Итак, мне кажется, сформировались следующие предложения:
1. Компактный пистолет под 10х28, какой - в общем, не важно;
2. Полноразмерный клон Кольта 1911 под 10х28;
3. Дерринджер под 10х28 (двуствольный или четырехствольный);
4. Дерринджер под 410х45 (двуствольный);
5. Револьвер на средней раме под 10х28, с барабаном на 6 патронов, с различной длинной стволов;
6. Револьвер на средней/малой раме под 10х28, с барабаном на 5 патронов, со стволом 2"-3"
7. Стальной револьвер классической компоновки под 410х45 с удлиненным барабаном по типу Taurus .410, на 5 или 6 патронов, со стволами различной длинны;
8. Стальной револьвер классической компоновки под новый гипотетический патрон 410х40R, со стандартным барабаном на 5 или 6 патронов, со стволами различной длинны.
9. Компактный стальной пистолет под гипотетический калибр 45х30 с шариком от ратника (добавлено по заявкам трудящихся)
Итак, господа, предлагаю голосовать.
Каждому участнику предоставляется три голоса, который он вправе распределить по своему усмотрению, в том числе - отдать все три своих голоса за какой-нибудь один образец.
Мой выбор:
2-5-8
Присоединяйтесь, господа.
Никита, я прекрасно понимаю, что всё вышеперечисленное - прожектерство. Но вода точит камень не силою напора, но непрерывностью воздействия.
___________________________________________________________________
Итак, за неполную неделю, население высказалось следующим образом:
I Место:
Компактный пистолет под 10х28 - 67 голосов;
II Место:
Полноразмерный клон Кольта 1911 под 10х28 - 66 голосов;
III Место:
поделили между собой полноразмерные револьверы под калибры 10х28 и 410х45 - по 19 голосов у каждого (что, теоретически, может быть рассмотрено как 38 голосов за полноразмерные револьверы вообще).
Выводы очевидны, слово за производителем.
Голосование окончено.
С уважением, Влад.
------------------
С уважением...
2
Gamal 05
мой выбор
2
В смысле: 2-2-2, я правильно понял? все три голоса за 1911?
Мой выбор:Аналогично.
2-5-8
Прошу добавить в список под N 9.
особенно 1-2-7 для меня..
Прошу добавить в список под N 9.на 33 секунде кстати клин чуть не поймал))
а так...я бы такой хотел...
но я думаю он относится и так к номеру 1.
ну и как уже принято....подвести итоги по вариантам
можно на алюминиевой рамке, это сделает его легче и дешевле,Легче и дороже.
BobbySИ нормально.Голосую за алюминь 😊
Легче и дороже.
Алюминиевая всё же скорее дешевле.Если рамку делать из пищевого алюминия, то дешевле.
Если из авиационного 7075Т6, то дороже.
Алюминиевый: http://www.smith-wesson.com/webapp/wcs/stores/servlet/Product4_750001_750051_764936_-1_757768_757767_757751_ProductDisplayErrorView_Y
Последний не совсем корректно сравнивать с первыми двумя из-за титанового барабана, упомянул просто как ещё один вариант, но разница в цене между первыми очевидна. Фирма Смит-Вессон считает этот алюминий достаточно хорошим, чтобы делать из него револьверы. Нагрузки у огнестрельного револьвера больше, чем у травматического, но алюминий их выдерживает.
револьвера фирмы Смит-ВессонЗаглянул на Таурус - у них примерно в одну цену.
М-да - получается РИО пургу гнали(конкретно Павел), что алюминевый ЛОМ-13 существенно дороже получится.
ЗЫ Ухты - Зиг-Зауер на стальной рамке дороже, чем на алюминевой и именно из чудесного сплава 7075Т6!
1. набрал 22 голоса;
2. набрал 21 голос;
3. набрал 1 голос;
4. - 4;
5. - 11;
6. - 0;
7. - 8;
8 - 6;
9 - 3.
ak-74m
только 2!
О! Вот еще повод пофлудить при подщетах итогов - меня, к примеру, возмутят оба варианта, как бы ТС ге посчитал - 2 за один голос или за три.
1. Компактный пистолет под 10х28, какой - в общем, не важно;
2. Полноразмерный клон Кольта 1911 под 10х28;
5. Револьвер на средней раме под 10х28, с барабаном на 6 патронов, с различной длинной стволов;
хотя имхо 1911 лучше бы смотрелся в .45 калибре, который вроде у АКБС тоже присутствует..
___*********___
__________**___
__________**___
__________**___
________***____
______****_____
_____****______
____****_______
____*********__
____*********__
Во как я "хачу нимагу!"))))
Дайте Кольт!
И я передержал в руках до фига резинострелов.
Я говорил, что внешность и дизайн Ратника упорно навеивают мне мысли о револьвере такого же калибра, но приличного вида.
При этом себе если куплю револьвер, то только начиная с калибра 357 магнум 😊
Фирме АКБС желаю добиться продаж хотя бы ИЖ-71 для начала 😊
Штайр смогли же! Мне до сих пор не верится в такой прорыв.
