Главное: эпоха ш закончилась! Поэтому, никакого больше надувательства, кроилова под себя правил и подтасовки с поборами на турнирах, надеюсь, больше не будет! Как и самого ш, ибо стрелки, покинувшие турнир ск из-за участия в нем ш уже звонят и готовы приехать на следующий. А то, что 14 турнир состоится, не сомневайтесь!
Очень огорчил отъезд участников до награждения победителей и официального закрытия турнира. Негоже так парни! Не красиво! Не надо уподобляться.
з.ы. сам отстрелялся из 22-250 невнятно. один сурок 401м и два сурка на 654м . но одним выстрелом. 😊 И еще два подранка 😞
Предлагаю в этой ветке начать публикацию изменения спорных пунктов правил и организационных нововведений. Публичное обсуждение их здесь не проводить. Решение по ним принимать на оргкомитете турнира. Членов оргкомитета избрать до 1 октября, чтобы в этом году утвердить изменения и нововведения.
Со своей стороны вношу предложение об отмене денежных поборов за выступление стрелка в нескольких классах введенных на 12 турнире по инициативе ш , а так же полную отмену платного участия в турнире всех сопровождающих и гостей. А так же, исключения из правил пунктов, "недоверия" ( обыск автомобилей пред выездом, запрет покиданная угодий) и а так же отмену пункта, гладящего, чтобы ноги стрелка касались земли.
Еще раз благодарю всех участников 13 турнира и поздравляю победителей!
фото чуть позже
Участники:
1. Доронин ск, ан. Орсис 300 WM \ 1277 m.
2. Рогожин ск, ан. Stiller Predator 300 WSM
3. Протасов лвк. ан.Орсис 22-250,сумма 2231/711 m.7 RSAUM \ 1071 m.
4. Шпунтов ох. Орсис 22-250 / сумма 2042 м.
5. Подобедов ск. ан. Орсис 308 W
6. Ветров ск, ан. Манлихер 300WM \сумма 2036 м. Орисис 338LM / 1118 m.
7. Ширшов ск. Рем. 700 300 WM \ сумма 1958 м. / 570 m.
8. Кирьянов ск, ан. Манлихер 300 LM \ 1089 m.
9. Лабусов лвк. ? 220 Swift / сумма 2990 м. /
10. Смирнов лвк, твк. Орсис 22-250 / сумма 2119 м. / сумма 2150 м.
11. Скуратов ох. Орсис 22-250 / сумма 1460 м.
12. Ерунков ох. Орсис 22-250 / сумма 1894 м. / 598 м.
13. Мозговой лвк. Орсис 22-250 / сумма 1709 м. / 654 м. х 2
14. Могилевцев ох. Рем. 700 223 Рем. / сумма 2071 м.
15. Чернов твк. Орсис 243 / сумма 402 м.
16. Кремнев твк. Bix Andy 243 / сумма 2899 м. / 943 м.
17. Мирзоян твк. ATZL 243 / сумма 1931 м.
18. Маслов ан. Barnard 7 RSAUM / 1488 м.
19. Емельянов сн. Орсис 6,5 х 47 / сумма 2085 м. /
20. Шаренков ан. Орсис 6,5 х 47
"дальнобойщики"
1. Маслов Barnard 7 RSAUM \ 1488 м.
2. Доронин Орсис 300 WM \ 1277 м.
3. Ветров Орсис 338 LM \ 1118 м.
4. Кирьянов Манлихер 300 LM \ 1089 м.
5. Протасов Орсис 7 RSAUM \ 1071 м.
командный зачет:
1. Сафари
Лабусов 2990 (4) / Мирзоян 1931 (2) / Ерунков 1894 (2) / сумма 6815 ( 8 баллов)
2. Русский медведь
Мозговой 1709 (1) / Смирнов 2150 (3) / Могилевцев 2071 (4) / сумма 5950 ( 8 баллов)
3. Варминт Про
Смирнов 2119 (2) / Кремнев 2899 (4) / Скуратов 1460 (1) / сумма 6478 ( 7 баллов)
4. Сафари Про
Протасов 2231 (3) / Чернов 402 (1) / Шпунтов 2042 (3) / сумма 4675 ( 7 баллов)
КАРИБУну гляди, тебя за язык не тянули 😊
Предлагаю в этой ветке начать публикацию изменения спорных пунктов правил и организационных нововведений.
