как влияет на отдачу и подброс ствола пистолета уменьшение веса пули (например 200 гран ... 180 гран ... 155 гран ... 135 гран ... ).
Теоретически оба эффекта должны уменьшаться (3-й закон Ньютона), но насколько значительно?
На револьверах калибра 38 Сп с фиксированными прицельными приспособлениями, "заточенными" под 158гр пулю при стрельбе 125 гр все пули уходят вниз см на 10 (дистанция 10м). Вот так!
Пуля легче, стало быть навеска пороха в патроне больше -> скорость пули больше -> более пологая траектория -> пули должны "уходить" выше. Все рассуждения приведены для патронов с тем-же "фактором мощности".
Кстати, по моим ощущениям отдача револьвера существенно меньше отдачи пистолета.
Док
oruzhenosezПри условии того, что скорость пули осталась неизменной.
Если пуля легче, то и отдача должна быть меньше
Dr. Watson
ИМХО более скоростная пуля раньше покидает ствол, при меньшем забросе.Док
Боюсь несовсем так. основной импульс отдачи достигается в момент когда пуля покинула ствол и находится гдето в 1-м метре от дульного среза. В этом случае складываются импульсы непосредственно отдачи от массы пули, движущейся с определенной скоростью и импульс газа в резко расширяющемся обьеме.
Подброс же вызван разностью осей плечевого упора (приклада) и ствола. Схема приведена в НСД.
Следовательно чем тяжелее пуля - тем больше импульс самой пули, чем скоростнее пуля - тем больший обьем газа в итоге высвобождается.
тоесть чем тяжелее пуля и чем больше у нее скорость - тем больше будет подброс.
С уважением.
Следующий СТРЕЛОКМишень всегда права. 😛
Боюсь несовсем так
Док
Dr. Watson
Мишень всегда права. 😛Док
😀 ну да. мишень должна падать при попадании, а не дразниться, если промазал (С) UG
Док
Dr. Watson
Дык я не шутил. Выстрелите 6 и 13 граммовой пулей в мишень и сравните СТП.
+1 "Экстрой" и "Бегущим оленем"...
Чем больше отдача - тем выше подброс. Причем проверено на практике - от климовска 9гр (720м/С, 7,62х39) подброс значительно больше нежели от пули 8гр с такой же скоростью.
Если вы используете какую то другую физику - дело ваше.
Следующий СТРЕЛОКА вы не смотрите, вы стрельните(именно "Экстрой" и "Бегущим оленем")..... 😊
ну раз начались +1 и прочее. Господа, если вам интересно, пересмотрите Наставление по Стрелковому Делу, где приведена схема действий сил на автомат при выстреле. Подброс там формируется исключительно изза несоответствия оси приклада и ствола.
parohod
А вы не смотрите, вы стрельните(именно "Экстрой" и "Бегущим оленем")..... 😊
я не располагаю оружием калибра Х54R. А вот на сайге патронами с одинаковой скоростью (проверено хроном) стрелял много и часто. При 9гр заброс выше.
Следующий СТРЕЛОКВидите ли, Антон, НСД штука, конечно, авторитетная. 😊 Но мишени я верю больше. 😊
если вам интересно, пересмотрите Наставление по Стрелковому Делу
Док
Dr. Watson
Видите ли, Антон, НСД штука, конечно, авторитетная. 😊 Но мишени я верю больше. 😊Док
Может просто с разных позиций смотрим. Мишень из чего стреляете?
И с какой скорострельностью?
Док
Dr. Watson
Из автоматов уже редко. 😊Док
сорри за офф. 😊 я чуть чаще, правда из гражданских 😊 причем с механики и с кучей см в 9-10 на 100м. Зато быстро, много и относительно дешево.
Говорю же - разные у нас подходы к проблеме 😊
Господа, топикстартер спрашивал про выстрел из пистолета, а вовсе не из сайги. Или по старому студенческому принципу: рассказывай не о том, о чём спрашивают, а о том, о чём знаешь?
airlin
Вопрос "физикам" и "практикам":
как влияет на отдачу и подброс ствола пистолета уменьшение веса пули (например 200 гран ... 180 гран ... 155 гран ... 135 гран ... ).
Теоретически оба эффекта должны уменьшаться (3-й закон Ньютона), но насколько значительно?
Задача поставлена с недостатком условий.
Вес пули меняется - а скорость? Патрон ведь можно какой угодно снарядить.
mihasic
Господа, топикстартер спрашивал про выстрел из пистолета, а вовсе не из сайги. Или по старому студенческому принципу: рассказывай не о том, о чём спрашивают, а о том, о чём знаешь?
то есть для вас большая разница в хвате пистолета или карабина (ружья) с пистолетной рукоятью.
Разницы то принципиальной нет и отдача с подбросом будут формироваться по тем же самым законам с весьма подобным распределением векторов сил.
то есть для вас большая разницаРазница есть - отсутствие упора в плечо - а уж "большая" она или не большая, это вопрос, который выводит нас далеко за рамки поставленной задачи. Аналогии можно найти в чём угодно, но вопрос об их полноте всегда неясен, поэтому лучше в них не заморачиваться.
mihasic
Разница есть - отсутствие упора в плечо - а уж "большая" она или не большая, это вопрос, который выводит нас далеко за рамки поставленной задачи. Аналогии можно найти в чём угодно, но вопрос об их полноте всегда неясен, поэтому лучше в них не заморачиваться.
никто не заморачивается. Просто суть процессов выстрела, отдачи (а с ним и подброса) - она везде одинакова для определенных типов компоновки оружия.
С классическими прикладами и системой БУЛЛПАПП все несколько по другому, но для классики типа ПМ - АК принципиальных различий никаких.
В качестве подтверждения своих слов могу лишь привести методики стрельбы IPCS, в которых отсутствие приклада (и противодействие подбросу) осуществляется за счет давления на рукоять и общего обхвата пистолета определенными группами мышц. В результате возврат к точке прицеливания для последующего выстрела происходит практически со скоростью карабина или быстрее.
Отсюда кстати и приведено выше мое высказывание - чем тяжелее пуля (при равной скорости) и больше отдача - тем больше и подброс. Проверено опынтым путем (народ из 9х19 стреляет быстрее чем из .44)