ООО ПКП АКБС совместно с ОАО ЗИД выводит на рынок оружия самообороны пистолеты ПМ-Т и ТТ-Т. Пистолеты являются адаптацией легендарных советских боевых пистолетов в травматические ГСВ-варианты, с учётом криминалистических требований, действующих на территории России на данный момент. Основной задачей, ставившейся при разработке этих травматических пистолетов, было максимальное сохранение "исторической справедливости" в виде минимальных переделок и вмешательств в оригинальную конструкцию. Именно это позволяет считать ПМ-Т и ТТ-Т наиболее аутентичными травматическими версиями пистолетов ПМ и ТТ.
Особенности ПМ-Т: калибр 9мм РА, адаптация выполнена установкой нового ствола, имеющего в своём канале одну перегородку-штифт, препятствующую стрельбе твёрдым предметом.
Особенности ТТ-Т: калибр 10х28, ствол пистолета - родной, но со снятыми нарезами, в канале имеется одна перегородка-штифт, препятствующая стрельбе твёрдым предметом. Ствол зафиксирован в затворе и является несъёмным.
Стволы ПМ-Т и ТТ-Т являются сходными по своей конструкции со стволами пистолетов Grand Power T12 и Steyr M-A1, т.е. снаружи - ослабляющие проточки, внутри по одной преграде.
Поверхности рамки и затвора сохранены (отсутствие шлифовок, нового воронения и т.п.), тем самым данные адаптированные варианты, помимо своих основных свойств оружия самообороны, имеют и коллекционную ценность. Адаптации подвергались пистолеты ПМ 50х-70х годов и пистолеты ТТ образца 33 года (ТТ-33) прошлого века.
------------------
С уважением, Никита.
Хотелось бы узнать приблизительную цену и сроки окончания вывода на рынок.
ААААААААААААААААААаа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, чур мне первому!
Я уже чуть не пол-года сижу с пустой строчкой для него. 😛
отличная новость, Никита 😊
надеюсь попозже выложите болееподробные фото этих пистолетов, затвора и внутренностей... и более подробное описание...
если всё так как Вы написали выше, то у меня уже возникает желание приобрести...
не сайте АКБС пока нет этой информации
А ствол ПМ-Т выдержит патрон 9PA МдИ? Можно фото ствола ПМ-Т увидеть?
Да... Пошел в понедельник на медкомиссию и за коллекционкой.
С уважением,
Никита!!!!!!!! Единственный вопрос - КОГДА!!!
придется (чуть не написал макарыч) взять ПМ-Т взять..)))
надеюсь цены будут не как у штаера?)))))
p.s. главное чтобы был крепкий ствол и конструкция..
если ПМ как на фото выше, так это даже с бородой получается? и с потёртостями? а переделки подлежали как я понимаю, не складские новые пистолеты, а б/у?
О как! Пока набирал текст, уже фото появилось. Никита СПАСИБО!!! Наверное сменю Хорхе на ПМ-Т. Какая цена на них примерно будет?
под такое дело надо бы 9pa утяжеленный выпускать
а то у тт-т слишком большое преимущество в мощности патрона перед пм-т
и примерное количесвтво? не придётся, надеюсь, в очередь стоять как за Штаером?
а эта новость не что ИНТРИГА в соседней теме?
nbx
Ствол зафиксирован в затворе и является несъёмным.Никита,в ТТ-Т это как в Штаере будет,болтаться но не сниматься(штивт)?
I.M.WeaselС апреля, наверное. Ну и до упора, соответственно. По цене информация будет позже.
Хотелось бы узнать приблизительную цену и сроки окончания вывода на рынок.
АдисОсобо описывать нечего. ПМ: новый ствол, в затворе внутри сзади штифтик, из-за которого затвор нельзя использовать с боевой рамкой. Остальное старое. ТТ: ствол старый, но без нарезов и со штифтом внутри, из затвора не извлекается. В рамке небольшой штифтик, из-за которого её нельзя использовать с боевым стволом. Остальное старое.
затвора и внутренностей... и более подробное описание...
АдисСделаю со временем и там.
не сайте АКБС пока нет этой информации
Petr-LВыдержит. Фото в первом сообщении.
А ствол ПМ-Т выдержит патрон 9PA МдИ? Можно фото ствола ПМ-Т увидеть?
А у ПМ-Т рамка как-то доработана?
борода у ПМ на месте? Какое ослабление рамки ПМ ?
Адис
если ПМ как на фото выше, так это даже с бородой получается? и с потёртостями? а переделки подлежали как я понимаю, не складские новые пистолеты, а б/у?
Конечно, с бородой, с родным покрытием и т.д. - всё оригинальное.
АдисЭто и имел ввиду. Просто там уже угадали - ну и решил сказать сегодня, не тянуть.
а эта новость не что ИНТРИГА в соседней теме?
Алексей ЛДа, примерно так. Иначе нельзя в настоящее время.
Никита,в ТТ-Т это как в Штаере будет,болтаться но не сниматься(штивт)?
ag111Штифтик, из-за которого нельзя ставить боевой ствол.
А у ПМ-Т рамка как-то доработана?
Zhelezniy_FelixНа месте. Мы ж не извращенцы - портить вещь.
борода у ПМ на месте?
А у ПМ-Т рамка как-то доработана?да, тоже интересно... и вообще, Никита, если не трудно, прямо по пунктам перечислить какие именно были произведены доработки оригинала, кроме перечисленных Вами выше...
и если, не дай бог, опять возникнет списочная система покупки (ограниченный выпуск и пр.) то я записываюсь первый на ПМ Т...
с сайта (или по телефону в ОНО у А.В.) можно будет оформлять заказы?
ШИКАРНО!!! СПАСИБО!
ну остался теперь только наган для эстетов =)
прекрасная новость, Никита! конечно же возьму оба. сроки выхода, цены, сколько планируете сделать?
АдисДа всё уже выше перечислил. Ну ещё маркировка новодельная сбоку разве что.
прямо по пунктам перечислить какие именно были произведены доработки оригинала, кроме перечисленных Вами выше...
АдисПотом можно, наверное - но для начала надо дождаться начала выпуска и отгрузки на наш склад. Я отсигнализирую обязательно.
с сайта (или по телефону в ОНО у А.В.) можно будет оформлять заказы?
мечты об утяжеленном 9pа я там понял мечтами и останутся?
[QUOTE][B]Да, примерно так. Иначе нельзя в настоящее время.
ТТ-Т.Отлично...!!!Никита,нет слов...!!!Готовлюсь в Н.Новгород...........
mysorshikЯ уже неоднократно писал: девятки-десятки далее развиваться не будут. Если что-то и будет делаться, то разве что после июля.
мечты об утяжеленном 9pа я там понял мечтами и останутся?
Отличная новость! Очень жду, если будут списки - записываюсь на оба .
День добрый всем. Новость конечно убийственная. Я так понимаю, партия будет СИЛЬНО ограниченная. Скоро первое июля, как никак.....
P.S. Интересно, сколько умников, гадивших на отечественное оружие, встанут в очередь за ПМ-Т, ТТ-Т???? Передел, не ИжМех понятно, но доноры то все равно отечественные......
дульный срез охота увидеть!
ну да ладно мди есть и ладно, надеюсь пм-т не дороже 15 тысяч будет
nbx"А смысл!" (с) 😛
Адисне сайте АКБС пока нет этой информации
Сделаю со временем и там.
Главное больше трёх в одни руки не давать.
I.M.Weaselпо цене я б вообще не думал, какая уж тут разница? Мне кажется, после такого надо просто приходить с зажатой в кулаке пачкой денег и говорить-берите сколько надо и отвлекайте меня такими низменными подробностями от блаженного предвкушения. 😛
Хотелось бы узнать приблизительную цену и сроки окончания вывода на рынок.
А сроки, разумеется, должны быть 29 июня... 😊
Какая цена-приблизительно будет??
banzaj11У ТТ - ТТшный, только без нарезов ствол внутри. Представить просто. У ПМ чуть менее аутентично - но там уж никак иначе и не сделаешь:
дульный срез охота увидеть!
Интересно, сколько умников, гадивших на отечественное оружие, встанут в очередь за ПМ-Т, ТТ-Т????цену озвучат- узнаем 😛
Т12 уже есть, теперь ОБЯЗАТЕЛЬНО куплю ТТ-Т и ПМ-Т. Останется только НАГАН-Т и полная коллекция будет 😊
Вопрос упирается только в стоимость 😞
Цены мы постараемся по-минимуму сделать.
Оба хороши!!!!! Блин буду думать об коллекционке. 😊
спрашивается, зачемже раньше затворы резали до неузнаваемости, если можно обойтись и без этого? неужели крим требования изменились в сторону либерализации?
ух какая борода!!!!
срез хорош, по сравнению что бывает 😛
Цены мы постараемся по-минимуму сделать.уж постарайтесь.. хотя я представляю что там ЗИД замахнется.. один ратник подорожавший вдвое чего стоит..
ну буду надеяться на лучшее..
все равно высказываю МЕГА ОГРОМНОЕ УВАЖЕНИЕ!!!
Адис"Чувство прекрасного" и понимание эстетики - вещи, свойственные не всем и не всегда :-)
спрашивается, зачемже раньше затворы резали до неузнаваемости, если можно обойтись и без этого? неужели крим требования изменились в сторону либерализации?
Блин, Никита, я в афуе!!!!
Респектище!!!! а ведь я всегда был за ТТ от АКБС.
Я так понял предложение ограниченно, т.е. до вступления в силу поправок к ЗОО?
А ТТ каких годов выпуска? случайненько ТТ-30 нет?
Никита, огромная просьба, фоток ТТ побольше, побльше...
Я так понимаю, можно ПРИВЕТЫ передавать барыгам-перекупам "Грозоводам", выставляющим цену за В4 40-60 тыр.....????
Круто! АКБС лучшие! 😊
ЗЫ: Если что +1 за ПМ
Классная новость. Теперь народ Т-12 сливать начнет , коими были подзабиты все строчки про запас на черный день 😊 (сам видел), дабы освободить место. Обидно, что время ограничено. Опять очереди, записи.. Если что резерв за мной 😊
Главное, что-бы серия пистолетов была чуть менее "ограниченная", как у Штайера и можно было-бы увидеть в рознице их побольше.
спрашивается, зачемже раньше затворы резали до неузнаваемости, если можно обойтись и без этого? неужели крим требования изменились в сторону либерализации?почему то вспоминаешь не только ИЖмех но и ваз 😊
ААААА!!!!!!! НЕ МОГУ ТЕРПЕТЬ, ЗАПИШИТЕ НА ПМ И НА ТТ ТОЖЕ!!!!!!
Достойная новость! Если до Мурманска эти вещи дойдут, то ПМ - непременно!!! По цене - за такое исполнение готов платить до 20 000 руб.
отмечусь, интерес имею...
Ахринеть 0_o
сколько штук будет выпущено?
Как ТТ с новыми патронами себя ведет, пробовали?
И здесь послежу :-) ПМ интересен.
Да, вот уж новость, так новость. Я уж думал всё, не дождёмся.
Почему то сразу крутится в голове фраза из замечательного рассказа А.Грина http://talks.guns.ru/forummisc/blog/17150/20237-s1410.html " ...Кончилась прекрасная, содержательная жизнь, а вместе с ней и
благополучие - как их... этих... кентерберийских... " 😊
Только в нашем случае с точностью до наоборот, началась, 😊
Ну и все наконец узнают - какая она, цветная капуста?! (Это из книги "Удавы и кролики"):-
* * * * *
"... знамя кроликов с изображением Цветной Капусты.
Полотнище знамени представляло из себя большой лист банана, на котором кочан Цветной Капусты был составлен из разноцветных лепестков тропических цветов, приклеенных к знамени при помощи сосновой смолы.
В сущности говоря, ни один кролик никогда не видел Цветной Капусты. Правда, в кроличьей среде всегда жили слухи (хотя их и приходилось иногда взбадривать) о том, что местные туземцы вместе с засекреченными кроликами, работающие на тайной плантации по выведению Цветной Капусты, добились решительных успехов. Как только опыты, близкие к завершению, дадут возможность сажать Цветную Капусту на огородах, жизнь кроликов превратится в сплошной праздник плодородия и чревоугодия.
Время от времени сочетание цветов в изображении Цветной Капусты на знамени едва заметно менялось, и кролики видели в этом таинственную, но безостановочную работу истории на благо кроликов.
Увидев на знамени слегка изменившийся узор цветов, они многозначительно кивали друг другу, делая для себя далеко идущие оптимистические выводы.
Говорить об этом вслух считалось неприличным, нескромным, считалось, что эти внешние знаки внутренней работы истории проявились случайно по какому-то доброму недосмотру королевской администрации.
В ожидании этого счастливого времени кролики жили своей обычной жизнью, паслись в окружающих джунглях и пампах, поворовывали в огородах туземцев горох, фасоль и обыкновенную капусту, высокие вкусовые качества которой оплодотворяли мечту о Цветной Капусте. Эти же продукты они поставляли и ко двору Короля.
-- Ну, как сегодня капуста? -- бывало, спрашивал Король, когда рядовые кролики, выполняя огородный налог, прикатывали кочаны и складывали их в королевской кладовой.
-- Хороша, -- неизменно отвечали кролики, облизываясь.
-- Так вот, -- говорил им на это Король, -- когда появится Цветная Капуста, вы на эту зеленую даже смотреть не захотите.
-- Господи, -- вздыхали кролики, услышав такое, -- неужели доживем до этого?
-- Будьте спокойны, -- кивал Король, -- следим за опытами и способствуем... "http://www.kvg.ru/literature/iskander/kroliki/book1/4.html Фазиль Искандер. Кролики и удавы
(часть 1 глава 4)
Никита, у меня нет слов, какие же в АКБС работают молодцы 😊
Можно маленький вопрос насчёт ПМ-Т: будет только 8-зарядный вариант, или 10(13)-зарядный тоже?
Никита!
А можно больше фото ПМ-Т (неполная разборка)? Фото мишеней после отстрела? Какая кучность у ПМ-Т на 5м и 10м?
Каков внутренний диаметр стволов?
"выпуск до упора" - это до 1 июля? Предложение, точно, ограниченное...
Запишите меня на ПМ-Т.
Никита!
А там парочки ПММов нет на переделку, а???
Я так мыслю, это ОБВАЛ рынка травматики. Кому надо будут все эти "Грозы", Т-10, Т-12 и прочие и прочие..... Хотя, может оно и не плохо? Время и цены покажут....
Рыдаю, жду ПМ!!!
Блин, у меня уйма вопросов....
А что с металлом затвора и ствола на ТТ-Т, опускался?
В каком месте штифт, сразу за патронником?
записываюсь на ПМ-Т и ТТ-Т, завтра буду машину продавать 😊
хрен с ней, позже другую куплю, а такие стволики , когда закончатся, фиг где купишь...
Хм... В Украине они уже давным давно, только не уверен, что наши и ваши **-Т - это одно и то же. Вот наши:
http://www.gunsandsafety.net/forum/index.php?topic=165.0
http://www.gunsandsafety.net/forum/index.php?topic=166.0
Запишусь тут на оба... Никита в РМ еще отписал!
Это реальный осиновый кол в задницу Ижсмеха! 😊
Буду брать оба!
Тоже отмечусь тут.Чтоб в курсе быть.
Здорово! Спасибо.
вот все класно,ток с лета 2 единицы и песец,а что бует с уже владеющими 3 и более единицами без коллекци хз.
Никита, вопросы есть! 😊
1. Пружина там будет ведь помягче? Родной в комплекте не будет?
2. Магазины вроде бы нормальные в комплекте?
3. Диаметр ствола - доступная информация?
Подскажи пожалуйста, будут ли ПММ-Т, 10-зарядные варианты?Никита написал-же ПМ адаптированы 50-70гг.
вот так новость !жаль тока не долго радоваться! 😞
А я ТТ-Т хочу, вот только бы результаты отстрела узнать, кучность, работа механики и т.д.
Супер! Запишите меня на ПМ-Т, плз. 😊
вот все класно,ток с лета 2 единицы и песец,а что бует с уже владеющими 3 и более единицами без коллекци хз.Всё просто, либо выбирать, что оставить, либо делать коллекционку. Я лично при хреновом развитии лучше выберу второй вариант.
Отличная новость, не зря ждал и надеялся... сразу резко захотелось родню в Нижнем проведать 😛)
Никита, а может и ПСМ будет?
Morpeh SF
Каков внутренний диаметр стволов?
ПМ-Т что-то в районе 6мм, ТТ-Т в районе 8мм.
finder00
А там парочки ПММов нет на переделку, а???
Нет, к сожалению.
5ta
А что с металлом затвора и ствола на ТТ-Т, опускался?
В каком месте штифт, сразу за патронником?
С металлом ничего не делалось. Штифт сразу за патронником.
valter.45
Подскажи пожалуйста, будут ли ПММ-Т, 10-зарядные варианты?
Нет, только 8-зарядные ПМ.
Hot Gun
1. Пружина там будет ведь помягче? Родной в комплекте не будет?
2. Магазины вроде бы нормальные в комплекте?
3. Диаметр ствола - доступная информация?
Пружины родные. Нафик вообще что-то выдумывать - надо просто адаптировать грамотно, тогда и затворы пилить не надо будет, и пружины родные. Магазин нормальный в комплекте. Диаметр выше написал.
архитекторНет, сертификаты получили только на ПМ-Т и ТТ-Т. Опубликую на следующей неделе.
Никита, а может и ПСМ будет?
Dmitry888Почему? Куда спешить, ведь после 1-го июля нельзя будет производить, а не продавать. А с Т12 явно будет некий перерыв. 😞
Теперь народ Т-12 сливать начнет , коими были подзабиты все строчки про запас на черный день
Поэтому, можно, например, ПМ-т оплатить где-нибудь в магазине и пусть там и лежит, а Т12 держать до "после 1-го", потом, если планы были такими, продать, а ПМ-Т забрать и вписать.
arunaЭто точно, количество ПМ-Т будет одновременно ограничено и сроками и, кроме того, тем количеством ПМ-ов, которые имеются для изготовления ПМ-Т. 😞
Предложение, точно, ограниченное...
АКБСу огромный респектище!!!
Ёжсмех нервно рукит Беломор в сторонке))))))))
Никита на ТТ ствол сцепленный оставили? Спецсвязь возможна будет?
Пора АКБСу памятник при жизни ставить!
Нет, сертификаты получили только на ПМ-Т и ТТ-Т. Опубликую на следующей неделе.по какое время действительны чтото не клеится с НЗОО!
ещё бы АКСУ в 10Х28 😊
про кол в задницу ижмех повеселило! 😊 😊 😊
nbx
Нет, только 8-зарядные ПМ.
На ТТ-Т емкость магазина тоже родная?
5ta
А ТТ каких годов выпуска? случайненько ТТ-30 нет?
ААААААААААААААААААААААААААААААААА
Хочу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Да полетят сейчас 6п42 7,6 и даже 9-ки,
а так же Лидеры и М-ы.....За дарма.
medved 73На несколько лет, но закон есть закон - после 1 июля это всё будет невозможно делать, сами понимаете.
по какое время действительны чтото не клеится с НЗОО!
arunaДа, конечно.
На ТТ-Т емкость магазина тоже родная?
отмечусь на ПМ-Т и ТТ-Т
nbxУстраивает, ХОЧУ, КУПЛЮ, когда ехать???????
ПМ-Т что-то в районе 6мм,
Только 8-зарядные ПМ.
отмечусь на ПМ-Т и ТТ-Т
+1. А цену, действительно нельзя озвучить, хотя бы и ориентировочную??? кстати, она будет расти в прямой зависимости от количества дифирамб, од, и высказываний типа "я б за 20, я б за 30...", уж не обессудьте...
ПМ годов 1973-1980 взял бы...
+1 на пм 70х-80х
Купил бы ПМ-Т !!!! КАКОВ ПОРЯДОК ЗАКАЗА ? ЧТО НЕОБХОДИМО ДЛЯ БРОНИРОВАНИЯ ОДНОГО ИЗДЕЛИЯ ? Какая вероятность нарваться на откровенно косячный экземпляр ? Прошу ответ сюда или лучше мне в личку.
Извините, что капслоком))
Молодцы АКБС! Умеете порадовать!!! Запишусь на оба пистолета. Отдельная просьба к Никите- если можно сообщить о появлении в продаже в Нижнем, хотя бы дня за три.
LAD
Это точно, количество ПМ-Т будет одновременно ограничено и сроками и, кроме того, тем количеством ПМ-ов, которые имеются для изготовления ПМ-Т.
какова примерно эта цифра? сотни? тысячи?
Если цена кусаться не будет, то ПМ-Т готов преобрести. Жду сигнала начала продаж. Машина запралена, тэрмасок собран.
Я чувствовал, что когда нибудь это произойдет!
Куплю ТТ-Т!
Интересная новость! Мои поздравления производителю.
Slava46+1.
Если цена кусаться не будет, то ПМ-Т готов преобрести.
ПМ готов приобресть, ежели спецсвязью зашлете и цена не будет астрономической.
в личку черканул.
+1 наПМ
Алексей Ллогика подсказывает такое развитие событий...
Да полетят сейчас 6п42 7,6 и даже 9-ки,
а так же Лидеры и М-ы.....За дарма.
кстати, если кто хочет освободить строчки под ПМ Т, всё-таки готов купить правильный 6п42 7.62 (у меня лицензия позволяет)...
Никита,подскажите ,а на ТТ-Т остались боевые выступы на стволе и затворе,т.е. сохранена-ли работа автоматики как на оригинале???
А, вот отличие ещё, да - с затвора убраны кольца, конечно. Иначе ж не получилось бы автоматику работать научить.
Главное больше трёх в одни руки не давать.
quote:
😊 😊 😊
nbx
С апреля, наверное. Ну и до упора, соответственно. По цене информация будет позже..
торговать ими будете только сами или они в магазины тоже пойдут?
1 ПМ-Т и 1 ТТ-Т
dv1И сами в нашей розничной сети, и в оптовых отгрузках - по всей стране. Само собой.
торговать ими будете только сами или они в магазины тоже пойдут?
Я правильно понимаю, что это мстя ИжСмеху за запрет импорта Т10 и Т12? 😛
Молодцы... Наконец появились достойные переделки наших ветеранов....За которых не стыдно...Хоть остатки на ММГ не порежут..Вдохнули вторую жизнь...
5ta
А ТТ каких годов выпуска? случайненько ТТ-30 нет?
Тоже хотелось бы узнать, каких годов выпуска ТТ пойдут в переделку. 50-х годов будут?
nbx
А, вот отличие ещё, да - с затвора убраны кольца, конечно. Иначе ж не получилось бы автоматику работать научить.Никита ,а на стволе кольцевые зацепы останутся?
Года ТТ могут попадаться разные, я так думаю. Но точно сказать не смогу всё равно.
Побольше военных годов бы..........
А штифт на ПМ-Т меньше, чем на ТТ-Т, или показалось?
К чёрту года, скорее господа производители, слюни текут рекой, готовлю бабло на ТТшник. Надеюсь на скорое появление данных пестиков в Климовске.
Алексей ЛДа.
Никита ,а на стволе кольцевые зацепы останутся?
Dmitry888Ну на ПМ-Т и диаметр канала поменьше.
А штифт на ПМ-Т меньше, чем на ТТ-Т, или показалось?
Алексей Л
Побольше военных годов бы..........
А я бы наоборот предпочел 50-х. У них сохран лучше в массей своей. Как сейчас помню, с каким трудом выбирал себе Лидер из довоенных ТТ. В итоге взял 1939 г, который потом пришлось переворонять. Но сейчас мне широкая насечка 30-х годов уже как-то параллельна, гораздо важнее сохранность металла и покрытия.
Ну на ПМ-Т и диаметр канала поменьше.Я имел ввиду в процентном соотношении.
Всё пипец еду в Н.Н.щас,буду ждать в колеснице,у ОНО.
К чёрту работу.......
посмею предположить что это не последние модели произведённые на ЗИДе совместно с АКБС! строчку освободил 😊 ПМообразный не хочу второй ТТобразный мне пока некчему! подожду!такое развитие событий неможет не радовать! 😊
Никита, а вот еще вопрос: какую кучность дают эти пистолеты? Если нет конкретных данных, то субъективно хотя бы в сравнении с другими моделями.
мда, долго сдерживал себя от эмоционального срыва, но после такой новости точно готов прикупить ПМ-Т и ТТ-Т... Если че стою в очереди!!!
Субьективно, на стадии отработки и экспериментов, у ТТ-Т похуже, чем их Т12 или Штаера. А у ПМ-Т отличная для девятки.
ТТ будут полностью один пистолет, или сборный из горы деталей от разных пистолетов?
Один полностью, конечно. Я вообще не понимаю мозгами, как можно ПОРТИТЬ пистолеты, делая солянку-шлифовку-полировку и т.п.
Ну Вы и жжете... Еще Steyr толком не обстреляли...
Oberst39
Всё просто, либо выбирать, что оставить, либо делать коллекционку. Я лично при хреновом развитии лучше выберу второй вариант.
у меня нет такой возможности.увы.
Спрошу прямо: На ТТ-Т перегародка в стволе больше, чем на Т-12?
Наверное побольше - там диаметр ствола тоже побольше.
Вот это новость... супер!!! АКБС большой респект.
Ну-у...(хлебнув корвалола 😊) снова появилась цель в жизни! Никита, вот уважили, так уважили! Сильно хочется ТТ-Т, аж слюна по всей клавиатуре... Встану-ка в очередь на оба шедевра!
P.S. Не зря год всем обшеством уговаривали, 30 страниц "стона народного" не пропало зря! (http://guns.allzip.org/topic/131/625588.html )
------------------
С уважением...
Ну Вы и жжете... Еще Steyr толком не обстреляли...Больше,больше пистолетов,хороших и разных...
Мне лично пофиг как будет стрелять ТТ-Т кучность,пробитие досок...
Всё равно куплю,история мать её.....
Как ранее писал - таки хочу ТТ-Т! Лучшая машинка после вступления ЗоО в силу
Плоская, магазин разрешенного объема, под перспективный калибр! Прелесть!
Чего выбрать-то...
Мужики...
Как фанат ПМа...
Пишу диссертацию. Остановился. Взял паузу.
Вот это... да...
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
МОЛОДЦЫ!!!
Magnum870Я лично возьму первое что придёт в Питер,если придёт, ибо поехать никуда не смогу 😞
Чего выбрать-то...
Отдельно поздравляю ПМ-анов Федю и Дени!
Праздник, парни!
Кстати.
Я ЕСТЕСТВЕННО в записи на ТТ-т и ПМ-т. Нехватку мне данных пистолетов буду расценивать как преступление в свой адрес)
хорошо бы посмотреть на тт с дульного среза
Если учесть, что у него 8 мм внутренний диаметр канала ствола, то учитывая родные 7,62 мм, дульный срез почти как у боевого должен быть.
... и остатки нарезов ...
Arrow_aне могу себе представить косячный ПМ-Т, сделанный из настоящего. Что там можно испортить?! 😊
Какая вероятность нарваться на откровенно косячный экземпляр ?
Респект Никите и АКБС.
Дааа:
Еще раз убеждаешься, что решение всех проблем очень просто!!!
Нужно отдать Ижевский механический завод в управление АКБСу!
Завод бы расцвел!
Но этого никогда не сделают:потому что понимают:
После того, как АКБС наладит выпуск высококачественного отечественного оружия (не только гражданского), это Агентство начнет посматривать на АвтоВАЗ!!!
С Уважением к Никите и АКБС!!!
Это сколько ж надо было в свое время понаделать ПМ-ов и ТТ, чтобы и сейчас их хватало для переделки в травматы причем сразу нескольким производителям!!!
И еще... Вот интересно эти машинки 30-х-70-х годов когда-нибудь "работали" или так всю свою жизнь и пролежали на складах...?
LAD
не могу себе представить косячный ПМ-Т, сделанный из настоящего. Что там можно испортить?! 😊
Народ с жиру беситься. В начале: дайте нам, хотим, сделайте для благо народа!
Когда сделали, начинает: а что там с кучностью, с косяками, как работает с патронами и т.д.
Народ с жиру беситься. В начале: дайте нам, хотим, сделайте для благо народа!
Когда сделали, начинает: а что там с кучностью, с косяками, как работает с патронами и т.д.
Жень, два билета до Нижнего?))))))))))))
Поздравляю)
Modiin
Это сколько ж надо было в свое время понаделать ПМ-ов и ТТ, чтобы и сейчас их хватало для переделки в травматы причем сразу нескольким производителям!!!
И еще... Вот интересно эти машинки 30-х-70-х годов когда-нибудь "работали" или так всю свою жизнь и пролежали на складах...?
Не то слово Работали: Обратите внимание на защелку ЗЗ с этой фото:
http://img.allzip.org/g/131/orig/4434871.jpg
Отличная новость. Ждем появления в магазинах и цены.
АссириецВозможно, вначале надо узнать, когда, почём, какие, что вообще будет и можно ли заказать. Может это так и останется сказкой. Но намеренья серьёзные.
Жень, два билета до Нижнего?))))))))))))Поздравляю)
(Это Вам не Т12 и не Штаер со Скорпинычем) 😀
Если кому интересно-отличная ссылка по ТТ с разницей по годам и прочим прибамбасам...
http://topguns.ru/pistolet-tt-istorija-sozdanija-modifikacii/
прикиньте как Дорф подпрыгнет до потолка когда ему расскажут про ПМ-Т и ТТ-Т...
кондратий так ведь хватить может... должен... 😊
"этого не может быть!! макарыч должен быть обязательно со спиленной бочиной!!!" конструкторы, мля...
предлагаю Никиту в некоего будду ганзы возвести. а АКБС - это то немногое реально хорошее, что есть в нашей российской ганофильской действительности. удачи, Никита в вашей работе и вменяемых цен нам.
LAD
не могу себе представить косячный ПМ-Т, сделанный из настоящего. Что там можно испортить?! 😊
Но в Ижевске как-то умудрились их портить!!! )))
вначале надо узнать,
Ну цену на ПМ-Т на вторичном рынке я могу и сейчас довольно точно спрогнозировать - цены на отборные поделки из переделок от Смолета умножте на два...
MikhalichПросто там уникумы-профессионалы!!!
Но в Ижевске как-то умудрились их портить!!! )))
BobbyS
Ну цену на ПМ-Т на вторичном рынке я могу и сейчас довольно точно спрогнозировать - цены на отборные поделки из переделок от Смолета умножте на два...
смотря как организовать так сказать политику продаж, конечная дата продажи известна так что можно сделать просто колоссальное католичество переделок по низкой цене чтобы банально успеть загнать побольше.
[/B]
[B]Если кому интересно-отличная ссылка по ТТ с разницей по годам и прочим прибамбасам...
спасибо, но на форуме давно микро и дм об этом писали подробно.
Тоже возьмем один ПМ-Т. После продажи своих ПМоидов совесть замучила. Запишите и меня в список.
Dmitry888Не больше двух!!! 😊
Главное больше трёх в одни руки не давать.quote:
😊 😊 😊
Никита как фокусник- Хоп!!! Сюрпрайз !!! 😀
РЕСПЕКТ!!!
Zhelezniy_FelixИзвестна конечная дата окончания процесса переделки-выпуска. Именно это регламентирует новый закон. А дату окончания продаж, дату окончания владения, непосредственно покупку-продажу, никто и ничто не регламентирует.
конечная дата продажи известна
Да, а любители ПСМ в пролете ... 😞
ТАТРИНКоллекционка всех спасет 😊
Не больше двух!!! 😊
Известна конечная дата окончания процесса переделки-выпуска. Именно это регламентирует новый закон. А дату окончания продаж, дату окончания владения, непосредственно покупку-продажу, никто и ничто не регламентирует.Так Вам надо в три смены пахать!
Запишусь на ТТ-Т.
Спасибо АКБС за отличные новости.
Ой как интересно! Большое спасибо. Запишусь ка я тоже. 😊
На фото зуб в своле ТТ больше чем у ПМ, это мне кажется или так и есть?
На фото зуб в своле ТТ больше чем у ПМ, это мне кажется или так и есть?Выше есть ответ.
Ivani4Давать не больше двух!
Коллекционка всех спасет 😊
Чтобы всем досталось!
😛
Придётся брать оба 😊
Помните фильм:
"Я беру печенку всю! Я здесь первая! Я сказала! Я беру печенку всю!" ("Клуб самоубийц, или..."-II, эпизод.)"
😊
А не противоречит закону имитация нарезов на срезе ствола? Ну на пару мм от среза, а дальше как положено. Было бы ваще АЙС.
Ну раз все записываются, тогда тоже запишусь 😊 занимайте очередь за мной
Да, а любители АПС в пролете ... 😞
Блин,мужики,ну все сразу не бывает - и спасибо насчет этого надо законодателям говорить 😞 Сволочи,не могли еще года подождать...
Dmitry888Первоначально нарезы вообще хотели оставить, но это не прошло сертификацию, пришлось убрать, к сожалению. Из плюсов отсутствия нарезов - улучшилась кучность :-)
А не противоречит закону имитация нарезов на срезе ствола? Было бы ваще АЙС.
Записуюсь на ТТ-Т!
Запишусь на ПМ пожалуй))))
Хорошие сапоги, надо брать. (с)
Ааааааа!!.. Где денег-то столько взять?? Блииин!!.. Фиг с ним, я тоже запишусь на ТТ-Т (ПМ-Т уже не потяну).
Случайно увидел тему. Упал под стол... Отдышался, выпил водички, снова упал под стол, вылез, вот пишу... БЛИН, НУ ПОЧЕМУ ТОЛЬКО СЕЙЧАС, в последние месяцы Золотого Века резинострелов??? Всю свою оружейную жизнь мечтал о нормальном ПМе с нормальным стволом как у Грозы. Ну обидно же, что такой ПМ появился только сейчас!!! Ну почему всегда так???
Ладно, эмоции в сторону, послежу за темой... 😊
Да что ж вы ПМ-Т то не потянете? Цен ещё нет 😊
А может АКБС демпингом займется? 😛
пришлось убратьТак может фальшнарезы на срезе, для большей аутентичности?
Спасибо Никите, что открыл тему в субботу!!!
После такого как заснуть не знаю!!!
АлминОт точно такая же у меня реакция. Ну АКБС молодца! Тока хватит ли всем желающим данного товара?
Случайно увидел тему. Упал под стол... Отдышался, выпил водички, снова упал под стол, вылез, вот пишу... БЛИН, НУ ПОЧЕМУ ТОЛЬКО СЕЙЧАС, в последние месяцы Золотого Века резинострелов??? Всю свою оружейную жизнь мечтал о нормальном ПМе с нормальным стволом как у Грозы. Ну обидно же, что такой ПМ появился только сейчас!!! Ну почему всегда так???
Еще бы НАГАН с таким стволом как у ТТ-Т и без зубов в барабане ...
И 10х28...
😀
mazzerНе потяну, потому что хочу ТТ-Т. 😞 Могу потянуть что-то одно. А по-хорошему, брать надо оба. Врядли они будут меньше 15 тыр по цене (скорее, больше).
Да что ж вы ПМ-Т то не потянете? Цен ещё нет
ЗЫ: Никита, СПАСИБО!
Цен ещё нет
Думаю, цены за такой раритет будут приличные, явно не 15 тыщ, а штук 25-30 как минимум. Да и револьвер новый я себе недавно купил... Придётся, наверно, продавать пистолет и брать ПМ-Т, если успею, конечно...
А меня не покидает мысль, что придется расстаться с МР81 37 года ради ПМ-Т 😞
"Мечты сбываются-АКБС"
Никита,а на ИжМехе знают о новинках?Подлянку какую нибудь не завернут?Тему увидел,глазам не поверил.Классно.
Я вот рассчитал к маю бюджет на Штайр... Может взять ПМ-Т и ТТ-Т. Думаю два будут дешевле, чем один Штайр?
в очереди на токарев и макаров сразу
Грустно на душе, если честно. Блин, ну почему у нас в России всё через задницу: если оружие - то обязательно гауно, а если хорошее оружие - то обязательно не долго, ограниченной партией. Вспоминается недавняя история со сверхновой вспышкой в виде Грозы V4... Прослеживается чёткая аналогия: 6п42-9, Грозы V4, теперь, вот, ПМ-Т...
А кто очередь записывает?
Dmitry888Типа, как на "Грозах" V4(4.1), небольшой участок на выходе оставить? Никита говотил, что с нарезами кучность хуже.(См. пост N174)
Так может фальшнарезы на срезе, для большей аутентичности?
------------------
Я приду по ваши души...
Запишусь сразу на оба! Ну если... оба не достанутся, то возьму...ТТ-Т
Тоже отмечусь, если цена будет разумная, возьму ТТ-Т, будет как стреляющий ММГ 😊 Жаль конечно нарезы на нем не оставили, не понимаю логики тех кто его сертифицировал, со штифтом в стволе он все равно твердым предметом не выстрелит, есть в нем нарезы или нет.
АКБС - красавчики!!! Повод подумать о покупке. 😉
Повод подумать о покупке.И о продаже...
а что конкретно то не понравилось сертефикаторам в испорченном нарезном стволе?
я думаю количество будет достаточным для ганзы. главное - не тупить. и ажиотаж тоже не есть хорошо.
Рома, нам хватит я уверен! урвали же апсы по 25... лично я ожидаю цену не более 15. а скорее даже ниже. ведь это не новодел как т12 или штырь. объём переделки небольшой. и пм-ов и тт-шников на складах пока ещё как грязи. главное чтобы АКБС и ЗИД в 3 смены до дня "Ж" работали. тогда нам с вами товарищи, на всех хватит 😊
Никита говотил, что с нарезами кучность хуже.(См. пост N174)Кучность хуже, если на весь ствол в компании со штифтом, а я говорю про срез на пару мм, чисто для визуального эффекта, притом большего диаметра.
Пм или тт точно возьму при всем моем негативном отношении к производителю после т-10
я вот задумался, не полениться-взять коллекционку, одолжить денег и купить их ВСЕ! 😛 А потом сидеть-продавать, сказочно обогащаясь, 😛
Saubreax
А кто очередь записывает?
анологичный вопрос
Интересно, до 1 июля успеют?
Вообще свинство такие заманухи кидать отправили бы в розницу а потом и кидали бы
Andrey PTZ
я думаю количество будет достаточным для ганзы. главное - не тупить. и ажиотаж тоже не есть хорошо.
Рома, нам хватит я уверен! урвали же апсы по 25... лично я ожидаю цену не более 15. а скорее даже ниже. ведь это не новодел как т12 или штырь. объём переделки небольшой. и пм-ов и тт-шников на складах пока ещё как грязи. главное чтобы АКБС и ЗИД в 3 смены до дня "Ж" работали. тогда нам с вами товарищи, на всех хватит 😊
Андрей ты оптимист 😀
nbxХорошо , что конкуренты не явные бандосы)))
Цены мы постараемся по-минимуму сделать.
Мысли вслух: если это расценивать как удар по ижмеху за импорт, то и цена наверное будет в районе 79-го. Или даже меньше...
Ахнуть ёлочку!!! Вот это новости!
Податься в коллекционеры? Даже не могу понять, какой мне больше нравится.
Никите заслуженные аплодисменты)))
Отличные пистолеты. Возьму себе ПМ-Т обязательно, ТТ-Т брать не буду..... Ну не нравится мне ТТ, здесь дело вкуса. Пистолетов, думаю, хватит всем. По крайней мере тем, кто на форуме и обсуждает эту радостную новость. А остальным "по барабану", ну не все еще понимают, что в оружии хорошо, а что плохо... И что теперь делать будем? С тюнингом придется завязывать.... 😊 Все детали нужного цвета и правильного воронения. Молодцы ребята из АКБС! Придется родственником навестить в Нижнем, да и посетить родную в/ч где проходил службу.... 😊
Отличные пистолеты. Возьму себе ПМ-Т обязательно, ТТ-Т брать не буду..... Ну не нравится мне ТТ, здесь дело вкусаТакое же мнение. Хотя уж больно калибр 10х12 перспективный. Кстати пострелял вчера новыми патронами. Класс, очень порадовали.
Круто! АКБС лучшие! Видимо придется прощаться с 81-м,так что я тоже в очереди на ТТ-Т,блин ну как тут теперь уснуть!
