Gпроблема с Т-10

перемещено в Продукция Grand Power (Словакия)

встав слабше возвратку, или исползуй силнее патроны

Куда уж сильнее, Ярослав? 9РА акбс, насколько я знаю, самые мощные патроны на российском рынке...

случайна они не для МР79 ? у них мякая резинка, и соответственно нет нужново споротивления. там подчодит слабая витая возвратка. наоборот, если твёрдийе шарикы, то нужна и силная возвратка. всё имеет свойи нуансы

Это ведь 9pa: Часть давления может уходить между зазором гильза-патронник. Дует еще гильзу: И у вас выбрасыватель срывается с проточки.

Нет, патроны 19 партии. Тица, положенного на пол просаживают 530 страниц... И дует их капитально...
Нет, с мощностью там все в порядке...

Посмотрите выбрасыватель: Просто у вас усилие для извлечения гильзы превышает надежность соединения выбрасыватель-гильза.

ИМХО посмотреть выбрасыватель, а главное - вручную поработать, патронов 40-50, всё разработается и будет ок. Схожую проблему на днях уже описывали.

Уже по опыту и виду гильзы (мне уже достаточно и этого вида) знаю, что гильзу 9Р.А. сильно дует, и она очень часто застревает в патроннике для которого она не предназначена.
Вот выбрасыватель и срывается.

Или гильза вынимается легко? О_о

P.S. Что со Сталкером, то и с Т10.

Crazim
гильзу 9Р.А. Сильно дует и она очень часто застревает в патроннике

михон
У меня некоторые трескались (фотки постил), но выброс был всегда.

P.S. Хотя на фото гильза почему-то вышла из патронника, и выбрасыватель её держит.
Вот Ярослав и говорил про слабую возвратку и патроны... =))

Вот! Моя проблема присутствует. Абсолютно то же самое. Гильзы поддувает и они остаются в патроннике после выстрела, но "вручную" гильзы свободно заряжаются и экстрактируются. Промыл выбрасыватель Кетроном, проблема ушла. Появилось две новых: утыкание и недосыл следующего патрона. =)

ЗЫ Мастерские в Москве есть? Очень хочется работающий пистолет за такие деньгию

CEDOU
Мастерские в Москве есть?

михон
авторизованная мастерская Грандпауэра в России - ЛАД

Я, может быть, уже несоклько не в тему (невнимательно прочитал всё, что написано, пардон). Но у мну экстрагировались из отстрелянного 100% гильз, пРАвильных патронов, купленных там же, где и пистолет (в "особенностях национальной охоты"). Фотографии есть на 4-йстранице "отчетов владельцев второй партии".

Гильза не застревает в патроннике! Повтряю! - ЗАТВОР ОТКАТЫВАЕТСЯ НАЗАД И ВЗВОДИТ КУРОК! Гильза 9РА имеет даже большую ширину закраины, чем 10х22.
Похоже, гильзу извлекает, а затем вбивает назад...
Ярослав! А и вправду, если проблема в пружине, то не худо было бы в комплект поставки добавлять и пружину помягче! А то странно получается - вещь ценой 600 евро ( заметно дороже Глока)нуждается в модернизации и не пригоден для самообороны прямо из коробки...

А я вот взял друганам, они довольны...

михон
ИМХО посмотреть выбрасыватель, а главное - вручную поработать, патронов 40-50, всё разработается и будет ок. Схожую проблему на днях уже описывали.

99,99 %
Смотрите выбрасыватель: грязь, допуски, заусениц ...

Renard
Ярослав! А и вправду, если проблема в пружине, то не худо было бы в комплект поставки добавлять и пружину помягче!

Renard
Пистолет добрался до меня

Renard
Пистолет добрался до меня вчера. Приобрести 10х22 не сумел в виду их отсутствия в магазинах. Попробовал 9ра... при стрельбе из Т-10 патронами акбс 9ра в 80% случаев наблюдается... Неизвлечение гильзы!
Причем затвор отрабатывает назад и взводит курок, но стреляная гильза при этом остается в патроннике!
Коментарии знатоков... ???
[URL=http://img.allzip.org/g/131/orig/1207839.jpg][/URL]

А на картинке 9-ка то хорошо поддута. У меня похожая фигня.

Driv
А зачем? Если Вы стреляете из пистолета патроном, который для него не предназначен.

Спору нет, не предназначен.
Только лично мне тот патрон который предназначен, просто тупо вообще не интересен. Мой Т10 "заточен" именно под 9 РА АКБС, всем прочим , - это вторично.
Я хочу сказать что каждый владелец Т10 имеет право и возможность "затачивать" свой пистолет под тот патрон, который ему больше нравится.

AU-Ratnikov
Я хочу сказать что каждый владелец Т10 имеет право и возможность "затачивать" свой пистолет под тот патрон, который ему больше нравится.

Renard
Гильза не застревает в патроннике! Повтряю! - ЗАТВОР ОТКАТЫВАЕТСЯ НАЗАД И ВЗВОДИТ КУРОК! Гильза 9РА имеет даже большую ширину закраины, чем 10х22.
Похоже, гильзу извлекает, а затем вбивает назад...
Ярослав! А и вправду, если проблема в пружине, то не худо было бы в комплект поставки добавлять и пружину помягче! А то странно получается - вещь ценой 600 евро ( заметно дороже Глока)нуждается в модернизации и не пригоден для самообороны прямо из коробки...

Тогда всё ясно. Выбрасыватель у вас в порядке. 😛

Гильзу сфотографируйте пожалуйста, сбоку и сверху.

Такое впечатление, что она подута. Затвор тратит слишком много энергии, чтобы её экстрагировать из патронника. Слишком большая сила трения подутой гильзы о патронник.

Затвору не хватает чуть-чуть, чтобы дотянуть гильзу зацепом выбрасывателя до отражателя и, ударив её об него, выкинуть в окно.

Сейчас проверил. Вытащил из своего Т10 возвратку и смоделировал ситуацию. Курок взводится в тот момент, когда ещё гильза не соударяется с отражателем. 😛

Это происходит только с 9Р.А.?
С 10х22Т у вас проблем быть не должно.
Вы можете "подсадить" возвратную пружину, оставив пистолет на ЗЗ на пару ночей. Думаю и с 9Р.А. проблем не будет тогда. С новыми пружинами так... но со временем они быстро подсаживаются до опр. значений, и потом жесткость остаётся постоянной продолжительное время.

