлеб и не мути воду!
естественное желание нормального человека, чтоб дети жили лучше, чем их родители. Я хочу детям жизни в ЗДОРОВОМ государстве. И это не нынешняя состояния раша.
Ты страну отождествляешь с чемто
не отождествляю. я вижу четкую границу между этими понятиями. И хочу чтоб в этой стране было сильное и здоровое государство, которое с уважением будет относиться к ее богатствам, включая народ.
Хм. Здоровья?
Скво недавно бомжару "лечила", так говорит, что здоровее нас с тобой. От отравления отлетел. Понял к чему я?

Наверное я ошибаюсь, но ты хочешь чтобы тебе напрямую отламывалось от добычи ресурсов?
ошибаешься. В какой то мере ты прав, но не в той, в которую ты клонишь. Я, безусловно, только выйграю, если на эти деньги будут подымать образование, науку, медицину и все остальное. А себе на хлеб я сам заработаю.

ульдугич
я такое же быдло, как и остальные
Выходит тоже смирился 😊
естественное желание нормального человека, чтоб дети жили лучше, чем их родители. Я хочу детям жизни в ЗДОРОВОМ государстве. И это не нынешняя состояния раша.
Петро раскачивая лодку и не воспитывая в них патриотов ты их счастливыми не сделаешь. Так и до гражданской войны не далеко. Хочешь чтобы дети жили в военное время ? Единство нации вот спасательный круг. Пусть даже убого живем но в мире.
Скво недавно бомжару "лечила", так говорит, что здоровее нас с тобой. От отравления отлетел. Понял к чему я?
А нет ли у тебя желания в благополучную страну мигрировать? Ну туда где женщин скво называют 😊
А себе на хлеб я сам заработаю.
А вот тут ты не прав. Государство дает тебе возможность работать и зарабатывать. Так как ты на окладе. Плюешь в колодец Петро.
Петрусь
Единство нации вот спасательный круг.
Вот! Так давай объединяться не усугубляя это болото. Идеи, выбранные для "объединяния" ничего кроме рвотных позывов не вызывают. Методы тоже стремные.
А нет ли у тебя желания в благополучную страну мигрировать?
Я знал, что ты рано или поздно задашь этот вопрос. Отвечу аллегорией. Ты когда дома видишь беспорядок - пол неметеный, сковородки нечищены, ты не задумываешься о смене места жительства?
Так как ты на окладе.
Я всего лишь наемник.
dikiy
Петрусь
Отвечу аллегорией. Ты когда дома видишь беспорядок - пол неметеный, сковородки нечищены, ты не задумываешься о смене места жительства?
не подходит такая аллегория.
А если хочешь подмести пол, и начистить сковородки, то посмотри, что с этого получилось с соседей с 404.
ульдугич
Я всего лишь наемник.
Наемник на окладе 😀
Я знал, что ты рано или поздно задашь этот вопрос. Отвечу аллегорией. Ты когда дома видишь беспорядок - пол неметеный, сковородки нечищены, ты не задумываешься о смене места жительства?
Ну я так и понял.
давай объединяться не усугубляя это болото
Ага объединимся, а потом ты сибаса сделаешь 😊
Петрусь
это что за соседи 404 не знаю таких. Вы, гражданин, коли хотите, чтоб вас поняли, то либо говорите понятным языком, либо общайтесь с теми, кто привык к вашим иносказаниям. Я вон с Ульдугичем не один год как знаком.
dikiy
Петрусь
это что за соседи 404 не знаю таких
мало на ганзе общаетесь еще 😊
ульдугич
Я вон с Ульдугичем не один год как знаком.
Есть такое дело 😊 Появилась у меня мечта. Когда Петро в неметчину уедет я к нему буду приезжать и рубли тратить. К тому времени ес распадется и на мировой арене будет один лидер-Россия! Будет он обратно просится потому что ливийцы, сирийцы, иракцы, украинцы итд итп будут у него работу отбирать. Буду ему про ДВ рассказывать. Про охоту и рыбалку. ВЫпьем русской водки. А потом я ДОМОЙ поеду, а Петру скажу- "оставайся Петя здесь. Видать ты здесь нужнее." 😊
Петрусь
получше месты нет? Я вот о мире во всем мире мечтаю...
ульдугич
Ладно выбирай сам 😊 Да, мечтать надо о великом (С)
dikiy
Петрусь
Я вот о мире во всем мире мечтаю...
мечтать о несбыточном никто не запрещает
progamer
Что могу сказать после полугода нахождения на Камчатском крае..
Если камчатка - это жопа россии, то Палана - это ее самая смрадная дыра, анал в первозданном виде!
Я упущу подробности, но тут так много странных людей: идет женщина по улице - блажит на всех подряд: Единая россия тебя накажет, тебя выебет, я такой блевотины не слышал никогда.
И это посреди города в "час пик".
Захожу в подъезд на батарее висит использованный презерватив, со спермой внутри (протухла), и висит так уже месяц, висит на первом этаже, никто не притрагивается, наверное все боятся, даже уборщица?
Ммм, какая гадость

