Новый ствол в Т11-F и Т12-F (новые модификации Т11-FM1, T12-FM1)

Новое - это забытое старое.
Ствол как у Т10, без ослаблений.
Уже сертифицирован.
И уже (28.10) отгружается в ормаги.

http://pavel-novichkov.livejournal.com/147996.html
имеются фотографии (привожу их тут)

_
_

"Перествола" со старых версий не будет.
В случае ремонта старых Т12/11F будет устанавливаться старый ствол версии F.

Вот это новость ..... всё идет по кругу .
DENI , а на перспективу там не ожидается случайно полного аналога Т12 "Slovakia" ?

В любом случае интересный расклад получается . И что теперь делать владельцам современных Т12 с ослабленными стволами ? Продать его , так кому будет интересен б/у с проточкой до состояния фольги когда в магазине будет продаваться новый без ослаблений ...
Перестволить можно будет , или цена за это сопоставима с продажей старого за бесценок и покупкой нового ?
Ждём обвал цен на Т12 б/у )))

Отличная новость! Задумываюсь о покупке Т11 в пару к словаку Т12. Только вот терзают смутные сомнения. У нас же ведь как- если где-то прибывает, то и где-то убывает. Я про патроны.
Хотя лично меня патронная тема ещё долго будет стороной обходить) на старых запасах ещё поживу)

Самое страшное, что могут придумать, это скос патронника, как у ТТК и 226, но на стрельбу штатными патронами это не влияет, эх еще бы проталкнули поправки к возвращению 5 строчек, вот тогда бы это все было интересно, а так, глянешь с тоской на свои 2 единицы и вздохнеш глубоко.

Schmit
а на перспективу там не ожидается случайно полного аналога Т12 "Slovakia"

Ух ты! Очень интересно.

*лять 😀

(свой зид устраивает 100%, просто когда постоянно что-то меняют- чувствуешь что тебя обманули. ну типа как сотовый купил. а через полгода вышел такой же ,но получше)

Schmit
Ждём обвал цен на Т12 б/у )))

Schmit
Ждём обвал цен на Т12 б/у )))

P.a.i.n
Нужна конструкция ствола по типу ТТК, только в 9РА,

P.a.i.n
Нужна конструкция ствола по типу ТТК, только в 9РА

P.a.i.n
Т12 от АКБС вырастут в цене, ибо беспроблемный ГЛАДКИЙ ствол, который больше не выпускается.

P.a.i.n
а вот Т12 от АКБС вырастут в цене, ибо беспроблемный ГЛАДКИЙ ствол

DENI
Новое - это забытое старое.
Ствол как у Т10, без ослаблений.
Уже сертифицирован.

неиначе медведь в лесу сдох 😊 обзор когда? что с диаметром? может и патроны 1.5-1.7г начнут выпускать 😊вроде обещали типа дырокольные!!!

medved 73
неиначе медведь в лесу сдох

Выступ очень полезная и нужная штука.

DENI ,вот опять вы всех заводите,а нас любопытство разбирает -почему и как это !)))
По поводу нестабильности вы уже писали,но даже многие старожилы не могут понять как это -это же резина!?
Комфорт при стрельбе- тоже как то относительно.

А в остальном тоже неясность ,так как большинство служебных РС имеют именно гладкий ствол.

Популярные стволы гроз,очень хороши,с точки зрения полёта резины, а по тестам на хроне Т-12 словак и АКБС можно сказать равны.

DENI,если бы у Вас был бы конкретный,законный выбор взять тот же ПМ-т без штифта, (который бы хоть на не много дал бы прирост кучности) неужели бы Вы отказались?!

Уделите минутку,вопрос то интересный!

День добрый, подскажите когда появятся T12F c новыми стволами в продаже ?

НыЧ
большинство служебных РС имеют именно гладкий ствол.

НыЧ
на хроне Т-12 словак и АКБС можно сказать равны.

НыЧ
DENI ,вот опять вы всех заводите,а нас любопытство разбирает -почему и как это

НыЧ
тот же ПМ-т без штифта, (который бы хоть на не много дал бы прирост кучности)

НыЧ
так как большинство служебных РС имеют именно гладкий ствол

Ivani4
Не был он беспроблемным.

Ivani4
Т12 АКБС сливает по точности Т12 словаку.

P.a.i.n
Нууу, у меня был. Повезло?

Ivani4
Работал как Бог на душу положит...

Ай блин - не, это я про Т10 писал. А что касаемо Т12 АКБС, так они в 2011-2014гг ломались точно так же как и современные, точно так же там рвался ствол при застрявшей в нем пуле (т.е как и сейчас, выстрел дореформой был безопасней выстрела современного патрона). Эпидемии не было, но случаев таких было много.

потому что выступ дает давление форсирования, что в положительную сторону сказывается на работе автоматики оружия.

Это понятно,но почему всё же штифт или выступ? Почему не просто сужение ствола ,пусть не чоковое или типа v-4 на грозах?! Ведь штифты это такая проблемная тема -чуть что не так,или с автоматикой беда,или шары грызёт ,или ещё что нибудь!
П.с.просто после гимора с ТТ-т,любой ствол со штифтом вызывает опасения -точно ли тут поставили или опять на глазок?!

Новое - это забытое старое.
Ствол как у Т10, без ослаблений.
Уже сертифицирован.
второй (дальний) на ТТХ не влияет

Я ,извиняюсь,ствол Т-10 видел только на картинке. У него штифты один НАД другим,или один ЗА другим ?
Если ЗА другим,то второй (дальний) от чего на ТТХ не влияет?

Ivani4
...Т12 АКБС, так они в 2011-2014гг ломались точно так же как и современные...

НыЧ
но почему всё же штифт или выступ? Почему не просто сужение ствола ,пусть не чоковое или типа v-4 на грозах?!

НыЧ
У него штифты один НАД другим,или один ЗА другим ?

P.a.i.n
Или давление будет больше, чем в гладких за счет штифтов?

P.a.i.n
Ну нет, "старые" стволы рвало при застревании первого шара и последующим выстрелом вдогонку, сейчас без застревания, а просто с настрелом нижняя проточка раскрывается.

Тут вот RRSport выложил фотографии и обзор ствола свежекупленного Т12F , так вот там нижняя проточка может раскрыться при чистке ствола , если на ёршик ветоши плотно намотать )))
http://guns.allzip.org/topic/223/1216348.html

Мммм... интересная информация. Правильно ли я понимаю, что если что то с ослабленным стволом случится и его отправить на перествол в Фортуну, то они поставят уже новый ствол просто со штифтом?

Прорывная конструкция 2007 года, позволившая АКБС стать лидером на рынке

а у меня был Т10 LE. Ни одного клина или перекоса за все время обладания не было

Предлагаю тему Т10 здесь более не поднимать, дабы не провоцировать. По нему уже давно все обсудили.

Ivani4 ждём от Вас первых фото,как поступят,ну и результатов первых впечатлений.

Или давление будет больше, чем в гладких за счет штифтов?

НыЧ
Ivani4 ждём от Вас первых фото,как поступят,ну и результатов первых впечатлений.

DENI
если бы была возможность протолкнуть "словака" - это бы сделали. Ибо врезать один штифт просто несколько проще и дешевле, чем два.

В ТТК один ведь штифт? После его сертификации что-то поменялось в кримтребованиях?

А у ТТК какой калибр?

Ivani4
А у ТТК какой калибр?

А, в этом все дело... А вроде как калибры похожие...

Дык, потому и ствол разрешили сделать съемным (что нонсенс)...

что нонсенс)

Тут вот RRSport выложил фотографии и обзор ствола свежекупленного Т12F , так вот там нижняя проточка может раскрыться при чистке ствола , если на ёршик ветоши плотно намотать )))

Когда появятся в магазинах?

Интересно. Ждем фото и обзор.

Есть интерес, послежу за темой.

Очень интересно будет ли на новом стволе говнопатронник.

New_Leo
Очень интересно будет ли на новом стволе говнопатронник.

да в принципе, очень интересно 😊
Но, видимо, ждать еще и ждать...

Послежу за темой.

Послежу за темой.

Очччень интересно! Надеюсь не придется ждать год, как выпустят. )

Подпишусь

Что-то никакой информации...

Т.е. там фольга осталась...

Это новый ствол?!

Нет, это нынешнего образца.
В продолжении темы о том, что надо менять конструкцию. Или фрезеровать меньше. Прочность на пределе.

До новых стволов осталось несколько недель максимум.

Сдаётся мне, магазины пока старые не продадут, новых даже не закупят.

Продать старые как раз-то будет проще.

Ivani4
Продать старые как раз-то будет проще.

Ivani4
Продать старые как раз-то будет проще.

Это вы сейчас про скидку процентов эдак 50? 😊

Вспоминается шутка:
- шеф, мне надо в отпуск уйти
- с какого?
- ээээ.... Простите, числа или х...я?

KPbIC974
Почемуй-то старые будет проще продать? 😊

Это точно. 😊

Почемуй-то старые будет проще продать?

Ну он же гладкий, без зубов. Это типа круче и мощщи больше

НыЧ
А ведь действительно !
Если не в курсе делов,то купиться на это запросто !

Продавцы скажут: "До-продаём остатки старой партии - с гладким стволом. Сейчас остатки продадутся, и всё, больше таких уже не будет. Новая партия идёт уже с двумя штифтами!" 😊 И ведь ни в чём не соврут. Просто умолчат о том, что вариант с двумя штифтами - лучше, чем тот гладкий, что выпускался "Фортуной".

ВаняМ
Просто умолчат о том, что вариант с двумя штифтами - лучше

Просто умолчат о том, что вариант с двумя штифтами - лучше,

schmidt
Кстати, кто сказал, что лучше? Может там стенки такие же и еще плюс два штифта. Нет же информации точной.

Написано же в первом посте, как Т10, без ослаблений!

хорош флудить.

Nolnex

schmidt

Кстати, кто сказал, что лучше? Может там стенки такие же и еще плюс два штифта. Нет же информации точной.
Написано же в первом посте, как Т10, без ослаблений!

New_Leo
Вы уверены что там не расточенный говнопатронник?

А зачем ? Смысл усложнять производство, когда проще просто поменять ствол с минимальным вмешательством ?

В обзоре участника Eros:
http://pavel-novichkov.livejournal.com/147996.html
имеются фотографии (привожу их тут)

_
_

Серьезная заявка на обесценивание "словаков". Вопрос только по куче на дореформе.

Ivani4
Серьезная заявка на обесценивание "словаков". Вопрос только по куче на дореформе.

Честно говоря, сам бы предпочел надежность кучности.

У меня Словак с одним штифтом. Кучность такая же как и у Т12 без штифта. Думаю два штифта на кучность как то сильно не повлияют.

Автор обзора отписался что патронник не ослаблен. Если так то ствол просто класс.

Еще вопрос про канал ствола, интересно его диаметр изменился?

Еще бы насечки на затворе спереди сделали и предохранитель внутренний как на боевом начали делать.

New_Leo
У меня Словак с одним штифтом. Кучность такая же как и у Т12 без штифта.

"Ах, это прелестно, прелестно !"
Вопрос выбора ООП на ближайшие пару-тройку лет закрыт 😊

Но !
Почему при сертификации новой модели, сохранили уже морально устаревшую рукоятку МК7, а не использовали новую МК12 ?
Стоимость рукояток одинаковая, а надёжность, долговечность и удобство МК12 существенно выше.

Avanessov
Но !
Почему при сертификации новой модели, сохранили уже морально устаревшую рукоятку МК7, а не использовали новую МК12 ?
Стоимость рукояток одинаковая, а надёжность, долговечность и удобство МК12 существенно выше.

DENI
Что было, то и использовали.

Рукоятки МК7 на Т12F ещё с 2015 новые и "местные". Делать МK12 - не сложнее.

Есть ли планы по замене МК7 на МК12 - сейчас достаточно важный вопрос.
Так как при новой версии ствола, скоба со стальной вставкой не сохранит современную рукоятку при любых, даже минимальных "тестах". (по моей оценке)

Если в сертификате учитывается тип или форма рамки (она разная в разных рукоятках), то МК12 не появится до следующей пересертификации.
Если форма рамки не существенна, то тем более надо сразу выпускать новый Т12 на новой рукоятке.
Что-бы не повторилась с рукоятками, текущая история с проточкой в стволах (существенная потеря имиджа марки ).

Avanessov

Рукоятки МК7 на Т12F ещё с 2015 новые и "местные".

Есть ли планы по замене МК7 на МК12 - сейчас достаточно важный вопрос.
Так как при новой версии ствола, скоба со стальной вставкой не сохранит современную рукоятку при любых, даже минимальных "тестах". (по моей оценке)

Если в сертификате учитывается тип или форма рамки (она разная в разных рукоятках), то МК12 не появится.

Вы хотите сказать, что вкладыш-рамка разные на разных моделях пистолетов Grand Power?

Уже давно перетерли это - рамку от Мк7 нельзя поставить в ручку Мк12 без внесения необратимых изменений. Народ пытался поставить Мк12 короткую на Т12...

Avanessov
Если в сертификате учитывается тип или форма рамки (она разная в разных рукоятках), то МК12 не появится до следующей пересертификации.

Так что хватит уже этим тему засорять.

Завод Фартуна начал недавно делать оболочку Мк7 самостоятельно. Т.е. вложился в матрицу и прочее оборудование. Поэтому очень сомневаюсь что оболочка МК12 в ближайшее время появится на Т12. Хотя она конечно удобнее.

Думаю, уже совсем скоро увидим в продаже.

Ivani4
Завод Фартуна начал недавно делать оболочку Мк7 самостоятельно. Т.е. вложился в матрицу и прочее оборудование.

Больше года уже прошло. И принтеру всё равно что печатать.

Avanessov
Больше года уже прошло. И принтеру всё равно что печатать.

