Steel и октябрьская партия.... П*дец

Собсно только приехал из больницы куда возил друга.... обычные выходные пострелушки..... обычная партия 10.2008 10*22 АКБС... куплена в Защите...
Стрельба по банкам.... и вдруг Steel бухххххххх.... оборачиваюсь... стоит.... держится за щеку... вся рука в крови.... Steel на земле с разорванным патронником в кабумном состоянии..... поднимаем Steel.... едем... в больницу... там вынули остатки патронника из щеки и руки....
Собсно вынул из Steel гильзу.... гильза... на фото внизу...
В целом АКБС делает патроны, которые способны причинить существенный вред здоровью... низачот... Туркам тем более.....
Будет друг подавать в суд нет... не знаю.. чеки на патроны имееются.... остальное его дело...

Позвонил другу уточнил.... не стример а Steel....купленный год назад... я их часто путаю, не знаток я турецких резинострелялок... тем более.. был как на фото с сайта хамс групп... как внизу.... с рыжей рукоятью... фото порванного патронника нет... пистолет не мой а друга.... а ему щас не до фоток... порванных патронников....

Solarius
В целом АКБС делает патроны, которые способны причинить существенный вред здоровью... низачот...

А как Вы себе представляете патроны, не способные причинить существенный вред ???

У меня очень странные чувства к людям, покупающим и эксплуатирующим силуминовое гавно.

В данном случае стрелку.... а не нападающему...

Steel имхо... гавно не совсем силуминовое.... и что бы его "убить"...я не знаю сколько надо положить пороха что бы разлетелся патронник....

Solarius
В данном случае стрелку.... а не нападающему...

Логики ноль. А что еще ждать от владельцев стримеров.

Стример несовместим с патронами калибра 10х22.

ага а имеет калибр 10*22 и в лицензию вписан как.... 10*22..так что мое ИМХО...

стример 10*22???аднака..... скорее это стример контрафактный.
Хотя стримеровод лучше знать, были ли стримеры 10*22,но мене как человеку далёкому от ТТ,казалось что стример-9РА\сталкер-10*22

а фото стримера то где?

а фото стримера то где?

на третьей картинке вообще-то СТИЛ (10х22) изображен а не стример\сталкер, что не менее странно (если это только СТАРЫЙ стил. если новый - то возможно это новая плачевная их закономерность).

В общем желаю выздоравления вашему товарищу!
И как-нить фото кабумнутого пистолета выложите, пожайлуста (как будет возможность). может сначала шарик застрял, а вторым выстрелом кабум ?

Думаю от октябрьской партии АКБС застревание врятли возможно... просто взорвался патрон...... патронник весь в дребезги... раньше с этого стила стреляли.... много чем... и переваривал все... тут скорее похоже на брак патронов... а именно крайне большая навеска... потому-что гильзу развернуло как лепесток...

Подождем что скажет NBX....их же производства патроны...

Фото бы увидеть...
P.S. А разве у Стила затвор патронник не закрывает? Тоесть поидее стрелка должно было кусками затвора покоцать...

ну там и патронник и часть затвора.... хотя не было времени... все это разглядывать...

раньше с этого стила стреляли.... много чем.

noise1
Вот и результат. Если и в боевое оружие совать, что попало.... . Производитель гарантирует использование штатного боеприпаса. Конечно всем хочется получить большую мощность, но тогда не надо возмущаться, что оружие выходит из строя. В машину залейте не ту марку бензина, а потом возмущайтесь.

Стреляли не чем попало а только техкрим... НПЗ...ну и акбс.... все есно покупалось в оружейных магазинах... как и эта партия... с патрона которой кабумнул... настрел у Steela...не более 400 был....

Solarius
раньше с этого стила стреляли.... много чем... и переваривал все... тут скорее похоже на брак патронов...

Скорей это похоже на усталость материала из которого этот пистолет был сделан. ЦАМ это не сталь...

какой настрел у этого пистолета ?

Хотя если октябрьская партия АКБС это что попало... ну тогда.... я японский летчик....

У Стила стальной патронник... его и разорвало...

А НА КАКУЮ ЭНЕРГЕТИКУ РАСЧИТАН ПИСТОЛЕТ ПО ПРОИЗВОДИТЕЛЮ. ну в паспорте к стилу что написано. Хотя бы официально?35дж или 50дж??

http://img.allzip.org/g/131/orig/1053381.jpg -- правый верхний угол скана читайте, и посмотрите что написано в паспорте к стилу.

Скорее всего в патроннике давно образовалась микротрещина. Судя по разрыву гильзы она не испытала сопротивления патронника вообще. Надо взять кусочек патронника и посмотреть место скола, если цвет ближе к краю светлый ,а к центру темнее, то была микротрещина.

Тут либо нарушение техники эксплуатации, либо бракованный пистолет. Нефиг на хорошие патроны обвинения вешать.

Во,нашёл,но никуя не сказано, сказано патроны 10*22.

А из ходя из скорсти пули , энергетика пули на уровне 38дж,а у акбс патроны 50дж , и значит скорость пуи 375м\с....ну если теоретически

Во-первых, сразу хочу пожелать стрелявшему скорейшего выздоровления.
Во-вторых, просто необходимы фотографии пистолета, а места разрыва - фотографии в макро-режимею.

Ну что тут сказать... Могу уверенно только вот что сказать: в патрон кладётся определённое кол-во пороха, и это соответствует ТУ к данному патрону. Мои опыты показывают, что при перенавеске пороха (при огромной перенавеске - а это технически невозможно при изготовлении патронов, потому что навешивают же не вручную и там скорее будет недонавес, чем перенавес) при выстреле у гильзы просто отрывает жопку. То, что вижу на фотографии, это могло произойти и на самом слабом патроне. Здесь именно либо усталость материала патронника, либо микротрещина, что просто на определённом этапе привело к разрушению и печальным последствиям. То, что отлетели осколки, а не просто порвало и через трещину все газы стравились, так же не плюс материалу.

Я не защищаю патроны, я просто пытаюсь логически рассмотреть ситуацию. Если бы была какая-то детонация из-за брака патрона внутри магазина - то патронник бы не пострадал, магазин бы вырвало вниз. Если же патрон был уже в патроннике, то тут при перенавеске вырвало бы просто всю заднюю часть гильзы. А тут просто гильза в момент выстрела раскрылась в "пустое место" как будто. Почему патронник так себя повёл - сколько угодно причин может быть.

------------------
С уважением, Никита.

Solarius
Будет друг подавать в суд нет... не знаю.. чеки на патроны имееются.... остальное его дело...

KraftsHerz
Тут либо нарушение техники эксплуатации, либо бракованный пистолет. Нефиг на хорошие патроны обвинения вешать.

По поводу вашей реплики...
В виде примеру... приходите вы в магазин покупаете охотничьи патроны какой-нить Dynamit Nobel....едете на охоту... с ними... на охоте.. заместо того, что бы поохотиться часть ружья вашего (давно проверенного) во время выстрела откалывается и отлетает вам куда нить в причинное место.... есно вы после больнице... начинаете писать типа фигли... это такое.... за патроны... которые мое любимое ружье умудякали.... а вам в ответ типа "Сам дурак, патроны хорошие.... заряжать ружье надо было уметь.... и вообще это нарушение техники эксплуатации...."

На все мое ИМХО...

Патронник ЦАМ, он дуется. Сначало появляется повышенная зернистность материала, а потом разрушение. Скорее всего стреляли 9РА раньше, или брак.
У меня пока 200 штук переварил без проблем.

Solarius
я часть ружья вашего (давно проверенного) во время выстрела откалывается и отлетает вам куда нить в причинное место.... есно вы после больнице...

НЕ, это стиловоды меня умиляют. 😉

Давно проверенное пластилиновое гавно. 😞

ag111

НЕ, это стиловоды меня умиляют. 😉

Давно проверенное пластилиновое гавно. 😞

я не стиловод... я вальтеровод...

где фотки пистолета?

ИМХО, нельзя путать понятия. Стальное ружьё и сплавный пистолет. То-есть - из сплава.
Как его не назови, хоть силумин, хоть трижды ЦАМ. Я всегда считал (и писал об этом), что я бы исходил из того, что ресурс этих пистолетов- сотня выстрелов. Читал и про настрелы и в 200, и в 600...
Настрел 400 мы уже сейчас почти увидели.

1.- Дело в том, что почти любые сплавы вообще -отличаются несколько специфическими свойствами. Особенно под нагрузкой. И, второе- с течением времени. Происходит как бы старение металла.
То-еть:
а. - берём пистолет, стреляем 500 раз, -всё нормально.
б. - берём точно такой же пистолет, сделанный и купленный в тот же день. Стреляем пару раз и кладём на пару лет. Результ после первых же выстрелов- может быть просто ошеломляющий.

Что же касается соответствия патронов по калибру...
Я, например, очень часто вижу просто-таки какое-то упрямое нежелание понимать саму суть оружия. Напоминающее сушку после мытья в микроволновке. Сами понимаете, микроволновку отмыть не удалось.

Не всегда можно совать патроны и в ружья, и в пистолеты.
Сунуть, например, современный патрон 16 х 65 мм калибра с бездымным порохом в ружьё такого калибра с дамасковыми стволами под дымный порох - результат будет ещё более эффектный.
Когда делали те ружья- патроны были слабыми. И никому в голову не приходило, что они могут быть сильнее...

Производители патронов- тоже делают их для НОРМАЛЬНЫХ ружей.
Без учёта старого антиквариата.

Производители автомобилей- не могут отвечать за всех производителей бензина.
Мало ли кому в голову что взбредёт делать.
Просто пишется, что надо лить бензин марки, допустим, 92.
Сейчас, к примеру, могут его вообще не выпускать. Меняются способы измерения октанового числа.
В общем- это целая тема. В других странах- вообще нет этих цифр- есть бензин "норма", "экстра" и т.д. Озаботиться тем, какой из них ваш- дело водителя.

Обычно владельцы оружия, например, настоящих Парабеллумов/Люгеров (да и многих других "легендарных" пистолетов !) - знают, что если стрелять из него современными армейскими патронами, со всеми теми же обозначениями, без всяких "+", 9х19, то они имеют ввиду, что его тоже может элементарно порвать. Или раздолбать всю механику.

В общем- не всё так просто- покупай с таким обозначением да суй!

Впрочем, каждый может иметь своё мнение, я вам не Господь, чтобы речь истину.

У всех своя голова.
Хочется считать по-своему- как пожелаете, не могу никого уговаривать, мне за денег не платят, а если бы предлагали- за такую работу бы не взялся.

Solarius
В виде примеру... приходите вы в магазин покупаете охотничьи патроны какой-нить Dynamit Nobel....едете на охоту... с ними... на охоте.. заместо того, что бы поохотиться часть ружья вашего (давно проверенного) во время выстрела откалывается и отлетает вам куда нить в причинное место....