в Палане из 1000 человек 200 с ВИЧ..захожу в аптеку, из медикаментов постинор и зеленка, заходит ИКОРЩИК, спрашивает препараты для повышения иммунитета, а то что все икорщики работают без санкнижки, тут даже говорить не надо!
Каждый день у магазинов, на площади тусят шныри - самое дно..обыкновенно по-палански, то же дерьмо я наблюдал в Н.Бистяхе, Алдане, Якутске.
Захожу в магазин, подходит женщина, спрашивает не снимаю ли я квартиру, начинает спрашивать, вы же корячек будете водить, ВСЕ ТАК ДЕЛАЮТ, я же говорю нет же, мне русские нравятся, с чего вы взяли? Тогда я вам квартиру не сдам! занавес..
Мечта всех местных девок выскочить за приезжего любой ценой и побыстрее свалить с этого ебаного места. Уж извините за правду
Вы спросите кто здесь живет "нормально"? так это Спецстрой, пилящий федеральный бюджет, менты, ФСБ, да работники местного отделения сбера.

Простите меня..за все вышесказанное, но я всегда хотел тут побывать, увидеть этот мир огня и льда, где земля еще молодая, где, как мне казалось, первозданная природа..проникшись песней Цоя "камчатка- странное место, я искал здесь вино а нашел третий глаз"
а с чем я столкнулся?!
Я невыездной и придется мне пробыть здесь еще до следующей весны!

Камчадал73
как ни печально, но подпишусь под каждым словом... есть ещё жопа это Тиличики и чуть менее жопный Усть-Камчатск...
Да всё тот же
progamer
Что могу сказать после полугода нахождения на Камчатском крае..
Если камчатка - это жопа россии, то Палана - это ее самая смрадная дыра, анал в первозданном виде!
Я упущу подробности, но тут так много странных людей: идет женщина по улице - блажит на всех подряд: Единая россия тебя накажет, тебя выебет, я такой блевотины не слышал никогда.
И это посреди города в "час пик".
Захожу в подъезд на батарее висит использованный презерватив, со спермой внутри (протухла), и висит так уже месяц, висит на первом этаже, никто не притрагивается, наверное все боятся, даже уборщица?
Ммм, какая гадость

в Палане из 1000 человек 200 с ВИЧ..захожу в аптеку, из медикаментов постинор и зеленка, заходит ИКОРЩИК, спрашивает препараты для повышения иммунитета, а то что все икорщики работают без санкнижки, тут даже говорить не надо!
Каждый день у магазинов, на площади тусят шныри - самое дно..обыкновенно по-палански, то же дерьмо я наблюдал в Н.Бистяхе, Алдане, Якутске.
Захожу в магазин, подходит женщина, спрашивает не снимаю ли я квартиру, начинает спрашивать, вы же корячек будете водить, ВСЕ ТАК ДЕЛАЮТ, я же говорю нет же, мне русские нравятся, с чего вы взяли? Тогда я вам квартиру не сдам! занавес..
Мечта всех местных девок выскочить за приезжего любой ценой и побыстрее свалить с этого ебаного места. Уж извините за правду
Вы спросите кто здесь живет "нормально"? так это Спецстрой, пилящий федеральный бюджет, менты, ФСБ, да работники местного отделения сбера.

Простите меня..за все вышесказанное, но я всегда хотел тут побывать, увидеть этот мир огня и льда, где земля еще молодая, где, как мне казалось, первозданная природа..проникшись песней Цоя "камчатка- странное место, я искал здесь вино а нашел третий глаз"
а с чем я столкнулся?!
Я невыездной и придется мне пробыть здесь еще до следующей весны!

Так что же ты гандон то не убрал? Надо же улучшать мир вокруг себя самому а не ждать когда за тебя это сделают. Пысы не видел ты еще жоп мира
Directorverona
Давно такого быдлячества не видел.
И, судя по всему, за границей по пригородам вы не были ни разу, так как в любом европейском или американском городе найти помойку в паре кварталов от центра - не проблема.

Чето у нас нет помоек ни в центре, ни на окраинах. Какая то грустная тема, депрессию навивает, пойду ка я отсюда.

progamer
Да всё тот же
Так что же ты гандон то не убрал? Надо же улучшать мир вокруг себя самому а не ждать когда за тебя это сделают. Пысы не видел ты еще жоп мира

так может ты уберешь? я к этому спидозному дерьму даже притрагиваться не буду

выхожу из офиса в 2 часа ночи, засиделся, работы под закрытие объемов в сентябре было много - мы зависим от москвы, они мне могут позвонить и в полночь и в 2 часа ночи, в разгар своего рабочего дня, это - нормально, по их мнению..
выползает молодая девушка из квартиры, ее избивает парень, спасите-помогите, за волосы затаскивает обратно, не вмешиваюсь в это корякское дерьмо, прохожу мимо, один раз уже вмешался, больше не смешиваюсь
вечер прошлой субботы, прохожу мимо балкона на 1-ом этаже, вылетает унитаз разбивая стекла на балконе, я только секунду назад стоял на том месте куда он приземлился, а было предчувствие, ебаный стос
вы знаете по прошествии полугода что я тут, я уже ассимилировался, нашел красивую девушку, которую обязательно выдерну от сюда
а все те люди, кураторы что приезжают к нам из Перми, не продерживаются и недели, готовы хоть на Берегине от сюда уехать, любыми путями, лишь бы улететь
для чего я все это затеял?
прошли выборы губера, победил ВНЕЗАПНО единорос Илюхин..