1. главный приз победителей - кубок. получил главный - на остальное не претендуй. или его, или остальное. хочешь мелочевку всякую - не лезть на первое место.(ну медаль и небольшой кубок еще разве что до кучи. и хватит)
иначе получается как с генералами - все им жопу лижут. только непонятно зачем. толку от них нет, разве что место занимают и материальные ресурсы расходуют.
получивший Героя получал Орден Ленина. но никто не додумался до кучи им навешивать еще килограмм прочих медалек и орденов. потому что главная награда перекрывает все прочие.
2. нехрена разводить многостаночников, хотящих хоть где-то что-то урвать, если в другом классе просрал. заявился в один - там и воюй. не смог - отдыхай и не отсвечивай. или вся толпа так и будет скакать как саранча по разным нычкам и собирать сувенирку? ради чего вообще едут? кубки собирать? в метро в переходе купи, там этого добра навалом продается, если так количество важно.
3. битый до 12 (или до 13) это считай добытый. закончил пальбу и забирай шкуру. бывает так что на одной норе сразу 2 морды вылезло. прекращать стрельбу и идти забирать первого? бред же. сперва стрельбу прекрати по истечению времени, затем забери и зарегистрируй.
4. в правилах нет ни слова про бессмертный генератор и развалившийся сортир. он уже совсем рухнул или еще стоит, обосранный со всех сторон? 😊деньги при этом каждый год брались "на их замену и ремонт"
из правил:
8.6.6. Перед началом стрельб в угодьях стрелок и его помощник обязаны предоставить судье на осмотр используемые ими транспортные средства (а/машину , квадроцикл и т.п.)
надо так полагать, что у составителей был опыт в сокрытии битых сурков в машине? и как это это они умудрялись их изымать на свет без подкупа судьи и егеря?
9.1.2. По настоянию участника Турнира, другому участнику может быть назначен второй линейный судья. При положительном решении судейской коллегии по данному вопросу, поиск второго судьи и решение вопроса по его передвижению ложатся на предлагающего участника.
то есть, одним можно требовать чтоб куча судей была у стрелка, а другим сие барство недоступно? что за хня такая? не нравится судья - дай ему отвод заранее, до выезда. какого хрена кто-то вместо того, чтоб хряпнуть водки, должен напрягаться и тащиться ни свет ни заря вторым судьей?
а если у судей будут разногласия? третьего судью звать?
На втором месте «Русский медведь» (Михаил Могилевцев, Владимир Мозговой, Анатолий Смирнов).
«Бронза» у команды «Варминт Про» (Александр Скуратов, Анатолий Смирнов, Александр Кремнев).
Первыми в классах стали Михаил Могилевцев (2071 метров в охотничьем классе), Виктор Лабусов (2990 метров в легком варминте), Александр Кремнев (2899 метров в тяжелом варминте), Сергей Емельянов (2085 метров в снайпер-классе) и Иван Маслов (1488 метров в свободном классе).
Авторами самых дальних результативных выстрелов стали Алексей Ерунков (598 метров в охотничьем классе), Александр Протасов (711 метров в легком варминте), Александр Кремнев (943 метра в тяжелом варминте) и Игорь Ширшов (570 метров в снайпер-классе).
Даёшь таблицу с участниками, стволами, калибрами, дистанциями, потраченными патронами! 😊
КАРИБУЧто-то мало -в другие года больше было.
Главное: эпоха ш закончилась!
..Поэтому, больше не будет!
..Как и самого ш,
..ибо стрелки, покинувшие турнир ск из-за участия в нем ш
...только, чтобы его там точно не было.
[/QUOTE
Вов,тебе сколько лет то? А всё в сказки веришь! 😛
[QUOTE]asmirn1
9 - члены Клуба.
1.Нововведения:
1.Принцып награждения-победитель получает всё-отменить.
2.Взносы только со стрелков.При отсутствии организованного питания и банкетов (а ведь говорят на этом турнире их небыло. ) и с гостей и помощников.
3.поднять минималку до 400м кроме охот класса.
4.".1.2. По настоянию участника Турнира, другому участнику может быть назначен второй линейный судья."
слово "может " заменить на "должен"-причем + сторонний наблюдатель.причём любому участнику без исключения.Это чтобы не возникало вредных иллюзий.