Если я покупаю патроны Динамит Нобель то я по любому перед стрельбой посмотрю рассчитано ли моё ружьё на оные. Если у меня допустим китайский клон Итаки или Рема то я оным нобелем и не подумаю палить.

black
А из ходя из скорсти пули , энергетика пули на уровне 38дж,а у акбс патроны 50дж , и значит скорость пуи 375м\с....ну если теоретически

А разве Стилл под 50 ДЖ существует? Я думал они под 38 тока производились?

Solarius
В виде примеру... приходите вы в магазин покупаете охотничьи патроны какой-нить Dynamit Nobel....едете на охоту... с ними... на охоте.. заместо того, что бы поохотиться часть ружья вашего (давно проверенного) во время выстрела откалывается и отлетает вам куда нить в причинное место.... есно вы после больнице... начинаете писать типа фигли... это такое.... за патроны... которые мое любимое ружье умудякали.... а вам в ответ типа "Сам дурак, патроны хорошие.... заряжать ружье надо было уметь.... и вообще это нарушение техники эксплуатации...."

ag111
НЕ, это стиловоды меня умиляют. Давно проверенное пластилиновое гавно.

Solarius
я не стиловод... я вальтеровод...

Zhelezniy_Felix
где фотки пистолета?

Северный Воин
Если я покупаю патроны Динамит Нобель то я по любому перед стрельбой посмотрю рассчитано ли моё ружьё на оные. Если у меня допустим китайский клон Итаки или Рема то я оным нобелем и не подумаю палить.

Северный Воин
А разве Стилл под 50 ДЖ существует? Я думал они под 38 тока производились?

По многочисленным просьбам покупателей "STEEL" (Browning BDA) возвращается в Россию с новым качеством! - максимально возможная энергия!
1. Устранен люфт ствола.
2. Допуски на размеры патронника ужесточены.
3. Допуск на размер гнезда выбрасывателя ужесточен.

По-прежднему стальной и очень надежный.

Автор, у Вас же недавно Вальтер вышел из строя - без таких травматических последствий, но тенденция уже ясна относительно сплавных пистолетов. Патроны ни при чём - проблема в материале пистолета.

Seal
Доиграетесь, что производитель скажет "да пошли вы все в ж..пу" и будет делать патроны "а-ля Техкрим". Потом будут все верещать "шарики застряли"Покупайте не алюминиевое оружие и не будут прилетать в лоб патронники и затворы. Сплавные изделия и так работают на пределе прочности. Не у всех, но периодически такие случаи будут повторяться

Касаемо сплавов в пистолете - очень рекомендую моё сообщение глянуть, причём обратить внимание на дату!!!
(То-есть - не сегодня, не специально создано!И, поверьте, не на пустом месте!)

http://guns.allzip.org/topic/4/104015.html Тема: Рамка пистолета

noise1Патронник ЦАМ, он дуется. Сначало появляется повышенная зернистность материала,

Ещё- очень интересный эффект может достигаться при сочетании разных металлов. Образуются всякие гальванические пары.
Например изначально сталь в виде вставки в сочетание с другим металлом- медью, аллюминием, сплавами - может быть намного прочнее, чем просто сплав.
НО! Как только он попал в соприкосновение с влагой воздуха...

Через какое-то время- результат может быть просто не предсказуем.

Рекомендуемое к просмотру, для общего развития, кто не сталкивался:

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%8F&stpar2=%2Fh0%2Ftm0%2Fs1&stpar4=%2Fs1

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0&stpar2=%2Fh1%2Ftm18%2Fs1&stpar4=%2Fs1&stpar1=%2Fu1&stpar3=%2Fm1%2Ftc19%2Fnc1

Заодно можно убедиться, что сами термины и саму проблему- не я придумал "из вредности".

valter.45
Автор, у Вас же недавно Вальтер вышел из строя - без таких травматических последствий, но тенденция уже ясна относительно сплавных пистолетов. Патроны ни при чём - проблема в материале пистолета.

LAD
ИМХО, нельзя путать понятия. Стальное ружьё и сплавный пистолет. То-есть - из сплава.

Кстати при минусовой температуре сплавной пистольет имеет большой шанс развалиться на куски по причине свойств материала.

Имхо тема скатывается во флуд....

LAD
Происходит как бы старение металла.

Усталость материала - процесс постепенного накопления повреждений под действием переменных (часто циклических) напряжений, приводящий к изменению его свойств, образованию трещин, их развитию и разрушению материала за указанное время.

Без фото, это БАЯН чистой воды!

Ну, что за обвинения в приверженности к "силумину"? Просто хочется обьективной информации. Просто в СТИЛе так устроен патронник, что половина гильзы не заходит в патронник и при перевесе пороха дует и рвет гильзу около донышка, проверено, когда УКНил патроны. Когда применялись 9РА, то при выстреле рвет гильзу в патроннике и то при большой навеске. Все мы грешны, пытаемся добиться большей мощности. Никто не отменял правило, что при превышении мощности должно происходить разрушение ствола. Не дают нам нормального оружия, сталь, силумин, да что угодно.

noise1
Не дают нам нормального оружия, сталь, силумин, да что угодно.

noise1
Ну, что за обвинения в приверженности к "силумину"?

Solarius
Имхо тема скатывается во флуд....

Не вижу флуда. Вполне техническое обсуждение. Без фото пистолета и паспорта к нему мы всё одно ничего конкретнее не сможем прояснить. Если Стилл из первых партий то он расчитан на 38 ДЖ. Выпускались ли Стиллы под 50 мне неизвестно..

ЗЫ В своих суждениях об оружии из сплавов типа ЦАМ я исхожу из личного опыта эксплуатации и ремонта большого количества оных.

KraftsHerz
Силумин намного быстрее подходит к границе "усталости".
Так что не надо пытаться из кое чего, сделать конфетку.

При этом не стот забывать силумин это сплав точнее название группы сплавов (есть высокопрочные марки силумина с добавлением титана) а то из чего сделаны тэрки это спеченный порошковый композит (типа САП но из более крупных частиц)(возможно полностью или частично конгломератного типа если судить по сколам металла на сломанных деталях)

Северный Воин
Если Стилл из первых партий

Solarius
Имхо тема скатывается во флуд....

Предоставьте фотографии.

Steel прошлогодний... так что не из первых партий однозначно...

Solarius
Steel прошлогодний... так что не из первых партий однозначно...

Написано -
"По многочисленным просьбам покупателей "STEEL" (Browning BDA) возвращается в Россию с новым качеством!"
"По-прежднему стальной и очень надежный." (слово "по-прежнему" - сохранено как в оригиналном тексте) http://www.armsgroup.ru/catalog.php?id=299&cat=150

Стальной- это как?! Игра слов-"Стил"?! Типа- така шутка для юмора?

( а то на сайте исправят, а на меня опять накинутся, типа- выдумщик.) 😊

По-прежднему стальной

Что сказать.. сочувствую..как бывший турковод стримера и нынешний владелец Т-10..удачи джентельмены!

Что сказать.. сочувствую.. как бывший турковод стримера

Северный Воин
Стример таки вмэр?

Solarius

По поводу вашей реплики...
В виде примеру... приходите вы в магазин покупаете охотничьи патроны какой-нить Dynamit Nobel....едете на охоту... с ними... на охоте.. заместо того, что бы поохотиться часть ружья вашего (давно проверенного) во время выстрела откалывается и отлетает вам куда нить в причинное место.... есно вы после больнице... начинаете писать типа фигли... это такое.... за патроны... которые мое любимое ружье умудякали.... а вам в ответ типа "Сам дурак, патроны хорошие.... заряжать ружье надо было уметь.... и вообще это нарушение техники эксплуатации...."

На все мое ИМХО...

А я поддерживаю автора, так как давно пора разобраться с этими бракоделами и демидрольщиками из АКБС, вон они сколько жизней Маков загубили, а сколько 78 да и васька не один откинулся! 😀 😀 😀 Ижсмех, то есть Ижмех уже поди устал перестволять! 😀 А может Ижмех и АКБС в сговоре? 😀
Техкриму давай (и шомпол сразу, чтоб выковыривать).
Сори за OFF.

Могу лишь сказать свое мнение: имеет место быть вина пистолета 99%. Скорее всего у патронника была где-то микротрещина или усталость металла. Когда был сделан выстрел от давления гильза подувается (она всегда так делает 😊) и принимает форму патронника. Патронник не выдерживает давления и раскалывается, гильзы не имея "опоры" разрывается от стволного давления пороховых газов - все осколки от гильзы и патронника под давлением пороховых газов летят в стрелка. 😞
ЗЫ еще одно подтверждение, что при стрельбе лучше носить очки (а может быть и маску).

Стример таки вмэр?

, вон они сколько жизней Маков загубили, а сколько 78 да и васька не один откинулся! Ижсмех, то есть Ижмех уже поди устал перестволять!

Hunkil
Могу лишь сказать свое мнение: имеет место быть вина пистолета 99%. Скорее всего у патронника была где-то микротрещина или усталость металла. Когда был сделан выстрел от давления гильза подувается (она всегда так делает 😊) и принимает форму патронника. Патронник не выдерживает давления и раскалывается, гильзы не имея "опоры" разрывается от стволного давления пороховых газов - все осколки от гильзы и патронника под давлением пороховых газов летят в стрелка. 😞
ЗЫ еще одно подтверждение, что при стрельбе лучше носить очки (а может быть и маску).

nbgf njuj

Хотя я эту хрень одеваю при проверке разных "карамультуковых" патронов.

Если из пистолета много стреляли, а топикстартер писал об этом, да ещё и хорошими патронами, то результат вполне предсказуем. Ресурс сплавных пистолетов не рассчитан на частые пострелушки, это надо понимать.
А что касаемо хаятелей "турецкого говна", что ИЖМЕХовское говно лучше? У нас особо выбирать не из чего 😞 Хаваем что дают, и тот же Стример, на фоне ИЖМЕХовской продукции, как показывает практика не самый худший вариант.

Стример, на фоне ИЖМЕХовской продукции, как показывает практика не самый худший вариант.

azlk77
Хаваем что дают

blackя эту хрень одеваю при проверке разных "карамультуковых" патронов.

Solarius...вынули остатки патронника из щеки и руки....

Саша, пару раз ловил рекошеты резиной, и второй раз как раз попало в щёку,после этого надел маску.

Чёрт, я что-то делаю не так? 😞 Мой мак живёт. Сотню АКБС уже точно выдержал (до этого были ТК). Да и у nbx в качестве испытуемого МР79 никак не помрёт 😊

Меня интересует другое. У стрелка глаза не постарадали??? Очки обязательны! Стоят копейки, но даже мелкую дробь из ружья держат хорошо.

Саша, мои рс на фото, а их живучесть ты сам знаешь.
Маска одевается от дурного рекошета.

