ДЛЯ 'ОСЫ' РАЗРАБОТАЛИ НОВЫЙ 'РАЗДРАЖАЮЩИЙ' ПАТРОН
29 октября 2013
Нижегородское 'Агентство коммерческой безопасности специзделия' (АКБС) разработало новый патрон раздражающего действия, который пополнит номенклатуру боеприпасов, используемых для снаряжения травматического пистолета 'Оса'. Как сообщает ИТАР-ТАСС, новые патроны будут поставлены сергиево-посадскому Научно-исследовательскому институту прикладной химии (НИИПХ), разработавшему нелетальный комплекс 'Оса'.
По словам источника агентства в АКБС, при стрельбе патроном раздражающего действия в цель попадает вязкая жидкость, основу которой составляет глицерин с добавкой концентрата красного перца. Эта жидкость вызывает сильное раздражение, не проходящее в течение 30-40 минут. В результате нападающий, по которому стреляли специальным патроном, вынужден будет сконцентрироваться на удалении раздражающего вещества.
Рецепт вещества, используемого в новом патроне, прошел все сертификационные испытания и получил разрешение на серийное производство. Как ожидается, НИИПХ в ближайшее время получит первую партию из 20 тысяч новых патронов. Как отмечает агентство, ранее в номенклатуру боеприпасов 'Осы' входили только травматические, шумозвуковые, сигнальные и осветительные патроны.
Пистолет 'Оса' выпускается в двух- или четырехзарядной версиях и использует для стрельбы патроны калибра 18x45 и 18x55 миллиметров с алюминиевой гильзой и электрическим воспламенителем. Оружие оснащено лазерным целеуказателем. В конце ноября 2012 года 'Осу' включили в официальный каталог оружия нелетального воздействия НАТО, в целях единой стандартизации рекомендуемого к закупке странам-членам альянса.
В 2013 году НИИПХ получил заявки на поставку пистолетов 'Оса' от Швейцарии, Германии и ЮАР. В октябре текущего года в подмосковном Сергиевом Посаде состоялась демонстрация новых версий пистолета 'Оса' (М-09 и 'Компакт') и патронов к ним. (Lenta.ru)
интересненько. если новый патрон выйдет и в 18*45 - возьму.
В 18*45 я думаю в первую очередь будет.
Дождались!
А я думал нападающего "успокоить" нужно, а тут эвона как...
НИИПХ в ближайшее время получит первую партиюкогда ж они до наших магазинов доедут?
если ценник гуманный будет и воздействие на пациентов, то приобрёл..бы!
Когда же появятся сообщения, что лучше баллон носить?
Когда же появятся сообщения, что лучше баллон носить?Одно другому не мешает.
раздражающего действия в цель попадает вязкая жидкость, основу которой составляет глицерин с добавкой концентрата красного перца.На днях купил Удар-2М с такими баллончиками. Без всякой лицензии. На 3 м стреляет в десятку.
Надо делать светозвук с перцем! Какой простор для изобретения не летального оружия, а у производителя все фантазии не хватает.
Надо делать светозвук с перцем!Обсуждалось уже, не получится, сгорает раздражающий состав в "магневой" вспышке.
Felix666
А я думал нападающего "успокоить" нужно, а тут эвона как...
ДЛЯ 'ОСЫ' РАЗРАБОТАЛИ НОВЫЙ 'РАЗДРАЖАЮЩИЙ' ПАТРОН
Следующим этапом будет "Для "Осы" разработали новый "возбуждающий" патрон".
В составе - лошадиная доза феромонов.
Serge72после применения такого патрона, стрелку грозит смерть через "тумбо-юмбо" =)))
Следующим этапом будет "Для "Осы" разработали новый "возбуждающий" патрон".В составе - лошадиная доза феромонов.
а почему АКБС не применило смесевый состав, навроде "слезинки" или "черной вдовы"? было бы интереснее чистого перца...
Никто не знает появились они в продаже или нет?