Это литье пластика под давлением.

DENI
Это литье пластика под давлением.

Фортуновские рукоятки - не литьё, а 3D печать. Консультировался и отдавал их на исследование.
На фотографии "характерные следы" печати на левой рукоятке - видно достаточно явно (справа литая Словацкая).
Если у Вас есть достоверная информация что их отливают - приму как факт, обсуждение удалю.

И надо сделать отдельную тему в разделе - для обсуждения нового Т12 целиком. А то получается, что всё что не о стволе - не по теме.

Я так понимаю вопрос про замену ствола с ослаблением на новый ствол для T12-F снят.
Ведь это другая модель T12-FM1.
Значит юридически это будет невозможно.
И как быть, если через пару-тройку лет порвет проточку на T12-F.
Если завод такой ствол выпускать не будет, значит и ремонтировать будет нечем.
Ваше мнение?

На фотографии "характерные следы" печати на левой рукоятке - видно достаточно явно (справа литая Словацкая).

MessirAvgur
Я так понимаю вопрос про замену ствола с ослаблением на новый ствол для T12-F снят.
Ведь это другая модель T12-FM1.

а какой еще ставить, то?
Другой вопрос, что к основаниям ремонта будут относиться со всей щепетильностью, и варианты "стрельну в заткнутый ствол" не пройдут.
Ибо это деньги.

За Т-11 есть новости? Какие изменения коснутся именно этой модели? Никто не в курсе?

Наверно такие же как и на этом стволе.

medved 73
а какой еще ставить, то?
Другой вопрос, что к основаниям ремонта будут относиться со всей щепетильностью, и варианты "стрельну в заткнутый ствол" не пройдут.
Ибо это деньги.

New_Leo
Они что там ясновидящие?

New_Leo
Или поменяют или попадут как минимум на проблемы с РосПотребНадзором.

DENI
Или поменяют или попадут как минимум на проблемы с РосПотребНадзором.

только в ваших фантазиях.

New_Leo
Просто у вас лично бизнеса нет и вы не знаете как сейчас работают такие службы.
Так что это вы фантазер.

Да, а срач в теме я буду пресекать, самым жестким образом.

АКБС никогда никому не отказывал в поддержке.

[удалено модератором]

Ну а может Фортуна и делает ставку на замену стволов. Сделают пробную партию, закинут, а основное будет в замене стволов. У нас в стране не все олигархи, которые могут каждый квартал менять пистолеты за полтос.

DENI
АКБС никогда никому не отказывал в поддержке.

Fakultet
Ну а может Фортуна и делает ставку на замену стволов. Сделают пробную партию, закинут, а основное будет в замене стволов. У нас в стране не все олигархи, которые могут каждый квартал менять пистолеты за полтос.

[QUOTE]Originally posted by New_Leo
А разрывы ствола это действительно не массовое явление.

Отличная новость, и скоба с нужным выступом изготовлена из стали. Осталось дождаться выхода и отзывов.

Schmit

А сколько должно их разорвать , чтобы признать это массовым явлением ? И это будет процент брака , или это в целом конструктивный просчёт ?
Вот например тут сказано - нареканий поступает слишком много , разрывает примерно 3% :
http://pavel-novichkov.livejournal.com/147996.html

Т12 продавался очень хорошо не только из-за эргономики и качества обработки деталей а потому что он мог работать на очень мощных патронах
без риска разрушения. С нынешнем стволом этого преимущества нет. Поэтому лично я рекомендовал всем покупать из новых пистолет МР-79 9ТМ и не выкидывать деньги на что то дороже. Если же новый ствол будет такой как заявлен без ослаблений то ситуация поменяется и пистолет будет опять стоить своих денег.

Конечно хочется верить,но верится с трудом в то что сейчас может выйти действительно что то стоящее.

Ствол возможно и будет такой ,но как же сейчас без подвоха?!
Сейчас же новомодная фишка -полупатронник?!
Если и здесь всё будет по уму,то это безусловно прорыв.

Только я думаю большого обвала цен на словака не будет,поскольку если девайс будет действительно стоящим, то ормаги тоже не упустят шанс побарыжить.

НыЧ
если девайс будет действительно стоящим, то ормаги тоже не упустят шанс побарыжить.

Завтра (точнее уже сегодня) можно уже будет поздравлять новых владельцев

T11 ещё никто не делал. А к обзору Eros'a добавить мне нечего.

Ivani4
Такие ормаги и современный Т12-F барыжат втридорога. Не будет он стоить дороже. И нет никаких глобальных подвохов.
Завтра (точнее уже сегодня) можно уже будет поздравлять новых владельцев 😊

цены известны. Пистолет с новым стволом от пистолета со стволом с проточками по цене не отличается http://pavel-novichkov.livejournal.com/148347.html

Eros
цены известны. http://pavel-novichkov.livejournal.com/148347.html

Примерно 5%. T12-FM1 в продаже Темпа.

Есть представители изготовителя? Все таки, можно будет заменить ствол на модернизированный в одном случае по гарантии, в другом за деньги?

Добрый совет Фортуновцам- выпустите Т11 (ну, на крайняк Т12) служебный, для ЧОПов, со своим служебным патроном и ценником на уровне гражданского- как "знающий тему", уверен- не прогадаете).
Если я прав- в РМ, как всё сложится, на счёт магарыча))))

braz452
Есть представители изготовителя?

braz452
Все таки, можно будет заменить ствол на модернизированный в одном случае по гарантии, в другом за деньги?

Ivani4
На Т12-F поставить ствол от Т12-FM1 невозможно юридически.

DOSPEX
выпустите Т11 (ну, на крайняк Т12) служебный

spd_mtt
Он столько стоит в Москве, и не в одном магазине.

DENI
Возможно.
Никаких проблем юридического и технического характера нет.
Классический пример "макарычи" ИМЗ.

Так уже же есть служебные патроны 10х28 на 150 Дж с синими жопками, для служебного 226.

С пулей свыше 2г будет поинтереснее.
Тот же штайер начнет полноценно работать.
А уж где люди будут брать эти служебные патроны и чем смывать цапон-лак, покрывающий их, - не суть важно.

Кто за цену переживал?
http://www.tempgun.ru/catalog/3346/94228/

Приветствую всех! Долго мучался с выбором какой пистолет приобрести. Прочитал кучу отзывов и пересмотрел не один десяток обзоров и сравнений различных пистолетов. И когда уже полностью определился с выбором и решил, что это будет grand power t12 f и пришел в оружейный магазин чтобы его приобрести обнаружил новую модель grand power t12 fm1. По цене они одинаковы. После осмотра и детального сравнения ствол нового образца показался мне надежней по сравнению со старым стволом так как в старом стволе в месте нижней проточки реально фольга а не метал. Продавец также подтвердил мои опасения и сказал что в последнее время участились разрывы ствола в нижней проточке. Ещё немного подумав я всё-таки приобрел grand power t12 fm1 03.11.2016 в Тэмпе в Климовске.

Omega doom
Ещё немного подумав я всё-таки приобрел grand power t12 fm1 03.11.2016 в Тэмпе в Климовске.

spd_mtt
Тогда выложите плз детальные фото патронника

C приобретением. Ждем отзывов и отстрелов!

Хуже нет, ждать и догонять...)

Очень хочется Т-11 с новым стволом уже узреть... Узреть, пощупать и купить... 😊

braz452

Есть представители изготовителя? Все таки, можно будет заменить ствол на модернизированный в одном случае по гарантии, в другом за деньги?

[B][/B]

Пишу с планшета. Пробую выложить фото.

Omega doom
Пишу с планшета. Пробую выложить фото.

Ждем.

Omega doom
Пишу с планшета. Пробую выложить фото.

Нет там никакого подвоха. Как всегда панику на ровном месте разводят.

Ivani4
Нет там никакого подвоха. Как всегда панику на ровном месте разводят.

Возможно, в декабре. 100% не уверен, с учетом праздников может затянуться.

Полазил в сейфе, до середины марта "синька", оказывается, действительна. С "зелёнкой" перепутал, кончилась, надо сдать сходить на днях 😊.

То же интересен новый Т-11F.

Как это не странно, но в соседнем городе, уже появился в продаже т12fm1 и его уже умудрились купить, я не успел немного, у меня синька до 25 ноября, потом опять получать, но сказали что скоро ещё привезут, но возят по одной штуке!

Компания ФОРТУНА представляет Вашему вниманию новый пистолет Гранд Пауэр T 12 FM-1
Особенностью этого пистолета является новый ствол. А теперь обо всем по порядку:
1. Улучшен лоток подачи патрона на казенном срезе ствола, исключающий утыкание/недосылание патрона.
2. В предкамере расположены два штифта: первый снизу у входа в предкамеру, второй сверху - на выходе из нее.
3. Гладкий участок ствола, стабилизирующий направление полета шара, так же ствол больше не имеет ослабляющих проточек.

Данный пистолет является новой моделью, в связи с этим на пистолет Гранд Пауэр T 12 ствол образца Гранд Пауэр T 12 FM-1 устанавливаться не будет.

GRAND POWER T 11 FM 1 и GRAND POWER T 12 FM 1 поступят массовую в продажу с декабря 2016 года.

akbnn.ru
GRAND POWER T 11 FM 1 и GRAND POWER T 12 FM 1 поступят массовую в продажу с декабря 2016 года.

akbnn.ru
Улучшен лоток подачи патрона на казенном срезе ствола

Фотография этого места со вставленным патроном очень бы здесь не помешала.

Хорошо бы фото мишени или видео отстрела с новым стволом. Как обстоят дела с точностью и кучностью ? По ссылкам из первого поста, вроде низит.

Nolnex
Хорошо бы фото мишени или видео отстрела с новым стволом. Как обстоят дела с точностью и кучностью ? По ссылкам из первого поста, вроде низит.

DENI
Есть ответ производителя:
По условиям сертификаторов перестволения - не будет. На старые системы будет ставиться старый ствол.

braz452
Это весьма печально! Могли бы денег заработать.

ТЕХНОАРМС, спокойно престваливали,на разные модификации стволов. А в этом случае, чтоб больше покупали,хочешь новый ствол, покупай пестоль новый.

Вопрос к akbnn.ru раз уж вы тут появились. Вы на затворах спереди насечки планируете делать? Сами же давно затворы делаете, на себестоимость это не сильно влияет. Мне вот очень не достает.

С Э М
ТЕХНОАРМС, спокойно престваливали,на разные модификации стволов.

С Э М
ТЕХНОАРМС, спокойно престваливали,на разные модификации стволов. А в этом случае, чтоб больше покупали,хочешь новый ствол, покупай пестоль новый.

ключевое слово в вашем сообщении имеет окончание, соответствующее прошедшему времени. в те времена и АКБС мог перестволивать. только это было не нужно совершенно а силу 100% надежности.

Улучшен лоток подачи патрона на казенном срезе ствола

Это насколько же секретная информация , что до сих пор нет фотографии лотка подачи ? Даже владельцы молчат )))

DENI

ключевое слово в вашем сообщении имеет окончание, соответствующее прошедшему времени. в те времена и АКБС мог перестволивать. только это было не нужно совершенно а силу 100% надежности.

Просто хотелось бы,чтоб возможность всегда была такая,независимо от того,надёжно или нет или от других обстоятельств,просто захотелось,глаз притёрся. 😊

С Э М
Просто хотелось б

T11-FM1 в "Темпе" лежит уже, цена 38000, кому надо - бегите ))

DENI
все что хотелось - можно забыть. давно.
ИМЗ, кстати, переставливая Ижи на стволы от МР, нарушают закон, ибо требование касается и их так же.

Это же,просто пожелания. 😊

В случае проблемы со стволом на F просто поменяют ствол на такой же. На ганзе постов не читают?

Вопрос (извиняюсь если пропустил)-
-у него в комплекте 2 пружины?
Раз уж 2 штифта, то должен нормально работать на 2 пружинах хотя бы на 2х граммовой фортуне?!

Ivani4
В случае проблемы со стволом на F просто поменяют ствол на такой же. На ганзе постов не читают?

Читают, читают...
Вопрос: сколько по времени Фортуна будет поддерживать T12-F? Год? Два? Пять лет?

MessirAvgur
Вопрос: сколько по времени Фортуна будет поддерживать T12-F? Год? Два? Пять лет?

DENI
Что значит поддерживать?
Если вы про ремонт ОЧ - пока "Фортуна" как юридическое лицо имеющее право на изготовление оружия существует - ремонт будет осуществляться.

Поддержка - значит выпуск ЗиП, производство ремонта.
Производители, знаете ли, не поддерживают всю свою технику бесконечно.
В какой-то момент времени появляется анонс, гласящий, что "С такого-то года поддержка нашего изделия прекращается".
Соответственно, если что-то сломалось, то вариант - только на помойку.

Классический срок работы изделия составляет 10 лет, если производитель не установил свой срок (так было раньше, возможно юристы меня подправят по сегодняшней ситуации).
Вот и интересны комментарии представителя завода типа:
"Все наши изделия будут поддерживаться в течение... скажем 5-10 лет"
ИЛИ
"У нас вышел новый ствол, для старого еще годик будем запчасти делать, а потом ВСЁ! Если что сломалось, сдавайте в утиль и покупайте новый ствол".

MessirAvgur
Классический срок работы изделия составляет 10 лет

все остальное - я написал.
Рекомендую закончить обсуждение данного вопроса.