Никита еще раз примите мое уважение и отдельное спасибо!
Мустафацелый раздел ганзы будет заброшен! а вообще это поведение умных и адекватных людей - "зачем портить вещь?" (с) Никита.
С тюнингом придется завязывать.... Все детали нужного цвета и правильного воронения.
руководству ижмеха мозгов и порядочности не добавить, просто нужно чтобы туда пришли увлечённые своим делом люди. и не троечники. если честно, ни одной нормальной единицы ГСВ этот завод не породил. (кроме первых может быть иж-79. потому что других не было).
и ситуацию потихоньку меняют небольшие фирмы типа АКБС и ТА. не мытьём так катаньем.
как себя заставить теперь лечь спать? блин.
замечательная новость =)
обязательно возьму ТТ-Т =)
Хотел спать идти....Хрена с два! 😊 Сижу теперь - на правильный ТТ облизываюсь. Когда продажи начнутся оринтировочно??? Опять в Нижний гнать придётся 😊
------------------
Себе честь - Родине слава!
Надо устроить акцию по примеру американцев.... Когда Apple начинает продавать iPhone или iPad, выстраиваются очереди за сутки до начала продажи товара. Вот тогда ИжМех сам себе кол в "дымоход" загонит...... 😊 И со злости выпустит травматическую Царь-пушку.... со сточенными бортами, ослабленными колесами (спицы будут через одну) и давленным стволом...
раздел купли продажи оживился 😊
Andrey PTZЯ же говорил:
как себя заставить теперь лечь спать? блин.
спасибо, что в субботу!!!
GFORT+1! А то пол России на работу не вышла бы от такой чумовой новости!!!
спасибо, что в субботу!!!
------------------
Себе честь - Родине слава!
Вот тогда ИжМех сам себе кол в "дымоход" загонит...... И со злости выпустит травматическую Царь-пушку.... со сточенными бортами, ослабленными колесами (спицы будут через одну) и давленным стволом...😊 😊 😊 😊 😊 😊
Парни кто в Нижний поедет с Питера,могу на хвоста упасть!
Готов купить. Оба.
Если цена будет конкурентная...
на запредельную цену не пойду.
Судя по общению с Никитой, и глядя на их отношение к покупателю, думаю в ценообразовании будет порядок. Подтянуть не только новичков, но и имеющих на руках продукцию АКБС, можно только качественным продуктом.
Осталось одно - ориентировочные сроки сертификации.
то же сроки поставки
порядок продаж
порядок записи, можно ли записываться у дилеров, или только в АКБС
былоб неплохо, чтобы у дилеров и розница в
АКБС были бы по одной цене
ориентировочно сроки начала продаж +- месяц
и все бы успокоились
Сцуко пм куплю по любой цене это не платиковые т
Главное чтоб купить можно было
В нн точно напряг ехать за ними
Max72Хорошо Вам в Москве да Питере, народу увлекающемуся оружием много.
Парни кто в Нижний поедет с Питера,могу на хвоста упасть!
Собрались вместе постреляли, съездили куда надо. Везет одним словом.
В Рязани такого нет
Никита не томите, киньте фото дульного среза ТТ-Т!!!
Надо брать!!! Возьму ТТ-Т.
да это обычный ганзовский нервный ажиотаж. пройдёт... когда у всех в сейфе лежать будут.
snuker56rusПодозрительная активность в этом разделе началась в районе полуночи... 😊
раздел купли продажи оживился
GFORTТут бы до понедельника пульс в порядок привести... 😊
спасибо, что в субботу!!!
------------------
Я приду по ваши души...
:) 😊 😊 😊
Браво АКБС!!!!
Просьба к Никите:
О своих дальнейших разработках оповещать исключительно в субботу или перед праздниками, а то будет повод АКБС к тоталитарным сектам записать!!!
GFORTЯ из Саранска за Т12 в НН гонял с другом на поезде и ничего 😊 Как припрёт сильно ГАНОфилия так и поедете хоть один 😊
В Рязани такого нет
unamosНегодяй каких раньше на кол сажали за проделки некоторые 😊 Запрет на "не более 91Дж",на "ввоз импортной травматики" и прочие гадости - его рук дело. Начальник ИжСмеха. Контрацептив, мать его...
А да и кто такой дорф
------------------
Себе честь - Родине слава!
general1986Все...поздно...после таких новостей уже приперла...хоть сейчас в НН пешком...даже бегом
Как припрёт сильно ГАНОфилия так и поедете хоть один
GFORTС таким обострением думаю уже к утру ещё до открытия на Ошарке уже будете 😊 Я со своим обострением в 6 утра у их дверей был, чтобы последний экземпляр не забрали. Стойко ждал до 9 в круглосуточном супермаркете 😊 на соседней улице (Ванеева кажется) - холодно очень было -18.
Все...поздно...после таких новостей уже приперла...хоть сейчас в НН пешком...даже бегом
------------------
Себе честь - Родине слава!
Ясненько с ним все
Да
ПМ и ТТ от АКБС это очень долгожданная и сильная тема
Даже больше пм
unamosКому как,уважаемый, кому как 😊 Всё! Пойду попытаюсь заснуть....может к утру и получится.
Даже больше пм
------------------
Себе честь - Родине слава!
Сроки... Сроки....скажите сроки)))
Мдааа... Только щас осознал до конца какое историческое событие произошло на Ганзе. Впервые на рынке появился СОВЕРШЕННЫЙ резинострел. Лучше его уже ничего не будет. 😞 И ни одна новая модель его уже не превзойдёт... 😞 Дальше - только нарезы в стволе. Как жаль, что он появился только сейчас, а ведь его ждали, если не ошибаюсь, с 2004 года...
Ладно, всё, иду спать (если усну)...
т.е эти пистолеты до 1 июля будут доступны только? Так сказать, ограниченная партия што ле?
ИЖ-78-9Т
т.е эти пистолеты до 1 июля будут доступны только? Так сказать, ограниченная партия што ле?
nbx
Известна конечная дата окончания процесса переделки-выпуска. Именно это регламентирует новый закон. А дату окончания продаж, дату окончания владения, непосредственно покупку-продажу, никто и ничто не регламентирует.
отмечусь. возьмём ПМ!
ПМ-Т интересный вариант
Известна конечная дата окончания процесса переделки-выпуска. Именно это регламентирует новый закон. А дату окончания продаж, дату окончания владения, непосредственно покупку-продажу, никто и ничто не регламентирует.хрен редьки не слаще. если у меня нет сейас возможности приобрести этот девайс, получается, после определенного времени я уже такой не куплю.
отмечусь чтобы не потерять!!
у вас все здесь такое вкусное 😊
Мда уж, если есть хоть малейшая возможность выхватить ПМ-Т во Владивостоке - готов сейчас внести полную предоплату и ждать... Спецвязью ведь АКБС отправляет...
Господь услышал мои молитвы.... А ведь уже собирался брать Лидер 😀
ОТМЕЧУСЬ.
Отмечусь.
ПМ-Т... ТТ-Т... Никита, заикой сделаете. Думал приснилось вчера...
Никита, как себя показал ПМ-Т в стрельбе?
хочу
Никита, это что - шутка такая, про ПМ и ТТ?
Ох мля я я я ! ! ! Куплю сЦукКо оба ! ! ! Когда будут то они ? ? ?
по поводу кола в жопу имз!
-mp- не исключал возможности сертификации именно ООП и патронов 😊
Особенности ТТ-Т: калибр 10х28, ствол пистолета - родной, но со снятыми нарезами, в канале имеется одна перегородка-штифт, препятствующая стрельбе твёрдым предметом. Ствол зафиксирован в затворе и является несъёмным.....
-----------------------------------------------------------------
Дождался наконец то ТТ от АКБС .
nbx
можно ли надписи ТТ-Т 10х28 и ГиС
убрать внутрь ? как на лидер-М для "исторической справедливости"
😊
Спасибо за пистолет
записываюсь на ТТ-Т 10х28
Никита а нельзяли здесь сообщать об отгрузках девайсов хотябы в крупные и всем известные магазины?
medved 73
по поводу кола в жопу имз!
-mp- не исключал возможности сертификации именно ООП и патронов 😊
Коллекционка все стерпит. Время на получение у всех еще есть.
А ПМ-Т и ТТ-Т - это реальный СНР только в травмтическом виде - это совершенство - идеал!
Следующий шаг развития - это уже ПМ в чистом виде, но к сожалению, это уже не в нашем гос-ве.
Мужики, а не боитесь таким ажиотажем подогреть цену? 😊 Вспомните - Грозы как подскочили, ажиотажные их задорого хватали, как собаки кость - теперь поди локти грызут, а предупреждали ж...Давайте поумеримся, а то большинство тех, кто в ажиотаже сейчас, потом начнут - АКБС отстой (косяки-то везде есть), не ожидал от него, и на Никиту еще бочка катится, хотя он вообще ни при чем был... Поверьте, так уже было, найдите тему про Скорпион, кто еще не читал.
ЗЫ: ПМ-Т хоцца жутко (псевдо-ТТ уже есть, а с невытаскивающимся стволом не хочу) 😊
Ох млять !!! Так инфаркт можно получить, с утра такое новости... 😊
Буду надеется, что к нам в Кемерово придут!
В скором времени поеду в ормаг, прибалтывать хозяина, что бы сделали оптовый заказ... И будет нам счастье, а им прибыль!!!
А можно фото в разобранном виде? И ещё интересно как в ТТ-Т зафиксирован ствол в затворе?
ажиотажные их задорого хватали, как собаки кость - теперь поди локти грызут
Ажиотаж спал - цена осталась.
Хотя теперь будет выбор что брать по этой цене Г02в4 или ПМ-Т(боюсь ошибиться, но надеюсь, что за дороже полтинника ПМ-Т не вылезет).
Никита,Поздравляю!Молодцы!
Как прошли серификацию?
BobbyS
Ажиотаж спал - цена осталась.
Да нифига 😊 Цены вниз упали, слежу в купле-продаже. А кто еще жадничает - так до сих пор и не могут продать, вот и вся реальность 😛
ПОдпишусь на тему.
ТТ-Т очень заинтересовал...
Такое даже я бы купил. Так что запишите ПМ-Т за мной 😛 Послежу.
BobbyS
надеюсь, что за дороже полтинника ПМ-Т не вылезет
На)(уй он тогда не нужен будет, я лучше себе гладкий Вепрь возьму - дешевле, и уже не игрушка.
Мне кажется цена будет 12-17 тыр. Может и дешевле, потому что переделок минимум.
Начинаю откладывать на ПМ-Т .
chehov
Мне кажется цена будет 12-17 тыр. Может и дешевле, потому что переделок минимум.
Вот именно. Потому как даже такая цена - запредельная, и не стоит ее "ажиотировать", чтоб потом не получилось, как со Скорпионом - супер-супер, спасибо всем, а потом - ой горе-то какое, да за такие деньги!!! Ждем спокойно. Тем более, ИМХО, РСами многие пресытились уже, и тупо по завышенным ценам "кости" хватать не будут. А цены падают - проверено 😛 Ждем адекватные новинки, АКБС!
Интересно. Хоть на фоне того, что я бедный студент, купить скорее всего и не смогу(да и не успею на фоне весеннего призыва), но искренне рад за АКБС. Молодцы мужики...а мне вот он скорее всего не достанется...раз выпуск ограничен будет...т.е. после моего ДМБ достать будет сложно 😞
Приятные новости.
Balag
а мне вот он скорее всего не достанется...раз выпуск ограничен будет
Думаю, горевать особо не стоит 😛
Передумал брать себе вторым стволом револьвер)))
Буду ждать ПМ-Т
Надеюсь он в Тюмени в ормагах появится? Ну или хотя бы в Екатеринбурге???
Лунатик1992Ну, и зря. 😛
Передумал брать себе вторым стволом револьвер)))
fedor
Ну, и зря.
Однозначно ЗРЯ!
ааааааааааааааааааааааааа неужели это случилось))
ТТ-Т будем брать. если деньги найдем. или и то и то. чёрт ))))
Ну, и зря.ПМ-Т осеняма хосется насяльника(((
Да и револьверы я нынешние между собой сравнивал-сравнивал,а решить какой из них действительно подходящий для меня так и не смог.
Судьба у меня видно такая,гильзами мусорить(((
Balag
Интересно. Хоть на фоне того, что я бедный студент, купить скорее всего и не смогу, но искренне рад за АКБС. Молодцы мужики...а мне вот он скорее всего не достанется...раз выпуск ограничен будет 😞
С чего взяли что ограничен? Достаниться почти всем (кто понимает). Их будет в достаточном количестве, что бы ещё и после дня Х продовать. И цена Вас порадует, поверьте.
Лунатик1992
ПМ-Т осеняма хосется насяльника(((
На вкус и цвет... 😛 Только без фанатизма 😊 😊 😊
firelakeЯ большой фанат ТТ просто...обожаю ТТ-оиды 😊
Думаю, горевать особо не стоит
Лунатик1992Охота - пуще неволи. 😊
ПМ-Т осеняма хосется насяльника(((
Понимаю.
Balag
Я большой фанат ТТ просто...обожаю ТТ-оиды
Ну, альтернатива у нас с Вами уже есть 😛 Вот мне ажиотировть не с руки, мой 81-й себя хорошо зарекомендовал без всяких доводок. Так что он у меня останется до конца. Вот ПМоид может и возьму, смотря какая цена будет, по завышенной - нафиг он нужен, гладкий уж тогда взять. Да и толку от резинострела за бешеные бабки?
firelake
по завышенной - нафиг он нужен, гладкий уж тогда взять. Да и толку от резинострела за бешеные бабки?
Да успакойтесь. Цена будет радостной 😊.
Никита, не томите уже. Озвучьте хоть приблизительные цены и количество. А то мне кажется, что и 10000 штук маловато будет. С уважением к Вам лично и к АКБС, Александр.
Morpeh SF+1
Озвучьте хоть приблизительные цены и количество
Очень интересно. Мб сумею подкопить до того, как я летом после защиты диплома "ту-ту" в армию 😀
Morpeh SFДелаем ставки. 😀 Цена будет в районе 15 тыр.
Озвучьте хоть приблизительные цены
muzlev
Да успакойтесь. Цена будет радостной 😊.
Так ждем-с 😛
Проснулся, а тема никуда не исчезла. Все проблемы как-то отступили, дышатся стало легко, жить стало лучше, жить стало веселее.
Какое замечательное весеннее утро, джентльмены, вы не находите?
ЗЫ Никите и коллективам - решпект.
muzlevМне седня приснилось ночью что я его покупаю в Охотнике за 4570 руб 😀
Да успакойтесь
Причем переделка из ТТ 1968 года о_О
Просто перед сном я эту тему изучил. Написать ничего не мог, т.к. ганза глючила. Но прочесть прочел и под эмоциями спать лег 😊
К чему бы такой сон? 😀
CORTEZСогласен!
Какое замечательное весеннее утро, джентльмены, вы не находите?
Отмечусь
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
Balag
Мне седня приснилось ночью что я его покупаю в Охотнике за 4570 руб
Причем переделка из ТТ 1968 года о_ОПросто перед сном я эту тему изучил. Написать ничего не мог, т.к. ганза глючила. Но прочесть прочел и под эмоциями спать лег
К чему бы такой сон?
Весна, весна... 😀
АКБС всё больше и больше радует! ПМ будет хитом прдаж ИМХО, конечно, но не думаю, что кто-то станет спорить. Сам куплю обязательно.
Собстно волнует 2 вопроса..
1) мощность ТТ-Т в сравнении с Т12/Штайером
2) Мощность ПМ-Т в сравнении Гроза 02 в4
и цена на то и на то...
Чую придётся продать "что-нибудь ненужное", чтобы приобрести. Душу дьяволу например.
или 3D ноутбук и Т12 ))
Друзья, утром прочитал написанное за ночь - и немного неприятно стало от сообщений, в которых обругиваются наши конкуренты и отдельно взятые люди, желается им нехорошее... Не надо так больше писать, пожалуйста - ну несолидно всё это, неправильно. Зачем желать зла тем, кто пусть и "на другой стороне", причём в такой некорректной форме? Тем более они отвечать здесь не будут. Давайте будем выше всего этого, в конце концов всем мы люди взрослые и всё прекрасно понимаем и без лишних напечатанных слов, не так ли?
В общем, я позволил себе удалить подобные сообщения и прошу в дальнейшем оставаться в рамках нормального разговора, без приклеивания ярлыков кому-либо со стороны.
------------------
С уважением, Никита.
Лёг в 3. Встал пол 10го. Не мог больше спать - сразу к вам 😊
ДАЁШЬ РЕВОЛЬВЕР под 10х28!!!!! 😊
------------------
Себе честь - Родине слава!
ок, Никита, нервы, нервы... а по теме - побольше фоток просим.
general1986
ДАЁШЬ РЕВОЛЬВЕР под 10х28!!!!!
С автоматическим режимом 😛
Кратко... Хочу.. Оба...
ДАЁШЬ РЕВОЛЬВЕР под 10х28
Точно, Наган с нормальным стволом и барабаном в стиле Гроз или Лома
Никита, скажи пожалуйста, а в задней части в ТТ-Т затвор не пропилен, как МР-81?
nbxИзвиняюсь за "конкурента"....не сдержался. Эмоции захлестнули.
Друзья, утром прочитал написанное за ночь - и немного неприятно стало от сообщений, в которых обругиваются наши конкуренты и отдельно взятые люди, желается им нехорошее... Не надо так больше писать, пожалуйста - ну несолидно всё это, неправильно. Зачем желать зла тем, кто пусть и "на другой стороне", причём в такой некорректной форме? Тем более они отвечать здесь не будут. Давайте будем выше всего этого, в конце концов всем мы люди взрослые и всё прекрасно понимаем и без лишних напечатанных слов, не так ли?
SplavMDСтвол почти такой же, так что всё на высоте быть должно 😛
мощность ТТ-Т в сравнении с Т12/Штайером
------------------
Себе честь - Родине слава!
Думаю цена должна быть не выше 15 т.р.
GotfridНет, уже поздно. Этого не будет у нас.
Точно, Наган с нормальным стволом и барабаном в стиле Гроз или Лома
firelakeНет, конечно. Зачем что-то пилить и удорожать процедуру изготовления, если можно не пилить и экономить?
Никита, скажи пожалуйста, а в задней части в ТТ-Т затвор не пропилен, как МР-81?
Где можно записаться на ПМ-Т? Или они сразу массово в розницу пойдут?
Никита писал что будут и оптовые отгрузки. И спецсвязь. Поэтому запись бессмысленна. Очередь ради очереди.
Никта, а можно фотку вид спереди у ТТ-Т?
Нет, уже поздно. Этого не будет у нас.
Поздно в смысле не успеете до запрета переделки из боевых?
GotfridА в каком смысле ещё можно иначе понять? :-)
Поздно в смысле не успеете до запрета переделки из боевых?
ПМ-Т интересен, пожалуй ради него даже распотрошу заначку на карбайн М1 😊
ну лично для меня цена 15-20 тысяч это предел для резинкострела,даже идеального. за большее пусть фанаты на всю голову берут. скорпион же покупают))))
жду цены и сроков- начинаю копить
А в каком смысле ещё можно иначе понять? :-)
Ну, например, в смысле насыщения рынка конкурентами и упущенного момента, когда были востребованы такие наганы... Спасибо за ответ, я всё понял 😊
Славное известие, спасибо АКБС.
Скажите очень приблизительную цену пожаааайлуста )
просто если допустим больше 20к - я перестану даже мечать.
если в пределах 20 тыр, будем что-то продавать.
если до 15 - то нет проблем, я иду, наливаю себе чайку и продолжаю спокойно жить дальше с уверенностью, что всё будет хорошо )
Зачем что-то пилить и удорожать процедуру изготовления, если можно не пилить и экономить?Наверно цена будет тыщь пять 😊
О цене кончно рано писать, но думаю рамки ценовые уже обозначены. Никита, не раскроете нам их, хотя бы очень приближённо?
------------------
Себе честь - Родине слава!
просто если допустим больше 20к - я перестану даже мечать.
если в пределах 20 тыр, будем что-то продавать.
если до 15 - то нет проблем, я иду, наливаю себе чайку и продолжаю спокойно жить дальше с уверенностью, что всё будет хорошо )[/B][/QUOTE]
+1000000
Никита-наш человек в АКБС...!!!
Вообще не мог заснуть...Думаю,что купить
ПМ ни когда не нравился...А ТТ-т один,или два
(военный и послевоенный)Вот в чём вопрос???Даа!!!
Наверно цена будет тыщь пятьАга,причём не мы платим,а нам доплачивают 😀 😀 😀
с уверенностью, что всё будет хорошо )
Не думаю... Спрос превысит предложение из-за ограниченных сроков. Партия получится небольшая и на всех не хватит. К осени на вторичном рынке будут по 60 тр, как Грозы 02 V4. Новый ЗОО поломал планы многих производителей на годы вперёд.
nbx
Нет, конечно. Зачем что-то пилить и удорожать процедуру изготовления, если можно не пилить и экономить?
+ Бесконечность 😊 Вот это я понимаю - и экономия, и сохранение деталек 😊
С учетом более короткого патрона (10х28), в отличие от штатного, не будет ли проблем при перезарядке у ТТ-Т, как у первых партий Т10?
Наверно цена будет тыщь пятьОтпускная цена МинОбороны + бутылка слесарю + билет на электричку = ещё дешевле!!! Йух ли мелочиться? 😀
отмечусь, чтобы за темой следить.
>>На месте. Мы ж не извращенцы - портить вещь.
Один большой респект АКБСу!
SplavMD
если до 15 - то нет проблем, я иду, наливаю себе чайку и продолжаю спокойно жить дальше
Если в пределах 15 в магазинах АКБС будут, то это просто сказка! Сразу буду собираться в Нижний 😊
Отмечусь, интересует
general1986
Если в пределах 15 в магазинах АКБС будут, то это просто сказка!
А если дешевле - то вообще рай 😊 АКБС, не жадничайте, потому как еще патроны мы у вас покупаем 😛
firelakeА если дешевле - то вообще рай 😊 АКБС, не жадничайте, потому как еще патроны мы у вас покупаем 😛
А я не москвич, яб ТТ-Т за 10 бы взял! 😊
АКБСу огромный респект!!! Если цена будет в пределах разумного, то обязательно куплю ПМ-Т.
officer11820
Если цена будет в пределах разумного, то обязательно куплю ПМ-Т.
Я тоже 😊
Очень правильный менеджмент компании АКБС.
Прекрасная идея и для зработка и удовлетворения потребностей потребителя.
Браво АКБС!
Куплю и то и то
А может ещё с каким нибудь заводом скооперироваться? чтоб всех так сказать удовлетворить. 😊
Никита, о ПСМ-Т стоит мечтать?
.
В 10х28 мне хватает моего замечательного Т-12 😊.
А вот в 9мм ПМ-Т с удовольствием приобрел бы, правда спецсвязью и по разумной цене.
BiM-42Нет, всё кончается на ПМ-Т и ТТ-Т.
Никита, о ПСМ-Т стоит мечтать?
Уух ты!! Как увидел тему - быстрее смотреть на дату, думал, до 1 апреля проспал... Ан нет! Если цены не будут сильно кусаться, заберу, пожалуй, оба, и строчки свободные есть
P.S. ну вы блин даёте.. это ж надо за неполных 2 дня 17 страниц исписать...
nbx
Нет, всё кончается на ПМ-Т и ТТ-Т.
Эх, хотя бы пяток сделали, для истинных любителей. А маркировать ПМ-Т можно, все равно в разрешиловках ни ... не понимают 😊
Грустная шутка ...
tgwlab
Уух ты!! Как увидел тему - быстрее смотреть на дату, думал, до 1 апреля проспал... Ан нет! Если цены не будут сильно кусаться, заберу, пожалуй, оба, и строчки свободные есть
P.S. ну вы блин даёте.. это ж надо за неполных 2 дня 17 страниц исписать...
Менее суток 😀
tgwlab
P.S. ну вы блин даёте.. это ж надо за неполных 2 дня 17 страниц исписать...
Никита знал, какую тему создать, АЖЫАТАЖНУЙУ 😊
Хоть бы баннер какой-нибудь прикрутил)))) за одну ночь уже на рекламе заработал бы на один из этих милых девайсов))
Пол ночи не спал...
Доброго дня!
Благодарность и уважение Никите, АКБСу и Ярославу, за, только-что приобретенный Т12 (ждал 2 мес., отдельное спасибо "Мир Охоты", Краснодар). Если избавлюсь от Присосыча, то очень хоцца ПМ-Т, а Т12 оставлю!
smith2009Я тоже от Т-12 избавляться даже не думаю, прикладистость, многозарядный магазин и.т.д. Но ПМ-Т или ТТ-Т возьму
то очень хоцца ПМ-Т, а Т12 оставлю!
не ну зря выброс сделали нафига так обламывать?
сроки! когда?
АКБС молодцы, отличное решение и главное что особо приятно,это осиновый кол в горбатую спину ежсмеха ( пусть посмотрят КАК надо делать резинострелы ПМ-образные и заодно убытки потерпят от своих поделок).
Но сами изделия ,имхо, мне особо не интересны-ибо как не крути, ПМ -начало прошлого века, прицельные неудобные,магазин на 8, нижняя защелка и т.д.
Не, я штаер куплю-уже платежку оплатил 😊
отмечусь
всем доброго времени суток,тема очень порадовала,буквально на прошлой недели задумался о приобретении ПМобразного,и тут вдруг такая новость,теперь остается надеяться что и до приморья дойдет сей девайс,буду следить за темой,АКБСу огромный респект, и отдельное спасибо ТС.
Да стволы супер!Хочу оба!
Впал в ступор от темы.
Глянул в лицензию - свободных строчек нет.
Впал в панику 😊
Прийдется освобождать.
Хочу ТТ-Т и доставку спецсвязью.
nbx, а можно побольше фотографий ТТ-Т?
Хочется увидеть дульный срез.
главное, чтобы эти вещи летом не стали чисто газовыми.
Цена какая ожидается? 30т.р.?
"Рядовой" Т10(12) стоит 20т.р., "элитные" Штайр и Скорпион - 40т.р. Новинка будет посередине?
Блиин,вчера в 2 часа увидел,заснуть получилось только в 6 =D
Рад до безумия,АКБС молодцы,неужели наконец то совершилось ,будет цена разумная,15-17тыщ руб,куплю оба.
Никита знал когда делать анонс, в самое супер полнолуние! ))) Вон как всех торкнуло!
По цене. Надеюсь, что будет адекватная. На мой взгляд если ориентироваться только на ганзу, конечно можно попробовать выставить больше 20, типа все равно раскупят. Но это сильно ограничить в количестве. А можно выставить на уровне конкурентов, если не ниже. Тогда объем потенциальных покупателей увеличивается в десятки раз!
Так что надеемся на второй вариант! 😊
Цена какая ожидается?Подождем!
Hot Gunколичество и так ограниченно.
Но это сильно ограничить в количестве
unamosЯ же писал - в апреле уже будут появляться.
сроки! когда?
1g0rТакой же, как на нормальном ТТ, только без нарезов. Представьте: вместо 7,62 там диаметр 8. Визуально незаметно различие. Поднобные фотографии серийных образцов будут сразу же, как только у нас они появятся.
Хочется увидеть дульный срез.
austПо цене пока нет ясносни, но я думаю, что от нас в опте будет раза в два-три дешевле (а как по стране в рознице - уже не от нас зависит). Предварительно так. Точнее дам информацию позже.
Цена какая ожидается? 30т.р.?
увеличивается в десятки раз!если не в сотни
А можно выставить на уровне конкурентов, если не ниже.А чем, по Вашему мнению, должны окупиться издержки, тысячи шт (ИМХО) врядли успеют выпустить!?
aust
30т.р.
Вот допишете такие посты, будет 32500.
супер
firelakeВот допишете такие посты, будет 32500.
ну в приморье такая цена не сильно будет кусаться,у нас мр-80-13т стоит 30 :-(
апрель это хорошо спасибо.
Теперь следующий тупой вопрос. Где купить?
Вот допишете такие посты, будет 32500.
не будет. у ребят из АКБСа есть совесть. доказано.
Правильно, высокий порог готовности по цене не надо озвучивать. И "задерет" ведь цену не АКБС, а розница, особенно в тех городах где мало оружейных магазинов.
firelakeOriginally posted by aust:
30т.р.
Вот допишете такие посты, будет 32500.
Если в опте 10000, и розница наглеть сильно не будет , 12-15 т- это было бы не плохо!
austЦена какая ожидается? 30т.р.?
По цене пока нет ясносни, но я думаю, что от нас в опте будет раза в два-три дешевле (а как по стране в рознице - уже не от нас зависит). Предварительно так. Точнее дам информацию позже.
Не так давно получил лицензию. После двухмесячного чтения форума купил Т-12 (за что всем спасибо)! Но в душе всегда был ТТ и Макаров, т.к.не одно поколение выросло на этих пистолетах!Правда головой понимал,что это, грубо говоря, лишь игрушки. Сейчас открыл тему и не верил своим глазам, мало того, что весна и птицы чирикают да еще и такая новость! Остается только ждать, я в очереди!Побольше бы таких новостей)))) АКБС рулит!
Надо быстренько замутить обмен ЛОа шки 😛. Вся черная- хотя есть 3 cв. строчки ! 😊
unamosКапитан Очевидность подсказывает, что в оружейных магазинах, где же ещё.
Теперь следующий тупой вопрос. Где купить?
Кстати, а кто как думает, мощность ПМ-Т в сравнении со Стримером
будет какая? Т12 и ТТ-Т должны примерно одинаковые результаты показать,
опосля полировки, разумеется. 😊
Ценники в 10-15 это конечно отлично, привет отборным кастратычам за 25000. 😊
АКБС и Никите огромный респект!!!!Ожидаю в продаже ПМ-Т 😊
осталось только пояснительные записки к пистолетам прилагать "Был снят с холодного участкового" или "Принадлежал Герою СССР был изъят после смерти героя" если конечно такая информация у завода имеется.
мощность ПМ-Т в сравнении со Стримером
Вот тоже думаю, 6 мм не слишком ли мало?
если ориентироваться только на ганзуНе думаю. ПМ и ТТ - самые известные и любимые пистолеты в нашей стране. Так что ориентировано на обширную аудиторию. Если цена получится как у аналогов, то это будет замечательно. А если ещё и времени было больше, то Макарычу пришла бы хана. В любом случае, АКБС молодцы. Респект им и удачи в этом начинании.
------------------
You'll take my guns when you pry them from my cold dead fingers!
Перефразирую в какие магазы первые партии пойдут.
Pashu а можно узнать где это вы начитались такого что ПМ это игрушка?
Ассириец
не будет. у ребят из АКБСа есть совесть. доказано.
А у ребят из ормагов - не совсем 😛
осталось только пояснительные записки к пистолетам прилагать "Был снят с холодного участкового" или "Принадлежал Герою СССР был изъят после смерти героя" если конечно такая информация у завода имеется.
99% ПМ-т наверняка со склада не выходили.
АссириецА у розницы нет- доказанно 😊
не будет. у ребят из АКБСа есть совесть. доказано.
Думаю,что в Климовске будет адекватная цена,не намного завышенная=).Надеюсь на это=).
Встаю в очередь за ПМ-Т и ТТ-Т
АКБСу респект
Barracuda76Самое то, иначе перезаряда без зубов не добиться. Хохлятские беззубики именно такого диаметра стволики и имеют. Только у них патроны очень уж маломощные, не в пример нашим 😛
Вот тоже думаю, 6 мм не слишком ли мало?
------------------
Себе честь - Родине слава!
Мля. Только душевную переделку ПМ умудрился взять на прошлой неделе за 15 000. Думал, что приступ ганофилии задушил. Ан-нет! Теперь, что, придется 6П-42 продавать или терять?
TUG, коллекционку заводить придется.
Блин почему нельзя 6п42-7,6 переделать в такой 😞
Интересно, будут ли ТТ-30 в данном варианте?
Мдя, неожиданно... Две строчки заняты, придётся заморочиться с продажей. ПМ-Т+1!
unamosНа этот вопрос ответить невозможно, т.к. всё будет зависеть от магазинов, которые будут заказывать-покупать в АКБС эти изделия.
Перефразирую в какие магазы первые партии пойдут.
amateur94Думаю, что нет.
Интересно, будут ли ТТ-30 в данном варианте?
АссириецОсобенно тот ПМ-Т, что в исходном посте... потёртости получил,
99% ПМ-т наверняка со склада не выходили.
видать, при перекладывании с полки на полку. 😀
TUGПод потерей Вы подразумеваете "пошёл гулять в лес и пистолет
придется 6П-42 продавать или терять?
куда-то увалился"? Если так, то категорически не советую, продавайте
легальным путём. Если думаете, что первого июля у Вас его государство
будет отбирать, то врят ли... разве что при следующей регистрации.
3AXAPOB
Две строчки заняты, придётся заморочиться с продажей.
Зачем?
Зачем?
В связи с 1 июля. Да ещё хоть и две единицы в лицензии вписаны, а строчек не осталось. ЛРОшник как специально всё разукрасил.
3AXAPOB, так газюков будет 5, а травмата по отдельной лицензии 2.
всё разукрасил.В смысле??? Это что за народное творчество такое у вас в лицензии развели?!!
В смысле??? Это что за народное творчество такое у вас в лицензии развели?!!
Магазин в одной строчке пишет, ЛРОшник в следующей. И так пару раз...
если исключить сотню-полторы озабоченных с форума, для 95% остальных покупателей не будет разницы между МР79-9ТМ и ПМ-Т, соответственно, цена в ормагах будет, наверное, на уровне МР80 (с учетом того, что у 80 "шарик огого!"), иначе ничего они не продадут.
про ТТ-С - то же самое, лидер в темпе сейчас 11тыр, ну и что выберет человек, пришедший "за ТТ", из двух одинаковых экземпляров за 11 и (допустим) за 15тыр?
с моей точки зрения, ПМ-Р ни разу не идеальный травматик - 800г, 8 патронов и довольно заметные размеры. Идеальный хочется граммов 400, процентов на 20-50 меньше по линейным размерам, ну и с боезапасом 8-10 патронов.
Очень жаль, что не получили лицензии на ПСМ, вот уж что точно бы купил (прежде всего из-за нормального ствола).
aust
количество и так ограниченно.
Не думаю. Это не ввоз и не производство новых. Наделать их можно до первого июля ооочень много! По крайней мере стоит на это надеяться.
А в Москве есть у АКБС фирм. магазины? Или только НН?
nig, так пм тут для Эстетов, а ТТ собственно еще и под новый перспективный патрон.
все равно пм меньше по габаритам грозы, т не такой толстый как стример
а 8 патронов, так в револьвере еще меньше
3AXAPOB
Магазин в одной строчке пишет, ЛРОшник в следующей. И так пару раз...
А мне начальник КМ (ЛРОша к нему отправил самостоятельно печать ставить, в смысле, чтоб сам искал этого НКМа), дебил, поставил на середину лицухи печать, на чистые строчки 😊 Гомос, как таких в органы набирают - он же еще предварительно прочитал лицуху, а потом спросил: что это такое?
Никита, приветствую!
Готов приобрести ПМ-Т.
Я на очереди!
P.S.: проверьте почту!!
+++
nig
если исключить сотню-полторы озабоченных с форума, для 95% остальных покупателей не будет разницы между МР79-9ТМ и ПМ-Т
Отмечусь. Буду слеидть за темой..
Zhelezniy_Felix
nig, так пм тут для Эстетов, а ТТ собственно еще и под новый перспективный патрон.
Так под новый перспективный патрон есть новый перспективный Т12 😛
Жаль ПМ не 10Х28
firelake, так ТТ для эстэтов хотящих новый перспективный патрон.
Zhelezniy_Felix😊 😊 😊
а травмата по отдельной лицензии 2.
lesnikVДа тут ормаги начнут шульмовать. Им же надо от присосычей будет избавиться, на них тоже деньги потрачены и получить сних побольше хочется.
если исключить сотню-полторы озабоченных с форума, для 95% остальных покупателей не будет разницы между МР79-9ТМ и ПМ-Т
Я такое видел в Рязани в АвтоПримьере (где-то так называется), на Островского который. Лежали рядом Т10 и Т12.
У Т10 надпись "Лидер продаж"!!!
Zhelezniy_Felixсовершенно верно, для вас ПМ-Т - продолжение газовой девятки, но вас таких очень мало в масштабах страны 😊
nig, так пм тут для Эстетов, а ТТ собственно еще и под новый перспективный патрон.
что касается ТТ - вы поставьте рядом 11,43*32 и 10*28, теоретически они оба перспективные.
практически да, до 01.07 второй получше будет, однако будет ли об этом знать 95% покупателей?
при условии партий, хотя бы сравнимых с Т12, цены на новинки будут заметно меньше Т12 (в интервале МР79-Т12), а поскольку модификация ПМ - просто новый ствол, почему бы не сделать тысяч 10 за 3 месяца?
GFORTобычно это вешают на то, что продать не могут. У нас в одном ормаге на Хауде долго висело подобное)
У Т10 надпись "Лидер продаж"!!!
АКБС молодцы.
почему бы не сделать тысяч 10 за 3 месяца?Одна только проблема-где взять столько дешевых "доноров"? Да и 10000 это партия...
молодцы конечно
а магазы фирм в Москве у них есть?
anza51вот смотрите, если это проблема, АКБС уже сейчас знает, сколько экземпляров сможет сделать, однако, похоже, пока не знают точно (или просто не говорят).
Одна только проблема-где взять столько дешевых "доноров"? Да и 10000 это партия...
думаю, всяко не сто штук, так что местным маньякам хватит.
antipushkaэто без сомнения.
АКБС молодцы
когда в продажу и по какой цене,пм от АКБС с бородой будет а возьму оба.
BalagВ данном случае просто появился более перспективный Т12 и Т10 необходимо было сплавить побыстрее. Так и с МР-79-9 будет
обычно это вешают на то, что продать не могут. У нас в одном ормаге на Хауде долго висело подобное)
когда в продажу и по какой цене,пм от АКБС с бородой будет а возьму оба.+1
anza51С завода новый ПМ стоит что-то около 4 500, по телеку видел, с хранения думаю дешевле. вот и дешёвые доноры...
Одна только проблема-где взять столько дешевых "доноров"? Да и 10000 это партия...
Пять чистых строк в лицензии, на рынке куча новинок... прям в 2006г попал.
С завода новый ПМ стоит что-то около 4 500, по телеку видел, с хранения думаю дешевле. вот и дешёвые доноры...Если их кто-то отдаст, есть "силы" которые этому будут препятствовать. Но дай Бог сил и сноровки АКБС и заводу-изготовителю все препятствия обойти...
whitewolf
Пять чистых строк в лицензии, на рынке куча новинок... прям в 2006г попал.
Только к сожалению сейчас 2011 и через 3 месяца пять строчек превратятся в две 😞 А все лишнее оружие в продажу или на уничтожение.
nig
если исключить сотню-полторы озабоченных с форума, для 95% остальных покупателей не будет разницы между МР79-9ТМ и ПМ-Т, соответственно, цена в ормагах будет, наверное, на уровне МР80 (с учетом того, что у 80 "шарик огого!"), иначе ничего они не продадут.
про ТТ-С - то же самое, лидер в темпе сейчас 11тыр, ну и что выберет человек, пришедший "за ТТ", из двух одинаковых экземпляров за 11 и (допустим) за 15тыр?
с моей точки зрения, ПМ-Р ни разу не идеальный травматик - 800г, 8 патронов и довольно заметные размеры. Идеальный хочется граммов 400, процентов на 20-50 меньше по линейным размерам, ну и с боезапасом 8-10 патронов.
Очень жаль, что не получили лицензии на ПСМ, вот уж что точно бы купил (прежде всего из-за нормального ствола).
Из этих 95% остальных покупателей какая то часть будет молодые люди, которые дружат и интернетом. Поэтому нужно снять несколько рекламных фильмов и "залить" их на ютуб. До кучи у оружия с маркировкой МР сразу видно, что морда крива.
Интересует, будут ли чисто газовые версии ПМ-Т на экспорт? В принципе чисто технически нужно только резьбу нарезать для втулочки.
