С самого начала обнаружилось, что когда вставляешь снаряжённый
магазин, затвор самопроизвольно снимается с задержки и досылает
патрон. С пустым магазином этого не происходит.
Кроме того, на видео видно, что затвор снимается с задержки даже
после шлепка по пистолетной рукоятке.
Не то, чтобы меня это сильно напрягает, но явно так быть не должно.
Что это - баг или фича? Слабая пружина или какой-то другой дефект?
Волноваться или забить? Пытаться ремонтировать или само пройдёт?
Спасибо!
Как бы сказать, это скорее фича чем баг 😊 Так не задумано конструкцией, НО это очень удобно и работает на всех T12. Так что лечить это "приятное дополнение" вряд ли разумно. Если бы с пустым магазином срывался, то да, можно было бы огорчиться.
Я просто с такой фичей первый раз сталкиваюсь, поэтому и спросил 😊 Придётся привыкать!
ЗЗ на данных пистолетах вообще никогда в жизни штатно не работала, снимать ее нах, как и предохран 😛
В чем выражается не штатная работа ЗЗ (исключая данный выше момент)?
То,что затвор с нее все время срывается, по поводу и без.
Не слушайте злопыхателей. ЗЗ срывается при досылании магазина, снаряженного патронами. Это ускоряет процесс смены магазина, исключая необходимость снимать с ЗЗ вручную. В остальном ЗЗ в Т 12 ведет себя, как в других пистолетах.
Почему злопыхателей? Реально, конструктив ЗЗ и предохрана на Т10/Т12 неудачен.Ибо они не выполняют своих функции - на моем Т10 после отстрела магазина затвор практически никогда не фиксировался в заднем положении, а предохран любил включаться самопроизвольно.Впрочем,нам мой взгляд,это не такие уж и проблемы - я обе детали снимал и соверешенно не переживал об их отсутствии 😊
Реально, конструктив ЗЗ и предохрана на Т10/Т12 неудачен.Ибо они не выполняют своих функцииУважаемый, у меня, отстрелявшего не одну тыщщу патронов и других обладателей Т-12 (с кем постреливаю в тире) все пучком с 33.
И достаточно часто отрабатываем смену магазинов во время стрельбы.
Хотя (если честно) мне тоже не совсем нравится сей конструктив по сравнению с (допустим) "Хорхе" (настрел свыше 15000), как и мягкость спуска.
Тут все индивидуально, у кого-как... Пресловутое ИМХО.
Ну, это тоже мои ИМХО, как владельца Т10 в течении 2.5 лет 😊
Ivani4в большинстве случаев это происходит когда ослабла пружина магазина.
на моем Т10 после отстрела магазина затвор практически никогда не фиксировался в заднем положении,
Либо затвор не дошёл до самого конца по причине слишком сильной возвратной пружины.
Ivani4На Т12 фиксаторы предохранителя заметно более сильные и там это чётче происходит.
предохран любил включаться самопроизвольно.
alexnavipvДа, это именно признак правильно, хорошо работающей з.задержки всё таки происходит снятие с з.з. затвора при резком (ну или относительно резком вставлении затвора. Если просто вставлять - этого не происходит.
Не слушайте злопыхателей. ЗЗ срывается при досылании магазина, снаряженного патронами. Это ускоряет процесс смены магазина, исключая необходимость снимать с ЗЗ вручную. В остальном ЗЗ в Т 12 ведет себя, как в других пистолетах.
Того же самого при ударе по пистолету, стоящему на з.з. можно добиться, наверное, на половине существующих пистолетов.
ПРАДОВЕЦОба утверждения, относительно моего Т10, неверны - магазины были новые, возвратка стояла одна.
это происходит когда ослабла пружина магазина.затвор не дошёл до самого конца по причине слишком сильной возвратной пружины.
ПРАДОВЕЦМожно.Но это является конструктивным косяком.Давно стучали по ПМу? 😊
Того же самого при ударе по пистолету, стоящему на з.з. можно добиться, наверное, на половине существующих пистолетов.
А там и ЗЗ была специальная,что при снаряженном магазине затвор скидывать...
Проблема ЗЗ у Т10/Т12 в слабой убогой пружине ее + самой конструкции ЗЗ.Она изначально не может работать стандартно.
Ivani4Уж лучше не стандарто, чем скидывать затвор вручную)
Проблема ЗЗ у Т10/Т12 в слабой убогой пружине ее + самой конструкции ЗЗ.Она изначально не может работать стандартно.
Нормальная это фича. Удобная.
На Викинге кстати то же самое.