Да всё тот же
progamer

так может ты уберешь? я к этому спидозному дерьму даже притрагиваться не буду

выхожу из офиса в 2 часа ночи, засиделся, работы под закрытие объемов в сентябре было много - мы зависим от москвы, они мне могут позвонить и в полночь и в 2 часа ночи, в разгар своего рабочего дня, это - нормально, по их мнению..
выползает молодая девушка из квартиры, ее избивает парень, спасите-помогите, за волосы затаскивает обратно, не вмешиваюсь в это корякское дерьмо, прохожу мимо, один раз уже вмешался, больше не смешиваюсь
вечер прошлой субботы, прохожу мимо балкона на 1-ом этаже, вылетает унитаз разбивая стекла на балконе, я только секунду назад стоял на том месте куда он приземлился, а было предчувствие, ебаный стос
вы знаете по прошествии полугода что я тут, я уже ассимилировался, нашел красивую девушку, которую обязательно выдерну от сюда
а все те люди, кураторы что приезжают к нам из Перми, не продерживаются и недели, готовы хоть на Берегине от сюда уехать, любыми путями, лишь бы улететь
для чего я все это затеял?
прошли выборы губера, победил ВНЕЗАПНО единорос Илюхин..

так нашел же красивую вот и возрадуйся. А гандон на батарее можно и в маскве увидеть как и унитаз из окна летящий. Ты что тут рисуешься в какой ты жепе? Так огорчу тебя это не жопа еще. В Палане вполне замечательных людей о которых ты из за гандона даже и не подозреваешь средь них даже и коряки есть да и поселок еще вполне так
progamer
Да всё тот же
так нашел же красивую вот и возрадуйся. А гандон на батарее можно и в маскве увидеть как и унитаз из окна летящий. Ты что тут рисуешься в какой ты жепе? Так огорчу тебя это не жопа еще. В Палане вполне замечательных людей о которых ты из за гандона даже и не подозреваешь средь них даже и коряки есть да и поселок еще вполне так

ты, что забыл здесь? не в ту ветку зашел?
мы здесь дальний восток засираем обсуждаем, дойдет дело до Орла - будь добр отпишись

OLD2
Да всё тот же
Так что же ты гандон то не убрал? Надо же улучшать мир вокруг себя самому а не ждать когда за тебя это сделают. Пысы не видел ты еще жоп мира
Cъезди ради расширения кругозора куданить в национальную деревню севера Аляски, увидишь примерно такую же жопу. Завези туда пару коробок водки и через час увидишь такие же летающие унитазы и еще пару трупов прицепом на улице.
Ап чем тут стенания то, не понять ? 😊
Шокированный презервативом житель высококультурного Пермского края выглядит не то чтоб комично, но поржать хочеццо 😀
Но хотя.. если жизнь положить на поиски гавна, то стойкий запах от ботинок будет обеспечен. Это да.

Живу на камчатке больше половины жизни.
Сам не местный.
Более комфортного места для своего проживания на территории России пока не встречал.
Единственный и существенный минус, это авиатарифы . И длительность авиаперелетов куда бы то нибыло.
Больше чет затрудняюсь найти явно негативного.
И уж чего тут меньше, чем всреднем по планете так это именно убогости 😀

з.ы. Чем Илюхин не годен, чет ваще неясно 😀

Да всё тот же
progamer

ты, что забыл здесь? не в ту ветку зашел?
мы здесь дальний восток засираем обсуждаем, дойдет дело до Орла - будь добр отпишись

Юноша мне как то Камчатка поближе чем тебе, уж поверь. Мдя и в таком разе не тебе гасторбайтеру ДВ обсуждать. Дойдет очередь до Перьми тогда и подойдешь
SAKHALINEC
Если камчатка - это жопа россии, то Палана - это ее самая смрадная дыра, анал в первозданном виде!
В Питере свернул с улицы во дворы, мама рОдная, такой жопы я не видел даже в почти брошенных городах ДВ. Я просто охринел.
В Москве в 80тых годах, навестил товарища в больнице, захожу в палату, и сразу вышел. Думал, что попал в гальюн, но прикинув подумал, а почему в гальюне стоят кровати? Потихоньку захожу опять в палату. Смотрю такую картину, Обычная палата, стоят кровати, на них лежат или сидят больные, а в центре палаты стоит унитаз! А на унитазе сидит мужик(больной, а может выздоравливающий) и срет.
Во жопа, на дальнем востоке и при царе горохе таких больниц не было.
А гандоны и в Москве , и в Питере встречал.

progamer, присоединяюсь вопросу, так почему гандон то спидоносный не убрал?
Да и тебе тоже надо бы провериться на спид. Девушки они такие, красивые только с наружи, так что учти и это.