Уважаемый BLACK TIGER 000001 и другие пользователи GRAND POWER T12F

Довожу до Вашего сведения, что замена ствола на пистолете GRAND POWER T12F производится на точно такой же ствол с послабляющими проточками. Замена пистолета полностью на новый производится в случае фактической невозможности ремонта старого пистолета. Согласно Вашего сообщения:

BLACK TIGER 000001
новый
13-11-2016 15:13           

Настрел 50 патронов 25 новых 16го года 25 2011 года сентябрь, после них то это и случилось, как быть ствол купил недавно дал 50.000

Вы нарушили правила эксплуатации пистолета GRAND POWER T12F.
Так же доводим до Вашего сведения, что все пистолеты проходят экспертизу по установлению причин появления неисправностей. Если причина не в браке с завода изготовителя, то ремонт происходит за счет собственника пистолета.

Настрел 50 патронов 25 новых 16го года 25 2011 года сентябрь, после них то это и случилось, как быть ствол купил недавно дал 50.000

Вы нарушили правила эксплуатации пистолета GRAND POWER T12F.
Так же доводим до Вашего сведения, что все пистолеты проходят экспертизу по установлению причин появления неисправностей. Если причина не в браке с завода изготовителя, то ремонт происходит за счет собственника пистолета.

В правилах эксплуатации отмечено патронами с какими датами выпуска можно стрелять а с какими нет?

СВП
В правилах эксплуатации отмечено патронами с какими датами выпуска можно стрелять а с какими нет???

akbnn.ru
Вы нарушили правила эксплуатации пистолета GRAND POWER T12F.

akbnn.ru
Вы нарушили правила эксплуатации пистолета GRAND POWER T12F

Mihuil
В чём конкретно?

Может кто-нибудь подсказать есть ли сейчас T12-FM1, T11-FM1 в Темпе?

Тут https://vk.com/topic-29651530_25767513?offset=820
Александр Александров пытается найти правду после стрельбы именно фортуновскими патронами,но его грубо прерывают.
https://vk.com/topic-29651530_25767513?offset=840
И тут Захар Даудов пытается завести разговор о том же самом.
Может все же изготовитель T12 определится-что можно а что нельзя делать с их изделием?

Позавчера были, ажиотажа на них нету..

В наличии Темпа T12-FM1 сегодня нет. Уже нет 😊

Ygroeg
Может все же изготовитель T12 определится-что можно а что нельзя делать с их изделием?

Ivani4
В наличии Темпа T12-FM1 на сегодня нет. Уже нет 😊

Когда будут неизвестно, Иван?

Увы, не владею информацией. Возможно в декабре, вместе с Т11-FM1.

Mihuil
В чём конкретно?

Это он мне писал, что я нарушил правило эксплуатации,но когда я покупал этот кусок говна за 50.000 рублей GP T12F В магазине я задал вопрос, для чего вторая пружина, мне ответили, ДЛЯ СТРЕЛЬБЫ С ДОРЕФОРМЕННЫМИ ПАТРОНАМИ ЕСЛИ ВДРУГ ПОПАДУТЬСЯ.И у меня были в запасе пару пачек, так как сам бывший влалелец GP T12 АКБС и знал прекрасно что две пружины для мощных патронов.

Теперь вопрос,если они мне утверждают что я нарушил правило эксплуатации и использовал пачку патронов АКБС 2011 года и у меня ствол раздуло, КАКОГО ХРЕНА ВЫ ПОСТАВИЛИ В КОМПЛЕКТАЦИЮ ВТОРУЮ ПРУЖИНУ, ДЛЯ ЧЕГО???????? Сделали бы как ЗИД поставляли бы свое говно с одной пружиной и там явно было бы понятно что запрещено стрелять с дореформенными.
Как продавать свое говно они утверждают что супер модель и ни чем не отличается от АКБС как только ствол раздуло я оказался виноват, отдал 50.000 и двух месяцев не смог по носить.

СПАСИБО ВАМ ФОРТУНА ЗА ТАКУЮ ЗАБОТУ О ПОТРЕБИТЕЛЯХ.

Ну а тому кто хочет купить GP T12 берите именно новую модель T12FM.

BLACK TIGER 000001
мне ответили, ДЛЯ СТРЕЛЬБЫ С ДОРЕФОРМЕННЫМИ ПАТРОНАМИ

BLACK TIGER 000001
КАКОГО ХРЕНА ВЫ ПОСТАВИЛИ В КОМПЛЕКТАЦИЮ ВТОРУЮ ПРУЖИНУ, ДЛЯ ЧЕГО????????

BLACK TIGER 000001
СПАСИБО ВАМ ФОРТУНА ЗА ТАКУЮ ЗАБОТУ О ПОТРЕБИТЕЛЯХ.

DENI
голову свою на плечах иметь надо потребителям.

Голову мы имеем на плечах, вот производители точно не имеют.

Вы мне хотите сказать, купив патроны той или иной партии я должен идти в тир и отстреливать их и вычислять какая энергетика?

Или же такая ситуация, вашей жизни грозит опасность и ваш единственной шанс ваш ООП и вы тому кто на вас нападает с топором скажите погоди брат я проверю энергетику патронов, и сменю пружину или добавлю усиленную,,?

Вы херню несете какую то и сами не понимаете что оружие самообороны должно быть надёжным так как в трудную минуту и даже секунду ваша жизнь зависет от этого оружия.

Я имею огромный опыт пользованием GP T12 АКБС и всегда пользовался с патронами после реформы одной а до двумя и в любом случае при использовании соответствующих патронов с соответствующим использованием пружин все работало чётко.

Так что иметь голову на плечах нужно производителям который выпускаю ствол с проточной толщиной как фольга

BLACK TIGER 000001
Голову мы имеем на плечах

BLACK TIGER 000001
купив патроны той или иной партии я должен идти в тир и отстреливать их и вычислять какая энергетика?

BLACK TIGER 000001
Или же такая ситуация, вашей жизни грозит опасность и ваш единственной шанс ваш ООП и вы тому кто на вас нападает с топором скажите погоди брат я проверю энергетику патронов, и сменю пружину или добавлю усиленную,,?

BLACK TIGER 000001
Вы херню несете какую то и сами не понимаете что оружие самообороны должно быть надёжным так как в трудную минуту и даже секунду ваша жизнь зависет от этого оружия.

Бан в споре не корректен,оппонент вам не сможет ответить.Хотя многое написано правда.Но правда всегда за модератором. 😊

BLACK TIGER 000001
КАКОГО ХРЕНА ВЫ ПОСТАВИЛИ В КОМПЛЕКТАЦИЮ ВТОРУЮ ПРУЖИНУ, ДЛЯ ЧЕГО????????

в каждой теме, всегда, рано или поздно появиться какой нибудь смешной человек с надписью "новый" в нике и начнет доказывать DENI, что тот не шарит)))) ради одного этого иногда захожу на ганзу)))

ps сорри за оффтоп. Просто слежу за темой, хочу в сейф еще одну игрушку

С Э М
Бан в споре не корректен,оппонент вам не сможет ответить.Хотя многое написано правда.Но правда всегда за модератором.

Прекращаем оффтопик.

Так всё же про пружины-
Многие пишут, что у них словаки на 2 пружинах работают на фортуне 2гр.
Здесь как с этим делом?

DENI
приведенные вами ссылки никакого отношения к ООО "фортуна" не имеют.

То есть я правильно вас понял-ситуация когда человек купил T12-F производства ООО Фортуна с датой изготовления 22.06.16г., отстрелял две пачки фортуновских патронов с датой выпуска апрель 2016 партия 25/16 85дж масса шара 2.04.,и у него лопнул ствол! и все это при том что ООО Фортуна предписывает эксплуатацию данного изделия именно с патронами собственного производства,-Вся эта ситуация не имеет к ООО Фортуна никакого отношения??

НыЧ
Так всё же про пружины-
Многие пишут, что у них словаки на 2 пружинах работают на фортуне 2гр.
Здесь как с этим делом?

Ygroeg
То есть я правильно вас понял-ситуация когда человек купил T12-F производства ООО Фортуна с датой изготовления 22.06.16г., отстрелял две пачки фортуновских патронов с датой выпуска апрель 2016 партия 25/16 85дж масса шара 2.04.,и у него лопнул ствол! и все это при том что ООО Фортуна предписывает эксплуатацию данного изделия именно с патронами собственного производства,-Вся эта ситуация не имеет к ООО Фортуна никакого отношения??

Повторяю из другой темы:

Если поломка произошла по вине паспортных патронов в течение гарантийного срока эксплуатации - все бесплатно ремонтируется или меняется. А равно возвращаются деньги.
Если же поломка произошла по вине непаспортных патронов в течение гарантийного срока или по вине любых патронов но по истечении гарантийного срока - тогда все ремонты и замены идут за деньги.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ВСЕМ!
Данная тема о пистолетах Т11-FM1 и T12-FM1
И только о них.
Вопросы по сервисному обслуживанию, ремонту, замене ранее выпущенных пистолетов, выпущенных ООО "Фортуна" вы можете задать в темах, которые в этом разделе вы можете создать.
Любой участник, который продолжит в этой теме писать о пистолетах не соответствующих этой теме, будет лишен доступа на месяц.

Кстати есть информация по материалу ствола? А то как то лихо от жутких проточек к цельнотянутому перешли. В чём подвох?

Никаких подвохов.

Mazarus
цельнотянутому

ну где же где же толковый обзор с фотками патронника? неужели никто с ганзы еще не приобрел и даже в темп с телефоном/фотоаппаратом не заходил?
или там настолько действительно плохо все что все молчат лишь бы продажи не спугнуть?
понять бы хоть стоит возиться синюю бумажку-то делать?

Качество видео не очень, но единственный видос про T12-FM1 который удалось найти в ютубе
https://www.youtube.com/watch?v=PJqY9Mdxwi0

Sanches1
Качество видео не очень, но единственный видос про T12-FM1 который удалось найти в ютубе
https://www.youtube.com/watch?v=PJqY9Mdxwi0

Не мусольте уже тему с "плохим патронником", всё там нормально. ПисАли уже тут разбирающиеся люди. Я больше насчёт калёных штифтов думаю, но... Короче, проверю, как появится в зоне досягаемости Т-11 FM1. Пока его жду... 😊

на видео патронник с проточками или я ошибаюсь?

С фирменными Гранд Пауэровскими скосами. На них пишеться номер и т.д. Они плоские, на всех гранд пауэрах. Толком ничего не ослабляют. Это не проточки. Кстати, на фотографиях можно с трудом также заметить, что они плоские.

Насчет калибра и конкуренции - это верно( к тому же 10 на 28 дороже 9 мм. ПА), но сделать гранд пауэр под другой калибр типа 9мм. ПА не правильно, так как был уже т10 с 10 на 22, котрый прекрасно стрелял 9мм. ПА, но у него возникли проблемы с подачей патрона в патронник, ведь 9 на 19 люгер боевого прототипа сильно длиней 22мм. (9 на 19 - это гильза, а не патрон). Но увидеть бы более компактный пистолет под 9 мм. ПА с таким стволом как у т12 фм1 было бы очень интересно.

oxoxo
Хотелось знать по этому поводу мнение производителей GP!!!

Николай Путилин
Они плоские, на всех гранд пауэрах.

Естественно не на абсолютно всех Гранд Пауэрах эти скосы плоские и не все номера на этом скосе. Но на большинстве не только травматических, но и боевых пистолетов они есть. Это, по-моему, что-то типа фирменной черты - с точки зрения дизайна. А при желании можно найти какие угодно фотографии - у некоторых т10 с одним штивтом, у когото т12 без штифта вообще. А у травматических Гранд Пауэров, конечно, огромное колличество модификаций. Можно, кстати, создать отдельную тему - история пистолетов ГП травматических.

Николай Путилин
у некоторых т10 с одним штивтом

Я незнаю пилил ли там кто-то что-то или нет. Просто бывают нестандартные пистолеты с завода. Кстати т10, я слышал, именно словак был без штивта, что меня очень удивило и без сужений в стволе на видео " обзор и устранение косяков т10" на канале Фил Романов. И непохоже что бы пиленный, кстати он не автора канала. У кого-то форт без штивтов. Видимо был служебным, а затем попал на гражданский рынок. У кого-то ПМТ без штивта в затворе и т. д. Но это уже отвлечение от темы.

Николай Путилин
Просто бывают нестандартные пистолеты с завода.

Николай Путилин
Кстати т10, я слышал, именно словак был без штивта

И тема не о Т10.

Похоже все ждут пока кто нибудь первый купит.

Да всё ясно с новым стволом:ресурс выше.[удалено модератором]

Николай Путилин
Просто бывают нестандартные пистолеты с завода.

Dmitry_B
Похоже все ждут пока кто нибудь первый купит.

О вас лично речь и не шла 😛 В случае разбирательства любое отклонение в конструкции ОЧ от сертификационной модели это уголовная статья для владельца такого оружия, и глубоко фиолетово почему конкретно так получилось (сам ли владелец так сделал, или на заводе допустили брак). Если действительно виноват завод, в теории от судиться можно, только будет это ОЧЕНЬ дорого и ОЧЕНЬ непросто.

Согласен. Спасибо, что не я, по вашему мнению, придурок ☺. Ктати, что они (фортунрвцы) с горкой (лотком подачи патронов в патронник) сделали: просто улучшили качество обработки или сделали её без стыков?

За предоставленный пистолет и возможность полноценного обзора выражаю огромную благодарность Никите, который производил контрольный отстрел.

За предоставленный пистолет и возможность полноценного обзора выражаю огромную благодарность Никите, который производил контрольный отстрел.

Спасибо! Никите здоровья!

Harvard
который производил контрольный отстрел.

Мне показалось, или патронник очень свободный?

spd_mtt
Как с кучностью?

Мне показалось, или патронник очень свободный?

В патроннике все плотно, автоматика отработала штатно, задержек при стрельбе не было.
Кучность замечательная))) если уметь стрелять 😛

Молдцы фортуновцы, что протащили такой ствол.

Harvard
В патроннике все плотно, автоматика отработала штатно, задержек при стрельбе не было.