5. протоколы -вернее к\копии вывешивать на обозрение всем непосредственно после стрельбы.чтобы не было вредных иллюзий -(хотя тоже можно обойти).
6.Хотя и не правила ,но постараться вернуть общие завтраки обеды и ужины
-ничто так не сближает .а то разбрелись по всей лесополосе вот и правда междусобойчик. 😞
КАРИБУДавно надо было отменить этот позорный пункт взымания платы с гостей за право поставить палатку рядом с лагерем участников и дружеское общение с ними. Но все понимают КТО это всё придумал. В одной из предыдущих тем ОН ещё в эти деньги включал "пользование озером" 😊. Вова ты молодец что пресёк на этом турнире бесконечно продолжающиеся передёргивания и интриги. Только честный турнир без комбинаторов привлечёт большее количество участников, желаю тебе и организаторам удачи в этом.
так же полную отмену платного участия в турнире всех сопровождающих и гостей.
[B][/B]
Али-Баба
О как весело то.. 😊
Даёшь таблицу с участниками, стволами, калибрами, дистанциями, потраченными патронами! 😊
васильбабаич сегодня заеду в клуб, возьму все данные и сделаю. но по памяти все километровщики 7 рсаум, 300вм, 7 лм,
маслов только день проходил униженным побитым рекордом прошлого турнира. я продержался год 😊
asmirn1И что толку там регится надо.
Повесил немного фотографий в группе турнира на ФБ https://www.facebook.com/groups/674454836011205/?pnref=lhc
Для КАРИБУ счастливый. Сбылась мечта...
А по правилам вот что скажу. И при Слётове были трения и несуразицы. Но больших скандалов не было. А потому, что правила были проще и понятнее. Ныне же правила ужесточили, расширили, углУбили. Вот и появилось больше различных причин и поводов для их нарушений.
Один придумал собак. Другой за их неимением начал регламентировать и ужесточать их приминение.
Появились новые калибры. Сразу стали эти калибры ограничивать. Ну и много ещё разной мелочёвки.
Зачем появились рейтинги? Ну чем было плохо считать по метрам и лично и в сумме на команду?
Но это лирика! А по существу предлагаю убрать всех личников. Оставить только командные соревнования.
Убрать Снайпер-класс и Охот-класс. Команда, как и было при Слётове - 3 человека. Один в ЛВ. Один в ТВ. Один в Анлим. Все стреляют только утром и со столов. Никаких стрельб лёжа и "всё своё ношу с собой". В ЛВ зачёт по пяти суркам из 10-ти. В ТВ по пяти из 10-ти. В Анлим по одному из трёх-пяти. Все дистанции в метры, метры в очки, очки в сумму. Победитель - команда с максимальной суммой.
Награждается первые три команды и первые три в каждом классе. Можно ещё за самые дальние в каждом классе.
ЛВ - клибры 22 и 24.
ТВ - калибры до 26 или до 28.
Анлим без ограничений или не более 35-х калибров.
Как-то так!!!
WWRПолная ЕРУНДА!!!
Убрать Снайпер-класс и Охот-класс.
А в Ф-классе убрать Опен........
WWRПопахивает как под свою семерку......
ТВ - калибры до 28.
WWRТогда вообще стрелять некому будет... Так и останутся 3-4 команды
Оставить только командные соревнования.
WWR
Зачем появились рейтинги? Ну чем было плохо считать по метрам и лично и в сумме на команду?
Но это лирика! А по существу предлагаю убрать всех личников. Оставить только командные соревнования.
Убрать Снайпер-класс и Охот-класс. Команда, как и было при Слётове - 3 человека. Один в ЛВ. Один в ТВ. Один в Анлим. Все стреляют только утром и со столов. Никаких стрельб лёжа и "всё своё ношу с собой". В ЛВ зачёт по пяти суркам из 10-ти. В ТВ по пяти из 10-ти. В Анлим по одному из трёх-пяти. Все дистанции в метры, метры в очки, очки в сумму. Победитель - команда с максимальной суммой.
рейтинги.
если суммировать метры, то можно "очком по жопе" команду вниз по лестнице. а вот с рейтингами разница в метрах может быть очень существенной. и тогда стрелок с меньшим результатом автоматом тянет вниз команду.