Да, еще возьми посмотри статистику, ведь спида и наркоманов на одинаковое число жителей, на дальнем востоке меньше, чем в той же Москве и других городах, которые относятся к европейской части России. Вот там жопа.

Да всё тот же
Да вот гастеры в сей населенный пункт спид и занесли, заразили народ простецкий
хренов
Жопа, она везде... не только на ДВ... Заедь в любой поселок, везде одно и то же... Наркоманы, колдыри, говнокуры вот сейчас добавились... 40 летний мужик живёт с 70 летней бабкой, пьют на пару, выглядят одинаково по возрасту... и это не потому, что бабка хорошо сохранилась... Кто хочет жить, тот не опустится до скотского состояния ни где, даже в самом депрессивном месте.
Directorverona
Жопа, она везде... не только на ДВ... Заедь в любой поселок, везде одно и то же... Наркоманы, колдыри, говнокуры вот сейчас добавились... 40 летний мужик живёт с 70 летней бабкой, пьют на пару, выглядят одинаково по возрасту... и это не потому, что бабка хорошо сохранилась... Кто хочет жить, тот не опустится до скотского состояния ни где, даже в самом депрессивном месте.

Последнее время начинаю радоваться, что Аляску продали Штатам, по-крайней мере там нет всего этого дерьма тут описываемого...

OLD2
Давно из Аляски то вернулся? 😊
В каком поселке проживал ?
Или это так.. гепотетически ? 😊
Maksim V
В Питере свернул с улицы во дворы, мама рОдная, такой жопы я не видел даже в почти брошенных городах ДВ.
Так же в Вашингтоне и в Париже и в Берлине (сейчас вообще ....)
Стрелок_Джо
SAKHALINEC
В Питере свернул с улицы во дворы, мама рОдная, такой жопы я не видел даже в почти брошенных городах ДВ. Я просто охринел.
.
Уточните товарищ куда свернули и откуда.А так копеечный пиздёшь нищеброда
SAKHALINEC
Уточните товарищ куда свернули и откуда.А так копеечный пиздёшь нищеброда
Количество шагов не сказать, от тротуара до жопы?
недо миллиардер гребаный.
Да всё тот же
Да питерские колодцы это что то скажем на фурштатском. На ДВ можно хотя бы климатом обьяснить ну а там......
dikiy
progamer
выхожу из офиса в 2 часа ночи, засиделся, работы под закрытие объемов в сентябре было много - мы зависим от москвы, они мне могут позвонить и в полночь и в 2 часа ночи, в разгар своего рабочего дня, это - нормально, по их мнению..

Теперь понятен настрой и пессимизм человека, приехавшего на ДВ с "материка". Он просто не высыпается 😊
Ему среди ночи с мАсквы звонят.
А ты их разбуди пару раз камчатским утром. Тогда начнут понимать, когда нужно звонить.
У меня до боссов не меньшая разница во времени. Но тем не менее, они не звнят тогда, когда мы спим.Они приходят на работу рано утречком, когда мы еще на работе, и решают все вопросы.
К тому же есть еще и "мыло".

dikiy
progamer
Захожу в подъезд на батарее висит использованный презерватив, со спермой внутри (протухла), и висит так уже месяц, висит на первом этаже, никто не притрагивается, наверное все боятся, даже уборщица?
Ммм, какая гадость

Наличие такого презерватива свидетельствует о высокой культуре сексуальных отношений и рекламе БЕЗОПАСНОГО секса!
😀 😉

SAKHALINEC
И говорит о том, что спида там нет.
Ю.Степаныч
где родился,там и пригодился, чмырей везде есть, и не хвалитесь нам Еврожопой где радикальные арабы раком ставят местных, мы край ссыльных и каторжных,казаков и переселенцев ищущих лучшей доли,перетёртых и перемолотых, но не сломавшихся
OLD2
Палана, говоришь ? 😀

http://fishki.net/1680316-kak-...l-den-ledi.html

dikiy
Хорошо жмть на ДВ. В ночь с четверга на пятницу продулось. Народ до сих пор сидит без света
progamer
В г. Спасск-Дальний Приморского края состоялась торжественная церемония открытия алкомаркета

Хочу заметить, дальний восток находится в какой-то другой россии.
Сказывается то, что туда со времен Ивана Грозного ссылали все быдло, зэчьё и скам.
OLD2
Хочу заметить, дальний восток находится в какой-то другой россии.
Сказывается то, что туда со времен Ивана Грозного ссылали все быдло, зэчьё и скам.
Харе троллить 😀 Не ссылали на дальний восток при Иване Грозном.
Так то, на дальний восток ссылали все больше декабристов и Достоевского. 😊
А вот твоя родная Пермь , которая по концентрации ИТК - имя нарицательное и есть мекка для социопатов всех мастей . 😀
Видимо от того такой дурной и вырос 😀
Да всё тот же
OLD2
Харе троллить 😀 Не ссылали на дальний восток при Иване Грозном.
Так то, на дальний восток ссылали все больше декабристов и Достоевского. 😊
А вот твоя родная Пермь , которая по концентрации ИТК - имя нарицательное и есть мекка для социопатов всех мастей . 😀
Видимо от того такой дурной и вырос 😀
Именно. Отзвониться что ли в Палану узнать что ты за фрукт .
SAKHALINEC
Именно. Отзвониться что ли в Палану узнать что ты за фрукт .
Хе Хе
panzerhaubitz
progamer
Хочу заметить, дальний восток находится в какой-то другой россии.
Сказывается то, что туда со времен Ивана Грозного ссылали все быдло, зэчьё и скам.

