kega
Подскажите как расчитать мощность пули если известны длина ствола, вес пули, вес заряда, есть какие-нибудь специализированные программы для этого?techcomfort
Что значит мощность? Энергию может? Так это БКалькулятором, для этого нужно БКоэф. скорость вес. Если нужно вычислить скорость (не стреляя) то квиклоад, но там будет столько вводных, что проще стрельнуть 😊----------
С уважением.
PAPASHA2
http://www.onlinedisk.ru/file/322508/ посмотрите эти книги. А в инете , по таким расчетам есть данные и у Алферова, Кириллова, Бравина-литература по расчету стрелкового оружия. Бабак, тоже что-то писал, но...Это научное определение скорости . А на "пальцах", легко определить с ошибкой около 10%,
1-задаемся видом пороха (пироксилиновый-нитроглицериновый) -смотрим энергоемкость данного пороха, определяем количество энергии от этого пороха на заданный заряд
2-для короткоствольного кпд =до25 %, для винтовки-30-35%
3-итак имеем определенное количество энергии. E = А.-Что Вы и хотели знать.
(Из формулы А =mv2\2g? при необходимости имеем для данного снаряда и полезной энергии пороха и скорость снаряда. Вам достаточно этой А=E. в кгм)
Не научно, смешно, но сходится...
Aspide
А что Вы понимаете под "мощность пули" ?kega
сколько она будет выдавать джоулей при стрельбе из ствола определенной длины, зная калибр ,навескуAspide
Это называется дульной энергией пули (Ед). Она напрямую зависит от скорости. Скорость в свою очередь зависит от многих факторов: марка пороха, геометрия нарезов, температура окружающей среды, навеска и т.п.сколько она будет выдавать джоулей
Рассчитывается это все в баллистических программах, вроде "КОБРА" и других.
На коленке рассчитать (как это делают в учебных заведениях МО) конечно можно, но это долго и неточно.
Еще можно сделать расчет в Маткаде на основе формул из "Курс артиллерии". По-моему там были расчеты дульной скорости.
mixmix
Ну что вы в дебри полезли. Топикстартер дал вводные, их и расматривайте.Длинна ствола влияет на скорость, а скорость на дж.
Aspide
Я не в дебри полез, а дал развернутый ответ.Ну что вы в дебри полезли.
Собственно я это уже сказал.Длинна ствола влияет на скорость, а скорость на дж.
mixmix
Originally posted by Aspide:
Собственно я это уже сказал.
Про длинну ствола забыли.
Ни "марка пороха, геометрия нарезов, температура окружающей среды, навеска и т.п.", не дадут при равных, одинаковую скорость, при разной длинне ствола.
kega
ну хотябы кольт детектив со своим стволиком сколько выдает???techcomfort
Это типа: "А машина японская как гоняет?" 😀 Дайте конкретный патрон.Originally posted by kega:
ну хотябы кольт детектив со своим стволиком сколько выдает???
----------
С уважением.
kega
38 спешиалtechcomfort
По мануалу берем середину, 8,1грамм пуля хорнеди ХТР скорость 360 (можно и больше, но это больше средней) БКоэф. там 0.115Originally posted by kega:
38 спешиал
получаем джоули
на 5м 528
10м 513
30м 463
----------
С уважением.
kega
спасибо, а с помощью какой программы расчиталиtechcomfort
Для начала открыл мануал Вихты, на сайте производителя пуль выяснил Бал Коэф. Потом данные в калькулятор. forummessage/91/175----------
С уважением.
mixmix
kegaДля наглядности это выглядит так, правда для .308
синяя - скорость
красная - давление
kega
я так понимаю это график из КВИКИ взятmixmix
Не взят, а расчитывал на квики 😛Evgeni odessa
для этого существует квика, такая программа в народе её называют квика. правильно QuickLOAD вот сайт где можно купить http://www.neconos.com/details3.htmЭдуард Стейр
Чтобы не плодить новые темы, решил здесь поднять вопрос! При прочих равных, каким образом влияет длина ствола на энергию и траекторию пули на протяжении всего полёта или до километра. При прочих равных - это имеется виду: при одном и том же патроне, при одинаковых стволах и нарезвах, при всех идентичных обстоятельствах, параметрах и критериях! С уважением ко всем стрелкам и спецам, Эдуард!