Crew
Чёрт, я что-то делаю не так? 😞 Мой мак живёт. Сотню АКБС уже точно выдержал (до этого были ТК). Да и у nbx в качестве испытуемого МР79 никак не помрёт 😊

Меня интересует другое. У стрелка глаза не постарадали??? Очки обязательны! Стоят копейки, но даже мелкую дробь из ружья держат хорошо.

йоптыть, акто это по вам дробью то палил? 😊

Адоникам
Тему с самого начала читать надо внимательно, так вас растак! ПРИЧЕМ ТУТ СТРИМЕР?!! Тема про яко бы Стил взорвался.

Во первых я спрашивал не вас а владельца СТРИМЕРА а во вторых может прочитаете тему ПОВНИМАТЕЛЬНЕЕ.. Якорь вам в ухо..

black
йоптыть, акто это по вам дробью то палил? 😊

azlk77
А что касаемо хаятелей "турецкого говна", что ИЖМЕХовское говно лучше? .

Северный Воин
Лучше..

Ну я лишь единственный существенный плюс вижу, затвор в лоб не прилетит. А что касаемо ресурса, коробочный МР-78 или 79 вряд ли такой же настрел АКБСом выдержат 😞

azlk77

Ну я лишь единственный существенный плюс вижу, затвор в лоб не прилетит.

А что касаемо ресурса, коробочный МР-78 или 79 вряд ли такой же настрел АКБСом выдержат 😞

1 Этого мало?
2 Зато затвор в лоб не прилетит.

Crew
Чёрт, я что-то делаю не так? 😞 Мой мак живёт. Сотню АКБС уже точно выдержал (до этого были ТК). Да и у nbx в качестве испытуемого МР79 никак не помрёт 😊

Сглазил я его - помер :-) Но там настрел был такой дикий, что эта смерть была логичной, наверное :-)

Crew
Нет, конечно 😊
http://vistrel-club.ru/article.php?razd=4&id=32

а скока ж такие очечки?

Я вообще не верю что Стил развалился и не поверю пока фото не увижу! А без доказательств это треп, так извините, что угодно можно с говном смешать!Ни что из продукции Ижмеха, подобное повторить не может и не сможет в ближайшем будующем! http://video.yandex.ru/users/adonikama/view/9

nbx
Сглазил я его - помер :-) Но там настрел был такой дикий, что эта смерть была логичной, наверное :-)

black
В 1000 точно можно уложиться.

Сорьи за офф!!!

ПММ
Что сказать.. сочувствую.. как бывший турковод стримера и нынешний владелец Т-10..удачи джентельмены!

Crew
Ну вот 😊 А какой примерно настрел был? Он же и без тюнинга совсем. Можно в ПМ.

Тысяч несколько было. Думаю, что в районе пяти где-то. Тюнинга не было. Меняли пару раз боевую пружину. Под конец жизни губы магазина подгибали :-) Втулка стандартная была, что под ней - незнаю, никто не снимал и не смотрел.

Адоникам
Каковы причины что вы сами отнесли себя к разряду "бывших турководов"?!

вообще-то автору принадлежат фото того самого единственного стримера с развороченным патронником после 10х22 😊

развороченным патронником после 10х22

KraftsHerz
А! так это у него всё таки.. А я и думаю, чего то ник знакомый.. как и проблема.

может спокойнее 😊 вообще от автора вроде единственный на ганзе отчет и ресурсные испытания "нового" вальтера п50т акбсом.

В жизни бывает всякое.. но "иметь голову" на плечах надо при любых обстоятельствах.. Вполне закономерный результат с разрушением оружия из материалов способных разрушаться на множество кусков.. это говорит о качестве не свойственному хорошему ОРУЖИЮ.
Хорошее оружие должно иметь качества... и одно из них ПЛАСТИЧНОСТЬ металла.
Даже если оно разрушается, то оно не должно разлетаться на множество частей(осколков). Патроны здесь обвинять надо в последнюю очередь, если конечно надо.
Для Нас с Вами, еще не сделано оружия способного переваривать патроны разной мощности от минимальной(Фиоччи) до максимальной.. без последствий. Есть рекомендации по применению патронов.., но должны быть и мозги в голове, надо понимать, к чему может привести использование патронов АКБС в пистолетах давно себя зарекомендовавших как способных к разрушению.. если знали, то значит рисковали, а это осознанный поступок или от обратного - глупость(без средств предохранения). Без обид. Надо делать выводы.. и помнить об опасности применения... в любом ОРУЖИИ.

Стрелку желаю -здоровья.
С уважением, Валерий.

Crew
Очки обязательны! Стоят копейки, но даже мелкую дробь из ружья держат хорошо.

black
а скока ж такие очечки?

Bolzen
Когда покупаешь патроны к ружью нужно внимательно смотреть на какое давление они рассчитаны и сопоставить с тем, что написано на стволе и в инструкции.
Если этого не сделать ружье может разорвать на куски.

Раньше людям бы не пришли в голову такие вопросы, которые сейчас встают перед стрелками из ружей. Знания относительно патронов были намного более объемлющими, учитывая, что подавляющее большинство- сми снаряжали патроны.

Так вот, вернусь к выбору патрона. Для ружья, это просто для примера.
В зависимости от типа ружья люди смотрели на материал гильзы- они были латунные, папковые (картонные), потом появились пластиковые.
Не в се типы подходят ко всем ружьям.

Затем- латунная юбочка гильзы. Коротенькая, длинная. В некоторых случаях- это важно.

Капсюль. В зависимости от системы, ударников(бойков)- тоже может иметь значение. Одни более жёсткие, другие более чувствительные. Имеют совершенно разные характеристики ЗАМЕТНО влияющие на выстрел. (Порох поджигается и сгорает совсем по-разному!).

Сорта пороха, количество навески! Тут, думаю и так понятно!

Пыхи, контейнеры, концентраторы, прокладки. Всё это влияет на выстрел, различая их как небо и земля!

Сам заряд, дробь, пуля, картечь! Укладка дроби, согласование её по размеру.
Пули разного веса, круглые, калиберные, подкалиберные...

Дульные сужения ружья (чок). Один выстрел неподходящей пулей- ружьё в помойку! Но и контейнер, картечь- в некоторых случаях может дать тот же эффект!

И это всё касается одного калибра, при одной длине гильзы.
Если "охотник" всё это не учтёт- имеет шанс казаться трупом, калекой, просто владельцем ружья с "розочкой" на стволе, с застрявшей гильзой с оторванной латунной частью.
С пыжом, раздувшим ствол и ещё массой всяких разновидностей поломок.

При этом, никто вам никогда не напишет в инструкции к ружью, что надо для него пользоваться гильзой с длинной латунной, например, частью.
Просто потому, что никто из производителей оружия не может знать кто где в мире производит или будет производить какие патроны. И как всё это будет взаимодействовать...

Так же, как производитель автомобиля не пишет в какой обуви надо управлять автомобилем, чтобы нога водителя не соскользнула с педали или чтобы туфелька с каблуком не застряла в ответственный момент между педалью и полом.
Предполагается, что если ты водитель- должен всё знать и учитывать.
Естественный отбор в своём роде...

ПашаАБАКАН
Купил однажды десяток самых разных наушников по цене до 100 р за штуку и устроил им испытания. ................ Если коротко, даже самые дешевые выдерживаю множественные выстрелы в упор из пневматических пистолетов Аникс-101М, Беретта-92ФС (а это 3-4 Дж) стальными шариками ВВ, свинцовыми пульками и даже подкалиберными пульками Торнадо в линзы и оправу.

интересно посмотреть наушники с линзами ))

MIHASYA
интересно посмотреть наушники с линзами ))

LAD
Естественный отбор в своём роде...

Александр, это все похоже бесполезно 😞 Это какой-то неисследованный наукой феномен. Покупать силуминовое или спеченное г.... и считать это оружием.

Александр, это все похоже бесполезно Это какой-то неисследованный наукой феномен. Покупать силуминовое или спеченное г.... и считать это оружием.

Северный Воин
И по прежнему жива непоколебимая вера в "Айсберг"

Что-то мы уже оффтопить начинаем немного.
Фото то будут?

Покупать силуминовое или спеченное г.... и считать это оружием.

Ижевское оружие самообороны хреново, но это оружие, которое при некоторых знаниях и умениях ...

Из бронзы стреляйте сами.

[QUOTE]Originally posted by Адоникам:
[b] Вы наверное не вкурсе, что сплавы бывают разные. Олово и медь порознь достаточно мягкие, а их сплав -бронза, обладает очень не плохими показателями (это так для примера).

Посмотрите сносочку, не поленитесь

1 Сплавы и САП-поподобные композиты есть вещи довольно разные. Против качественных сплавов я я лично ничего против не имею.

3 А что там? Не совсем понятно.

Северный Воин
3 А что там? Не совсем понятно.

Северный Воин И по прежнему жива непоколебимая вера в "Айсберг"

Про то, какие сплавы бывают разные- мы (я, во всяком случае!)-в курсе.

Надеюсь, возврата в эру бронзовых пушек, отлитых из колоколов, возврата-не будет.
Осталось выяснить- почему "псевдо-оружие" делают из сплава?!
Для прочности?
Для надёжности?
Чтобы разваливалось, если стрельнуть чем посильнее?
Для дешевизны?

Ответ каждый может выбрать себе сам, по желанию.

Чисто из интереса- можно глянуть - http://guns.allzip.org/topic/131/351844.html

Засечь время, прикинуть цену просто стального брусочка-заготовки. Потом посмотреть ролик. Затем мысленно добавить термообработку.

Затем представить себе разницу в цене в одной отливке- шлепке в форму кусочка сплава.
Я полагаю, разница в цене - раз в 10-20. ИМХО.

Адоникам
Возьмите стальной МР-79 с магазинной втулкой и проведите сравнительные отстрелы АКБСом, не забудьте и через хрон стрельнуть и все поймете, что оружие а что гуано! Посмотрите сносочку, не поленитесь[/B]

nbx
Тысяч несколько было. Думаю, что в районе пяти где-то. Тюнинга не было. Меняли пару раз боевую пружину. Под конец жизни губы магазина подгибали :-) Втулка стандартная была, что под ней - незнаю, никто не снимал и не смотрел.

😊

KraftsHerz
Пистолет со сточенным шепталом? 😊)

А-а 😛..

Осталось выяснить- почему "псевдо-оружие" делают из сплава?! Для прочности? Для надёжности? Чтобы разваливалось, если стрельнуть чем посильнее? Для дешевизны?

Если относительно псевды то немцы делают потому что их заставляют это делать. А тэрки просто экономят как обычно. Тем паче что у них то вроде как оные ганы вообще ваффеншайна не требуют.

Северный Воин
немцы делают потому что их заставляют это делать.

LAD
Можно, конечно, начать выяснять- [b]ЗАЧЕМ их ЗАСТАВЛЯЮТ это делать?!

Или и так понятно? 😛[/B]

1 Бесплатно?

2 Если честно то нет. Не могу я понять зачем немаки такой неразумностью страдают. Толерастия пожирает их мозг.