охоткласс для клуба - охотничья составляющая. как раз безлимитчик-зенитчик с крутящейся башней в этом плане никаким боком к охоте.
а тебе это интересно потому что у тебя калибр "башенный" 😊
личники.
когда народу с гульких хрен, то и личники - навар в котелок. иначе что останется? 3 команды? какой смысл? кинут кости, кому что выпало то место и получили, после напились дружно и пошли палить по сурку?
да хрена там "следить"
лучше бы проследили как везде "Вова-Вова друг" и "талисман олимпийский", а как на деле так Вову за борт.
чтож не пригласили Мазая?
типа учасники такие несчастные что не могли себе позволить скопом Мазая пригласить?
TSVСлыш,Серёг, а ты сам-то что не возглавил список приглашающих Мазая?
лучше бы проследили как везде "Вова-Вова друг" и "талисман олимпийский", а как на деле так Вову за борт.
чтож не пригласили Мазая?
типа учасники такие несчастные что не могли себе позволить скопом Мазая пригласить?
А то ты критиковать тут всех вечно берешься только... У Мазая что, нет языка задать подобный вопрос самому?
feoktistov
Слыш,Серёг, а ты сам-то что не возглавил список приглашающих Мазая?
А то ты критиковать тут всех вечно берешься только... У Мазая что, нет языка задать подобный вопрос самому?
я уже член клуба Сафари? и давно?
может и нету языка. может не посчитал удобным спросить
а все "друганы", те в упор не видят.
или критика эта неправда? если же правда не нравится, то не я в этом виноват.
подобный вопрос я ожидал от любого, но не от тебя
к чему спрыгивать и перекладывать ответственность на кого-то. лучше бы сделал вид что не заметил вопрос. как это сделали хантклубовцы
когда ранее обсуждали правила варминта, тоже критиковал. когда откровенный бред был внесен.
так вообще-то по делу критика была.
когда собак ввели, не только я об этом говорил
соревнование стрелков или соревнования собак? если хочется собак натаскать, так не вижу проблем чтоб после заполнения протокола выходил на сцену проводник и выпускал собаку на норы где подранки. но все что достанет - то в учет не идет. потому что добыто не стрелком.
подранков издалека наплодить и затем собакой достать не велика наука.
TSVСергей, перечитал твой пост с предложениями на первой странице темы. К правилам относится второй пункт про много станочников. Туалеты и прочее к правилам не относится. Будь любезен формулируй пункты в формате правил, чтобы их ставить на голосование. Что касается "откровенного бреда". В части собак. Собака подранка не достает. У тебя нет опыта и понимания вопроса. Все что ты написал про собак в своем посте это и есть бред.я уже член клуба Сафари? и давно?
может и нету языка. может не посчитал удобным спросить
а все "друганы", те в упор не видят.
или критика эта неправда? если же правда не нравится, то не я в этом виноват.
подобный вопрос я ожидал от любого, но не от тебя
к чему спрыгивать и перекладывать ответственность на кого-то. лучше бы сделал вид что не заметил вопрос. как это сделали хантклубовцыкогда ранее обсуждали правила варминта, тоже критиковал. когда откровенный бред был внесен.
так вообще-то по делу критика была.
когда собак ввели, не только я об этом говорил
соревнование стрелков или соревнования собак? если хочется собак натаскать, так не вижу проблем чтоб после заполнения протокола выходил на сцену проводник и выпускал собаку на норы где подранки. но все что достанет - то в учет не идет. потому что добыто не стрелком.
подранков издалека наплодить и затем собакой достать не велика наука.
Просто__Филяобъясняю специально для тех, кто косит
В части собак. Собака подранка не достает. У тебя нет опыта и понимания вопроса. Все что ты написал про собак в своем посте это и есть бред.
собака подранка не делает
его делает стрелок.
после чего собака достает из норы тушку
если бы не было собаки, то сурка нужно было положить сразу на месте. сурок, который ушел в нору и которого рукой не достать - это минус лицензия и минус результат
то есть. если ранее нужно было не рисковать и стрелять только уверенно и на меньшей дистанции, то с введением собак можно лупить далеко. и не в башку а по пузу. собака потом достанет.