Проблема только в том, что много денег на этом не заработаешь, а бюрократия в РФ способна убить любой энтузиазм. Поэтому к сожалению это никому не интересно.
Может новое законодательство не запретит переделка старого оружия под газ на экспорт? 😞
Думаю пистолетов будет достаточно, по крайней мере ПМ-Т. На складах их очень много. Вспомните ажиотаж с АПС-М, их всего на "распил" выделили 2000 шт, так лежат они в магазине свободно. Все от цены зависит. А АПС не такой распространенный пистолет как ПМ, да и по последней информации, новую Российскую полицию собираются перевооружать с ПМов на Викинги. Вот вам и еще "свободные" стволы. Выше правильно писали, нас здесь "замороченных" на ПМ и ТТ около 200 человек, а остальным пофигу, что брать. Им главное калибр и размер патрона побольше.... Лично я обязательно возьму ПМ-Т, мне нравятся ПМы. А по цене, то здесь много зависит от МО РФ, по какой цене они их сдавать будут, ну и от аппетита розничных продавцов, тот же АПС-М в одном магазине 35 т.р., а в соседнем 55 т.р.
Dmitry2004все лишнее оружие в продажу или на уничтожение.
Закон обратной силы не имеет.
Никита, а на ПМ-Т потертости покрытия обновлять будут?
ТТ круто. очень круто.
реально интересно
потертости и самому убрать можно
Так есть у АКБС магазы в москве!
whitewolfЗакон обратной силы не имеет.
Да не имеет, только до того момента пока не придется продлевать лицензию, а в новой будет только 2-е единицы, думаете лишние Вам просто отдадут без лицензии? 😊
Вопрос к Никите,неужели и противосрывные гребни у пмоида остались?
Эх, скорее бы июль, освободить строчки в лицензии и вперед за ПМ...вот адекватный ответ ИЖ-МР...молодцы...остается вопрос в цене.
whitewolfЗакон обратной силы не имеет.
До момента продления лицензии, а в новой будет только 2-е единицы. Догадайтесь куда придется деть лишнее 😊
Раздел купли-продажи оживится ещё больше. 😛))
Никита ну когда цена то будет?
и как купить побыстрее? в какие ормаги будут поставки?
GFORT
Никита, а на ПМ-Т потертости покрытия обновлять будут?
Готов взять даже самый потёртый 😊 Переворонить не проблема. Главное не вид, а функциональность!
ТТ-Т беру, то, что надо парой к грозе с v4 😊
unamosПотертости убираться в основном не будут, равно как и не будет вышлифовывания, по возможности. Магазинов у АКБС в Москве нет, но у АКБС большая дилерская и оптовая сеть, следовательно, практически любой оружейный магазин сможет заказать в коммерческом отделе АКБС эти изделия, чтобы потом продавать у себя. Схема отработана уже много лет.
потертости и самому убрать можно
Так есть у АКБС магазы в москве!
иш-пр-69Разумеется.
Вопрос к Никите,неужели и противосрывные гребни у пмоида остались?
banzaj11На эти вопросы я уже отвечал не так давно в этой теме.
Никита ну когда цена то будет?и как купить побыстрее? в какие ормаги будут поставки?
Viper NSага.
ТТ круто. очень круто.
Никита!
А как ПМ-Т комплектоваться будет? Два магазина, ершик, кейс, паспорт, копия сертификата (для ЛРО!)?
Насчет комплектации не знаю - скорее всего, только пистолет, магазин, паспорт на изделие. Сертификат повешу тут на неделе. Ёршиков-протирок не будет точно.
ТТ похоже надо брать.
пока что полагаю наиболее симпатичным вариантом из всех гражданских ТТ-образных. пойдет на полку к правильному 6П42 и 6П37. коллекцию тока АПС-М доукомплектовать надо будет 😊
кстати жаль что стечкины не сделали свои АКБС.
Viper NSСпроса на них особого нет. Ну и потом - я считаю, что Молотовская адаптация вполне себе нормальная. Видел прошлогодний экземпляр - очень понравилось. Мы бы сделали то же самое, разве что ствол немного другой был - но это неоправданно уже.
кстати жаль что стечкины не сделали свои АКБС.
Dmitry2004
До момента продления лицензии, а в новой будет только 2-е единицы. Догадайтесь куда придется деть лишнее 😊
Через пять лет либо "сдохнет падишах, либо ишак", либо я сделаю коллекционку, если к тому времени в ЗоО не наступят улучшения :-)
Никита,подскажите ещё по ТТ,на МР-81 из за того что зафиксировали ствол штифтом и пистолет стал со свободным затвором ,он стал занижать относительно ТП,так вот вопрос-не будет ли ТТ от АКБС так-же занижать при стрельбе?? Ведь насколько я понял вы так-же зафиксировали ствол от смещения назад как и на 81-ом.
Места продажи еще не известны?
Эх, такое бы событие пораньше бы хоть на 2-3 года. Через мои руки прошло 3 ТТоида и два ПМоида. Как купил Т12 и пострелял из него совсем охладел к ТТ и ПМ. Последний МР-81 50го года вып. купил с пол года назад , попался просто уникальный экземпляр, затвор в окне практически не сточен, не зашлифован и не замылен. Жаль теперь продавать и так много потерял когда его предшественника продал, а ведь придется, как тут удержаться после выхода ТТ-Т. Если б не ограничение в новом ЗоО и не выход Т12 и Штаера я бы точно купил пять штук ТТ-Т так как был просто болен ТТ.
заофтоплю тему, а не рассматривали вариант ППШ под .22 LR ? и сертификацию противотанковых ружей для любителей громко и далеко пострелять? или завод на такое нереально уломать?
Zhelezniy_Felix
Не надо оффтопить, пожалуйста.
хорошо.
Zhelezniy_Felix
заофтоплю тему, а не рассматривали вариант ППШ под .22 LR ? и сертификацию противотанковых ружей для любителей громко и далеко пострелять? или завод на такое нереально уломать?
РПГ-7 с резиновым снарядом тоже очень надо любителям 😀
Я тоже не буду 😛
РЫДАЮ ОТ ЩАСТЬЯ. ДОЖДАЛСЯ Я СВОЕГО ТЭТЭ 😊!
ДОЖДАЛСЯ Я СВОЕГО ТЭТЭ !
А я ПМ 😊
nbxНикита , вот фото затвора, вижу предохранительный штифтик (вверху слева), про который Вы писали, чтобы затвор не ставился на рамку от боевого, я не ас в конструкции ПМ, но логика подсказывает, что в рамках ПМ-Т всё-таки должны быть какие-то доработки, раз штифт на рамку боевого затвор мешает поставить, а на рамку ПМ-Т позволяет?
Разумеется
Вот это да! Хочу ТТ-Т!
Но Т12 все равно не продам (:
Адис
А, ну да, направляющая немного сфрезерована, чтобы штифт проходил. Я уж и забыл об этом, если честно, т.к. несущественно сие.
firelakeКПВТ не надо?))
РПГ-7 с резиновым снарядом тоже очень надо любителям
Только увидел, отмечаюсь!
Если есть какие-то резервы там или что-то такое - ТТ-Т в резерв! Отец просил очень.. 😊
тоже буду следить за темой.
ПМ-Т интересен.
Panaslonic
КПВТ не надо?))
Никита попросил не оффтопить, так что КПВТ не надо 😛
офигеть! наконец-то дождались ТТ!
скорей бы в магазинах.
спасибо АКБС!
firelakeСорри, не удержался просто, до сих пор от новости в апофигее 😊
Никита попросил не оффтопить
2 строчка как раз тт ждёт)
Он прекрасен. Особенно в таком, потрепанном жизнью виде как на фото.
LAD
posted 19-3-2011 20:29
--------------------------------------------------------------------------ААААААААААААААААААаа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, чур мне первому!
Я уже чуть не пол-года сижу с пустой строчкой для него.
Приветствую Александр!
Какой из них? тт или пм?
mau3
2 строчка как раз тт ждёт)
У меня еще три строчки свободных 😛
А уменя 4 ХА -ХА. 😊
И еще раз УРА-А-АААА!
Михалыч Абакан
А уменя 4 ХА -ХА.
Михалыч как всегда всех обдурил 😛
Никита, спасибо. Жду начала продаж.
а можно фото ствола сбоку? посмотреть как вварены шпильки
За неполные сутки 24 страница уже. Представителей Гиноса в студию. АКБСу УРА Товарищи.
я то же встаю в очередь на ПМ!
какие восторги
и по поводу чего ?
по поводу подругому испорченного пистолета
ЗЫ
"они не умели даже мечтать"
Zhelezniy_FelixФото ствола сбоку я дам, когад приедут первые серийные образцы - просто пока нет на руках, чтобы сфотографировать. Могу по ПМ сказать: перегородка-штиф в стволе находится как бы внутри стойки.
а можно фото ствола сбоку? посмотреть как вварены шпильки
В ТТ-Т видно в патроннике. А еще в ПМ-Т штифт снизу, а в ТТ-Т сверху.
Никита,я правильно понял,что дульный срез на ПМ-Т будет таким же как и на мр 79-9тм?
стримеровод68Будет типа такого http://img.allzip.org/g/131/orig/4434986.jpg т.к. с диаметром ствола 9мм на травматических патронах не будет перезарядки.
Никита,я правильно понял,что дульный срез на ПМ-Т будет таким же как и на мр 79-9тм?
А гарантированный настрел патронами МдИ при испытаниях каков?Сколько тысяч выстрелов выдержит.
Dmitry2004значит надо сделать лицензию на жену, брата, свата
До момента продления лицензии, а в новой будет только 2-е единицы. Догадайтесь куда придется деть лишнее
стримеровод68Пока не надоест.
А гарантированный настрел патронами МдИ при испытаниях каков?
Никита,неужели после покупки не надо будет точить,пилить,доводить до ума?Есть надежда,что весь тюнинг сведется к переворонению и замены рукояток? 😊
nbxВаша техническая группа не рассматривала у пмт дульный срез как у т10?
Будет типа такого
насколько я понимаю у же все разговоры об этом - все на ветер... поскольку на сертификацию ушел и любые изменения - это сертификация по новой?
Вопрос риторический
Вот это по нашему!
Ещё вопрос,вы оповестите о начале продаж отдельной темой,или простым постом в этой теме?
замены рукоятокЕсли всё будет как на фото то даже рукоятка будет родная)))
Или вам что то совсем экзотическое необходимо???
swan-74мне кажется они будут лучше такие какие есть. интереснее.
swan-74
вам понт нужен или чтобы стрелял нормально?
Будет типа такогоНикита, а нет возможности сделать плавную воронку глубиной порядка 15мм для перехода с 6мм до 9мм на дульном срезе? Дульный срез мне кажется от этого только выиграет.
стримеровод68
А гарантированный настрел патронами МдИ при испытаниях каков?Сколько тысяч выстрелов выдержит.
ИМХО, на износ пока не пробовали 😛
не надо мудрить с дульным срезом. это всё-таки оружие самообороны, а не ММГ. и так идентичность 99%. точность должна быть и энергетика. чего ствол-то укорачивать?
swan-74
Никита,неужели после покупки не надо будет точить,пилить,доводить до ума?Есть надежда,что весь тюнинг сведется к переворонению и замены рукояток? 😊
Интересный вопрос. Тут не производство, а переделка, поэтому исходный материал разный и естественно производителю придётся замерять усилие возвратной пружины. Если этого не сделать, то получится как с нулёвыми ПМ производства ГДР. Так что очень интересно как пёстренький по состоянию венигрет будет доводиться до общего знаменателя.
чего ствол-то укорачивать?У стримера ствол в два раза короче, но на энергетику ни кто не жалуется 😊
интересно почему не прошел сертификацию с целыми нарезами, ствол то все равно испорчен.
А ЗЗ у ТТ-Т рабочая будет?
AndrisДа,наверное возвратные пружины придеться подгонять под разные патроны для перезаряда.
придётся замерять усилие возвратной пружины
Имитацию стрельбы техкримом делали? застревание одного шара, и стрельба следующим патроном, как себя поведет пм-т ? Пистолеты с затворной задержкой старого первого(с крюком в шахту магазина) образца попадаются? Если да то они так и останутся?
swan-74
Да,наверное возвратные пружины придеться подгонять под разные патроны для перезаряда.
о_О
Кстати, вопрос Никите - оптовые цены - это за сколько единиц? Если 6? Один мне, 5 заинтиресованному товарищу (честно - он барыга, но хороший человек 😊). Или оптом - только "юрикам"?
А можно до самого конца не убирать нарезы у ТТ? Буквально 1-2 см. у дульного среза? Смотреться будет охренительно, как у настоящего. И ничего они не дадут плохого. 2 см нарезов для обалденного дульного среза - более чем достаточно Блеф - это доказал!
После 1 июля. В случае каких неисправностей (врядли конечно, но мало ли, всякое бывает) можно будет отремонтировать в ЗиД? Особенно интересно по поводу перестволить? Хотя бы ПМ-Т?
vlad0664Вряд ли что-то будет другое. По-моему, этот хороший. А то будет, как с Т10: сначала все говорили, что "давай воронку", когда сделали - все сразу стали говорить "уродство, давай как пред-сертификационные" (в Т12 - именно как предсертификационные Т10). Тут ошибки такой же не будет; сколько людей - столько и мнений, всегда будут сторонники и противники. Поэтому будет так, как на фото. Кто захочет - сам себе сделает любую воронку.
Никита, а нет возможности сделать плавную воронку глубиной порядка 15мм для перехода с 6мм до 9мм на дульном срезе? Дульный срез мне кажется от этого только выиграет.
Zhelezniy_FelixМне тоже интересно. Но однако ж.
интересно почему не прошел сертификацию с целыми нарезами, ствол то все равно испорчен.
Michael 85Должна да.
А ЗЗ у ТТ-Т рабочая будет?
Zhelezniy_FelixСтреляли только нашими, от "сортивных" до "мди".
Имитацию стрельбы техкримом делали? застревание одного шара, и стрельба следующим патроном, как себя поведет пм-т ? Пистолеты с затворной задержкой старого первого(с крюком в шахту магазина) образца попадаются? Если да то они так и останутся?
Не знаю, не проверял.
Не знаю.
Да.
austЭто относится только к юр.лицам, имеющим право на торговлю подобного рода продукцией (иными словами - оруж.магазины).
Кстати, вопрос Никите - оптовые цены - это за сколько единиц?
THE STIGНе прокатил и такой вариант.
А можно до самого конца не убирать нарезы у ТТ? Буквально 1-2 см. у дульного среза? Смотреться будет охренительно, как у настоящего. И ничего они не дадут плохого. 2 см нарезов для обалденного дульного среза - более чем достаточно Блеф - это доказал!
GFORTПосмотрите конструктив: все, что в ПМ-Т может сломаться, меняется на коленке - ЗИПа море! А ствол на нем убить... Надо быть настоящим берсерком... 😊
После 1 июля. В случае каких неисправностей (врядли конечно, но мало ли, всякое бывает) можно будет отремонтировать в ЗиД? Особенно интересно по поводу перестволить? Хотя бы ПМ-Т?
GFORTРазумеется, гарантия будет и после 1 июля.
После 1 июля. В случае каких неисправностей (врядли конечно, но мало ли, всякое бывает) можно будет отремонтировать в ЗиД? Особенно интересно по поводу перестволить? Хотя бы ПМ-Т?
nbxв стране советов же живем - лучще перебздеть, чем недобздеть. Хорошо еще что не в стальных неизвлекаемых боксах не заставляют носить
Мне тоже интересно. Но однако ж.
отличная новость, если будет запись как на штаер, встаю в очередь на ПМ-Т 😊
valpoo, ну будем надеется что черти будут злыми а смола в котлах горячей.
I_AMВидел ролик с Т12 у которого ствол расшатался. Бывает всякое и АКБС всегда адекватно и оперативно реагирует. Но вот это зловещее 1 июля не помешает ли ремонту
А ствол на нем убить... Надо быть настоящим берсерком...
Друзья мои, ну вы прочитайте же наконец новый Закон. Там сказано про производство! Как запрет на производство с 1 июля может помешать гарантийным обязательствам, ремонту и т.п.? Как запрет на производство может помешать приобретению, продаже, владению и т.п.? Ответ один: НИКАК.
Очень хорошая новость!
меня глючит или в нижней части ттшного ствола нарез?
Zhelezniy_Felix
меня глючит или в нижней части ттшного ствола нарез?
Меня тоже глючит, с самого утра 😊
Это фото пред-сертификационног образца, там действительно нарезы внутри. На сертифицированных нарезов нет, я об этом написал в самом начале. Фотография - для понимания преграды в стволе, не более.
Пустая болтавня ! лучьше б о тактико технических характеристиках хоть какие нибуть домыслы.
nbx
Фотография - для понимания преграды в стволе, не более.
А почему в ТТ сверху ,а в ПМ снизу штифт?
WorthiВес и размеры - думаю, бессмысленно перепечатывать и без того известные всем данные. Энергетика - разумеется, 91 Дж. Какие ещё характеристики интересуют?
Пустая болтавня ! лучьше б о тактико технических характеристиках хоть какие нибуть домыслы.
firelakeСамый главный вопрос :-) Пусть кто-нибудь догадается сам? :-)
А почему в ТТ сверху ,а в ПМ снизу штифт?
Никита, так все таки вопрос про запись, будет запись как на Штаер или их будет в достаточном количестве или "кто успел тот и съел"?
А почему в ТТ сверху ,а в ПМ снизу штифт?
Самый главный вопрос :-) Пусть кто-нибудь догадается сам? :-)А это разве вообще на что то влияет,где этот штиф расположен???
Ну, единственно, что приходит в голову - ствол ПМ жестко закреплен на стойке, а ТТ нет...Или: при выстреле пуля в ТТ закручивается таким образом вверх, а в ПМ вниз 😀
Лунатик1992
А это разве вообще на что то влияет,где этот штиф расположен???
А как же. Это как разница между - в лоб палкой получить, или по зубам 😛
Originally posted by стримеровод68:
А гарантированный настрел патронами МдИ при испытаниях каков?
-------------------------------------------
nbx
Пока не надоест.
зачётно
😊
nbx
Самый главный вопрос :-) Пусть кто-нибудь догадается сам? :-)
Имел два Лидера в пользовании, у обоих потом разбалтывалась передняя заглушка в затворе (втулка направляющая) Тут у ТТ-Т такая же конструкция?
ААааааа!!! Я больше всех ЕГО просил! ТТ-Т Как в резерв поставить? Как вообще купить, если он не дойдет до Иркутска? И сколько цена-то?
Вес и размеры - думаю, бессмысленно перепечатывать и без того известные всем данные. Энергетика - разумеется, 91 Дж. Какие ещё характеристики интересуют?
...............................
Просто я пока лицуху делал, перекопал 1000чи страниц (иногда) совсем не о том што искал. В начале я просто хотел ствол, для души больше, потом покомался в инете и как бы начел понемногу понимать што к чему в плане ттх и т.п, тут вроде т 10 думал вот он, позже т12 думаю ну ладно ещё лучьше, позже штайер, думал думал всёж т 12, теперь на тебе АГЛОБЛЕЙ в лоб ТТ типа-Т и ПМ блин не пм а Т. Скоко можно то издеваться ? P.S сори за (8)
ViTT
Имел два Лидера в пользовании, у обоих потом разбалтывалась передняя заглушка в затворе
Это что такое - заглушка в затворе? о_О
ахренеееееть!!!! случайно зашел блин!!! я уж думал всё, финита ля комедия, а тут ТАКОООЕЕЕ!!!!
ну АКБС, ну осчастливили!
пока не решил ТТ-Т или ПМ-Т, но что-то точно куплю, я в очереди!
Никит, т.к. запрет только на производство, вы уж пожалуйста, дорогие вы наши, по Стахановски хреначте их!!!))))
Спасибо!!!
Обаааалдеть!Наконец,как то я новость такую прошляпил..а настрочили уже 26стр,взял бы конечно что то,но с денюшкой беда..безработные мыссс))).Удачи джентльмены !
Никит, т.к. запрет только на производство, вы уж пожалуйста, дорогие вы наши, по Стахановски хреначте их!!!))))+ Много!!!!!
по Стахановски хреначте их!!!))))Главное только чтоб не в ущерб качеству...
mr. KТолько не в ущерб качеству, плз.
вы уж пожалуйста, дорогие вы наши, по Стахановски хреначте их!
чето пока работал проспал вспышку.
заверните мне оба !!!!!!!!!!!!!!!
Я смотрю по высказываниям - ПМ-Т бОльше людей хочет. тут и самовзвод и компактность и меньшее паливо по гильзам 9 РА на месте и все работники, у кого табельный ПМ хотят замену... У ТТ есть такой неприятный момент, когда нужно дослать патрон в ствол и находишься при этом не в лесу или тире, а в автомобиле или дома, потом аккуратно спускаешь курок, придерживая, чтоб он стал на предохранительный взвод, но все-рано чувствуешь себя не комфортно. Сколько раз так делал, а каждый раз не приятное чувство. Потом в штаны засовываешь (без предохранителя) и опять не приятное чувство весь день, если на 12 часов 😊 Но ТТ-Т под интересный патрон - это прикольно!
nbx
модератор posted 20-3-2011 16:04
Будет типа такого http://img.allzip.org/g/131/orig/4434986.jpg т.к. с диаметром ствола 9мм на травматических патронах не будет перезарядки.
----------------------------------------------------------------------
Ну 8мм уже было бы очень хорошо-перезаряд бы был-на слабой возвратке..дульный срез бы выглядел по реальному 😊
THE STIG
меньшее паливо по гильзам 9 РА на месте
Це как?
Лунатик1992
Главное только чтоб не в ущерб качеству..
Кэп77да этож АКБС, они в отличие от....не оскатинились. Я по этому поводу совсем не переживаю)
Только не в ущерб качеству, плз.
mr. K
да этож АКБС
Производить будет не АКБС.
Интересно - на всех кто хочет - хватит ?
из чокнутых типа нас - думаю хватит. ещё остальным останется.
а по расположению зуба думаю что в ТТ его сделали сверху чтобы компенсировать смотрящий вниз ствол - он же теперь не сцеплен с затвором как на боевом. пуля по идее пойдёт немного вверх.
а может и не так. может вся причина в технологиях установки штифтов.
THE STIG
Я смотрю по высказываниям - ПМ-Т бОльше людей хочет. тут и самовзвод и компактность и меньшее паливо по гильзам 9 РА на месте и все работники, у кого табельный ПМ хотят замену... У ТТ есть такой неприятный момент, когда нужно дослать патрон в ствол и находишься при этом не в лесу или тире, а в автомобиле или дома, потом аккуратно спускаешь курок, придерживая, чтоб он стал на предохранительный взвод, но все-рано чувствуешь себя не комфортно. Сколько раз так делал, а каждый раз не приятное чувство. Потом в штаны засовываешь (без предохранителя) и опять не приятное чувство весь день, если на 12 часов 😊 Но ТТ-Т под интересный патрон - это прикольно!
Я тож сначало мандражировал ,потел при постановке на предохранительный взвод шас привык втянулся, но контроль постоянный
😊
SplavMDв первой партии традиционно не всем, зато кто будет покупать во второй - уже возьмёт с оперативно исправленными АКБС недостатками (заранее респектую))))) а так думаю это не т12, который всё таки партиями ввозится, в случае с легендами будет наверно безостанорвочное производство организовано. вот мучаюсь теперь, тт-т или пм-т к тэ-двенадцатому докупать, (заразился всё таки травмоганофилией)). чаша весов склоняется к Макарову - всё таки интересно иметь два калибра, + к габаритному гранд пауре чуть более компактный пм, да ещё он такой родной, привычный)))
Интересно - на всех кто хочет - хватит ?
Алексей Л
Никита,а вход в патронник ТТ-т тоже подвергался
переделке?
А Вы как думаете, он же 7,62 теперь.
Производить будет не АКБС.ЗиД будет делать ? Это который Ратника410 выпускает ,с несоосными каморами барабана ?
😞
Надеюсь не накосячат...
походу ижсмех плачет.
АКБС реально рулит
Вопрос к Никите. Никита скажите производство ПМ-Т будет из ПМ с консервации (новых) или из уже бывших в употреблении (на службе). Спасибо.
Andrey PTZэто да. Но!!!
пм-ов и тт-шников на складах пока ещё как грязи.
Дело в том, что их не продают. Что, кто-нибудь думает, что сколько захотел-столько и купил? А вот хрена с два!
Там пол-года или больше будешь по всяким учреждениям ходить, разрешения вымаливать и подписывать, уговаривать и упрашивать.
Разрешение на покупку, разрешение на перевозку, разрешение на переделку...
А там уже и конец всей этой эпопее.
Поэтому их будет строго ограниченное количество тех, что уже есть и давно ждут своего часа, ни одним больше.
Это если при изготовлении ни одного не сломают, не испортят.
😞
SplavMD на всех кто хочет - хватит ?главное- НАМ хватит, тем, кто знает и ждёт.
Главное "держать руку на пульсе" и следить за темой.
Slava46 производство ПМ-Т будет из ПМ с консервации (новых) или из уже бывших в употреблении (на службе).
nbx Адаптации подвергались пистолеты ПМ 50х-70х годовВроде не из новых. Мне это больше импонирует.
LADСаш, я думаю нашего минобороны не надо долго упрашивать распродавать армейские склады))))
это да. Но!!! Дело в том, что их не продают. Что, кто-нибудь думает, что сколько захотел-столько и купил? А вот хрена с два!Там пол-года или больше будешь по всяким учреждениям ходить, разрешения вымаливать и подписывать, уговаривать и упрашивать.
LAD
Там пол-года или больше будешь по всяким учреждениям ходить, разрешения вымаливать и подписывать, уговаривать и упрашивать.
Разрешение на покупку, разрешение на перевозку, разрешение на переделку...
В нашей стране - магарыч ,и все в ажуре. Будь то пистоли на переделку, тротил из активной брони танков и патроны - почти все проданы и воруют напрочь. А в очередях стоять за разрешениями - это если денег нет, или впадлу платить их жирным нахлебникам.
Вы реально думаете, что если бы всё было так просто, то до сих пор никто бы не реализовал подобное с ПМ? :-) И потом: Вы говорите про нелегальное (воровство), это не имеет никакого отношения к легальному обороту.
firelake
В нашей стране - магарыч ,и все в ажуре. Будь то пистоли на переделку, тротил из активной брони танков и патроны - почти все проданы и воруют напрочь. А в очередях стоять за разрешениями - это если денег нет, или впадлу платить их жирным нахлебникам.
Не надо рассуждать о том, о чём не имеете представления, пожалуйста. И уж тем более не надо отвлекать линию обсуждения от непосредственно изделий ПМ-Т и ТТ-Т.
Дырокол в 9па на базе ПМ не особо интересен, а вот Тотоша под интересный патрон, аутентичный, плоский... ммм...
а в нашей стране всё непросто. каждый день дивлюсь. но вы молодцы. долго шли к этому.
nbx
Вы реально думаете, что если бы всё было так просто, то до сих пор никто бы не реализовал подобное? :-)
Реально думаю, что без подобных мероприятий не обошлось 😊 Иначе как рулил один имз по пмоидам, так бы все и продолжалось.
А ни у кого нет желания создать отдельную тему, и там отметиться только тем кто будет покупать? Прекрасно понимаю что практического смысла ни какого нет. Просто для спортивного интереса, чтоб знать сколько нас покупателей конкретно.
Не надо таких тем.
mr. K
А ни у кого нет желания создать отдельную тему, и там отметиться только тем кто будет покупать? Прекрасно понимаю что практического смысла ни какого нет. Просто для спортивного интереса, чтоб знать сколько нас покупателей конкретно.
Тогда 2 темы, 2 модели то предлагается 😛
Никита. Как по моему вопросу?
да кстати (а я прочел всю тему), на ПМ-Т можно установить втулку, или это уже не модно?)))
Какому вопросу7
да кстати (а я прочел всю тему), на ПМ-Т можно установить втулку, или это уже не модно?)))Нафиг-нафиг,лучше сразу такой ствол сделать которому никакие втулки найух не нужны будут)))
mr. Kсоветский народ хлебом не корми - дай в очереди постоять.
отметиться
mr. Kпад сталом. смешная шутка 😊
на ПМ-Т можно установить втулку, или это уже не модно
SERGEY33
Я тож сначало мандражировал ,потел при постановке на предохранительный взвод шас привык втянулся, но контроль постоянный
😊
Это у Вас бдительность притупилась, просто.
Я знаю случай, когда был выстрел из ТТобразного в квартире, когда его тупо сняли с ЗЗ, перед этим вставив снаряженный магазин. Предполагалось, конечно же просто красиво дослать патрон в патронник , как в кЫно.... Но ... Или зуб курка сточился или пружина шаптала просела или затвор чиркнул по разобщителя верхушке, а колодка приподнялась в рельсе рамки в этот момент и затвор по нему надавил - ХЗ, но Лидер выстрелил в квартире и чуть не завалил спящего кота 😊
Курок - сорвался и этого было достаточно для накола капсюля.
По вопросу (пост 561) исходных ПМ из которых будут делать ПМ-Т из новых с консервации или ....?
отмечусь. возьму оба.
Никита, если есть возможность - пожалуйста, расширьте первый пост
ответами на вопросы, которые люди продолжают задавать в теме.
Я понимаю, что не все осиливают 26 страниц подряд прочесть и сразу
баянят то, что уже не раз спрашивали. 😊
Спасибо.
прошу за мной зарегистрировать название ТРИТэ
Slava46Со складов, законсервированные, не новые.
По вопросу (пост 561) исходных ПМ из которых будут делать ПМ-Т из новых с консервации или ....?
jsНет, пусть мучаются и читают :-)
Никита, если есть возможность - пожалуйста, расширьте первый пост ответами на вопросы, которые люди продолжают задавать в теме. Я понимаю, что не все осиливают 26 страниц подряд прочесть и сразу баянят то, что уже не раз спрашивали.
Можно узнать, хотя-бы приблизительное количество ТТ-Т, планируемое к выпуску? (боюсь будет мало, не привезут и не хватит. ыыыыыыыы...)
Это сложный вопрос. Тут скорее будет играть роль фактор времени.
а вот почему ПМ решили делать в 9ке? думается, под 10*28 было бы разумнее.
Если патроны не будут клинить и не будет осечек, и будет работать без танцев с вальцовкой итд итп - то обязательно возьму!
(узел магазин - патронник у импортных пистолетов АКБС часто страдала)
Как плохо стреляющие ММГ ненужны.
Почему не указали примерную цену в прикрепленном сообщении?
С уважением.
nbxИ все же, 100, 200, 1000?
Это сложный вопрос. Тут скорее будет играть роль фактор времени.
dv1Не влезло бы по длине. Задача же - минимальные переделки. Адаптировав ПМ под 10х28, мы бы получили, мягко говоря, совсем другой пистолет.
а вот почему ПМ решили делать в 9ке? думается, под 10*28 было бы разумнее.
Не влезло бы по длине. Задача же - минимальные переделки. Адаптировав ПМ под 10х28, мы бы получили, мягко говоря, совсем другой пистолет.
совершенно правильное решение!
под 10х28 подходит ТТ прекрасно.
а ПМ для 9ПА.
прошу за мной зарегистрировать название ТРИТэА ПМ-Т предлагаю назвать АКБээсычь 😊 😊 😊
THE STIGВидимо Вы не совсем поняли о чем я написал , собственно говоря речь шла о том что меня напрягалоЭто у Вас бдительность притупилась, просто.....
на начальном этапе использования пистолета на БД при постановке его
на пред.взвод с патроном в патроннике.
😊
Ассириецда блин, всё равно бы не получилось сделать ПМ под 10*28. это же 9*19 по размерам. для этого патрона пришлось бы переделать и магазин, и рамку, и вообще это практически невозможно.
совершенно правильное решение!
ПМ можно было делать под 10*22 и под 9ра как наиболее близкие по размерам к 9*18. выбор правильный, ибо МдИ это песня... 😊
Скажите пожалуйста, на ТТ-Т штифт образующий преграду будет именно сверху, как на фото? или это такой экземпляр просто.
Вариант под 9 PA - самый правильный, ИМХО. Главное - сохранение оригинальных клейм и воронения. Пусть будут потертые и не новые, зато с коллекционной ценностью.
ПМ-Т - мечта! ОБязательно приобрету как угодно, хоть спецсвязью 😊
Куда высылать предоплату (вопрос вполне серьезен)?
Второй вопрос: есть ли фото результатов отстрела (мишеней) предсерийных образцов? Справочно интересует кучность (тему прочитал, но этого не заметил).
Все мысли о ТТ-Т. Хотел Т-12, теперь задумался, ещёб фото, а лучше видео отстрела опытного образца, так сказать)) МОЛОДЦЫ!!!
Я буду искать ПМ-Т. ТТ-Т не хочу из-за несъемного ствола.
Задумался, сколько понадобится времени завсегдатаям форума - счастливым владельцам ПМ-Т и ТТ-Т, чтобы найти какие-либо косяки в первой партии, а АКБС эти косяки устранить? И это при лимите времени до 1.07.
ЗЫ: Хотя надеюсь, что такого не случится, но все-таки...
Да уж, уже и крест на травматике поставил, а тут АКБСовцы волшебники хрясь и воплощение мечт! Оба девайса отличные и выбрать какой конкретно лучше сложно, каждый хорош по-своему, прям так комплектом и просятся. 😊
Кому тут нужен ПМ под 10х28? Берите МР-80 - та-же "лягушка, через соломинку раздутая" под совершенно неподходящий патрон.
Надо отдать дОлжное конструкторам АКБС, они максимально бережно отнеслись к "исходному сырью". Даже ствол на ПМ-Т им явно пришлось поменять вопреки собственному желанию, просто в таком стволе (9мм), да ещё и с высверленными нарезами (10мм) обеспечить перезарядку было бы невозможно. А "городить огород" со всякими вставками и втулками, или создавать зверские зубищи - значит уподобиться приснопамятным "передовому российскому оружейному заводу" и его "главному конструктору".
Кому тут не терпится покритиковать ПМ-Т и ТТ-Т ? Не накритиковались ИЖ/МР-78 (где даже рамку пришлось расфрезеровать под гипетрофированный патрон)? Или мало вам для критики МР-82, где от ТТ остались только воспоминания? Что, никто не видел, как выглядят МР-81 и "переделочные" МР-79 ?
Кому тут не нравится несъёмный ствол на ТТ-Т ? Тому в руки ЛИДЕР-2, где ствол для лучшей съёмности вообще приварен к рамке.
Как на украинские поделки из ПМ облизываться - так все дружным строем слюни пускали... И мало кто обращал внимание, что у некоторых украинских моделей стволы дуло, а на других моделях половину уха крепления ствола срезали при переделке...
Вот ведь реально зла не хватает - нашлись добрые люди (АКБС), сделали конфетку, максимально возможную в нашей стране (я вот до сих пор как-то не уверен, что этот топик не плод моих глюков) - нет, млять, опять находятся недовольные. И так - во всём... "Всегда желать бОльшего" - а сами-то чего-нибудь предприняли, чтоб это "бОльшее" воплотилось в жизнь?
Скажите, на всех ТТ-Т штифт образующий преграду в стволе будет сверху, как на фото?
Скажите, на всех ТТ-Т штифт образующий преграду в стволе будет сверху, как на фото?неужели вы думаете что на некоторых не будет? 😊
Вот ведь реально зла не хватает - нашлись добрые люди (АКБС), сделали конфетку, максимально возможную в нашей стране (я вот до сих пор как-то не уверен, что этот топик не плод моих глюков) - нет, млять, опять находятся недовольные. И так - во всём... "Всегда желать бОльшего" - а сами-то чего-нибудь предприняли, чтоб это "бОльшее" воплотилось в жизнь?Поддерживаю!
боже мой какая прелесть....извиняюсь если вопрос повторяется а по деньгам что?
banzaj11
неужели вы думаете что на некоторых не будет? 😊
=) не, не в том дело, вдруг на фото просто один из вариантов его расположения, и на серийных он внизу будет. Мне кажется он меньше в глаза бросался бы просто, ни в коем случае не придираюсь, просто интересуюсь, и покупать буду в любом случае! =)
+1.... Встаю в очередь, прицел на ТТ-Т. АКБС - респект. Единственное действительно передовое предприятие в этой Богом забытой стране. Надеюсь, что нежданных проблем в осуществлении этой задумки ( важной и нужной) не будет! ...
Т.Т
=) не, не в том дело, вдруг на фото просто один из вариантов его расположения, и на серийных он внизу будет. Мне кажется он меньше в глаза бросался бы просто, ни в коем случае не придираюсь, просто интересуюсь, и покупать буду в любом случае! =)
Несколько движений надфилем, потом нулёвочкой чутка подмахнуть - и задолбаетесь искать, где штифт 😊
Кстати да. Когда уже можно платить? Как и куда?
Landgraf, Ваша правда, это хороший вариант 😊, тогда такой вопрос, а как быть с перестволом если они не будут производиться с первого июля а сам ствол пострадал, подуло например?
Несколько движений надфилем, потом нулёвочкой чутка подмахнуть - и задолбаетесь искать, где штифтСпасибо конечно,но как по мне,так уж если получать 222 статью то уж хотя бы за нормальный левый ствол,а не за расточку травматики ИМХО
А вообще вы бы так не шутили хотя бы до тех пор пока данные образцы в продажу не поступят,а то прочитает наш гарант про такое и не появится у нас на рынке правильных макарычей(((
Т.Т
Landgraf, Ваша правда, это хороший вариант 😊, тогда такой вопрос, а как быть с перестволом если они не будут производиться с первого июля а сам ствол пострадал, подуло например?
А в чём проблема-то? Какое положение закона (новой его редакции) запрещает с 1-го июля ремонт оружия???
подписался бы на пм-т с удовольствием, хотелось бы, чтобы все получилось с воплощением в жизнь максимально быстро и доступно с финансовой точки зрения. кстати, меня лично вполе бы устроил пм-т с поздней рамкой.
Лунатик1992
Спасибо конечно,но как по мне,так уж если получать 222 статью то уж хотя бы за нормальный левый ствол,а не за расточку травматики ИМХО
А вообще вы бы так не шутили хотя бы до тех пор пока данные образцы в продажу не поступят,а то прочитает наш гарант про такое и не появится у нас на рынке правильных макарычей(((
Вы невнимательно читали, или у Вас воспаление мозга?
Лунатик1992
Спасибо конечно,но как по мне,так уж если получать 222 статью то уж хотя бы за нормальный левый ствол,а не за расточку травматики ИМХО
А вообще вы бы так не шутили хотя бы до тех пор пока данные образцы в продажу не поступят,а то прочитает наш гарант про такое и не появится у нас на рынке правильных макарычей(((
Лунатик1992, вот что имелось ввиду!
Наконец определился с тавматом. Облизывался на Грозу, но после замены V4 на V4.1-охладел. Записался бы на ПМ-Т.
Вот это новость!
Успеть бы подержать в руках оба варианта и решить, что лучше...
Никита, с Кольчугой работать будете?
ПМ-Т однозначно!
Скажите, на всех ТТ-Т штифт образующий преграду в стволе будет сверху, как на фото?
неужели вы думаете что на некоторых не будет?
=) не, не в том дело, вдруг на фото просто один из вариантов его расположения, и на серийных он внизу будет. Мне кажется он меньше в глаза бросался бы просто, ни в коем случае не придираюсь, просто интересуюсь, и покупать буду в любом случае! =)
Несколько движений надфилем, потом нулёвочкой чутка подмахнуть - и задолбаетесь искать, где штифт
Вы невнимательно читали, или у Вас воспаление мозга?Насколько я понял штифт имеется в виду тот что находится в стволе и не позволяет произвести выстрел твёрдым предметом.По вашему спилить его надфилем будет законно и не под какую статью не попадёт?!!
Тогда позвольте спросить почему его сразу без данного штифта не сертифицировали и в производство с гладким и безпреградным стволом не пустили???
А где будет переделка осуществляться? Стволики от куда? 😊
Мне ПМ-Т заверните))
Лунатик1992, посмотрите пост #614 и не говорите больше глупостей!