Так же не помешало бы полирнуть патронник, если есть желание. ГОИ нанести на ворсистую тряпочку и "туды-сюды". А лучше дремель с полировочными насадками позаимствовать у кого-нибудь.
Это уменьшит силу трения подутой гильзы и всё будет штатно перезаряжаться.

Претензии выражать Ярославу за то, что пистолет испытывает проблемы с 9 Р.А. можно, но имейте совесть, ибо патронник рассчитан на 10х22Т.

Проблема найти в магазине 10х22Т Техкрим и его отстрелять !?
ТК вроде везде завались. Вы же в Москве находитесь.

P.S. На дежурство ставить 9Р.А. не советовал бы, ибо при применении будет административка в любом случае.

Не расстраивайтесь всё у вас заработает. 😛

P.P.S. КСТАТИ! Проверьте зацеп выбрасывателя. Он должен легко пружинить! Если плохо пружинит, то разобрать и промыть (балистолом).
Может проблема в нём. http://guns.allzip.org/topic/131/282507.html

А чем стреляете вы? Расскажите о результатах?

Renard
А чем стреляете вы? Расскажите о результатах?

P.P.S. КСТАТИ! Как уже вам говорили... Проверьте зацеп выбрасывателя. Он должен легко пружинить! Если плохо пружинит, то разобрать и промыть (балистолом).
Может проблема в нём. http://guns.allzip.org/topic/131/282507.html

А насчет предложения к Ярославу комплектовать прибор разными пружинами, так ничего худого тут нет! Люди спасибо скажут! Пружина к Глоку на мидвее стоит 7$. Расход невелик. А подбор пружины - обычная практика у пистолетчика.

Закажите у Ярослава напрямую, так будет проще и быстрее.

Так и сделаю! А к Ярославу еще вопрос, однако...
Фото в студию! Спешите видеть!
Внутри патронника я обнаружил ...вместо полировки нечто вроде накатки (см. фото)
Отпечаток этой накатки наблюдается и на всех стреляных гильзах...
Мнение знатоков и автора дизайна - так и задумано? Или мне просто очень "повезло"?

Renard
Так и сделаю! А к Ярославу еще вопрос, однако...
Фото в студию! Спешите видеть!
Внутри патронника я обнаружил ...вместо полировки нечто вроде накатки (см. фото)
Отпечаток этой накатки наблюдается и на всех стреляных гильзах...
Мнение знатоков и автора дизайна - так и задумано? Или мне просто очень "повезло"?

ИМХО, похоже что именно "повезло" и именно в этом и заключена проблема.
Патронник и вход в него должны быть отполированными.

Здесь слово за Ярославом.

Брак!

sd333
Брак!

Renard
Или мне просто очень "повезло"?

Driv
Именно, "повезло". Кстати, Вы не единственный, у некоторых тоже самое.

У меня полирован только вход в патронник.
P.S. Дождёмся ответа Ярослава.
Может это специально задумано, с целью уменьшить удар по скобе.
Как проточки в патроннике у ПММ...

Да уж мощность припаса 10X22 велика... Прям 9X18 ПММ. 😀 😀 😀
PS. Даже Т10 надо дорабатывать... Хотя обидно, что такие косяки и у такого PR ствола.
PPS. У меня такой косяк на турке был. Войлок и гои спас.
PPPS. Даешь Ратник! 😛

ИМХО. Просто удешевления производства. Выкинули одну операцию...

Однако, не будем горячиться и подождем ответа Ярослава...

Но вход в патронник, по любому, должен быть полирован

А это почти канавки Ривелли. 😛

честно и откровенно : некакую дозу стволов мы заказали у другово производителя, так как сами завалены работай. етот поставчик имеет ИСО, но видимо ето для ниво ничево незначит. ствол дожен имет обработку 0.6 микрона. и судя по фото йиё там нету. могу толка пепел себе на галаву сыпат за всю цеп поставчиков ....
патронник нада отполироват, и всё буде нармална.
Xот и мысл торможеним хода затвора етими канавками может бит полезная.
Но такая идеа у меня небила
с уважением
Ярослав

Вот и ответ... Не соблюдение технологии стороннего производителя стволов. 😞 Будем надеяться, что в последующих партиях этого не будет.

Отполировать всегда можно, а вот такие канавки Ревелли наделать сложно.

Так что открывается простор для экспериментов 😊

ag111
Отполировать всегда можно,

( http://guns.allzip.org/topic/131/312372.html )

У меня такие отпечатки тоже есть на гильзах.. может, эти канавки гильзам и не дают экстрактироваться?..

ЗЫ Прямо полный комплект(( Курок не тот, гильзы вылетают не так... повезло, нечего сказать..

А у меня пистолет из 2-й партии (если ничего не путаю! Купил 7 дней назад!). Так вот поскольку это мой 1-й пистолет, я очень радовался, когда его купил. Но ОЧЕНЬ расстроился вчера, когда попытался из него пострелять! Вот прям точь в точь такая проблема! Ну, не выкидывает гильзу! Хоть ты тресни. В ручную патроны экстрагирует великолепно, а отстрелянные гильзы- нини!
Из прочитанного понял следующее:
1) раз 50 провести экстракцию вручную
2) если не помогло 1, то полирнуть вход патронника (или сам патронник?)
3) если не помогло 2, то поставить на ЗЗ на пару ночей
4) если не помогло 3, то опять плакаться на форуме )))))))

Правильно?!

Пардон, а какими патронами стреляете?

АКБС 9РА

10х22 еще не пробовал, но ведь он и с 9-кой нормально работать должен!
(тем более, что я их аж 70 шт. купил)

Есть смысл подождать расстраиваться. 😊 А почему не выкидывает? Слабый патрон для сильной возвратной пружины? Так есть не менее двух методов разрешить возникшее между ними противоречие. Полировать я бы стал в последнюю очередь, тем более, что штатным патроном вы еще не стреляли.