По поводу "быдла".

Во "времена Ивана Грозного" ссылали в Сибирь, а не на Дальний Восток.

Так что указанное "быдло" знало, хотя бы, куда именно их ссылали. В отличие от Вас.

Петрусь
Мне, честно говоря, довольно неприятно слышать от соотечественников выражение, вроде, "ты еще настоящей жопы мира не видел". Это выглядит, как будто человек на полном серьезе верит, что находясь на помойке он становится счастливее от того факта, что кому-то хуже, чем ему. Неприятно. Но еще более неприятно, что некоторых соотечественников (примером служат и некоторые мои знакомые) воодушевляет или даже веселит то, в какой жопе они могут счастливо жить. Люди на полном серьезе считают, что навык жить впроголодь на помойке делает их более сильными и жизнеспособными. А наличие навыка "чёто там делать", заменяя блага цивилизации веревкой и куком говна в дырявой кастрюле, делает их непобедимыми. Не то что эти тупые американцы/европейцы (нужное подчеткнуть). Черты либо говноедов, либо дегенератов. Либо просто глубоко несчастных людей. ИМХО
Да всё тот же
Вы уважаемый хрень несете. Поселок Палана мною очень хорошо знаком, последние года я каждую осень его посещаю его можно назвать даже образцова показательным. А вот другие поселки рядом это что то.Програмер взял бы да посетил ту же Воямполку или Лесную тогда бы его тонкие чувства точно не выдержали.А на эти домыслы - Мне, честно говоря, довольно неприятно слышать от соотечественников выражение, вроде, "ты еще настоящей жопы мира не видел". Это выглядит, как будто человек на полном серьезе верит, что находясь на помойке он становится счастливее от того факта, что кому-то хуже, чем ему. Неприятно. Даже как то отвечать лень
Петрусь
как то отвечать лень
немудрено. Национальная черта...
OLD2
Петрусь
Мне, честно говоря, довольно неприятно слышать от соотечественников выражение, вроде, "ты еще настоящей жопы мира не видел". Это выглядит, как будто человек на полном серьезе верит, что находясь на помойке он становится счастливее от того факта, что кому-то хуже, чем ему. Неприятно. Но еще более неприятно, что некоторых соотечественников (примером служат и некоторые мои знакомые) воодушевляет или даже веселит то, в какой жопе они могут счастливо жить. Люди на полном серьезе считают, что навык жить впроголодь на помойке делает их более сильными и жизнеспособными.

Извиняюсь, а ты в жопе живешь? На помойке? Впроголодь?
Я нет.
И мне не то что не приятно, меня немного бесит, когда какой то неудачник , накачаный "жизненным опытом" из инета , хочет убедить меня в обратном 😊

Да всё тот же
[QUOTE]Изначально написано Петрусь:
[B]
немудрено. Национальная черта...Да, а что поделать

😀

Петрусь
Да, а что поделать
да ничего. мне, так то, тоже лень...
Петрусь
Извиняюсь, а ты в жопе живешь? На помойке? Впроголодь?
относительно прогрессивного мира - да. ведь итина познается в сравнении... Но ведь тем, кто слаще морковки ничего не жрал и хавал свой опыт не из инета ничего не докажешь... Да и толку.
Да всё тот же
Я был в Берлине, Кёльне, Осло, Мельбурне,
Я бывал Ю Америке,США,Канаде, Аляске,Ю.Корее Китае,Японии,Австралии,Н.Зеландии по несколько раз. Даже в Пермь меня заносило и что из того? Аборигены они везде аборигены натиска водки не выдерживают как и многие в титульной нации, выбивать деньг у правительства на обустройство не в моих силах. климат поменять то же(рекомендую побывать в П Камчатском зимой и я думаю тогда до вас дойдет что он такой. А малые поселки умирают ( вы еще там не бывали я понимаю) так это то же не в в силах жителей поменять там цены (одна из причин их гибели) Так что вы хотите то? Житель территории зон?
OLD2
Петрусь
относительно прогрессивного мира - да.
Бывает..
искренне сочувствую 😞
SAKHALINEC
Извиняюсь, а ты в жопе живешь? На помойке? Впроголодь?

относительно прогрессивного мира - да. ведь итина познается в сравнении... Но ведь тем, кто слаще морковки ничего не жрал и хавал свой опыт не из инета ничего не докажешь... Да и толку.