Звонил в нот сказали в конце месяца у них продаватся будут. Потом вроде с февраля в ормагах должны появится.
denssonСмотря как сделать, если метать как из БАМа раздражающую, негорючую жидкость (перфторированные, галогенированные растворители, немножко увлажнителей (гликоли, их простые и сложные эфиры) и пенетрантов (у АКБС запатентован ДМСО, но есть и другие интересные варианты), м.б. с таким же (негорючим) сжиженным пропеллентом, а в конце выстрела прорывать поршень, под которым будет навеска пирофорного какого-нибудь металлического порошка (цирконий часто), вместе со специальным пиросоставом в газогенераторе, то может быть получился бы пирожидкостно-СЗ аналог БАМ, но их надо делать CR+OC 95% и на специальных компонентах, включая пенетранты, репелленты от собак. А вообще надо механический аналог KG-4 (kolter guard) и отпускать OTC (без
Обсуждалось уже, не получится, сгорает раздражающий состав в "магневой" вспышке.
Ещё СЗ состав можно было бы заменить на аналогичную, порошковую рецептуру ирританта на аэросиле, и сделать комбинированный принцип поражения: пирожидкостный и порошково-аэрозольный (ультрадисперсное, газодымное облако, т.е. наподобие высокоэффективных газовых патронов).
Piroman
а в конце выстрела прорывать поршень, под которым будет навеска пирофорного какого-нибудь металлического порошка (цирконий часто), вместе со специальным пиросоставом в газогенераторе, то может быть получился бы пирожидкостно-СЗ аналог БАМ, но их надо делать CR+OC 95% и на специальных компонентах, включая пенетранты, репелленты от собак.
Это сделать нереально. Во-первых, цирконий не используют в СЗ (как и магний, только алюминий), а во-вторых, пространство в гильзе ограничено для такого хитросплетения.
Светозвук отдельно, пирожидкостной отдельно. Только так.
Кем надо быть, чтобы дополнительно раздражать нападающего?
"- У вас есть в меню дикая утка?
-Нет, но специально для Вас мы можем разозлить домашнюю".
2 SergeySR
А Вы, извините, пиротехник? Имхо, очень даже возможно магний или ПАМ применять в СЗ только в путь, Al несколько калорийнее (Ti ещё лучше), но зажигается несколько труднее, если не очень мелкие порошки (хотя, именно от фракций многое зависит), и пассивированные. Цирконий применяется в пирофорных порошках, мог бы быть в сгораемой оболочке из энергетических полимеров, или металлизированные аналоги бездымных порохов могут быть, с добавками небольших количеств окислителей, но отрицательным КБ (для дефлаграции недоокисленного мет. горючего в воздухе), и разные цвето-пламенные добавок (нитраты металлов, источники хлора, и др.), или даже на каком-нибудь Kel-F или ПТФЭ термокомпозиты. Объём 18x45 и 18.5x55 достаточный для всего.
Но кто это разрабатывать будет, да и сертифицировать ещё как-то надо...
SheltonНу, резиновые имитаторы пуль - это, конечно, возбуждает сильнее, БДСМ!
Кем надо быть, чтобы дополнительно раздражать нападающего?
PiromanС 6лет химией увлекался. Победитель кучи олимпиад. С поступлением в ВУЗ интересы поменялись, но увлечение осталось. Изобрел ни один тип пиротехнических патронов для 410калибра, в том числе и светозвуковые разного типа действия 😊
А Вы, извините, пиротехник?
PiromanНельзя. Магний (МПФ4) сгорает слишком быстро и сфера держится мало для засветки. Алюминий в виде ПАП2 горит дольше, пускай и яркость меньше, зато воздействие выше почти в 10 раз. Видео я выкладывал. Там испытывался целый ряд СЗ патронов для С410 (все термобарического действия). Титан и цирконий МЕНЕЕ калорийные алюминия, так как сродство к кислороду последнего выше. Это аксиома. Плюс циркония в его легкой воспламеняемости в малых фракциях и отсутствии дыма (ZrO2 не возгоняется при температуре горения), чем и пользуются в трассерах для малокалиберных патронов. Но сам металл дорогой очень.
Имхо, очень даже возможно магний или ПАМ применять в СЗ только в путь, Al несколько калорийнее (Ti ещё лучше)
PiromanСгораемая оболочка в СЗ патроне не нужна. Ей самое место в сигнальных и осветительных, делается из электрона. В домашних условиях из алюминиевой трубки, обернутой ПТФЭ.
мог бы быть в сгораемой оболочке из энергетических полимеров
PiromanДля СЗ + пирожидкостного очень мал, а сама идея трудноосуществима.