Если затвор снимается с ЗЗ по поводу и без - это плохо. Надо смотреть состояние рычага ЗЗ. Если на верхней кромке (контактирующей с затвором) сильный износ (сильно стерта грань, образовалась фаска или радиус), то лечится надфилем (припиливается задняя кромка рычага ЗЗ так, чтобы появился угол, который будет фиксировать затвор.
А вот если затвор снимается с задержки только при вставке снаряженного магазина, тогда смело можно обзывать фичей и пользоваться себе на радость, а окружающим на зависть.
SStownпризнаком именно "идеально" работающей затворной задержки на Т10, Т12 в сочетании со всеми нормальными пружинами (возвратной и магазина) будет такое состояние, когда как резко не вставляй ПУСТОЙ магазин - затвор не срывается.
Если затвор снимается с ЗЗ по поводу и без - это плохо. Надо смотреть состояние рычага ЗЗ. Если на верхней кромке (контактирующей с затвором) сильный износ (сильно стерта грань, образовалась фаска или радиус), то лечится надфилем (припиливается задняя кромка рычага ЗЗ так, чтобы появился угол, который будет фиксировать затвор.
А вот если затвор снимается с задержки только при вставке снаряженного магазина, тогда смело можно обзывать фичей и пользоваться себе на радость, а окружающим на зависть.
Когда немного резко вставляешь снаряженный магазин - затвор срывается. Когда плавно вставляешь снаряженный магазин - затвор не срывается и когда не очень резко потряхиваешь пистолетом, стоящим на з.задержке, без магазина - затвор опять таки не срывается.
Сравнивать с ПМами и другими пистолета нет смысла, давайте сравнивать как захлопывается дверь на УАЗе и на Тойоте.
И при каком усилии нажатия на внутреннюю дверную ручку и при каком угле поворота этой дверной ручки дверка начинает открываться. Тоже занятное развлечение.
Затем предлагаю устроить голосование, на предмет того какая машина г%но, то ли УАЗ у которого надо дверью хлопать и ручку чуть ли не на оборот проворачивать, то ли Тойота, которая чуть дождик, не хочет, сцуко, по мокрой глине ехать, в отличие от УАЗа.
это так и должно быть, это не какой нибудь косяк, когда отстреливаешь последний патрон срабатывает азз, выбрасываешь магазин и вставляешь новый с патронами и опять в бой без лишних движений, удобно и быстро, тактическая фича
Обнаружил сегодня "странность" ЗЗ.
При снятии с ЗЗ держа пистолет в левой руке, ЗЗ не снимается. Левый рычаг ЗЗ не выходит из зацепления. Правой рукой все ОК.
Пистолет новый, куплен вчера.
Это лечится или забить?
Разобрать пистолет и подогнуть 33.
MICMACПоправил. Спасибо за совет.
Разобрать пистолет и подогнуть 33.
Уважаемые обладатели GP, т.к. тема про ЗЗ, разрешите задать вопрос и получить совет, дабы не плодить темы.
У меня Т-12 словак, настрел порядка 1500. Большая часть пореформенные патроны на 1 пружине толстой.
При перезарядке затвор срывается, т.е. отстрелял магазин, затвор встал на ЗЗ, сбрасываю магазин и затвор срывается от легкого толчка.
После визуального осмотра обнаружился наклеп на ЗЗ.
На данный момент проблема решена (LAD помог): подшлифовал ЗЗ, уголок у затвора + немного подпилен край у магазина (я так понял для того что бы магазин этим краем при стрельбе не поднимал ЗЗ, для профилактики как сказал LAD)
Вопрос: как вы думаете по какой причине на ЗЗ этот наклеп появился? Как этого не допустить?
Настрел сравнительно небольшой.
При перезарядке затвор срывается, т.е. отстрелял магазин, затвор встал на ЗЗ, сбрасываю магазин и затвор срывается от легкого толчка.Ну так от этих срываний и появился наклеп!!! Нахрена вообще эти ковбойские стуканья по магазину. Разная прочность металла затвора и самой затворной задержки. Априори, в момент физического опускания затворной задержки затвор стремится вперед под воздействием возвратной пружины и необратимо мнет и задирает гораздо более мягкий метал 33 - й. В итоге - скругляет ее.
После визуального осмотра обнаружился наклеп на ЗЗ.
Люблю пострелятьТ.е. если я Вас правильно понял, наклеп появился в результате того что я, слишком сильно при перезарядке вставляю магазин?
Ну так от этих срываний и появился наклеп!!! Нахрена вообще эти ковбойские стуканья по магазину.