видите ли, Александр, я все ж таки 6 лет на варминт ездил. если Вы вдруг забыли об этом. и хоть какое-то понятие имею о сути вопроса, так как сурка доставать доводилось
что до туалета, то вот пункт правил
3.3. Сумма взноса определяется, исходя из плановых расходов на проведение Турнира, и включает покрытие организационных издержек, егерское, лагерное и иное обслуживание.
помнится, каждый раз деньги собирались на генератор, туалет и прочее.
В остальном господа ну помилосердствуйте 😊Не будьте так зверино серьезны 😊 Вы все кто был на суроковых турнирах прекрасно понимаете что равных условий создать на нем невозможно в принципе и фарт там рулит рулем 😊
Не трогайте правила все равно от перемены места слагаемых итд... ровно ничего не измениться. Просто приезжайте на турнир за общением за охотой . Хроший тусняк . Не спорт никогда и рядом не стоял. За спортом езжайте на снайпинг , Ф класс там сорт а тут охота .
Просто приезжайте на турнир за общением за охотой . Хроший тусняк .А если я приеду и остановлюсь у приятеля в Чертково (я местный, как-никак), то я "лагерные сборы" тоже должен буду заплатить?
сам не видел, но где-то слышалДима! Будь честен. Разве не так? Да! Я не ездил. Рассказали присутствующие. Значит ты хочешь их обвинить во вранье?
Да! Я не ездил. Рассказали присутствующие.Безграмонтая баба))))
Безграмотность. (гр. – буква, рус. – без букв) – оценочная характеристика уровня общего развития человека, выражающегося в неумении читать, писать, считать...
На поляне присутствовал только один человек - твой знакомый Подобедов. (Еди́нственное число́ (часто используется сокращение ед. ч.) — грамматическое число, используемое для обозначения одного предмета)
присутствующиеМно́жественное число́ (часто используется сокращение мн. ч.) — грамматическое число, используемое при обозначении нескольких предметов, объединённых по какому-либо признаку (однородных предметов).
Так вот - благодаря таким "милым" людям как вы (мн.ч) на турнире всегда будет сохранятся дружественная и не принужденная атмосфера .
См. итоговые протоколы и фотографии на закрытии Турнира. Что-то я твоих "присутствующих" там не видел))))
благодаря таким "милым" людям как выА чего тебя так "понесло", мил человек?
Расскажи свою версию произошедшего. Каким выстрелом взял? На какой сурчине? Как сидел? Куда целил? Какой был ветерок? Какую поправку делал?
Я расскажу другую сказку. Ф класс Волгоград 2014. Я с Алпайном в 300 WM/харрис/тав gear вес винтовки 5.2 кг. Раевский винтовка 7 ф класс на фарлее и т/д. все под 10
К чему все это. Варианта два или незкий уровень стрелковой подготовки стрелков ф класса, позволяющий новичку с охот. винтовкой быть четвертым в общем зачете или фарлей делает говенные упора и харрис рулит)))))
TSVя уже член клуба Сафари? и давно?
может и нету языка. может не посчитал удобным спросить
а все "друганы", те в упор не видят.
или критика эта неправда? если же правда не нравится, то не я в этом виноват.
подобный вопрос я ожидал от любого, но не от тебя
к чему спрыгивать и перекладывать ответственность на кого-то. лучше бы сделал вид что не заметил вопрос. как это сделали хантклубовцы
Серёжа, это ты перекладываешь ответственность на кого-то!!!!! Никто никому ничего не должен, ясно!? Когда могли/хотели помочь- ребята помогали. Я думаю, что Мазай подобную тему здесь не поднял бы в силу своей воспитанности.
TSVТвои шесть лет, я не забыл. У меня в два раза больше. Тебе говорят бред ты несеш про собаку, а тебе все не почем. Собака достает только мертвого сурка. Практика показывает, что это до пяти метров. Слабый подранок уходит за кател, и собака не всилах его достать потому как там живые родственники с зубами. В этом году сурки подрали двух собак. Фактов добычи собаками живых Сурков или еще живых подранков не обнаруживается. Статистика по извлечению подранков такова. На пять смертельных битых Сурков достается собаками только один. Там где работает хороший егерь с крюком собака не нужна. Пожалуйста не вводи народ в заблуждение, у тебя нет опыта работы с собакой, одни наивные домыслы.
объясняю специально для тех, кто косит
собака подранка не делает
его делает стрелок.