Объём 18x45 и 18.5x55 достаточный для всего
PiromanА зачем они нужны в СЗ?
и разные цвето-пламенные добавок
Тем более, все патроны для гражданского оружия должны быть относительно безопасными и не приводить к необратимым последствиям (травме зрения и слуха).
На выставке мы долго обсуждали проблемы СЗ с заводчанами в 410к для Ратника410, но в выпуск они так и не вошли. Трудностей полно. А вы про комбинированный боеприпас речь ведете 😞
------------------
Не навреди...
2 SergeySR
Хорошо, если грамотный человек нашёлся в теме. 😊 С титаном я, кажется, действительно перепутал, не верно запомнил. Про особенности скоростей горения порошков догадывался, но без подробностей. Впрочем, там зависит от размера и формы частиц, алюминий правда лучший (бериллий слишком токсичен). Кажется, может быть целесообразно мешать разные порошки. А с добавками: а они не увеличат яркость? Я матан не курил, но заметил что в МГЛ лампах есть разные хлориды, и натрий в ДНаТ оч. хороший КПД даёт.
Термобарические - это, как понимаю, имеется в виду, что металлический порошок дефлагирует в воздуха (используя кислород в нём в качестве окислителья), при сверхзвуковой скорости выхода потока? У термобарических зарядов объёмного взрыва состав с сильно отрицательным КБ, и большим содержанием металлического горючего сам детонирует от ЦРЗ, но там тоже дефлаграция расширяющихся продуктов взрыва на воздухе, и не объёмная детонация как у двухтактных ОДС, в принципе близко, хотя, офф...
Про патроны думаю, там хватит мощности примерно обычных пиротехнических патронов к газганам и пр., для этого там была небольшая таблетка с металлическим порошком. Это было бы хорошо для ошеломляющего, шокирующего эффекта от выстрелов (особенно при слабом освещении), и для отпугивания животных. Сложность там есть, но имхо, должно быть решаемо. А ослепляющий эффект можно было бы импульсной лазерной засветкой сразу после выстрела ирритантом усилить.
Офф: кстати, а нет информации что будет, если смешанные нитроформаты и азиды алюминия сделать, они не могут быть типа газогенерирующих составов?
PS У меня только хобби, нормально не учился, аспергер с СДВГ нескомпенсированные, и без коррекции, и нездоровый образ жизни вместо качественных ПАВ в анамнезе, но горбатого могила исправит!.. 😀
PiromanБериллий стоит как золото 😀, да и нет в нем смысла никакого.
алюминий правда лучший (бериллий слишком токсичен)
PiromanУвеличивают, например, BaF2 (3-6%). Но все фториды токсичны. А речь идет о гражданском оружии.
А с добавками: а они не увеличат яркость?
PiromanЗа счет Na+. Все соли натрия повышают светимость.
натрий в ДНаТ оч. хороший КПД даёт.
PiromanДа, именно так. Про ОДБ (объемно-детонирующий) речь не идет. Нам нужен световой поток, а не уничтожение цели.
Термобарические - это, как понимаю, имеется в виду, что металлический порошок дефлагирует в воздуха...
PiromanИрбис24 - 90% + ПАП2 - 10% вот и простейший светозвук.
Про патроны думаю, там хватит мощности примерно обычных пиротехнических патронов к газганам и пр.,
PiromanМеталлизированное горючее не должно быть прессованным, только свободнонасыпанное.
небольшая таблетка с металлическим порошком
PiromanЭто к теме никак не относится.
если смешанные нитроформаты и азиды алюминия сделать
PiromanПо токсикологии ГБ увлекательно читается 😊.
У меня только хобби
------------------
Не навреди...
SergeySRЯ имел в виду лишь то, что более калорийный, по цене около $500/кг металла, но ядовит сильно, цирконий не самый дорогой металл, был в пределах 110$/кг за металл, сейчас не знаю. Титан, кстати, в ~ 1,57, цирконий в 2,57, если по энтальпии считать не запутался (математика не моё), но с поправкой на плотности получается, что при том же объёме они практически столько же калорий выделяют, как алюминий, если не ошибся особо, но не суть важно, там не ТРТ.
Бериллий стоит как золото , да и нет в нем смысла никакого.
SergeySRТам микроскопическое количество добавок надо, барий немного токсичен в растворимых солях, самих фторидов надо по ЛД50 ~ 3,5г/70кг, да и хлориды разве хуже для свечения пламени?