При резком втыкании магазина не совсем корректно соскакивает затвор с задержки. Хотя одно время в тире часто практиковал обычный спуск затвора и все равно появлялся наклеп. Дурацкая задержка на Т-12. Раза три ее подправлял уже.
Люблю пострелятьСпасибо за консультацию. Значит технологическая особенность, так сказать.
Люблю пострелять
Ха. Люблю русские форумы - сначала озвучивались мнения, что мол "на GP нормальные ЗЗ и они не соскакивают, сам дурак"; а в итоге сам производитель изменил форму ЗЗ 😊 Я ли был не прав? 😊 😊 😊
У моего словака с самого начала обнаружилось, что когда вставляешь снаряжённый магазин, затвор самопроизвольно не снимается с задержки, только вручную, какие могуи быть причины?
Ramzan, причина - две пружины возратки. Поставьте одну и попробуйте.
Ivani4
Почему злопыхателей? Реально, конструктив ЗЗ и предохрана на Т10/Т12 неудачен...
Люблю пострелять
...Уважаемый, у меня, отстрелявшего не одну тыщщу патронов и других обладателей Т-12 (с кем постреливаю в тире) все пучком с 33...
Люблю пострелятьМдя - что-то тут не так... у кого-то с головой...
При резком втыкании магазина не совсем корректно соскакивает затвор с задержки. Хотя одно время в тире часто практиковал обычный спуск затвора и все равно появлялся наклеп. Дурацкая задержка на Т-12. Раза три ее подправлял уже.
Ivani4Как обычно на столь любимых Вами русских форумах - все были неправы, абсолютно все 😊 Только один был ещё и за3,14здимшись 😊
Ха. Люблю русские форумы - сначала озвучивались мнения, что мол "на GP нормальные ЗЗ и они не соскакивают, сам дурак"; а в итоге сам производитель изменил форму ЗЗ 😊 Я ли был не прав? 😊 😊 😊
Не обращайте внимания, это нормально, на русских форумах дураков на сто лет вперёд припасено 😊
RamzanПравильная работа оружия. Вот и все причины.
У моего словака с самого начала обнаружилось, что когда вставляешь снаряжённый магазин, затвор самопроизвольно не снимается с задержки, только вручную, какие могуи быть причины?
Мдя - что-то тут не так... у кого-то с головой...Не понял иронии, можно по подробнее? С чей головой?
Люблю пострелятьВидимо, с головой у того, кто сначала пишет, что у него с ЗЗ на Т-12 "все пучком", а потом пишет, что ЗЗ на Т-12 "дурацкая", "соскакивает затвор с задержки", "появлялся наклёп"...
Не понял иронии, можно по подробнее? С чей головой?
с ЗЗ на Т-12 "все пучком",Landgraf, а у кого то с глазами че-то не ферштейн: "При резком втыкании магазина не совсем корректно соскакивает затвор с задержки"...где тут мои слова про МОЙ пестик? Выше я раскритиковал в пух и прах подобные ковбойские ЧУЖИЕ манипуляции! А вот от СТАНДАРТНОГО (с помощью РЫЧАГА затворной задержки) частого (тренировки того требуют) срыва затвора и
"появлялся наклёп"...
Далее:
что у него с ЗЗ на Т-12 "все пучком",Так потому что раза три уже слегка подтачивал эту пресловутую затворную задержку.
Поэтому и получается два ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИХ ФАКТА в одном флаконе - и все пучком (если вовремя проводить ТО) и 33 дурацкая, потому что задолбали уже эти ТО...
И, мне (ЛИЧНО МНЕ!!!) не нравится ваша МАНЕРА вести со мною диалог... Надеюсь, что это ПОСЛЕДНИЙ мой вам упрек. Можно же как то поделикатнее...
2 Landgraf
Крайне рекомендую не участвовать в диалоге с "Люблю пострелять" - это бесполезная трата времени. Человек считает свой пистолет лучшим на планете, спит вместе с ним, и вообще, "на линии огня ещё с 90-х"(с) (да-да, ваши РМ я не стирал, с угрозами в мой адрес 😊) При этом, он даже не может правильно написать название собственного пистолета T12, а не Т-12 (рекомендую ознакомится с надписью на затворе).
Люблю пострелятьВо-во, ещё немного и вам в РМ тоже польется 😊
Надеюсь, что это ПОСЛЕДНИЙ мой вам упрек.
По теме. Косяк ЗЗ имел место быть. Производитель это де-факто признал, изменив её форму. И не надо ля-ля, что это не так.