Ведь он как револьвер идеально, мне кажется, подходил бы для этого.
Как показала реакция многих, интересующихся им на выставке, его зачастую видят в качестве очень подходящего оружия для туристических путешествий.
Возможно даже им бы ракеты сигнальные запущать бы?
Предлагаю высказываться по этому поводу в этой теме.
Газовый с хорошей навеской+1
Вообще очень интересный револьверчик на самом деле.
Если будут отличные газовые патроны, то думаю безусловно стоит его купить.
К примеру один выстрел из Ратника 410х45 по воздействию привосходит 2 выстрела патроном партии 1\07 кал. 7.62 из 6П 42, то безусловно я не долго думая куплю этот револьвер.
Для меня оружие самообороны делиться на сезоны приминения. К примеру зимой - газовое, летом - травмотическое.
И когда один револьвер может успешно справляеться со своими задачи всего лишь сменой патрона, и зимой и летом, одинаково удобным, то безусловно это оружие, за которое деньги на ветер уже не выбрашенны, а потрачены с умом! 😊
1. уЙЗОБМШОЩИ
2. уЧЕФПЪЧХЛ
3. пУЧЕФЙФЕМШОЩЕ.
4. зБЪПЧЩК ВЩ ЧЪСМ ФПМШЛП ЕУМЙ ПЮЕОШ ИПТПЫЙК ВХДЕФ.
polozovvвот кстати - да!
Кстати, развивая идею газового патрона сделать на этой основе БАМа для "Ратника", благо диаметр гильзы почти совпадает. Вот это была бы тема!
А вот запуск ракет - милое дело, тогда и ракетница отдельно не нужна.
Как показала реакция многих, интересующихся им на выставке, его зачастую видят в качестве очень подходящего оружия для туристических путешествий.насчет ракет не знаю, а ратник 13х45 очень хорошо проявил себя в походах как раз для подачи сигналов. побольше черного пороха и войлочный пыж.
Возможно даже им бы ракеты сигнальные запущать бы?
так что полностью согласен.
Был бы замечательным средством необходимой обороны (при условии, что он будет не хуже патрона от НОТ) когда нет смысла наносить ТТП нападающему или нет возможности прицельно стрелять (двое и больше нападающих).
Опять же в совокупности с травматическими 4-мя патронами, это лучше, чем с тремя (в ОСЕ).
По газовому - не понимаю его смысла, когда есть баллончеги и, заметьте, хорошие и проверенные.
THE STIG
По газовому - не понимаю его смысла, когда есть баллончеги и, заметьте, хорошие и проверенные.
+ 1000! То же самое - не понимаю смысла существования в настоящее время газовых патронов и чисто газовых (без возможности) пистолетов. Они являются нормой для некоторых западных стран, одуревших от пацифизма и толерастии; и являлись некогда нормой для нас - в переходный период между абсолютным запретом советских лет на все и вся и нынешним периодом появления и развития травматического оружия.
THE STIG
Cвето-шумовой патрон для Ратника 410х45ТК
Был бы замечательным средством необходимой обороны
Например - от собак. Нападение собаки будет предотвращать, и после этого проблем не будет (или будут, но меньше - чем если бы собаку тю-тю).
На счет газовых не уверен, но это только лично мое мнение, не люблю газовые патроны.
ВаняМГБ зимой замерзает при ношении в наружном кармане или при хранении в автомобиле, а газган не критичен к низким температурам.
+ 1000! То же самое - не понимаю смысла существования в настоящее время газовых патронов и чисто газовых (без возможности) пистолетов.
По поводу "чисто газовых (без возможности)", лучше револьвер - можно использовать и как газган и как РС.
Barracuda76+1
Газовый с хорошей навеской однозначно нужен
я за свето-шумовой и ракеты (сигнальные) 😊
LEXANDERПирожидкостный к ратнику - интересная мысль 😊
Если делать газовые то как БАМы
Я за наиболее широкий ассортимент.
А так же в БАМы для ратника можно будет пороху насыпать и получим что-то вроде "фиалки"
ХайонБыло бы неплохо !
А так же в БАМы для ратника можно будет пороху насыпать и получим что-то вроде "фиалки"
1) Газовый с хорошей навеской.
2) Дальнобойный пирожидкостный.
3) Сигнальные ракеты.
4) Светошумовой.
По-моему, отличный комплекс получится.
Остается вопрос рентабельности производства таких патронов.
+1 за многообразие номенклатуры патронов. Будет примерно то о чем долго рассуждали - оса с классическим воспламенением.