Увеличивают, например, BaF2 (3-6%). Но все фториды токсичны. А речь идет о гражданском оружии.
Можно меди чуть-чуть. Но что-нибудь типа натрий, стронций нормально, и хлора источник, будет типа оранжевого, можно и барий там. Бор есть зелёный, калий и литий не считаю даже особо, но могут присутствовать, рубидий редкий, вроде, и пр. Но любых добавок надо чуть, а яркость м.б. по процентам добавится, цена и усложнённость минимальные.
SergeySRПро элемент и говорю, но в пирке более летучие хлориды предпочтительнее, например, потому источник хлора применяют (ПВХ, ПВДХ), если правильно понимаю.
За счет Na+
SergeySRА если раствором нитропораха сцементировать, окислителей немного добавить? Немного серы м.б. несколько повышает воспламеняемость металлов, улучшает разложение нитратов K/Na, там ещё хромит меди можно попробовать, наверно, для перхлоратов MnO2, Fe2O3 - катализаторы разложения окислителей.
Металлизированное горючее не должно быть прессованным, только свободнонасыпанное.
SergeySRДа я тут прикидывал для газогенераторов чего юзают, заметил такие темы, свойств особо не нашёл, просчитать слишком сложный матан. Подумал, минимум в капсюли (воспламенители) бы можно было попробовать, но там не ИВВ может быть, ну это ДАДНФ, ТАТНБ (А - азидо), или азид серебра добавить, и т.п., хз что получилось бы, а может и ни чего интересного. 😊
Это к теме никак не относится.
--
А по теме мысль: там поршень может быть типа контейнера газ патроно со специальным флешевым, "термобарическим" (КБ-отрицательным, дефлагирующим в воздухе порошково-металлическим) составом, только рассчитать, что бы прорывался в конце выстрела, м.б. ещё пыж-прокладку из пенополиэтилена на него положить.
Кстати, нанопорошок или ультрадисперсный ПТФЭ (или "тефлоновый лак" - то же самое, но в испаряемой орг. жидкости) с металлическими порошками интересно, наверно.
PiromanПАП2, который в разы лучше, стоит в 10 раз дешевле. Zr отменен для трассеров.
цирконий не самый дорогой металл, был в пределах 110$/кг за металл
PiromanНу Вы загнули, надо перенести запятую на 2 знака вперед, тогда будет более-менее.
самих фторидов надо по ЛД50 ~ 3,5г/кг
Piroman3-6%, это немало, особенно с учетом производства. Выйдут солидные цифры.
Там микроскопическое количество добавок надо
PiromanХуже, да еще и гигроскопичные. BaF2 увеличивает светимость сигнального патрона где-то на 15% (патрон без магния). Глазом заметно.
да и хлориды разве хуже для свечения пламени?
PiromanПироман, Вы что-то не в том направлении мыслите, тут же не фонтан или трещащие звездки обсуждаются, а СЗ патрон, ему этот балласт не нужен.
и хлора источник,
PiromanВ СЗ патронах их не применяют.
но в пирке более летучие хлориды предпочтительнее, например, потому источник хлора применяют
PiromanПироман, бесспорно, Вы спец по гражданской пирке, а я речь о "оружейной" веду, на которой "собаку съел". Не нужно это все. В сигнальные и осветительные патроны - бесспорно, все можно добавить, особенно в 12к.
А если раствором нитропораха сцементировать, окислителей немного добавить? Немного серы м.б. и тд и тп..
PiromanНичего не получится. Термобарический запал должен "гореть" с определенной скоростью, иначе воспламенения металлизированного горючего не произойдет или оно будет неверным. Убедитесь на смеси KClO3+Mg. Разбавляя хлорат нитратом бария увеличим свет, уменьшив звук, при этом ПАП2 будет сгорать полнее и сфера будет около 2м (с 1,5г).
ну это ДАДНФ, ТАТНБ (А - азидо), или азид серебра добавить, и т.п., хз что получилось бы, а может и ни чего интересного
PiromanНеплохая звездка получается, выделяющая 80% УФ и отменно притягивающая боевые блоки ракет "Земля-Воздух" и "Воздух-Воздух" 😀
Кстати, нанопорошок или ультрадисперсный ПТФЭ (или "тефлоновый лак" - то же самое, но в испаряемой орг. жидкости) с металлическими порошками интересно, наверно.