Хватит уже с нас недооружия...
------------------
С уважением, Я
___*********___ !!!!!!
__________**___ !!!!!!
__________**___ !!!!!!
__________**___ !!!!!!
________***____ !!!!!!
______****_____ !!!!!!
_____****______
____****_______ !!!!!!
____*********__ !!!!!!
____*********__ !!!!!!
4 - Напарник к основному стволу, как оружие последнего шанса и без электричества, только старый, добрый механический ударник.
1-7-8
Дерринжеры явно в пролёте - по габаритам и цене рулит бесствольное.
если не шашечки, а ехать
круче 10х28 патронов не было и сейчас можно какое-то количество правильных нахватить
410х45-в условиях 91дж и отсутствия старых партий выходит в лидеры
пробивное при 91дж хреновое
гипотетический патрон при 91дж нафиг не уперся
OtstoyГОООП... 😊
ООПаГСВ.
А, собственно, по теме - 1-1-1.
Первые два голоса я отдаю за компактный пистолет под 10х28, желательно 10-ти зарядный... Приличного вида, надёжный, и не дорогой, возможно что-то типа Тауруса...
С третьем голосом, я не совсем понял разницы в определении, средняя рамка, и средняя/малая... Для меня главное требование к револьверу это компактность, следовательно мне будет достаточно барабана на 5 патронов 10х28, и 2"-3" длины ствола, тогда я голосую за номер 6... Но, если под малой рамкой подразумевается, совсем крохотный револьвер размерности Шарка и Васпа, то тогда уж лучше выбрать пункт 5, пусть он будет на шесть патронов 10х28, но с коротким, 2"-3" стволом... Dahorg, помогите внести ясность, и отнесите мой
Т12 есть, пистолет отличный, хочу еще револьвер под отличный патрон.
Dahorg, помогите внести ясность, и отнесите мой третий голос к пятому, или шестому пункту...
И главное, каким бы хорошим не получились новое оружие, платить за резиноплюй больше 20 тысяч на мой взгляд абсурд... :-/
PS: А ТТ-Т получился мертворожденным? В продажу он уже не поступит не смотря на то, что их уже наклепали, да?
2.1. под 9 р.а.
2.2. под 0.45
2.3. под 10х28
BobbySО! Вот еще повод пофлудить при подщетах итогов - меня, к примеру, возмутят оба варианта, как бы ТС ге посчитал - 2 за один голос или за три.
флуда не будет. Считаю за 2-2-2.
Cableguy
Глюк...Dahorg, помогите внести ясность, и отнесите мой третий голос к пятому, или шестому пункту...
И главное, каким бы хорошим не получились новое оружие, платить за резиноплюй больше 20 тысяч на мой взгляд абсурд... :-/
PS: А ТТ-Т получился мертворожденным? В продажу он уже не поступит не смотря на то, что их уже наклепали, да?
Я посчитал Ваш голос в номер 6, так как под Ваше описание попадают револьверы в форм-факторе Лома-13.
1. - 50;
2. - 41;
3. - 1;
4. - 7;
5. - 17;
6. - 2;
7. - 13;
8. - 9;
9. - 5.
P.S. Как сделать так, чтоб стартовое сообщение появлялось навероху каждой страницы темы? Заранее благодарен.
Dahorgнабить 200 сообщений 😛
Как сделать так, чтоб стартовое сообщение появлялось навероху каждой страницы темы? Заранее благодарен.
отдаю все три голоса за кольт.
за кольт!
S. 1911-й тоже существует в компактеприкольный) даешь такой в 10*28)
Компакт очень хочется
Люди, давайте всё-таки разделять наши хотелки. Одно дело - хочу хорошее и эфективное оружие, но совсем другое - хочу пистолет, чтобы онанировать на него по вечерам, т.к. на жену не встаёт. Это шутка конечно, прошу близко к сердцу не принимать, но всё же разграничить хотелки надо. Тем более для любителей есть ММГ, какая разница, будет макет плеваться жевачкой или нет, основную-то функцию выполняет.
1. - 58;
2. - 55;
3. - 1;
4. - 8;
5. - 19;
6. - 3;
7. - 17;
8. - 11;
9. - 6.
Короче, делаю финальный подсчет, голосование официально объявляю оконченными открываю тему для свободного флу.. общения.
1. Компактный пистолет под 10х28 - 67 голосов;
2. Полноразмерный клон Кольта 1911 под 10х28 - 66 голосов;
3. Дерринджер под 10х28 - 1 голос;
4. Дерринджер под 410х45 - 8 голосов;
5. Револьвер на средней раме под 10х28, с барабаном на 6 патронов - 19 голосов;
6. Револьвер на средней/малой раме под 10х28, с барабаном на 5 патронов - 2 голоса;
7. Стальной револьвер классической компоновки под 410х45, на 5 или 6 патронов - 19 голосов;
8. Стальной револьвер классической компоновки под новый гипотетический патрон 410х40R, со стандартным барабаном на 5 или 6 патронов - 12 голосов;
9. Компактный стальной пистолет под гипотетический калибр 45х30 с шариком от Ратника - 7 голосов.