Спасибо ! еще бы видео посмореть

если можно фото 3 и 4 в посте 283 и ствола на просвет сделать при лучшей освещённости и ближе???

[удалено модератором]

Schmit
Будьте добры , уточните , на чём сие чудо штатно отработало ?
Сколько там стояло пружин и номер партии патронов .

Патроны производства Фортуна январь 2016 и октябрь 2016 с мамой шара 2,04 грамма - 85 и 87 ДЖ исходя из информации на пачках.
Пружина в пистолете одна, всего одна.

vrvr7111vrvr
Выдерживает ли т12 FM1 300 Дж
Спасибо!

Согласно крим. требованиям к оружию ограниченного поражения и требованиям закона об оружии - 91 Дж

Товарищи, вопрос как к теоретикам, так и к практикам - что на ваш взгляд штивты делают с мощностью выстрела? С одной стороны, конечно, на преодоление штивтов тратится какая-то энергия, так как деформируется шарик. С другой стороны можно провести аналогию с пружинно поршневыми пневматическими винтовками и пистолетами, где используются различные прокладки или сужения, что бы пуля не вылетела раньше того момента, когда поршень создаст максимальное давление. Ясно что штивты в стволе - это не преодоление сопротивления нарезов в начальный момент выстрела в пневматике, да и скорость сгорания пороха несопоставима с скоростью движения поршня, но всетаки. В обзоре по адресу http://pavel-novichkov.livejournal.com/147996.html сказано, что при стрельбе одинаковыми патронами вмятины от гп со штивтами меньше, но всетаки у гп т12 ф (с проточками), на сколько я понимаю, ствол на конечном участке по диаметру несколько меньше , чем у гп т12 фм1, то есть имеет сужение, а если бы сравнивали два пистолета: один служебный, а другой гражданский со штивтами ( на одинаковых патронах)? Просто принято плакаться и раздражаться на штивты в гражданском оружии, а как они действительо влияют на мощность? Кстати, ведь без них и автоматика на таких патронах, какие разрешены, не работала бы наверное?

eugar
патронник подточен снизу
и из-за такого патронника мощной дореформой тоже стрелять рискованно, причем риск не просто порвать ствол, а остаться без пальцев из-за разорванной гильзы и сдетонировавшего боезапаса в магазине.

Ерунду полнейшую пишите.

На фотографиях однозначно видно, что никаких ослаблений патронника нет.
Гильза полностью находится в патроннике, точно так же как на всех предыдущих версиях GP Т12.

Сравнивать эту версию ствола по надёжности, даже со Словаком просто бессмысленно.
(трёх проточек нет, штифты в стволе расположены более "правильно")
Про версии гладких стволов 2014-2016 годов говорить уже совсем смешно.

eugar
только снизу ее ничего не держит.

Ещё раз напишу, для видевших Словаков и остальные Т12 очевидно только на фотографиях.
Гильза в Т12-FM1 находится ПОЛНОСТЬЮ в патроннике.
Полностью это значит что стенки патронника находятся со всех сторон стенок гильзы.
И да, у меня под рукой последние два дня на тестах FM1, с 2009 года Словак и с 2013 АКБС 😊

Кстати, про то, что современное оружие по криминалистическим требованиям не должно иметь возможности стрельбы дореформой - откуда это взяли? Если серьезно. Да и из гроз, которые проходили сертификацию позже 2011 года люди спокойно стреляли и дореформой и любыми современными патронами (как из пистолетов, так и из револьверов). Из осы мл1 также можно стрелять старыми патронами с сердечником. А почему-то должно быть невозможным стрелять из ГП дореформой. Если такие ограничения действительно есть и указано не просто, что травматическое оружие гражданское имеет мощность не более 91 джоуля, а именно в крим. требованиях сказано, что современное оружие не должно иметь возможности стрельбы старыми, никем не запрешенными патронами, то скажите, пожаляйста, где об этом можно прочитать.

eugar
уж больно у вас аватарка заангажированная

Именно по этой причине никакие данные с хронографов и фотографии не публикуются.
Более чем достаточно написанной мною выше информации.
Вывод по результатам тестов есть в посте N99: "Вопрос выбора ООП на ближайшие пару-тройку лет закрыт 😊"

Значит вы что-то скрываете! 😀

Ivani4
Значит вы что-то скрываете!

Приветствую !
Да, мне не нравятся цифры полученные на трёх разных хронографах 😊
Надо перемерять на дневном свете. Откладывается на неделю.

Вопрос для людей, которые видели старые и новые ГП: это оптическая иллюзия, или действительно на новых т12 фм1 другое покрытие у кожух-затвора. На фотографиях оно более матовое и бархатистое.

...и магнитится ли вообще новый затвор? 😊

Не в энтом смысле😄. Я же про покрытие.

eugar
...и магнитится ли вообще новый затвор?

все все, молчу. последнее было явно лишним, через край.

Avanessov

Ерунду полнейшую пишите.

На фотографиях однозначно видно, что никаких ослаблений патронника нет.
.

Народ не может никак поверить, что появилься нормальный ствол. Требуются вещественные доказательства.

Николай Путилин
Народ не может никак поверить, что появилься нормальный ствол.

Поверим 😊 когда появятся фото рукоблудных гильз!!!

Вообщето здесь http://pavel-novichkov.livejournal.com/147996.html написано, что разница по мощности при стельбе дореформой - максимум 3% в пользу старого ствола (с проточкой). То есть, скорее всго, он уже стрелял из нового дореформой. Может и гильзы не выбросил. Ктати, это ведь достаточно расточительное занятие - стрелять дореформой.

То что ствол крепче это и ежу понятно но вот хороших фото горки патронника нету 😞

medved 73
То что ствол крепче это и ежу понятно но вот хороших фото горки патронника нету 😞

А с какого ракурса ВЫ ее хотите увидеть???
Я вроде весь патронник со всех сторон сфотографировал.

Harvard

А с какого ракурса ВЫ ее хотите увидеть???
Я вроде весь патронник со всех сторон сфотографировал.

Пост 292,качественное фото надо поближе или с хорошим освещением на этих ничего не видно.

Очень жаль что свободно выражать свое мнение на Ганзе уже нельзя.

Удалять сообщение - это, на мой взгляд, неправильно. Но как писал Булгаков в "Театральном романе": "Не спорьте с учителем, учитель всегда прав". В данном случае модератор. Вы бы DENI всетаки по аккуратнее, пожалуйста.

Николай Путилин
Удалять сообщение - это, на мой взгляд, неправильно. Но как писал Булгаков в "Театральном романе": "Не спорьте с учителем, учитель всегда прав". В данном случае модератор. Вы бы DENI всетаки по аккуратнее, пожалуйста.

Для тех, кто ищет черную кошку в горках и других темных комнатах:

Как фрезеровщик прошел - так и есть. Каждый пистолет фактически в той или иной степени индивидуален.

Ещё есть вот какой вопрос - выбрасыватель на FM-1 стоит как на предыдущей версии "F" (с "прорезями") или как у ранних образцов GP (без ослаблений) ?

Собственно, а чего все ждали?
Гладкий, но проточенный до "не могу" ствол Т12F - не пойдёт. Ок.
Штифтованный, но крепче, чем у Словака - опять не пойдёт?
Может пора некоторым определиться?
К тому же, по заявлению авторитетных участников форума у Р226 при его, мягко говоря, не идеальном патроннике дореформа не становится беременной, то в данном случае (при нынешнем патроннике) и подавно ничего не будет.
Чего все так возбудились-то?
Есть КТ, есть сертификация и прочее, что Вы хотели увидеть в конце 2016-го?
Есть поговорка: "расслабься и получай удовольствие" (с). Право, камрады, как-будто чья-то жизнь от этого зависит. Никто не принуждает к покупке.
Если уж сравнивать (многие подобное любят), то вспомните развитие ствола у пистолетов Хорхе (ныне Восток и Восток-1), а уж потом излагайте по факту.
Почитайте архивы, было время и от ПМ-Т нос воротили, а теперь что творится на вторичке?
Не говори гоп...короче, скоро всё увидим и обсудим и не один раз. Отставить панику! 😀

К тому же, по заявлению авторитетных участников форума у Р226 при его, мягко говоря, не идеальном патроннике дореформа не становится беременной

Интересно, что на грозе 041 такой вот патронник и такая горка. То есть патрон в конце полувисит в воздухе. При этом никогда я не слышал, что бы дуло гильзы на дореформе, на грозе, а из нее точно старыми патронами стеляли. Конечно дореформенные патроны к ГП мощнее, чем дореформенные 9мм ПА, но всететаки. По-моему паниковать ещё рано, никаких сильных проточек или ослаблений не видно - их нет. Ну а какието сфрезеровки - посмотрим. И действительно ничего этот патронник, каким бы он ни был, сильно не изменит.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016982/16982319.jpg] [/URL]

Николай Путилин
По-моему паниковать ещё рано

Ну вот схема боевого Макарова, и тут гильза в воздухе частью. Если считаете, что не по теме, DENI, - можете удалить, я не обижусь.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016983/16983464.jpg] [/URL]

Николай Путилин
Вообщето здесь http://pavel-novichkov.livejournal.com/147996.html написано, что разница по мощности при стельбе дореформой - максимум 3% в пользу старого ствола (с проточкой). То есть, скорее всго, он уже стрелял из нового дореформой. Может и гильзы не выбросил. Ктати, это ведь достаточно расточительное занятие - стрелять дореформой.

3% это погрешность измерений хронографа.

Это не комне, а к тому, кто обзор делал. Хотя конечно измерить с такой точностью энергию трудно. Я думаю, что он имел ввиду, что чуть мощнее. Может даже по глубине вмятин на ДСП, а не по данным хронографа. Не знаю.

[QUOTE]Изначально написано

Николай Путилин
Хотя конечно измерить с такой точностью энергию трудно.

А тут типа на 3%. Смешной перл.

Понятно, что никакой смысловой нагрузки эти 3% не несут. Там разница в навеске пораха чего только дает. Это ясно. Но людей интересовало, сможет ли т12 фм1 нормально стрелять дореформой. Я и подумал, что если уж человек сравнивает мощность, значит стрелял. Ну не по теории же он это высчитал? Вот пусть они его на эту тему и канают, если им хочется.

Сможет.
Никаких проблем для этого нет.

FM1 уже в прдаже, где можно преобрести?

DENI
Сможет.
Никаких проблем для этого нет.

FM1 уже в прдаже, где можно преобрести?

Кто-нибудь знает какой марки сталь у ствола гп?

что вам как пользователю даст эта информация?

medved 73
ещё бы данные с хронографа увидеть такой не беременной гильзы а то есть сомнения что это у них дореформа а не туфта обыкновенная! очень интересно тогда сколько же ДЖ в тех патронах которые беременеют 😊

Дореформа не беременеет из-за качества гильз. ИМХО.

Fed1986

Дореформа не беременеет из-за качества гильз. ИМХО.

я бы с вами подискутировал но мне совсем в бан неохота 😊

medved 73

я бы с вами подискутировал но мне совсем в бан неохота 😊

Вы все время просите фото горки, тесты хронографа, все подвергаете непонятным сомнениям, а кроме этих сомнительных высказываний, по делу Вы что нибудь можете сказать???
Горка ни на что не влияет в большинстве боевых и спортивных пистолетов гильза отчасти весит. Данные хронографа что Вам дадут??? Просто скорость??? если вспомнить формулу силы, то Вам как минимум еще и масса шара необходима. Пробиваемость и останавливающее действия тоже разные понятия, которые некоторые позволяют себе уровнять. Вышел новый пистолет, качественный и интересный ввиду конструкции ствола. За ним большое будущее. Для того чтобы в этом убедиться нужно попробовать самому.

ох забанят меня щас... да и хрен с ним.

Harvard
Для того чтобы в этом убедиться нужно попробовать самому.

Без сомнений. Только дороговато 40000 отваливать чисто чтобы попробовать. Поэтому и просит народ больше фоток, каждому охота подтвердить или опровергнуть собственные сомнения.
Народ действительно просто не верит что случилось чудо, в общем-то небезосновательно (ну и дальше перечисление всех прошлых грехов всех производителей - глубокие проточки, расточенные патронники и т.д.).
В этот раз от производителя хотелось бы ЧЕСТНОСТИ.
"ребята, смотрите, мы наконец-то сделали хороший пистолет. Можете не боятся, ствол не порвет." - это производитель уже сказал.

Хотелось бы чтобы он ЧЕСТНО сказал еще вот это:
"для соответствия КТ в конструкцию были внесены следующие послабления: ... (и подробно перечислить что и как)."

после глубокой проточки все ждут какой-то на#бки, все в сомнениях.
и про сталь вон спрашивают, и про патронник. Про рамку еще вот никто не догадался спросить, хотя и ее ослабить можно огого как.

а без честности все будет ровно также как с 226, и ТТК - возлагали большие надежды, а оказалось - так, по банкам пострелять да в тир сходить.
владельцы-экспериментаторы ТТК и 226 не дадут соврать сколько разочарований они для себя открыли после покупки.

народ ждет полный и честный обзор от людей, понимающих зачем покупают Т12 - с обзором потенциально проблемных узлов. Ясно что новичок, плохо знакомый с конструкцией словака, врядли сделает грамотное сравнение с ним FM1. А у не-новичков либо доступа нету (пока в магазинах ствол не появился), либо они заангажированы (представители производителей или дилеров запчастей) и народ им не верит от слова вообще.

это было вступление, теперь по делу:
1. огромное спасибо за все обзоры и фото патронника (дени удаляет все мои посты, даже поблагодарить не дает)
2. отстрел на хроне мощными покажет, влияет ли подутие/разрыв гильзы на скорость заряда. если, положим, стрельнули дореформой 230 дж, а по хрону вышло 130 плюс порванная гильза то все ясно - недостающие 100 дж ушли в дырку через гильзу и расточенный патронник. также как на 226.
3. горка влияет. критичными могут быть именно пара миллиметров вывеса гильзы. если вывешено только донце с капсюлем - ерунда, а если вывес заходит на слабое место тела гильзы - уже плохо.