Т.ТЛично я обратил внимание на слова
образующий преграду в стволеи на последнюю фотку из стартового поста
nbx
Был сегодня в 13-м калибре. Спросил. Скзали мне что пока не в теме, но как только на складе у АКБС появятся, сразу будут и у них. Спросил про ценообразование- сказали что не дороже чем в розницу в НН.
Мне один ПМ-Т и один ТТ-Т. Работать придётся много, но я справлюсь. 😊
Лунатик1992
Насколько я понял штифт имеется в виду тот что находится в стволе и не позволяет произвести выстрел твёрдым предметом.По вашему спилить его надфилем будет законно и не под какую статью не попадёт?!!
Тогда позвольте спросить почему его сразу без данного штифта не сертифицировали и в производство с гладким и безпреградным стволом не пустили???
Да, я уверен, что опиливание заподлицо выступающей части штифта не будет являться чем-либо незаконным.
Димонстр69
Был сегодня в 13-м калибре. Спросил. Скзали мне что пока не в теме, но как только на складе у АКБС появятся, сразу будут и у них. Спросил про ценообразование- сказали что не дороже чем в розницу в НН.
а розница там недетская...
Блин, думал, что на Т12 остановлюсь...
На ТТ-Т меня в очередь запишите пожалуйста.
опиливание заподлицо выступающей части штифтаВсё,понял.Сорри.
Landgraf
Кому тут нужен ПМ под 10х28? Берите МР-80 - та-же "лягушка, через соломинку раздутая" под совершенно неподходящий патрон.
Надо отдать дОлжное конструкторам АКБС, они максимально бережно отнеслись к "исходному сырью". Даже ствол на ПМ-Т им явно пришлось поменять вопреки собственному желанию, просто в таком стволе (9мм), да ещё и с высверленными нарезами (10мм) обеспечить перезарядку было бы невозможно. А "городить огород" со всякими вставками и втулками, или создавать зверские зубищи - значит уподобиться приснопамятным "передовому российскому оружейному заводу" и его "главному конструктору".Кому тут не терпится покритиковать ПМ-Т и ТТ-Т ? Не накритиковались ИЖ/МР-78 (где даже рамку пришлось расфрезеровать под гипетрофированный патрон)? Или мало вам для критики МР-82, где от ТТ остались только воспоминания? Что, никто не видел, как выглядят МР-81 и "переделочные" МР-79 ?
Кому тут не нравится несъёмный ствол на ТТ-Т ? Тому в руки ЛИДЕР-2, где ствол для лучшей съёмности вообще приварен к рамке.Как на украинские поделки из ПМ облизываться - так все дружным строем слюни пускали... И мало кто обращал внимание, что у некоторых украинских моделей стволы дуло, а на других моделях половину уха крепления ствола срезали при переделке...
Вот ведь реально зла не хватает - нашлись добрые люди (АКБС), сделали конфетку, максимально возможную в нашей стране (я вот до сих пор как-то не уверен, что этот топик не плод моих глюков) - нет, млять, опять находятся недовольные. И так - во всём... "Всегда желать бОльшего" - а сами-то чего-нибудь предприняли, чтоб это "бОльшее" воплотилось в жизнь?
ППКС
Вот это АКБС! Спасибо, молодцы!
АКБС молодцы. Будет запись, я на ТТТ.
Landgraf, Вы и впрямь думаете,что АКБС в таком виде патронник оставит?
Записываюсь на ТТ-Т.
ппц уже 30страниц эйфории народной)
я представляю что на ганзе будет когда кс разрешат))) как говорится я обязательно доживу)
я представляю что на ганзе будет когда кс разрешат)))А на ганзе будет полный штиль и затишье)))
Потому как половина участников будет стоять в километровых очередях у дверей ЛРО,а вторая в не меньших очередях у дверей ормагов...
Ежели только с мобильных))
seafarer123Я думаю, что это не зависит от АКБС - штифт вваривают в Коврове, на ЗИДе... И поэтому даже хорошо, что после вварки штифт не зашлифовывают - скорее всего при шлифовке заодно пропахали бы поверхность патронника. Уж лучше мы, сами, своими дрожащими от почтения к пистолету ручками, аккуратненько, по чуть-чуть, сошлифуем излишки штифта.
Landgraf, Вы и впрямь думаете,что АКБС в таком виде патронник оставит?
К тому-же, мне часто приходилось снимать крупным планом различные оружейные запчасти и макеты. То, что на фото кажется здоровенной царапиной или огромной раковиной ржавчины, вживую оказывается малозаметным дефектом поверхности, а то и вообще пылинкой или потёком оружейного масла.
Так и тут - на фото кажется, что штифт торчит на добрый миллиметр. А теперь вспоминаем конструкцию ТТ - затвор довольно плотно прилегает к наружней поверхности патронника (что видно на верхней грани окна выброса), и пистолет с торчащим на миллиметр в этом месте штифтом скорее всего просто заклинит при стрельбе.
Никита! Мягко говоря, Вы взорвали ганзу. Более 30 страниц за два дня - это в районе рекордов. Хрен с ним, со Штаером, пишусь на ТТ-Т. Где? Когда? Сколько?
Запишусь на ПМ-т. Вот только бы цену узнать...или хотя бы диапазон.
Лунатик1992А некоторые в это время будут ломать голову - что взять K100 (или Р1) 9x19 Para или Stayr .40 SW...
Потому как половина участников будет стоять в километровых очередях у дверей ЛРО,а вторая в не меньших очередях у дверей ормагов...
Валпо за тритэ тебя Михалков порвет)
Кстати я тоже хотел с Т-10 уйти на Грозу-04 но не успел.
Теперь точно постараюсь не опоздать тьфу, тьфу как раз и халтурка есть на пм а может и еще тт хватит)
В кольчуге точно не будет ибо они не дружат 100%
Теме ап!
ViTTИмел два Лидера в пользовании, у обоих потом разбалтывалась передняя заглушка в затворе (втулка направляющая) Тут у ТТ-Т такая же конструкция?
ну и???
grasser
А некоторые в это время будут ломать голову - что взять K100 (или Р1) 9x19 Para или Stayr .40 SW...
Уууу как понясло.
Slava46.
Уууу как понясло.
Нет.
Проняло.
Пронесло.
ViTTконструкция ТТ-Т не изменена относительно боевого ТТ (в отличие от молотовского Лидера). если вы с ней знакомы, должны знать что ничего со втулкой у ТТ-Т никогда не случится...
ну и???
Густав ле Бон был умный человек
Просто nbx и АКБС вы ЛУЧШИЕ! Не оставлял надежды на ТТ от АКБС, а тут еще и ПМ-Т! Обязательно постараюсь купить ПМ-Т, если что запишити в очередь, и постараюсь преобрести ТТ-Т, но под него буду строчку освобождать, надо подумать с кем попрощаться. Молодцы и успехов вам в этом тяжелом труде! Буду следить за темой...
отмечусь! АКБС - МОЛОДЦЫ! постараюсь накопить и взять... пока не знаю, какой лучше 😊
Andrey PTZСтвол сьемный, подвижный?? Нет... Всеж как потенциальный покупатель, хотел бы уточнить!
конструкция ТТ-Т не изменена относительно боевого ТТ (в отличие от молотовского Лидера). если вы с ней знакомы, должны знать что ничего со втулкой у ТТ-Т никогда не случится...
Немного истории. http://guns.allzip.org/topic/85/185943.html
МЗ
Густав ле Бон был умный человек
Вы про "психологию толпы"? 😊
ViTTНет, Виталий...он неподвижным будет и несъёмным.
Ствол сьемный, подвижный?? Нет...
------------------
Себе честь - Родине слава!
ТТ-Т очень интересная машинка будет вероятно.
ТТ-Т очень интересен. Отмечусь.
general1986
Нет, Виталий...он неподвижным будет и несъёмным.
Несъёмный (точнее, съёмный вместе с затвором и неизвлекаемый из затвора) - это понятно. Но как он может быть неподвижным??? Поглядите на фото по-внимательней...
отмечусь
ПМ-Т Супер дождался!
блин, ствол подвижный и ещё как. просто он в затворе заштифтован примерно как на мр-81. и снимается при разборке вместе с затвором как на боевом. нагрузка от выстрела идёт через основание ствола в рамку. всё как у ТТ. только что зацепы сточены в затворе, так как импульса травматического патрона не хватит чтобы автоматика работала как на боевом. на стволе зацепы оставлены.
читайте внимательнее эту тему сначала, Никита уже на все ваши вопросы давно написал ответы...
Но как он может быть неподвижным??? Поглядите на фото по-внимательней...У него штифт под верхним пером пружины ЗЗ ограничивает подвижность. Так же видимо как и в МР81.
Никита собираю деньги на второй ПМ-Т. Вам удачи и скорейшего решения всех вопросов.
Никита, подскажите примерно сколько всё это великолепие будет стоить?
Удастся ли купить в НН ПМ-Т и ТТ-Т за сумму 30000 рублей оба? А то мне ещё Т12 хочется купить.
жду тт-т. в очередь встал)
ТТ-Т Встаю в очередь за Легендой...
Скорее присылайте в Питер в БСЦ 😊
Являюсь владельцем Grand Power T10, видя с каким подходом компания АКБС в лице Никиты относится к своим потребителям с удовольствием приобрету ПМ-Т, нада разбираться с долгами и вскрывать копилку 😊 Осталось только узнать диапозон цен.
не поверите, вчера во сне видел никиту, вместе тестировали пм-т и я спрашиваю у него сколько он будет стоит, он 60000р
😀 ,надеюсь такой цены в реале не будет, а то во сне я передумал его покупать 😀
ждем пм-т и цены
А вот мне, хоть как, но снится Штайр... В стиле я vs земноводное. 😊
Гамлет со своим "быть или не быть" - просто отдыхает...
PS. Ну вот... Номер сообщения прям смутил...
------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi...
Друзья, предлагаю такие цифры не писать, а то как бы как с Г-В4
У АКБС таких цен уверен не будет, а вот розница...
Gamal 05
не поверите, вчера во сне видел никиту, вместе тестировали пм-т и я спрашиваю у него сколько он будет стоит, он 60000р
,надеюсь такой цены в реале не будет, а то во сне я передумал его покупать
oleg999
Друзья, предлагаю такие цифры не писать, а то как бы как с Г-В4
У АКБС таких цен уверен не будет, а вот розница...
да я знаю что не будет, это же сон 😀
Ну что же... Поздравляю! Кажется рынок наконец то дождался нормальных переделанных ТТ и ПМ.
Сейчас всяческие любители наваривать бороды и переделок из ПМ у которых сточено пол затвора сбоку, а самое главное -любители заваривать, запаивать, ходить к стоматологу, локти уже по самые плечи себе сгрызли. 😀
А АКБСу я желаю выпустить 100 тысяч этих пистолетов чтобы ВСЕ кто хотел и даже кто не очень успели купить и запастись себе, чтобы к другим ТТ и ПМоидам интереса не было больше вообще на долгие годы.
😊
TigroKot-2
А АКБСу я желаю выпустить 100 тысяч этих пистолетов чтобы ВСЕ кто хотел и даже кто не очень успели купить и запастись себе, чтобы к другим ТТ и ПМоидам интереса не было больше вообще на долгие годы.
Ага, а лидеры и кошмарычи продавались только на закрытых аукционах под лотами "пистолет зверски изнасилованный неизвестным извращенцем из ижмеха". 😊
TigroKot-2
Сейчас всяческие любители наваривать бороды и переделок из ПМ у которых сточено пол затвора сбоку, а самое главное -любители заваривать, запаивать, ходить к стоматологу, локти уже по самые плечи себе сгрызли.
чето я нашего "дружинника" дени в теме не заметил, его не спасли что-ли от новости? 😀
TigroKot-2Золотые слова!!! Присоединяюсь полностью!
А АКБСу я желаю выпустить 100 тысяч этих пистолетов чтобы ВСЕ кто хотел и даже кто не очень успели купить и запастись себе, чтобы к другим ТТ и ПМоидам интереса не было больше вообще на долгие годы.
Zhelezniy_Felix
чето я нашего "дружинника" дени в теме не заметил, его не спасли что-ли от новости?
Да, где Дени?
Да, кстати, странно, что Дени до сих пор нет. Он же на форуме главный спец по Макаройдам всех разновидностей...
Ждём Наган-Т под 10*28, даже тему открыл
http://guns.allzip.org/topic/131/780349.html
Может АКБСовцы заметят ...
кстати, а точно только до лета выпускать будут..?
закон-же обратной силы не имеет, следовательно раз выдали сертификат более чем на год может и выпускать ПМ-Т будут пока сертификат не кончиться?
ЛОшка у меня до лета забьётся и мне никто ни чего сказать в ЛРО не сможет, только когда в 14 или 15 году менять очередной раз нужно будет и то под вопросом...
Только что увидел тему и о***л, вот порадовали! ПМ-Т возьму обязательно! Если это имеет смысл - записываюсь в очередь на ПМ-Т.
Ой! ПМ-Т нафиг! ТТ-Т - возьму обязательно! Пойду читать про то, что надо для получения коллекционки!
Запишусь на ПМ-Т.
Вопрос цены.
беру оба.
*Пошел искать чего бы продать ненужного...
Чтобы продать что-то ненужное, сначала нужно купить что-нибудь ненужное (с) Кот Матроскин
АКБС спасибо от души. Придётся отказаться от покупки Ратника в пользу ТТТ 😞
Мне кажется, все мы уже наприобретали кучу ненужного(Лидеры и Магарычи)!
Если пропустил инфу, то прошу сильно не ругаться.
Никита, скажите кандидатов на "обращение" как то специально отбирают, или делают из того что в партии есть? Есть ли какие либо критерии отбора и выбраковки образцов?
Михалыч АбаканАдаптации подвергались пистолеты ПМ 50х-70х годов и пистолеты ТТ образца 1933 года прошлого века.
скажите кандидатов на "обращение" как то специально отбирают, или делают из того что в партии есть? Есть ли какие либо критерии отбора и выбраковки образцов?
Никита большое человеческое спасибо в свете последних событий ваши изделия несомненно будут вне конкуренции и если случится все таки то что будет на них запись то прошу меня предварительно записать за ПМ-Т если потребуется внести предоплату или полностью оплатить сие чудо то нет проблем...
Ща самое время Ганзе слететь, так .... на недельку (вот паники будет) 😀
Записи нет, жаль. Буду следить за темой по любому, ПМ-Т брать надо 😊
Федязабыли добавить - за реальную цену...
Записи нет, жаль. Буду следить за темой по любому, ПМ-Т брать надо
за 15т.р. не многие согласятся купить, тем более за 30 а тем более за 40 итд итп...
если что пойду в мастерскую и тысяч от 3 до 5 мне наварят бороду на переделку из ПМ, купленную в лачуге за 11т.р. а ствол для меня не принципиален, т.к. на БД ношу Грозу03С, а для пострелушек на даче по банкам подойдет и переделка из ПМ от байкала
G.GariДля меня травма умерла уже давно. Платить более 10.000р за резинку я не был намерен. Купил Хорька но не по 18000т а за 10000т (когда их и по 18000р не продавали).
забыли добавить - за реальную цену...за 15т.р. не многие согласятся купить, тем более за 30 а тем более за 40 итд итп...
Когда пошли передели ПМ в МР то я по началу оживился но как увидел, что они с ПМ сделали, интерес пропал.
Данное изделие меня устраивает полностью, пусть там на стволе будут проточки как у т10 или т12, не принципиально.
Что касается цены, загадывать не буду но тут другое дело, для меня ПМ интереснее чем тот же т12 или скорпионыч.
да ладно, 15 стоит обсосыч под 45 и берут же! конечно им всем красная цена - тысячи три, не больше... но в наших реалиях думаю 15-20 нормально будет! ждемс..
Sledge Hammer+1
но в наших реалиях думаю 15-20 нормально будет! ждемс..
вот если-бы и ценой еще нас порадовали (до 10т.р.) - это был-бы реальный приговор всем остальным моделям резиноплюев.
Усиленно смотрю в сторону ТТ
Как купить это "торжество справедливости" через спецсвязь.
Okamiэто не реально, есть рынок и некая монополия цен.
(до 10т.р.)
МЗ
Густав ле Бон был умный человек
Безусловно. Раньше мысль "Да неужели действительно все так просто?!" - пугала. Теперь - привык. Хотя - страшновато, конечно.
Михалыч Абакан
Как купить это "торжество справедливости" через спецсвязь.
Поддержу вопрос.
Otstoy+1
Поддержу вопрос.
На сайте АКБС заказ нашел только для оптовых покупателей, то ли лыжи не едут, то ли я ....
Отмечусь.
Никита, а каким образом реализовано изменение в конструкцию ТТ-Т, что ствол стал несъемным? И для чего это сделано?
Наверняка DENI уже приобрел себе ПМ-Т и сейчас сидит и спокойно работает над темой "ПМ-Т глазами ПЕРВОГО владельца".... 😊 Лично я ПМ-Т возьму по любому, уж слишком многое меня связывает с 9 мм ПМ.
Как на Штеере, сделано, На мр81 это то тоже предусмотрено, но по другому. Это требование сертификации, для того чтобы не было возможности поставить боевой ствол. Так как сам по себе у тт свол съемный то хитрят чтобы он не вылазил из затвора и небыло соблазну так сказать.
Мустафа
Лично я ПМ-Т возьму по любому
Я тоже 😛
Мустафа
Наверняка DENI уже приобрел себе ПМ-Т и сейчас сидит и спокойно работает над темой "ПМ-Т глазами ПЕРВОГО владельца"....
КМК, у ДЕНИ и Мак штреляет лучше боевого 😊
Михалыч Абакан
Как на Штеере, сделано,
Не видал 😞
Михалыч Абакан
На мр81 это то тоже предусмотрено, но по другому.
Кагбэ на 81-ом он у меня сразу снялся, как и положено, слава ижмеху 😛 А вот как АКБС+ЗИД это реализовали?
Тоже интересно на счет спецсвязи.
А вот как АКБС+ЗИД это реализовали?Вероятнее всего (ИМХО) приварили к затвору направляющую втулку, если подругому, то мне не понятно как будет сниматься затвор и работать автоматика.
Ствол у ТТ-Т зафиксирован по типу как в Штаере или МР-81, концептуально логика такая же: ствол просто нельзя вынуть из затвора. Это необходимо для того, чтобы затвор нельзя было использовать с другой рамкой и стволом под настоящие патроны, а также устанавливать другой ствол. Требования при сертификации - и поверьте, это "меньшее зло".
Никита, что же с ценами? Хочу приобрести оба пистолета, а для этого надо знать бюджет покупки.
Вот теперь понятно! Спасибо за разъяснение.
Там выше писали про виднеющийся ствольный штифт в окне затвора - в серийных образцах будет всё культурно, само собой.
Morpeh SF
Никита, что же с ценами? Хочу приобрести оба пистолета, а для этого надо знать бюджет покупки.
Как только цены будут определены, я сообщу. Не думаю, что они будут высокими.
апкну я теме! интересно!
а для этого надо знать бюджет покупкиВот мы здесь все вместе о стоимости договоримся! Продавцы ор.магов тоже читают и делают выводы. Что толку спрашивать отпускную цену у АКБС-надо спросить в магазине, какую торговую наценку они сделают ( см. пример с АПС и другими "ажиотажными" девайсами) и делайте выводы.
Плохо, что с таким обилием вариантов ПМ-оидов и ТТ-оидов рядовой покупатель, он же массовый, при покупке не наёдет существенной разницы между Макарычем 45, макарычем 9ПА и ПМ-Т. Разве что посмотрит на руббер в 45 кал. и приобретет опять же Макарыч. Как бы донести до массового потребителя достоинства продукции АКБС - ГПТ-10, ГПТ-12, а теперь ТТТ и ПМТ? Просто, рынок наводнен конверсиями. Просто встречаю знакомых - все знают ОСУ, Макарыч (ну тут вообще аншлаг), при слове Стример вялое припоминание, а про Гранд-пауэр скажешь, так лоб хмурят и говорят, что за зверь такой?
Да вы не парьтесь по этому поводу, все одно самые достойные из достойных на ганзе общаются и по этому они все в теме. А что до остальных, то ведь и ИМЗ как то выживать надо, зарплату людям платить.
Опять же для контрасту на общем фоне пользительно иметь страшных братьев. 😊
Bronislavни надо ни до кого ничего доносить )))
Как бы донести до массового потребителя достоинства продукции АКБС - ГПТ-10, ГПТ-12, а теперь ТТТ и ПМТ?
а то нам не достанется ))))
MIHASYA+ много
ни надо ни до кого ничего доносить )))
а то нам не достанется ))))
Никита, извиняюсь, но все же повторю вопрос по поводу спецсвязи - На сайте АКБС заказ нашел только для оптовых покупателей, то ли лыжи не едут, то ли я ....
PanaslonicНа сайте АКБС, в разделе "розница" есть такой заказ http://akbnn.ru/trade_order.php для частников. Но пока делать заказы, думаю, рано, т.к. даже цена окончательно ещё не определена. Когда будет всё известно, когда изделя будут на складе - тогда я сообщу здесь.
Никита, извиняюсь, но все же повторю вопрос по поводу спецсвязи - На сайте АКБС заказ нашел только для оптовых покупателей, то ли лыжи не едут, то ли я ....
Все таки лыжи едут 😊 значит я - ... Спасибо
[B][/B]Хотелось бы фото этого места
А, вот отличие ещё, да - с затвора убраны кольца, конечно. Иначе ж не получилось бы автоматику работать научить.
- хотелось бы фото этого места
Никита скажите горка подачи переделывалась тоже на ТТ-т...
Козырьком вроде,не как на прародителе???
Или фото такое...Мне кажется?
Скидка на патроны, приобретаемые вместе с ПМ-Т, в ОНО будет?
Алексей Л
я не помню, если честно :-( дождёмся серийных образцов - осталось недолго.
P.S. поехал на работу, до вечера ничего ответить не смогу.
Ну вот а где АПС-Т? 😞
Ждём.Ждём!!!
УФ... До вечера можно перевести дух 😊
GotfridЯ переведу, когда куплю.
УФ... До вечера можно перевести дух
Просьба большая к Никите: выложите пожалуйста фото пистолетов в разобранном виде. Хочется получше рассмотреть их изнутри.
Мустафа
Наверняка DENI уже приобрел себе ПМ-Т и сейчас сидит и спокойно работает над темой "ПМ-Т глазами ПЕРВОГО владельца".... 😊 Лично я ПМ-Т возьму по любому, уж слишком многое меня связывает с 9 мм ПМ.
Ага, причём он знал о готовящихся новинках много раньше нас. Потому заблаговременно и продал Т12.
Себе хочу взять ПМ-Т - один 50 годов с самым большим антибликом, а второй 70 годов с самой большой бородой. Какие будут у кого предпочтения?
Никита ! От души Спаибо Вам и всему коллективу АКБС за такую позитивную новость ! Ситуация в моём арсенале приблизилась к логическому завершению - в "самооборонной" лицензии будет жить только продукция АКБС 😊 ПМ-Т возьму - скучаю я по макарову всё-таки.
Какие будут у кого предпочтения?наверное, ранний третий тип возьму - который в 50-60-е шёл, с широченным антибликом и аккуратной бородкой 😊
------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !
А в чём смысл,вообще этой "бороды"?
Маленькая она,или большая?Есть она,или её нет?
Всегда хотел узнать...
У ПМ 72 г.её почти нет.
Приветствую!
ТТ-Т и ПМ-Т Встаю в очередь за Легендой...
Подскажите как эта очередь будет выглядеть?
С уважением!
Алексей Л
А в чём смысл,вообще этой "бороды"?
Маленькая она,или большая?Есть она,или её нет?
Всегда хотел узнать...
Смысл один - чисто визуальный. Сам пистолет (по крайней мере на травматике) хоть даже без бороды работет отлично. Его слабым местом был ствол. А сейчас, когда появится возможность купить не испохабленный ПМ-ч, можно уже по истории пройтись. Насколько знаю, есть один участник форума который собирает ПМ ММГ по годам выпуска, со всеми вытекающими отсюда последствиями. А в истории ПМ не один раз вносились изменения во внешний вид.
А вам самому какой из затворов внешне нравится больше? Посмотрите на ширину антибликой полоски на затворе 59 года. Просто сказка.
Смысл один
Мое мнение - лишний только вес прибавляет. Один товарищ утверждал в разговоре, что "лучше держит линию огня". Не знаю. Все ИМХО это, считаю.
работает отлично
Как и боевой ПМ. Факт.
Его слабым местом был ствол
Факт. Причем ужасно слабым.
есть один участник форума который собирает ПМ ММГ по годам выпуска
Ник - Федя.
Ник - Федя.
Я думал неудобно без разрешения владельца упоминать его, поэтому просто сказал как об участнике, без имени.
отмечусь
Оооо! Еще парочку (с). В очереди на ПМ-Т и ТТ-Т.
И меня в очередь запишите. Хочу ПМ-Т от АКБС .
Огромное спасибо АКБС и Никите.
А мне вот,вообще ПМ не нравится...
ТТ да,другое дело...
Дело вкуса кому и что не нравится
Дело вкуса
Кончилась чёрная полоса в жизни, появилась приличная работа с хорошим заработком,соответственно деньги, а тут ещё Никита преподнёс хорошую новость.Хотя я и не сторонник ПМ-образных,но всё равно куплю, правда без фанатизма, а как только сей девайс появиться в более-менее свободной продаже.
Нет, рановато nbx разместил эту тему! Надо было 1 апреля, вот интересно было-бы посмотреть на реакцию форумчан.
Ну ТТ-Т то, наверно, помощнее будет, где-то 91,5, мне так каэца, ИМХО. При равных восьми патронах и там и там.
ТТ-Т переделан под свободный затвор? или как у оригинала?
Да нет в самый раз, пускай народ готовиться. АКБС за при месяца завалит своей продукцией всю страну. Достойный ответ Техкриму на его монополию. Минимум переделок плюс гарантия качества, не захочешь - купишь.
Нет, рановато nbx разместил эту тему! Надо было 1 апреля, вот интересно было-бы посмотреть на реакцию форумчан.
Нет, рановато nbx разместил эту тему! Надо было 1 апреля, вот интересно было-бы посмотреть на реакцию форумчан.а у меня, например, день рождения 1 апреля, так что, я б воспринял, как подарок 😊 😊
------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !
А на акбсе нельзя тт, будет приобрести?
anza51
Нет, рановато nbx разместил эту тему! Надо было 1 апреля, вот интересно было-бы посмотреть на реакцию форумчан.
На 1 апреля nbx приберег другую тему, трепещите ...
AU-RatnikovВалидольчиком запасаться? 😊
На 1 апреля nbx приберег другую тему, трепещите ...
ТТ-Т возьму.
AU-RatnikovКак бы в шутку не восприняли 😊
На 1 апреля nbx приберег другую тему, трепещите ...
------------------
Себе честь - Родине слава!
Реалистичный прогноз - цена до 30.
Оптимистичный прогноз - цена до 20.
😊
На 1 апреля nbx приберег другую тему, трепещите ...Главное чтоб он не пошутил что вся затея с ПМ-Т и ТТ-Т отменяется.Иначе чувствую что по ганзе волна инфарктов прокатится,сам могу в этой волне оказаться(((
Реалистичный прогноз - цена до 30.Да не, я думаю на ПМ-Т цена в районе 15-17 будет, а на ТТ-Т в районе 17-20 ИМХО если выше, то не целесообразно было бы их делать, т.к. ценителей на форуме человек 200-300 наберется, а остальные дороже их просто не купят...
Оптимистичеый прогноз - цена до 20.
Оба будут в районе 15.
Оба будут в районе 15хорошо бы...
будет не более 15 - я так думаю
Да, это чудо просто, а не новость! Встаю в бессмысленную очередь за ТТ-Т 😊
Да задолбали вы гадать на кофейной гуще по поводу цены... Давайте наберемся немного терпения и все узнаем от первоисточника....
Спокойствие, только спокойствие!!
А у меня теперь 5 пустых строчек))
аааааааааааааааа, Я только только на Т-12 деньги собрал, а тут ....., но от Т-12 не откажусь и эти два девайса куплю, и ещё строчка останется для очередного сюрприза от АКБС.
За тридцать рублёв возьму и ТТ-Т и ПМ-Т, хочется в эти деньги уложиться!
Скорее всего цена будет чуть выше чем цена на "помоиды".Ну не может такого быть что-бы "оборонка" продавала АКБСу ПМы по завышенным ценам, их там как г..на в проруби,а переделок минимум - замена ствола и штифты. Время покажет.
Гм, если все будет, как обещал Никита, то будет у меня еще 2 ствола от АКБС. Отмечусь. Взял бы оба. Если уложиться в 30 000 за два, то было бы идеально, конечно. Ради такого дела отложу покупку еще одного карабина.
Полицию все таки решили перевооружить на Ярыгина, а АКБС придумал куда девать старые ПМы?)))
G.Gariза 15 их сметут разом, ИМХО, причём, ПМ-Т некоторые будут брать по 2 штуки.
за 15т.р. не многие согласятся купить,
Что касается всяких наварок-я вообще в шоке от этих "поделок". Какой смысл варить, если антиблик толщиной с ниточку?! Смешно.
Уж у меня был один из самых первых и лучших - и то продал еле-еле.
http://guns.allzip.org/topic/113/719945.html
Любая возня с ИЖ79/МР79 это как брать Жигули и красить металликом, ставить литые диски и вешать значёк БМВ.
И потом, когда все на улице будут оборачиваться на чудака посмотреть- думать, что они восхищаются и завидуют.
Кроме того ствол там хоть что с ним делай- или порвёт или зуб завернёт даже 50 Дж., а если туда лезть со всякими струментами, так не дай Бог можно и попасть потом. Нафиг=нафиг!!!
http://talks.guns.ru/forummisc/blog/17150/237021.html -Вот больше тут
А если не стрелять, так лучше ММГ иметь- строчку не занимает и хоть ближе к настоящему.
Ну вот и пускай копы носят "кирпичи",а мы их старые ПМы нормально почистим первый раз в жизни.
LADСудя по сообщениям ствол был продан ровно за неделю, это еле-еле? 😀
Уж у меня был один из самых первых и лучших - и то продал еле-еле.
Уважаемые участники, а просветите меня вот по какому вопросу, пожалуйста.
У ПМов каких годов выпуска спереди на бороде были набиты цифры номера?
Мне кажется это очень интересно смотрится, типа как "красный" затвор у ТТ.
Barracuda76
Ну ТТ-Т то, наверно, помощнее будет, ...
Не всё так однозначно: 9РА и 10х28(до 0108011) - Е=0.95/1 Н=1/0.8 V=0.87/1.
Е=моща, Н=глубина проникновения, V=объём дырки 😉
BobbySНо всё меняется, когда приходят ОНИ... 😛))
10х28(до 0108011)
АКБСу респект за отличные новости
ттт однозначно куплю
жаль, что так и не будет нормальной переделки нагана и стечкина....
Согласен. Пока выводы весьма субъективны на основании одних фотографий. Просто мне кажется 12мм шарику будет лучше в 8мм стволе, чем 10мм - в 6. Преграду бы еще ТТ-Т чуть поменьше...
RUSTMAGя, кстати, думаю, что по логике ТТ-Т должен весьма неплохо стрелять, и, тем самым подходить для ношения. А Т12 просто вечно-неубиваемый почти с офигительным ресурсом. Как и т10.
Я только только на Т-12 деньги собрал, а тут ....., но от Т-12 не откажусь и эти два
Ну а ПМ-Т... ну просто всё-таки очень хороший пистолет, правда после Т10 теперь с-непривычки кажется детской игрушкой в руке, 😛
Crew
Реалистичный прогноз - цена до 30.
Оптимистичный прогноз - цена до 20.
😊
Если за оба только. 😊 За 15 тыр. каждый в розницу - самое оно.
Во наколбасили почти 40 страниц за два дня, больше чем на Штаер за всё время. Такими темпами АКБСу придёться работать в три смены,пока не спадёт ажиотаж. Очень удачный маркетинговый ход,самое главное время подобранно верно. Всегда знал что АКБС самый грамотный производитель, никогда не бросал слова на ветер и не кормил пустыми обещаниями. Респект. Теперь скорее всего цены у грозоводов на вторичном рынке упадут до минимума.
Отмечусь, послежу за темой.
LADа лучше за 40??чтоб лежали...и ждали когда травматы вообще запретя...
за 15 их сметут разом, ИМХО, причём, ПМ-Т некоторые будут брать по 2 штуки.
Цена не более 15 руб. ИМХО очень удачно бы устроила обе стороны.
PanaslonicДа, 😛, для моего.
Судя по сообщениям ствол был продан ровно за неделю, это еле-еле?
Вот этот http://guns.allzip.org/topic/113/661424.html в конечном итоге был сдан в магазин и продан за пару часов, причём пока один поехал за деньгами, его продали. Дороже, чем я хотел, ведь им ещё и комиссионные же ж надо ж было ж...
😛
AU-RatnikovБлин, что-то после нескольких раз прочтения этого, я напрягся. Ведь в лицензии только 5 строчек.
На 1 апреля nbx приберег другую тему, трепещите ...
А вдруг ещё что? А коллекционку-лениво... 😞
Всего 3 месяца..Удачи 😊
Вопрос Никите по ТТ-Т. Как соотносятся диаметры стволов у сабжа и у Т-12?
Если вы там сняли нарезы, то там, как минимум, 8 мм.. Как Вы оцениваете точность ствола с таким диаметром? Извините, если повторяюсь - не могу осилить 38 страниц белого шума..
У ПМов каких годов выпуска спереди на бороде были набиты цифры номера?на "ушастых" и частично на втором типе. то есть до 54-го года включительно (второй тип встречается с обоими вариантами маркировки).
------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !
я одно не понимаю, что мешает ижмеху такие стволы делать, как пм-т, вроде всё у них есть для этого
mr. KХа, меня-то точно б устроило, осталось услышать вторую сторону...
Цена не более 15 руб. ИМХО очень удачно бы устроила обе стороны.
Впрочем можно не спешить, всё равно ближайшие дни, до дня продажи мы так и не узнаем.
Но я надеюсь примерно на что-нибудь именно подобное.
Deepchaos
Вопрос Никите по ТТ-Т. Как соотносятся диаметры стволов у сабжа и у Т-12?
Если вы там сняли нарезы, то там, как минимум, 8 мм.. Как Вы оцениваете точность ствола с таким диаметром? Извините, если повторяюсь - не могу осилить 38 страниц белого шума..
внутренний диаметр 8мм и будет
главное стволы родные, а не какие-нибудь тонкие трубки, из хз знает какого металла
посмотрим в апреле, когда появятся на прилавках, ждать осталось недолго
АКБС просто обязаны успеть до середины апреля!!!
Т.к. с середины апреля между утрянкой и вечёркой времени полно и можно до кучи вдосталь настреляться, а вот в город выбраться до середины мая проблематично будет.
Есть также пожелание (уже звучавшее), чтобы как можно больше успели выпустить экземпляров до дня П. Дабы всем хорошим людям хватило!
likeshot
главное стволы родные, а не какие-нибудь тонкие трубки, из хз знает какого металла
Это да, только не забываем про проточки
Это да, только не забываем про проточкину тогда желательно, чтобы стволы мало чем отличались от ствола Т-12 по прочности ))
все равно, родная сталь как-то поприятнее
У ПМ-Т новый ствол - вверху страницы написано.
likeshotНа ПМ-Т вроде не родной...
главное стволы родные,
nbxТочно не родной
Особенности ПМ-Т: калибр 9мм РА, адаптация выполнена установкой нового ствола
Что то в момент всеобщей радости? я не понял основную идею конструкции."Ствол родной и не съемный с рамки" т.е. он приварен к рамке как на Лидере и с рамки и затвора сфрезеровано часть направлющих и он теперь разбирается как Лидер и ПМ,МР79,а не как ТТ и МР81.Скорее разъубедите меня,а то я просто от такой мысли почувствовал себя плохо.
ss-stingrayПонятно, спасибо!
на "ушастых" и частично на втором типе. то есть до 54-го года включительно (второй тип встречается с обоими вариантами маркировки).
каСтвол зафиксирован в затворе и является несъёмным.
Что то в момент всеобщей радости? я не понял основную идею конструкции."Ствол родной и не съемный с рамки" т.е. он приварен к рамке как на Лидере и с рамки и затвора сфрезеровано часть направлющих и он теперь разбирается как Лидер и ПМ,МР79,а не как ТТ и МР81.Скорее разъубедите меня,а то я просто от такой мысли почувствовал себя плохо.
Интересно ,а как свол зафиксирован в рамке ПМ-Т?Штифт,сварка?
никогда не интересовался ТТ, почитал википедию))
вот что не понравилось:
Главным недостатком ТТ считается его невысокая живучесть (ресурс) и ненадежность. Низкая живучесть связана с тем что используемый мощный патрон (7.62х25)очень быстро изнашивает узел запирания пистолета. Фактический ресурс ТТ составляет 200-300 выстрелов, в дальнейшем возникают непредсказуемые, разного рода, задержки, вплоть до отрыва донышка гильзы или заклинивания гильзы в патроннике.
в общем хз, сколько их этих пистолетов стреляли...
но проблемы, особенно на 10х28, скорей всего будут
Что то в момент всеобщей радости? я не понял основную идею конструкции."Ствол родной и не съемный с рамки" т.е. он приварен к рамке как на Лидере и с рамки и затвора сфрезеровано часть направлющих и он теперь разбирается как Лидер и ПМ,МР79,а не как ТТ и МР81.Скорее разъубедите меня,а то я просто от такой мысли почувствовал себя плохо.Олег, как на мр-81, только затвор адаптирован более гуманно - только кольцевые зацепы сфрезерованы, ну и направляющая втулка заштифтована.
------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !
Что то в момент всеобщей радости? я не понял основную идею конструкции."Ствол родной и не съемный с рамки" т.е. он приварен к рамке как на Лидере и с рамки и затвора сфрезеровано часть направлющих и он теперь разбирается как Лидер и ПМ,МР79,а не как ТТ и МР81.Скорее разъубедите меня,а то я просто от такой мысли почувствовал себя плохо.У ТТ при разборке, после извлечения ЗЗ, затвор снимается движением вперёд вместе с стволом. Поставленный на не извлечение из затвора, но съёмный с рамки, ствол ТТ-Т не должен мешать штатному процессу снятия с рамки. Правда сие по логике и исходя из конструкции и желания АКБС не вносить лишних изменений, а конкретней видно будет чуть позже.
seafarer123С какой целью интересуетесь? 😀
Интересно ,а как свол зафиксирован в рамке ПМ-Т?Штифт,сварка?
никогда не интересовался ТТ, почитал википедию))
вот что не понравилось:
Главным недостатком ТТ считается его невысокая живучесть (ресурс) и ненадежность. Низкая живучесть связана с тем что используемый мощный патрон (7.62х25)очень быстро изнашивает узел запирания пистолета. Фактический ресурс ТТ составляет 200-300 выстрелов, в дальнейшем возникают непредсказуемые, разного рода, задержки, вплоть до отрыва донышка гильзы или заклинивания гильзы в патроннике.
в общем хз, сколько их этих пистолетов стреляли...
ресурс в 200-300 - надеюсь это не так (
Подпишусь
likeshotбросьте уж всякую чушь читать
почитал википедию
интересно как се6я поведут известные нам производители кашмарычей, будут ли пытаться делать тоже самое.
бросьте уж всякую чушь читатьбудем надеяться, что это не так ))
интересно как се6я поведут известные нам производители кашмарычей, будут ли пытаться делать тоже самоескорей всего у них времени не будет замутить аналогичное
Zhelezniy_FelixА задача архитрудная,между прочим,после 1 июля переделок не будет,своего нет,и не умем свое сделать,причем коллектив большой,здания требуют тепло,свет,а продукции нет.
интересно как се6я поведут известные нам производители кашмарычей, будут ли пытаться делать тоже самое.
станки не перенастроишь,на новых денеХ нет.А что АКБС,маленький кооллектив,чувство творчества не утратил,если надо станок купит один или два программный,мысли реализует,в итоге будет опять качественное изделие,так как конкурентов не останется,займут лидирующие позиции,что даст толчок к дальнейшему развитию.