А так же в БАМы для ратника можно будет пороху насыпать и получим что-то вроде "фиалки"
+ 100
Для Ратника надо сделать просто нормальный газовый патрон, именно "с газом", если можно так сказать.Полностью с Вами согласен. Кому интересны БАМы, может купить БАМЕР 😊))
nbxС таким стволом как у нового "Ратника" почистить её будет нетрудно. Удар кстати говоря тоже чистить приходится после каждой стрельбы (иначе от него будет сильно пахнуть содержимым БАМов).
т.к. капли жидкости будут попадать на внутреннюю поверхность ствола
sibeeryak
Полностью с Вами согласен. Кому интересны БАМы, может купить БАМЕР 😊))
В свободно продающемся бамере не может быть пороха. Выброс ирританта осуществляется только силой капсюля, из чего следует относительно малая дальность действия.
В патроне газового оружия порох может и должен 😛 присутствовать, что приблизило бы БАМы к возможностям своего прародителя. Нужено ли повышать дальность БАМа вопрос, кмк, риторический - хуже не будет точно.
Ствол Ратника легко почистить. И еще не известно будет ли струя усиленного БАМа значительно загрязнять его.
По поводу традиционных газовых патронов. Я убрал в сейф свой иж-78 8мм из-за того, что не все патроны его перезаряжают и не из всех паронов облако газа покидает пистолет 😞
В том числе были проблемы с газовыми патронами АКБС. (хотя холостые АКБС работают изумительно)
Наличие сигнальных, осветительных и светошумовых патронов для Ратника-410, сняло бы с меня заботу по поиску дешевого б/у страшника и добавило бы удовольствия от обладания самим Ратником
Посмотрел на патрон для ратника 410х45т. Обратил внимание, что шарик утоплен почти наполовину гильзы, мне показалось, что туда легко поместится второй шарик. Подскажите планируется выпуск патронов с двумя шариками, как у родителя 13х45?
FidelCastro
Приветствую, Никита!
Посмотрел на патрон для ратника 410х45т. Обратил внимание, что шарик утоплен почти наполовину гильзы, мне показалось, что туда легко поместится второй шарик. Подскажите планируется выпуск патронов с двумя шариками, как у родителя 13х45?
Второй шарик там вообще нах... не нужен. Один полетит точно а второй в шар гопника.
С Э М
Второй шарик там вообще нах... не нужен.
+ 100000000!
FidelCastro
Посмотрел на патрон для ратника 410х45т. Обратил внимание, что шарик утоплен почти наполовину гильзы, мне показалось, что туда легко поместится второй шарик. Подскажите планируется выпуск патронов с двумя шариками, как у родителя 13х45?
Вторая пуля диаметром 16мм туда не поместится. Две по 13 - поместятся, но толку нет никакого при диаметре ствола 13мм.
------------------
С уважением, Никита.
Strelok13
А какие ограничения есть для газовых патронов? В смысле можно ли сделать большой патрон с большим количеством раздражающего вещества? Или есть ограничения, но на весь вес или для каждого вида отдельно? В смысле снарядить в один патрон одновременномаксимальную навеску CS, CN, CR и PV? Такие патроны могли бы стоить дорого, но если бы в них было ещё и много пороха, их бы покупали. И револьверы под них тоже.
Да чего там стесняться - нервно паралитический туда поместить. А в бамы цианистый калий 😊
nbxВторая пуля диаметром 16мм туда не поместится. Две по 13 - поместятся, но толку нет никакого при диаметре ствола 13мм.
Простите за вопрос чайника, почему при стволе в 13мм, от пули в 13мм не будет толку?
FidelCastro
Простите за вопрос чайника, почему при стволе в 13мм, от пули в 13мм не будет толку?
По всей видимости, при свободном прохождении (без сопротивления от сжатия) шарика через ствол порох будет не успевать прогорать и скорость/дульная энергия окажутся в результате мизерными.
П.С. А как насчет спидлоадеров?
hvl0с припиской к ракетам "Замля-воздух" 😊
Дорогой дедушка АКБС, подари мне пожалуйста на НГ ... ракеты для Р410
Дорогой дедушка АКБС, подари мне пожалуйста на НГ светозвук и ракеты для Р410
просим-просим-просим 😊)))))))))))))))))
мне кажется что для леса первый патрон светозвуковой - очень нужен - ну там животинку пугнуть если что... не всегда ведь есть под рукой фальшвеер...
FidelCastroПростите за вопрос чайника, почему при стволе в 13мм, от пули в 13мм не будет толку?
Я не чайник, про обтюрацию знаю, но думаю ответ не так прост.
Может быть дело в порохе, наличии завальцовки, длине ствола, массе пули
Никита конечно знает золотой алгоритм, но говорить о нем не принято. 😊
Про био эффективность дайте хоть ссылку, надоели с конспирацией!!!!
Что именно интересует? Все модели по энергетике в границах, разрешенных Законом. Зачем такой странный тест на прочность при ударе об асфальт, да и кто согласится тестировать, хотя если вы купите и таким образом протестируете, думаю все будут рады и благодарны...