Я родился в Наро-Фоминске.Служил в приморье, жил на Урале. Сейчас живу на Сахалине. Каждые два года бываю и в европейской части не объятной родины, и в азиатской части.Дальний восток изъездил весь, кроме Камчатки. И вот жить то как раз могу только на востоке. Не по той причине, что не могу переехать, а по причине того, что люди на дальнем востоке все же лучше, добрее что ли. С москвичами даже сравнивать не будут. Жена у меня с Урала, но скажи ей уехать с Сахалина, да она не поймет просто. Была даже программа переселения с дальнего востока, можно было переехать в любой город России, в новую квартиру кроме Москвы. Но меня, и моих близких не заставишь этого сделать. Есть и квартира на материке, но не нужна мне та жизнь. У нас есть все для жизни. В проголодь не живем. Друг воспользовался программой переселения, уехал. Получил новую квартиру в Люберцах, когда приезжаю к нему спрашиваю- ну и как?
Сначала говорил, что хорошо, но сейчас все чаще говорит, что вернуть бы время назад, не уехал бы в этот злой муравейник. У нас в городе благ в виде ледовых дворцов, бассейнов, спортивных школ, причем различных, на душу населения на много больше чем в той же Москве, ну а про Пермь вообще промолчу, сосед вышел на пенсию, и туда переехал, не доволен.
Горнолыжные трассы у нас прямо в городе, ребетня и взрослые занимаются и катаются просто в огромных колличествах. Отдых за границей, вот он рядом. В выходные летом отдыхать можно ехать хоть куда. Это не в вонючем московском пруду с пиявками купаться, а в море.

progamer
я теперь стал бояться летать самолетом
на аэропорту в палане разбивались 2 раза уже самолеты, в одном из случаев выжило 3 человека, один из выживших сейчас у нас водителем работает, обломки того самолета так и валяются у полосы, я еще когда летел сюда, думал аэропортовская свалка..после той аварии они еще неделю жили у разбившегося самолета среди обломков и частей тел людей, аккуратно складывали руки-ноги-головы, питались всякой хуетой, пока до них добралось МЧС.
Сейчас в Палане нет сигарет, есть бартер 3 пачки винстона = 1 кг красной икры, успевайте


SAKHALINEC
я теперь стал бояться летать самолетом
Работаю непосредственно по обслуживанию самолетов, вертолетов ( заправляю керосином). А вот чего боюсь, так это ездить по городу в маршрутке. А самолеты падают не часто. Просто если упадет, то сразу много трупов. По дороге едешь, и цветов и памятников много наблюдать можно, это опаснее самолетов.
progamer
я раньше думал почему в 'дальние' райны завозят чистый спирт, в отличие от всей остальной россии - думал в целях экономии, зачем возить воду..как я заблуждался..
SAKHALINEC
я раньше думал почему в 'дальние' райны завозят чистый спирт
А почему завозят?
Я что то и не видел этого спирта в продаже?
OLD2
SAKHALINEC
А почему завозят?
Я что то и не видел этого спирта в продаже?

дык бредит чувак 😊
Не ясно чтоли еще 😀

SAKHALINEC
дык бредит чувак
Не ясно чтоли еще
Да с ним давно все ясно. Думал, что он протрезвел от этого спирта (интересно где он его взял)да дельное что нибудь скажет. Но наверно торкнуло крепко, а на слабые мозги это чревато.
OLD2
Человек, пробовавший спирт, такую ересь нести не будет.
Тут генетическое что то..
Да и экология там нефпи?у.
Вольфыч же не зря говорил ..
https://www.youtube.com/watch?v=f3rPGI8gz54
SAKHALINEC
Ну вольфыч сам тупой, и обращать на него внимание себя не уважать. А то, что на урале хреногво жить, это я знаю. Жил там в 79-80г. Езжу к теще каждые два года туда. Жизнь там не сладкая
Да всё тот же
после той аварии они еще неделю жили у разбившегося самолета среди обломков и частей тел людей, аккуратно складывали руки-ноги-головы, питались всякой хуетой, пока до них добралось МЧС.
С этого места можно поподробней? А то мне практически жителю Паланы сие не известно.
Сейчас в Палане нет сигарет
Это да. Кто виноват? Жители?
3 пачки винстона = 1 кг красной икры, успевайте
Бред. Там идиотов мало такой бартер вести. Кому не в терпеж закажут или на самолете или зимником привезут
geometr
Я в Палане не был, но то что у этого "гиблого места" весьма годный официозный сайт, как то разрушает картину програмера.
http://palana.org/
Да всё тот же
Не рай там, не рай. И сайт этот это сайт. Но жопой мира назвать нельзя. Возможности сей час нет ( в больнице) яп вам фото накидал поселка и окрестностей
geometr
Я то живу далеко не встолицах, тоже далеко на севере (европейском), просто был удивлен качественному сайту мелкого поселка.
geometr