ну как то так. 😀
Новинки замечательные! Но почему не пару лет назад 😞
скорей всего у них времени не будет замутить аналогичноеА зачем? После 1 июля останется только оборот, того, что продаётся сейчас, изготовить из боевого, уже не получится, запас изготовленных ТТ-Т и ПМ-Т, даже при трёхсменной работе, рано, или поздно закончатся, да и сертификат у них, как ГсВ, патроны закончатся тоже и останутся, только новодельные гадостные ижевские поделки ОООП, да бесствол с патронами под них и основная масса не просвещённых обывателей и будет их покупать. Надеюсь АКБС, с грамотными юристами и маркетингом, желанием и тут их "объедут".
Уфффф, дождался наконец-то! Позавчера чуть не купил Лидер-М. Так что если стоимость пистолета не будет очень большой, то я ТТ-Т беру без всяких сомнений и с превеликим удовольствием!!!! И деньга имеется и строчки в лицензии, так что жду начала продаж!
Парни!
А может у кого-то из Нижнего Новгорода есть лицензия коллекционная?
А то, вдруг - ажиотаж, очереди. А кто-нить с коллекционкой купит всем желающим (за наш счет разумеется), а мы потом подъедем и заберем :-)
Дело идет к выборам, а там можно будет и поправки "нужные" в закон внести, что бы порадовать избирателей и заслужить лояльность. Здесь можно ожидать что угодно, трудно сказать, что завтра будет..... Может разрешат КС и тогда мы, в колонну по одному, понесём ПМ-Т на нормальный "перествол" в АКБС.... 😊
Дайте кольт 1911
Пожалуйста! 😊
МустафаАлилуйя 😊
Дело идет к выборам, а там можно будет и поправки "нужные" в закон внести, что бы порадовать избирателей и заслужить лояльность. Здесь можно ожидать что угодно, трудно сказать, что завтра будет..... Может разрешат КС и тогда мы, в колонну по одному, понесём ПМ-Т на нормальный "перествол" в АКБС....
скорее после вступления в вто (после выборов)
ФедяВ том числе и сами себе.
если только насрать, это они могут.
Может разрешат КС и тогда мы, в колонну по одному, понесём ПМ-Т на нормальный "перествол" в АКБС....
Мечтайте... 😊 😞
Мустафа
Может разрешат КС
Конечно.
Уже на днях.
01.04.2011.
Однозначно и без вариантов, поддержим своим личным рублем славный завод Дегтярева ну и конечно всеми уважаемую компанию АКБС.
Архиллесвозьму парочку!
Дайте кольт 1911
Пожалуйста!
Архиллесдайте два!)))
Дайте кольт 1911
Пожалуйста!
teteref
Во наколбасили почти 40 страниц за два дня, больше чем на Штаер за всё время. Такими темпами АКБСу придёться работать в три смены,пока не спадёт ажиотаж. Очень удачный маркетинговый ход,самое главное время подобранно верно. Всегда знал что АКБС самый грамотный производитель, никогда не бросал слова на ветер и не кормил пустыми обещаниями. Респект. Теперь скорее всего цены у грозоводов на вторичном рынке упадут до минимума.
А причем здесь Гроза? Это пистолеты совершенно разного класса. 8 патронов против 15 и только у ПМоида присутствует DAO. Ценность переделок ПМ и ТТ в их историчности и "фетише".
За 30т.руб. брать ПМоид, даже такой, как заявлено производителем? Не думаю, что будет много желающих. Простой покупатель возьмет "такой же макар, но дешевле" под Техкрим или МР-81 (копеечный, но жрущий и АКБС в т.ч.). Рассчитывать на маньяков-коллекционеров вроде Вашего покорного слуги - не очень эффективно.
Наверное правы те, кто озвучивает цену не более 15 000 руб. в розницу, но клиент преполагает, а производитель и продавец располагает. Подождем конкретики.
Онанизм- это болезнь 😊.
А причем здесь Гроза? Это пистолеты совершенно разного класса. 8 патронов против 15 и только у ПМоида присутствует DAO. Ценность переделок ПМ и ТТ в их историчности и "фетише".8 и 10, официально, а остальное-самодеятельность, тем более после 01.07.
только у ПМоида присутствует DAO.Матчасть изучать надо лучше!
А еще лучше вообще воздерживаться от написания бреда непонятно откуда взятого.
По уму и совести, а так же зная цены на боевые ПМоиды цена в розницу не должна быть более 10000 рублей. 😊)) Эх мечты, мечты...
Oberst39
8 и 10, официально, а остальное-самодеятельность, тем более после 01.07.
С таким знанием закона, Вы именно и будите носить 8-10 патронов. 😊
Не знаю как остальным. А мне нужен ствол на каждодневное ношение. Т слишком тяжел. Гроза04-01 как то остыл именно из-за 01. Стример не нравится силумин. Револьвер непривычно. А ПМ в самый раз.
Степан поедешь в Нижний?У меня если, что место будет.Жену придется брать с ее лицензией,своя уже полная,а коллекционку тормозят.
Morpeh SF
По уму и совести, а так же зная цены на боевые ПМоиды цена в розницу не должна быть более 10000 рублей. )) Эх мечты, мечты...
А чего 10, чего не 3?
только у ПМоида присутствует DAO.а чё её изучать, всё правильно, ТТ - SAO, ПМ - DAO.
Матчасть изучать надо лучше!
Степан поедешь в Нижний?Олег, наверное в Климовске возьму, но ты мне набери, как соберёшься, мож и упаду тебе на хвост, у меня и строчек 4 😛 😊
------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !
О,забродило....
АрхиллесТ105 (это не опечатка) я бы предпочел
Дайте кольт 1911Пожалуйста!
красная цена 8-9килорублей, но ажиотажик свою лепту по любому внесет
встану в очеред за ТТ-Т 😊
Zhelezniy_Felix
интересно как се6я поведут известные нам производители кашмарычей, будут ли пытаться делать тоже самое.
Будут делать те же "Макарычи" без передлки из боевых - изначально это газовые ИЖи. Викингоиды будут делать. ПСМоиды. Т.е. свою основную продукцию. Переход на .45 и МР80-13Т в принципе не предусматривает переделок.
kiraz
встану в очеред за ТТ-Т 😊
А где Вы видите очередь?)))
muziev-про мои знания и ношение мною 8-10 патрон не нужно.
Я и без вас знаю, что у газового, пусть и с Возможностью планка в 10 прямо не прописана, но то, что можно сейчас, то будет весьма мутно после 01.07, а полицаями будет трактоваться, как нарушение и доказывать, Вы, если, что будете в суде, по своему желанию, что ОООП(если ГсВ переведут в ОООП)-отдельная категория гражданского оружия с неограниченной законом ёмкостью магазина, а вам расскажут про огнестрельное очень ограниченного поражения, где ключевое слово будет "огнестрельное".
TallervoА где Вы видите очередь?)))
это на всякий. Чтобы вспышку не пропустить.
Ну наконец-то АКБС сделали ТТ и ПМ.
Очень интересно посмотреть в живую. Ждем появления в магазинах.
Oberst39
muziev-про мои знания и ношение мною 8-10 патрон не нужно.
Я и без вас знаю, что у газового, пусть и с Возможностью планка в 10 прямо не прописана, но то, что можно сейчас, то будет весьма мутно после 01.07, а полицаями будет трактоваться, как нарушение и доказывать, Вы, если, что будете в суде, по своему желанию, что ОООП(если ГсВ переведут в ОООП)-отдельная категория гражданского оружия с неограниченной законом ёмкостью магазина, а вам расскажут про огнестрельное очень ограниченного поражения, где ключевое слово будет "огнестрельное".
Хорошо: 10 проитив 8, более безопасный УСМ (не боится ударов по курку даже при отключеном предохранителе), ствол с "интересными характеристиками" (у ПМ-Т он тоже "интересный"). Другой вопрос что ПМ-Т попадает в нишу компактов.
Особенности магазинного питания и нашего ЗОО даже в новой редакции, при определенных манипуляциях с оружием, делают наличие присоединенного магазина заполненного более чем 10 патронами практически не доказуемым.
даже и не знаю, что выбрать ))
ПМ-Т, как более надежный, но под 9PA, либо ТТ-Т, но под патрон 10х28? (если уж выбирать между)
вот интересно, у ПМ-Т какой-такой новый ствол, толщина стали и т.п. характеристики и чем он отличается от родного ствола, закаленного под 9х18?
Классная новость 😊 ТОлько дочитал 😊
Обязательно возьму ТТ-Т 😊 И, если ценник будет гуманный, то и ПМ-Т 😊 Просто за легендарность 😊
АКБС - молодцы, хотя вижу, что здесь не обходится и без получения сверхприбыли.
Эти пистолеты нужно было выпускать 7 лет назад, когда вышел первый "Макарыч", в доводку этого пистолета мною было вложено очень много времени и сил, а тут уже готовый, к тому же я так понял, что со столами тоже ничего делать не придется, я о втулке, кто не понял.
Честно говоря, не понял - сколько патронов в магазине у ТТ-Т будет? 8 или таки 10?
ДЕСЯТЬ НЕ ЛЕЗЕТ!
ДЕСЯТЬ НЕ ВЛЕЗЕТ!
ImperialHunter
Честно говоря, не понял - сколько патронов в магазине у ТТ-Т будет? 8 или таки 10?
С какого перепугу он должен стать на 10?
С нетерпением жду начала продаж!!! АКБС Респект !!!
Понял-понял, дурак-с %)))
Черт, хочу ПМ-Т 😀 Ну и ТТ-Т заодно.
CombatantИ побольше, побольше!... 😊
Черт, хочу ПМ-Т Ну и ТТ-Т заодно.
------------------
С уважением...
Никита, сертификаты есть, факт появления не секрет, можно фото стволов увидеть?
TT-T хорошее дополнение к коллекции ! Жду с нетерпением !!!
Я вот тоже в раздумьях. 3 строчки имеется 😀
NEO
АКБС - молодцы, хотя вижу, что здесь не обходится и без получения сверхприбыли.
ага, ага, бабло пилят! 😀
NEO
Эти пистолеты нужно было выпускать 7 лет назад, когда вышел первый "Макарыч"
Далеко не все так просто по мановению палочки можно сделать.
NEO
в доводку этого пистолета мною было вложено очень много времени и сил, а тут уже готовый,
И все равно несравнимо получится. Это нормальный, бывший боевым пистолет в котором одна только деталь заменена, а ижмеховские поделки -кастраты априори.
NEO
к тому же я так понял, что со столами тоже ничего делать не придется, я о втулке, кто не понял.
а то... Продавцы втулок счас молятся чтоб поменьше АКБС выпустил 😀 А то бизнес нарушат! 😀 😀 😀
Мега РЕСПЕКТ АКБСу.
Всё, на этой неделе иду делать коллекционку. Действительно, ПМ-Т похож на идеальный компактный резинострел. Лучшего уже не будет.
Кстати, о сверхнизких ценах и осиновых колах - вы не торопитесь радоваться. Так у каждого второго гопника и хачика в кармане присосыч, из которого застрелиться-то не с первого раза получится. А теперь вся Рассея будет носить такие же мощные пушки, как и у нас.
Почувствуйте "государственное" мышление! 😀
А на самом деле, конечно, это очень хорошо. Теперь преступников при самооборонах убивать будут по стране намного больше. Раньше отстрелялся - синяки. А теперь будут тяжелораненые и трупы. Может хоть так гопоту отучат буром на ствол переть...
С уважением.
------------------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!
Очень хочется ТТ-Т 1933 г. Но нет смысла покупать. В нашей "деревне" не продают GP T-12, тем более Штырь, и соответственно патриков 10*28 нет и скорей всего не будет. Посмотрю на фото внутренностей ПМ-Т (особенно ствол), если норм, то куплю.
TigroKot-2
... Продавцы втулок счас молятся чтоб поменьше АКБС выпустил 😀 А то бизнес нарушат! 😀 😀 😀
А заодно и продавцы "правильного" ЗИПа - "дутых" ЗЗ, красных курков, качественных шептал, и "правильных" рукояток для ПМ; и непиленых ЗЗ для ТТ...
Тут всё качественное изначально, тюнинга пистолеты практически не требуют... По ТТ-Т, глядя на фото, вообще не знаю, куда можно руки приложить, по ПМ-Т так и тянет что-то с дульным срезом сделать... Например, шлифануть его добела по наружнему диаметру, а "воронку" как следует заворонить... Ну может ещё клейма травматические Клевером чуть-чуть затемнить, да и то - они вроде в глаза не бросаются... Даже потёртости не хочется реставрировать, я их (пистолеты) хочу иметь в их рабочем виде.
А сколько радости доставит ТТ-Т любителям собирать клейма... Любая деталь (кроме ОЧ) встанет, как родная... И не надо мучаться с отражателем, как на МР-81, и не надо допиливать ЗЗ, как на Лидере... Какую деталь купил - ту и ставь смело, никакого рукоблудия не потребуется...
И все равно несравнимо получится. Это нормальный, бывший боевым пистолет в котором одна только деталь заменена, а ижмеховские поделки -кастраты априори.а уж качество оружия, произведенного в СССР, признано всем миром -
будем надеяться на минимальный процент неполадок
главное чтобы новый ствол в ПМ-Т нормально МДИ держал ))
Kordhard
А теперь вся Рассея будет носить такие же мощные пушки, как и у нас.
Не факт что "Рассея" оценит потертые пистолеты "тоже" похожие на "макарыч" 😀 Скажут: бэушное какое-та бепантовае фуфло впаривают 😀
Landgraf
А заодно и продавцы "правильного" ЗИПа - "дутых" ЗЗ, красных курков, качественных шептал, и "правильных" рукояток для ПМ; и непиленых ЗЗ для ТТ...
Эти уже себе усиленно локти грызут 😀
Раньше отстрелялся - синяки. А теперь будут тяжелораненые и трупы......и перспектива активного отдыха в течении лет этак восьми.
А на самом деле, конечно, это очень хорошо. Теперь преступников при самооборонах убивать будут по стране намного больше. Раньше отстрелялся - синяки. А теперь будут тяжелораненые и трупы.ИМХО, в этой ветке лучше воздержаться от подобных каментов, ибо такие комментарии очень на руку противникам травматического оружия. Знаете же, как бывает - вырвут из контекста, вставят в какую-нибудь статейку и пошло-поехало: "Новое оружие для кровожадных маньяков" и прочее...Ну, зачем нам лишние недобрые разговоры перед началом такого прекрасного события 😛
ss-stingrayа чё её изучать, всё правильно, ТТ - SAO, ПМ - DAO.
ТТ - SAO, ПМ - SA/DA
Действительно, ПМ-Т похож на идеальный компактный резинострел.Да, в этом калибре, наверное, так и есть! Хотелось бы узнать, как закреплен к затвору ствол на ТТ?
Раньше отстрелялся - синяки. А теперь будут тяжелораненые и трупы.Вот народ дает, договорились! Срочно надо будет бронежилет с каской покупать, а то на работу будет ходить стремно.
АКБС огромный респект !!! ПМ-Т обязательно куплю.
Вопрос уважаемому Никите,ствол ПМ-Т имеет ослабляющие долы как на Т-10,Т-12?
Хочется тт-т 1933г. Но покупать нет смысла, т. к. в нашей "деревне" не продают ГП т-12, тем более штырь, и соответственно патриков 10*28 нам скорее всего не дождаться. Посмотрю на фото внутренностей пм-т (особенно интересует ствол), и если все норм., то наверно куплю. Интересно утыканий 9 п.а. в родном магазине пм не будет?
arth66А с чего бы им там быть? Мр-ки по-моему этим не страдают. Да и ПМ свободно подает даже стреляные гильзы.
Интересно утыканий 9 п.а. в родном магазине пм не будет?
МузыкантВтулка затвора не проворачивается, следовательно, ствол не извлечь. Всё банально.
Да, в этом калибре, наверное, так и есть! Хотелось бы узнать, как закреплен к затвору ствол на ТТ?
SN1978Примерно как на Т12, т.е. внутри плоские, а не полукруглые.
ствол ПМ-Т имеет ослабляющие долы как на Т-10,Т-12?
arth66Фото на просвет - в первом сообщении. Фото непосредственно стволов смогу дать только после получения первых серийных образцов, сейчас нечего фотографировать. Насчёт утыканий - у нас на сертификационных образцах ничего не было, а стреляли всем - от "спортивных" до "мди".
Посмотрю на фото внутренностей пм-т (особенно интересует ствол), и если все норм., то наверно куплю. Интересно утыканий 9 п.а. в родном магазине пм не будет?
Коллеги, сообщения с разного рода оскорбительными выпадами в адрес других производителей буду удалять сразу и без сожаления - мы же все взрослые люди, ну давайте и вести себя соответствующим образом.
И на ТТ-Т даже мушку не нужно будет спиливать?..
nbxВсё понятно.Спасибо!Что же будем с нетерпением ждать,когда появятся в продаже.
Примерно как на Т12, т.е. внутри плоские, а не полукруглые.
To nbx and Free Rider, спасибо за ответы, я просто шедевры ИжМеха даже в руках не держал 😊
эээх, а у меня красный спусковой крючок на пм есть... :obaldet:
------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !
nbx
Втулка затвора не проворачивается, следовательно, ствол не извлечь. Всё банально.
Надеюсь не заварена наглухо?
nbx, у ТТ-Т Втулка затвора насмерть закреплена ?, вопрос собственно почему возник, тут у некоторых я видел обламывалась душка крепления серьги, в таком случаи по гарантии простое перестроение не пройдет, а подразумевается полная замена пистолета ?
Примерная цена не известна? Продажа первых образцов будет осуществляться по записи?
осталось ещё 10Х28 магнум дождаться до дня х, и жизнь почти удалась))))))
ЗИП по любому нужен будет. На всякий случай 😊
Втулка затвора не проворачивается, следовательно, ствол не извлечь. Всё банально.Все гениальное-просто! Остается узнать, штифт в втулке сверху затвора или сбоку?
BobbySТТ - SAO, ПМ - [b] SA/DA
[/B]
Да, точно. DAO не "operation" а "only".
Никита надеюсь руки у ОАО ЗИДА не как у ИЖМЕХА?
Гипотетически если какие-то косяки и повылезут - то только на ТТ-Т по вине скрытого брака на доноре. Например недокалён какой-нибудь уступ ну и т.п. Всё-таки надо понимать специфику эпохи, когда их делали... У ПМ просто нечему там ломаться. Раз уж ижсмеховские присосычи по части механики не косячат - то уж родным почти неиспорченным ПМам вообще ничего не грозит в этом плане, я уверен.
Вот чем будет вторую строчку замарать в лицензии после 1 числа)
а цены какие.
Основной задачей, ставившейся при разработке этих травматических пистолетов, было максимальное сохранение "исторической справедливости" в виде минимальных переделок и вмешательств в оригинальную конструкцию.РЕСПЕКТ И УВАЖЕНИЕ НИКИТА!
осталось ещё 10Х28 магнум дождаться до дня х, и жизнь почти удалась))))))
Будут ТТ-Т с деревянными щечками, красными затворами и т.п. 😊?
Какие будут в доступе - такие и будут у нас. Особо выбирать по щёчкам никто не станет - нет времени на всё это.
Цены - как только будут определены, так сразу я озвучу.
El TigroЯ думаю если вдруг и да, то это будет настолько круто, что нам об этом не скажут))))
Будут ТТ-Т с деревянными щечками, красными затворами и т.п. ?
МУЖИКИ А СРОК СЕРТЕФИКАТА ТРИ ГОДА НА производства или в июле он будет в не закона?
МУЖИКИ А СРОК СЕРТЕФИКАТА ТРИ ГОДА НА производства или в июле он будет в не закона?- Ну и что?
Saymon!!!
МУЖИКИ А СРОК СЕРТЕФИКАТА ТРИ ГОДА НА производства или в июле он будет в не закона?
Как это сертификат может оказаться вне закона???
Пожалуйста, выпускать можно в течении всех трёх лет. Вот только после 1 июля использовать при производстве ОЧ боевого оружия будет нельзя. А выпускать сертифицированные пистолеты - можно. Делать ОЧ с нуля, и выпускать.
Только что-то мне подсказывает, что никто этим заниматься не будет.
НУ ЕЖЕЛИ ТАК ТО ВСЕМ ХВАТИТ !ЕСЛИ НИКИТА НЕ поправит .
El Tigro
Будут ТТ-Т с деревянными щечками, красными затворами и т.п. ?
Главное, чтобы не с деревянными затворами и красными щёчками, а остальное переживём. 😊
Если по адекватной цене будут, то я знаю где как минимум пять штук ПМ-Т с удовольствием примут. 😊
И я себе тоже возьму...
сертификат... на 2 года... серийное производство...
[QУОТЕ][б]Если по адекватной цене будут, то я знаю где как минимум пять штук ПМ-Т с удовольствием примут[/б][/QУОТЕ]
Тут пол ганзы уже готова присосычи свои поменять на продукцию АКБС Я в том числе (МР-81).
Saymon!!!
НУ ЕЖЕЛИ ТАК ТО ВСЕМ ХВАТИТ !ЕСЛИ НИКИТА НЕ поправит .
Сколько за оставшееся до 1 июля время успеют сделать - столько и будет. Будем надеяться, что на ЗИДе всех вывели из запоя, сняли с цеха по сборке китайских мопедов, и поставили на производство ТТ-Т и ПМ-Т.
Как это сертификат может оказаться вне закона???Пожалуйста, выпускать можно в течении всех трёх лет. Вот только после 1 июля использовать при производстве ОЧ боевого оружия будет нельзя. А выпускать сертифицированные пистолеты - можно. Делать ОЧ с нуля, и выпускать.
Только что-то мне подсказывает, что никто этим заниматься не будет.
Ну если очень захотеть,то можно сделать. Те же самые ТТ, выпускали во многих странах Варшавского договора : Чехословакия,Венгрия,Югославия,Болгария,Румыния,Польша , а также и другие страны: Китай,Корея. И это не самые промышленно развитые страны на тот период, на дореволюционных станках... Секрет советского стрелкового оружия разработанного и производившегося в 30-40-х годах это: 1) максимальное удешевление 2)унификация и взаимозаменяемость деталей, 3)минимальные трудозатраты (то есть один ТТ можно было изготовить за 3 станкочаса ,(но может быть я ошибаюсь,так как сведения не точные)),4) простота изготовления (надо иметь в виду,что трудовые резервы тогда не были отягощены техническим образованием). Таким образом организовать заново мелкосерийное производство ТТ сегодня, по моему мнению особого труда не составит,тем более при наличии современных станков и технологий обработки металла, но сейчас на дворе не Великая Отечественная, а цель производства сегодня одна- ПРИБЫЛЬ!!!! Если производитель решит,что производство ТТ -это рентабельно,то возобновить производство его реально, а если нет-то будем мы пользоваться ТТобразными купленными до 1.07.2011г. .Помимо этого есть ещё один тормоз развития оружейного бизнеса в нашей стране- непредсказуемое и не стабильное законодательство : хотим разрешим,хотим-запретим! В этих условиях говорить о каком-то развитии не приходится. По моему мнению, до тех пор, пока в Конституции не будет закреплено право граждан на владение и пользование оружием,то никакой стабильности оружейного законодательства не будет!!! Каждый новый президент или Госдума будут перекраивать всё по своему!!! Вот как-то так. Может сумбурно я выразил свои мысли,но я думаю со мной согласятся немало форумчан.
FarguS+1, но с МР-81 я всеравно не расстанусь 😊, ПМ-Т придется оформить на гёрлфренд, а себе впишу ТТ-Т.
Тут пол ганзы уже готова присосычи свои поменять на продукцию АКБС Я в том числе (МР-81).[/B]
+1, но с МР-81 я всеравно не расстанусь , ПМ-Т придется оформить на гёрлфренд, а себе впишу ТТ-Т
привет форумчанам! перелопатил тему но так и не понял! так уже в продаже или только сертифицировали ПМ -Т? если все что здесь написано гуд. то я возьму!
привет форумчанам! перелопатил тему но так и не понял! так уже в продаже или только сертифицировали ПМ -Т? если все что здесь написано гуд. то я возьму!Плохо лопатили 😊 в начале апреля ждем в ормагах...
я тоже не смогу старичка от сердца оторвать, покрутил в руках - лучше без ПМ-Т, чем без 81 37 года 😞
Единственное место на ПМ-Т которую могут некачественно исполнить - это штифт который будут вваривать в ствол. Если у рабочих ЗИДа руки будут трястись, то штифт может гулять вверх вниз - сильно перекрывая или наоборот открывая просвет ствола, да еще горизонталь штифта может гулять. Это я на основе фото просвета стволов говорю. Посмотрите на ПМ-Т штифт ровно по горизонтали а на ТТ-Т вроде имеется небольшой перекос влево. Вроде больше никаких проблем не должно возникнуть.
skartmenда вроде там вся фотка влево наклонена))
а на ТТ-Т вроде имеется небольшой перекос влево.
Град40В принципе верно, но есть ещё и экономическая целесообразность...
Ну если очень захотеть,то можно сделать...
Град40Всё верно, только не учли одного - нет оснастки уже, уничтожена она. То есть для этого предстоит заново ставить на производство тот-же ТТ как новую модель. Вложения - немеряные. И уж совершенно точно, что новодельные ОЧ для ТТ-Т будут стОить на порядок дороже, чем боевой ТТ, отправляемый на утилизацию. Что не сможет отразиться на цене готового продукта. Единственный более-менее реальный вариант - выкупить у тех-же китайцев линию 😊 Но ценность всё равно потеряется, ибо новодел не будет обладать той харизмой, которой обладают оригиналы.
... Секрет советского стрелкового оружия разработанного и производившегося в 30-40-х годах это: 1) максимальное удешевление 2)унификация и взаимозаменяемость деталей, 3)минимальные трудозатраты (то есть один ТТ можно было изготовить за 3 станкочаса ,(но может быть я ошибаюсь,так как сведения не точные)),4) простота изготовления (надо иметь в виду,что трудовые резервы тогда не были отягощены техническим образованием). Таким образом организовать заново мелкосерийное производство ТТ сегодня, по моему мнению особого труда не составит,тем более при наличии современных станков и технологий обработки металла, но сейчас на дворе не Великая Отечественная...
Град40Вот её-то и не будет, никто не будет покупать ПМ-Т и ТТ-Т по цене 80-100 тысяч рублей. Чем меньше "тираж", тем больше доля накладных расходов в цене каждого экземпляра. Замкнутый круг - чтоб сделать дешевле, надо продавать больше. Чтоб продавать больше - надо сделать дешевле. А идти на сверхдлинные вложения в нашей слабопрогнозируемой стране мало кто решится...
... цель производства сегодня одна- ПРИБЫЛЬ!!!!...
Плохо лопатили в начале апреля ждем в ормагах...ну значит строчка в лицензии под него застолблена!! 😊
ДА ДЕЛЕМА у меня тоже ЛМДЕР доведеный 44 и МР 51,а еще НАГАН1914 раритет мозг вскипает с чем растаться?!
mr. K
да вроде там вся фотка влево наклонена))
Может быть?!
Вот её-то и не будет, никто не будет покупать ПМ-Т и ТТ-Т по цене 80-100 тысяч рублей. Чем меньше "тираж", тем больше доля накладных расходов в цене каждого экземпляра. Замкнутый круг - чтоб сделать дешевле, надо продавать больше. Чтоб продавать больше - надо сделать дешевле. А идти на сверхдлинные вложения в нашей слабопрогнозируемой стране мало кто решится...тут буде работать принцип конкуренции! вспомните Хауду! первые были под 20 тысяч! а сейчас в пластике и 10 не дотягивают!
Приятная новость 😊 буду ждать цену и само собой появление в наличии.
П.С. с удовольствием возьму экземпляр ПМ-Т как на фото в начале темы, потертость придает некоторую харизму
SERGEY33У кого же рука поднялась такую красоту испоганить?! 😞
Такого бы красавчега
наконец-то!!! главное чтоб всем хватило)))
+1 на ПМ-Т
А ПСМ травматический будет?
------------------
C уважением...
Так как производитель оставляет почти все детали оригинальные (кроме ствола), то хотелось бы в связи с этим задать пару технических вопросов
1. Диаметр гильзы боевого патрона к ПМ составляет 10мм.
Диаметр гильзы травматического патрона 9,4 мм
Не будет ли перекоса/утыканий патронов при подаче?
2. Длина гильзы боевого патрона составляет 18 мм
Длина гильзы травматического патрона-22 мм. Кроме того, масса затвора
и возвратная пружина расчитаны под совсем другие энергетические
характеристики патрона. Гарантирована ли в этих условиях надежная
работа автоматики и в особенности экстракция гильз?
Ну, просто не хотелось бы потом подпиливать отражатели и.т.п..
Отличные стволы. затраты на производство минимальные, а результат долгожданный. при первой возможности приобрету ТТ-Т. АКБС спасибо!
(кроме ствола),Сами пишите и тут же вопросы задаете...
Ствол новодел и при чем здесь
Гарантирована ли в этих условиях надежная
работа автоматики и в особенности экстракция гильз?
Modiinохренеть, неужто из него ещё кто-нибудь ещё и стрелять собрался?! Это как ездить каждый день на работу по Москве на работу по снегу и жиже на Роллс-Ройсе Джона Леннона...
хотелось бы в связи с этим задать пару технических вопросов
1. Диаметр гильзы боевого патрона к ПМ составляет 10мм.
Диаметр гильзы травматического патрона 9,4 мм
Не будет ли перекоса/утыканий патронов при подаче?
2. Длина гильзы боевого патрона составляет 18 мм
Длина гильзы травматического патрона-22 мм. Кроме того, масса затвора
и возвратная пружина расчитаны под совсем другие энергетические
характеристики патрона. Гарантирована ли в этих условиях надежная
работа автоматики и в особенности экстракция гильз?
Ну, просто не хотелось бы потом подпиливать отражатели и.т.п..
😊
Modiin
Так как производитель оставляет почти все детали оригинальные (кроме ствола), то хотелось бы в связи с этим задать пару технических вопросов
1. Диаметр гильзы боевого патрона к ПМ составляет 10мм.
Диаметр гильзы травматического патрона 9,4 мм
Не будет ли перекоса/утыканий патронов при подаче?
2. Длина гильзы боевого патрона составляет 18 мм
Длина гильзы травматического патрона-22 мм. Кроме того, масса затвора
и возвратная пружина расчитаны под совсем другие энергетические
характеристики патрона. Гарантирована ли в этих условиях надежная
работа автоматики и в особенности экстракция гильз?
Ну, просто не хотелось бы потом подпиливать отражатели и.т.п..
Во-первых, Никита писал тут в топике, что на тестах стреляли всем подряд - без проблем.
Во-вторых, на ИЖ/МР-79 геометрия подачи точно такая-же. Выбрасыватель и отражатель - такие-же (по геометрии, но не по качеству металла). Более того, существуют "переделочные" МР-79, на которых никаких проблем с подачей не обнаруживалось.
Чашка затвора ПМ имеет поддерживающий гребень снизу чашки, что не даст стреляной гильзе вывалиться из затвора раньше, чем надо, до столкновения с отражателем. Поэтому-то ПМ один из тех пистолетов, которые уверенно досылают/извлекают даже стрелянную гильзу.
А срабатывание автоматики обеспечивается подобранным внутренним диаметром ствола, ИМХО именно из-за этого и небыло технической возможности оставить на ПМ "родной" ствол - шарик бы со свистом проскакивал, и не создавался бы необходимый импульс для отката затвора. Что и происходит при попытках выстрелить из боевого ПМ патроном 9РА.
KordhardПростите, а в какой момент ПМ-образные стали сильно компактными?
Действительно, ПМ-Т похож на идеальный компактный резинострел.
Не, ну я понимаю, что кто-то Спай Милитари носит в кармане рубашки
ПОПЕРЁК и у него ничего не топырится, кто-то каждый день с Есаулом
под мышкой, но я б не сказал, что ПМ такой уж и невесомый да карманный.
Нормальный пистолет, который носится в кобуре, в карман штанов
его особо не запихнёшь, в отличии от ПСМ-образных или компактных
револьверов. Весит тоже вполне некисло, не сильно меньше своих
более жирных собратьев.
Чисто по классу он может к компактам и относится, логически, но,
если по-честному, то таковым не является.
Нормальный пистолет, который носится в кобуреВ нормальной кобуре. 😊
И не компакт ни разу 😛
просветите меня! Они слабее Осы?
UdavilovВопрос задан не корректно
просветите меня! Они слабее Осы?
Udavilov
просветите меня! Они слабее Осы?
Вскытие покажет... 😊
------------------
С уважением...
hvl0Никита проявляет такт, приличествующий победителю, по отношению к конкурентам и это его, Никиту, прекрасно характеризует. И все же против истины не попрешь. Отличный кол!!! 😀
Это реальный осиновый кол в ... 😊
Ай да молодцы!!!
Суперзачет и мегареспект!!!
Себе брать, пожалуй, не стану, ибо очень люблю свой Штайр. А к нему еще ж надо аксессуаров разных - опять же, расходы.
Но друзьям и знакомым буду активно рекомендовать. Ни капли не сомневаюсь, что качество продукта от АКБС будет наилучшим, какое только возможно в условиях нашего удивительного законодательства.
И за темой с интересом послежу 😊
----------------
С уважением, Я
Fun654kЗадаю корректно. Поясните мне простым языком. Если условно плохого парня стрельнуть из ТТ-Т или ПМ-т то он быстрее прекратит свои плохие намерения по сравнению если стрельнуть в него из ОСЫ? Места попадания идентичные.
Вопрос задан не корректно
LandgrafОтслеживаю всю тему и этот пост Никиты я читал... Только вот из Штайра тоже вроде стреляли и из Скрпиона стреляли... Дальше-известно. Продолжать не буду-не по теме.
Во-первых, Никита писал тут в топике, что на тестах стреляли всем подряд - без проблем
Просто, одна просьба к уважаемой фирме, здесь столько людей ожидает выхода этих гаджетов-испытайте их как положено, как в старые добрые времена испытывали оружие перед принятием на вооружение: с полным магазином, с неполным, быстрым темпом, медленным, на патронах с разной вальцовкой, с разным материаллом гильз, пороняйте их на пол, после мороза, в жару и.т.д.
Udavilov
Задаю корректно. Поясните мне простым языком. Если условно плохого парня стрельнуть из ТТ-Т или ПМ-т то он быстрее прекратит свои плохие намерения по сравнению если стрельнуть в него из ОСЫ? Места попадания идентичные.
Этот вопрос нужно задавать на форуме "плохих парней". На Ганзе все хорошие, законопослушные парни. 😊
Udavilov
Задаю корректно. Поясните мне простым языком. Если условно плохого парня стрельнуть из ТТ-Т или ПМ-т то он быстрее прекратит свои плохие намерения по сравнению если стрельнуть в него из ОСЫ? Места попадания идентичные.
Вы бы как предпочли быть избитым - киллограмовой кувалдой или лёгким молотком каменщика с острым клювом? (шутка, но с долей смысла, прошу не обижаться).
И уж тем более непредсказуемо, как подействует резиновая пуля...
UdavilovТоже мне, оружейный эталон (да еще "ОСА" - большими буквами!!!)
если стрельнуть в него из ОСЫ
Некорректно, исключительно на мой взгляд, т.е. сугубо ИМХО, сравнение грядущих новинок с пластмассовой пельменницей на батарейке 😛
Во первых, мы тут не кровожадные, чтоб судить такими категориями.
А во вторых, места и условия попадания могут быть очень разными...
------------------
С уважением, Я
zzz108Стреляет человек а не оружие. По такому суждению можно таскать с собой заряженного крыса без всяких лицензий, и при нападении плохого парня выбить ему глаз, думаю он сразу забудет что хотел.
если стрельнуть в него из ОСЫ
А про мощность можно еще поспорить. Палил из своего МР79 патриками от инны, в тефлоновой сковороде аккуратные дырочки 😊
Закройте,нет! Снесите эту тему!!! Третью ночь не высыпаюсь!!! 6 D
аналогично.......
Закройте,нет! Снесите эту тему!!!На время ,до объявления цен и начала поставок.
Никита уже так делал -не помню только по какому пистолю ...
js
Простите, а в какой момент ПМ-образные стали сильно компактными?
в отличии от компактных
револьверов. Весит тоже вполне некисло, .
Револьвер ГРОЗА Р-02С
- Длина револьвера, мм 192
- Высота револьвера, мм 143
- Ширина револьвера мм 37
- Масса револьвера кг 0,84
Характеристики Taurus LOM-13 (Таурус ЛОМ-13):
- Масса без патронов 670 г.
- Длина револьвера 173 мм
- Толщина оружия 35 мм
ПМ
- Вес без патронов 730 г
- Длина оружия 161 мм
- Высота 127 мм
- Толщина оружия (наибольшая) 30 мм
ПМ-образные стали сильно компактными в тот самый момент, когда ЛОМ-13 и ГР02 стали сильно компактными 😉
год-два назад смотрел рейтинг одного авторитетного американского издания, там ПМ был в топе среди "карманных" пистолетов... делайте выводы сами 😊
ТАТРИН+много, надоело это хождение по мукам. пересматриваю новые страницы темы когда возвращаюсь домой в поисках цены
На время ,до объявления цен и начала поставок.
Никита уже так делал -не помню только по какому пистолю ...
mazzer
+много, надоело это хождение по мукам. пересматриваю новые страницы темы когда возвращаюсь домой в поисках цены
Коала
Закройте,нет! Снесите эту тему!!! Третью ночь не высыпаюсь!!! 6 D
mazzer
аналогично.......
Ничего, страдания возвышают. 😊
Я не хочу больше возвышаться! Я хочу выспаться, позавтракать, пойти в магазин и купить ТТ-Т! : )
BobbyS
Револьвер ГРОЗА Р-02С
- Длина револьвера, мм 192
- Высота револьвера, мм 143
- Ширина револьвера мм 37
- Масса револьвера кг 0,84Характеристики Taurus LOM-13 (Таурус ЛОМ-13):
- Масса без патронов 670 г.
- Длина револьвера 173 мм
- Толщина оружия 35 ммПМ
- Вес без патронов 730 г
- Длина оружия 161 мм
- Высота 127 мм
- Толщина оружия (наибольшая) 30 ммПМ-образные стали сильно компактными в тот самый момент, когда ЛОМ-13 и ГР02 стали сильно компактными
Во во, а какие-то хомячки "разбирающиеся в оружии" в соседнем разделе вещали де лом 13 такой карманный вариант 😀 И сильно уже НЕ компактной грозы. 😀 😀 😀
А тут вдруг оказывается, что ПМ, видите ли -ваще не компакт! 😀 😀 😀
Что поделать... Оружейный форум, оружейное сообщество. 😀
Коала
Я не хочу больше возвышаться! Я хочу выспаться, позавтракать, пойти в магазин и купить ТТ-Т! : )
Пока не возвыситесь до ТТ-Т - не купите. Это чистилище - расслабьтесь и страдайте. 😊
ну вот и я созрел на ТТ-Т! 😊 тем более что на свой МР-81 покупателя уже нашёл! 😊
Коала, одно из двух - или Вам удастся очень неслабо выспаться, или Вы будете очень неторопясь завтракать. И нет ничего невозможного 😊
UdavilovЭти стволы ещё не поступили в продажу,сравнительных отстрелов никто не проводил.Сейчас заданный вами вопрос просто опережает время.Задайте его после начала продаж.
Задаю корректно. Поясните мне простым языком. Если условно плохого парня стрельнуть из ТТ-Т или ПМ-т то он быстрее прекратит свои плохие намерения по сравнению если стрельнуть в него из ОСЫ? Места попадания идентичные.
Понимаю что не корректно, но помогите что выбрать ТТ-Т или Т-12, калибр один, хотелось что то одно. Если можно ответе Никита, ведь вы имеете более полное представление, пожалуйста.
Коала
Я не хочу больше возвышаться! Я хочу выспаться, позавтракать, пойти в магазин и купить ТТ-Т! : )
Вот возвысишься в страданиях до ТТ-Т, тогда и купишь. Добро пожаловать в чистилище. 😊
nbxскажите ствол при этом сохранил подвижность??