Чё то я никак не пойму, каким образом разрушившийся патронник пистолета нанёс такие телесные повреждения?
Даже если патронник разрушился, осколки должны поити вправо-вверх, но не в сторону лица стрелка. Если осколками патронника разворотило и затвор, то опять в лицо не должно ничего попасть вроде. А если и попало бы, то не с такой энергией, чтобы нанести проникающие ранения.
Всётаки без фоток в данной истории больше вопросов чем ответов.

Кстати, я видел "старый" стил с разорванным патронником, года три назад. Выглядело это следующим образом: патронник надорван в казёной части, трещина начинается от выреза под выбрасыватель и доходит до середины патронника. В результате видно устройство патронника. Стальная часть патронника составляет примерно 3/4. А последняя четверть сплавная. Она как раз и орывается от стальной части, как кожура с банана. Разрыв случился из-за птрончиков Фиочи.

Вообще, похоже что турецкие умы плохо понимают, что помимо всего уже перечисленного, в стране России случаются холода до -40 и более градусов. А как известно, разные металлы имеют различные коэффициенты температурного расширения. Таким образом, очевидно, что пресловытые "усиления" силуминов и цамов стальными вставками могут играть как раз деструктивную роль. Данный эффект, кстати, почти независит от настрела изделия. Достаточно просто каждый день зимой выходить с пистолетом на улицу и заходить обратно в тепло. И всё это на фоне замерзания резины и увеличения "хрупкости" сплавов на морозе.

И если ижевское говно можно довести до ума самостоятельно, то турецко-германское - это диагноз.

И кстати, о птичках. Недавнее появление на рынке "поделок" ижмеха, которые являются "утилизацией" ПМов, на мой взгляд полностью реабилитирует этих "чудил оружейной мысли" за всё то зло, которое они причинили резинострельщикам начиная с 2004 года! Если руки у человека не под х$й заточены, то имея ЭТО, никакие Т10 нахрен не упёрлись! И хрен с этим кто поспорит!

Может сменим тему, и поговорим о пластике из которого рамки трескаются 😛
Кстати, Ратник тоже из сплава сделан.

Даже если патронник разрушился, осколки должны поити вправо-вверх, но не в сторону лица стрелка. Если осколками патронника разворотило и затвор, то опять в лицо не должно ничего попасть вроде. А если и попало бы, то не с такой энергией, чтобы нанести проникающие ранения.

Кстати, Ратник тоже из сплава сделан.

Так то Ратник 😊!!

azlk77
Может сменим тему, и поговорим о пластике из которого рамки трескаются

А я и Ратник себе не покупаю, и Т-10 подожду 😊

KraftsHerz
Это уже откровенный оффтоп.

А тут один оффтоп и есть. Фото мы так и не увидели. Зато все кто хотел дружно обосрали солуминовое Г... и даже начали ставить диагнозы тем кто его покупает. А я вот могу их понять. Достаточно посмотреть ветку в резинострельном где больше всего ижевского говна с дутыми и рваными стволами. А по результатом последнего отстрела то же солуминовое г... лидирует по мощности. И стреляет оно из коробки. А что касаемо "хороших" пистолетов, то я бы вот как раз диагнозы ставил покупателям ластикомётов дороже двадцати тысяч 😊 Ну дык я же воздерживаюсь. По выше перечисленным причинам я и не являюсь владельцем резинострела 😞 , и, как мне кажется, могу судить о них объективно 😛

Solarius
Собсно только приехал из больницы куда возил друга....

matrozello-

турецкой сплавной говинды

Мля, мужики, вы опять?

azlk77
Достаточно посмотреть ветку в резинострельном где больше всего ижевского говна с дутыми и рваными стволами

azlk77
что касаемо "хороших" пистолетов, то я бы вот как раз диагнозы ставил покупателям ластикомётов дороже двадцати тысяч

ПашаАБАКАН
Мля, мужики, вы опять?

Если фото не будет, считаю тему исчерпанной. Т.к. в.д нету.

Но что нам дадут фотографии? Ну увидим мы там порванный патронник - а толку? Ведь это всё не выявит причины случившегося. Да, предположим, поломка (как я понимаю - негарантийного) пистолета произошла при выстреле патроном АКБС. С таким же успехом, если в данный конкретный момент там был бы патрон не АКБС, так же могла бы случиться эта поломка, если пистолет был предыдущим настрелом доведён до "предаварийного состояния". Обвинять АКБС в случившемся - всё равно что обвинять дорогу и столб в том, что автомобиль ехал по дороге и врезался в столб, по-моему. Безусловно, если бы автомобиль стоял в гараже, то не было бы аварии (если не стрелять из пистолета, то не будет и неисправностей). Посмотреть фото было бы, разумеется, интересно. Именно фактуру. Но именно причину по фотографиям не выявить никак.

------------------
С уважением, Никита.

nbx
Но именно [b]причину по фотографиям не выявить никак.

[/B]

Во во!

Но именно причину по фотографиям не выявить никак.

nbx
Обвинять АКБС в случившемся - всё равно что обвинять дорогу и столб в том, что автомобиль ехал по дороге и врезался в столб, по-моему.

nbx
Но именно причину по фотографиям не выявить никак.

Solarius
Во во!

Адоникам
А как без фото проверить сам факт сего события?

Фоток в настоящий момент нет... т.к. пистолет не мой... и кабумнул не у меня... а при моем присутсвии... а владельцу сейчас не до фоток на форумах...

Solarius
а владельцу сейчас не до фоток на форумах...

Владельцу желаю быстрей поправится, а вы как топик стартер подготовьтесь к фото сессии и как сможете выложите фото здесь и в специальной теме, другим в назидание. А пока во избежании срача темку бы прикрыть.

Типа АП

Копии удалённых тем из раздела "Травматическое оружие". Прошу прощения за отсутствие форматирования.

Тема "Еще один пострадавший! Бракоделам из Umarex и Димедрольщикам из АКБСа посвящается!"

Solarius 29-12-2008 17:07
АВТОР ПОСТА НЕ Я!!! ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ С НИКОМ SYNTHE
ПРОФАЙЛ: http://talks.guns.ru/forum/show_profile/00108757?username=SYNTHE
Первоисточник тут:
http://guns.allzip.org/topic/77/360114.html
СМОТРЕТЬ В САМОМ НИЗУ!

ПОСТ:

"Ну вот наконец-то сбылась моя мечта. 24 декабря 08 Купил себе пистолет. В магазине сразу обратил внимание на него. Маленький, легкий, красивый. Сомнения развеялись за секунды-стальной затвор, немецкая сборка, хорошая цена.
http://img165.imageshack.us/img165/9791/dsc00021xm7.jpg
Но какой же пистолет без патронов. Так как денег было не много, купил 20 АКБС по 30 ДЖ,и 10 по 50 ДЖ(ноябрь 08,партия 47-1).
http://img184.imageshack.us/img184/9074/dsc00020jd8.jpg
На след день, полный энтузиазма, пошел пострелять. Взял с собой 10 тридцаток для стрельбы, и 7 полтинников для самообороны. Отстрел прошел на ура. Никаких сбоев, удобен в руке, в общем был очень рад покупке. Отстреляв тридцатки, решил попробовать разочек патроном помощнее. после выстрела оглох на одно ухо
http://img244.imageshack.us/my.php?image=dsc00022iz8.jpg
К тому же еле увернулся от осколка, который вместо глаза попал на пару сантиметров выше, в лоб. До сих пор не могу прийти в чувство. В общем праздник испорчен...
http://img165.imageshack.us/my.php?image=dsc00023yj4.jpg
Причем кто виноват-не понятно. Толи продавец, который не предупредил, что АКБС50 могут быть более 70, Толи АКБС, который видимо все-таки нарушает законодательство регулярно, толи был заводской деффект. Чтож экспертиза покажет."

edit log
black 29-12-2008 17:11
очень красивенький пистолетик, очень лёгенький, ТОЛЬКО НЕ СОВСЕМ ЖИВОЙ.
Solarius 29-12-2008 17:19
Техкрим нормально держит.... у меня такой же нормально держал октябрьскую партию АКБС....
Так что на все мое ИМХО...
Все таки дело в патронах... я подозреваю... и лошадиной навеске....
Адоникам 29-12-2008 17:23
А, Вальфер, да похоже забыли предупредить
black 29-12-2008 17:33
Ваша тема безх коментариев.
Не из мака, не из т10,не из есаула, не из апс почему то куски затвора и патронника не вылетают..... а вот на стиле и р50т вылетели..... ах да,они же оба стальные.

Solarius 29-12-2008 17:35
я с автором фоток связался пока молчит.... надо у него разузнать как да чего... как со здоровьем...
matrozello 29-12-2008 17:35
накупят говна без запаса прочности и воют... И кто тут бракодел, интересно?
А топиккaстер слишком уж к продукции АКБС нерaвнодушен, не первый раз замечен.
Пиараст?
Solarius 29-12-2008 17:45
в смысле не равнодушен?
у меня как раз к октябрьской партии претензий не было....
А кто виноват... ну это читатель сам определит.... кто бракодел... а кто димедрольщик....
По мне все хороши.... мне как потребителю глубоко пофигу если честно... АКБС.... Хармс.... Ижмех и пр....стреляет... ну и ладно...
Главное чтоб не разлеталось....
black 29-12-2008 18:09
ну так покупайте стальные пистолеты а не "снова молодой и всё такой же стальной" или "Сомнения развеялись за секунды-стальной затвор, немецкая сборка".....напомните мне хоть один случай когда у есаула\т10\апс\иж78\иж79\мр78\мр79\васп\лидера\мр81\хорхе - что то вылетало в стрелка...... ????!!!!!!!!!!
Да были раздутия ствола, да были застревания с разрушение оболочки(пластика у т10 и васп-при детонации патронов в магазине),да были сорванные зубы.... но в стрелка при этом никуя не улетало.......
Чтоб не разлеталось - НАДО БРАТЬ НЕ РАЗЛЕТАЮЩИЕСЯ.... хотя можно брать креативненькое и красивенькое.
Кстати сам когда то владел р22т,хотя мне Денис и формчане в 200х говорили не бери....
banzaj11 29-12-2008 18:20
затвор сделали стальной, а патронник забыли
Постоян 29-12-2008 18:33

quote:
ну так покупайте стальные пистолеты а не "снова молодой и всё такой же стальной" или "Сомнения развеялись за секунды-стальной затвор, немецкая сборка".....напомните мне хоть один случай когда у есаула\т10\апс\иж78\иж79\мр78\мр79\васп\лидера\мр81\хорхе - что то вылетало в стрелка...... ????!!!!!!!!!!

А что Васп полностью стальной? А что от Стримера что то отлетало?

Дог 29-12-2008 18:48
Пистолет должен быть сделан из стали. Желательно методом ковки и фрезировки. Остальное - от лукавого.