LM317Главное что бы была польза .....
Интересно, Никита читает?
LM317
Интересно, Никита читает?
Не в первой ему следить за подобными темами.
nbxГосподи, хоть бы 1911-й намотался...)))))
Читаю, конечно - мотаю на ус.
Господи, хоть бы 1911-й намотался...)))))😀 😀 😀
да хоть что нибудь!!))
mr. K
Господи, хоть бы 1911-й намотался...)))))
я бы его прикупил в калибре 10х28.
Господи, хоть бы 1911-й намотался
Ага, и что-бы тема типа "Кольт 1911-Т. Все очень просто" была неактуальна.
mr. KНа втором месте. На первом КОМПАКТ 10х28!!!!!!!! Walther PPS, плиз. И 1911 - хорошо! Потому, что плоский. В оригинале, а не с двухрядным магазином. С однорядным, можно на тощей тушке носить незаметно. То есть, это компакт, как бы странно ни звучало. Длинный, но тонкий.
Господи, хоть бы 1911-й намотался...
Юрий ВЭто по барабану, ИМХО, их во всём мире делают. Как спортивные, или не совсем. Разве нельзя делать резинострел из спортивного пистолета Эсмеральдо? Или Паскудо?
Тогда еще надо будет, чтобы намоталась отмена запрета на переделку из боевого оружия
Dahorg
ФИНАЛЬНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ:
...
2. Полноразмерный клон Кольта 1911 под 10х28 - 66 голосов;
....
Вот и узнали ёмкость рынка РС из Кольта1911.
LM317
На втором месте. На первом КОМПАКТ 10х28!!!!!!!! Walther PPS, плиз. И 1911 - хорошо! Потому, что плоский. В оригинале, а не с двухрядным магазином. С однорядным, можно на тощей тушке носить незаметно. То есть, это компакт, как бы странно ни звучало. Длинный, но тонкий.
Компакты на сегодняшнем рынке представлены достаточно широко: Васп, Гроза-01, Шарк, Стример. Теоретически, к компактам можгут быть отнесены и ПМ-оиды всех мастей. А вот из полноразмерных - только АПС. Т10/12 является уменьшенным вариантом К100.
Компакт, несомненно, проще носить. Но у него есть пара врожденных недостатков:
1. он априори слабее полноразмерника под аналогичный патрон;
2. у него меньше боезапас.
У всех современных резинострелов наиболее "узким местом" является мощность, она всегда наиболее дефицитный ресурс. Недостаток мощности можно, конечно, заменить количеством попаданий... У компакта нет ни того, ни другого.
В общем, иметь при себе компакт в случае чего, естественно, лучше, чем оказаться вообще пустым. Но пистолет большего размера с бОльшим боезапасом решает проблему самозащиты несравненно лучше. А хорошо подобранная амуниция вполне решает проблему комфортного ношения пистолета крупного размера.
Если, конечно, брать пистолет за 20тыр и кабуру к нему за 500р. (универсальная, и на пояс, и с подвесной системой, и засунуть туда можно три разных пистолета) - тогда да, не удобно.
ЗЫ. 1911 проиграл компакту всего 1 голос, в пределах погрешности измерений.
BobbySВот и узнали ёмкость рынка РС из Кольта1911.
Клёво передергиваете, коллега! 😛
Следуя Вашей логике, общая ёмкость рынка для нового резинострела от АКБС составляет 201 голос. То есть приобрести новый товар теоретически готовы будут только 67 человек. Несомненно, крайне точная оценка получилась.
Во ВЦИОМ не хотите резюме направить, там как раз пара вакансий есть.... 😊
DahorgА я вот согласен с коллегой BobbyS. Кольт 1911 - пистолет для любителей оружия, для фанатов. Компакт под хороший патрон - оружие для ГОРАЗДО более широкой аудитории. Я бы даже рискнул предположить, что потенциал продаж мощного компакта 10х28 превосходит таковой у Кольта 1911 не меньше, чем на порядок. Кольт, с моей точки зрения, из той же истории, что Скорпион, Есаул и ТТ. Причем ТТ еще худо-бедно покупают благодаря его "крутости и пацанутости" - качествам, которых у Кольта в нашей стране, по понятным причинам, нет. Поэтому аудитория Кольта, как мне кажется, будет сравнительно невелика.
Клёво передергиваете
Справедливости ради надо сказать, что и малоизвестный компакт 10х28 (даже если он будет мегакачественным) также будет популярен далеко не сразу. Пипл привык хавать "реальный ПМ" и, даже при появлении на рынке гораздо более качественного компакта, пройдет немало времени прежде, чем люди разберутся что к чему. У нас принято платить за понты, а у Кольта 1911 и у малоизвестного компакта этих самых понтов, в глазах большинства, маловато.
IMHO.