А, вот отличие ещё, да - с затвора убраны кольца, конечно. Иначе ж не получилось бы автоматику работать научить.
По вопросу (пост 561) исходных ПМ из которых будут делать ПМ-Т из новых с консервации или ....?а что по поводу ТТ-Т, будете ли выбирать по приличней внешний вид или все подряд??? если можно делайте разных годов! хотелось бы 50ых тоже видеть в продаже они по приличней выглядят! видел я както мр81 в продаже военных лет 😞 это ужас !!!
Со складов, законсервированные, не новые.
Всякую ересь нести стали уже. Пора прикрывать тему и ждать начала продаж.
ждем начала продаж с нетерпением. наконец то нормальные варианты травматики стали делать!
В течении 46ти страниц меня мучает один вопрос, почему ПМ-Т не сделали под патрон 10\22? И почему еще ни кто не задался этим вопросом, хотя кто то спросил почему не сделали под 10\28. 10\28 не умешается в магазине, но 10\22 прекрасно умещается в ПМвском магазине, более того этот магазин для него как родной. Почему бы АКБСу не сделать еще один пистолет под 10\22? 9РА явно не для такого хорошего пистолета как ПМ-Т, только по этой причине не буду его покупать. После 10\32, 10\22, 10\28 когда вижу или беру в руки 9РА просто хочется сплюнуть и выругаться, это просто какой то кастрированный обрубышь. Для присосыча он в самый раз, они стоят друг друга, но зачем ПМ-Т портить?
goodwin66
После 10\32, 10\22, 10\28 когда вижу или беру в руки 9РА просто хочется сплюнуть и выругаться.
Ну и зря 😛
firelakeУгу 😊После 10\32, 10\22, 10\28 когда вижу или беру в руки 9РА просто хочется сплюнуть и выругаться.
Ну и зря
Ну ничего не могу с собой поделать, как ни стараюсь. Мутит меня при виде этого патрона. Недоразумение какое то этот патрон. Это ж газовый патрон, для него и подходит, для травмата ну совсем не годится. Если уж приспичет куплю лучше ММГ ПМ, но не травмат под 9РА. Под 9РА лежит в сейфе Кошмарыч.
goodwin66У К Н + Лом13 = смерть фашистам 😀
Ну ничего не могу с собой поделать, как ни стараюсь. Мутит меня при виде этого патрона. Недоразумение какое то этот патрон. Это ж газовый патрон, для него и подходит, для травмата ну совсем не годится. Если уж приспичет куплю лучше ММГ ПМ, но не травмат под 9РА. Под 9РА лежит в сейфе Кошмарыч и МР-81.
Panaslonic
У К Н + Лом13 = смерть фашистам
Panaslonic + флаг ВДВ = оружие массового уничтожения, ему даже ЛОМ-13 не выдают 😀 😛
Deni что то не видно.Наверное уже в Н.Новгороде.Видимо первый обзор по ПМ-Т от него будет.
Приветствую!
Мне не совсем ясно как ПМ-Т и ТТ-Т будут соответствовать новому ЗОО, в котором запретили изготовление гражданского оружия из боевого?
goodwin66
Ну ничего не могу с собой поделать, как ни стараюсь. Мутит меня при виде этого патрона. Недоразумение какое то этот патрон. Это ж газовый патрон, для него и подходит, для травмата ну совсем не годится. Если уж приспичет куплю лучше ММГ ПМ, но не травмат под 9РА. Под 9РА лежит в сейфе Кошмарыч.
Иди - иди отсюда давай. Не нравится ему. Ви только посмотрите, всем таки нравится, а ему нет.
Seeman
Приветствую!
Мне не совсем ясно как ПМ-Т и ТТ-Т будут соответствовать новому ЗОО, в котором запретили изготовление гражданского оружия из боевого?
Робокопу не надо ЗоО. Он и так оружие 😀
Будьте внимательнее - с 1 ию...запрещено. А сейчас нет. Вот и все.
Otstoy
Иди - иди отсюда давай. Не нравится ему. Ви только посмотрите, всем таки нравится, а ему нет.
Нет, пусть останется...до тех пор, пока не полюбит 9РА 😀
КМ
А ПСМ травматический будет?
Не надо.Представьте куда и как в тонкий ПСМовский ствол вварить штифт,как придется растачивать шахту магазина чтобы входил магазин под 9РА,как надо доработать затвор.Фактически получается что легче сделать такой пистолет заново и будет как ижевский МР-78-9ТМ с одним "зубом".Ну может быть еще и с немного более толстым стволом.
То ли дело...АПС-Т 😛
снайпер-177
Не надо.Представьте куда и как в тонкий ПСМовский ствол вварить штифт,как придется растачивать шахту магазина чтобы входил магазин под 9РА
Надо! И под патрон к Осе 😀
А ПСМ травматический будет?Никита уже отвечал - не будет! Только ПМ и ТТ. Жаль что у меня пролет будет однозначно!!! А так хотелось бы!
------------------
ale«P»Если вероятность некоторого события равна нулю то это не значит что событие не может произойти.
ale94106499
Жаль что у меня пролет будет однозначно!!! А так хотелось бы!
Не горюйте раньше времени 😛 Реклама всегда красива, но на деле дождемся ли мы сего ВЕЛИКОЛЕПИЯ, и оправдает ли оно наши надежды? Поэтому и не стоит ажиотировать 😛
+1 !!!
А вообще АКБС выше всяких похвал.Браво,так держать!!! В который раз протаскиваете нормальные образцы там,где хоть чем-то вооруженного человека боятся как огня если только он не из "служб" и не из "хозяев".
firelakeЯ в курсе) но некоторые производители уже прекратили выпуск чего либо из боевого.. только вот как много успеют произвести таких красавцев.. я бы себе такой обязательно прикупил 😊
с 1 ию...запрещено. А сейчас нет. Вот и все.
[QUOTE]Originally posted by goodwin66:
[B]В течении 46ти страниц меня мучает один вопрос, почему ПМ-Т не сделали под патрон 10\22?
Боже упаси! У меня Т-10 под 10х22, по этому я не могу теперь даже надеяться, на то, что когда нибудь появятся хорошие 10х22, равные по мощности хотя бы 9Ра. По тому, что любой производитель оглядывается на то, как бы какому нибудь владельцу силуминового маузера такого же калибра, голову затвором не отрезало.
Seeman
я бы себе такой обязательно прикупил
Я бы тоже ПМ-Т взял. Но если будет завышена цена, и не оправдает надежд конструкция - а такое бывает (горькие слезы после ажиотажа), то я куплю себе правильный Мак, и не буду горевать. Главное, здраво ждать, ИМХО. Ажиотаж постиг некоторых людей - нахватали Гроз в В4 за бешеные бабки, ЗАЧЕМ??? Хотя, это их головная боль, а мы спокойно подождем АКБСные новинки 😛
Кстати заметили как "купля-продажа травматики" оживилась? Народ срочно избавляется от всего ненужного...
Кстати заметили как "купля-продажа травматики" оживилась?
Alienjoss
Кстати заметили как "купля-продажа травматики" оживилась? Народ срочно избавляется от всего ненужного...
Вот это я и называю - нездоровый ажиотаж.
Вопрос nbx.
Уважаемый Никита, намекните хотя бы на мощностные характеристики данных резинострелов, например, сравнив их энергетику с уже имеющимся на рынке образцом. Так же интересует надежность ствола в связи с его прослаблением пропилом при использовании АКБС магнум и МдИ. Ведь такой ажиотаж строится из-за очень скромной имеющейся на данный момент информации.
Заранее спасибо!
Я блин вообще все распродаю)))
Zepp_Led
ажиотаж строится из-за очень скромной имеющейся на данный момент информации.
А по Грозам ажиотаж из-за скромности или жадности? 😛
Zepp_Led
Так же интересует надежность ствола в связи с его прослаблением пропилом при использовании АКБС магнум и МдИ.
Хоть вопрос и к Никите, думаю, можно оставить свое мнение - ИМХО, никто не испытывал образцы на надежность. Для этого нужно производить максимальные настрелы из нескольких образцов, а кому это надо? Да и нецелесообразно. Испытали, проверили - на рынок. И так большое спасибо АКБС за их работу/заботу, и требовать от них невозможного - невежливо 😛
Отмечусь. Жду информации о цене и начале продаж ПМ-Т.
И так большое спасибо АКБС за их работу/заботу, и требовать от них невозможного - невежливоА я с этим не спорю.
Zepp_Led
А я с этим не спорю.
Да я не это имел в виду, просто мнение свое высказал 😛
firelakePanaslonic + флаг ВДВ = оружие массового уничтожения, ему даже ЛОМ-13 не выдают
firelake
Кто сказал что не дают??? На прошлой неделе оформил 😛
Вот У К Н не дают 😞
Panaslonic
На прошлой неделе оформил
Поздравляю 😊 А я все поймать его не могу. Такими темпами ПМ-Т раньше в лицу запишется.
Сам не мог найти, спецсвязь творит чудеса 😛 И все равно ПМ-Т постараюсь выватить)
А вообще АКБС выше всяких похвал.Браво,так держать!!!
Еще раз подтверждена аксиома что " ТОТ,КТО ХОЧЕТ (АКБС),ИЩЕТ СПОСОБЫ,А КТО НЕ ХОЧЕТ (сами знаете кто),ИЩЕТ ПРИЧИНЫ ".
И уродует образцы (читай, МР-81 и Мак, передел из боевого)
Отмечусь. Заверните оба !!!
Тема заставила залить слюной стол.
Отмечусь немножко.
Никите.
Предлагаю АКБС наладить выпуск декоративных тонкостенных втулок для ТТ/Т и ПМ/Т (допустим, с толщиной стенки 0,2 мм) исключительно для визуального сокрытия пропилов. На мой взгляд, эстетичнее для любителей ММГ смотреться будет, никаких нарушений закона нет и затраты копеечные (которые можно будет вполне окупить и легко подработать на них: плюс 500 р. к стоимости оружия).
С уважением, Вячеслав
И тоже хочу и ТТ и ПМ!!!!
Молодцы! Так держать!
Так эти же пропилы не видны... Чай не 92 беретта.
Никита! скажите нельзяли ТТ-Т выпускать разных годов!и тот что на фото выглядет неприглядно или это просто образец????
medved 73Пора уже создавать FAQ: "Вопросы, наиболее часто встречающиеся в теме "Травматические ПМ и ТТ" 😊
Никита! скажите нельзяли ТТ-Т выпускать разных годов!
Я уже насчитал таких с пятОк.
Off /
1000 постов за неполные 3 дня - рекорд.
Ура!!!
Никита и весь коллектив АКБС - вы молодцы!!!
Жду, не дождусь в продаже ПМ-Т.
Есть вопрос ПМ-Т сертифицирован как травматический ГСВ-вариант, будет ли он перезаряжаться при стрельбе газовыми патронами?
И мне по одному девайсу заверните 😊
АКБС - респект однозначно!
будет ли он перезаряжаться при стрельбе газовыми патронами?конечно же нет, ну будет хватать энергии для отката затвора..., по моему не один газовый не перезаряжается...
Пора уже создавать FAQ: "Вопросы, наиболее часто встречающиеся в теме "Травматические ПМ и ТТ"и что?? от этого появился ответ!!!
Я уже насчитал таких с пятОк.
хотелось бы знать ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ делать 50 годов??? прошу ответить пжалста!!
будет ли он перезаряжаться при стрельбе газовыми патронами?у газовых и затвор легкий и пружинка слабая ))
выложите чертеж стволов!плиз
krepmetiz
конечно же нет, ну будет хватать энергии для отката затвора..., по моему не один газовый не перезаряжается...
А 6П42 тоже не перезаряжается?
Или просто фото пистолетов со снятыми затворами. По конструкции всё понятно, самое интересное- ствол.
medved 73Пост N113.
и что?? от этого появился ответ!!!
хотелось бы знать ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ делать 50 годов??? прошу ответить пжалста!!
Возможно, что у уважаемого Никиты есть и более свежая информация.
SladgeА... 6п42 тоже ГСВ? 😀
А 6П42 тоже не перезаряжается?
Тогда получается, что:
# Длина общая: ~187,5 мм
# Высота: ~133,5 мм
# Толщина: ~36 мм
# Масса с магазином без патронов: 770 г
Тоже компакт? 😉
BobbyS
ПМ
- Вес без патронов 730 г
- Длина оружия 161 мм
- Высота 127 мм
- Толщина оружия (наибольшая) 30 ммПМ-образные стали сильно компактными в тот самый момент, когда ЛОМ-13 и ГР02 стали сильно компактными 😉
Отмечусь. ПМ-Т сильно заинтересовал
------------------
Говори последним, стреляй первым
Отмечусь. АКБС, спасибо!
АКБС как уйдет в розницу огласите куда и когда)
Пост N113.понятно! ну тогда мне 50гв! 😊
Возможно, что у уважаемого Никиты есть и более свежая информация.
УУУУУ СПАСИБО НИКИТЕ И АКБСУ!!!!УУУУУУ ЗАПИШИТЕ В ОЧЕРЕДЬ!!!!!!УУУУУУУУУУУУУ САМЫЙ ЛУЧШИЙ ПИСТОЛЕТ НА ЗЕМЛЕ!!!!ЗАРОЙТЕ ВАШИ ДЕНЕЖКИ ЗАРОЙТЕ ВАШИ ДЕНЕЖКИ-_ПОЛЕ ЧУДЕС В СТРАНЕ ДУРАКОВ!!!!!!!
БЕЗ ОБИД МУЗЧИНЫ НУ КАК ТО ВАШИ ВЫСКАЗЫВАНИЯ СДЕСЬ НАПОМИНАЮТ У ЖЕ ИСТЕРИКУ!!!С УВАЖЕНИЕМ ВСЕМ!!!!
2 js
Те ТТХ, что Вы нарисовали, избыточны даже для полноразмерника - не думаю, что пистолет с такими характеристиками может быть удобен для ЕДЦ.
Цэ дило!)))
в питере в бск записи как таковой нет, но 2 человека говорят отметилось
флинт73У Вас на капслоке кот лежит? 😊
БЕЗ ОБИД МУЗЧИНЫ НУ КАК ТО ВАШИ ВЫСКАЗЫВАНИЯ СДЕСЬ НАПОМИНАЮТ У ЖЕ ИСТЕРИКУ!!!С УВАЖЕНИЕМ ВСЕМ!!!!
Носил скрытно на постоянном ношении и пм и тт.Кабур правда тогда хороших не было ,но носить удобней было на поясе пм!У тт ствол длинноват!!Кстати у пм почти у всех годов выпуска если он соприкосался с телом летом от пота сходило воронение!!!
Отмечусь, встану в очередь на ПМ-Т
АКБСу - респект однозначно. Наконец дождался замену своему недавно сданному на утилизацию за не надобностью газовому ИЖ79-7,62 мм.
ПМ-Т - будет отличный пистолет, без вопросов.
А вот ТТ не знаю совсем. Отсюда вопросы к знающим:
1) Удобен и безопасен ли он в эксплуатации. Имеется в ввиду работа предохранителя, что такое предохранительный взвод. Безопасно ли носить с патроном в патроннике и выключенном предохранителе.
2) Отсюда вопрос - есть ли самовзвод?
3) Неполная разборка такая же простая, как у ПМ или нет? Требуется ли доп. инструмент при неполной разборке?
Сам по жизни револьверщик, но какой то из этих двух пистолей куплю обязательно.
По поводу тонкой втулочки на ПМ-Т поддерживаю Ассирийца. Всё равно придется людям искать способ их заделать.... А так красиво и эстетично.
По поводу удобен или нет... Плоский но длинный... Предвзвод-на любителя.. Слухи о том что стреляет если патрон в патроннике и на предвзводе и упадет точно на курок???-- Пробовали инициировать не получилось...
Самовзвода нет.. Разбирается так же легко как и ПМ,, Без инструмента.
1) не безопасно но аккуратно можно
2) нет
3) сложнее но инструмент не нужен
Мустафа
По поводу тонкой втулочки на ПМ-Т поддерживаю Ассирийца. Всё равно придется людям искать способ их заделать.... А так красиво и эстетично.
ИМХО, проще оловом заварить.
Alekhandro1. С патроном в патроннике лучше не носить.
А вот ТТ не знаю совсем. Отсюда вопросы к знающим:1) Удобен и безопасен ли он в эксплуатации. Имеется в ввиду работа предохранителя, что такое предохранительный взвод. Безопасно ли носить с патроном в патроннике и выключенном предохранителе.2) Отсюда вопрос - есть ли самовзвод?3) Неполная разборка такая же простая, как у ПМ или нет? Требуется ли доп. инструмент при неполной разборке?
2. Самовзвода нет.
3. Неполная разборка тоже очень простая, доп инструмент не требуется.
Стрелял с тт 43 гв зимой!Может патроны старые может смазка не та ,но осечки одна за одной ,хотя накол глубокий.А по ощущениям конечно здорово ствол не забрасывает супер!!
1) Удобен и безопасен ли он в эксплуатации. Имеется в ввиду работа предохранителя, что такое предохранительный взвод. Безопасно ли носить с патроном в патроннике и выключенном предохранителе.по безопасности ПМ будет получше, во время ВОВ были несчастные случаи с ТТ...
предвзвод - это частичный взвод курка (процентов на 25), с целью недопущения производства выстрела при ударе по курку, аналогично предвзводу стримера
вот и непонятно, что лучше ТТ-Т под 10х28, либо ПМ-Т под 9ПА?
sixforestа шо уже и очередь есть?
Отмечусь, встану в очередь на ПМ-Т
Позвонил сегодня в ормаг,спросил про поставки в родной Красноярск,нихрена не знают ,но очень настойчиво рекламировали новые поставки грозы и последние в городе т10 по 25 тыр!!
Кстати у пм почти у всех годов выпуска если он соприкосался с телом летом от пота сходило воронение!!!
Точно, точно
AlekhandroЛень искать поправки, но разве после 1 июля в связи с "вводом в обиход" термина ОООП это не будет запрещено?
Безопасно ли носить с патроном в патроннике и выключенном предохранителе.
likeshotЛучше Т12 под 10х28 (Чем ПМ-Т под 9 РА) и по безопасности лучше ТТ-Т.
вот и непонятно, что лучше ТТ-Т под 10х28, либо ПМ-Т под 9ПА?
Diego03ну тут уж... см. мой аватар)
Лень искать поправки, но разве после 1 июля в связи с "вводом в обиход" термина ОООП это не будет запрещено?
а шо уже и очередь есть?Как таковой нет ))))) но народ уже вроде как записывался в этой теме, ну и я решил, влезть ))))
Кстати у пм почти у всех годов выпуска если он соприкосался с телом летом от пота сходило воронение!!!Родное советское воронение?! Верится с трудом.Точно, точно
Лень искать поправки, но разве после 1 июля в связи с "вводом в обиход" термина ОООП это не будет запрещено?придется доказывать, что злая собака подбежала, а возможности опустошить патронник после не было ))
Мустафа
По поводу тонкой втулочки на ПМ-Т поддерживаю Ассирийца. Всё равно придется людям искать способ их заделать.... А так красиво и эстетично.
на нормальный полноразмерный ствол ПМ (а судя по фото он у ПМ-Т как и положено диаметром 12,94мм)никакая втулка уже не налезет. диаметр "ствола в целом" ограничен пружиной, которая на стволе сидит весьма плотно, а также отверстием в затворе, в которое ствол проходит при откате затвора.
likeshotИ в доказательство опустошить кишечник. 😊
придется доказывать, что злая собака подбежала, а возможности опустошить патронник после не было ))
Sledge HammerНу, это да...
ну тут уж...
Отмечусь и я!
Что-то возьму обязательно!Но пока не знаю что.
О ПМ знаю всё,о ТТ почти ничего...
Пошёл лопатить форум по ТТ!
Главное купить, а там разберемся чего куда замазывать и машкировать 😊
Если стоимость резинострелов будет гуманной, то можно с уверенностью утверждать, что АКБС воплотил в жизнь то, о чем мечтала ганза уже многие годы. Единственное, сильно огорчает совсем неаутентичный дульный срез 😞
Также есть вопрос-какой внутренний диаметр чока? Не будет ли он рвать твердые шарики МдИ, повторяя судьбу Маков?
likeshot
вот и непонятно, что лучше ТТ-Т под 10х28, либо ПМ-Т под 9ПА?
ТТ-Т стильней, поцаны будут больше уважать, ПМ - компактней, да и менты лучше воспринимают. 😊
Jet777ПОЛИЦЕЙСКИЕ)) лучше воспринимают ОСУ, ПМ они проверяют охотнее т.к. если боевой - значит сворован у них же, ну а с ТТ и так все ясно
ТТ-Т стильней, поцаны будут больше уважать, ПМ - компактней, да и менты лучше воспринимают.
ПМ - понты лучше воспринимают ))
Основной задачей, ставившейся при разработке этих травматических пистолетов, было максимальное сохранение "исторической справедливости" в виде минимальных переделок и вмешательств в оригинальную конструкцию.РЕСПЕКТ и УВАЖЕНИЕ, НИКИТА!!! ЦЕНЫ? ЦЕНЫ?? ЦЕНЫ??????
Jet777Тут люди не для этого качественные раритеты ждут!Если хочешь чтобы пацаны больше уважали и менты воспринемали вали в 90 ые !Тут гопам не место!!!!
ТТ-Т стильней, поцаны будут больше уважать, ПМ - компактней, да и менты лучше воспринимают.
Основной задачей, ставившейся при разработке этих травматических пистолетов, было максимальное сохранение "исторической справедливости" в виде минимальных переделок и вмешательств в оригинальную конструкцию.За такой подход - большое спасибо !
Ждём , очень ждём.
BobbySЭто габариты Т10/Т12.
2 jsТе ТТХ, что Вы нарисовали, избыточны даже для полноразмерника - не думаю, что пистолет с такими характеристиками может быть удобен для ЕДЦ.
По сравнению с Ратником могу сказать, что в ношении он проще.
Даже ОСУ... и ту носить сложнее было - уж больно топырила одежу
несмотря на хорошую нейлоновую кобуру.
Вам, как носящему ВАСП, конечно габариты и вес Т12 покажутся ужасным
испытанием, но, честно говоря, ПМ-образные не сильно ушли от них в
сторону компактности. 😊
(Тут люди не для этого качественные раритеты ждут!Если хочешь чтобы пацаны больше уважали и менты воспринемали вали в 90 ые !Тут гопам не место!!!!) А что мало народу до сих пор в норковых ушанках c метровыми вязочками ходит, да чтоб видно было что ушанка! для меня первый признак 90стых 😀 не считая других условностей.
Очень трудно поверить ,что заключая определённые контракты и расчитывая прибыль акбс не просчитала цену обоих пистолей!И как вы думаете для чего они выкинули на рынок инфу про новые пистолеты?Реально менеджеры ,а Никита я так понимаю там не последний,изучают спрос и подкидывают в эту топку дров!Очень здорово спланированная акция ,на фоне постоянных просьб Никиты не вафлить конкурентов!!Ну респект тебе Никита -ты лучший менеджер по продажам!На фоне его заявлений о сюрпризах я не удивлюсь ,что разрешат кс с ужесточением правил!Ведь люди которые крутятся в этом бизнесе знают больше нас смертных,!!!!!ИМХО!!!!!
что разрешат кс с ужесточением правилк примеру, как во Франции: носить можно, но только в разобранном виде )
странно что только на ЗиДе адекватное руководство, и пошло навстречу чтобы бабла срубить, молот то понятно помер, а ЗМЗ например ?
likeshotсмешно, не знал 😊
к примеру, как во Франции: носить можно, но только в разобранном виде )
может пойдем по пути, в прошлом, нашей Аляски? там даже разрешения не нужно!
Кто не знает в нашей дореволюционной России короткоствол и всякое другое оружие кроме пущки и пулемёта можно было купить по паспорту без разрешения!!А нам гавнострелы с кучей разрешений чуть ли не по блату продают!!?Где свобода то была при царе или при тандеме!!?
Пляяяя две недели не заглядывал на ганзу...заглянул и....очнулся под столом. Жду с нетерпением,хотелось бы ценник в районе 15-20тыс
jsВам, как носящему ВАСП, конечно габариты и вес Т12 покажутся ужасным
испытанием, но, честно говоря, ПМ-образные не сильно ушли от них в
сторону компактности. 😊
Речь как бы не о том, что я ношу, а о Вашем заявлении, что ЛОМ-13 и ГР02 являются более компактным оружием, чем ПМ.
Санитаров в студию! 😊
ценник в районе 15-20тысДля переделки из уже готового "сырья" это необоснованно дорого. ИМХО.
Кто не знает в нашей дореволюционной России короткоствол и всякое другое оружие кроме пущки и пулемёта можно было купить по паспорту без разрешения!!А нам гавнострелы с кучей разрешений чуть ли не по блату продают!!?Где свобода то была при царе или при тандеме!!?свобода была в 90-х годах, кто успел, тот и съел, милости просим ))
Zepp_LedНаверное, человек имел ввиду верхний предел цен)
Для переделки из уже готового "сырья" это необоснованно дорого. ИМХО.
По сути - вопрос пиления мушки остаётся открытым. Не будет ли низить ТТ-Т по примеру своих старших сводных братьев от ИжМеха?
флинт73
Мне тоже кажется, что сейчас идет мониторинг ожиданий ганзовцев по цене, и именно благодаря озвучиваемым тут "пожеланиям", может в итоге эта самая цена быть подкорректирована +/-. Какие 15-20? Чему там столько стоить? Это же не новодельный импортный Т-12...
Для переделки из уже готового "сырья" это необоснованно дорогоиначе придется уничтожить этот запас )
Спасибо всем ответившим. По мне так 9РА привычней и дешевле. Просто уже создал запас МдИ (октябрь- латунь, ноябрь- сталь).
Zepp_Led
Для переделки из уже готового "сырья" это необоснованно дорого. ИМХО.
вообще 5к для старого Пма с чем-то застрявшим в стволе это имхо предел стоимости. только ногами не бейте))))
Никита так так скажите человекам какая будет цена !!?Рынок вы изучили ,спрос то же!Так сказать пик спроса настал!!!
флинт73
Тут люди не для этого качественные раритеты ждут!Если хочешь чтобы пацаны больше уважали и менты воспринемали вали в 90 ые !Тут гопам не место!!!!
Ну надо же, я в гопы умудрился попасть. 😊 Сразу видно, что Флинт не читает самооборонный раздел. Я - антигоп, и Даниил Корецкий ещё опишет мои подвиги. 😊
флинт73Тоже считаю, что в настоящий момент идет мониторинг ожиданий ганзовцев по цене, и все озвучиваемые тут намерения потратиться, в конечном счете могут эту самую цену скорректировать +/-. Какие 15-20-25? Там просто нечему столько стоить. Это же не какой-нибудь новодельный импортный Т-12, например.
Zepp_Ledсогласен но речь идет о небольшой партии, т.к. есть временные ограничения, а эксклюзив всегда дороже! 😞
Для переделки из уже готового "сырья" это необоснованно дорого. ИМХО.
согласен, не вам ни нам ) 12-14 рублей самое то
Кто понял жизнь тот не спешит!
Думаю самое время Никите озвучить цену.
likeshotОт 10 до 15 тыр. в розницу приемлемо.
согласен, не вам ни нам ) 12-14 рублей самое то
интересно, а могут некоторые товарищи набить коллекционку и потом продавать остальным подороже
13500-14700))))
Полностью стальные пистолеты! Скорее всего, не дешевле Стримера из сплава. Думаю, ПМ на уровне Грозы пистолета двойки, а ТТ - Грозы пистолета тройки.
Полностью стальные пистолеты! Скорее всего, не дешевле Стримера из сплава. Думаю, ПМ на уровне Грозы пистолета двойки, а ТТ - Грозы пистолета тройки.просто мечта фаната железок...
мне даже все равно, имеет историческую ценность-не имеет, главное чтобы стреляли ))
цена грозы + накрутка магазина = слишком много
у всех разные доходы, необходимо ориентироваться на среднюю цену в 10-15 рублей
Думаю самое время Никите озвучить цену.Он уже озвучивал, пост 374:
austТ.е. примерный диапазон 10 - 15 тысяч в опте. Дорого.Цена какая ожидается? 30т.р.?
По цене пока нет ясносни, но я думаю, что от нас в опте будет раза в два-три дешевле (а как по стране в рознице - уже не от нас зависит). Предварительно так. Точнее дам информацию позже.
Как в дмб-какой хитрый человек ,вроде ничего не спросил я ему сам всё рассказал!!!!!!Перегорело как увижу в ормаге так и посмотрю купить или нет!Не сотворитете себе идола!!!!
Цену Никита уже озвучивал, пост 374:
austТ.е. примерный диапазон 10 - 15 тысяч в опте. Дорого.Цена какая ожидается? 30т.р.?
По цене пока нет ясносни, но я думаю, что от нас в опте будет раза в два-три дешевле (а как по стране в рознице - уже не от нас зависит). Предварительно так. Точнее дам информацию позже.
Так же считаю, 10 - 15 тыр. самая подходящая цена.
Alekhandro
ПМ на уровне Грозы пистолета двойки, а ТТ - Грозы пистолета тройки.
надо к списанным жигулям педали детские прикрутить и начать продавать как детские игрушки, но тыщ за 100))) типо качество и все дела, металл опять же
Дороже 13-15 тыс они не должны стоить в розницу по любому.
А то и дешевле. ИМХО.
А когда мы накупим,"супероружия",уважаемый Никита будет рассказывать нам,как с помощью напильника,косяки производителя убирать?Я за это АКБС уважаю,они сделают,оно плохо работает,но при этом,модераторы,с чистой совестью объясняют,как покупатели могут сами проблемы производителя решить.Надеюсь,в этот раз,будет так же.
ИМХО всё-таки около 20ки будет...
в общем, это все гадание на кофейной гуще, вот будут в магазинах - придем, посмотрим и тогда решим: брать или не брать
ТТ-Т не стану брать. Ну просто не цепляет экстерьером. ПМ-Т до 10т.-возьму, 10-12т. - подумаю, 12-15- очень хорошо подумаю. Дороже 15000 брать не буду. Для самообороны и пострелушек есть Т-12( замечательный пистоль). ПМ-Т представляет для меня бльше эстетично- историческую ценность, нежели как оружие самообороны. Все ИМХО.
Dmitry888+100
ТТ-Т не стану брать. Ну просто не цепляет экстерьером. ПМ-Т до 10т.-возьму, 10-12т. - подумаю, 12-15- очень хорошо подумаю. Дороже 15000 брать не буду. Для самообороны и пострелушек есть Т-12( замечательный пистоль). ПМ-Т представляет для меня бльше эстетично- историческую ценность, нежели как оружие самообороны. Все ИМХО.
13 тыр. Не уверен. АКБС коммерческая организация, как видно, с очень талантливыми маркетологами. Смотрите, сколько стоит не безызвестная Ижсмеховская поделка МР80-13Т. Вот от этой цены и танцуйте.
Dmitry888для меня как для фаната всего из США эти слова уничтожают мозг! 😊
ТТ-Т не стану брать. Ну просто не цепляет экстерьером.
это же, хоть и изуродованный, Colt 1911!!!
Мда. Столько обсуждать. Больные люди 😊
Crew
ИМХО всё-таки около 20ки будет...
Тогда нафиг - куплю Т12 и ратник, а за ПМ и ТТ пусть ценители в очередях толкутся. ИМХо, за оба - 30 тыр. в розницу и не копейки более.
пусть ценители в очередях толкутся."Кто крайний в очереди?"
-"Я крайний!"
-"А что дают?"
Ну все, поперли предсказатели... Предпосладняя стадия. Последняя будет -это все пересрутся.
Никита, закрой тему до поры до времени. Все высказались, началось брожение мозгов и уже некоторые свое "фи" высказывают по поводу того чего еще не видели.
ИМХО.
для меня как для фаната всего из США
В Ливию. Валом сувениры сыпят с воздуха.
отмечусь. надеюсь ценник скоро озвучат.
Jet777Тогда нафиг - куплю Т12 и ратник, а за ПМ и ТТ пусть ценители в очередях толкутся. ИМХо, за оба - 30 тыр. в розницу и не копейки более.
Да. Не стоит забывать про конкуренцию со стороны "чистааа ПМ" и МР-81 к которому патроны дешевле. Необнократно наблюдал, как люди берут Макарыч и коробочку патронов, покрутив в руках Грозы, Т-10/12 и т.п.
Необнократно наблюдал, как люди берут Макарыч и коробочку патронов, покрутив в руках Грозы, Т-10/12 и т.п."В руку не лёг" 😀
Ну все, поперли предсказатели... Предпосладняя стадия. Последняя будет -это все пересрутся.
Никита, закрой тему до поры до времени. Все высказались, началось брожение мозгов и уже некоторые свое "фи" высказывают по поводу того чего еще не видели.
TigroKot-2Так надо было Никите сразу, в начале темы ответить на ожидаемые вопросы.
Ну все, поперли предсказатели...
И тема получилась бы куда более чистой.
posted 22-3-2011 17:38С чем боролись на то и напоролись!!Пилите шура пилите они золотые!!!Ну все, поперли предсказатели... Предпосладняя стадия. Последняя будет -это все пересрутся.
Никита, закрой тему до поры до времени. Все высказались, началось брожение мозгов и уже некоторые свое "фи" высказывают по поводу того чего еще не видели.
Ну все, поперли предсказатели... Предпосладняя стадия. Последняя будет -это все пересрутся.Отличная фраза - надо записать 😊
для меня как для фаната всего из США эти слова уничтожают мозг!Ага, найди 10 отличий 😊
это же, хоть и изуродованный, Colt 1911!!!
Combatant
Да. Не стоит забывать про конкуренцию со стороны "чистааа ПМ" и МР-81 к которому патроны дешевле. Необнократно наблюдал, как люди берут Макарыч и коробочку патронов, покрутив в руках Грозы, Т-10/12 и т.п.
Ага, берут наверное чтобы застрелиться когда гопники нападут. 😊 Конечно риальные поцаны с большей долей вероятности возьмут риальные ПМ и ТТ от ижмеха, что не может ни радовать. Однако это не повод делать сверхприбыли на истинных ценителях. 😊
Присоединяюсь к просьбе закрыть тему до объявления цены! Все уже выяснено, толька цена неизвестна, ее и ждем. И как будет цена известна, в первом посте ее написать. А то читать десятки страниц в поисках "а вдруг уже цену озвучили", напрягает...
Ага, найди 10 отличийСкорее уж найди 10 сходств))
Предпосладняя стадия.Нееееее. Последняя - это когда кто-то купит, а кто-нибудь не успеет (или про_бет мозги себе и большинству на форуме).
И вот тогда "кто-нибудь" польет цистерну коричневой массы на АКБС, тех, кто купил назовет "барыгами" и т.д. и т.п.
В ветке ТА это происходило буквально 2 месяца назад.
Вообще, появление подобного оружия иначе, как пасхальным подарком просто и не назовешь. Я думаю, кто серьезно отнесся к теме, тот уже отметился и сделал для себя выводы.
ЗЫ: На всякий случай - сорри за флуд)))))
МНЕпросто для интереса все говорят про каких то гопников которые отаковали всю страну!!!Мужики вам помочь с советом или сами разберётесь!!!
Sledge Hammer
для меня как для фаната всего из США эти слова уничтожают мозг!
это же, хоть и изуродованный, Colt 1911!!!
А он точно еще не уничтоден? 😊
Дизайн ТТ содран с браунингов, а точнее -является собирательным образом пистолетов тех лет. Токарев попытался тогда все самое лучшее в него вложить, ИМХО угадал с органами управления -теперь такие органы управления считаются классическими. Конструкция все же достаточно самобытная и современная. А модульная конструкция УСМ -вообще чуть ли не впервые применена.
на истинных ценителях.😀
Что за регион где мужики боятся каких то гопников!!!?Мне просто интересно!!??
да "инстинные ценители" ММГ бы тогда приобретали, все-таки больше половины для стрельбы берут
У нас милиционеры появляются быстрее чем возникает комфликт!А когда появляются то мама не горюй!!!
Т.е. примерный диапазон 10 - 15 тысяч в опте. Дорого.Опять же зависит от жадности розничных продавцов. Для кого-то 20% наценка - нормальная прибыль, а для кого-то меньше 50% убытки.
Питер БСЦ ориентировочно ждут 10 апреля
ориентировочно 15 килорублей
записался вторым, никакой пока очереди нет
флинт73Это там,где мужики в меньшенстве 😊
Что за регион где мужики боятся каких то гопников!!!?Мне просто интересно!!??
------------------
Себе честь - Родине слава!
valpooи тот, и тот?
ориентировочно 15 килорублей
TigroKot-2А он точно еще не уничтоден? 😊
Дизайн ТТ содран с браунингов, а точнее -является собирательным образом пистолетов тех лет. Токарев попытался тогда все самое лучшее в него вложить, ИМХО угадал с органами управления -теперь такие органы управления считаются классическими. Конструкция все же достаточно самобытная и современная. А модульная конструкция УСМ -вообще чуть ли не впервые применена.
тритэ
и как понял из разговора первые покупатели будут продавцы полюбому))
ПМ-Т наверно подешевле должен быть ТТ-Т, или нет? Как думаете?
ПМ-Т наверно подешевле должен быть ТТ-Т, или нет? Как думаете?делаем ставки, господа )))
likeshot
делаем ставки, господа )))
Проверял,лутоманов нет 😊
Какой смысл поднимать шум, хватит или не хватит? Кому надо, всем хватит.... Вспомните АПС-М, тоже в очереди становились, 2000 на переделку дали.... Вон, лежат в магазинах двух видов (калибров) и на хрен никому не нужны. Нас здесь человек 200 кому это интересно, а остальным пофигу, они в этом просто НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮТ, для них и Макарыч точная копия ПМ. Я писал, что возьму ПМ-Т и цена меня не остановит, не дороже АПС-Ма будет, ТТ мне не интересен в принципе. Остальным (кто не в теме и вне форума) надо что то попроще и помощнее (гопников гонять 😊 ).
ТТ-Т должны быть дешевле, чем ПМ-Т. И вот почему:
1. ТТ-Т - тупо больше по количеству, чем ПМ-Т.
2. Для ТТ-Т не нужно делать новый ствол - меньше операций, ниже себестоимость.
3. Также, возможно, цена покупки ТТ-донора для переделки может быть ниже, чем у ПМ-Т.
И почём данные аппараты?
Очень интересен ПМ-Т
ТАТРИН
И найти 3 отличия ?
Я про него и говорю, но КМК у него нутро другое!
kainthegreatestвообще 5к для старого Пма с чем-то застрявшим в стволе это имхо предел стоимости. только ногами не бейте))))
учитывая конъюнктуру рынка, цена 10т.р. выглядит максимальной из разумных. фанатов отечественной вундерваффе тут едва сотня наберется, купит из них половина, а для остальных это кот в мешке.
каких-то суперпреимуществ перед тем же т12 или стримером не наблюдается. после первых покупок косячки полезут и радостные вопли резко сменят тональность.
как вопили по скорпиону, а сейчас лежит себе, не нужный никому, как и АПС. потому как ценник задрали нереальный.
valpoo
Питер БСЦ ориентировочно ждут 10 апреля
ориентировочно 15 килорублей
записался вторым, никакой пока очереди нет
и не будет на него очереди. не фиг жадничать.
Интересны оба девайса.Осталось только узнать цену и купить их.
как вопили по скорпиону, а сейчас лежит себе, не нужный никому, как и АПС. потому как ценник задрали нереальный.скорей всего это послужит уроком ))
У нас милиционеры появляютсяА у нас пропали все разом -почти месяц как 😞
Тоже интересуюсь. ПМ-Т особенно интересен.
Назначьте же цену! (с)
dv1Поддержу именно эту цену. За эти деньги взял бы оба пистолета и продал бы свой Стример. Естественно плюс услуги СС или гуманная накрутка местных ормагов. За 15000 смысла уже не вижу менять шило на мыло.
цена 10т.р. выглядит максимальной из разумных
Morpeh SF
Поддержу именно эту цену. За эти деньги взял бы оба пистолета и продал бы свой Стример. Естественно плюс услуги СС или гуманная накрутка местных ормагов. За 15000 смысла уже не вижу менять шило на мыло.