после чего собака достает из норы тушку
если бы не было собаки, то сурка нужно было положить сразу на месте. сурок, который ушел в нору и которого рукой не достать - это минус лицензия и минус результат
то есть. если ранее нужно было не рисковать и стрелять только уверенно и на меньшей дистанции, то с введением собак можно лупить далеко. и не в башку а по пузу. собака потом достанет.
видите ли, Александр, я все ж таки 6 лет на варминт ездил. если Вы вдруг забыли об этом. и хоть какое-то понятие имею о сути вопроса, так как сурка доставать доводилосьчто до туалета, то вот пункт правил
[b]3.3. Сумма взноса определяется, исходя из плановых расходов на проведение Турнира, и включает покрытие организационных издержек, егерское, лагерное и иное обслуживание.
помнится, каждый раз деньги собирались на генератор, туалет и прочее.[/B]
WWRВадим, поставим вопрос на рассмотрение. Думаю взносы должны отличаться. Но разница будет не велика. Затраты организаторов связаны не только с принимающей стороной, но и с кубками наградами, командировкой сотрудников и т. д.Просто приезжайте на турнир за общением за охотой . Хроший тусняк .
А если я приеду и остановлюсь у приятеля в Чертково (я местный, как-никак), то я "лагерные сборы" тоже должен буду заплатить?
quote:
сам не видел, но где-то слышалДима! Будь честен. Разве не так? Да! Я не ездил. Рассказали присутствующие. Значит ты хочешь их обвинить во вранье?
feoktistov
Серёжа, это ты перекладываешь ответственность на кого-то!!!!! Никто никому ничего не должен, ясно!? Когда могли/хотели помочь- ребята помогали. Я думаю, что Мазай подобную тему здесь не поднял бы в силу своей воспитанности.
Видишь ли Павел, в этой теме роль обличителя уже занята. Это я к тому что если вдруг забыл об этом.
Не нужно пытаться меня выставить в роли ответчика за то, что клуб или забыл, или не посчитал нужным пригласить Мазая.
И не я перекладываю ответственность, а ты пытаешься это сделать. Что смотрится весьма странно, если не сказать иначе. Потому что я никаким боком не отношусь к клубу, ни к сходкам на нем, не был на варминте и в самом клубе и уж тем более не мог поднимать вопросов по Мазаю.
Что до воспитанности, то пока что я вижу позицию барина, который держит на пороге слугу и еще спрашивает чего тот не заходит, да при этом стенает как тяжело жить: лангустов вот не привезли сегодня.
Так вот я не слуга, а ты не барин. И не кланяюсь на пороге, а прямо спрашиваю
И воспитанность этому никак не мешает. Потому что не пытаюсь вилять и искать причины и крайних на стороне (то бишь пытаться меня в этом обвинить). И не нужно давить мне на сознательность. Я ничего не запросил себе.
Если бы ты написал просто - "не знаю почему" или промолчал, на этом тема сама бы и заглохла, а все сделали бы свои выводы без лишней суеты.
Просто__Филя
Твои шесть лет, я не забыл. У меня в два раза больше. Тебе говорят бред ты несеш про собаку, а тебе все не почем. Собака достает только мертвого сурка. Практика показывает, что это до пяти метров. Слабый подранок уходит за кател, и собака не всилах его достать потому как там живые родственники с зубами. В этом году сурки подрали двух собак. Фактов добычи собаками живых Сурков или еще живых подранков не обнаруживается. Статистика по извлечению подранков такова. На пять смертельных битых Сурков достается собаками только один. Там где работает хороший егерь с крюком собака не нужна. Пожалуйста не вводи народ в заблуждение, у тебя нет опыта работы с собакой, одни наивные домыслы.
Александр, хотя у меня и нет собаки, но все ж я не полный идиот.
Поэтому рассмотрим на Вашем же примере применение собаки.
Предположим, в одной из команд есть собака, а у других нет.
Все стреляют на одну дистанцию (теоретически)
У всех сурок подранок уполз в нору и сдох. Но у одной из команд собака его достала, а остальные остались ни с чем. И у других команд в результат пошли не метры, а минус лицензии.
И из этого вытекает вопрос - влияет ли собака или нет на результат победителя?
Если скажите что нет, то вся ганза дружно посмеется над этим ответом.