geometr
Палановские спидоноски?
Да всё тот же
geometr
Я то живу далеко не встолицах, тоже далеко на севере (европейском), просто был удивлен качественному сайту мелкого поселка.
Поселок образцово показательный с советских времен таким строился. От туда и саит поди деньги выделили вот и все. Там взлетную полосу уже как два года подрят новую стелят завозя плиты из Владивостока. Оптимизаторы бля
bar76
Да уж, ТС в первом посте 90% населения страны, както так грубо причесал!
Тут скорее провакационно политический пост автора! нежели искреннее не понимание "почему". На мои прямые вопросы москвичам в живом общении, почему у них так а не этак, ну или подобные. Надо отдать должное часто одинаковый ответ: не нравиться вали нахрен)))! Вобщем ТСу видимо тоже в гЕйропу надо ехать жить!
Medved12
ТСу видимо тоже в гЕйропу надо ехать жить!
Может болит уже всё ?..)))
Rostgerok
Душевную боль автора (зачёркнуто) шлюхи из Питера не оценил. Автор мудак, креатив гавно.
Medved12
Может пол поменял? Разрыв шаблонов и т.д...Кризис. Мож ПМС ... Ава соответствуэ)))
Да всё тот же

Да всё тот же

Да всё тот же
Да всё тот же


Да всё тот же
Ну а теперь другой поселок

Да всё тот же

Как то так. Палана показательный поселок. Реально прыщ куда идут бабки. Большинство остальных выглядят примерно как на последних снимках.
Да всё тот же


Hitouer
...
Добрый человек
Дальний восток , на мой взгляд, очень даже красивое место.
Жил я там года четыре в детстве когда отец там на лодке служил в бухте Владимира.
Потом в Питер вернулись.
А грязь и уродцев, которые мусор в лесу бросают,
везде найти можно , хоть в Питере, хоть в Лондоне.
В Приморье красотища!
Mower_man
уехал и не жалею.
Вспоминаю природу с ностальгией.
Люди своеобразные, есть с чем сравнивать на опыте. Более свободные, по сравнению с наклонёными материковскими. Но следы зоны/криминала пропитали сильно.

Все что не города - безнадега. Все что города - уныло.

Велика Россия, а выбирать по большому счету, не из чего. Или вавилоны, или злоебучие провинции.

Болотный
День добрый, позвольте высказать своё мнение. Сам я родом из Хабаровска, живу во Владивостоке, по стране помотался не мало, волею судеб 2 месяца живу в Москве если сравнивать то Дальний Восток это реально жопа это видно во всём от засраных городов и прекрасной природы до состояния наших больниц (неделю в феврале провёл с отцом в первой краевой), больницы , дороги как после бомбёжки, в приморье на всех более менее проезжабельных бухтах ушлые ребята натянули верёвочки и собирают дань, всё засрано везде мусор.Исторические памятники построенные нашими предками разрушают ради куска ржавой арматуры. Проехал на машине от Владивостока до Новосибирска везде кроме крупных городов разруха и упадок, но более всего на ДВ.
bazil651
Жил я там года четыре в детстве когда отец там на лодке служил в бухте Владимира.
Случаем, не о Ракушке речь идёт???
😛)))))))))
Добрый человек
bazil651
Случаем, не о Ракушке речь идёт???
😛)))))))))

Да, конечно.
Служили там?
Смотрел фото в интернете, подзасрали туристы там пляжи.
В 60 годы там закрытая территория была , гарнизон небольшой ,
народу мало было, практически не тронутая природа.
Красота.

bazil651
Да, конечно.
Служили там?
Приветствую!!!
Не я, отец, так же на ПЛ...
Сначала ответил Вам в ПМ, а потом уже этот пост прочитал... 😛
прораб на мицубиси
progamer
Почему чем дальше от Москвы тем убогей города (и население)?
Вернулся только что из Иркутска. Да, по мере удаления от центра, видно как хромает культура, по крайней мере дороги и качество работ на них... но что бы этого не было надо не уезжать с ДВ а приезжать и работать, тогда и убогим не покажется.
Рядовой запаса
хочу с детства ЗДЕСЬ помереть поттому чо жизнь ЗДЕСЬ то8го стоит
https://www.youtube.com/watch?...t=RD2zhKeUyNKq4
https://www.youtube.com/watch?v=CA9SYhLx2C4
Рядовой запаса
https://www.youtube.com/watch?v=2vnu6CR-hEA
DattaRinge2
Самый поганый городишко это ваша не резиновая. Стремятся туда уехать только люди либо с быдлячим устройством межушного нервного узла, либо если предложили достойный заработок и карьерный рост. Город-равно, люди там-гавно, возможно конечно не все 100% но подавляющее большинство.
panzerhaubitz
Примерно поэтому: https://news.mail.ru/incident/29014666/?frommail=1

При этом, закон-то пишут в Нерезиновой.

И кто скажет что с произволом не борются? Борются. Типо.

А по существу - способствуют. Надо же, в правоохранительных органах не сможет работать целых ажно 2 года... Какая потеря для этих органов.