Гы! Спасибо за обнадеживание. Ерго. Надо сперва отстрелять пару магазинов 10х22? А там может и пружинка подсядет?...

Гы! Спасибо за обнадеживание

mystick
Ну вот, а то начал мне вчера жути на ночь прививать
Не боись, вылечим мы твою отрадушку

Да я ж сам чуть не апписалса! Обидно, аж жуть!

п.с. А здесь ты на себя не очень похож...

чуть не апписалса

P.S. Простите за ОФФ сегодня посмотрим, и по возможности отчитаемся
С уважением Mystick

Crazim
Уже по опыту и виду гильзы (мне уже достаточно и этого вида) знаю, что гильзу 9Р.А. сильно дует, и она очень часто застревает в патроннике для которого она не предназначена.
Вот выбрасыватель и срывается.

ни одного невыброса не было покамест

DM
ни одного невыброса не было покамест

Везет же некоторым!

Prepodavatel
А у меня пистолет из 2-й партии (если ничего не путаю! Купил 7 дней назад!). Так вот поскольку это мой 1-й пистолет, я очень радовался, когда его купил.

Prepodavatel
10х22 еще не пробовал, но ведь он и с 9-кой нормально работать должен!
(тем более, что я их аж 70 шт. купил)

Хто ж вам их продал, ведь в лицензии нет такого калибра )) Ай-ай-ай))

DM

ни одного невыброса не было покамест

солидарен

CEDOU
Хто ж вам их продал, ведь в лицензии нет такого калибра )) Ай-ай-ай))

Ну, во-первых... Вы о чем? У мене усе по лицензии....))))))))))))))))
А во-вторых: "На свете есть многое, друг Горацио..." (В. Шекспир)

п.с. на свете не без "добрых" людей...

DM

ни одного невыброса не было покамест

Здравствуйте, снова!

Хочу Вам поведать страшную историю про то, как я... убил Т10! (идиот!!)
Короче. Приняв близко к сердцу совет попробовать отстрелять 10*22, пошел в ближайший к месту работы магазин ("Русская охота"). Там патроны 10*22 были только 1-го типа: "Новосиб. патронный завод". Будучи слабо осведомленным в этом вопросе, но почитав инструкцию к пистолету, сразу же у продавцов спросил: "а они на 50 Дж?". На что получил уверенный ответ: "Да, да! Конеееешна!". Отстрелять их сразу - не удалось (работаю в р-не Сокол), а после работы поехал в Кольчугу на Волоколамке и приобрел еще еоробка Техкрима. Довольный доехал до своего родного поселка, заехал в близлежащую лесопосадку. Зарадил сперва Техкрим 3 шт.: отстрелял как часы! куда целюсь - туда и попадаю! В общем восторг! Потом думаю, раз уж купил, надо и другие патроны попробовать..... Зарядил тоже 3... После 1-го нажатия спуска понял, что патроны, видимо, г...но, но поскольку гильза экстрагировалась, нажал на спуск во 2-ой раз (мля! и на х... я это сделал!). И вот тут я уверился, что патроны г..но, а я идиот. Потому что отсутствие затвора вряд ли можно назвать штатной ситуацией... Короче после 5исекундного ступора, обнаружил следующее:
- затвор с пружиной на земле
- пятка, подпяточник магазина - в ладини правой руки
- пружина магазина на земле...
Все еще прибывая в шоке, с трулом собрал запчасти (врем было где-то 21-30) и поехал домой. Где вместе с Mistique'ом провел осмотр, в результате: выломан кусок рамки в месте крепления спусковой скобы, фиксатор скобы - сломан, направляющая возврю пружины - сломана, пружина - погнута, на затворе наклеп, как от 10 000 выстрелов (не одевается на рамку), сломан зуб выбрасывателя, про магазин - ваще молчу. И самое главное стала понятна причина: в стволе застрял шарик!

Я, конечно, понимаю, что сам урод. Но Господа (и дамы)! Убогим иногда надо помогать! Поэтому очень Вас прошу: скажите, что мне теперь делать?! В смысле, что делать, чтобы восстановить пистолет и можно ли это сделать, в принципе?!

Полагаюсь на Вашу непревзойденную мудрость, недюженный ум и всеохватную осведомленность в означенном вопросе....

Вот и еще один 😞
Теперь вам нужно договариваться с GP о пересылки вам новой пластиковой рамки и всех не номерных причиндалов....

Если есть возможнось то сделайте фото, очень хотелосьбы посмотреть на последствия в живую.

Prepodavatel

фото в студию. плиз.
Будем думать.
Думаю ничего критичного, случай подобный уже был.

самый балшой п...ц, что на ней написано: "Патрон 10х22Т (травматический) ТУ (точно не помню, но начало, как и у АКБС)"! А про мощность: ну ни намека!!! Я поэтому и спрашивал у продавцов (а они лоху обрадовались, видать!)

mystick на работу придет - запостит, но он не все фотнул, к сожалению. Да и время было уде за 24-00. Сегодня обязательно сделаю, завтра скину.

Джампер
Теперь вам нужно договариваться с GP о пересылки вам новой пластиковой рамки и всех не номерных причиндалов....

Сразу же спасибо! Только тогда еще подскажите, как сними договариваться? Ярослав сможет помочь в этом? Да и честно говоря, хотелось бы его в реале специалисту показать: может я что-то упустил из виду....

5ta
Думаю ничего критичного, случай подобный уже был.

Спасибо за поддержку! А что случай был уже - правда?! тогда за константацию этого факта - Вам отдельно спасибо. Не всегда, знаете ли, приятно быть N1! ))))))

специалисту показать:

Вообще мысль такая: Т-10 лицензирован под 10*22Т, что вы собственно и ииспользовали. Шарик застрял в стволе..... чья вина патрона или пистолета?
Если патрона, то предъявлять производителю патронов, т.с. и про пистолет.
Но есть вопрос: какие-то официальные ограничения на патрон, кроме калибра, есть?

------------------
Богатство подобно морской воде: чем больше ее пьешь, тем сильнее жажда. (c)«P»

Prepodavatel
Только тогда еще подскажите, как сними договариваться? Ярослав сможет помочь в этом?

На форуме это К-100. Всегда идет навстрецу. очень уважаемый человек. Спишитесь с ним в РМ.