Сигнальные и осветительные могут пригодиться, если кто пойдёт в лес с Ратником в кармане. Правда, для этой цели сойдёт и Стражник, вместо ракетницы.
А вот светошумовые - сомневаюсь, нужны ли вообще. Потому как перепутав один из них с травматическим, можно случайно получить совершенно неожиданный результат.
Потому что светошумовым патроном стреляют в рожу с близкого расстояния.
Сигнальные и осветительные могут пригодиться, если кто пойдёт в лес с Ратником в кармане. Правда, для этой цели сойдёт и Стражник, вместо ракетницы.
А вот светошумовые - сомневаюсь, нужны ли вообще. Потому как перепутав один из них с травматическим, можно случайно получить совершенно неожиданный результат.
Потому что светошумовым патроном стреляют в рожу с близкого расстояния.
Мне кажеться решать за всех на тему "Что надо" а "Что не надо" не стоит.
Потому как полосатый мух снабжен электронной схемкой+1
5 пять патронов отстрелял нормально, вторая партия 5 патронов, сразу 2 патрона недокол и как следствие - осечка...
при повторной попытке - патроны сработали. Почему недокол?
из-за люфта барабана?
есть вопрос, кто знает, почему для Ратника выбран патрон .410 на 45мм, почему не 50мм?
Ведь размер барабана 51мм и туда нормально 50мм подошел бы .410х50
nbxнадо подумать о других производителях на тот случай если появится револьвер с другой конструкцией ствола!!
Насчёт ракет и т.п. пока не смогу ответить, но подумать можно, разумеется.
Насчет газовых патронов!если тока прилично заполненый порошком!могу себе представить разницу в объемах!!! 😊
А теперь вопрос: сколько раздражающего вещества, какого или нескольких в каком сочетании, можно насыпать в патрон законно на заводе?
сколько раздражающего вещества, какого или нескольких в каком сочетании, можно насыпать в патрон законно на заводе?можно сыпать стока пока не начнёт приченять смерть человеку!!! 😛
medved 73И даже не мечтайте. :р Нормы не скажу по памяти, но есть ограничения по мере и времени воздействия. Не думаю, что они отличаются от ограничений по ГБ.
пока не начнёт приченять смерть человеку!!!
Originally posted:А если вставить любой патрон в оправку и в ствол вставить ствол, то получается, что р410 это универсальная заготовка. Правда возникает вопрос законности. 😊
А если вставить любой газовый патрон в оправку, то можно сильно сэкономить на типах боеприпасов. Правда возникает вопрос законности. 😊
но есть ограничения по мере и времени воздействиядумаю это не к массе относится а к свойствам вещества!!!
Сегодня в "ТЕМП" в Климовске поступила новая партия-годен до 11.2013 г, пуля не черная, по телефону определили как коричневая!!!
Вопрос с КАКОЙ ПАРТИИ N ? и годен до__? ВЫПУСКАЕТСЯ ПАТРОН С НОВОЙ ЧЕРНОЙ ПУЛЕЙ??? ИЛИ ОНА НЕ ЧЕРНАЯ??? Ответь пожалуйста по конкретнее, так как Ваш отдел продаж говорит, что давно(с декабря 2010 г) грузит обновленный патрон, но по факту это не так....
дырки ровные, круглые; навыл...; самовзвоом появилась куча15-20 см;отдача и подброс ствола-просто гуд, НО
-ЭКСТРАДИЦИЯ ПАТРОНОВ ОЧЕНЬ ЗАТРУДНЕНА, пару патронов пришлось выбивать с помощью гильзы с другой строноы и молотка!!!
Я понимаю это плата за мощность, но как решить проблему затрунительной экстрадиции???
Читал где то что барабан и патрон чем то смазать или как?????????????????????????????????????????????????????????????????
Р.С.На старом патроне гильзы просто выпадали, так что дело в возросшей мощности патрона, а не пистолете....КАК БУДЕМ БОРОТЬСЯ С НОВОЙ ПРОБЛЕМОЙ?
misha33620077
егодня купил партию новых патронов-темнокоричневая пуля
где появились ?
номер партии ?
если можно, фото патрона сверху, дабы всеже знать как выглядит новы шарик
misha33620077гут !
самовзвоом появилась куча
В старом в районе двух с половиной, в новом в районе трёх с половиной.
Strelok13
А теперь вопрос: сколько раздражающего вещества, какого или нескольких в каком сочетании, можно насыпать в патрон законно на заводе?