критичным является не пара мм "вывески" гильзы, а конструкция и материал гильзы. и если у кого-то дореформу в этой паре мм будет рвать, значит это не дореформа а 223 ук рф.

eugar
2. отстрел на хроне мощными покажет, влияет ли подутие/разрыв гильзы на скорость заряда

eugar
3. горка влияет.

Бред сивой кобылы про "расточенный патронник" как требование сертификаторов для ослабления вызывает во мне приступы смеха и желание отправить такого пишущего в бан.

eugar
Хотелось бы чтобы он ЧЕСТНО

Завтра поеду смотреть Grand Power T12 FM1, скорей всего и преобрету. Останется найти дореформу и пошмалять из него)

Duh83
Завтра поеду смотреть Grand Power T12 FM1, скорей всего и преобрету.

В наличи есть сейчас GP T12 FM1? Как приобретёте ждём от Вас подробный фото и видеоотчёт)

В Темп сегодня завонил и уточнил именно FM1, на сайте нет, а на складе 2шт. остались, сделал резерв.

Duh83
Завтра поеду смотреть Grand Power T12 FM1, скорей всего и преобрету. Останется найти дореформу и пошмалять из него)

Надо подождать -пока смелые купят fm1 ,сделают подробные обзоры,ну и тогда остальным можно брать сию игрушку)

oxoxo
Надо подождать -пока смелые купят fm1 ,сделают подробные обзоры,ну и тогда остальным можно брать сию игрушку)

трусы 😊да его и так можно брать с новым стволом альтернатив в этом калибре особо и нет 😊 что толку от старой теперь версии пистолета если ствол лопается!??

хм, я еще не забанен...

тогда вот такие вопросы представителям фортуны если они тут есть:
1. а методика техконтроля серийных образцов - она у вас одинаковая для t12-f и t12-fm1? В частности, где-то мелькала инфа что раньше пистолеты акбс тестировались патронами, скажем так, около 400 дж, а t12-f тестируются патронами около 250 дж. t12-fm1 какими тестируете?
2. можете вообще поделиться какими-нибудь интересными деталями этой тестовой программы серийных образцов? сколько выстрелов делается, что контролируется после отстрела?

Сегодня купил в Темпе, а вот патроны не продали (((

Поздравляю с покупкой! 😊
...Если не сложно, сфотографируйте патронник с разных ракурсов, максимально близко, надоели разговоры "про беременный патронник" 😀

Поздравляю с покупкой ! ✊🏻

Прошу воздержаться от поздравлений.
Это флуд.

Спасибо. Сейчас сделаю.

Если надо сфотографировать как то по другому, скажите как.

Мне кажется или горка таки косячная, с уступом??

Да вроде нормально все, только коцка есть при входе в патронник.

Да там ступенька в миллиметр..

Mazarus
Да там ступенька в миллиметр..

Даже если уступ серьезный и патроны на подаче клинят в него - ничто не мешает круглой шарошкой с помощью микродрели ее убрать. Делов на полминуты.

Duh83,на фото внутренний диаметр ствола по всей длине вроде без сужения, а какой размер?

Сколька стоит?

Диаметр ствола без сужений, штифты, на мой взгляд, минимальные, цена 37500.

DENI
Круто! По фото определили? Глаз-рентген?

Даже если уступ серьезный и патроны на подаче клинят в него - ничто не мешает круглой шарошкой с помощью микродрели ее убрать. Делов на полминуты.

Нормально, "После сборки доработать напильником", не вопрос, что мы не Русские что-ли??
Акция завода будет "Каждому покупателю нашего пистолета набор доведи третий сорт до ума, в комплекте микродрель, круглая шарошка и т.д.".

Думал прикупить до кучи, теперь точно в минус. Лучше ТТ-Т куплю.

Mazarus
Нормально, "После сборки доработать напильником", не вопрос, что мы не Русские что-ли??

Mazarus
Думал прикупить до кучи, теперь точно в минус. Лучше ТТ-Т куплю.

цена не третьего сорта,не МР

Mazarus
... доведи третий сорт до ума ...

DENI, у меня к Вам взаимная симпатия...
Что касается оружия всего мира, я Вас уверяю, что если Вам когда-нибудь удасться хотя бы подержать в руках приличное охотничье ружьё, Вы перемените мнение о необходимости доработки всего оружия шарошкой в микродрели.
Ладно, на самом деле не вижу смысла в дальнейшем обсуждении, тут всё понятно, а флуд никому не нужен. Ухожу.

Это во всем оружии всего мира так

oxoxo
не согласен-в револьверах Гроза дорабатывать не чего не надо

Mazarus
Что касается оружия всего мира, я Вас уверяю, что если Вам когда-нибудь удасться хотя бы подержать в руках приличное охотничье ружьё, Вы перемените мнение о необходимости доработки всего оружия шарошкой в микродрели.

Mazarus
Ладно, на самом деле не вижу смысла в дальнейшем обсуждении, тут всё понятно, а флуд никому не нужен. Ухожу.

29-11-2016 23:56           

oxoxo

не согласен-в револьверах Гроза дорабатывать не чего не надо

Не стоит говорить то, о чем не имеете ни малейшего понятия.

oxoxo
чем владею о том и говорю

около 1000

oxoxo
около 1000

Кто в курсе, где в СПб можно пощупать/купить? Звонил в "Оружейную Линию" и в "Барс", ни там, ни там пока не в курсе.
А лицензия горит!

И сколько клипов и перчаток за этот настрел вы убили?

oxoxo
если вы мне не верите-это ваше дело,купите себе рс-0... и сами убедитесь

DENI
Даже если уступ серьезный и патроны на подаче клинят в него - ничто не мешает круглой шарошкой с помощью микродрели ее убрать. Делов на полминуты.
Mazarus :"После сборки доработать напильником"
....Это во всем оружии всего мира так...
...речь идет о пистолетах - инструментах. А не об охотничьих ружьях - произведениях искусства...

перчатками не пользуюсь клипы ущё не ломал (я их много прикупил)

oxoxo
перчатками не пользуюсь

Все ясно с вами.

Schmit
Это понятно , непонятно почему вообще так получается .
Выходит изготовить качественно РС за 40 тыс. не возможно ?

Schmit
За такую цену можно купить скутер 50-и кубовый с МКПП или вариатором

Schmit
В чём проблема ?

Для перезарядки да при таком большом настреле перчатка на слабую руку - обязательна.

Повторяю - во всем мире оружие после покупки требует доводки

Duh83, если возможно - измерьте внутренний диаметр ствола.

За патронником можно сверлами промерить если необходимого инструмента нет.

Лицензия на руках, хотел бы приобрести данный пистолет , в Темпе в Климовске его в наличии нет и неизвестно когда будет, в каких ещё оружейных магазинах Москвы и Московской Области он может быть в наличии?

Так чем с патронным вводом всё закончилось ? Ещё фотографии будут ?
На имеющихся фотографиях , внешней своей формой (по казенному срезу) патронный ввод ничем не отличается от предыдущей версии "F" , хотя изначально проскочила информация о видоизменении.
Качество фотографий не позволяет рассмотреть внутри .
Всё полностью аналогично "F" или нет ?
И ещё , выбрасыватель на FM-1 стоит как на предыдущей версии "F" (с "прорезями") или как у ранних образцов GP (без ослаблений) ?

medved 73
За патронником можно сверлами промерить если необходимого инструмента нет.

Fakultet
Странно. А мой вопрос про замер между перегородкой и стенкой ствола, почему то удалили.
Что там криминального спросил?
Хотел сравнить с другим оружием и как там проходит шарик от патронов фортуна.
Через 2 перегородки и не застревает.

G l a d i a t o R
Лицензия на руках, хотел бы приобрести данный пистолет , в Темпе в Климовске его в наличии нет и неизвестно когда будет, в каких ещё оружейных магазинах Москвы и Московской Области он может быть в наличии?

DENI

0 мм. легче стало?

Fakultet
От чего?
Вот "Вы" модератор. И пишет такую херню.

Vadim_Sk
Звонил в ТЕМП, говорят, не раньше конца декабря ждать

Чем больше реальных покупателей сейчас будет звонить в ТЕМП и настоятельно спрашивать о наличии Т12-FM1,
тем выше вероятность что эти пистолеты там быстрее появятся в продаже.
Это не шутка, а прямая необходимость выявления "скрытого" пока покупательского спроса на новую версию ствола.

Доброго!

В Питере, в Балтийском стрелковом центре продают Т12, по уверению продавцов - с новым стволом. Посмотрел. Из нового - только вороненный ствол и визуально меньшая нижняя фрезеровка. О новых Т12-FM1 ничего не слышали.

MIU
Доброго!

В Питере, в Балтийском стрелковом центре продают Т12, по уверению продавцов - с новым стволом. Посмотрел. Из нового - только вороненный ствол и визуально меньшая нижняя фрезеровка. О новых Т12-FM1 ничего не слышали.

Неужели все еще не нашлось человека который готов сделать фотографии со всех ракурсов и видео хотя бы в среднем качестве, а не на 0.3 мпкс?
пока писал как раз выложили

Кроме штифтов и там есть и сужение ствола

Сужение ствола ? а вот это интересно, по подробней пожалуйста в этом месте

В месте, где штивты, ствол сначала чуть шире, а на ровном участке он чуть уже. Также и на словаках. Вполне логично. На ровном участке я сколько нибудь заметных сужений ни на каких фотографиях не видел.

доброе утро.
подскажите(может кто в курсе) где в Москве в наличии есть он?

ritmmm
доброе утро.
подскажите(может кто в курсе) где в Москве в наличии есть он?

Сам ищу, нигде нет, в темпе тоже неизвестно когда будет, можешь позвонить спросить когда будет

Это понятно , непонятно почему вообще так получается .
Выходит изготовить качественно РС за 40 тыс. не возможно ?

Да что же Вы так придирчивы к данным мелочам?!
Для того, чтобы пару магазинов для проверки, а далее в сейф,он великолепен и отработает штатно из коробки!

А для тех,кто любит оружие и занимается это совсем не минус, а запас потенциала. Выдаст косяк - так доработать 0 проблем, а не выдаст - так ещё лучше!

Плохо когда дорабатывать уже нечего ,когда из коробки уже хлам, вот это беда!

а писали уже внутренний диаметр ствола на дульном срезе???

Что с передней направляющей? Её что, кувалдой рихтовали?
а что с отверстием под задний штифт???

medved 73
... а что с отверстием под задний штифт???

Ну что , кто куда звонил ? Есть ли где нибудь в наличии данный ствол

G l a d i a t o R
Ну что , кто куда звонил ?

DENI
а самостоятельно позвонить?

Звонил , может есть ещё магазины которые я не знаю

Пятигорск магазин " стрелок" там есть в наличие

Сегодня стрелял, все очень хорошо работает. С болшой пружиной, перезаряжается и на затворную задержеку становится

http://www.strelok-kmv.ru/gaz-trav.php

Обзвонил все магазины( которые зал инет)
Нашёл одного т12 с новым стволом в гранд охота за 37500
Но, он вчера ушёл- не успел.
Говорят после 15 декабря будут завозы в магазины уже с новыми стволами.

Текста много, (на 17 стр),где видео и фото отстрелов, цифры!

Hambulat 1
Сегодня стрелял, все очень хорошо работает.

Дореформенных нет. Завтра если поучиться посмотрю что к чему патроны " апрель 2016г партия 25/16 шар 2.04. 85Дж "

KPbIC974
Дореформу не пробовали?

Стрелять чуть ниже где-то 8-ку с ростояния 7метров , подскажите как настроит планку прицела ?

Hambulat 1
подскажите как настроит планку прицела ?

DENI
для начала дать пострелять более опытному человеку, чем вы.

Оружие настраивается под стрелка-владельца, а не под "более опытного" коллегу. Если он и сдёргивает или делает ошибки в прицеливании, то он так и будет это делать даже в случае применения оружия, поэтому оружие стоит доводить под себя.

Mihuil
Оружие настраивается под стрелка-владельца, а не под "более опытного" коллегу. Если он и сдёргивает или делает ошибки в прицеливании, то он так и будет это делать даже в случае применения оружия, поэтому оружие стоит доводить под себя.

DENI
то с увеличением дальности

Mihuil
В "травме"?

Да, я стрелял не с одного т12 fm1 но "макара" с 15метров (табельный) там все порядке 9, 10. Но т12 так не один не попал все уходили вниз

DENI
Т12 на 15 метрах вполне укладывает весь магазин в голову IDPA-мишени.

spd_mtt
Было такое, но раньше, на нынешних патронах все плачевнее

Поэтому тренироваться надо

когда т11 fm1 в продаже появится

Когда уже инфа по отстрелам хотя бы появится?

Лицуха на руках, а что брать ХЗ, то ли новый ствол ждать, то ли старый с проточками брать.

Warlock999
Лицуха на руках, а что брать ХЗ, то ли новый ствол ждать, то ли старый с проточками брать.

Такая же ситуация, думаю уже брать ТТК чем GP T12 с проточками

Вот такой мишенью пользоваться, результат Макара

G l a d i a t o R

Такая же ситуация, думаю уже брать ТТК чем GP T12 с проточками

Может ТТК и лучше чем GP с проточками, но в чем проблема подождать месяц- два ? Или лицензия заканчивается ?

Пару дней назад разговаривал с одним из представителей "Фортуны",
Информация такая- типа сейчас идёт какая то доработка некоторых деталей.
Что то связано с магазином,какие то детали заказали готовыми,чтобы не делать доработку на месте.
Поскольку это была женщина и сама она их не собирает,да и я с Т-12 не сильно "знаком", информация поверхностная.