А достоинства 1911 велики. Прежде всего, его можно сделать под себя, количество деталей разного качества огромно, десятки производителей делают для него всё и очень разное. Вы когда-нибудь использовали пистолет с магвелом? Не со спортивным, с обычным маленьким магвелом, который ставится на боевые 1911? Если нет, уверяю, первый раз будет незабываемым и Вам всегда будет хотеться такой пистолет. Двухсторонний или односторонний предохранитель? Магазин на 7, 8, 10 или 12 патронов? Толстая или тонкая рукоять? Резиновая или из слоновой кости? Курок со спицей или с серьгой? А может быть спортивный скелетного типа? Или вообще не выступающий, работающий только от затвора? Регулируемый спуск? Мушки и прицелы? Пенал боевой пружины плоский или выступающий? Заблокировать вжимаемый предохранитель? Направляющая возвратной пружины?
1911 это плоский стальной пистолет, не толще ПМ, очень удобный, в него помещаются 7-8 патронов 45-го калибра или 9-10 калибра 9 миллиметров, в длинные магазины больше.
Компактов много, ПМ, Хорхе, Гроза, T10 и T12, Штаер, Вальтер P.99, Инна. Полноразмерных только АПС, длинная Гроза и Викинг. Народ покупает Макарычи и Осу, АКБС делает пистолеты для любителей, любители любят хорошее и красивое оружие. Их не так мало.
Почему люди, желающие 1911-й ни каким образом не "тянут" на компакты и пр.?
И почему, как только раздаётся голос-"хочу 1911-й" сразу тебе скажут, что говно твой 1911-й и в оружии не разбираешься и вообще ты так себе человечишко ))))
И не агитируя какой он большой и не нужный.
Всем хорош ВАСП но за 30 нафиг бы он нужен.Но он ЕСТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! У желающего компакт есть выбор, понимаете?
Strelok13
Понтов в 1911 тоже больше, чем в любом другом пистолете. По узнаваемости с ним могут соперничать только Парабеллум и Маузер C.96. Но в отличии от них, 1911 не устарел.
Ну да, узнаваем 1911-й начиная с восьмидесятых годов прошлого века, как и винтажные летные куртки экипажей легендарных в Омерике Б17. Когда Голивуд распиарил неликвиды, оставшиеся на армейских складах после перевооружения на современный пистолет.
Strelok13:Мне кажется не нужно доказывать ничего.
Желание иметь то или другое не нуждается в доказательствах.
Вы же "с упорством достойным..." доказываете, что 1911-й говно и нам не нужен.
P.S. При всей симпатии к Вашему стилю изложения 😊
НеустройА где такое написано?
"хочу 1911-й" сразу тебе скажут, что говно твой 1911-й и в оружии не разбираешься и вообще ты так себе человечишко
Кроме отстаивания своих интересов, следует, как мне кажется, учитывать и интересы производителя. АКБС - коммерческая организация. Здоровое честолюбие у них, безусловно, тоже присутствует (иначе они не продавали бы лучшие в РФ образцы РС-оружия), но коммерческий интерес, вполне естественно, занимает совсем не последнее место. И этот самый коммерческий интерес АКБС необходимо принимать во внимание. У какого пистолета, у Кольта 1911 или у компакта 10х28, более обещающее будущее с точки зрения продаж и прибыли для производителя? Мне кажется, что у компакта 10х28. Об этом, собственно, и толкую. А вовсе не о том, что "говно твой 1911-й".
P.S. Лично для меня, кстати, оптимален Т12. Поэтому, если появится и компакт и Кольт, буду только рад. Не будет ни того, ни другого - тоже не расстроюсь. Но для АКБС, как мне кажется, могло бы быть неплохим коммерческим ходом вывести на рынок a) компакт 10х28 и b) гладкоствольный клон американской M4A1.
Могу назвать несколько культовых фильмов до 1980-х годов, где этот пистолет привлекает достаточно внимания. В Америке он очень долго был просто пистолетом, люди говорили пистолет или автоматический пистолет не уточняя модели и имелся в виду 1911. В 1980-е годы было скорее возрождение 1911, когда люди стали отказываться от девятимиллиметровых пистолетов с магазинами большой ёмкости и возвращаться к 45-му калибру, в котором тогда не много было моделей.
Blind Sniper
b) гладкоствольный клон американской M4A1.
Лучше в 223 калибре.
ak-74mЛучше в 223 калибре.
Кстати, ДА! Кольтовский Армалайт было бы очень не плохо увидеть на прилавках!
ak-74mВообще, конечно, нарезной лучше. Но вот с точки зрения коммерческой перспективы - не уверен. Представляете во сколько сотен раз количество потенциальных покупателей гладкоствоного клона превосходит количество потенциальных покупателей клона под нарезной патрон?
Лучше в 223 калибре.
Blind Sniper
А где такое написано?Кроме отстаивания своих интересов, следует, как мне кажется, учитывать и интересы производителя. АКБС - коммерческая организация. Здоровое честолюбие у них, безусловно, тоже присутствует (иначе они не продавали бы лучшие в РФ образцы РС-оружия), но коммерческий интерес, вполне естественно, занимает совсем не последнее место. И этот самый коммерческий интерес АКБС необходимо принимать во внимание. У какого пистолета, у Кольта 1911 или у компакта 10х28, более обещающее будущее с точки зрения продаж и прибыли для производителя? Мне кажется, что у компакта 10х28. Об этом, собственно, и толкую. А вовсе не о том, что "говно твой 1911-й".