Так где вход загинается под углом круто, никакой егерь никаким крюком не достанет сурка. Можете мне поверить. Я раз специально копал нору чтоб достать. Про огрызок проволоки чем обычно достают можно было даже не вспоминать. Вероятно я заблуждался. Надо было и дальше тыркать проволочкой. Вдруг сурок сам бы на нее наскочил, пятясь жопой назад.
Факт выгона живого сурка собакой Вы можете увидеть в ролике охоты Суденко. Хотя я вполне допускаю, что та собака тренирована иначе.
Просто__Филяколь уж подняли вопрос
Думаю взносы должны отличаться. Но разница будет не велика. Затраты организаторов связаны не только с принимающей стороной, но и с кубками наградами, командировкой сотрудников и т. д.
просто из интереса - какие затраты несет организатор в случае присутствия гостя у стрелка, если гость не участвует в банкете?
егерское обслуживание гостю не предоставляется. кубков и наград тоже.
командировка чья-то никак не зависит от наличия или отсутствия гостя. ну вообще никак!
гость можно сказать бесплатный охранник имущества стрелка. а местный житель так вообще может поднять вопрос о правомерности взимания денежных средств при отсутствии оказания каких-либо услуг да еще без кассового аппарата. ходите подставить клуб под налоговую?
не поленился зашел на хантклуб
НИ СЛОВА О ВАРМИНТЕ
будто его и не было
да-а, вот это праздник
Затраты организаторов связаны не только с принимающей стороной, но и с кубками наградамиПаша! Мне Шпунтов постоянно объяснял, что награды идут только за счёт спонсоров. А то, что мы платим, это лагерные сборы. Их ежегодно старались сократить, отказываясь то от обедов, то от банкета, то от водки, но они только росли.
TSVСерёж, я никого ни в чем не обличаю. Мне просто не понятна твоя позиция. Клуб Сафари, это прям кость у тебя в горле!))) То завтрак отменили,то Мазая не пригласили, то в жопу не поцеловали... А тебе прям надо всё, причем обязательно бесплатно!)))))
Видишь ли Павел, в этой теме роль обличителя уже занята.
WWRПростоФиля Саша!)))) а Паша это я))))
Паша! Мне Шпунтов постоянно объяснял, что награды идут только за счёт спонсоров. А то, что мы платим, это лагерные сборы. Их ежегодно старались сократить, отказываясь то от обедов, то от банкета, то от водки, но они только росли.
ПростоФиля Саша!)))) а Паша это я))))Прости. Не посмотрел автора топика.
WWRДа ничо!))))))) Из своего прошлого опыта скажу. Деньги, которые собирались шли на кубки,медальки, командировки (собственно, на дорогу до места турнира), оплату лицензий.Ну и, в прошлые времена, на харчи для участников. Естественно, какие-то деньги требовала для себя принимающая сторона. Насколько я помню,собранных денег всегда нехватало.. Кто-нибудь всегда добавлял. Сейчас начнут говорить, что кубки стоят 3 копейки, а медалька 2 копейки... Это не так. я сам занимался этими покупками, выбирал где получше и подешевле.
Прости. Не посмотрел автора топика.
Так что как-то вот так.
Мысль о том, что клуб Сафари заработал на турнирах хотя бы копейку совершенно несостоятельна.
TSVО! Серёга еще одного виноватого нашел!))) Хантклуб не создает ему праздничного настроения))))))
не поленился зашел на хантклуб
НИ СЛОВА О ВАРМИНТЕ
будто его и не было
да-а, вот это праздник
то вещают что "праздник жизни", а тишина как на поминках
когда берутся деньги и после этого хрен по всему рылу, то как бы вызывает вопрос а с чего вдруг такое изменение?
не находишь? особливо это напрягает, когда тебя ставят перед фактом. а не заранее предупреждают об этом
те кто стреляли, знают что подъем и суета время тратят. и такая мелочь вроде бы как завтрак сильно облегчает жисть
кубки.
http://mirnagrad.net/cup/page/2
а это медали
http://mirnagrad.net/medal
цены ну просто ломовые.
при том кубки не вручаются всем подряд
а лицензии участники давно уже сами оплачивают
и в итоге так называемый взнос идет непоятно на что. потому как если каждому участнику купить по кубку и по медали, плюс 2 так называемых банкета, то либо цены банкета слегка завышены, либо что-то с балансом не то
TSVХорошая,кстати,фраза получилась! Жалко, не имеет к делу отношения. Уж поверь мне, что в клубе есть люди умеющие считать деньги!