НыЧ
Пару дней назад разговаривал с одним из представителей "Фортуны",
Информация такая- типа сейчас идёт какая то доработка некоторых деталей.
Что то связано с магазином,какие то детали заказали готовыми,чтобы не делать доработку на месте.
Поскольку это была женщина и сама она их не собирает, информация поверхностная

Да уж, пускай лучше сразу доработают чем потом морочиться с гарантией или напильником! Подождем.

Да уж, пускай лучше сразу доработают чем потом морочиться с гарантией или напильником! Подождем

НыЧ
Да нет,там и так всё нормально,это просто нюансы производства и сборки, на конечный результат не влияющие, так что скоро опять появятся в продаже.

Примерные даты известны ? Месяц , два ?

к весне будут

znakharj99
к весне будут

Ничего себе!, достоверная информация? они же были в продаже , просто закончились , неужели до весны не завезут

мне сообщили к концу месяца,край после НГ праздников.
завоз в Климовск.

Терпение господа)))

отмечусь интересно....

цены в студию!!!!

Брать не особо отработаннный пистолет да ещё и под "мёртвый" патрон?

Мне опять сезон банов открыть?
Какое отношение 10х32 имеет к этой теме?

Требую удалить все не относящееся к теме. ибо если это сделаю я, то с последствиями для участников.

Искали подвох? Внимательно смотрим на толщину патронника

Овальный чтоля?Сверху толще, с низу тоньше?

Спецы,растолкуйте что к чему

Ща как всегда напишут Гугл в помощь))))

medved 73
Внимательно смотрим на толщину патронника

Только я вижу две проточки снизу на патроннике?

А вот это интересно… сколько там осталось? 0,2-0,3мм?

Фото патронника Т12 Slovakia для сравнения. Почувствуйте, как говорится, разницу!!!
Я бы поумерил эйфорию насчет этого М1.

[/URL]

[/URL]

А какие есть варианты? Старая модель с рвущемся стволом?

От рвущегося патронника легче что ли будет???

Фотки патронника есть , а стрелять так и не стреляли из него что ли?

Разорвало патронник интересно?

Мдаа, даже не спецу видна разница по фото , даже просто в качестве обработки патронника и горки, какой же качественный пистолет был из Словакии, а как дела обстоят если сравнить патронник GPТ 12F и FM1? Со Словаком убедились даже рядом не стоит FM1

[B][/B]

Warlock999
Разорвало патронник интересно?

Всего лишь предположение что такое может произойти и в таком случае висящая гильза просто подарок

medved 73

Всего лишь предположение что такое может произойти и в таком случае висящая гильза просто подарок

Потом они напишут как всегда про паспорт, в который нужно было смотреть. И будут, кстати, абсолютно правы!!!

medved 73
и в таком случае висящая гильза просто подарок

Весело у Вас тут, сЕмки ещё остались? 😀 Странно всё это, пятница завтра же...
Особенно улыбнуло про рвущийся патронник 😊.
На самом деле, я ПРЕДПОЛАГАЮ, что фотография, над которой все трясутся, просто неудачно сделана, а именно ракурс и свет. Я не могу утверждать, потому что не держу в руках новый Т12, но по фотографии делать выводы, да ещё в таком качестве...преждевременно.
Да...то, что было, то прошло, но можно и приобрести на вторичке даже сегодня 😛.

Фото патронника нового Т12

С ПЕРВОГО взгляда, можно подумать, что нижняя часть патронника очень тонкая, но насколько я вижу, это только обман зрения, всего лишь из-за того, что патронник и горка черного цвета (вороненные).
В этом, кстати, можно легко убедиться, если мы посмотрим на другую фотографию ТОГО же патронника, но в другом ракурсе.

Обратите внимание на границу нижней части патронника, её легко увидеть, благодаря отражению света, толщина там нормальная.

Это не впервые обсуждается, начались эти красные круги ещё в марте 2014 😀.

Вот, пожалуйста, патронник Т12 от АКБС, тоже кулаками по клаве стучали, очковали, кружочки красные рисовали, ну и? 😊

До кучи, фотография патронника Т12 ЗиД.

Кстати, такая форма горки пошла на Т12 от АКБС, правда не сразу, сначала была, т.н. переходная горка, она очень была похожа на горку Т12 Словака.

Ну и фото патронника Т12 производства Фортуны.

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ, что от ракурса многое зависит, если бы патронник был черного цвета (вороненный), то можно было бы подумать много всего разного.
Так что...особенно, если учесть кто и где начал этот разговор про ЯКОБЫ слишком тонкий (ржунимагу 😀) патронник нового Т12...
Доверчивые люди пошли нынче, дааа, верят любому забору.

Я тоже не могу удержаться от соблазна и не накинуть 😊.
Надо смотреть не с казны, а с дульного среза на патронник 😛.

Это фото патронника Т12 от ЗиД, но сделанные со стороны ДС. А чтобы СОВСЕМ стало страшно - точно также и у Т12 от АКБС, только тсссс 😀.

Горку(как отдельную часть, лоток подачи) к стволу прихватили, чтобы ставить на рамку проще было, не?.. Или как их там собирают/склеивают? 😀
...Ствол-то один х.. на штифтах крепится. Рано паникуете, короче 😛.

P.a.i.n, спасибо за подробные фото.
Все нормально со стволом и рамкой.

P.a.i.n
Так что...особенно, если учесть кто и где начал этот разговор про ЯКОБЫ слишком тонкий (ржунимагу ) патронник нового Т12...

Красные круги на патронниках...что-то в этом есть 😀.
На самом деле можно было отделаться одной фотографией, которая, кстати, есть на 17 странице в этой теме. На всякий случай нарисую стрелочку, чтобы не заблудились 😊.

Фото ТОГО же патронника, со вставленным в него патроном.

Обман зрения и ничего более. Всё из-за воронения и качества снимка, нельзя четко увидеть переход между продолжением горки подачи и нижней стенкой патронника.

Что бы прекратить бессмысленный спор готов дать владельцу на отстрел нового (без ослаблений) ствола пачку 10х28 АКБС май 2011 года. Данный отстрел все сразу и рассудит.
А то что присутствуют сомнения насчет надежности данного ОООП так Фортуна дала сама повод выпуском предыдущих версий.

barrelliner
А то что присутствуют сомнения насчет надежности данного ОООП так Фортуна дала сама повод выпуском предыдущих версий.

DENI
Все нормально со стволом и рамкой.

Schmit
Изначально весь сыр-бор разгорелся из-за формы патронного ввода

DENI , хотелось бы услышать Ваш комментарий вот в этой части :

Schmit
К специалистам вопрос вот в чём - почему нельзя повторить патронный ввод Т12"словакия" ?
Изменение формы горки на "АКБС" было внесено только лишь в связи с появлением сколов на стыке рамки , или также для улучшения перезаряда , или для упрощения технологии обработки , или по иным причинам ?

Я предлагаю доеб...ся к цвету пистоля-не такой он какой-то)))

имеющаяся горка на казенном срезе патронника полностью удовлетворяет вопросу надежности подачи патрона в патронник.

oxoxo
Я предлагаю...

Напоминает:

А тут как? Макар (табельный)

Hambulat 1
А тут как? Макар (табельный)

Дамы и господа!Прошу прощения за небольшой оффтоп. Хотел вас попросить объяснить мне разницу между т12 различных производителей.

Хочу приобрести в ближайшие 2 месяца данную модель, но теряюсь от незнания различных нюансов.

Как я понял, самым лучшим стволом является от абкс (гладкий ствол без проточек). У ЗИДа/Фортуны я так понял имеют 2/1 проточки).

Прочел вот эту тему про новую модель. Интересует разница между акбс/ ЗиДом.

По мощности (Дж) и кучности будет ли он им уступать?

Спасибо заранее.

P.a.i.n
Нынешняя версия ствола, кмк, будет очень достойной, нужно немного подождать, когда будет массовая продажа и появятся отзывы и отстрелы владельцев. Хотя и так по фото видно, что вопросов к Т12 долго не появится при такой конструкции ствола.
Насчёт Дж. - всё в рамках закона, т.е. в пределах 91 Дж.

Спасибо за ответ, немного понятнее, но хочу еще спросить кое-что.
Про 91 Дж это все понятно, но я имел ввиду то, что т12 от различных производителей при тестах показывали различную кучность и пробиваемость, к примеру, картонных листов. Поэтому хотелось узнать мнение, будет ли новая модель иметь хотя бы приблизительную кучность и пробиваемость как у АКБС (Словака я уже не беру).

NaxxsY
и пробиваемость, к примеру, картонных листов

DENI
ну и бред же пишут...

А как же охотники проверяют резкость боя по сосновым доскам?

у них и спрашивайте. а энергия пули получается только через замеры по скоростимеру, который в простонародье хроном называют.

ГАЛМАН
А как же охотники проверяют резкость боя по сосновым доскам?

Главное чтобы било лобач.

Ivani4
Главное чтобы било лобач.

😊 😛 😛
Супер, Иван!!!

Ну кто-нибудь уже стрельнет из фм1???

Ivani4
Главное чтобы било лобач.

KPbIC974
С резиновой пулей "охотницкий" способ не прокатит

сколько выстрелов выдержит рама гп?

oxoxo
сколько выстрелов выдержит рама гп?

Чем отличается Т12-фм1 более ли менее понятно из темы, новым стволом.. а чем отличается т12-ф от т12 так и не понял по форуму.. есть где то инфа в годном формате?

Dopefish
чем отличается т12-ф от т12

Хотелось бы увидеть сравнение скоростей старого и нового стволов при стрельбе конечно одинаковыми патронами.У кого есть хрон выложите видео пожалуйста.

oxoxo
Хотелось бы увидеть сравнение скоростей старого и нового стволов при стрельбе конечно одинаковыми патронами.У кого есть хрон выложите видео пожалуйста.

Походу я понял тактику, пока старые стволы не распродадут, новые в продажу не поступят)))Так как из за новых ГП старые застрянут навечно.

Походу я понял тактику, пока старые стволы не распродадут, новые в продажу не поступят)))Так как из за новых ГП старые застрянут навечно

oxoxo
Думаю в ормагах скоро появятся fm1, так как для продавцов главное -прибыль ,а вот старые будут лежать для ассортимента -дураков много ,может быть кто и купит)))

Да нет, народ уже ринулся скупать гладкие стволы, они читали в интернете, что теперь Т 12 будут с зубами, гладкие ведь "мощней"!!!!!!!
это не шутка, дела обстоят именно так,а желание клиента-закон!

oxoxo
А они не читали про сюрпризы нижней проточки

Можно ссылку.А, все не надо, нашел.

Ivani4
Прошу пардону за оффтоп...С резиновой пулей "охотницкий" способ не прокатит, по многим параметрам.

Все там нормально прокатит, если сравнивать относительную мощность пистолетов, используя ОДИНАКОВЫЕ патроны. Все эти философские рассуждения про твердость пули, калибр, сохранение энергии (на расстоянии 1-2 метра), ломаются на раз при использовании патронов одного типа ( калибра).
Для относительного сравнения различных патронов под один и тот же пистолет или различных пистолетов под один и тот же патрон, больше ничего и не нужно.

DENI
долой глубокой на стволе.

Хорошо, тогда следующий вопрос, зачем тогда покупать t12-f если до сих пор в наличии в магазинах есть просто t12? в нем вырезы не такие глубокие?

Dopefish

Хорошо, тогда следующий вопрос, зачем тогда покупать t12-f если до сих пор в наличии в магазинах есть просто t12? в нем вырезы не такие глубокие?

Не всет знают про отличия. В активно продающих магазинах все стволы уже "F". Изредка может попасться так называемый "эппл" вариант с "откушенной" 😛 нижней частью ствола.

Dopefish
если до сих пор в наличии в магазинах есть просто t12?

Mihuil

Не всет знают про отличия. В активно продающих магазинах все стволы уже "F". Изредка может попасться так называемый "эппл" вариант с "откушенной" 😛 нижней частью ствола.

Как отличить без штангеля? F передо мной или нет? обязательно будет маркировка t12f?

Dopefish
Как отличить без штангеля? F передо мной или нет?

Фотографии Т12, производства ЗиД:

Фотографии Т12, производства Фортуна:

Ну и, если прочитать пост 369 на 14 странице данной темы, то станет ясно, что Т12 с новой конструкцией ствола, с маркировкой FM1 в продаже в ор. магазине появились 29.11.2016 года.

Появились и пропали, не тебе отстрелов , не отзывов ((((

В темпе они появились ещё 1 ноября, если бы лицензия была готова на тот момент, купил бы не думаю

В темпе они появились ещё 1 ноября, если бы лицензия была готова на тот момент, купил бы не думаю

Вот сегодня был завоз в коломенский "Охотник"-опять только F. a FM!1 нету.

Ygroeg
Вот сегодня был завоз в коломенский "Охотник"-опять только F. a FM!1 нету.

Видимо решили сначала избавиться от всех F, потом только запустить массово в в продажу FM1, сначала запустили пару штук, разогрели толпу, подняли спрос, с точки зрения бизнеса всё правильно делают.) Вообщем ,я думаю в ближайшие два месяца не увидим в магазинах FM1, им надо избавляться от старых F, временами запускаю штучно FM1 для спроса.

Видимо решили сначала избавиться от всех F, потом только запустить массово в в продажу FM1, сначала запустили пару штук, разогрели толпу, подняли спрос, с точки зрения бизнеса всё правильно делают.) Вообщем ,я думаю в ближайшие два месяца не увидим в магазинах FM1, им надо избавляться от старых F, временами запускаю штучно FM1 для спроса.