Prepodavatel
Да и честно говоря, хотелось бы его в реале специалисту показать:

Привет. Жалка конечна. но всё можна решат. Свяжитес с ЛАДом, ето в первую очеред. потом нам в ГП напишите, што нада. я гатов вам на все нужны деталкы дат 10% скыдку. отслат без проблем....

------------------
Pistolero

Prepodavatel
Не всегда, знаете ли, приятно быть N1!

arthurn
Вообще мысль такая: Т-10 лицензирован под 10*22Т, что вы собственно и ииспользовали.

не просто 10*22т !!!! а 10-22т производства АКБС!!!!

не просто 10*22т !!!! а 10-22т производства АКБС!!!!

------------------
Богатство подобно морской воде: чем больше ее пьешь, тем сильнее жажда. (c)«P»

10-22т производства АКБС!!!!

K100
Привет. Жалка конечна. но всё можна решат. Свяжитес с ЛАДом, ето в первую очеред. потом нам в ГП напишите, што нада. я гатов вам на все нужны деталкы дат 10% скыдку. отслат без проблем....

Ярослав! Чрезвычайно Вам признателен! Даже и не знаю каким образом выразить Вам свою благодарность! Спасибо огромное и за совет и за предложение!

p.s. нет, действительно, прямо хоть в Словакию едь, чтобы просто пожать руку такому Человеку!

arthurn
Вот этого я не знал))

50 Дж вупускает только АКБС!!! Неоднократно писано...

arthurn
Вот этого я не знал))

Там, кстати, в инструкции это написано. А кроме того, там же написано что-то типа: патрон калибра 10*22Т с энергией НЕ МЕНЕЕ 50 Дж.

К сожалению не первый. http://guns.allzip.org/topic/131/291933.html И именно из-за ЭТОГО САМОГО ЖЕ ПАТРОНА. 😞

Prepodavatel ,

Написал Вам в P.M.

LAD
К сожалению не первый. http://guns.allzip.org/topic/131/291933.html

У меня все еще круче (то есть хуже...)

p.s. Спасибо еще раз.

Господа!!!
Ситуация ВОЗМУТИТЕЛЬНА до крайности!
Уважаемый преподаватель! Посмотрите, есть ли на коробке патронов указание, что их НЕЛЬЗЯ использовать в Т-10?
Если нет, то можно смело наезжать на Новосибирцев! Они обязаны указывать такую информацию! Пригрозите обратиться в суд или в печать. Скорее всего они согласятся разделить Ващи расходы и без суда.
У меня был аналогичный случай, но с нарезняком. Патрон 308 Win пр-ва ТПЗ третьим выстрелом разорвал мне экстрактор на импортной винтовке! К чести туляков они полностью скомпенсировали расходы по ремонту. Правда, пришлось к ним прокатиться...
Не оставляйте дело! В штатах даже на полиэтиленовых пакетах пишут, что их нельзя надевать на голову! А вдруг кто не знает?! 😛
Высылаю фото сертификата на Т-10. Там НИЧЕГО не сказано о 50 Дж! И о том, что Новосибирские патроны противопоказаны. Следовательно это обязан указать производитель! Составьте грамотно письмо и отошлите на завод!

Renard
Посмотрите, есть ли на коробке патронов указание, что их НЕЛЬЗЯ использовать в Т-10?

Дело в том, что там партия патронов насколько я понял 2006 года! Тогда еще никто про Т10 не знал. Это с одной стороны. А с другой Вы несомненно правы! И я, разумеется, попробую добиться сатисфакции. Более того, поскольку, Вы уже имели подобный опыт, буду Вам крайне признателен, если Вы поможете составить это письмо именно ГРАМОТНО.

Renard
Уважаемый преподаватель! Посмотрите, есть ли на коробке патронов указание, что их НЕЛЬЗЯ использовать в Т-10?
Если нет, то можно смело наезжать на Новосибирцев!

Боюсь что они отмажутся зарас..... Тем более если окажется что эти патроны выпущены до 2008г.(выход на Российский рынок Т-10 )
И как вообще производитель патронов может утверждать что на этом девайсе можно применять а на этом нельзя??? заводу придется покупать все девайсы появляющиеся в продаже и производить отстрел, а также покупать все новые партии девайсов т.к. там может быть внесены изменения в канструкцию изделия...

Джампер
Боюсь что они отмажутся зарас..... Тем более если окажется что эти патроны выпущены до 2008г.(выход на Российский рынок Т-10 )
И как вообще производитель патронов может утверждать что на этом девайсе можно применять а на этом нельзя??? заводу придется покупать все девайсы появляющиеся в продаже и производить отстрел, а также покупать все новые партии девайсов т.к. там может быть внесены изменения в канструкцию изделия...

С одной стороны, Вы правы. Но с другой - выпускаемые ими патроны должны соответствовать ГОСТ и ТУ. Если они им соответствуют, то следовательно могут применяться во ВСЕХ пистолетах, использующих означенный калибр с единственной оговоркой: пистолет также должен соответствовать ГОСТ и ТУ.

А с другой стороны, хоть в сертификате и не написано, но на 3-ей (помоему)странице инструкции написано, что "изделие предназначено для стрельбы патронами 10*22 мощностью НЕ МЕНЕЕ 50 Дж". А это значит, что сам дурак (я, разумеется)!
Но я соласен с товарищем И. В. Сталиным, что" "Папитка нэ питка!"

Prepodavatel
что" "Папитка нэ питка!"

Удачи!!! 😊
И отпишитесь чем все закончится!!!
С уважением!!!

Вы покупали патроны в 2006? ?
Патроны куплены только что! Узнайте в магазине, когда поставлены к ним патроны. Припугните, что иначе иск адресуете к ним ( что, кстати, тоже полезно сделать). Если поставка и правда 2006 года, то вина переходит на магазин. Разговаривайте не с продавцом, а с директором. Чек сохранился?
Собирайте все документы. Все ответы на Ваши запросы.