Рынок компактов заполнен. Рынок полноразмерников - практически пуст.
Ок, давайте разберемся, что это может быть за мифический компакт.
Прородитель, очевидно, должен быть в калибре 9Х19.
Глоки. Несомненно, были бы хитом, но Глок отказался работать с резиной;
H&K P7, Walther P-5, Beretta 8000-9000, Kahr K9, Springfield eXtreme Duty - не понятны, ни с чем не ассоциируются;
Walther P99 Compact или PPS- репутация напрочь убита Умарексом.
Кто еще? Я, честно сказать, просто не знаю компактных пистолетов, обладающих яркой внешностью, а покупают, в большинстве своем, именно внешность. А раз так, новый пистолет просто ляжет на витрину еще одним компактом, между Стримером и ПСМ-ычем.
Да, рынок в упадке, благодаря стараниям нашей всенародно избранной. Следовательно, продавать просто пистолет уже не получится, дульная энергия, дэ юре, у всех равна, объем магазина ограничен сверху, выделиться по ТТХ среди конкурентов практически невозможно.
При таких условиях, мне кажется, рыночную перспективу, скорее, будет иметь как-раз пистолет-легенда, пистолет-имидж, пистолет-как-у-того-парня-в-кино. Кольт 1911, Беретта 92. А на первую строчку всё равно возьмут либо Макарку, либо Осу. 😞
Кроме отстаивания своих интересов, следует, как мне кажется, учитывать и интересы производителя.Искренне считаю, что должен отстаивать свои интересы, и производитель должен учитывать мои интересы. В конце концов мы платим, за их работу. И АКБС, думается ни чего не имеют против такой постановки вопроса.
У какого пистолета, у Кольта 1911 или у компакта 10х28, более обещающее будущее с точки зрения продаж и прибыли для производителя?А они, по опросу, ноздря в ноздрю идут, не согласны? Так что будущее у 1911 вполне себе ничего 😊 ИМХО.
"Рынок на котором нет 1911 ущербен по определению" (с) ВладИТ
Поэтому, если появится и компакт и Кольт, буду только рад. Не будет ни того, ни другого - тоже не расстроюсь.Вот с этим согласен полностью!
НеустройОпрос на узкоспециализированном форуме имеет не очень большое отношение к реальным продажам той или иной модели. Например, если на форуме стритрейсеров провести опрос, какую из двух машин нужно импортировать - Subaru WRX или Форд Фокус 1.6 - вне всякого сомнения, больше голосов наберет Subaru. А какая из этих двух машин сможет обеспечить массовые продажи и высокую прибыль? Форд Фокус. Примерно то же самое и в нашем случае.
они, по опросу, ноздря в ноздрю идут, не согласны?
Dahorg
Господа, просьба всё-таки не отклонятся от темы.
Dahorg
Блин, ну вот ... ...
Короче, делаю финальный подсчет, голосование официально объявляю оконченными открываю тему для свободного флу.. общения.
DahorgРазве? Тема называется "Пожелания к новым моделям от АКБС". Мы обсуждаем возможность новой модели от АКБС, созданной на базе автомата M4A1. По-моему, все строго по теме.
Обсуждение М4А1 - совсем не по теме
mr. KРазумеется, нет. Должно быть разнообразие и возможность выбора. Но пророчить гигантские продажи Subaru исключительно на основании результатов опроса на стритрейсерском форуме тоже, согласитесь, не стОит.
Так что ж теперь, всем на фокусах ездить?
Dahorg
Рынок компактов заполнен.
О чём вы? Рынок газового оружия с возможностью стрельбы резиновой пулей мёртв после принятия поправок к закону. Само оружие этого типа имеет все шансы перейти в разряд просто газового или другие мутные перспективы.
Новый рынок оружия ограниченного поражения ещё не сформирован. Исходя из новых требований закона, будь они не ладны, идеальным пистолетом будет компактная 10-зарядная модель. А исходя из перечня игроков ущербного российского рынка оружия, лично у меня единственная надежда на то, что именно АКБС представит такой пистолет публике.
Не заостряя внимания на несомненно большом количестве подводных камней нашего оружейного бизнеса я думаю что у АКБС есть хорошие шансы вывести на рынок как минимум две модели пистолетов основанные на Grand Power P11 Mk7 и STEYR S-A1 под патрон 10х28.