Петрусь
Побывал в Биробиджане. Уж не знаю, каков он летом, но зимой его виды склоняют к суициду.
pppvlasov
walker41

Да я согласен. Противно смотреть когда приедут отдыхальщики на машинах с георгиевскими ленточками и патриотическими картинками на стекле, а по отъезду оставляют срач.

Доступность средств передвижения, позволило свиньям(а они есть всегда)расширить загаживаемые места, если раньше они срали себе под ноги, то теперь могут транспортировать гавно на большие расстояния. А идет все это из детства: родители(такие же свиноты) в свое время не научили.
Любой город-это шрам на Земле.

pppvlasov
DattaRinge2
Самый поганый городишко это ваша не резиновая. Стремятся туда уехать только люди либо с быдлячим устройством межушного нервного узла, либо если предложили достойный заработок и карьерный рост. Город-равно, люди там-гавно, возможно конечно не все 100% но подавляющее большинство.
Это правило, применимо к любому относительно большому городу: убогие ломят в центр, умные переезжают на окраины.
Headcrab0594
А мне очень понравилось во Владивостоке.
Из европейских стран не был только в Румынии и Норвегии с Финляндией 😊
Тепло, красивая архитектура, много мореманов в центре, главная улица - НЕ ПРОСПЕКТ ЛЕНИНА!!! Бухта "Золотой Рог" с мостом через неё, опять же.
Если программа с субсидиями по полётам внутри страны работает, то обязательно съезжу ещё разок.
НичегоНеЗнаю
Любой город шрам на земле© красиво сказано)
НичегоНеЗнаю
Мне нравится дальний восток.. а тайга.. так живописнее места как мне кадется и быть не может.. нет городской суеты бегущих неизвестно куда спешащих хмурых измученых жизнью людей.. хочется как в том фильме "особенности национальной охоты" сесть у сада камней и мидитировать ))))
Sl@va
Прочитал тему и повеселился. Такого говновброса как и реакцию на него давно не видел. Автор - адский троль. Рыба гниет с головы - автор, ты загниваешь.)
З.Ы. Америку он бля открыл, как для него бедненького все плохо в России... да особенно на пероферии. Смешно...
pppvlasov
НичегоНеЗнаю
Мне нравится дальний восток.. а тайга.. так живописнее места как мне кадется и быть не может.. нет городской суеты бегущих неизвестно куда спешащих хмурых измученых жизнью людей.. хочется как в том фильме "особенности национальной охоты" сесть у сада камней и мидитировать ))))

К чему убогие пародии на природу в виде сада камней? Не проще на Хехцыр смотаться? На сопку забираетесь и медитируйте на здоровье.

pppvlasov
НичегоНеЗнаю
Любой город шрам на земле© красиво сказано)
Пользуйтесь на здоровье.
НичегоНеЗнаю
К чему убогие пародии на природу в виде сада камней? Не проще на Хехцыр смотаться? На сопку забираетесь и медитируйте на здоровье.

На дальнем востоке много красивых мест)

Русский самурай
Судя по аватарке, ТС - педераст.
pppvlasov
Русский самурай
Судя по аватарке, ТС - педераст.

Оно Вам нужно Евгений Петрович? Макать хрюкающего в его же?

khais82
Убогий здесь ты, чёрт б..ть балабановский! Куда вас москвичей несёт, тупицы б...ть. Вас тут у нас пополам перекусывают, вот вы и беситесь, бестолочи.
Slavutich
Слишком большая страна. Слишком холодная. Все нормальные люди - в основном живут компактно и в тепле. Сша, Китай - основная часть населения в субтропиках и тропиках. И густая сеть высокоскоростных шоссе по стране... Свобода предпринимательства и передвижения. Сколько китайскому работяге нужно для счастья? Домик-конура со стенами тольщиной 2 см. А у нас даже на Кубани двойные рамы... Сколько стоит содержать детсад в какой-нубудь жопе типа Палана? Чтоб у детей круглогодично и круглосуточно было +22 в группе и свежая молочка на завтрак? Мы нахапали себе территорий, и не знаем что теперь делать. Как чемодан без ручки. Только добывать сырье и остается. П.с. Лично мы валим из этой жопы мира, или мы сейчас пока не поздно прощаемся с этим замечательным краем или просто вымрем в этих спившихся вымерзающих поселках.
Grond_rus
мы сейчас пока не поздно прощаемся с этим замечательным краем или просто вымрем в этих спившихся вымерзающих поселках.

Давай давай, хоть мусору у нас меньше останется. А то иногда заколебываюсь с мест стоянок вывозить за свиньями мусор. Отдыхать у нас просто шикарно, от Владивостока, часика 1,5 езды уже тайге.

Дима Владивосток
Такого безграничного хамства давно не встречал, думаю у автора высказывания клинический случай, как минимум тереотоксикоз.
Диссидент
Почему чем дальше от Москвы тем убогей города (и население)?

Потому что вы маскали из правительства жуликов и воров, ставите в регионы своих бандитов, которые доводят страну до состояния выгребной ямы, качаете ресурсы и уничтожаете народ, жируете как свиньи на костях трудового народа, уничтожая природу и всё живое!