Полностью поддерживаю.
все правильно, но народ сам здесь указал предельную цену.
как коммерция не относилась лояльно к покупателю - ключевое слово коммерция. нечего здесь было "нижним бельем" трясти. Все как один озвучили 15. вот и получайте. считаю разумный потолок 12, при красной цене 8-9
цена 10т.р. выглядит максимальной из разумных
--------------------------------------------------------------------------------
Поддержу именно эту цену. За эти деньги взял бы оба пистолета и продал бы свой Стример. Естественно плюс услуги СС или гуманная накрутка местных ормагов. За 15000 смысла уже не вижу менять шило на мыло.
#1148 IP
P.M. Ц
Максевич
posted 22-3-2011 19:54
--------------------------------------------------------------------------------
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Morpeh SF:
Поддержу именно эту цену. За эти деньги взял бы оба пистолета и продал бы свой Стример. Естественно плюс услуги СС или гуманная накрутка местных ормагов. За 15000 смысла уже не вижу менять шило на мыло.
--------------------------------------------------------------------------------
Полностью поддерживаю.
valpoo
posted 22-3-2011 20:05
--------------------------------------------------------------------------------
все правильно, но народ сам здесь указал предельную цену.
как коммерция не относилась лояльно к покупателю - ключевое слово коммерция. не чего здесь было "нижним бельем" трясти. Все как один озвучили 15. вот и получайте. считаю разумный потолок 12, при красной цене 8-9
Ну вот - трезвые голоса :-))).
А то "купим за любые деньги, купим за любые деньги...". И это-то при цене 200 американских рублей за ПМ.
когда и где в Москве они будут продаваться???
каких-то суперпреимуществ перед тем же т12 или стримером не наблюдаетсяА помоему очень даже наблюдается. Это их надежность и то что они полностью сделаны из нормальной оружейной стали а не из каких то там сомнительных материалов.
Цена в опте будет в районе десяти тысяч. Точнее скажу, когда будет окончательно всё просчитано. Но район этот. Сколько же будет в розницу - зависит целиком и полностью от этих самых розничных оружейных магазинов страны.
ИЖ-78-9ТКогда у нас будут на складе и когда мы сможем их отгружать оптовикам. Где - кто закажет и купит, у тех и будут.
когда и где в Москве они будут продаваться???
10 -12 тыщ готов заплатить.если дороже то мне хватит того что есть -хорхе
и т12.деньги лучше потрачу на патроны.
сделаны из нормальной оружейной стали
Т12 сделан из того же что и боевой П1. Лично мне ПМ и ТТ - т интересны искл за коллекц значимость дляч меня
Сколько же будет в розницу - зависит целиком и полностью от этих самых розничных оружейных магазинов страны.да, согласен, разброс цен даже московских магазинов, порой достигает нескольких тысяч
Это их надежность и то что они полностью сделаны из нормальной оружейной стали а не из каких то там сомнительных материалов.Сомнительными материалами,пользуется уже весь цивилизованный мир...
Цена в опте будет в районе десяти тысяч. Точнее скажу, когда будет окончательно всё просчитано. Но район этот. Сколько же будет в розницу - зависит целиком и полностью от этих самых розничных оружейных магазинов страны.Цена опта понятна. А какая будет Ваша розничная цена, если заказывать тут: http://akbnn.ru/trade_order.php
cash-stЯ пока не знаю. Как будет решение со стороны и нашей розницы, так сразу напишу (или они сами напишут).
Цена опта понятна. А какая будет Ваша розничная цена, если заказывать тут: http://akbnn.ru/trade_order.php
valpooДилеры покупают по своей цене и она нигде никогда не будет разглашена. Тут другие аспекты взаимоотношений и озвучивать их я не имею права.
Существует дилерский договор
Во всех коммерческих взаимоотношениях есть свои особенности, если они касаются той или иной сферы. В сфере оружейного бизнеса есть свои общепринятые правила. Обсуждать их здесь я не собираюсь, извините.
Всех денег не заработаешь, Вы правы - но и обсуждать-считать чужие деньги тоже не следует. Мы работаем только и исключительно ради денег - мы производственно-КОММЕРЧЕСКОЕ предприятие.
Дальнейшее обсуждение ценообразования и т.п. вещей объявляю оффтопиком.
Цена в опте будет в районе десяти тысяч. Точнее скажу, когда будет окончательно всё просчитано. Но район этот. Сколько же будет в розницу - зависит целиком и полностью от этих самых розничных оружейных магазинов страны.Похоже сбудется оптимистический прогноз)) Думаю тыщ 15 вполне реально.
сколько уже выразило прямо тут приобрести по одной или две единицы стволов? и это все еще не опт??
nbx
Цена в опте будет в районе десяти тысяч. Точнее скажу, когда будет окончательно всё просчитано. Но район этот. Сколько же будет в розницу - зависит целиком и полностью от этих самых розничных оружейных магазинов страны.
Адекватно. Если не сложно при начале отгрузки продавцам можно об этом сообщить на сайте, чтобы "атаковать" магазины?
Дальнейшее обсуждение ценообразования и т.п. вещей объявляю оффтопиком.Да и тему,КМК, на время можно прикрыть 😛
:)
Похоже надо тему теперь прикрывать до появления серийных образцов. Что еще обсуждать, если на данную минуту известно все, что могло быть известно?
ждем апреля.пора бы и тему закрыть,разве нет?
В розничной продаже цена ПМ-Т до 12 тыс. наиболее приемлема. Всё-таки пистолет разработки 60-летней давности с вдвое меньшим чем у той же Грозы 02 боекомплектом и не сильно уступающий ей по весу.
Так до сих пор никто и не угадал, почему у ТТ-Т штифт-перегородка в стволе сверху, а у ПМ-Т снизу :-)
сех денег не заработаешь, Вы правы - но и обсуждать-считать чужие деньги тоже не следует. Мы работаем только и исключительно ради денег - мы производственно-КОММЕРЧЕСКОЕ предприятие.Дальнейшее обсуждение ценообразования и т.п. вещей объявляю оффтопиком.
Мужики, несолидно!
АКБС в общем то всегда был адекватным в плане цен. Ну Скорпионы не в счет, это экзотика для эстетов.
В розничной продаже цена ПМ-Т до 12 тыс. наиболее приемлема. Всё-таки пистолет разработки 60-летней давности с вдвое меньшим чем у той же Грозы 02 боекомплектом и не сильно уступающий ей по весу.ТОЙ грозы уже не будет. А вот у ПМ-Т ствол хороший судя по всему 😊 У грозы больше 10 патронов...
CrewНу я пока не теряю надежды её достать. 😊 Ствол и впрямь хорош, за ствол его и можно купить.
ТОЙ грозы уже не будет. А вот у ПМ-Т ствол хороший судя по всему
Так до сих пор никто и не угадал, почему у ТТ-Т штифт-перегородка в стволе сверху, а у ПМ-Т снизу :-)Может связанно с тем что ТТ низит при стрельбе из за особенности крепления стовола?
Давайте отгадаем загадку. Почему штифт в стволе ТТ-Т сверху?
Crewпоставят штивтик в магазин и станет не более 10.
ТОЙ грозы уже не будет. У грозы больше 10 патронов...
поставят штивтик в магазин и станет не более 10.ПМ чуточку компактнее. И магазин проще снаряжать))
Мда, прощай штурмовые магазины.
nbxЯ думаю у пм-т ствол этим же штивтом приштивтован к стойке рамки и подварен.
"Так до сих пор никто и не угадал, почему у ТТ-Т штифт-перегородка в стволе сверху, а у ПМ-Т снизу :-) "
nbx
Когда у нас будут на складе и когда мы сможем их отгружать оптовикам. Где - кто закажет и купит, у тех и будут.
А возможно объявлять, кто из оптовиков закажет по Москве?
Germes36vrnБокорезы чтоли перевелись. 😀
поставят штивтик в магазин и станет не более 10.
Так до сих пор никто и не угадал, почему у ТТ-Т штифт-перегородка в стволе сверху, а у ПМ-Т снизу :-)
Может из-за эстетических соображений, чтобы не видно было сварки. у ПМ-Т с низу так как ствол закреплён и с низу не видно, а у ТТ-Т наоборот с верху невидно. 😊
Бокорезы чтоли перевелись.Ещё ПМ нелегальные есть.
Max72Нет.
Может связанно с тем что ТТ низит при стрельбе из за особенности крепления стовола?
SN1978Нет.
Я думаю у пм-т ствол этим же штивтом приштивтован к стойке рамки и подварен.
3AXAPOBТоже мимо :-)
Может из-за эстетических соображений, чтобы не видно было сварки. у ПМ-Т с низу так как ствол закреплён и с низу не видно, а у ТТ-Т наоборот с верху невидно.
Может как-то связано с распределением нагрузки при выстреле?
Никит, закрывай, а то с ума сведут.
"почему у ТТ-Т штифт-перегородка в стволе сверху, а у ПМ-Т снизу"?
С формой и расположением ослабляющих проточек ствола это никак не связано?
..или идем на рекорд по показателю кол-ва сообщ/час?))
Вопрос к Никите,а в ТТ -т с магазином что ни будь делалось патрон то короткий?!
Так теперь надо загадку разгадать! 😊
Есть мнение, что это расположение обусловлено конструкцией пистолета... )))
играю -
различия в работке автоматики в момент выстрела
Так теперь надо загадку разгадать! 😊
Есть мнение, что это расположение обусловлено конструкцией пистолета... )))
10*28 не такой уж и короткий.
2: Андрей85
Оп-па!!! Об одном и том же написали...
Андрей85Это связано с тем,чтобы при стрельбе твёрдым предметом деформация ствола происходила в заданную сторону.
Может как-то связано с распределением нагрузки при выстреле?
Никита а если кто догадается может типа конкурса устроеш например кто первый даст правильный ответ тот получает от АКБС первым ствол в подарок
nbxЕсли у ПМ-Т штифт сразу за патронником в пределах стойки ствола, то может, что бы лишний раз не ослаблять конструкцию. Ну а у ТТ-Т, ну просто как-то так само получилось 😊
Так до сих пор никто и не угадал, почему у ТТ-Т штифт-перегородка в стволе сверху, а у ПМ-Т снизу :-)
кто первый даст правильный ответ
))))))))))))))))
м-м-м-м-м-м-м-м-м-м-м Халява, чужое, взять-взять! (ДМБ (с))
))))))))))))))))
прям интрига со штифтами. Никита, кстати так ТТ-Т низит или нет? 😊
Еще вариант - для большего удобства чистки ствола.
Так до сих пор никто и не угадал, почему у ТТ-Т штифт-перегородка в стволе сверху, а у ПМ-Т снизу :-)с тт не стрелял но говорят что ствол внииз уходит при стрельбе (не знаю как это может быть), может что-бы компенсировать отдачу?
Разработчикам мегареспектище!!!! дождались наконец-то ))))) вот теперь думаю сразу продавать свой правильный 6П42 7,62 или все же подождать выхода в свет ПМ-Т 😊
Вопрос к Никите: а каких годов планируются ПМ-ы? меня интересует модель, у которой антибликовая полоса была самая широкая 😊
если найду фотки - то повешу.
Вопрос: "У ПМ-Т штифт снизу, а у ТТ-Т сверху?" Ответ: "Потаму что гладиолус"(Уральские пельмени)... 😀 😀 😀
------------------
Себе честь - Родине слава!
ПитонНа этот вопрос он уже отвечал здесь---поройтесь где то в середине.
Вопрос к Никите: а каких годов планируются ПМ-ы? меня интересует модель, у которой антибликовая полоса была самая широкая
StavrusalexЕстественно вниз. А как ему по-другому расцепиться с затвором?
с тт не стрелял но говорят что ствол внииз уходит при стрельбе (не знаю как это может быть), может что-бы компенсировать отдачу?
По поводу штифтов предположу, что может это как-то связано с разным расположением возвратных пружин: у ПМ-вокруг ствола. а у ТТ-под стволом, но в чем суть не догоняю....
Ствол на тт закреплен в кожухе при помощи втулки и сцеплен боевыми упорами..
Если ствол лишился боевых упоров то штифт с верху препятствует снижению ствола в первоночальный момент выстрела...но это ИХМО....
sdaetsya, cho raspolozhenie shtiftiv prodiktovano osobennost'u krepleniya stvola.
Кажется я разгадал каварный замысел со штивтом в ПМ-Т 😊.Это как то связано с тем,что бы нельзя было заменить ствол на боевой.
Все версии мимо цели :-)
Всё, мужики, спокойной ночи, до завтра!
Всё, мужики, спокойной ночи, до завтра!Ещё издевается... Какая тут может быть спокойная ночь? С субботы народ не высыпается,а тут ещё штифты 😊
Так до сих пор никто и не угадал, почему у ТТ-Т штифт-перегородка в стволе сверху, а у ПМ-Т снизу :-)а нету никакой причины - нипочему, просто так 😊
------------------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !
В ТТ-Т с помощью штифта ствол сцеплен с затвором, для невозможности извлечения его (ствола) из затвора??! ;D
Байка, навеянная вопросом Никиты...
Идет вступительный экзамен в Физ-Техе.
За окном лето, солнце, тепло, в аудитории хорошо-прохладно.
На подоконнике стоит кувшин с водой. Каждому абитуриенту предлагается потрогать кувшин со стороны окна и со стороны комнаты и каждый чувствует, что почему-то со стороны окна кувшин прохладный, а со стороны комнаты явно теплее. Экзаменаторы просят научно объяснить поступающих это явление. Предлагаются самые разные варианты: конвекция, волны... но все не то.
Заходит последний абитуриент, трогает кувшин и говорит:
-Нет, это не правильно, он должен стоять наоборот и... переставляет кувшин теплой стороной к солнцу. Все! Пять балов и поступление.
Может расположение штифтов как-то связано с тем, что на ТТ-Т ствол родной с сошлифованными нарезами, а на ПМ-Т новодельный? Или с особенностями патронов 9 P.A. и 10х28 😊 На Т-12 под 10х28 штифт тоже вроде сверху (сразу говорю, что не знаю хорошо конструкцию ствола Т-12, сужу по фото http://guns.arsenalnoe.ru/i/msg_i/5639/img_6188.jpg , так что не пинайте) 😊
Отмечусь
а с 1951 года уже находился на вооружении многих стран мира
Жень, какой будешь брать? Мой идеал - конец 1970-х.
:
Присоединюсь к конкурсу:
Может разное расположение штифт-перегородок связано с возможной вероятностью использования патронов с твердым снарядом. И отличия крепления стволов у ПМ-Т (закреплен на рамке), у ТТ-Т (свободный) при этом дают разные разрушения. И это учли что бы этот предполагаемый умник себе затвором в лоб не получил или еще какие серьезные травмы?
АссириецВсё зависит от того, что будет.
Жень, какой будешь брать? Мой идеал - конец 1970-х.
70е точно брать не буду (только как последний вариант), только по 1966год. Желательно вообще 50е и не обязательно 53г и не обязательно с переходной рамкой. Меня бы устроил 1954 или 1955, Д, И 😊.
Ну а там будет видно, что будет, когда будет, по чём будет и вообще. Старенький я стал, что бы бросаться на всё, что блестит 😊.
АссириецТам видно будет, но 70е не хочу. Мне бы скромненько 54,55, Д, И 😊.
Жень, какой будешь брать? Мой идеал - конец 1970-х.
А мне не нравится старая рамка...
70е не хочу
эстетика или "уши"?)
Crew
А мне не нравится старая рамка...
Ну и что... А мне нравится. Именно такой ПМ я хочу.
интересно можно будет заказывать по году выпуска?
Ну и что... А мне нравится. Именно такой ПМ я хочу.
Была такая переделка у меня.
Субъективно - чуток тяжелее, чуток меньше сдергивал на нем в момент выстрела, почему то..
nbxфиксация штифта у ПМ-Т аналогична 6П42.
Так до сих пор никто и не угадал, почему у ТТ-Т штифт-перегородка в стволе сверху, а у ПМ-Т снизу :-)
расположение штифтов обусловлено удобством сверления дырок в стволах?
Еще возможно более нелепое предположение (только за него сильно не ругайте):
разное расположение штифт-перегородок связано с тем, что диаметр шарика в калибре 10х28 больше диаметра гильзы и в патроне он расположен в сжатом виде (где-то на форуме кто-то называл - расположен "колбаской" ).
И во время выстрела эта "колбаска" проползает под перегородкой, а не прыгает через нее.
Чем это грозит? Возможно когда "колбаска" перепрыгивает через преграду (при нижнем расположении штифта)она падает на нижнюю стенку ствола, не успевает преобразоваться в шар и занять все сечение ствола, при этом происходит прорыв газов через образовавшийся зазор.
родной ствол ТТ отличается по диаметру от ПМ, в том числе и от новодельного приспособления для стрельбы. Также отличие в материале, 1й - оружейная сталь, 2й - вероятрее всего Сталь 3. 30ХГСА? - сомневаюсь.
В техпроцессе видимо сначала фиксируется ствол со спиленной нарезкой в ТТ. Сверлят потом (из эстетических соображений) чтобы штифт на просвете был горизонтальным, оружейная сталь - возможно сверла твердосплавные и короткие, чтобы не ломались - как следствие чем дальше от основания тем лучше, чтобы не попортить изделие губками патрона сверлильного станка.
В ПМ проще - металл мягкий, сверло может быть длинным. Не знаю где сверлили, но возможно в основании крепления сразу за патронником.
Возможно , что к штифтам есть требования у лецинзионки по диаметру. Из-за меньшего проходного диаметра ценральная ось штифта будет находиться в теле новодельного "ствола" - он же один! А это ведет к ослаблению системы. Для этого штифт и вставлен в районе основания крепления в ПМ. Заодно и фиксация мертвая))). Возможно чушь написал
флинт73
Что за регион где мужики боятся каких то гопников!!!?Мне просто интересно!!??
Челябинск. Местные гопники настолько суровы, что задерживают на предмет выяснения личности полицейских. 😊
А мне импонирует "сталинский" ПМ 😊
не добавить в пост 1240. диаметр проходной разный, штифт в тт должен перекрывать больше чем у пм этот диаметр. как окончание
не добавить в пост 1240. диаметр проходной разный, штифт в тт должен перекрывать больше чем у пм этот диаметр. как окончание
Crew
А мне не нравится старая рамка...
А в чём разница между старой и новой рамкой?
Hot Gunя уже днём писал,но не прошло.
Присоединяюсь к просьбе закрыть тему до объявления цены!
То же самое.
С одной стороны уже всё понятно и многие, отметившиеся, каждый раз кидаются в надежде на новости, чтобы их не травмировать-вот бы и закрыть.
С другой стороны не все отметились, чтобы за темой следить...
В любом случае: цены до дня продажи не будет точно (уверен).
А продажа была обещана в апреле,(полагаю не раньше середины, то есть через месяц).
Всё, готовим деньги и места в лицензиях, Аминь!!!
* * *
P.S. Моё ИМХО: никому никакой мониторинг нахрен не нужен. Все и так всё знают-сколько ценник ставить, когда и зачем. Небольшое количество фанатов ганзы всё равно не влияет на "весь тираж". Сколько будет-значит столько и будет стоить. Сейчас, говорят, люди уже готовы взятки платить за то, чтобы им в магазин Т12 отпустили, дефицит, как бы. Всё, что счейчас продаётся-было предоплачено за несколько месяцев уже заранее, до того, как их ещё только на заводе начали делать.
И ограничено их количество не тем, сколько их покупают, а тем, сколько их завод успевает делать, ведь у них и основная продукция есть, К100.
Поэтому, ИМХО, сейчас ситуация такая-чуть тебе что не нравится иль сумлеваешься, так ты, голуба, отвали в сторону со своими сомнениями и думай, не задерживай очередь!
А потом, если на твою долю достанется, будешь брать то, что осталось. Или не осталось...
Если можно,вопрос уважаемому Никите:из какой стали изготовлен новодельный ствол на ПМ-Т и какова его твёрдость ?
Ждем. Что ж еще остается...
------------------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"
Так до сих пор никто и не угадал, почему у ТТ-Т штифт-перегородка в стволе сверху, а у ПМ-Т снизу :-)
Ответ, думаю, кроется в первом посте 😊 ТТ-Т в плане патрона аналогичен Т-12. Причем, заметьте, на Т-12 также, как и на ТТ-Т аналогичное расположение штифта - сверху. Таким образом, загвоздка в патроне - его длине.
для TigroKot-2
"А он точно еще не уничтоден?
Дизайн ТТ содран с браунингов, а точнее -является собирательным образом пистолетов тех лет. Токарев попытался тогда все самое лучшее в него вложить, ИМХО угадал с органами управления -теперь такие органы управления считаются классическими. Конструкция все же достаточно самобытная и современная. А модульная конструкция УСМ -вообще чуть ли не впервые применена."
Browning M1903 - это прародитель Colt 1911 который разработан Джоном Мозесом Браунингом в 1910 году. В каком году разработан Browning M1903 догадаетесь сами? Это на тот случай если вас смутило название Colt и вы решили, что ничего общего он с Browning не имеет!
ТТ-33 повторяет конструкцию 1911, хотя конечно есть и нововведения Токарева, которые в целом пистолет испаганили ИМХО. По крайней мере Colt 1911 более надежен, а не как ТТ - 200-300 выстрелов и капремонт...
С дизайном вы конечно правы, что удивляет - копировать старую 1903 модель имея более совершенный 1911...
Browning M1903
вообще-то ТТ к Кольту никак не соотносится. Если с Браунингом есть заметная общность и с более старыми Кольтами, то на Кольт 1911 ТТ похож примерно как Запорожец на двухдверный Мерседес. А что, дверей тоже две, колёс -четыре, мотор-тоже бензиновый, окна, лобовое стекло, сиденья, руль... Почти одно и то же. Найти два-три десятка отличий ТТ от Кольта 1911?!
Лучше уж его, ТТ, тогда хоть бы с Хуксварной сравнивать, 😛 - http://www.gunsroom.ru/abouthuks.htm , всё таки название поэтичное.
А когда Браунинг делал какие пистолеты, уверяю, TigroKot-2 как-нибудь уж знает. 😊
Мне когда-то понравилось, как один из участников поучал другого нашего участника, ссылаясь как на авторитет на него самого, на его выступления в телепередачах. 😊
Не стоит предполагать, что тут слишком много безграмотных в этом смысле, немало народу не толко хорошо знают устройство и держало в руках многое, кто-то в прошлые годы служил в разных, самых экзотических странах с самыми экзотическими пистолетами.
У меня, например, товарищ в Мозамбике выбрал себе Астру, практически аналог Кольта, только под 9 мм. 😊
Кому же интересно про ТТ- вот, например- http://guns.allzip.org/topic/85/185943.html
Кому же интересно про ТТ- вот, например- http://guns.allzip.org/topic/85/185943.html
А по ПМ-мам такую же ссылку не дадите?
"В ТТ использовалась отдача ствола с коротким ходом. Система Браунинга с качающейся серьгой, заимствованная у пистолета Кольт М1911"
http://weapons-of-war.uсоz.гu/publ/43-1-0-31
"TT во многом напоминал самозарядный пистолет "Кольт" с использованием энергии отдачи и опускающейся казенной частью ствола, заимствованными из американского пистолета М1911"
http://yro05.narod.ru/47.html
"В целом конструкция ТТ повторяла схему знаменитого пистолета Colt 1911, Джона Мозеса Браунинга, но имела отличие в виде блочного съемного УСМ, напоминающего конструкцию Маузера К-96"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%D2-33
совсем "никак не соотностися", и че все дураки такие....
М1911
ТТ-33
По-моему, весьма похоже... )
НИКИТА, проясните пожалуйста относительно упоров ствола на ТТ-Т насколько, будут упилены или не будут вовсе.
Sledge Hammer
"В ТТ использовалась отдача ствола с коротким ходом. Система Браунинга с качающейся серьгой, заимствованная у пистолета Кольт М1911"
"TT во многом напоминал самозарядный пистолет "Кольт" с использованием энергии отдачи и опускающейся казенной частью ствола, заимствованными из американского пистолета М1911""В целом конструкция ТТ повторяла схему знаменитого пистолета Colt 1911, Джона Мозеса Браунинга, но имела отличие в виде блочного съемного УСМ, напоминающего конструкцию Маузера К-96"
А что в этих источниках сказано о пистолете Кольт?
Подождем.
katanajazzhttp://guns.allzip.org/topic/81/87214.html
А по ПМ-мам такую же ссылку не дадите?
http://guns.allzip.org/topic/85/226563.html
является собирательным образом пистолетов тех лет. Токарев попытался тогда все самое лучшее в него вложить, ИМХО угадал с органами управления -теперь такие органы управления считаются классическими. Конструкция все же достаточно самобытная и современная. А модульная конструкция УСМ -вообще чуть ли не впервые применена."
Это имхо ближе всего к описанию ТТ. К слову в кольте 65 деталей у ТТ 35.Не стоит говорить кто надежней? Любой механик знает, что надежность системы это произведение надежности всех узлов.У кого есть макет кольта тот знает на сколько сложнее разобрать его по сравнению с ТТ.Не изобретать,а конструировать.Фраза одного из наших оружейников.Воплотить в своем детище все лучшее что есть на тот момент.Да наверно и те руководители (СССР) были не дураки принимая на вооружение ТТ тем более, что в Ленинграде уже собирали из комплектующих парабеллум.Ну а про надежность в 200-300 выстрелов просто делетанские. Мой МР81 уже около 2000 настрелял даже при пятикратной слабости патрона (80-400) он еще хоть куда,а на рамке и затворе износа нет.
Расположение штифтов обусловлено крим. требованиями. 😊
Все версии неправильные :-)
P.S. оффтопик, неотносящиеся к теме обсуждения сообщения удаляю.
штифты расположены так, что-бы легко отличить штифтованный ствол от боевого.
да взорвал никита форум! запасёмся валерьянкой и будем ждать!
ща и я осмелюсь по угадывать))) не судите строго. может в тт-т штифт сверху, потому что его приделывали в ствол УЖЕ закрепленный в затворе, и снизу там не подлезть?
Попытаюсь тоже поучавствовать в "Угадайке".
ИМХО, расположение штифтов как-то связано с расположением ослабляющих наружных пропилов, расположение последних обусловлено конструктивными особенностями пистолетов.
Федя
Благодарю!
ка
Это имхо ближе всего к описанию ТТ. К слову в кольте 65 деталей у ТТ 35
ка
Ну а про надежность в 200-300 выстрелов просто делетанские
статистика не моя, не ленитесь, информации в сети полно. у ТТ очень мощный патрон и плохая ремонтопригодность УСМ, видимо проблема была в этом.
вот мне думается с травматическим патроном никаких проблем с надежностью быть не должно.
если вы лично проводили испытания на выносливость ТТ-33 и Colt 1911, интересно будет почитать, а если нет...
статистика не моя, не ленитесь, информации в сети полно. у ТТ очень мощный патрон и плохая ремонтопригодность УСМ, видимо проблема была в этом.Вы статистику по китайским поделкам высматривали, или по убитым в хлам пистолетам, или по пистолетам, где использовались патроны от пистолетов-пулемётов, которые мощнее и не рекомендуются к использованию в пистолетах? Вам уже указали на дилетанство и если хотите привести факты, то и доказывайте их, ибо основная масса камрадов в подобные бредни не верит.
nbxтак а что можно обсудить то?
P.S. оффтопик, неотносящиеся к теме обсуждения сообщения удаляю.
не кто не чего не знает. информации о предметах минимальна, фото общие, что будет после вступления закона в силу так же не кто не знает. не кто не чего не знает. вот люди и гадают 😊. зомбированы все высокими ценами, вот и не могу представить, что это может стоить дешевли чем что уже есть.
было бы проще и лучше, если бы сразу расписали бы:
1. отбора не будет.
2. резервов не будет.
3. цена х.з. (хотя все "взрослые" люди и понимаем, цена уже есть и определена изначально). не кто не будет делать тот или иной проэкт, не просчитав цены 😊.
4. продажу будут тогда то.
5. ну и т.п.
ответив сразу на ожидаемые вопросы, тема была бы куда более интересной и вопросы если и задавали то уже мексимально по теме (по предмету).
каЯ как-то пару лет назад задавал вопрос в короткоствольном насчёт живучести ТТ. Так вот однозначного ответа никто не смог дать. Потому, как ачество в разные годы было совершенно различным. Живучесть военных лет выпуска могла быть от 200 выстрелов, до 1500 и выше, не забывайте, кто в основном у станков стоял.
Ну а про надежность в 200-300 выстрелов просто делетанские.
Дайте!Дайте!Дайте!Дайте!Дайте!Дайте!Дайте!Дайте!!!!!
мне мои ПИСТОЛЕТИКИ!!!!!!!!!
Цена? Да важна ли она ведь это фетиш.
ФедяТак всё же отвечалось уже. Не сложно повторить.
1. отбора не будет.
2. резервов не будет.
3. цена х.з. (хотя все "взрослые" люди и понимаем, цена уже есть и определена изначально). не кто не будет делать тот или иной проэкт, не просчитав цены .
4. продажу будут тогда то.
1. Зависит от розничных магазинов, продающих конечным покупателям; мы - оптовая фирма. В розничных магазинах никто не запретить прийти и выбирать из имеющегося в наличии.
2. См. пункт 1.
3. Цена в опте - в районе десяти, сколько будет в розницу - зависит от розничных магазинов.
4. Начнётся в апреле.
По мере конкретизации сроков и т.п. информации здесь буду держать в курсе, безусловно.
Oberst39О как... То есть Вы хотите сказать, что было ДВА типа патронов 7,62 х 25? Один - для ТТ, а другой - для ППД, ППШ, ППС и иже с ними?
или по пистолетам, где использовались патроны от пистолетов-пулемётов, которые мощнее и не рекомендуются к использованию в пистолетах
------------------
Я приду по ваши души...
WhRenegadeесли взять Запорожец и Мерседес.
По-моему, весьма похоже... )
Открыть двери, капот и багажник, вытащить руль и сиденья, снять колёса и разложить всё это рядом, то тоже похоже. 😛
А то, что подвеска колёс разная, система тормозом разная -дисковые и барабанные и мотор спереди и сзади- это мелкие и незначительные отличия.
И, можно сделать несомненный вывод, что то ли Запорожец делали с Мерседеса, либо, если Мерседес делали позже-значит он содран с Запорожца.
Теперь по теме:
Итак пошли. Затвор.
1. В затворе есть ударник. В ТТ крепится поперечной шпилькой, в Кольте сзади особой деталью, сдвигается вниз при утапливании ударника.
2.Выбрасыватель. В ТТ имеет ось.
В ТТ имеет пружину.
Находится снаружи.
Качающийся. В кольте скрыт в продольном канале вдоль затвора, пружины не имеет, гнущийся как пружина сам. Шпилек не имеет, крепится деталью же, которая удерживает ударник, вытягивается строго назад.
Передний упор возвратной пружины на Кольте подобен стаканчику, там пружина ВХОДИТ в него, на ТТ подобен пуговке, вставляется В ПРУЖИНУ (и вечно теряется).
Рамка. Щёчки на ТТ снимаются на задвижках приклёпанных, на Кольте привинчены. Главное отличие, что на ТТ их надо снимать для разборки, на Кольте можно не снимать НИКОГДА вообще. Они обычно могут быть вообще практически намертво приржавевшими. 😊
Соответственно, на Кольте есть винты щёчек и их втулки, их нет на ТТ, зато на ТТ на накладках/щёчках- поворотные задвижки.
Там Кольт разбирается абсолютно полностью, не трогая щёчек/накладок.
Кольт имеет два предохранителя, ТТ ни одного.
Соответственно, предохранитель сзади рукоятки у Кольта блокирует спусковую тягу, на ТТ его нет.
УСМ снимается на ТТ отдельным блоком, на Кольте детали крепятся сквозными осями/штифтами и осью предохранителя. Курок на ТТ имеет скрытую в нём пружину, на Кольте пружина отдельно.
На Кольте пружину курка можно снять вместе с задней нижней частью рукоятки вообще больше ничего абсолютно не разбирая! 😛
Пружина курка на Кольте действует через отдельную тягу, соответственно Кольт имеет "лишние" детали:
тягу пружины, её ось в курке, корпус пружины, гнеток пружины, стопорный штифт гнетка пружины, упор-фиксатор пружины нижний, штифт/ось крепящий корпус пружины.
Предохранитель на Кольте, которого нет на ТТ. Соответственно, отдельные детали, которых на ТТ нет: кроме предохранителя-его гнеток/фиксатор, пружина гнетка, корпус пружинки. Там же расположен гнеток з.задержки. Тоже ещё одно отличие, на ТТ на з.з. нет пружины отдельной.
Отражатель, на Кольте, в отличие от ТТ практически намертво закреплён в рамке. Зато на Кольте нет отдельной детали -корпуса УСМ.
Магазин на Кольте изначально не разбирается, если надо-пружину и подаватель вытягивается СВЕРХУ. На ТТ снимается крышка снизу.
Получается, что, например, передача усилия от пружины курка с Кольтом сходна у Вальтера, выбрасывателя как у Кольта вообще больше нет, система внешних предохранителей, а соответственно УСМ сходна с Кольтом/Браунингом на множестве пистолетов, но не на ТТ...
ФедяТак всё же отвечалось уже. Не сложно повторить.
1. отбора не будет.
2. резервов не будет.
3. цена х.з. (хотя все "взрослые" люди и понимаем, цена уже есть и определена изначально). не кто не будет делать тот или иной проэкт, не просчитав цены .
4. продажу будут тогда то.
1. Зависит от розничных магазинов, продающих конечным покупателям; мы - оптовая фирма. В розничных магазинах никто не запретить прийти и выбирать из имеющегося в наличии.
2. См. пункт 1.
3. Цена в опте - в районе десяти, сколько будет в розницу - зависит от розничных магазинов.
4. Начнётся в апреле.
По мере конкретизации сроков и т.п. информации здесь буду держать в курсе, безусловно.
Очень надеюсь, что к ТТ-Т подойдут любые ТТшные магазины без доработок.
О как... То есть Вы хотите сказать, что было ДВА типа патронов 7,62 х 25? Один - для ТТ, а другой - для ППД, ППШ, ППС и иже с ними?
Невероятно но факт,
Патроны 7,62х25 чехословацкой фирмы «Селье-Белло» обеспечивают начальную скорость около 500 метров в секунду. Эти патроны являются наиболее предпочтительными, но необходимо помнить, что в Чехословакии в 1950-1960 годах выпускался усиленный патрон калибра 7,62х25 для пистолета «Модель 52» и пистолетов - пулемётов «24» и «26». Начальная скорость пули у этого боеприпаса достигала 550-560 метров в секунду. Подобный патрон недопустимо использовать для стрельбы из пистолета ТТ, поскольку могут произойти поломки оружия и несчастные случаи.
valter.45неа.
ТТ-Т должны быть дешевле, чем ПМ-Т. И вот почему:
1. ТТ-Т - тупо больше по количеству, чем ПМ-Т.
2. Для ТТ-Т не нужно делать новый ствол - меньше операций, ниже себестоимость.
3. Также, возможно, цена покупки ТТ-донора для переделки может быть ниже, чем у ПМ-Т.
1. Цена, скорее всего, одинаковая, она же образуется вовсе не соображениями количества или себестоимостью.
2.Да, ствол делать не надо, зато надо убирать зацепы, весьма непросто. Ствол надо переделывать, обычно гораздо проще сделать новый, чем изворачиваться, закреплять при обработке старый...
Цена-см. пункт 1. Там остаточная цена вообще ничтожна в составляющей стоимости уже изготовленного резинострела. Наверное 10%, ИМХО.
В изготовление НОВОЙ модели резинострелов огромное количество сил, времени и затрат занимает бумажная часть, документы.
Изготовив новый боевой пистолет затрат и усилий на его сертификацию, ИМХО, в разы, во многие разы проще, а соответственно, и дешевле.
Если количество пистолетов небольшое, то раскидывать все эти затраты приходится на малое количество, и, получается в процентном отношении они могут занимать гораздо больше, чем цена самого пистолета с его изначальной ценой и стоимостью переделки...
Живучесть основных деталей ТТ 6000выстрелов .
Разность установки штифтов наверное попытка сместить СТП. Больше на ум ничего не приходит...(Всю ночь думал...)
О как... То есть Вы хотите сказать, что было ДВА типа патронов 7,62 х 25? Один - для ТТ, а другой - для ППД, ППШ, ППС и иже с ними?
Почему было, я собственно про послевоенные патроны для чешских пистолетов-пулемётов, которые, ЕМНИП, на 25% мощнее штатных и заграничные "любители" иногда гробят ими стволы пистолетов ТТ, вот про эти патроны я писал. Пистолет ими стреляет но не очень долго. Про военного пр-ва пистолеты даже можно не писать, качество и ресурс сильно "гуляют".
Ну в ПМ штифт внизу намного проще засверлить, чем вверху.
Фантазии продолжаются:
Ствол (а именно патронник) у ТТ при выстреле уходит вниз.
Может, если штифт-перегородку расположить внизу возникнет излишнее давление в верхнюю стенку ствола и произойдет клин, а при верхнем расположении это давление возникает внизу и это помогает опусканию патронника
ag111Я почему-то тоже к этому склоняюсь. У ПМ-Т это скорее всего вопрос технологичности производства.
Ну в ПМ штифт внизу намного проще засверлить, чем вверху.
Поэтому размышляю больше по поводу ТТ-Т.
Хотя,может мы не правы.
Осилил все 63 стр.
Запишите и меня в очередь - возьму оба..
Надеюсь, что куча у обоих моделей будет нормальная 😊
Вопрос.
А представители московских (подмосковных) магазинов среди нас есть ? гораздо проще начинать записываться у них в очередь..тип - мы им предоплату - а они гарантированную возможность выбора 😊
Немного не в тему, хотя спровоцировано скорее всего этим постом. Во Владивостоке выложили на продажу с рук новую Грозу 02 в4 за 22тыра....
Никита скажите пожалуйста в Вашем посте 1280 вы пишите что никакого отбора не будет. Значит ли это что при покупке по спец.связи если будет просьба выбрать определенного года (из имеющихся у Вас ПМ-Т) - что это невозможно?
skartmen
Я говорил про оптовые продажи из АКБС, которые составляют 99,9999%
Вы же спрашиваете про розницу. Если хочется купить именно в наших магазинах по спецсвязи, то это следует обсуждать с участником форума akbnn.ru или через форму заказа http://akbnn.ru/trade_order.php я же ничего сказать по этому поводу не смогу.
Ну наконец то хоть что-то о цене проскальзнуло!!
Никита спасибо за ответ. Просто из имеющегося опыта, мне ни разу не получилось лично поговорить с Андрей Викторовичем. А переписка по почте - честно говоря была малоэффективной.
Запишите и меня в очередь на оба.
Никита, а какое кол-во ПМ-Т и ТТ-Т планируется выпустить, приблизительно?
Так в чем прикол установки штифтов на ПМ-Т и ТТ-Т? И еще вопрос. Если оружейный магазин торгует продукцией АКБС (патроны, Т-10, Т-12), то логично предположить, что в этом магазине и будут продаваться данные пистолеты? Значит у этих магазинов есть договор по закупке продукции АКБС?
Дааа, чувствую ажиотаж создался неслабый.... как бы не получилось как с Грозой в4.1.
Вопрос к Никите... подскажите, будет ли какой-то маломальский отбор "доноров" для преобразования их в травматический ТТ или будете всё подряд без разбору брать? ведь некоторые образцы после серьёзных ремонтных работ бывают (просаженные затворы, замены стволов, да и просто убитые временем)?
Заранеее спасибо и извините если Вы уже отвечали на этот вопрос.... не успевю читать все посты.
ТТшечку взял бы.
Никита спасибо за ответ. Ганза глючит у меня со старшной силой - никуда не дает заходить, а уж писать это проблема, проблем. На этот раз постараюсь достучаться до Андрей Викторовича.
вот зануды! я не говорил, что он идентичны, я лишь указал откуда "ноги растут"! интересно наши "уважаемые и авторитетнейшие камрады" Кольт хоть в руках то держали?