У АКБС имеются налаженные деловые отношения с этими компаниями, а касательно Ярослава я думаю, что и дружеские. Оба пистолета имеют пластиковую "рамочную" рукоятку, которая не является основной частью оружия, а значит, её можно импортировать и не вкладываться в дорогостоящее оборудование по самостоятельному производству. Собственно импортировать, как я думаю, получиться все комплектующие кроме затвора и ствола. Но и их можно попробовать ввезти, как металлические заготовки предварительно согласовав с зарубежным изготовителем тот по возможности минимальный объем недоделки, который не превращает заготовку в конечную деталь и проводить финишную обработку и сборку уже здесь. В итоге мы получим качественные пистолеты, настолько насколько резиноплюи вообще можно так называть, "российского" производства, удобные для ежедневного ношения, ну и конечно с подходящими к ним аксессуарами в виде всяких мушек, затыльников рукоятки, кнопочек, рычажков и дополнительных магазинов. А если Контакт ещё и кобурки к ним нашьёт, то будет вообще сказка, ну а АКБС станет эксклюзивным продавцом этих кобурок.
Всё до чего дотянется "российское" производство будет испоганено. Штаером, ЛОМом, Т 12 ым и др. задан некий уровень, ниже которого опускаться не хочется. Пистолет, компакт или 1911 должен быть импортным.К сожалению, только после принятия нового ЗОО или внесения изменений в действующий закон.
Хотелось бы на базе АПС от АКБС было бы думаю достойно!!Хотелось бы на базе Mauser C-96 от АКБС было бы думаю достойно!!
ЗЫ Парабелум под 10х28 тоже было бы думаю достойно!!
АдоникамПатрон с тяжёлой пулей уже делается. С праздником!
А нельзя ли, заменить резину неким материалом ,стольже легко проходяшим препятствия в стволе
LM3171. Откуда информация?
Патрон с тяжёлой пулей уже делается
2. Когда будет в продаже?
3. Будет ли внешне чем-то отличаться от патронов с легкой пулей (цвет шарика, оформление упаковки и т.п.)?
Blind SniperНикита сказал, 2,4 грамма стреляют, скоро будет.
1. Откуда информация?
LM317Ну, это я тоже читал. Однако Никита не говорил, что "патрон с тяжёлой пулей уже делается". Сказал лишь, что испытывают Штайер патронами с пулей 2,4 грамма. Про то, что патрон с тяжелой пулей появится СКОРО, он тоже вроде не говорил. Насколько я помню, по срокам говорилось про осень-зиму.
Никита сказал, 2,4 грамма стреляют
LM317Да, но единственное, что он сказал четко и недвусмысленно, это то, что патрон с более тяжелой пулей БУДЕТ. Ни про точный вес пули, ни про точные сроки он пока ничего однозначно не говорил.
Никита - официальное лицо АКБС. Разве нет?
8thsin
патроны с жевачкой по цене хороших винтовочных
Хороший винтовочный патрон стоит 150-200руб.
Неустрой
Всё до чего дотянется "российское" производство будет испоганено.
Коллега! Вы немного неправы...
Следует читать: "Все до чего дотянется "российский" госаппарат будет уничтожено..."
Имея прототип пули (надеюсь АКБС обладает возможностями такую изготовить) стрельнуть на кучность из нарезного К-100 или ещё чего. Ну а если кучность повысится переходить к разработке нарезного свола к ООП.
Цель? Улучшение баллестических показателей. Уменьшение площади лобового сопративленя + героскопический эффект , не может не оказать положительного эффекта (в теории 😊 ).
"Все до чего дотянется "российский" госаппарат будет уничтожено..."С этим трудно спорить. 😊
Но всё таки, какое отечественное производство в состоянии
выпустить пистолет по качеству, сравнимому, допустим с Т 12?
И самое важное, сохранить это качество в серии?
Никакое.
Запрет на импорт надо обходить, не знаю как, но надо. 😊
НеустройНа фирме Steyr-Sportwaffen, отделившейся от Штеер-Манлихер, работает по моему в районе всего 90 человек. Размещаются заказы на детали на других фирмах, в том числе и на Аншутце (т.к. контрольный пакет спортваффена принадлежит сейчас им)А на самом Штеере только сборка, отладка и т.д. Ну и мозговой центр конечно и опытное производство. И весь спортивный мир стреляет из их пистолетов и винтовок. Но мне так кажется, что при попытке создать у нас что то подобное, до него сразу дотянутся длинные руки Дорфа и удушат. То что делает Демьян и Царь-пушка, немного не в его поле, ему этот рынок невкусен, вот он их и не трогает.
С этим трудно спорить. 😊
Но всё таки, какое отечественное производство в состоянии
выпустить пистолет по качеству, сравнимому, допустим с Т 12?
И самое важное, сохранить это качество в серии?
Никакое.
Запрет на импорт надо обходить, не знаю как, но надо. 😊
На фирме Steyr-Sportwaffen, отделившейся от Штеер-Манлихер, работает по моему в районе всего 90 человек. Размещаются заказы на детали на других фирмах, в том числе и на Аншутце (т.к. контрольный пакет спортваффена принадлежит сейчас им)А на самом Штеере только сборка, отладка и т.д. Ну и мозговой центр конечно и опытное производство. И весь спортивный мир стреляет из их пистолетов и винтовок. Но мне так кажется, что при попытке создать у нас что то подобное, до него сразу дотянутся длинные руки Дорфа и удушат. То что делает Демьян и Царь-пушка, немного не в его поле, ему этот рынок невкусен, вот он их и не трогает.