Хотя в Темпе отвечают как то определенней-должен быть,незабудьте позвонить на след.неделе

Вечно тянуть нельзя, у людей лицензии закончатся и либо возьмут что попало либо опять делать заново, а это навряд ли кто то захочет. Но месяца на два думаю можно расслабиться(((

Врут коломенцы, был у них один аппарат примерно месяц назад, но у меня как раз лицензия кончилась и я не успел купить его! И обещали привезти через неделю и месяц уже везут! Вот только одно не понятно, зачем Соколов(дир) привёз старую версию в магазин, когда уже новую продавали и все её ждут и привозят только по одной штуке любого оружия!

Врут коломенцы, был у них один аппарат примерно месяц назад, но у меня как раз лицензия кончилась и я не успел купить его! И обещали привезти через неделю и месяц уже везут! Вот только одно не понятно, зачем Соколов(дир) привёз старую версию в магазин, когда уже новую продавали и все её ждут и привозят только по одной штуке любого оружия!

Если в течении двух недель не привезут FM1, то скорее всего буду брать р226т тк-pro 10/28, хоть и жалко отдавать полтинник за травмат.лицензи на исходе.

G l a d i a t o R
буду брать р226т тк-pro 10/28, хоть и жалко отдавать полтинник за травмат

G l a d i a t o R
травмат.лицензи на исходе.

Если в течении двух недель не привезут FM1, то скорее всего буду брать р226т тк-pro 10/28, хоть и жалко отдавать полтинник за травмат.лицензи на исходе.

G l a d i a t o R
Если в течении двух недель не привезут FM1, то скорее всего буду брать р226т тк-pro 10/28, хоть и жалко отдавать полтинник за травмат.лицензи на исходе.

spd_mtt
вы удивитесь )

настолько плохо?

ну да

Ромашка11
Врут коломенцы, был у них один аппарат примерно месяц назад, но у меня как раз лицензия кончилась и я не успел купить его! И обещали привезти через неделю и месяц уже везут! Вот только одно не понятно, зачем Соколов(дир) привёз старую версию в магазин, когда уже новую продавали и все её ждут и привозят только по одной штуке любого оружия!

Во-первых, зачем на нас клевещите, никому мы не врали. По электронной почте, также никого не вводим в заблуждение, а отвечаем как есть. К сожалению, что вам отвечают продавцы мы отследить не можем. Во-вторых, когда пистолеты появились, мы тоже не ожидали, что они сразу же исчезнут. Сейчас мы находимся в таком же неведении, как и вы. Когда поступят, мы сообщим на сайте и в наших группах в соц. сетях.

Во-первых, зачем на нас клевещите, никому мы не врали. По электронной почте, также никого не вводим в заблуждение, а отвечаем как есть. К сожалению, что вам отвечают продавцы мы отследить не можем. Во-вторых, когда пистолеты появились, мы тоже не ожидали, что они сразу же исчезнут. Сейчас мы находимся в таком же неведении, как и вы. Когда поступят, мы сообщим на сайте и в наших группах в соц. сетях.

Короче кто первым выложит ролик на Ютюбе про ФМ1 озолотится на просмотрах! )))))

Warlock999
Короче кто первым выложит ролик на Ютюбе про ФМ1 озолотится на просмотрах! )))))

Он давно уже есть )

ohotnik kolomna
сетях

G l a d i a t o R

Он давно уже есть )

Я имел ввиду видео отстрелов.

Приветствую всех !Сегодня разговаривал с менеджером магазина Темп и получил вот такую информацию - одна партия FM1 завозилась и была быстро продана ,следующая партия ожидается после Новогодних праздников . Поинтересовался личным мнением продавца о данной модели (лучше,хуже)-ответил .... что на замену не приносили и нареканий на ствол пока не было.

Добрый день! искал вчера на оружейных сайтах Grand Power T12FM1, наткнулся на сайт магазина air-gun , где на сайте стоит GP T12 FM1 в наличии ( http://ohotnichiyairgun.satom....r-12-fm1-10h28/ ) можете пройти по ссылке и убедиться, если не убрали ещё , звоню в магазин, поднимает оператор и говорит : да есть, их 15 шт, но они в резерве, но если Вы реальный покупатель Вы можете приехать и приобрести данный пистолет, далее, я ТРИ РАЗА переспрашиваю : точно FM1 с новым стволом? Мне отвечают :Да , их быстро раскупают , в день по пять штук забирают, ок хорошо, договариваюсь , что завтра подъеду и куплю, делают бронь и называют номер брони, подъезжаю в магазин, называю номер брони и говорю, что я пришёл за GP T12 FM1, на что мне показывают витринный образец GP T12 F, я говорю это обычный старый ствол фортуны с проточкой, на что мне вот такими круглыми глазами говорят : нет у нас FM1, я возмущаюсь, как так то, открываю сайт и тыкаю носом , что вот, у вас на сайте стоит в наличии и предварительно звонил вам, на что продавец пожимает плечами и показывает монитор, вот в базе нет))), позови говорю менеджера который меня консультировала по телефону вчера, на что мне , его нет, он выходной. Вообщем ребята будьте осторожны, не знаю какую цель они проследовали, а может просто не компетентность сотрудника, но факт , что я отпросился с работы, проехал 100 км, от города Серпухова до метро Дубровка, и тут такое, представляете если кто то приехал бы из Рязани или Тулы предварительно позвонив забронировав пистолет, я думаю он просто так бы не ушёл с этого магазина ,Не серьёзно всё это, хочется матом ругаться, но воздержусь.

G l a d i a t o R
Добрый день! искал вчера на оружейных сайтах Grand Power T12FM1, наткнулся на сайт магазина air-gun , где на сайте стоит GP T12 FM1 в наличии ( http://ohotnichiyairgun.satom....r-12-fm1-10h28/ ) можете пройти по ссылке и убедиться, если не убрали ещё , звоню в магазин, поднимает оператор и говорит : да есть, их 15 шт, но они в резерве, но если Вы реальный покупатель Вы можете приехать и приобрести данный пистолет, далее, я ТРИ РАЗА переспрашиваю : точно FM1 с новым стволом? Мне отвечают :Да , их быстро раскупают , в день по пять штук забирают, ок хорошо, договариваюсь , что завтра подъеду и куплю, делают бронь и называют номер брони, подъезжаю в магазин, называю номер брони и говорю, что я пришёл за GP T12 FM1, на что мне показывают витринный образец GP T12 F, я говорю это обычный старый ствол фортуны с проточкой, на что мне вот такими круглыми глазами говорят : нет у нас FM1, я возмущаюсь, как так то, открываю сайт и тыкаю носом , что вот, у вас на сайте стоит в наличии и предварительно звонил вам, на что продавец пожимает плечами и показывает монитор, вот в базе нет))), позови говорю менеджера который меня консультировала по телефону вчера, на что мне , его нет, он выходной. Вообщем ребята будьте осторожны, не знаю какую цель они проследовали, а может просто не компетентность сотрудника, но факт , что я отпросился с работы, проехал 100 км, от города Серпухова до метро Дубровка, и тут такое, представляете если кто то приехал бы из Рязани или Тулы предварительно позвонив забронировав пистолет, я думаю он просто так бы не ушёл с этого магазина ,Не серьёзно всё это, хочется матом ругаться, но воздержусь.

Сегодня с утра им звонил , мне продавец ответил - что данная модель к ним ещё не поступала но есть в наличии Т12F .

Вот сайт магазина Air gun.
http://www.аir-gun.ru/

Консультант дурак просто оказался, я им тоже звонил две недели назад- сказали что FM1 в продаже нет и до НГ не планируется.

Bango 001
Приветствую всех !Сегодня разговаривал с менеджером магазина Темп и получил вот такую информацию - одна партия FM1 завозилась и была быстро продана ,следующая партия ожидается после Новогодних праздников . Поинтересовался личным мнением продавца о данной модели (лучше,хуже)-ответил .... что на замену не приносили и нареканий на ствол пока не было.

Вчера был в Темпе, думал уже купить ТТК , взял в руки это пистолет, какой же уродец этот ТТК, недоТТ, в руке вообще не лежит, по крайней мере в моей, будто топор взял в руки, Grand power идеально в руке сидит, говорил с продавцом по поводу GP T12 FM1, когда были никто говорит не хотел их брать, даже смотреть не хотели , мол ствол со штифтами итд, ну это я так понял кто не разбирается, и для тех кому гладкий ствол это всё, На вопрос когда завезут Т1 FM1 сказал никто не знает, и сказал, не понимаю этого ажиотажа вокруг этого пистолета, там не всё так однозначно.
Сегодня также был новый завоз ,FM1 нет и неизвестно сказали когда будет.

G l a d i a t o R

Вчера был в Темпе, думал уже купить ТТК , взял в руки это пистолет, какой же уродец этот ТТК, недоТТ, в руке вообще не лежит, по крайней мере в моей, будто топор взял в руки, Grand power идеально в руке сидит, говорил с продавцом по поводу GP T12 FM1, когда были никто говорит не хотел их брать, даже смотреть не хотели , мол ствол со штифтами итд, ну это я так понял кто не разбирается, и для тех кому гладкий ствол это всё, На вопрос когда завезут Т1 FM1 сказал никто не знает, и сказал не понимаю этого ажиотажа вокруг этого пистолета

Хочется верить что ствол у них получился качественным , не знаю как сильно повлияют штифты на целкость , но судя по фото- то кучка для пяти метров в пределах . Моё мнение пусть чуть больше разброс чем рваный ствол !

Мужчины, а существует ли одна усиленная пружина но более жесткая чем две стандартных? А то что то затворчик сильно отдаёт

Чему там отдавать то...

AASHU
Мужчины, а существует ли одна усиленная пружина но более жесткая чем две стандартных? А то что то затворчик сильно отдаёт

Я тоже не знаю чему там отдавать . Есть пружина от GP k-100/ Листовая, рыжего цвета . Её усилие от 7 - 8 кг . Но по сути это как две родные . Более мощной пружины я не знаю .

А две стандартные вроде тоже на 8 кг если вместе. Не?

Уважаемые форумчане , обладатели нового Т12 FM1 - сделайте пожалуйста несколько фото отстрела с 5 и 10 метров на кучность . Укажите каким патроном стреляли ну и конечно каким шаром ?

Сегодня был новый завоз в Гранд-Охоту, опять старые стволы, FM1 нет, видимо Фортуна решила зачистить склады от F.

G l a d i a t o R
Сегодня был новый завоз в Гранд-Охоту, опять старые стволы, FM1 нет, видимо Фортуна решила зачистить склады от F.

Я думаю их просто нет пока, если бы они были то скорее всего привезли бы FM1, так как спрос есть на данный аппарат

G l a d i a t o R
Я думаю их просто нет пока, если бы они были то скорее всего привезли бы FM1, так как спрос есть на данный аппарат

DENI
спрос как раз на бесштифтовый, по глупости обывателя

Позавчера у знакомого разошёлся ствол по нижней проточке на T12F, не понимаю ,зачем делать изначально бракованный ствол с завода, ладно сделали недоработали, просчитались , так не останавливаются и дальше штампуют эту фольгу снизу ствола , убили этот пистолет, одно имя осталось от пистолета Grand Power, вся надежда на FM1

Интересно-а в магазинах Н.Новгорода как с FM1-там ведь образно через дорогу перейти от завода к магазину?)))

Ygroeg
Интересно-а в магазинах Н.Новгорода как с FM1-там ведь образно через дорогу перейти от завода к магазину?)))

Была сегодня мысль съездить в Новгород))) на завод)

Была сегодня мысль съездить в Новгород))) на завод)

флуд заканчиваем.

turbo86
Настрел 300 патронами март-апрель 2011 года, лопнул по всей длине ствол снизу по пропилу, и не только он))) приобрел с новым стволом-теперь проверим его на живучесть.

Это Т12 F ? , у знакомого F тоже лопнул по линии проточки два дня назад . Что можешь сказать по FM1 ? И где приобрёл?

Да фортуна,пока ничего не могу сказать не пробовал еще его-завтра уже приготовил 200 дореформы испытаю, в СПб брал!

turbo86
Да фортуна,пока ничего не могу сказать не пробовал еще его-завтра уже приготовил 200 дореформы испытаю, в СПб брал!

С нетерпением ждём, фото и видео отчёт, на кучность на пробитие, на работу самого пистолета)

Ну дак все же товарищи, можно сделать вывод, что фортуна сделала прорыв и словак больше не имеет не каких приимуществ?

Ну дак все же товарищи, можно сделать вывод, что фортуна сделала прорыв и словак больше не имеет не каких приимуществ?

qwatro, спасибо. Многие вопросы для меня прояснились.

Спасибо за видео! ждем теперь мнение бывалых.

Спасибо автору за обзор но!!-в двух магазинах совершенно точно Ф и Фм1 по одной цене стояли изначально. А значит вот тот посыл что ФМ1 дешевле и что то там сэкономлено на целых 6!!!!!тыщ.-эта информация чуть искажает действительность.
Если не прав-поправьте

Ygroeg
Спасибо автору за обзор но!!-в двух магазинах совершенно точно Ф и Фм1 по одной цене стояли изначально. А значит вот тот посыл что ФМ1 дешевле и что то там сэкономлено на целых 6!!!!!тыщ.-эта информация чуть искажает действительность.
Если не прав-поправьте

Цена одинаковая была , подтверждаю, и так ребята , кто куда звонил ? Когда появится уже в магазинах итд, поделитесь информацией пожалуйста , Темп не знает, после НГ может что то появится , Гранд охота вообще не знает ничего, говорили будет ,но завезли старые F, Коломна тоже не знает, обзвонил магазины Новгорода, в одном месте сказали что был Т11 FM1 , в другом месте сказали мы не торгуем пистолетами Grand Power, на вопрос почему, сказал потому ,что это дорогая игрушка с низким качеством.