------------------
Lupus lupo homo est
Artishok 29-12-2008 18:49
Чувак реально раздосадован патронами, а не оружием? И собирается жаловаться на АКБС, какие-то экспертизы проводить? Если да, то он подложит одно очень большое говно большому количеству народа. Не с теми надо ругаться.
Дог 29-12-2008 19:20

quote:
Маленький, легкий, красивый. Сомнения развеялись за секунды-стальной затвор, немецкая сборка, хорошая цена.
Так критерии выбора то...

------------------
Lupus lupo homo est
medved 73 29-12-2008 20:05

quote:
Originally posted by Artishok:
Чувак реально раздосадован патронами, а не оружием? И собирается жаловаться на АКБС, какие-то экспертизы проводить? Если да, то он подложит одно очень большое говно большому количеству народа. Не с теми надо ругаться.

чтобы првести экспертизу он второй песталь купит!!!??? скорее его обвинят в димедроле!!!

Crew 29-12-2008 20:13
Solarius
Другу категорически посоветуйте купить стрелковые очки.
medved 73 29-12-2008 20:24

quote:
Originally posted by Crew:
Solarius
Другу категорически посоветуйте купить стрелковые очки.

да толку оне тока от пороха и защитят а если такая хрень в глаз полетит очки неостановят!!!
KraftsHerz 29-12-2008 20:32
И тут тоже самое.. ну что за человек.. Может хватить флудить на форуме?
KraftsHerz 29-12-2008 20:33
Проще обвинить всех и всё, но никак не себя.
Что уж заморачиваться, организуйте сразу митинг с траспорантами
medved 73 29-12-2008 20:53
а что вас неустраивает или вам чтото из фото непонятно вот основной вопрос
quote:
Причем кто виноват-не понятно. Толи продавец, который не предупредил, что АКБС50 могут быть более 70, Толи АКБС, который видимо все-таки нарушает законодательство регулярно, толи был заводской деффект. Чтож экспертиза покажет."
какой вопрос такой ответ

edit log
Crew 29-12-2008 20:54

quote:
Originally posted by medved 73:

да толку оне тока от пороха и защитят а если такая хрень в глаз полетит очки неостановят!!!

С лёгкостью остановит. Даже сам шарик не пробьёт их.

medved 73 29-12-2008 20:57

quote:
С лёгкостью остановит. Даже сам шарик не пробьёт их.

нуууу буть повашему!
Crew 29-12-2008 21:11

quote:
Originally posted by medved 73:

нуууу буть повашему!

Дробь держит

medved 73 29-12-2008 21:13

quote:
Дробь держит

да я разве против!!

Постоян 29-12-2008 21:21

quote:
Originally posted by Дог:
Пистолет должен быть сделан из стали. Желательно методом ковки и фрезировки. Остальное - от лукавого.

Неужели? Так делали до появления Глока...
А если ,гипотетически, завтра найдут сплав прочнее стали, что Вы тогда скажете? Не факт, совсем не факт, уважаемый.. Не нужно столь критично..

Ну есть у нас пистолеты из стали эти самые которые через черточку выше написаны.. И сколькие из них помирают после первого магазина?
И это пистолеты? Нет, это не пистолеты, а куски железа..

Пистолетоподобный девайс из сплава и выдерживающий тысячу выстрелов более является пистолетом чем пистолетоподобный девайс из стали умирающий после двадцати..

О,как!Пусть косноязычно, но верно..

Постоян 29-12-2008 21:25

quote:
Originally posted by Дог:
Пистолет должен быть сделан из стали. Желательно методом ковки и фрезировки. Остальное - от лукавого.

Не факт, уважаемый!
А как же Глок?
И вообще..
Пистолетоподобный девайс из сплава выдерживающий тысячу выстрелов более является пистолетом, чем пистолетоподобный девайс из стали умирающий после двадцати.. О,как!
Это я о тех замечательных моделях из стали нашего производства, кованных, и все такое, которые умирают в начале своего пути..
Начать перечислять? Хотя зачем в ФАКе все есть..

Crew 29-12-2008 21:29

quote:
Неужели? Так делали до появления Глока...
А если ,гипотетически, завтра найдут сплав прочнее стали, что Вы тогда скажете? Не факт, совсем не факт, уважаемый.. Не нужно столь критично..

Глок из стали. Рамка только пластмассовая. Ненагруженные детали можно сделать не из стали, а вот нагруженные...

edit log
Дог 29-12-2008 21:32
Материал прочнее стали, к примеру титановые сплавы, я буду только приветствовать. Кстати будь у меня выбор кс, глок я не куплю. Что до поделок из пласлина выдаваемых за сталь то это или конструктор "термообработай сам" или просто кака. Это конечно мои критерии выбора, мне везет, пока не порвало ничего.

------------------
Lupus lupo homo est
ПашаАБАКАН 29-12-2008 21:39

quote:
Originally posted by Crew:

С лёгкостью остановит. Даже сам шарик не пробьёт их.

+1! Очки сорвет и завяжет в узел, но лицо они от шарика/дроби защитят.
Постоян 29-12-2008 21:43

quote:
Глок из стали. Рамка только пластмассовая. Ненагруженные детали можно сделать не из стали, а вот нагруженные...

Вот спасибо, что подсказали!
Я знаю.. Только посмотрите как критично был написан пост,"из стали-остальное отлукавого", а вот Глок-не только из стали..
Конечно, я в своем сообщении немного съязвил, просто удивила категоричность.. Знаем кучу примеров стальных пистолетов умирающих после первого магазина, и так категорично.. Я о РС конечно..

Crew 29-12-2008 21:59

quote:
Знаем кучу примеров стальных пистолетов умирающих после первого магазина, и так категорично..

Ну это тоже категорично Вот на стримере патронник полируют, а я впадины запаял и втулку поставил. Трудозатраты одинаковые Разве чуть подороже вышло.
black 29-12-2008 22:02
Пиздец товарищи, вам что везде мерещится "сионистский заговор против стримера"????????????Я хоть что то сказал против стримера????
Найдите мне пример где от перечисленных мною что то улетало в стрелка... И Я ПОМОЙМУ ЯСНО НАПИСАЛ ,ЧТО В ТЕХ ЧТО ЧЕРЕЗ "КОСУЮ" СВОИХ КОСЯКОВ ХВАТАЕТ, НО ИЗ НИХ В РОЖУ ВЛАДЕЛЬЦУ НИКУЯ НЕ ЛЕТИТ, А ЛЕТАЛО ИЗ ВАЛЬТЕРОВ, ОТЛИЧИЛСЯ СТИЛ, КОТОРЫЙ ТОЖЕ О ТТ.
Постоян, к вам обращаюсь, читайте внимательно!!!
оТТо 29-12-2008 22:12

quote:
Originally posted by Постоян
Не факт, уважаемый!А как же Глок?

а чего глок? можно подумать если бы он был стальной - был бы хуже

речь идет не о том что есть "крепкие" пластиковые пистолеты, а есть "слабые" стальные, а о том, что при всех равных - стальной (по настоящему стальной а не по паспорту) будет крепче.

то что в стальной пистолет ставят ствол из говна, а в пластиковый - нормальный, не говорит что пистолеты из стали говно, а из пластика - манна небесная. поменяй стволы местами, и тогда попробуйте снова...
SergLight 29-12-2008 23:34
Надо бы "остудить" "испытателя" Р50,
иначе своей разборкой (как тут уже сказали) сделает большую кучу всему нашему брату
SergLight 29-12-2008 23:52
Да и Solarius'u то же не мешало бы...прислушаться к окружающим...
и как минимум название темки подправить ....
(из названия следует что и топикстартер сам такого же мнения как и "испытатель" Р50)

- ибо прежде чем "что-то" "куда-то" "совать" ... надо ДУМАТЬ!!
И очень желательно тем, чем можно схлопотать (при нежелании ДУМАТЬ) "освободившийся" затвор или какие другие части (в частности относительно определённых моделей)..

edit log
Дог 29-12-2008 23:54
Надо. Вопрос как?

------------------
Lupus lupo homo est
fedor 30-12-2008 12:05

quote:
Originally posted by Solarius:
немецкая сборка

Смиялсо

black 30-12-2008 12:21
Я вот вальтером р22т был довлен и спорил и ругался с Денисом и Костянычем, о том какой то акуенный пистолет... а когда на моих глазах у кента(которому я посоветовал купить р22т,а не мака) кабумнулся пистолет и затвор полетел ему в голову.... я понял, что люди то правы были ,а я зря слюни распускал. Хорошо , что кент отделался сильным ушибом и рассечением.
С тех пор от сплава я подальше, каким бы он не был крепким. ДЛЯ МЕНЯ ЛИЧНО ОН ТАК И ОСТАНЕТСЯ СПЛАВОМ(Стримероводы не делайте стойку. Ничего не имею протов вашего девайса.)
И прежде чем купить пули к 20к(чок 0.9) перерыл инфу и консультировался как с городскими охотниками так и с форумчанами по поводу тех, что стоит использовать без шанса получить кабум сайге!!!!!!Но ёб,ведь они то все к 20к,значит мне надо было сувать их в патрон, крутить, а когда на ствол превратится в розочку написать :"АХ ГАНДУРАСЫ ПРОИЗВОДИТЕЛИ ПУЛЬ, ДЕЛАЮТ ССУЧКИ БРАК, ДИМЕДРОЛЬЩИКИ ХЕРОВЫ"....во...

edit log
КМ 30-12-2008 12:42
Я так ждал "вальтер" Р50! К счастью объективные отзывы появились вовремя, и эту покупку я не совершил.

С уважением....
Solarius 30-12-2008 01:06
К сожалению Вальтер тоже сильно упал в моих глазах... от такого...
Solarius 30-12-2008 01:31

quote:
Originally posted by SergLight:
Надо бы "остудить" "испытателя" Р50,
иначе своей разборкой (как тут уже сказали) сделает большую кучу всему нашему брату

quote:
Originally posted by Дог:
Надо. Вопрос как?

Подарите испытателю Т-10!!! и будет вам счастье... А то у меня друг... из за этих бракоделов мало того чуть без глаза не остался... так еще и Стил кабумнулся... а он единственный пистолет...

edit log
Crew 30-12-2008 01:44

quote:
Подарите испытателю Т-10!!!

Solarius 30-12-2008 01:58

quote:
Originally posted by Crew:

+5

MOCT 30-12-2008 02:18

quote:
Originally posted by Solarius:

Подарите испытателю Т-10!!!

А, ну вот она ключевая фраза, ради которой и задумывалась акция по опорочиванию АКБС.
Solarius 30-12-2008 02:25
опять форум глючит
Solarius 30-12-2008 02:27

quote:
Originally posted by MOCT:

А, ну вот она ключевая фраза, ради которой и задумывалась акция по опорочиванию АКБС.

Ну так там пользователи хотели... сделать что нибудь... что бы успокоить... ну вот им и предложили...