Я и говорю-нет у нас производителей которые смогли бы... далее по тексту.
Я бы С-ку взял бы. 😀
АдоникамНарезной ствол? Почему столь мелкие фантазии? Я за плазмо-пистолет, аля звёздные войны! Мечтать, так грандиозно.
Можно сделать просто целиндрическую резиновую пулю с поперечными слоями из ткани
Имея прототип пули (надеюсь АКБС обладает возможностями такую изготовить) стрельнуть на кучность из нарезного К-100 или ещё чего. Ну а если кучность повысится переходить к разработке нарезного свола к ООП.
Цель? Улучшение баллестических показателей. Уменьшение площади лобового сопративленя + героскопический эффект , не может не оказать положительного эффекта (в теории 😊 ).
Я за плазмо-пистолет, аля звёздные войны!Да вы что! У нас ещё оружейная культура не созрела, а до бластеров и подавно не доросли 😊
GrizlikЦарь-пушки уже нет, господа... 😞
То что делает Демьян и Царь-пушка, немного не в его поле, ему этот рынок невкусен, вот он их и не трогает.
------------------
С уважением...
Нарезной ствол? Почему столь мелкие фантазии? Я за плазмо-пистолет, аля звёздные войны! Мечтать, так грандиозно.А почему бы и нет? Где конкретно написано, что ствол ООП должен быть гладким? Нарезной ствол будет аналогом гладкоствольного парадокса.
По конструкции ствола предлагаю сделать так:
Предположим, что калибр ствола по нарезам будет 8 мм. После патронника делаем сужение до 6 мм для невозможности стрельбы картечиной, а затем расширение до 8 мм и прямой нарезной ствол. Глубина нарезов 1,5 мм. Пуля будет, например, вот такой конструкции:
конструкция ствола видится примерно такой:
Адоникам
Можно сделать просто целиндрическую резиновую пулю с поперечными слоями из ткани
Имея прототип пули (надеюсь АКБС обладает возможностями такую изготовить) стрельнуть на кучность из нарезного К-100 или ещё чего. Ну а если кучность повысится переходить к разработке нарезного свола к ООП.
Цель? Улучшение баллестических показателей. Уменьшение площади лобового сопративленя + героскопический эффект , не может не оказать положительного эффекта (в теории 😊 ).
Вы бы господин Главный Конструктор пошли бы РУССКОМУ ЯЗЫКУ поучились, а то многие проекты зарубили именно из-за грамматических ошибок.
В общем ствол, разумеется, нарезной. Патрон предлагаю делать такой:
В общем оболочка из стали, сердечник из свинца.
Насчёт названия ещё мучаюсь - думаю либо парабеллум назвать, либо люгер.
Такой патрон - наш выбор!
Такой патрон - наш выбор!
хочется 45-го калибраОба варианта ,полностью поддерживаю!
Медведев. 😊
Вот только не знаю как рассчитать угол, глубину и ширину нарезов (для резиновой пули) -резина ведь способно не только сжиматся но и скручиваться-раскручиваться. Может её нарезы от трения о ствол раскрутятся до прямой и толку ноль? А может перекрутятся в слишком крутой угол, который может и закрутит пулю (придаст необходимую героскопичность) но что произойдёт после выхода из ствола -пойдёт обратная раскрутка резины???
Кстати, если бы можно было сделать целиндрическую резиновую пулю с нарезами (для стабилизации положения в полёте -не кувырком) для патронов Ратника 410х45, то можно повысит её объём и вес, не меняя плотности резины ,на -70% примерно. 5,95 грамма - Не мало!
8thsin
Пуля ратника может весить грамм 7 запросто.
Увеличивая плотность резины? Если поменять плотность с 1,9 г/см.куб. до 3,8 г/см.куб. то шар диаметром 15 мм. будет весить 7 грамм ,а целиндр 30х12 мм. может весить 11,9 грамм.
Адоникам
В Сайге такие пули используются (но свинцовые) ствол не нарезают (не шинкуют и не понируют) 😊.
!
И закручиваются(пули)?
иначе зачем их такими делатьЛюбые с наклонными рёбрами в ружьях с гладким стволом не закручиваются - проверяли.
BobbyS
Любые с наклонными рёбрами в ружьях с гладким стволом не закручиваются - проверяли.
О как."А мужики то не знают" (с) В самом стволе возможно и нет, но в полёте вращаться должны.
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
В самом стволе возможно и нет, но в полёте вращаться должны.Неа - не вращаются. И турбинки всевозможных конструкций тоже не вращаются.
И турбинки всевозможных конструкций тоже не вращаютсяПороха много сыпем http://huntsfish.ru/klasspul/turbinnye-puli
Адоникам
Пороха много сыпем http://huntsfish.ru/klasspul/turbinnye-puli
Ну не вращаются они хоть тресни - на хантклубе ещё в прошлом веке экспериментировали и с конструкциями и с навесками.