Пошли по пути КСПЗ. Удешевить качество, утолщить ствол.

qwatro

Большое спасибо за видео , многое прояснилось .

Вывод сделать конечно сложно - пока в руках не держал . Не уверен ..но тем не менее , мне визуально показалось что горка патронника сильно завалена вниз . Если это тоже кто то заметил - прокомментируйте ! Ствол безусловно надёжнее !

Мне тоже так показалось по видео, интересно бы посмотреть как он поведёт с дореформой

Огромное спасибо за видео!!! Буду признателен, если кто подскажет, где в Санкт-Петербурге можно купить FM1! )))

G l a d i a t o R
Мне тоже так показалось по видео, интересно бы посмотреть как он поведёт с дореформой

всё нормально там с горкой. С дореформой скорее всего будет вести себя как словак. Вопрос только сколько выдержат штифты. Да и при покупке надо смотреть, чтоб они были не высоко посажены, а то шары как в ТТ-Т будет рвать.

День добрый. Получил лицензию , ездил посмотреть и узнать про новый ГП, владелец магазина мне ответил следующие : были, но возникла проблема со сволом, слишком хорош, сказал что с лицензированием проблемы возникли. Говорит ближайшие 2 -3 месяца не стоит ждать, а что там получится после переделки неизвестно . Так что тем кто успел купить скорей всего очень повезло

Hardstress
День добрый. Получил лицензию , ездил посмотреть и узнать про новый ГП, владелец магазина мне ответил следующие : были, но возникла проблема со сволом, слишком хорош, сказал что с лицензированием проблемы возникли. Говорит ближайшие 2 -3 месяца не стоит ждать, а что там получится после переделки неизвестно . Так что тем кто успел купить скорей всего очень повезло

бред, зачем вы пишите сюда всякие глупые слухи? лицензия либо есть, либо ее нет.. если стволы поступили уже в продажу - значит они УЖЕ лицензированы. Просто надо ждать

Dopefish
если стволы поступили уже в продажу - значит они УЖЕ лицензированы.

что сказали то и написал,как говориться за что купил за то и продаю, и вполне реально что с сертификатом (как отметил человек выше)проблемы, просто другой адекватной причины того что его нет и ни кто не знает когда он будет

Dopefish
лицензия либо есть, либо ее нет.. если стволы поступили уже в продажу - значит они УЖЕ лицензированы.

были, но возникла проблема со сволом, слишком хорош, сказал что с лицензированием проблемы возникли

это точно перлы продавцов,а с сертификацией у них сейчас вообще всё пучком. Мой пост 461 -там и причина.

Да и при покупке надо смотреть, чтоб они были не высоко посажены, а то шары как в ТТ-Т будет рвать.

здесь не будет +- десятка ерунда.
Здесь с двумя штифтами похоже просвет больше чем в ТТ-т с одним, там вообще беда.

Господа , сегодня звонил о оружейный на Варшавке . Получил ответ от продавца ...... они заказали партию ГП ,должна придти в ближайшие дни . Сказали звоните . Вопрос к представителям Фортуны - Прояснить ситуацию по поводу отзыва сертификата ? Правда ли это ?

Доброго времени суток братья по оружию ! Наконец-то я сегодня стал обладателем пистолета Grand Power T12-FM1, очень долго ждал, целых два месяца, терпение уже было на исходе)), изначально был нацелен только на Т12, Фортуну и Зид не рассматривал по известной всем причине, "ствол-фольга",отчаявшись ждать FM1, решил брать ТТК, но повертев, покрутив в руке этот пистолет ,этот вариант у меня сразу отпал, затем я взял в руки револьвер гроза рс-04, тоже не понравился, не лежит душа, решил брать р226t tk-pro 10х28,но прочитав ,пересмотрев кучу обзоров про этот пистолет ,решил , что этот пистолет не стоит таких денег (50 000 руб),начал искать GP T12(АКБС) ,ничего подходящего не нашёл ,а то что находил ,были проданы или в резерве, и вот дождался своего часа, не знаю как этот пистолет себя поведёт , пока не стрелял (патроны не продали), но я думаю, это вполне достойный аппарат , по крайней мере я не вижу никаких ослаблений,возможно может ошибаюсь,вообщем поживём увидим.

фото прилагаю.

Доброго времени суток братья по оружию ! Наконец-то я сегодня стал обладателем пистолета Grand Power T12-FM1, очень долго ждал, целых два месяца, терпение уже было на исходе)), изначально был нацелен только на Т12, Фортуну и Зид не рассматривал по известной всем причине, "ствол-фольга",отчаявшись ждать FM1, решил брать ТТК, но повертев, покрутив в руке этот пистолет ,этот вариант у меня сразу отпал, затем я взял в руки револьвер гроза рс-04, тоже не понравился, не лежит душа, решил брать р226t tk-pro 10х28,но прочитав ,пересмотрев кучу обзоров про этот пистолет ,решил , что этот пистолет не стоит таких денег (50 000 руб),начал искать GP T12(АКБС) ,ничего подходящего не нашёл ,а то что находил ,были проданы или в резерве, и вот дождался своего часа, не знаю как этот пистолет себя поведёт , пока не стрелял (патроны не продали), но я думаю, это вполне достойный аппарат , по крайней мере я не вижу никаких ослаблений,возможно может ошибаюсь,вообщем поживём увидим.

Где вы его откопали то?В Москве явно его нет.

Ygroeg - спасибо большое.
Warlock999-Темп .Климовск.

G l a d i a t o R
Ygroeg - спасибо большое.
Warlock999-Темп .Климовск.

Цена со скидкой 36 000.

УРА! Наконец-то нормальное качество фотографии патронника!
Распространители слухов пусть поперхнутся 😀.
А если у кого есть сомнения насчет прочности патронника, то пусть выколет себе глаза 😊. Шучу, само собой.

G l a d i a t o R
Цена со скидкой 36 000.

G l a d i a t o R
Ygroeg - спасибо большое.
Warlock999-Темп .Климовск.

Но в прайсе Темпа его нет. Спецблат? 😛

G l a d i a t o R
Ygroeg - спасибо большое.
Warlock999-Темп .Климовск.

Звонил в Климовск на той неделе, сказали что в последней поставке ФМ1 не привезли и больше поставок в этом году не будет(((((((

Уважаемые пользователи и гости форума.
Доводим до Вашего сведения, что производство и отгрузка пистолетов Grand Power T12 FM1 производится в штатном режиме согласно заявок дилеров.

С уважением, ООО "Фортуна".

Timuruch

Но в прайсе Темпа его нет. Спецблат? 😛

Никакого блата), просто они только поступили вчера, их вроде даже толком не успели оприходовать , я думаю сегодня в прайсе появится.

F
Доводим до Вашего сведения, что производство и отгрузка пистолетов Grand Power T12 FM1 производится в штатном режиме согласно заявок дилеров.

G l a d i a t o R

Никакого блата), просто они только поступили вчера, их вроде даже толком не успели оприходовать , я думаю сегодня в прайсе появится.

Отличные новости! Спасибо за инфу

Благодаря информации которой любезно поделился Гладиатор,сегодня так же стал владельцем ФМ1. (Темп Климовск). Он есть в наличии. Продавцы очень доброжелательны.
Ни о каких теориях заговора и о том что инопланетяне грозятся уничтожить планету если не отзовут сертификат у ФМ1-там слыхом не слыхивали.

Долбаните кто нибудь по телефонному справочнику из него. Посмотреть результат ))))))))

Ygroeg
Благодаря информации которой любезно поделился Гладиатор,сегодня так же стал владельцем ФМ1. (Темп Климовск). Он есть в наличии. Продавцы очень доброжелательны.
Ни о каких теориях заговора и о том что инопланетяне грозятся уничтожить планету если не отзовут сертификат у ФМ1-там слыхом не слыхивали.

Поздравляю! Хочу сказать два слова про магазин Темп (Климовск) , очень доброжелательные консультанты, нацелены на продажу, и на то, чтобы помочь тебе с выбором, в отличии от других магазинов, к которым я назойливо названивал в течении 1.5 месяца,, которые в основном работают по принципу - "не знаю , не видел , не слышал".

В ТЕМПЕ отличные ребята!Полностью согласен.

Просьба к владельцам ФМ-1 - выложите, пожалуйста, фотографию паспорта оружия в той части, где речь идёт о патронах, которые необходимо использовать в пистолете. Возможно, что в этом случае некоторые клоуны взглянут на календарь и до них наконец дойдёт, что на дворе давно уже не 2011 год.
И фотографию сертификата, если есть, а то вдруг отзовут 😀.

P.a.i.n
на дворе давно уже не 2011 год.

Ivani4
А дело не в годе.

Паспорт будет позже

G l a d i a t o R

По сути ,паспорт от GP T12 F, дописали FM1

Все эти приписки в паспорте что можно использовать патроны только их фирмы - обычная банальная уловка производителя. Так же как и с машинами, что можно обслуживаться только у официалов, ставить только оригинальные расходники - все это неправда, - все эти вещи не раз обсуждались юристами, и всегда ответ один - что такие запреты противоречат антимонопольному законодательству. Тут прямо указал КАЛИБР 10х28, я как потребитель имею право выбирать любые доступные к продаже патроны указанного калибра. Есть патроны 10х28 если они прошли соответствующую сертификацию и допущены к продаже - я имею право покупать любые патроны. Этот "паспорт" всего лишь бумажка от производителя которая к закону никакого отношения не имеет. По закону, в случае выхода из строя товара - и отказа продавца/производителя в исполнении гарантийных обязательств - именно производитель должен доказать что поломка произошла по вине покупателя и именно по причине использования несоответствующих патронов

Ну это понятно

Dopefish
Все эти приписки в паспорте - обычная банальная уловка производителя.

А выбрасыватель в T12-FM1 остался прежним , аналогичным T12-F ?!
Зуб будет продолжать обламываться ?

Dopefish
Все эти приписки в паспорте что можно использовать патроны только их фирмы - обычная банальная уловка производителя.

G l a d i a t o R

Что за штыри? И что случилось у их владельцев?

Warlock999
Что за штыри? И что случилось у их владельцев?

P.a.i.n
http://guns.allzip.org/topic/45/1844640.html .

Благодарю, реально печаль если с Т12ФМ1 такая же фигня будет.

Warlock999
...реально печаль если с Т12ФМ1 такая же фигня будет.

Там вроде как обсуждается ствол STEYR, с одним большим штифтом,а это совсем!! не то что два маленьких в Т12. Второе-обсуждение неисправности после стрельбы дореформенными патронами похоже на склонность к мазохизму)))-сделать себе больно а потом поговорить об этом)))-с таким же успехом можно выстрелить боевым патроном а потом всерьез возмущаться что все ОООП-гааавно. Но ведь это же абсурд.Есть законодательство в рамках которого и интересны возникшие неисправности или недостатки.Все что за пределами 91го Дж. зачастую не интересно и не имеет практического смысла.
Такие вот мысли.)))

P.a.i.n
Не будет, да и речь не о штифтах, а о патронах.
Вечером подробнее распишу...

Паника по поводу патронника закончилась , на очереди штифты ))), растолкуй пожалуйста, что к чему, и что стоит ожидать от этого ствола

Grand Power T12-FM1 по состоянию на сегодня в продаже Темпа есть 😊

Ygroeg
...можно выстрелить боевым патроном а потом всерьез возмущаться что все ОООП-гааавно.

Ygroeg
Все что за пределами 91го Дж. зачастую не интересно и не имеет практического смысла.

G l a d i a t o R
...на очереди штифты )))

G l a d i a t o R
...растолкуй пожалуйста, что к чему, и что стоит ожидать от этого ствола

Приписки в паспорте по поводу патронов, по-моему, начал Ижсмех в Макарычах, которые рвало от АКБС. Продукция нижегородцев изначально славилась своей всеядностью. Но теперь скатилась к такому же уровню УГ. И даже если ствол хороший, и никаких проблем испытывать не будет - всё равно осторожность к производителю возникнет.

G l a d i a t o R
Паника по поводу патронника закончилась , на очереди штифты )))

вообще если есть желание попаниковать, то могу вот еще идею подкинуть -
а сфотайте кто-нибудь рамку снизу (т.е. при снятой оболочке).
там никаких прослаблений в сравнении с предыдущими версиями нету?

Стреляли уже, никаких сюрпризов. Но народ же всё равно не поверит 😀

Ivani4
Стреляли уже, никаких сюрпризов. Но народ же всё равно не поверит

Ivani4
Стреляли уже, никаких сюрпризов. Но народ же всё равно не поверит 😀

Я тоже думаю сюрпризов не будет, если из Т12 F с глубокой проточкой спокойно стреляют из дореформенных, то с FM1 точно думаю ничего не произойдёт ,как показывает практика, ствол GP T12 F страдает именно от современных патронов, мягкая, тяжёлая резина, плюс навеска патрона маленькая, медленное прохождение шара через ствол, не знаю на сколько это все точно, но со статистикой не поспоришь ,товарищ стрелял дореформой с Т12 все было нормально ( а может этим и убил ресурс ствола , кто знает) ствол разорвало именно от современного патрона.

Простой пример - Фортуна сертифицирует свои патроны калибра 10х28 для Т12 и рекомендует их использовать именно в пистолете Т12. То, что в 226 тяжелый шар 2,08 гр. не пролезает через штифт их не волнует, хотя калибр один и тот же.

ODiLISk
Ой ли?

P.a.i.n
Если по поводу 226, то были случаи застревания шара 2,08 гр. в канале ствола.
Закладывание характеристик патрона под конкретную модель ОООП можно проследить по результатам отстрелов из разных стволов в 9ра, к примеру.

ODiLISk
Просто у меня скоро будет материал по 10х28...

ODiLISk
...который идет вообще вразрез со всеми Вашими утверждениями.