Solarius 30-12-2008 02:40
Какая акция по опорачиванию??? Вы о чем???
Вот смотрите! Вы потребитель! Заходите в магазин... покупаете патроны...
Отьезжаете пострелять заряжаете купленные патроны... причем такими патронами вы уже стреляли именно с данного пистолета... и все было нормально.... заместо этого... происходит кабум пистолета... и вы чуть не остаетесь без глаза...
Ваша реакция?
А я вам отвечаю так невзначай: "Сам дурак!,что зарядил"
Ваша реакция после такого ответа?
MOCT 30-12-2008 02:48

quote:
Originally posted by Solarius:

Какая акция по опорачиванию??? Вы о чем???
Вот смотрите! Вы потребитель! Заходите в магазин... покупаете патроны...
Отьезжаете пострелять заряжаете купленные патроны... причем такими патронами вы уже стреляли именно с данного пистолета... и все было нормально.... заместо этого... происходит кабум пистолета... и вы чуть не остаетесь без глаза...
Ваша реакция?
А я вам отвечаю так невзначай: "Сам дурак!,что зарядил"
Ваша реакция после такого ответа?

Не верю ни одному слову. Фото разорванной гильзы - подставные. Я все написал в теме http://guns.allzip.org/topic/45/402625.html
nbx 30-12-2008 02:51
сообщение удалено автором темы.
Solarius 30-12-2008 02:52
Ну это ваше личное мнение и можете при нем оставаться...
Solarius 30-12-2008 02:57
NBX вы же обещали прекратить любое общение... держите уж слово... и не спится вам в 1.56
MOCT 30-12-2008 03:02
Solarius - вас давно раскусили. Удаленные сообщения nbx может прочитать любой желающий по ссылке http://talks.guns.ru/forumtopics/45/deleted/402458/9628768.html
Уберитесь уже с форума самостоятельно, а то утомили всех. Думаете только вы умеете иски писать? И на вас могут иск подать, за опорочивание репутации и подрыв имиджа ОРГАНИЗАЦИИ. А это не какие-то там необоснованные претензии анонима, скрывающегося под псевдонимом.
Solarius 30-12-2008 03:06
опять глюк на форуме... сообщения не проходят..
Solarius 30-12-2008 03:08
Интернет СМИ не является... так что имхо...
MOCT 30-12-2008 03:08

quote:
Originally posted by Solarius:

Ну это ваше личное мнение и можете при нем оставаться...

Про дату изготовления фото? Это не личное мнение, это мнение ЭКСПЕРТА. И если потребуется, я предоставлю акт экспертизы, подписанный и скрепленный печатью экспертной организации.
robobob 30-12-2008 03:09
Солариус ты сливаешь не приводя доказательств а раздув всю эту бучу выглядишь просто жалкo , удаляя сообщения ты высказываешь своё не уважение ко всем форумчанинам. Хотел слупить нахаляву Т-10, но обломили ? И поделом тебе !
MOCT 30-12-2008 03:11
Кто сказал, что сайт - это не СМИ? Можно легко доказать обратное.
Вот забор - точно СМИ не является. Но если вы напишете на нем гадость про другого, то этот другой может прийти и надрать задницу. Так что задумайтесь о грядущей аутентичности своей задницы :-)
Solarius 30-12-2008 03:16
Ну вот появится господин Топикстартер... кто в моем обзоре разместил фотки и описание... к нему и обращайтесь... я ему письмо написал жду ответа...
Solarius 30-12-2008 03:19
И тема не об очернении кого бы то ни было... а о производителе Umarex и АКБС и несовместимости комплекса патрон-оружие.... Из-за "лошадиной навески" АКБС и хлипкости конструкции Umarex....и не надо истерику устраивать...

edit log
Solarius 30-12-2008 03:21
СМИ должно быть зарегестрировано... должным образом... а так дальнейшее обсуждение только оффтоп... и флуд...
MOCT 30-12-2008 03:24

quote:
Originally posted by Solarius:

СМИ должно быть зарегестрировано

Бу-га-га!
Интернет СМИ не требуют обязательной регистрации.
Даже бумажные СМИ при некоторых условиях не нуждаются в регистрации. Идите учить матчасть.
Solarius 30-12-2008 03:24
На сем прошу Модераторов тему закрыть до появления... пользователя... который этот отчет разместил.

/После чего тема была удалена ведущим раздела "Травматическое оружие"/

Тема ""Гарны патроны "от АКБСа...."

Solarius 30-12-2008 12:55
Описание истории:
05.12.2008 я приобрел в магазине «Защита» г. Москва партию патронов с резиновой пулей калибра 10*22 производства АКБС партия 45/1 октябрь 2008 года. В результате отстрела 21.12.2008 данных патронов по неподвижным мишеням мой друг ПСС получил травмы ,а именно травму щеки и правой руки, в результате разрушения патронника его травматического пистолета СТИЛ ,при выстреле патронов вышеуказанной партии. После оказания медицинской помощи мой друг был отправлен домой. Позже я связывался с ним ,что бы осведомиться о состоянии его здоровья. В результате состоявшегося разговора мне стало известно, что ПСС собирается подавать гражданский иск в суд и с этой целью просил предоставить ему разорванную гильзу ,чек, упаковку от приобретенных патронов, с целью проведения экспертизы. При отстреле в понедельник 22.12.2008 вышеуказанных патронов и замере мощности посредством специального оборудования, было выявлено, что патроны фактически выдают 85-96 ДЖ, а не заявленные на упаковке 50ДЖ. В целях досудебного урегулирования данной ситуации я связался с представителем завода АКБС на сайте http://talks.guns.ru с пользователем NBX, более известным как Никита. В результате переговоров посредством внутренних электронных сообщений на сайте http://talks.guns.ru с представителем завода удалось достичь договоренности о передаче разорванной гильзы ,чека, упаковки от приобретенных патронов пользователю LAD . Вчера состоялась встреча в г.Москве с Александром (LAD) в результате которой ему были переданы разорванная гильза, чек и упаковка по просьбе представителя завода на сайте http://talks.guns.ru пользователя NBX.
В настоящий момент мной проведена беседа с ПСС о нецелесообразности дальнейшего продолжения конфликта. По моей просьбе во вторник 23.12.2008 года вышедший из строя пистолет сдан моим другом в ЛРО на утилизацию.

В продолжение ситуации NBX сообщил мне, что так мол растак... смотрят типа юристы и ответа на мое официально отправленное предложение об урегулировании я получу еще не скоро...
После появления в теме "Вальтер П-50 проделки старого шарманщика" поста про разрушенный Вальтер P50 от патронов АКБС мной был перенесен данный пост в соответствующий раздел... а именно продукция АКБС....
Далее в этом топике... появился пользователь NBX и заявил, что скорее всего конфликт урегулировать не получится... хотя я ранее сам связался с ним и передал им "на экспертизу" все что перечислено...
Делайте выводы... в низу собстно от чего разлетелся СТИЛ!...который уже сдан в утиль!

edit log
ТРАК 30-12-2008 01:35
ИМХО, сдуру можно и х.. сломать.... Надо знать, что чем может и НЕ может стрелять. Ствол конечно жалко, стрелка тоже, но АКБС всегда славился КРЕПКИМИ патронами, и Вы об этом знали 100%. знали, что и ствол не из прочных. Что хотели, то и получили...

П.С. Меня терзают смутные сомнения, что изначально имела место попытка развести производителя на бабло...

Solarius 30-12-2008 01:37
Опять форум глючит...
nbx 30-12-2008 01:38
Отсутствие конкретики и документального подтверждения фактов поломки пистолета не даёт мне повод считать правдой всё Вами сказанное. Более того - от Вас так и не были получены координаты якобы пострадавшего. Был ли мальчик? Где доказательства изложенного?

После неоднократных попыток добиться от Вас подтверждения фактов со стороны участников форума, Вы просто удалили свою тему (и это в ответ на мою просьбу не удалять тему). После чего, спустя некоторое время, открыли вторую тему, в которой участники форума так же высказывали Вам мнения, но Вы, в очередной раз не найдя поддержки, опять предпочли тему удалить, ибо в ней оказывались "в категорическом меньшинстве". При этом я открыто заявил запрет на удаление той темы. А так же подчеркнул, что публикация в нескольких разделах форума одинаковой информации (причём, информации, порочащей именно пистолет, а не патрон, но Вами упорно подаваемой именно в качестве "очернения" продукции АКБС) именно от Вас даёт повод думать, что конструктивного диалога не получится (про "урегулировать не получится" это, извините, Ваши выдумки). Ответа на Ваше "предложение об урегулировании" (кстати, весьма смешное по форме - написанное бездоказательно, без фактов и конкретики, чуть ли не на "олбанском") не будет до тех пор, пока юристы не рассмотрят все материалы дела, и делается это не за несколько дней, как Вы, наверное, думали. При этом ещё даже гильзы я не получил, чтобы что-то сказать о ней (которая без пистолета в любом случае ничего значить не может). Впрочем, после всего Вами сказанного это уже не важно.

На основании отсутствия доказательств, на основании многократных попыток "свести счёты" с АКБС путём публикации в разных разделах форума однотипной информации, так или иначе порочащей АКБС, заявляю: о каком-либо диалоге здесь лично с Вами не может быть и речи. Не хочу говорить с человеком, который методом бездоказательной клеветы (ибо если отсутствуют доказательства, то это можно назвать именно так) и передёргиванием фактов пытается добиться своих целей, а именно: получить Т10 взамен мифического разрушенного пистолета. Не хочу говорить с человеком, которому пытаешься как-то помочь, ускорить процесс - а в ответ "продолжение банкета". Всё Вами сегодня опубликованное считаю исключительно "сведением личных счётов" и шантажом. Вы сами выбрали этот путь. Думаю, Вас тут запомнят многие.

Общение с Вами прекращаю.

P.S. можете удалить это моё сообщение, можете даже удалить и эту тему - уверяю, это бесполезно конкретно в Вашем случае.

------
Никита.

edit log
Solarius 30-12-2008 01:39

quote:
Originally posted by ТРАК:

П.С. Меня терзают смутные сомнения, что изначально имела место попытка развести производителя на бабло...

Да кому надо те разводят по другому... да и стил из прошлогодней партии был... крепкий достаточно и стреляли с него и АКБСом и др...так что... ИМХО...

SFW 30-12-2008 01:40
как интересно... разорвало патронник, а капсюль не выбило, донце гильзы не оторвало и завальцовку внутрь загнуло? странно... где фотки разорванного патронника?
пысы получается, что шарик крепче патронника оказался?
похоже этот патрон выстрелил вне патронника... имха

edit log
nbx 30-12-2008 01:42
Когда удалённые темы топикстартера (удалённым им самим) будут восстановлены, я опубликую здесь ссылки на них, дабы каждый желающий смог ознакомиться с ними, а так же с мнениями участников форума, с которыми автор решительно не желает считаться и предпочитает втихую удалять.
Solarius 30-12-2008 01:46
To NBX! Вы общение закончили! как я уже прочитал наверху!
Зачем продолжать этот флуд?
Solarius 30-12-2008 01:47

quote:
Originally posted by SFW:
как интересно... разорвало патронник, а капсюль не выбило, донце гильзы не оторвало и завальцовку внутрь загнуло? странно... где фотки разорванного патронника?
пысы получается, что шарик крепче патронника оказался?
похоже этот патрон выстрелил вне патронника... имха

Да нет... патронник просто разлетелся... в разные стороны...