Купите скоростную камеру или арендуйте, вы же не бедный. Да и посмотреть на резиновые пули из наших пистолетов -как они покидают свол, как их калбасит, как они впиваются в цель??? (прям мечта детства)
Адоникам
Пока не увижу видео ,типо этого про пули Фостера, турбинные и т.д. не поверю 😊Купите скоростную камеру или арендуйте, )
Посмотрите в архивах Хантклуба - всё это есть.
Пуля была одна, так что о статистике идти речи не может -но произведя один единственный выстрел из ПМ-Т по коробке из под обуви с 6-7 метров ,появились надежды . Дырка в мишени КРУГЛАЯ!
АдоникамСт.223 ч.4 Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения либо незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, метательного оружия, а равно незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию -
Сего дня выточил пулю из резины ,под 9 РА -диаметр 8,5 мм., длинной 15 мм. (с длинной переборщил явно) еле влезла в гильзу.
наказываются обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере от пятидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
ВЫ ВООБЩЕ ДУМАЕТЕ ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПИСАТЬ ЧТО-ЛИБО НА ФОРУМЕ ?
перцовые
светошумовые
как раз в калибре Ратника
АКБС останеться только произвести что то подобное и у нас будет отличный комплекс!
http://www.foxlabs.com/defenderlesslethal.shtml
http://www.foxlabs.com/lesslethal.pdf резиновые патроны... 3-х видов
"Чтоб музыкантом быть, так надобно уменье И уши ваших понежней, - Им отвечает Соловей. - А вы, друзья, как ни садитесь, Все в музыканты не годитесь". (с))))))))))))
1) N 9 (с шариком от Ратника первой модели (т.е. 13х45);
2) N 8 (обязательно на 6 патронов, со стволом 3 дюйма);
3) N 7 (на 6 патронов и с барабаном длины не большей, чем у ныне существующей модели "Ратника 410", со стволом 3 дюйма).
Ну а потом уже:
4) N 1 (с емкостью магазина не менее 12 патронов);
5) N 5 (со стволом 3 дюйма).
Все модели - желательно из нержавейки (чтобы можно было носить летом в кобуре скрытого ношения).
Ну и еще, по возможности - интересны также, кроме существующих боеприпасов из резины, цилиндрической формы, применяемых в патронах 13х45 и 10х28, также и:
- пластиковые пули;
- пластиковые пули в металлической оболочке;
- резиновые пули в металлической оболочке.
Alexey Lis
... ну а если серьезно пора уже лоббировать короткоствол.
Вы это серьезно?
Alexey LisС удовольствием.
лоббировать
Какие ваши методы? 😊
Какие ваши методы?Корокостволом по лбу. 😀
Главный мотиватор жажда денег. Соответственно если производитель хочет и дальше заработать сверх прибыль то нужно либо находить обходные пути, что бы РС был эффективен и соответсвенно востребован а это сейчас сложновато. Поэтому выход один гражданский короткоствол. Такие вот мысли господа!
Поэтому выход один гражданский короткоствол.А сколько лет прошло с момента, когда газюки перестали покупать вообще, до момента появления ГСВ? Вот такие вот думки в духе позитивного мышления.
BobbySСогласен полностью. Вместо того чтобы разрешить хотябы ПМ без нарезов, извели РС до состояния пневматики.
Поэтому выход один гражданский короткоствол. Такие вот мысли господа!
BobbySНо газюки извели РС. Появится нормальный короткоствол РС сойдут на нет.
А сколько лет прошло с момента, когда газюки перестали покупать вообще, до момента появления ГСВ? Вот такие вот думки в духе позитивного мышления.
13-16 Октября, 2011
Москва, Ильинка 4,
Гостиный двор
интересно, а АКБС примет участие?
Но газюки извели РС. Появится нормальный короткоствол РС сойдут на нет.
[QUOTE]
да и слава богу.
------------------
Не навреди...
Alexey LisНе счесть сколько патронов с резиновой пулей я наделал для своей саеги 410...аж мозоли на руках и ногах были. Стрелял в тире вместе со всеми. И никаких проблем 😊
Ст.223 ч.4
------------------
Не навреди...
SergeySRдля гладкоствола можно снаряжать патрики самому, а что будет метаемым зарядом: свинец, резина или стальной шарик - не важно
Не счесть сколько патронов с резиновой пулей я наделал для своей саеги 410...аж мозоли на руках и ногах были. Стрелял в тире вместе со всеми. И никаких проблем
главное, чтобы не разрывной пуля ))
likeshotЗато выводы интересные, их интерполяция на РС, особенно в некоторых калибрах.
для гладкоствола можно снаряжать
------------------
Не навреди...
лично я готов гонять такие патроны в своей Грозе-02в4. с удовольствием 😊
тогда это оружие уже будет более-менее.
Alexey LisВам только это не понятно в нашей стране? ..Счастливчик.
честно говоря сам не до конца понимаю этот нюанс.
Вячеслав Дубовой
Вам только это не понятно в нашей стране? ..Счастливчик.
нет в нашей стране мне многое не понятно. А когда добираешся до сути какой нибудь проблемы становится противно. И волей не волей начинаешь думать уж лучше бы я этого не знал.
такие вот мысли.
------------------
Не навреди...