Суть письма - я, такой-то, такой-то приобрел пистолет Т-10, сертифицированный в РФ под патрон 10х22 (сертиф прилагается).( О паспорте говорить не надо.)В таком-то маг-не приобрел патроны такой-то партии пр-ва Новосиб.
Далее - о результатах Ваших стрельб. (с фото)
Вы - добросовестный покупатель и все делали правильно. Если новосиб патронами стрелять нельзя, то это должно быть указано на упаковке, если можно, то пусть объяснят причину случившегося.
По людски объясните, что расчитаться с вами за ремонт будет дешевле, чем по суду расчитаться за ремонт, экспертизу причин аварии, моральный ущерб, возможный вред здоровью и судебные издержки. Кроме того этот прецедент, учитывая растущую популярность Т-10, убережет их от аналогичных исков в будущем (если они не внесут изменений в сам патрон или не снабдят упаковку соответ предупреждением).
Мне кажется, они пойдут навстречу.
Удачи!

Патроны естественно куплены только вчера. Чек по-моему сохранился. Надо посмотреть. Но даже если нет, и них в журнале внесена запись с моей подписью.
По письму в основном тоже понятно и логично. Бум пробовать....)))))))))0
Спасибо за совет!

Если не затруднит - выложите фото?

Кстати, можете зайти в магазин и повторить номер! Под диктофон! Спросите продавца (под дурачка так)про патроны, правда ли, что хорооошие, свежие ли, для всех ли пистолетов подходят, подходят ли для Т-10? нет ли противопоказаний? 😛 И - купите непременно пачку! попросите чек посолиднее! Оооочень может пригодиться!
А про случай ваш пока не рассказывайте им... 😛

Фото обязательно выложу. Повторюсь: разбор полетов был у меня вчера в р-не 12-00. А поскольку у мя 2 мал. ребенка, а седни еще и на работу - вчера ничего не фоткал. Сегодня сфоткаю обязательно! Завтра всех замучаю вопросом: А как же енто тутачки, фотки, значицца, постить? ))))))))))

Только диктофон нужен пленочный, а не цифровой. Цифровой суд не признает.

Renard
Кстати, можете зайти в магазин и повторить номер! Под диктофон! Спросите продавца (под дурачка так)про патроны, правда ли, что хорооошие, свежие ли, для всех ли пистолетов подходят, подходят ли для Т-10? нет ли противопоказаний? И - купите непременно пачку! попросите чек посолиднее! Оооочень может пригодиться!
А про случай ваш пока не рассказывайте им...

Вах! А это вариант! Если не запомнили они меня, то реальный вполне!))))))

Prepodavatel

Вах! А это вариант! Если не запомнили они меня, то реальный вполне!))))))

Это если продавцы форум не читают 😊

Эти - точно не читают!

Renard
Вы покупали патроны в 2006? ?
Патроны куплены только что! Узнайте в магазине, когда поставлены к ним патроны. Припугните, что иначе иск адресуете к ним ( что, кстати, тоже полезно сделать). Если поставка и правда 2006 года, то вина переходит на магазин.

Если на пачке указана энергия патрона и она менее 50 Дж, то все рушится.
Для этого и нужен диктофон.

Prepodavatel
Здравствуйте, снова!

Хочу Вам поведать страшную историю про то, как я... убил Т10!

Crazim
А это не ваш случай описан? http://guns.allzip.org/topic/131/312372.html

Нет, это судя по всему не мой случай, поскольку я техкрим 3 штуки отстрелял, как по нотам. Это, конечно, не статистика, но если прибавить и других владельцев, то уже серьезно получается.
п.с. Хмм... Я вчера думал войду в историю ганзов в черной славе уничтожителя прекрасного, а сегодня оказывается, что я вроде как и не первый... далеко. Но на своем опыте могу сказать соверщенно отчетливо: все эти проблемы не из-зи пистолета, а из-за головы, в которой порой чего-то повидимому не зватает )))))))))))))))) СОРРИ за OFF

Renard
Если на пачке указана энергия патрона и она менее 50 Дж, то все рушится.

Не указана она там! Завтра и коробочку отфортаю!

У меня Хорхе дважды дуло и дважды сдавал в лабаз их. Сейчас думаю о Т10 машинка вечная, а что пластик лопнул это не беда, купил новый поменял и опять всё в норме, никакой возни с возвратом.

Renard
Вы - добросовестный покупатель и все делали правильно. Если новосиб патронами стрелять нельзя, то это должно быть указано на упаковке, если можно, то пусть объяснят причину случившегося.

Производитель масел (или патронов) вовсе не обязан ознакамливаться, испытывать все виды оружия, которые кому-то взбредёт в голову производить в Турции, России, Китае, Чехии, Словакии, Украине, Гондурасе или Гвадалупе.

Точно так же, как и производители автомобилей и разных оружий вовсе не обязаны приобретать все патроны, выпускаемые кем бы то ни было и испытывать. Хоть российские, хоть занзибарские или ещё какие.

Обычно выбирают один-два типа и пишут, что гарантируют работу с данными патронами или маслом.
Всё остальное- всё в руках пользователя и на его риск.
И покупая машину или оружие человек автоматически принимает это.

Просто в некоторых случаях, в случае проблем все кидаются ему помогать (производители, продавцы), в некоторых -нет.

ИМХО!

:)
Извините, но любая аналогия хромает 😊
В паспорте пистолета написано, что его можно использовать только с патронами 50 и более Дж. Поэтому мощность боеприпаса должна быть указана на коробке. Особенно если учесть, что у нас есть оружие, расчитанное на 35 Дж и на 50Дж.
А вообще, что тут обсуждать! Кто-то виноват, и это явно не преподаватель 😛

Renard
😊
Извините, но любая аналогия хромает 😊
В паспорте пистолета написано, что его можно использовать только с патронами 50 и более Дж. Поэтому мощность боеприпаса должна быть указана на коробке. Особенно если учесть, что у нас есть оружие, расчитанное на 35 Дж и на 50Дж.
А вообще, что тут обсуждать! Кто-то виноват, и это явно не преподаватель 😛

Можно без "хромающих" аналогий.
Если нужно мнение юристов, открывайте тему в Юридической консультации, здесь же обсуждать юридическую сторону вопроса - неправильно.