Solarius 30-12-2008 01:51
Кстати да...тоже обратил на это внимание, что завальцовку внутрь загнуло... но это я подозреваю... что... затвором доплющило...
SFW 30-12-2008 01:55
пуля скорее всего полетела через прорыв гильзы, она явно не вперёд полетела... ствол был забит другой пулей возможно?
без убиенного СТИЛа, не красиво как то обсуждать это

edit log
Solarius 30-12-2008 02:03
честно хз...я только помню, что жахнуло сильно... обернулся Стил на земле... друг стоит держится за щеку... и вся рука в крови... как то не до выковыриваний пулек было... быстрей в больницу... стил с гильзой... на ходу прихватил... гильзу потом выковырил... а стил пистоль не мой... а друга... и уже в утиле... по моей просьбе... как все получилось... читать наверху...
Solarius 30-12-2008 02:06
А тут выложил это не для сведения с кем нибудь счетов... а для того, что бы показать, что продукция не совсем безопасна для здоровья... В соседней кстати выложил Вальтер...

MOCT 30-12-2008 02:13
Никита, да не переживайте Вы так!

1. Какие тут могут быть претензии, если "Стил" по-быстрому сдан в утиль? Иначе как на "заметание следов" такой шустрый поступок не тянет. (21-го якобы ранило, а 23-го уже сдали в утиль.)

2. Интересно, если бы гильзу _действительно_ разворотило в патроннике, то как бы ее оттуда в таком виде выковыривали?

3. Где же фото самого Стила?

4. И, наконец, на закуску самое вкусное - почему фото сделаны 20-го (!) декабря, а травма была получена лишь 21-го декабря???

Впрочем, мои риторические вопросы видимо останутся без ответа.
Solarius 30-12-2008 02:22
Да кстати... надо посмотреть когда я...тему первую в ветке АКБС запостил!!!
Пусть уж NBX ее сюда продублирует....
Solarius 30-12-2008 02:23
Да и все предыдущие тоже!!! я не отказываюсь))))

/После чего тема была удалена ведущим раздела "Травматическое оружие"/

Удалённые участником Solarius темы я восстановил.
1: http://guns.allzip.org/topic/131/398904.html
2: http://guns.allzip.org/topic/131/402446.html

Так же в первую тему скопированы удалённые из раздела "Травматическое оружие" аналогичные темы участника Solarius.

Дальнейшее обсуждение шло (и идёт на данный момент, по крайней мере) в теме "Гарны патроны "от АКБСа.... номер 2." http://guns.allzip.org/topic/45/402650.html

LAD 30-12-2008 02:07
Тема: "Гарны патроны "от АКБСа.... номер 2.

Извиняюсь за то, что вынужден создать новую тему, но поскольку мои посты создатель темы Тема: "Гарны патроны "от АКБСа.... участник Solarius в своих темах удаляет либо потом удаляет вообще всю тему.

(Уже им удалены две созданных им же темы ).

Итак, посколько уж упомянут тут, во избежание очередного удаления процитирую, с извинениями за пространную цитату.

quote:
Originally posted by Solarius:
Описание истории:
05.12.2008 я приобрел в магазине «Защита» г. Москва партию патронов с резиновой пулей калибра 10*22 производства АКБС партия 45/1 октябрь 2008 года. В результате отстрела 21.12.2008 данных патронов по неподвижным мишеням мой друг ПСС получил травмы ,а именно травму щеки и правой руки, в результате разрушения патронника его травматического пистолета СТИЛ ,при выстреле патронов вышеуказанной партии. После оказания медицинской помощи мой друг был отправлен домой. Позже я связывался с ним ,что бы осведомиться о состоянии его здоровья. В результате состоявшегося разговора мне стало известно, что ПСС собирается подавать гражданский иск в суд и с этой целью просил предоставить ему разорванную гильзу ,чек, упаковку от приобретенных патронов, с целью проведения экспертизы. При отстреле в понедельник 22.12.2008 вышеуказанных патронов и замере мощности посредством специального оборудования, было выявлено, что патроны фактически выдают 85-96 ДЖ, а не заявленные на упаковке 50ДЖ. В целях досудебного урегулирования данной ситуации я связался с представителем завода АКБС на сайте http://talks.guns.ru с пользователем NBX, более известным как Никита. В результате переговоров посредством внутренних электронных сообщений на сайте http://talks.guns.ru с представителем завода удалось достичь договоренности о передаче разорванной гильзы ,чека, упаковки от приобретенных патронов пользователю LAD . Вчера состоялась встреча в г.Москве с Александром (LAD) в результате которой ему были переданы разорванная гильза, чек и упаковка по просьбе представителя завода на сайте http://talks.guns.ru пользователя NBX.
В настоящий момент мной проведена беседа с ПСС о нецелесообразности дальнейшего продолжения конфликта. По моей просьбе во вторник 23.12.2008 года вышедший из строя пистолет сдан моим другом в ЛРО на утилизацию.

В продолжение ситуации NBX сообщил мне, что так мол растак... смотрят типа юристы и ответа на мое официально отправленное предложение об урегулировании я получу еще не скоро...
После появления в теме "Вальтер П-50 проделки старого шарманщика" поста про разрушенный Вальтер P50 от патронов АКБС мной был перенесен данный пост в соответствующий раздел... а именно продукция АКБС....
Далее в этом топике... появился пользователь NBX и заявил, что скорее всего конфликт урегулировать не получится... хотя я ранее сам связался с ним и передал им "на экспертизу" все что перечислено...
Делайте выводы... в низу собстно от чего разлетелся СТИЛ!...который уже сдан в утиль!

Дело в том, совершенно не опровергая описанного, выводы получаются немного иными.

edit log
LAD 30-12-2008 02:08
Возникает несколько вопросов, вызывающих недоумение:
Итак-
Появляется участник и пишет, что кто-то, где-то, когда-то, из чего-то чем-то стрелял. И, произошёл разрыв патронника.

Возникает вопрос:

1. Почему пишет кто-то, не САМ "пострадавший", упомянута ли его фамилия, имя, ник, номер пистолета, место приобретения, новый/не новый, год выпуска, настрел.

2. От самого стрелка, владельца ни письменного обращения в АКБС ... вообще ничего!

3. Нет ни фото пистолета вообще, ни кусков патронника, пистолет, как говорилось, с лихорадочной поспешностью сдан в утиль. Непонятно зачем?! Наоборот, казалось бы логичным, держать его, просто-таки хранить "как зеницу ока"! до полного окончания разбирательства.

Таким образом совершенно непонятно следующее (прошу у Solarius извинения, но вдруг и он сам каким-то образом введён в заблуждение и сам искренне ошибается?!).

Итак, повторюсь, непонятно:

Был ли вообще сам случай?

С кем он произошёл? Где хозяин, почему затаился? Мог бы написать в письменном виде... Как обычно и делают, в случае претензий. Чтобы было зафиксировано.

Когда, какого числа:

Где оно произошло? В Москве, в области:?

С каким пистолетом??? (Ведь можно допустить, что такой разрыв может получиться и при выстреле травматическим патроном из какого-нибудь поганенького силуминового ГАЗОВОГО револьвера, либо вообще из какой-нибудь медной трубки, наколов капсюль гвоздём или заточенным оконным шпингалетом на резинке от трусов?!)

ЗАЧЕМ сдавали (если сдавали!) пистолет в ЛРО?! Куда спешить-то?!

И, напоследок- как должны реагировать на всё это юристы?! При отсутствии указанных выше достоверных, подтверждаемых сведений, и главное- САМОГО предмета, о котором идёт речь?

edit log
Solarius 30-12-2008 02:16
Уважаемый а при чем тут вообще юристы то?...Если бы я с вами бы не связался... и не передал патроны, точнее что от них осталось... никаких бы переговоров бы вообще не было... а была бы экспертиза... и дальнейшая подача в суд со стороны пострадавшего... и все... ему так намного проще и быстрее было бы...А компьютером он пользуется слабо... Интернетом практически не пользуется... и ганз. ру ему нафиг не нужен поскольку он обычный потребитель того, что продается в магазинах... как собственно и я...
LAD 30-12-2008 02:36
Так можно и на бумаге написать. Обычное заказное письмо.

Касаемо разорванной гильзы- ну что она сама по себе может показывать?! Без самого пистолета?
Может ею (вернее патроном!) пытались из чего-то несоответствующего выстрелить? Или в костёр кинули и капсюль потом пробили гвоздиком?
Обязательно должен бы быть сам предмет разговора.

Чтобы можно было устанавливать- из него ли стреляли этим патроном.
И -что именно привело к разрыву. Если такой факт был. Может там патронник кто снаружи сверлил или зубилом бил по нему?

Это я, извиняюсь, восе не подозреваю в таком, просто любой эксперт поставит такие вопрося. И юрист.

А юристы в таком всегда при чём, без них никто никогда такие вопрося не решает.
Это я тут могу с Вами, как частное лицо просто мнениями обмениваться...

LAD 30-12-2008 02:38
Вобщем, как говорят, "остались не раскрыты" следующие вопросы:

Неизвестны причастность этого человека к неисправному пистолету, подтверждённые копиями документов (паспорт, лицензия ЛОа);

Неизвестен номер пистолета, дата и место приобретения; отсутствие документов, подтверждающих приобретение пистолета (кассовый чек и гарантийный талон);

Неизвестна причина выхода из строя пистолета, ибо не предоставлены результаты экспертизы повреждённого изделия, не предоставлены даже фото-материалы, подтверждающие факт случившегося;

Отсутствие доказательств того, что случившееся произошло именно по вине патрона производства АКБС, а не из-за ранее полученных пистолетом поломок или имеющихся скрытых или явных дефектов;

Неизвестно место, дата и время получения травм, а так же отсутствует доказательство получения травм именно из-за этой поломки, а не какой-либо иной аварийной ситуации, нет документального подтверждения факта получения травм;

Неизвестно место, условия, марка оборудования, на котором производились замеры, неизвестно наличие поверки и сертификата, подтверждающего возможность использования примененного оборудования для измерения мощности патронов, неизвестен пистолет, из которого были получены озвученные результаты;

Непонятно, почему письмо написано не напрямую заявителем, а посредником.