Evgeni odessa
скачайте крику и поужлиняете ствол. полученные данные прогоните через балкалькуляторы, и ге надо будет поднимать позапрошлогоднюю тему, вопрос баянищеЭдуард Стейр
Originally posted by Evgeni odessa:
скачайте крику и поужлиняете ствол. полученные данные прогоните через балкалькуляторы, и ге надо будет поднимать позапрошлогоднюю тему, вопрос баянище
Спасибо большое, примерно понял!) С уважением!
ЯРЛ
А как рассчитать длину ствола при которой максимум скорости и удлинять более не нужно.И по воздушкам. Вот у меня калибр 4.5, длина ствола 45 см, получается почти 100 калибров. Может хватит 60 калибров - 4.5х60=270мм. С уважением.
Aleksey_Kuritsin
Длинна ствола влияет на начальную скорость, которая в свою очередь влияет на все остальное. Энергия считается просто, без всяких программ. Курс физики, за седьмой класс примерно. E=mv2/2 (v в квадрате имею ввиду, не знаю как набрать). Масса в килограммах, скорость в метрах в секунду. Скорость придется измерить, а лучше посчитать по падению пули. Квика это хорошо, но уж очень приблизительно.Originally posted by Эдуард Стейр:
При прочих равных, каким образом влияет длина ствола на энергию и траекторию пули на протяжении всего полёта или до километра.
carbide
Припаркую пару ссылок на эксперименты - влияние длины ствола на начальную скорость пули и давление пороховых газов - для 5.56 и .223http://www.sadefensejournal.com/wp/?p=1093
https://rifleshooter.com/2015/12/223-remington-5-56mm-nato-barrel-length-and-velocity-26-inches-to-6-inches/
gupo
Однако нижняя кривая пожожа на бред, с чего бы пуле с отрицательного ускорения вновь затем перейти на разгон, причем дважды, на 11 и 20 дюймах длины стволаmihasic
Изначально написано gupo:
Однако нижняя кривая пожожа на бред, с чего бы пуле с отрицательного ускорения вновь затем перейти на разгон, причем дважды, на 11 и 20 дюймах длины ствола
Да не так, чтоб бред, это просто неумение ставить экспаримент и представлять экспериментальные данные. Так-то обе кривые очевидные и даже банальные.
gupo
Неумение - возможно, а вот табличные экспериментальные точки скорости представлены на графике вполне себе верно, по крайней мере области парадоксальной инверсии знака и значения производной четко прослеживаются как в таблице, так и на графике. Единственнaя претензия к графику это отсутствие меркеров абсолютной ошибки.Очевидные, говорите... но где же тогда очевидный горб приращения скорости, соответствующий горбу давления на 17 дюймах? Определенно же не коррелируют меж собой графики
mihasic
Изначально написано gupo:
Неумение - возможно, а вот табличные экспериментальные точки скорости представлены на графике вполне себе верно, по крайней мере области парадоксальной инверсии знака и значения производной четко прослеживаются как в таблице, так и на графике. Единственнaя претензия к графику это отсутствие меркеров абсолютной ошибки.
Очевидные, говорите... но где же тогда очевидный горб приращения скорости, соответствующий горбу давления на 17 дюймах? Определенно же не коррелируют меж собой графики
Вы как-то сам себе противоречите. Вы правильно заметили отсутствие оценки ошибки измерения и тут же говорите о горбе давления. Нету там никакого горба, как нет и "инверсии знака производной" - это та самая ошибка измерения, на отсутствие оценки которой Вы указали. А общая форма обеих кривых, повторю, разумна и даже банальна.
gupo
Ну отчего же всенепременно-безапелляционно противоречу 😊 Ведь возможно предположить, что буде ошибка не указана в явном виде, то она не превышает толщины линии графика (или, в иной форме, авторы исследования - не идиоты). Иначе какой вообще имелся смысл публиковать тривиальные результаты, ничем не отличающиеся от монотонно-типовых кривыхmihasic
Изначально написано gupo:
(или, в иной форме, авторы исследования - не идиоты)
Увы, авторы исследования чаще всего именно идиоты. Мир дичает.