Прошу прощение за долгое молчание, просто вчера ни как до компа добраться не мог

За качество извините, было уже поздно и под рукой кроме телефона ни чего небыло. А ситуация конечно удручающая, все пластиковые детали нужно менять, и направляющий стержень, и сам так скажем корпус, затвор наверное придётся обрабатывать напильником, но это вроде не критично, просто в месте посадки образовался бешеный наклёп.
А что касается патронов, то про энергию там действительно не слова, кто сталкивался подтвердит или Преподаватель фотки выложит. Да пружину ИМХО тоже лучше заменить её во всех плоскостях выгнуло!!! (видно на крайней фотке).
Но механика вся работает, имею ввиду цепочку спусковой крючок-курок и самовзводом и так.

Кто-то виноват, и это явно не преподаватель

Извините тут кажется не виноватых теперь искать надо, а как то Т-10-ый спасать надо.

Хоть mystick и пострарался, тоже внесу свой вклад. Как и обещал, фотки:

mystick
все пластиковые детали нужно менять

Осмотр у LADа. он составит список поврежденный деталей и со списком к К-100. Ярослав уже обещал помочь и предоставить скидку 10% 😛

списком к К-100. Ярослав уже обещал помочь

А как всё это отправляется потом и куда? в Нижний или как? Если да то может лучше самому сгонять..... быстрее будет

mystick
А как всё это отправляется потом и куда? в Нижний или как? Если да то может лучше самому сгонять..... быстрее будет

Есть большая тема... Как заказывать аксессуары для Т-10 у GP http://guns.allzip.org/topic/131/272501.html
пришлют на адрес указанный вами.

Ну, и еще чуток:

И последние:

Не страшно.
новый пластик, зуб выбрасывателя и направляющая возвратки.
былобы не плохо затвор покачественне снять.
Внутренние повреждения определит доктор травмотолог LAD, обратись к нему он чел толковый лучше него никто не скажет.

з.ы. Сколько стоит пластик у GP?

Сколько стоит пластик у GP

Да вообще интересно сколько все эти детали стоят, прайсик бы 😞

mystick
Да вообще интересно сколько все эти детали стоят, прайсик бы

нда, запчастей там как-то и нету...

нда, запчастей там как-то и нету...

Во-во

Prepodavatel
нда, запчастей там как-то и нету...

михон
авторизованная мастерская Грандпауэра в России - ЛАД

Prepodavatel
нда, запчастей там как-то и нету...

Когда отправите список всего необходимого, вам ришлют инвойс и там посмотрите сколько стоит каждая деталь.
Можете отказатся от покупки, если цена не устроит 😛

LAD
я примерно скажу по памяти сегодня что почём, что знаю.

Вот это - зер гут!

Prepodavatel
Вот это - зер гут!

P.S. Могу одолжить рамку и скобу. Мне не нужно, я заказал прозапас. Как закажите и получите мне отдадите. Это чтобы время не терять. Если вы в Москве.
Только выбрасывателя нет, я, к сожалению, не заказывал его.

Crazim
Сами-то как, не пострадали?
Вроде бы целы, если тут пишете.

Нет, не пострадал, только палец отсушило минуты на полторы и все. Весьма признателен за заботу, так сказать!
Вот, кстати, еще раз о качестве разработки Т10 (ну и К100, в данном случае). Представьте, что рамка была бы не пластиковая со стальной вваркой, а полностью стальная?! куда бы пошли все газы при заткунутом стволе?! Держу пари, что отсушенным пальцем я бы вряд ли отделался. Либо, как Вы уже предположили, мог разлететься затвор, либо (всего лишь предполагаю) ствол, а могло и просто всю механику покорежить и пришлось бы все менять вплоть до (не исключено) курка! Так что, всем участвовавшим в проектировании - большой РЕСПЕКТ! А Ярославу - так и вообще.... Памытник прижизненный надо ставить, что такой пистолет в жизнь протолкнул!
з.ы. если это и офф, то не сильный.....

Представьте, что рамка была бы не пластиковая со стальной

вваркой, а полностью стальная?!

Что именно? Я сто-то не так сказал?

Ну ладно! ладно! Не рамка корпус по спецификации (деталь 1). Так ведь рамка же все равно присутствует, как таковая или я путаюсь в терминологии?

Не рамка корпус по спецификации (деталь 1).

Нет, погодите, разве вот это не рамка (обведено) и она не стальная?

рамка (обведено) и она не стальная?

Когда будете разбирать полностью, и менять то увидите.

Да ладно?! У меня при пальпации (прякольная слово!) этой части пистолета создалось стойкое впечатление, что это именно сталь....

Так! Беру свои слова обратно. Попробовал посильнее поднажать - внатуре чистейший пластик!
оченна извиняюсь!

Crazim, читая "5-ю палату" тут же, на ганзе, создаётся впечатление, что для хрупкости затвора его калить бы пришлось за 60 HRC. Хотя могу и ошибаться - ЭТМ было давно у меня.

Prepodavatel, то, что обведено - это всё, включая рукоятку такая "кожура" пластиковая. А там, где нагрузки, где затвор елозит - там стальная рамка. Она внутри этого корпуса-кожуха.

tailhead
где затвор елозит - там стальная рамка. Она внутри этого корпуса-кожуха

не до самого, так сказать, конца!

про новосибирские патроны.
такие видел в охотнике на мясницкой!
будьте бдительны! 😛

А я сегодня в атлетике хотел прикупить техкримы 10х22. Дык, директор прямо сказал: не стОит. Шарики от них застревают со всеми вытекающими... У них была проблема именно с Т10 и именно с техкримом.

Во всех проблемах виноват АКБС который делает МАЛО патронов!!!
Давайте напишем на них коллективную жалобу Президенту или возьмем плакаты и выйдем на митинг!!!

PS: с одной стороны вроде бы написал злостный офф, а с другой стороны, кто попробует сказать что я - не прав?

AU-Ratnikov
Во всех проблемах виноват АКБС который делает МАЛО патронов!!!
Давайте напишем на них коллективную жалобу Президенту или возьмем плакаты и выйдем на митинг!!!

PS: с одной стороны вроде бы написал злостный офф, а с другой стороны, кто попробует сказать что я - не прав?

Какому из?...

AU-Ratnikov
Во всех проблемах виноват АКБС который делает МАЛО патронов!!!
Давайте напишем на них коллективную жалобу Президенту или возьмем плакаты и выйдем на митинг!!!