Кстати да - 4 страницы пожеланий о газовом патроне, но хотелось бы от Никиты услышать нормативы по содержанию отравы в патронах... Я не силен в цифрах, но мне кажется, что газовый патрон 9РА - это максимум, что возможно. А, стало быть, калибр и тип патрона Ратника, увы, не дает никаких преимуществ - засыпать туда все равно можно будет ровно столько же...
ИМХО, одна из причин того, что нет в продаже газовых патронов для Хауды с ее обрезками гильз 12 калибра не только в предполагаемом отсутствии спроса, а в том, что абсурдно насыпать в гильзу, в которую пролезает палец, содержимое 9PA...
PS
К слову, в Штатах есть перцовые патроны 12 калибра - я пытался как-то их приобрести во времена владения Хаудой, но ничего не вышло...
Свето-звук и сигнальные - За!
При наличии разнообразия ДОСТОЙНЫХ патронов, Ратник становится универсальным револьвером. Многим хватит одной строчки...
RTDSЭти нормативы не зависят от калибра или объёма патрона, а зависят только от Минздрава.
нормативы по содержанию отравы в патронах
nbxНу, в общем-то я это и имел в виду, говоря
Эти нормативы не зависят от калибра или объёма патрона, а зависят только от Минздрава
RTDSОзвучьте нормы Минздрава, плз...
мне кажется, что газовый патрон 9РА - это максимум, что возможно. А, стало быть, калибр и тип патрона Ратника, увы, не дает никаких преимуществ - засыпать туда все равно можно будет ровно столько же...
Уверен, такой патрон имел бы успех - я бы купил и газ, и светошум, и их комбинашку.
RTDSЯ, к сожалению, так с ходу не помню... Почитайте, пожалуйста, архивы "газового" раздела и "газовых пистолетов и револьверов", там неоднократно это публиковалось.
Озвучьте нормы Минздрава, плз...
RTDSА как его сертифицировать - как газовый или как СШ? Вот то-то и оно...
Разрешают ли нормы/законы сделать патрон с газовой навеской, разместив в нем ОДНОВРЕМЕННО светошумовой заряд, сопоставимый по эффективности с осиным СШ-патроном?
Дорогие товарищи из АКБС, возможно, ну, чисто теоритически- развивать линейку резиноплюев под данный калибр? "Ратника" в силу его брутальной харизмы берут мало, может проблемму решит пистолет формата "о, Вась, смари на витрине вон там! Волына прям как у бандитов в кино, епт!", изготовленная под данный патрон? Ведь калибр .410х45- действительно шаг вперед в развитии травматики. Просто основная целевая аудитория этого не осознает пока.
UberWagenВы сами отвечаете на поставленные вопросы. У Вас есть охотлицензия на .410?
дауш. ситуация с патронами на Ратника-410 наивеселейшая). Из-за того, что ратник мало распространен-ормаги неохотно покупают патроны.
Ведь калибр .410х45- действительно шаг вперед в развитии травматики. Просто основная целевая аудитория этого не осознает пока.
SergeySRА при чём тут лицензия на 410, да ещё охотничий?
У Вас есть охотлицензия на .410?
Sedobor
А при чём тут лицензия на 410, да ещё охотничий?
Для снаряжения патронов к Сайге410.
Sedobor
И что дальше? при чём тут Ратник? Или вы предлогаете всем владельцам ратника податься в криминал?
Имея охотлицензию на .410 можно законно экспериментировать с патронами, само собой для С410, с разными пулями. Дальше думаю все итак понятно. Ни о каком криминале и речи нет.
SergeySRНу тогда причём сдесь Ратник?
Имея охотлицензию на .410 можно законно экспериментировать с патронами, само собой для С410, с разными пулями.
Люди хотят видеть патроны для Ратника в ормагах и соответственно предложили увеличить линейку оружия по патрон 410х45.
SedoborДанное оружие универсальное по своим возможностям 😊. Может когда-то в магазинах мы увидим и свето-звуковые, сигнальные, пирожидкостные и другие боеприпасы, помимо патронов с резиновой пулей.
Ну тогда причём сдесь Ратник?
Sedobor
Для начала нам хоть какие-нибудь увидеть.
Ну для начала в продаже имеется стандартный патрон с резиновой пулей черного цвета по цене 29рублей за шутку в Климовске
Sedobor
Не вся страна сосредоточена в ближем подмосковье.
Согласен. Написал для информации. Ну если у Вас места настолько глухие, то остается только одно...хотя бы для "пострелух"...
SergeySR
Данное оружие универсальное по своим возможностям . Может когда-то в магазинах мы увидим и свето-звуковые, сигнальные, пирожидкостные и другие боеприпасы, помимо патронов с резиновой пулей.
Кто-нибудь в курсе, есть подвижки? Что-нибудь кроме резины появилось?
Boomer73Нет и, скорее всего, не будет.
Что-нибудь кроме резины появилось?
------------------
Не навреди...