Со стволом ТТ-Т - все понятно. было два типа ствола. Со штифтом вверху как у Т12 и внизу. Тот, что с верхним штифтом - низил. Поэтому оставили нижний штифт.
С ПМ-Т пошли по принципу Т12. Видимо, ствол сначала крепится к рамке, а потом выполняются танцы с бубном для кримтребованиям угодить.. Конечно, с такой конструкцией - проще засверлиться сверху. Вот кучность и будет лучше, по аналогии с Т12. ТТ-Т - будет как не очень кучным...
Себе куплю ТТ-Т, если будет белый-потертый/ТТ30/и не дороже 13-14 т.р.
Просто потому что есть МР81, Лидер-М, МР656. Продавать их - не собираюсь. Но ТТ-Т для кучи бы взял.
Я тоже возьму ТТ-Т если будет в нашей глухомани а кроме МР81, Лидер-М, МР656 есть же ещё и Пистолет сигнальный модели «ТТС-М» под капсюль-воспламенитель "Жевело", ВПО-506 от Молота
ivan31ИМХО, это не пистолет, а пукалка за 9000 рублей. Раньше были пистолетики с пистонами, вот ВПО-506 их братик.
под капсюль-воспламенитель "Жевело", ВПО-506 от Молота
Да это ТТмания)) тоже жду ТТ-Т, но коллекция поскромнее 81 и 656 😛
Вот и я о том же. Все эти переделки из ТТ до 01.07.11. клепать будут. Потом все. Сам nbx брал себе в коллекцию 656-й (которого уже несколько месяцев не производят и не будут производить более никогда) и ВПО-506. МР81 - тоже интересный пистолет. Много интереснее Лидера. Анонс от АКБС - лежал на поверхности и мне обидно, что сказали только сейчас. Ажиотаж, судя по просмотрам - безумный. Но мы-то помним, как было с.... (иномаркой ВАСП " первой иномаркой из стали", Танфольо, Т10, перечислять можно чуть ли не по всем резинострелам. Как их ждали, как хотели, в очереди выстраивались а в итоге резиноплюи - они и есть... МР656 хоть сталью плюется и ствол там нарезной 😛
Со стволом ТТ-Т - все понятно. было два типа ствола. Со штифтом вверху как у Т12 и внизу. Тот, что с верхним штифтом - низил. Поэтому оставили нижний штифт.Всё хорошо, только судя по первому посту, там всё наоборот. у ТТ-Т штифт сверху, а у ПМ-Т снизу.
С ПМ-Т пошли по принципу Т12. Видимо, ствол сначала крепится к рамке, а потом выполняются танцы с бубном для кримтребованиям угодить.. Конечно, с такой конструкцией - проще засверлиться сверху. Вот кучность и будет лучше, по аналогии с Т12. ТТ-Т - будет как не очень кучным...
А я думаю что штифты это причуды сертификации,или каких-то других разрешительных систем.
в отличие от мейнстрима ветки, отмечусь с более пессимистичным взглядом по теме, отражающим сугубо лично мнение и не более.
начнем с того, что МР-79-9-ТМ сейчас продается в розницу за 12-13т.р.
ПМ-Т как-бы ему прямой конкурент с более удачными ТТХ и аутентичностью.
но начинаются разные "но".
* до дня П осталось три с небольшим месяца. правила игры еще не определены, а сертифицирован ПМ-Т как ГСВ. соответственно существует 50% вероятности, что он как и остальное ГСВ останется только Г "без возможнсти". можно конечно зарыть цинк патронов на огороде, но это опять из области извр------ борьбы с государством своими силами.
* как ни крути, ПМ-Т все равно остается эрзацваффе, не дотягивая даже до служебных моделей резинкострелов, не говоря уже о КС. т.е. всё вроде круто, но остается осадок, что нас в очередной раз поимели (не подумайте, это не в сторону АКБС).
* главный вопрос, цена. при опте в 10 в рознице он будет по 15, это в лучшем случае. за такие деньги еще один пистолет мне лично не нужен.
у меня есть уже МР-79-9-ТМ переделка из ПМ 54г.в., которая отличается от ПМ-Т по большому счету только чуть пиленой бородой и прочими мелочами на затворе. продать тыщ за пять? оставить на запчасти? 😊
если бы АКБС предложило цену на ПМ-Т в рознице ниже 10т.р. или вариант "ремонта" находящихся на руках ежей с перестволиванием на ЗИДе, это было бы интересно. иначе - не очень.
вот ВПО-506 их братикЗря вы так про любителей сигнального оружия!
Сигнальный пистолет у вас хотя бы не отберут.
Для самообороны же нужен перцовой струй или, если вилы совсем, то гладкоствол.
Может все проще и расположение штифтов просто зависит от центровки ствола в затворе?
Соответственно, если в ТТ-Т сделать штифт внизу, то ствол просто горизонтально не попадет в окно дульного среза затвора. Ну и ПМ-Т примерно так же.
Поверхность рамки и затвора сохранена (отсутствие шлифовок, нового воронения и т.п.), тем самым данные адаптированные варианты, помимо своих основных свойств оружия самообороны, имеют и коллекционную ценность. Адаптации подвергались пистолеты ТТ образца 1933 года прошлого века.Никита скажите чем это обусловленно!и нельзя ли делать и из более свежих годов тоже???!!!
Может все проще и расположение штифтов просто зависит от центровки ствола в затворе?
Соответственно, если в ТТ-Т сделать штифт внизу, то ствол просто горизонтально не попадет в окно дульного среза затвора. Ну и ПМ-Т примерно так же.
вот интерестно, представим вышел ПМ-Т... адекватная цена, автоматика работает идеально, все как говорится чин чинарем... ну и представим что спустя год, происходит что либо со стволом... например поддутие или разрыв... тьфу, тьфу, тьфу не дай бог конечно.
и как в такой ситуции будет выглядеть перествол девайса? ведь с в тот момент уже календарь перевалит за 01.07.11г.
А в чем проблема с перестволом? Это во первых не изготовление, а ремонт будет, что законом не запрещено. А во-вторых, ствол-то все равно новодельный.
slovotЭто чисто моё ИМХО. Никого не хотел обидеть, а если обидел, то прошу прощения.
Зря вы так про любителей сигнального оружия!
Vasko26
А в чем проблема с перестволом? Это во первых не изготовление, а ремонт будет, что законом не запрещено. А во-вторых, ствол-то все равно новодельный.
так вот интересноли будет АКБСу возиться потом с перестволами, если они сами пистолеты выпускать не будут.
одно дело когда у тебя на потоке штампуются эти самые стволы, а другое дело делать его 1, 2 или 5.
а если через 2-3 года поддует а пистолеты уже примерно такоеже время не выпускают...
Маленький переполох на большом форуме? Или наоборот?
Тема вызвала потрясающий ажиотаж достопочтенных камрадов - это факт.
А теперь домыслы (ИМХО)
Есть огромное сомнение, что и тот и другой девайс увидят жизнь на торговых прилавках.
Во-первых, уж как-то не до конца понятно соответствие новому закону
Во-вторых, кто-то однозначно лукавит завуалированно говоря о цене девайсов, ибо цена определяется в данном случае исходя из спроса. А вот тут то и подвох! Вроде бы и спрос ощущается по 60 с лишним листам темы. Маркетологи производителя уже судорожно используют все мыслимые и придуманные мат-модели для определения цены!!! Но!!! На руках у доблестных камрадов есть девайсы, которые станут неинтересны и от них многие захотят избавиться: или продать или с использованием наших доблестных органов сделать его неработоспособным.
Опять таки на лицо серьезнай конкуренция ИЖмеху, который учитывая предыдущие выходы на рынок со своими моделями такую конкуренцию не позволит. Причем скорее всего не позволит грязными методами с использованием того же закона, комментарии к которому и пояснения КАК ЭТО ПОЛЬЗОВАТЬ мы увидим только в июле месяце.
Дальше больше! Если даже эти девайсы доползут до витрин магазинов, то ценничик должен быть в районе 30 000 руб: новинка+аутентичность+соотношение в ценовой категории с тем же ИЖмехом и т.д. и т.п. И возникает вопрос - а нужен ли такой ствол за такое бабло?
Как коллекционка - Да!
Как просто фетиш - Да!
Как резиноплюй с кучей проблем при регистрации, хранении, ношении и т.д. и т.п. - Нет!
Отсюда вывод - не верю что появится на прилавках. А если и появится, то цена - это кол-во страниц этой темы поделенное на два. Почему на два? Да потому что больше чем половина потенциальных владельцев цену в 60 штук не осилят, а за 30 тыр другая половина с радостью купит как просто фетиш, о чем откровенно и пишет!
Вообщем хорошенькое и достаточно дешевое маркетинговое исследование проводит на нас АКБС!!!
Все молодцы!
Все ИМХО.
nexa4yxaУ моделей оружия, к выпуску которых было ранее причастно АКБС, такого не случалось. Вероятность такого события на ПМ-Т или ТТ-Т - исчезающе мала.
ну и представим что спустя год, происходит что либо со стволом... например поддутие или разрыв...
equilibristвот правильная мысль. производители край потеряли, клепают псевдопукалки дороже охотничьих стволов, патроны к ним с резинками в цену винтовочного импорта, а оно еще при этом и клинит.
главный вопрос, цена. при опте в 10 в рознице он будет по 15, это в лучшем случае. за такие деньги еще один пистолет мне лично не нужен.
dustmanодна тут мат.модель: "сколько ж эти лохи заплатить то смогут?"
Маркетологи производителя уже судорожно используют все мыслимые и придуманные мат-модели для определения цены!!!
с Т12 угадали, со скорпионом пролетели. продолжают гадать дальше.
dustmanмне - нет. игрушка за 20т.р. у меня есть, она хоть выглядит симпатично, а скупать испорченные ПМы за 15 я не стану, лучше рем700 взять, он всего вдвое дороже.
И возникает вопрос - а нужен ли такой ствол за такое бабло?
вот интерестно, представим вышел ПМ-Т... адекватная цена, автоматика работает идеально, все как говорится чин чинарем... ну и представим что спустя год, происходит что либо со стволом... например поддутие или разрыв... тьфу, тьфу, тьфу не дай бог конечно.а что, закон о защите прав потребителей уже отменен?
конечно будут чинить, на то гарантия и есть
дороже 12-15 не куплю.лучше патронами запастись.
15 думаю потолок!
Есть огромное сомнение, что и тот и другой девайс увидят жизнь на торговых прилавкахготов выехать в нижний и с собой взять троих так оно дешевле 😊
Во-первых, уж как-то не до конца понятно соответствие новому законувсе нармально
15 думаю потолок!согласен!!!а если цена будет как у аналогов ижмеха то это и правда будет кол в задницу ижмеха причём осиновый! 😀
Originally posted by nbx
Поверхность рамки и затвора сохранена (отсутствие шлифовок, нового воронения и т.п.), тем самым данные адаптированные варианты, помимо своих основных свойств оружия самообороны, имеют и коллекционную ценность. Адаптации подвергались пистолеты ТТ образца 1933 года прошлого века.Originally posted by medved 73
Никита скажите чем это обусловленно!и нельзя ли делать и из более свежих годов тоже???!!!
medved 73
готов выехать в нижний и с собой взять троих
Если это будет организовано на выходных или в будни, но "одним днем" - позволите составить Вам компанию?
К тому же, я и камрад Ivani4 страстно желаем зацепить еще и по Штаеру, так что если одной поездкой получить убить двух зайцев (конечно, при условии, что через полтора месяца я наколупаю 60 тыр на Штырь и ТТТ) - это было бы замечательно.
У меня 24го апреля день рождения - было бы неплохо сделать себе подобный подарок 😊
Если это будет организовано на выходных или в будни, но "одним днем" - позволите составить Вам компанию?понял. давайте по обстоятельствам!!!
вот правильная мысль. производители край потерялиЕсли относительно АКБС, то не согласен, посчитайте сколько продалось т12, сколько Скорпионов и пр. примите во внимание что после для "П" они уже производиться не будут, а теперь сложите расходы на разработку, сертификацию, производство, не говорю уже о транспортных расходах и пр. прибавьте прибыль АКБС и разделите на то количество моделей которое теоретически будет продано, вот вам и цена... Никита правильно сказал, АКБС это коммерческое предприятие направленное на получение прибыли, за еду там никто работать не будет и это правильно..., и подумайте скока ИжСмех затратил на все это, плюс скока "пукарычей" продано..., и по поводу карабинов подумайте скока их продают..., такое ценообразование продиктовано нашим е""нутым законодательством, в России очень сложно вести бизнес, а особенно столь нестабильный как оружейный... ИМХО.
medved 73
понял. давайте по обстоятельствам
Заранее премного благодарен!
понял. давайте по обстоятельствам!!!
возьмете с собой? Нижний знаю хорошо более менее.
возьму оба,если цена нормальная будет.
никита а в коврове их можно будет приобрести?
Тоже собираюсь рвануть в Нижний машине, будет 3 места свободных...
я имел в виду прямо с завода от акбс.
АссириецЕсли что, то смогу захватить и я.
установка штифтов объясняется так:
разная длина стволов, соответственно исходя их эргономики оружия, дабы не нарушать этот баланс,точка крепления была просчитана как на качелях, ближе - тяжелее, дальше-легче, отсюда и выше-ниже.Вот.
Alienjossготов в любое время присоединиться
Тоже собираюсь рвануть в Нижний машине, будет 3 места свободных...
dustman
posted 23-3-2011 15:34Маленький переполох на большом форуме? Или наоборот?
Тема вызвала потрясающий ажиотаж достопочтенных камрадов - это факт.
А теперь домыслы (ИМХО)
Есть огромное сомнение, что и тот и другой девайс увидят жизнь на торговых прилавках.
Во-первых, уж как-то не до конца понятно соответствие новому закону
Во-вторых, кто-то однозначно лукавит завуалированно говоря о цене девайсов, ибо цена определяется в данном случае исходя из спроса. А вот тут то и подвох! Вроде бы и спрос ощущается по 60 с лишним листам темы. Маркетологи производителя уже судорожно используют все мыслимые и придуманные мат-модели для определения цены!!! Но!!! На руках у доблестных камрадов есть девайсы, которые станут неинтересны и от них многие захотят избавиться: или продать или с использованием наших доблестных органов сделать его неработоспособным.
Опять таки на лицо серьезнай конкуренция ИЖмеху, который учитывая предыдущие выходы на рынок со своими моделями такую конкуренцию не позволит. Причем скорее всего не позволит грязными методами с использованием того же закона, комментарии к которому и пояснения КАК ЭТО ПОЛЬЗОВАТЬ мы увидим только в июле месяце.
Дальше больше! Если даже эти девайсы доползут до витрин магазинов, то ценничик должен быть в районе 30 000 руб: новинка+аутентичность+соотношение в ценовой категории с тем же ИЖмехом и т.д. и т.п. И возникает вопрос - а нужен ли такой ствол за такое бабло?
Как коллекционка - Да!
Как просто фетиш - Да!
Как резиноплюй с кучей проблем при регистрации, хранении, ношении и т.д. и т.п. - Нет!
Отсюда вывод - не верю что появится на прилавках. А если и появится, то цена - это кол-во страниц этой темы поделенное на два. Почему на два? Да потому что больше чем половина потенциальных владельцев цену в 60 штук не осилят, а за 30 тыр другая половина с радостью купит как просто фетиш, о чем откровенно и пишет!
Вообщем хорошенькое и достаточно дешевое маркетинговое исследование проводит на нас АКБС!!!
Все молодцы!
Все ИМХО.
Вы, наверное, забываете что АКБС прежде всего производитель патронов для оружия самообороны и монопольный для калибра 10Х28. И чем больше будет на руках Т-12, Штейров, ТТ-Т (три Т - «Тритон» 😊 тем больше продаж 10Х28 - выше прибыль.
Задрав цену на «Тритона» АКБС лишит себя денег от продаж 10Х28 на значительный срок.
АКБС, вообще, выгодно за минимальную цену продать максимальное количество оружия под 10Х28, ну а ПМ-Т за компанию.
С уважением,
Павел.
Расположение штифтов связано с работой автоматики.
Не помню где-то читал, что один из умельцев выравнял первую нижнею преграду, после чего у него появился неперезаряд и снижение мощности.НУ где-то так. 😊
Ок тогда ближе к делу договоримся...
Если что, и меня запишите на ТТ-Т. Давно хочу ТТобразный, но Лидер и 81 мне не в кайф, а тут такой подарок.
------------------
..И будут руки наши утруждены не от плуга, а от тяжелых мечей... (Велесова Книга)
Han no magВсё так есть.
Вы, наверное, забываете что АКБС прежде всего производитель патронов для оружия самообороны и монопольный для калибра 10Х28. И чем больше будет на руках Т-12, Штейров, ТТ-Т (три Т - «Тритон» тем больше продаж 10Х28 - выше прибыль.
Задрав цену на «Тритона» АКБС лишит себя денег от продаж 10Х28 на значительный срок.
АКБС, вообще, выгодно за минимальную цену продать максимальное количество оружия под 10Х28, ну а ПМ-Т за компанию.
С уважением,
Павел.
Охальники, начинайте думать уже головой.
В нижнем дешевле будет или это так слухи?
В нижнем дешевле будет или это так слухи?Я думаю дешевле будет как всегда в Климовске...
Kruger961
В нижнем дешевле будет?
Скорее, в Нижнем просто _будет_ 😊
Во народ с ума сходит! 😊
По поводу расположения штифтов. Думал, думал, Никита загадал загадку! 😊
Вообщем есть версия. Штифт в ПМ-Т снизу дабы оптимизировать отдачу, ствол короткий и легкий. В ТТ-Т, ствол более длинный и тяжелый (равно как и в Т12), поэтому штифт сверху. Скажем так, расположение штифта меняет вектор силы давления шара в момент выстрела и способствует меньшей отдаче и более точному бою.
На сайте АКБС инфа появилась (вродь не выкладывал никто ссылки еще эти):
http://akbnn.ru/ttt.php
http://akbnn.ru/pmt.php
P.S. Только там есть ошибка, у ТТ-Т калибр 10х22 указан.
Так чего там со штифтами?
Были мысли, что в ТТ-Т штифт устанавливают после фиксации в затворе... Была ещё мысль, что в ТТ-Т устанавливать штифт снизу хлопотно, потому как место в рамке там чётко ограничено, и любые отклонения (вспучивание металла, торчащий штифт) воспрепятствуют работе автоматики, и придётся вводить ещё одну тех.операцию по обтачиванию)
Ещё может быть штифт даёт какое-то "подкручивание" (hop-up, если говорить по-страйкбольному), и на ТТ-Т верхнее положение штифта компенсирует "просадку" ствола в момент выстрела.
Есть ещё идея, что из-за короткого уха крепления ствола на ПМ-Т штифт поставлен практически в пулевом входе, и если бы он был сверху, он бы мешал подаче патрона, а так дульце гильзы просто "ложится" на этот штифт. Но я не уверен, что штифт стоит именно в ухе крепления ствола...
Abrax
На сайте АКБС инфа появилась (вродь не выкладывал никто ссылки еще эти):
http://akbnn.ru/ttt.php
http://akbnn.ru/pmt.phpP.S. Только там есть ошибка, у ТТ-Т калибр 10х22 указан.
Эта инфа есть в первом посте.Только там на сайте АКБС есть косячёк по ТТ-Т,почему-то написано что калибр 10*22 а в сертификате 10*28
AbraxСегодня сделал, да.
На сайте АКБС инфа появилась (вродь не выкладывал никто ссылки еще эти):
AbraxСпасибо, исправил. Опечатался.
P.S. Только там есть ошибка, у ТТ-Т калибр 10х22 указан.
МаксевичНу у меня же мозг маленький, поэтому два разных варианта не сумею придумать :-)
Эта инфа есть в первом посте
Никита, а кол-во планируемых к производству ПМ-Т и ТТ-Т - это закрытая инфа?
Кол-во - зависит от ЗиД, сколько успеют сделать.
nbx
Кол-во - зависит от ЗиД, сколько успеют сделать.
Желаю чтобы тысяч по 100 каждого 😀
krepmetiz
и подумайте скока ИжСмех затратил на все это, плюс скока "пукарычей" продано..., и по поводу карабинов подумайте скока их продают..., такое ценообразование продиктовано нашим е""нутым законодательством, в России очень сложно вести бизнес, а особенно столь нестабильный как оружейный... ИМХО.
да я не спорю. более того, считаю, что катастрофическое падение остатков качества именно с макарычей и началось.
народ сметал с прилавка это... творчество, блин, как цунами в японии. его ж один раз хватало в руках подержать, чтоб заработать отвращение к родной оружейной промышленности на всю жизнь. ружья ижевцы много лучше делали.
вот и расслабились. раз хватают и такое, да за тройную цену, нафиг что-то улучшать. последствия того ажиотажа до сих пор имеем. на акбс тут молятся уже за то, что стволы не рвет и резинка аж фанерку пробивает.
Никита, меня смущает внутренний диаметр ствола на ПМ-Т. Не маловато ли? А то вдруг мощность будет не 91, а всего лишь 80 едениц?
возьмете с собой? Нижний знаю хорошо более менее.да не парьтесь может всё будет в магазинах!а так я напишу темку если чего!
Никита ответьте пожалуйста по годам выпуска ТТ-Т!пост выше!
Morpeh SFДа нормально всё. Я не вижу особого смысла что-то менять. Тут - родная ПМовская возвратка, отличная куча.
Никита, меня смущает внутренний диаметр ствола на ПМ-Т. Не маловато ли? А то вдруг мощность будет не 91, а всего лишь 80 едениц?
medved 73Какой конкретно вопрос? Очень сложно найти уже...
никита ответьте пожалуйста по годам выпуска ТТ-Т!пост выше!
Желаю чтобы тысяч по 100 каждогоа то получится, что выпустят меньше, чем по тысяче и не всем любителям хватит...
ни у кого нету знакомых на этом заводе? ))
Какой конкретно вопрос? Очень сложно найти уже...почему тока ТТ-Т тока 33их годов!будут ли более свежие года???(50)
Да не может такого быть, что-бы АКБС взялось за сертификацию и выпуск, не имея представления хотябы о минимально допустимой партии. Никита, ну хотябы предполагаемый минимум в штуках, плиз. Народ по отдаленным регионам волнуется.
ещё вопрос как удобней купить в вашем городе?? на случай если будет оврал или цены в москве задерут???
почему тока ТТ-Т тока 33их годов!будут ли более свежие года???(50)Быть может имеется ввиду официальное название ТТ-33.
Именно модель 33 года?
medved 73Написано - ТТ образца 33 года. Это не значит, что ТТ будут 33 года выпуска. Ну же! :-)
почему тока ТТ-Т тока 33их годов!будут ли более свежие года???(50)
OtstoyНет таких данных.
предполагаемый минимум в штуках
medved 73В наших розничных магазинах - без проблем. Главное дождаться, когда у нас они будут на складе. О начале продаж я объявлю дополнительно, обязательно.
ещё вопрос как удобней купить в вашем городе?? на случай если будет оврал или цены в москве задерут???
А как кучность у ТТ-Т, не низит, не высит?
Может штифт в ТТ-Т вверху, дабы не ослаблять место сцепления ствола с рамкой? (Если не повторяюсь))
Написано - ТТ образца 33 года. Это не значит, что ТТ будут 33 года выпуска. Ну же! :-)ура ура ура!!! 😊
Да не может такого быть, что-бы АКБС взялось за сертификацию и выпуск, не имея представления хотябы о минимально допустимой партиизнать хотя бы приблизительно: будет их больше, чем, к примеру Т-12-х?
Некоторые товарисчи уже приготовились забить коллекционки, с целью дальнейшей перепродажи )))
Желаю чтобы тысяч по 100 каждогоМаловато будет, нас 5 000 000 по последним данным 😊
[QУОТЕ][Б]Желаю чтобы тысяч по 100 каждого[/Б][/QУОТЕ]
Маловато будет, нас 5 000 000 по последним данным 😊
Никита, а почему на ПМ-Т родной ствол не оставили?
Be single wolfСмысл? Чтобы создать устойчивый спрос на внутреннюю втулку? 😊
Никита, а почему на ПМ-Т родной ствол не оставили?
А как кучность у ТТ-Т?кстати да! у мр81 не очень куча!!!
likeshotМеньше, конечно.
будет их больше, чем, к примеру Т-12-х?
Be single wolfЭто дольше (т.к. придётся разобрать, снять ствол, переделать, поставить обратно, собрать - всё это время хранить разобранное и т.д.), невыгоднее. Ну и во-вторых - смотрите: диаметр канала ствола ПМ большой, пришлось бы делать какую-нибудь внутреннюю втулку-вставку для достижения нужного диаметра. А потом ослаблять сверху - и получится, что родной ствол насквозь будет пройден до втулки. В общем, барахло будет для наших задач адаптирование. Этот вариант, разумеется, рассматривался в начале работы.
Никита, а почему на ПМ-Т родной ствол не оставили?
Никита, а почему на ПМ-Т родной ствол не оставили?наверное, потому, что в результате убирания нарезов, диаметр увеличился бы еще больше, ну и кримтребования ))
likeshotМеньше, конечно.
будет их больше, чем, к примеру Т-12-х?
Be single wolfЭто дольше (т.к. придётся разобрать, снять ствол, переделать, поставить обратно, собрать - всё это время хранить разобранное и т.д.), невыгоднее. Ну и во-вторых - смотрите: диаметр канала ствола ПМ большой, пришлось бы делать какую-нибудь внутреннюю втулку-вставку для достижения нужного диаметра. А потом ослаблять сверху - и получится, что родной ствол насквозь будет пройден до втулки. В общем, барахло будет для наших задач адаптирование. Этот вариант, разумеется, рассматривался в начале работы.
Никита, а почему на ПМ-Т родной ствол не оставили?
Смысл? Чтобы создать устойчивый спрос на внутреннюю втулку?на такое тока ижмех способен! 😊 😊 😊
если нас пять миллионов пора партию организовывать
Никита, а из какого металла изготовлен ствол к ПМ-Т, разумеется он не так закален, как родной?
Неужели новый ствол сделан, что называется "с нуля", или как заготовку на ЗиДе использовали ствол от другого оружия?
если нас пять миллионов пора партию организовывать"Партия любителей ТТ-Т и ПМ-Т" Звучит гордо. И на выборы. 😊
likeshot
Неужели новый ствол сделан, что называется "с нуля",
А чего такого сверхъестественного? Одна токарка, больше ничего.
Что-то Никита перестал комментировать ответы по поводу разных расположений штифтов. И правильный ответ сказать не хочет. Видно достали мы его своим бредом.
TigroKot-2А чего такого сверхъестественного? Одна токарка, больше ничего.
Да? Учите матчасть !
Там очень неслабый фрезер нужен...
А чего такого сверхъестественного? Одна токарка, больше ничеготак изготавливали стволы до середины 20 века, если я не ошибаюсь, методом сверления, после в основном ковкой
likeshot
так изготавливали стволы до середины 20 века, если я ен ошибаюсь, методом сверления, после в основном ковкой
Вы хотите сказать что все это чюдо у резинострелов изготовлено ковкой?
Landgraf
Да? Учите матчасть !Там очень неслабый фрезер нужен...
http://img.allzip.org/g/131/orig/176676.jpg
Посмотрел, да, действительно, фрезер нужен. Но в чем крутость фрезера для того чтобы такое гавно сделать -не понял. Ну да ладно.
Вы хотите сказать что все это чюдо у резинострелов изготовлено ковкой?сложно сказать, но в пневматике (ИЖи) точно ковкой, правда там ствол нарезной
я в сталях плохо разбираюсь, естественно, крепости стали ствола ПМ никто и не просит )) главное чтобы для своих целей сталь была приемлимой
вот и хотел узнать, в чем прямое отличие этих сталей, ну и метод изготовления бы неплохо озвучить
Сказано же было выше что ствол сделан так же как и на Т-10 и Т-12.
МустафаЗашел сегодня в "Доминатор"(Москва) 😊-
И еще вопрос. Если оружейный магазин торгует продукцией АКБС (патроны), то логично предположить, что в этом магазине и будут продаваться данные пистолеты? Значит у этих магазинов есть договор по закупке продукции АКБС?
Вопрос: -" Новинки от АКБС когда будут ? "
Ответ : -" Это ,если у них(АКБС) вообще что-нибудь получится..."
😞
И патроны 9ки - М и МдИ уже по 30р.
😞
Sledge Hammerкасаемо меня, то с 1911 15 лет ходил, разумеется держал и хоть и было это уже заметно более 20 лет назад, но на-спор соберу-разберу его до самого последнего винтика/штифтика, если спешки нет, то и с закрытыми глазами.
интересно наши "уважаемые и авторитетнейшие камрады" Кольт хоть в руках то держали?
Почти как и Т10.
Запишусь на оба...
культовые девайсы ; )
Сказано же было выше что ствол сделан так же как и на Т-10 и Т-12так это могло быть сказано о конструкции стволов, а не об методах и материалах изготовления, сомневаюсь, что ствол ПМ-Т сделан из такого же материала, как и на Т-12 ))
Вот бы еще вышла бы партия патронов с супер хорошим долгоживущим порохом и очень суперскими капсулями пусть дороже но я бы купил. 😊
Landgraf
Там очень неслабый фрезер нужен...
не нужен, нормальный токарник сделает запросто
Марку стали я не помню, извините.
likeshot
так это могло быть сказано о конструкции стволов, а не об методах и материалах изготовления, сомневаюсь, что ствол ПМ-Т сделан из такого же материала, как и на Т-12 ))
А вот я почему-то не сомневаюсь что там ствол сделан хуже чем на Т-10 и Т-12.Не станет АКБС портить свою репутацию.
Марку стали я не помню, извинитетогда не будем заморачиваться, главное, чтобы не как ижмеховские трубки
exxp
не нужен, нормальный токарник сделает запросто
Я вот тоже как то усомнился, но не стал спорить, тема не об том.
А вот я почему-то не сомневаюсь что там ствол сделан хуже чем на Т-10 и Т-12.Не станет АКБС портить свою репутацию.а никто и не говорит, что хуже ))
просто другая, вот и все
TigroKot-2
http://img.allzip.org/g/131/orig/176676.jpgПосмотрел, да, действительно, фрезер нужен. Но в чем крутость фрезера для того чтобы такое гавно сделать -не понял. Ну да ладно.
Там нужен фрезер, умеющий резать по шаблону. Простым фрезером кольцо-утолщение на казённом срезе ствола задолбаешься делать. Приведённое фото - неудачное. Нужен "вид сзади" - тогда всё понятнее станет.
exxp
не нужен, нормальный токарник сделает запросто
втулки, как понимаю, никакие не нужны на ПМ-Т будут?
AAG
втулки, как понимаю, никакие не нужны на ПМ-Т будут?
А то... Втулочные барыги рыдают крокодильими слязами! 😀
втулки, как понимаю, никакие не нужны на ПМ-Т будут?
я попробую заказать себе тонкостенные (в 0,2 мм где то) для декоративного сокрытия пропилов на стволах ТТ-Т и ПМ-Т.
А то... Втулочные барыги рыдают крокодильими слязами!
ну вы тоже так зря. собственно без их втулок опасно было МАКи использовать. А цифру около 500-600 р я например барыжной не считаю.
мое ИМХО
Ассириец
я попробую заказать себе тонкостенные (в 0,2 мм где то) для декоративного сокрытия пропилов на стволах ТТ-Т и ПМ-Т.
На ТТ-Т втулку будет невесело натягивать - ствол из затвора не вынимается 😞
На ПМ-Т - легче лёгкого поставить что угодно, но токарю тяжко придётся, точить настолько тонкостенную деталь будет непросто, не всякий возьмётся... И с отверстием для ствола в затворе могут быть проблемы, полмиллиметра там роль сыграют по-любому...
Вообще, было бы неплохо поглядеть на фото ствола, может, там и маскировать-то ничего не придётся, например, если долы не попадают на часть ствола, видимую при отведении затвора. Или на крайний случай запаять углубления...
Landgraf
Запросто? Теперь подскажите, КАК на ТОКАРНОМ сделать такое:
Да, именно запросто. Ознакомьтесь с возможностями современных токарных станков с ЧПУ. Ключевая характеристика - количество осей, по которым перемещается приводной инструмент.
я попробую заказать себе тонкостенные (в 0,2 мм где то) для декоративного сокрытия пропилов на стволах ТТ-Т и ПМ-Т
такого не бывает. 0,2 мм - зто фольга.
exxpДа, именно запросто. Ознакомьтесь с возможностями современных токарных станков с ЧПУ. Ключевая характеристика - количество осей, по которым перемещается приводной инструмент.
+1 😊
exxp
Ознакомьтесь с возможностями современных токарных станков с ЧПУ
Изображенное на фотке с качеством заметно выше исполнит китайский токарник без ЧПУ с оснасткой включая станок меньше 80 т.р.
ЧПУ удобно только серией, без ЧПУ можно изготовить соотв оснастку и делать очень качественно и стабильно в серии.
Во, дожили..... Мы сейчас и до ст. 223 договоримся. 😊 Похоже, тюнинг травматического оружия сделал еще один шаг вперед, люди начинают изучать марку стали ствола и технологию изготовления стволов. Скоро появятся предложения по купле-продаже станков (из КНР).
АссириецА если твёрдым ПОСом всё запаять и потом шлифануть?
я попробую заказать себе тонкостенные (в 0,2 мм где то) для декоративного сокрытия пропилов на стволах ТТ-Т и ПМ-Т.
ассалам алейкум ,доброго вечера - с ценами как не определились еще ?
а что определятся то сказали что отпускные будут по 10 тыр.
А если твёрдым ПОСом всё запаять и потом шлифануть?
Мне кажется, это наиболее приемлемый косметический вариант.
а что определятся то сказали что отпускные будут по 10 тыр.Не отпускная, а оптовая. Разница существенная.
А если твёрдым ПОСом всё запаять и потом шлифануть?И тут место тюнингу нашли... Да вам нереально угодить получается 😊
А если твёрдым ПОСом всё запаять и потом шлифануть?а потом это отвалится и заклинит пистолет в самый неподходящий момент
Ох, боюсь, что патрон 10Х28 коротковат для ТТ и будет клинить при подаче.
а потом это отвалится и заклинит пистолет в самый неподходящий момент
абсолютно правы
medved 73Вообще не понимаю, зачем эти долы заделывать. Их же не видно. На ЗЗ держать чтоли всё время?
а потом это отвалится и заклинит пистолет в самый неподходящий момент
У т-10/12 никто не заделывает же.
Crewна мерседес тоже спойлер к багажнику саморезами не приварачивают, а на жигулях встречается)))) тюнинх епть)))
У т-10/12 никто не заделывает же.
Музыкант
боюсь, что патрон 10Х28 коротковат для ТТ и будет клинить при подаче
Слева-направо: 7.65мм "Браунинг", 7.62х25 ТТ, 9x19.
Вряд ли будут проблемы.
Вот обратил внимание, что сертификат на серийный выпуск ПМ-Т до 2014 года, значит до 2014 их будут выпускать? или только до 1 июля этого года?
до 1 июля этого года?
Вот обратил внимание, что сертификат на серийный выпуск ПМ-Т до 2014 года, значит до 2014 их будут выпускать? или только до 1 июля этого годаТолько до 1 июля...
вопрос к hbx:
а возможен перествол на новый? а то предлагают бородатый ПМ с давленым стволом и вроде раритет и новый ствол охота!???
Из какой категории(2,3,4)будут отобраны доноры для ТТ-Т?
Просто видел последние,которые шли на МР-81 и МР656к..Жалкое зрелище 😞.
Спрашиваю исключительно,как любитель ТТ-образных.
Я смотрю, что современных номеров нет, значит, что в лицензию будут записаны номера родные?
Из какой категории(2,3,4)будут отобраны доноры для ТТ-Т?Меня тоже смущает качество доноров. Сколько они выдержат в калибре 10х28?
"Главным недостатком ТТ считается его невысокая живучесть (ресурс)... Фактический ресурс ТТ составляет 200-300 выстрелов..." (c) Википедия
RoninСлово - Капитану Очевидность:
они ж не импортные
"Но - переделки из боевых. Поэтому производить можно до вступления нового ЗоО в силу, т.е. 1 июля 2011."
Просто видел последние,которые шли на МР-81 и МР656к..Жалкое зрелищеэто всё от жадности! 😊 😊 😊
medved 73Ни кто не жадничал 😊.С военных складов (последние в Брянских и Орловских воинских частях)действительно уже было не из чего выбрать.Хотя...может не там искали 😊
это всё от жадности!
-mp-ИМЗ не планирует выпуск сигнальных(ПМобразных) по аналогии с ТТ-С?
ПМ-Т в России можно купить или нет?
рыба-мечьСтранный вопрос... Вроде не на китайском тут изъясняемся 😊
ПМ-Т в России можно купить или нет?
------------------
Себе честь - Родине слава!
1442 сообщения насмарку 😊
Ни кто не жадничал .С военных складов (последние в Брянских и Орловских воинских частях)действительно уже было не из чего выбрать.Хотя...может не там искаликогда ещё не планировал покупать МР81 видел в магазине такой ужасный пистолет буддто его напильником точили и это тока когда начали их производство(в самом начале)! так что не факт что кончились хорошие!
mazzerЭто либо жираф из зоопарка, либо имигрант из Эстонии 😀 😀 😀
1442 сообщения насмарку
------------------
Себе честь - Родине слава!
рыба-мечь
ПМ-Т в России можно купить или нет?
НЕТ! 😉
Извиняюсь если уже было, но читать 70 страниц... прочность (всей конструкции и ствола в частности) ПМ-Т планируется на уровне Т-10/12? Тоесть можно будет брать для много раз стрелять - 1,2,5 тыс. выстрелов??
но читать 70 страниц...До начала продаж можно осилить...
LLIHYP
Извиняюсь если уже было, но читать 70 страниц... прочность (всей конструкции и ствола в частности) ПМ-Т планируется на уровне Т-10/12? Тоесть можно будет брать для много раз стрелять - 1,2,5 тыс. выстрелов??
Это уже путем тестов покупателей определим.
Отмечусь, ПМ-Т наше все))))) Встану в очередь, чтобы следить за темой!)
вероятно магазины, в которых уже продается МР-81 и Лидер, врядли закупят ТТ-Т ) большинству неосведомленных покупателей все равно
Я - осведомлен, но для коллекции МР656, для ММГ + шашлыки = МР81. сильно надо зацепить, чтоб ТТ-Т я купил. раньше было по-другому, но это - раньше. ПМ-Т вообще ИМХО фикция. если через год ИЖ71 начнут продавать 9х17....
THE STIGчто-что? 😊
если через год ИЖ71 начнут продавать 9х17....
THE STIG
если через год ИЖ71 начнут продавать 9х17....
Откуда такое предположение?
А по теме - наверно Жена от меня уйдет после выхода ПМ-Т и ТТ-Т, брать буду оба. Она со мной после покупки Т12 неделю не разговаривала.
Maks27а пробовал ей к голове приставлять - может быть заговорила бы?)))
Она со мной после покупки Т12 неделю не разговаривала.
а мне супруга говорит, "если хочешь покупай,живем один раз"я ей тоже лицуху сделал, переодически сама просит что-бы поехать пострелять, говорит нервы успокаивает в последнее время на охоту просит ее с собой взять.
max_7.62Верно говаривал старик Д.Х. Чейз: Жена- друг человека.
а мне супруга говорит, "если хочешь покупай,живем один раз"я ей тоже лицуху сделал, переодически сама просит что-бы поехать пострелять, говорит нервы успокаивает в последнее время на охоту просит ее с собой взять.
------------------
..И будут руки наши утруждены не от плуга, а от тяжелых мечей... (Велесова Книга)
Она со мной после покупки Т12 неделю не разговаривала.ну хоть отдохнул недельку!! 😊
наверно Жена от меня уйдетА зачем нужна жена, когда столько пистолетов? Ну, а если ее все-таки жалко выгонять, то тогда ей и говорить о новых приобретениях не обязательно. Я своей стараюсь не докладывать. Приходится все новое прятать (лучьше чем нелегальный ствол от СМ 😊), а если увидит,то говорю-давно купил.
Судя по всему, тема себя исчерпала, все ударились в неконструктивный оффтопик.
Закрываю. По мере новой информации буду информировать.