PS: с одной стороны вроде бы написал злостный офф, а с другой стороны, кто попробует сказать что я - не прав?

КАК МНЕ НРАВИТСЯ ЭТА ИДЕЯ !!!

Давайте построимся в колонну, возьмем флаги в руки и дружно отправимся на ... !!! 😉

Не стоит использовать ТК и НПЗ без УКН. А уж тем более фиоччи.
Лучший варинат Фиоччи+УКН.

First1

Какому из?...

Да обоим, не будем мелочится ... и американскому тоже!
😀

AU-Ratnikov
Во всех проблемах виноват АКБС который делает МАЛО патронов!!!

LAD
Не-е-е, во фсём виноваты нетерпеливые стрелки! 😛
АКБС делает не мало патронов, они просто их делают не часто! 😛
Можно часто и по-малу, можно реже и по-многу!
И нефига их переводить сотнями! Купил десяток и всё. Тогда бы всем и хватало.

Нет вопросов.
Разовью Вашу идею.
Пусть АКБС прибавит для начала один нолик к цене патрона, а тогда посмотрим хватает или не хватает на всех патронов!
😀

Точно. Желательно в начале, после чего можно поставить точку... и дописать старую цену. 😊

James Bond
Не стоит использовать ТК и НПЗ без УКН. А уж тем более фиоччи.
Лучший варинат Фиоччи+УКН.

Вот!
АКБС должен задуматься!
Конкуренты - не спят!
Если так пойдет и дальше, перейдем массово на ФИОЧЧИ!!!
😀

А вот в Италии говорят "Фиоки", а не "Фиоччи" :-)

nbx
А вот в Италии говорят "Фиоки", а не "Фиоччи" :-)

И это всё - вместо патронов?
Хоть бы пообещали лишний раз!
😊

Будут! Не могут не быть :-)

Я уже давно с фиоччи дружу

James Bond
Я уже давно с фиоччи дружу

Вот и выявился итальянский шпион ...
😀

Который массово скупает фиоччи в лачугах? 😊
Я британский! 😊

James Bond
Который массово скупает фиоччи в лачугах? 😊
Я британский! 😊

1. Для маскировки.
2. Оправдываешься?
Значит я не ошибся!
😀

У меня запас патронов на самом деле 10х22Т от АКБС приличный.

Здравствуйте, Господа!

Хотел бы вернуться к своим баранам.)))
Ни у кого не найдется в долг (до получения посылки) или же по сходной цене кое чего из запчастей?

См. тут http://guns.allzip.org/topic/131/316579.html и в своих темах. Предлагали же детали в долг.

James Bond
Я уже давно с фиоччи дружу

0,25 Рекса, что в фиоччи - не рекомендую.

James Bond
0,25 Рекса, что в фиоччи - не рекомендую.

Имелся в виду "Сокол" к штатной.

Crazim
Имелся в виду "Сокол" к штатной.

Прошу не обсуждать здесь проблематику навесок и контролей.

Да! Давайте в этой теме будем все-таки проблемы, связанные с Т10 обсуждать!
Вот, например, проблема: как избавиться от рокового шарика, застрявшего между "зубок"? Своих человеческих сил явно маловато (вряд ли я 50 Дж выдам)? Так что расчет только на мудрость корифеев!

Первое, что приходит на ум: аккуратненько зажать рамку со стволом в тисочки, взять гвоздик (80-ку положим) и молоточком, молоточком... Но вот получится ли и не испорчу ли я таким образм ствол?

Нагревается проволока и выжигается.
Но лучше всего не допускать этого и стрелять АКБСом да ТК.

James Bond
Нагревается проволока и выжигается.

James Bond
Но лучше всего не допускать этого и стрелять АКБСом да ТК.

Вот это я уже понял! Жаль только несколько поздновато....

Prepodavatel
Только вопрос: а расплавленная резина на зубах и стволе не останется, не прикипит к нему? О_о

quote:

Prepodavatel
Вот это я уже понял! Жаль только несколько поздновато....

Prepodavatel
Вот, например, проблема: как избавиться от рокового шарика, застрявшего между "зубок"?

протолкнуть подходящую отвёрточку, протирку от пневматики или даже некоторые отНаган/ТТ. Правда последние доходят только до середины патронника, если со стороны дульного среза.
А если чуть подпилить протирку/"шомпол" в круглом сечении, то она будет проходить всю длину ствола.
И лупить по ней деревянно/резиновым молотком. Или просто рукой нажать, думаю будет достаточно. 😛

Да знаете ли как-то... Пока не было у меня пистолета: вроде как и смысле не было. Когда купил - обнаружилась проблема "затыка", то есть неэкстрагирования гильзы. Следовательно начал читать именно про это. В результате: попробовал отстрелять 10-ку. Поскольку в ближайшем ормаге ТК не было, а были эти НПЗ (так их растак через колено 33 раза!), а отстрелять с 10-кой - нервы успокоить - очень уж хотелось, купил их... А теперь я вааще все подряд читаю: и резинострелы и самоооборону и тд тп... В общем, как у классика: "есть многое на свете друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам..."

LAD
вполне позволяет

Ой, Александр! А что это?! И главное: что они (штуки эти) дают? Они шарие чтоли режут?

James Bond
Так читать надо не только здесь, но и резинострельное.

Prepodavatel
А что это?! И главное: что они (штуки эти) дают? Они шарие чтоли режут?

LAD
Но, насколько помню, такой надобности на Т10, ввиду конструкции его ствола особо не возникало...

Хм. На этом(или на "том" ?). Если собирать- надо будет глянуть куда ближе он и вылокнуть. Ну постучать, может...

Я вообще-то, если честно, сегодня уже восстановить его рассчитывал))))).

Ну, если уже всё собралось... 😛

Таки можно сказать, что почти...

2 Prepodavatel
Я такую проблему с застрявшим шариком у себя решил очень просто. В теч 5 минут после отстрела и собственно застревания в том же гараже был найден шуруп острый тако, длинный и не очень толстый. Шуруп вворачивается в застрявший шарик с помощью отвертки и такой-то матери, а потом пасатижами, зажав пистолет коленями и одной рукой, просто выдергивается этот шуруп вместе с шариком и все. У меня вся процедура заняла 5 минут вместе с поиском нужного инвентаря.