Solarius 30-12-2008 02:44
Уважаемый я ваш топик скинул... в другую ветку... вот когда вы гворите по существу... тогда получается разговор...
Solarius 30-12-2008 02:50
Если хотите обсуждать то вэлкам
http://guns.allzip.org/topic/45/402625.html
MOCT 30-12-2008 02:50

quote:
Originally posted by LAD:

Вобщем, как говорят, "остались не раскрыты" следующие вопросы:

В теме http://guns.allzip.org/topic/45/402625.html мной указано, что фото разорванной гильзы сделаны 20-го декабря, а происшествие якобы имело место 21-го числа.
nbx 30-12-2008 02:55
Сутяжничество - это состояние души: http://guns.allzip.org/topic/46/262290.html (автор любит подчищать за собой свои сообщения и темы, поэтому фото-копия прилагается):

P.S. http://guns.allzip.org/topic/45/402458.html душит смех :-)

P.P.S. Как в воду глядел: свои сутяжнические дела автор подтёр:

edit log
LAD 30-12-2008 02:55

quote:
Originally posted by nbx http://guns.allzip.org/topic/45/402625.html Изначально написано : nbx , 2008-12-30 01:38 AM :

Отсутствие конкретики и документального подтверждения фактов поломки пистолета не даёт мне повод считать правдой всё Вами сказанное. Более того - от Вас так и не были получены координаты якобы пострадавшего. Был ли мальчик? Где доказательства изложенного?

После неоднократных попыток добиться от Вас подтверждения фактов со стороны участников форума, Вы просто удалили свою тему (и это в ответ на мою просьбу не удалять тему). После чего, спустя некоторое время, открыли вторую тему, в которой участники форума так же высказывали Вам мнения, но Вы, в очередной раз не найдя поддержки, опять предпочли тему удалить, ибо в ней оказывались "в категорическом меньшинстве". При этом я открыто заявил запрет на удаление той темы. А так же подчеркнул, что публикация в нескольких разделах форума одинаковой информации (причём, информации, порочащей именно пистолет, а не патрон, но Вами упорно подаваемой именно в качестве "очернения" продукции АКБС) именно от Вас даёт повод думать, что конструктивного диалога не получится (про "урегулировать не получится" это, извините, Ваши выдумки). Ответа на Ваше "предложение об урегулировании" (кстати, весьма смешное по форме - написанное бездоказательно, без фактов и конкретики, чуть ли не на "олбанском") не будет до тех пор, пока юристы не рассмотрят все материалы дела, и делается это не за несколько дней, как Вы, наверное, думали. При этом ещё даже гильзы я не получил, чтобы что-то сказать о ней (которая без пистолета в любом случае ничего значить не может). Впрочем, после всего Вами сказанного это уже не важно.

На основании отсутствия доказательств, на основании многократных попыток "свести счёты" с АКБС путём публикации в разных разделах форума однотипной информации, так или иначе порочащей АКБС, заявляю: о каком-либо диалоге здесь лично с Вами не может быть и речи. Не хочу говорить с человеком, который методом бездоказательной клеветы (ибо если отсутствуют доказательства, то это можно назвать именно так) и передёргиванием фактов пытается добиться своих целей, а именно: получить Т10 взамен мифического разрушенного пистолета. Не хочу говорить с человеком, которому пытаешься как-то помочь, ускорить процесс - а в ответ "продолжение банкета". Всё Вами сегодня опубликованное считаю исключительно "сведением личных счётов" и шантажом. Вы сами выбрали этот путь. Думаю, Вас тут запомнят многие.

Общение прекращаю.

P.S. можете удалить это моё сообщение, можете даже удалить и эту тему - уверяю, это бесполезно конкретно в Вашем случае.

------
Никита.

В общем, после всех описанных странностей, удаления постов (что совершенно бессмысленно, поскольку желающие всё равно могут их прочитать при желании), могу только присоединиться.
LAD 30-12-2008 03:01

quote:
Originally posted by Solarius:

Если хотите обсуждать то вэлкам
http://guns.allzip.org/topic/45/402625.html

Обсуждать, думаю, нечего, поскольку если удаляются то посты, то темы целиком- чего ж тут обсуждать?! Нет уж, увольте!
http://talks.guns.ru/forumtopics/77/deleted/360114/9623758.html
http://talks.guns.ru/forumtopics/77/deleted/360114/9623824.html
http://talks.guns.ru/forumtopics/77/deleted/360114/9628006.html

Я, например, позволяю себе удалять чужие посты только в темах о продаже, дабы уже купичвшие что-либо несколько месяцев назад - не рассеивали своими старыми постами внимание вновь читающих.

edit log
Solarius 30-12-2008 03:04
NBX и что?
Существует закон о защите прав потребителей... и он должен соблюдаться...
и вы как представитель завода и уважаемой фирмы в данном случае... как то не совсем понятно себя ведете... заместо конструктивного разговора... юристы фигисты... и нападки на одного из покупателей вашей продукции... причем постоянного...
robobob 30-12-2008 03:12
Солариус для конструктива предоставь ФАКТЫ ! Пока их не будет , все против тебя , не позорься уже !
Jinn07 30-12-2008 03:12

quote:
Сутяжничество - это состояние души: http://guns.allzip.org/topic/46/262290.html (автор любит подчищать за собой свои сообщения и темы, поэтому фото-копия прилагается):

Да... Очень некрасиво получается...
Забанить и забыть.

LAD 30-12-2008 03:16
Изначально написано : Solarius , 2008-12-30 03:04 AM

quote:
Originally posted by Solarius:

NBX и что?
Существует закон о защите прав потребителей... и он должен соблюдаться...
и вы как представитель завода и уважаемой фирмы в данном случае... как то не совсем понятно себя ведете... заместо конструктивного разговора... юристы фигисты... и нападки на одного из покупателей вашей продукции... причем постоянного...

Сразу процитирую, пока не изменено, не удалено...

Особенно нравится конструктивное выражение "... заместо конструктивного разговора... юристы фигисты...".

Jinn07 30-12-2008 03:18

quote:
Существует закон о защите прав потребителей... и он должен соблюдаться...

Фото разрушенного пистолета в студию.
К нему укажите навеску и марку пороха.
Тогда будет над чем задуматься...
А так... Может это брак пистолета, может патрона, а может и человеческий брак... Х.З... Всяко бывает...

mbkm 30-12-2008 03:22

quote:
Originally posted by Solarius:
NBX и что?
Существует закон о защите прав потребителей... и он должен соблюдаться...
и вы как представитель завода и уважаемой фирмы в данном случае... как то не совсем понятно себя ведете... заместо конструктивного разговора... юристы фигисты... и нападки на одного из покупателей вашей продукции... причем постоянного...

Ну и идите судитесь с производителем пистолета Но производитель пистолета не такой добрый и отзывчивый как АКБС, там вас сразу пошлю т на 3 буквы, вобщем если не будет фотодоказательств вины патронов думаю вас надо забанить
Crew 30-12-2008 03:28
Предлагаб этому товарищу судиться с нашими законотворцами для начала по поводу ГСВ
skartmen 30-12-2008 04:11
Что-то на Ганзе сегодня все слишком интеллигентные, все боятся назвать вещи своими именами. Обыкновенный рвач, которых много, пытается на халяву что нибудь урвать. Вот и все. Оставьте его в покое не обращая на него него внимания. А модераторам по мойму надо вообще таких банить на всегда, иногда за мелочь банят, а тут человек клевещет, да и вообще нормальные патроны хочет втоптать в грязь, а все с ним сюсюкаются.
LAD 30-12-2008 04:36
Ну дык оно ж хорошо, всё и становится видно. Наглядно.
Как Петр Первый говорил по другому поводу-

"...токмо своими словами глаголить, дабы дурь каждого всякому видна была...".

Eugen2 30-12-2008 06:41
Доступ участника Solarius ограничен на 30 дней
noise1 30-12-2008 08:58
Все это очень странно. Конструкция патронника СТИЛ предполакает разрыв гильзы, т.к. ПОЛАВИНА гильзы не зажодит в патронник, висит в воздухе!!!
Найденыши из латуни дует именно в этом месте. Для разрыва патронника надо стальная гильза и двойная навеска, что в ТК маловероятно, или человек засунул 9РА в стали и с помойки. Конечно не исключен брак, но повторяю, ПОЛАВИНА патрона висит в воздухе!! Похоже на сознательное превышение навески в стальной гильзе и наезде.
mr.Anderson 30-12-2008 09:53

quote:
Originally posted by noise1:
Все это очень странно. Конструкция патронника СТИЛ предполакает разрыв гильзы, т.к. ПОЛАВИНА гильзы не зажодит в патронник, висит в воздухе!!!
Найденыши из латуни дует именно в этом месте. Для разрыва патронника надо стальная гильза и двойная навеска, что в ТК маловероятно, или человек засунул 9РА в стали и с помойки. Конечно не исключен брак, но повторяю, ПОЛАВИНА патрона висит в воздухе!! Похоже на сознательное превышение навески в стальной гильзе и наезде.

+1. Чтоб порвать патронник стила нужна дикая навеска причем быстрогорящего пороха, и при этом действительно быстрее бы гильзу порвало поперек. Что то нечисто
Дог 30-12-2008 10:07
А был ли вообще мальчик? Т.е. пистолет то? Порванный?

------------------
Lupus lupo homo est
оТТо 30-12-2008 10:15
а вообще действительно странно, у нас если где-то что-то дует или рвет, все претензии к производителю ствола - "ты , мол, что такое говно сделал", а производителя патронов при этом хвалят - "молодец, хороши патрончики"

здесь же - к производителю пистолета ни малейших вопросов нет. Странно, не правда ли? Не говоря о подсознательной "приязни" любого самооборонщика к более мощным патронам, сама логика должна заставлять копать в первую очередь в адрес оружейника, и уже получив от него заключение "вся вина лежит на производителе патронов" идти к АКБС.

Такое впечатление, что к Соляриусу случайно попали фотографии разорванного пистолета (либо ему случайно попал в руки сам пистолет, а он уже отфоткал на дешевенький телефон), при этом с хозяином девайса дальнейшие "действия" Соляриуса не обсуждались, и говносрач он начал по своей инициативе.

Если бы пистолет и его хозяин были "доступы", наезд пошел бы на Умарекс, рупь за сто даю.

edit log
Дог 30-12-2008 10:36
Кстати, действительно если и стараться, что то стрясти на халяву (в принципе понятное желание) то логичнее трясти производителя пистолета.

------------------
Lupus lupo homo est
mr.Anderson 30-12-2008 11:57
Ну собсно и вальтер быстро умер у данного гражданина, напрашивается вывод что без помойки не обошлось

/Ну и т.д./

Моё мнение по поводу обсуждений можно прочитать в вышеприведённых дебатах.

В связи с тем, что пользователь Solarius нарушил мой запрет на удаление сообщений и тем (им были удалены две темы: 1, 2 - их я восстановил специально) с описаниями своих приключений уже после запрета), а так же за клевету в адрес АКБС в виде бездоказательных заявлений, за флуд и провокации, - мной было принято решение принять меры административного воздействия в виде ограничения доступа в раздел.

Тема закрыта.