------------------
Не навреди...
SergeySRПАП-2 немного с иными целями юзают в пирке, он много дешевле, конечно. Но вообще, на патрон экономить, там порошки не самые большие % от себестоимости.
ПАП2, который в разы лучше, стоит в 10 раз дешевле. Zr отменен для трассеров.
SergeySRГы, извиняюсь, конечно, я 3,5г/70кг думал написать, там "70" вылетело. 😊
Ну Вы загнули, надо перенести запятую на 2 знака вперед, тогда будет более-менее.
А вообще, он зубы укрепляет! Если в меру... 😀
SergeySRБлин, ну китайцы на шутихи не пожалели, сколько в пром. фейерверки кладут, а тут на патроны скупиться?!. Кило солей бария и фторидов стоят абсолютную мелочь, если на одну патронную навеску делить.
3-6%, это немало, особенно с учетом производства. Выйдут солидные цифры.
SergeySRПочему балласт, если вместе с цветопламенной добавкой добавить, к тому же какой-нибудь Kel-F или PTFE (только там перфтор) нано- и мелкодисперсные с акт. металлами горят только в путь, антифрикционная и защитная добавка к тому же, при нагревании - окислитель.
Пироман, Вы что-то не в том направлении мыслите, тут же не фонтан или трещащие звездки обсуждаются, а СЗ патрон, ему этот балласт не нужен.
SergeySRХлориды там образуются из нитратов и органического источника хлора обычно. Интересно, почему фториды не применяют тогда, разве что не оч. растворимы, но Kel-F (PCTFE) с металлами можно попробовать.
Хуже, да еще и гигроскопичные. BaF2 увеличивает светимость сигнального патрона где-то на 15% (патрон без магния). Глазом заметно.
SergeySRДа я ещё только начиная, если на старости лет, кхе-кхе, к истокам немного вернуться. Жаль, народу со старой конфы/форума сейчас мало видно, стариков зашугали, поколение некст не знаю где проявляется. 😊 Скучно как-то стало...
Пироман, бесспорно, Вы спец по гражданской пирке, а я речь о "оружейной" веду, на которой "собаку съел". Не нужно это все. В сигнальные и осветительные патроны - бесспорно, все можно добавить, особенно в 12к.
SergeySRЯ про то, что в капсюлях используют всякую свинцовую бяку, ртутную сейчас меньше. Данная штука подумал между ВВ и окислителем с высокой энергетикой, может быть в каких-нибудь капсюльных составах могла бы найти применение, но инфы по этим солям нет особо. Не знаю кстати почему ПХК в капсюлях не очень (можно с катализаторами их разложения, если другим компонентам не мешают), ИВВ можно органическое типа ДАДНФ.
Ничего не получится. Термобарический запал должен "гореть" с определенной скоростью, иначе воспламенения металлизированного горючего не произойдет или оно будет неверным. Убедитесь на смеси KClO3+Mg. Разбавляя хлорат нитратом бария увеличим свет, уменьшив звук, при этом ПАП2 будет сгорать полнее и сфера будет около 2м (с 1,5г).
SergeySRНу да, там такие смесюги, но не порошком, и не нано. Кстати, не знаю сколько там процентов УФ, но используют в основном из-за ИК излучения. 😊
Неплохая звездка получается, выделяющая 80% УФ и отменно притягивающая боевые блоки ракет "Земля-Воздух" и "Воздух-Воздух"
Купил сегодня таких патронов, дома стал доставать из упаковки, два вылезли, еще два застряли, разорвал упаковку - патроны приклеены какой то хренью, на фото видно.
Ужас. Это состав.Смотрю АКБС продолжает исполнять......
Это состав или герметизирующий лак?
Sobaka1970
Это состав или герметизирующий лак?
Так же происходит утечка состава и у бамов к удару.
Любопытно, как АКБС это прокомментирует. Послежу.
Никак не откомментирует, АКБС не существует уже больше 6 месяцев. Фортуна не выпускает такие патроны.
партизанен164Кто тут хотел "раздражающий" патрон? Вот он ! Он раздражает, даже будучи в коробке 😊
Ужас. Это состав.Смотрю АКБС продолжает исполнять......