2 LAD
Мне как пластик придет, как связаться и где встретиться по вопросу замены? Я сам туда не хочу лезть, мне хватило замены защелки магазина... 😊

С уважением, Денис.

PtDen
...такую проблему с застрявшим шариком у себя решил очень просто. ... У меня вся процедура заняла 5 минут вместе с поиском нужного инвентаря.

PtDen
2 LAD
Мне как пластик придет, как связаться и где встретиться по вопросу замены? Я сам туда не хочу лезть, мне хватило замены защелки магазина...

Здраствуйте Господа!Хочу поведать о своей проблемме сТ10из второй партии, после покупки отстрелял около 60 патронов, после чего отполировал вход в патронник и произвел полную разборку пистолета кроме УСМ и затвора, после чего решил отстрелять, так вот при стрельбе произошла очень неприятная штука механизм предохранителя в момент выстрела разлетелся в разные стороны!Кто подскажет что с этим делать и как сие устранить? P.S.Безвозвратно утеряна детальN24! 😞

Помощь возможна в данной ситуации со стороны, как мне кажется, исключительно Александра (LAD). Обращаётесь к нему и если у него есть возможность и время - поможет и делом и словом.

hunterkiller74
Здраствуйте Господа!Хочу поведать о своей проблемме сТ10из второй партии, после покупки отстрелял около 60 патронов, после чего отполировал вход в патронник и произвел полную разборку пистолета кроме УСМ и затвора, после чего решил отстрелять, так вот при стрельбе произошла очень неприятная штука механизм предохранителя в момент выстрела разлетелся в разные стороны!Кто подскажет что с этим делать и как сие устранить? P.S.Безвозвратно утеряна детальN24! 😞

Чем стреляли? Шарик в стволе не остался ли?
Полностью ли собрали после разборки? Пружинный штифт (разрезной трубчатый -38) вернули на место при сборке?

Нет шары в стволе не застревали, стрелял девяткой АКБС, собрал вроде правильно по крайней мере "лишних" деталей не осталось, смутил разьве что тот факт, что при сборке пластиковые шечки предохранителя очень свободно держаться на металлической оси.

hunterkiller74
смутил разьве что тот факт, что при сборке пластиковые шечки предохранителя очень свободно держаться на металлической оси.

Скорее всего виной тому большая отдача, что и сходится при стрельбе 9-кой.
Неправильно собрать предохранитель, имхо невозможно, ибо это сразу будет заметно.

Девяткой лучше не стрелять.
Вторая партия, судя по отзывам, 9-ки плохо переносит.

24 деталь. Думаю кто-нибудь сможет одолжить. Ибо уже много людей которые сняли предохранитель и поставили заглушку (с ним идут и две маленькие черные заглушки на место синих деталек - 24).
Сюда обратитесь: http://guns.allzip.org/topic/131/316579.html .

Не теряя время закажите в Словакии ЗИП, если есть интерес: http://guns.allzip.org/topic/131/272501.html .

Есть такая деталь и что интересно мне она не нужна!

Crazim
Когда мет. вкладыш опускается в пласт. корпус, флажки предорхранителя надёжно фиксируются и просто так выпасть при штатной стрельбе не смогут.

у меня потерялся правый флажок предохранителя при стрельбе 😞

Вроде бы они обычно сами не теряются, а их вышибает при нештатном выстреле. Типа предохранительного клапана почти...

Девяткой лучше не стрелять.
Вторая партия, судя по отзывам, 9-ки плохо переносит.... блин а в третьей такой проблемы с 9 ми надеюсь не будет

9-ки плохо переносит

KDmitry
По сравнению с чем?

С Маком и Хорхе. 😀

Ins

у меня потерялся правый флажок предохранителя при стрельбе 😞

а у меня левая черная заглушка улетела, которая на место синей ставится при демонтаже предохранителя.

matrozello
а у меня левая черная заглушка улетела

НА КЛЕЙ.

михон
Их всё-таки надо на клей сажать

теперь бы найти её ещё где-нибудь (

и мне еще не совсем понятно, можно теперь без этого флажка стрелять, или нет?

Ins
можно теперь без этого флажка стрелять,

михон
Лучше предварительно сделать на эту сторону что-то типа заглушки, чтобы ось держалась. Ну и заказать новый флажок, или вообще снять предохранитель и заказать и поставить комплект заглушек (уже многие, в том числе и я, так сделали - мне предохранитель нафиг не нужен, достаточно предохранительного взвода курка)

предохранитель мне тоже не нужен, не пользуюсь им никогда, только на ПМ-образных, для сброса курка с боевого взвода.

а где можно заказать комплект заглушек и как они вообще выглядят?

Дык эта. на грандпауэре. Свой сфоткать пока не могу, поэтому смотрим тут http://guns.allzip.org/topic/131/286424.html

михон
а где можно заказать комплект заглушек

Ins
теперь бы найти её ещё где-нибудь

LAD
Надо смотреть- какая сумма желаемого. Если хочется много всего, скажем сотни на полторы- две евро- проще самому, на свой адрес.
Если только одну-две детальки нужно, учитывая, что пересылка стоит примерно 20 евро, плюс перевод денег...
Тогда проще тут дождаться, заполучить.

так и не понял, как самому непосредственно с GP заказывать 😞
может ткнете носом в тему или ссылку какую-нибудь?

Ins
так и не понял, как самому непосредственно с GP заказывать 😞
может ткнете носом в тему или ссылку какую-нибудь?

михон
Их всё-таки надо на клей сажать

да я тоже подумал сначала, а теперь думаю, что благодаря ее вылету стравились газы и ничего внутри не повредилось.

P.S. комплект заглушек покупал в "Грифоне" за 600р., там же мне их и установили. http://www.griphon-v.ru/goods/?id=825&p=1

Спасибо Комарады за помощь и совет, все детальки и другие нужные девайсы заказал на GP уже выслали, кстати перевод через ВТБ24 обошелся в 11 евро, как получу посылочку все установлю, сфотаю и отпишусь. 😊