либо цены банкета слегка завышены, либо что-то с балансом не то
я просто гляжу на цены. а майки как-то и сам заказывал, было дело.
кстати, к клубу у меня претензий не было
были к конкретной команде по той причине что их представители умудрялись менять правила
--------
Про собак. На турнире есть правильный егерь с правильной проволокой. Имя ему Виктор. На его участках собаки не достали ни одного сурка. Сам Виктор в этом году вынул пять. Мое мнение собак необходимо оставить. Я не утверждаю, что собака не дает преимущества команде, я утверждаю, что сам на собаку не рассчитываю, и вероятность подъема собакой сурка из норы после хорошего егеря равна нулю.
сложить цену кубка с медалью, майкой и обедом -не обязательно быть академиком 😊
ну разве что если кто в магазин не ходит, цен не знает и ему все на дом привозят экспрессом.
собираетесь оставлять - ну и оставляйте.
только не забудьте поправить правила на тему закрытия протокола
а то хренота получается - выстрелил стрелок в 11.59, и судья уже торопится строчит заполняет, не дает стрелку даже измерить до сурка
бред же получается
Просто__ФиляСобственно если собака не достаёт (пусть не всегда) подранка зачем тогда её оставлять? Только в том случае если она всё таки достаёт подранка и соответственно принципиально влияет на результат турнира и тактику стрельбы команды. Вот и ответ. Помню рассказ Карибу о его стрельбе в анлиме, где сука вельша с его слов сделала его чемпионом 😊. Поэтому сафаристы и те кто может себе финансово позволить пригласить с собой владельца вместе с работающей на вытаскивание норной собакой будут всегда за собак. Кстати яги тренерованные на вытаскивание душат и вытаскивают без особых проблем молодую лису, не то что подранка сурка который для них простая задача, необходимо только чтобы собака была тренерована на вытаскивание а не на выгон, но имхо именно таких собак берут на турнир подготовленные стрелки.
Мое мнение собак необходимо оставить.
Простой вопрос Александру:
За последнии годы в его команде были случаи доставания сурка из норы норной собакой, если да то сколько таких случаев по памяти скажем за последнии пять турниров?
https://guns.allzip.org/topic/132/911035.html
пост номер 85
видать правильно тренировали
вообще тема это бессмысленное занятие, почти как пытаться объяснить алкоголику что пить вредно
ему важно накатить, а не слушать лекции
так же и с варминтом. условия устраивают участников, которые туда едут.
сменится один проталкиватель правил на другого.
чуть, косметически, может быть поменяются правила.
но основное направление (это наша песочница и что хотим в ней то и делаем) - останется
название только поменять
убрать слово "всероссийский"
потому что он стал сугубо клубным.
ПВС
Собственно если собака не достаёт (пусть не всегда) подранка зачем тогда её оставлять? Только в том случае если она всё таки достаёт подранка и соответственно принципиально влияет на результат турнира и тактику стрельбы команды. Вот и ответ.......
Простой вопрос Александру:
За последнии годы в его команде были случаи доставания сурка из норы норной собакой, если да то сколько таких случаев по памяти скажем за последнии пять турниров?
Я высказал свое мнение. Оно основано совсем на других обстоятельствах, далеких от турнира. Бесполезно что то объяснять шибздикам, которые набахают десяток Сурков со ста метров выложат на столик и фотографируются, вот типа какой я крутой добытчик. Или вот последний перл о тактике команды с собакой - нафигачить подранков, авось собака что вынет. Мне к сортиру турнира проще подойти, чем к таким людям. Попробую высказаться. Кто-то любит и разводит крыс, кто-то рыбок или попугайчиков. Я вырос как щенок в бесконечных пометах легавых собак и сейчас у меня есть "ушастик". Воющем, люблю я собак и понимаю заводиков норных пород. Как правило это увлеченные люди, с невысоким доходом. Они обожают своих питомцев и очень счастливы побывать в межсезонье на интересной охоте.
глупо здесь отказываться от того, что правила на прошлых турнирах ск кроились запретами под определенных людей и читались правила ск также . так было. запретили телеги, начали обыскивать машины, запретили стрелкам покидать угодья. сами стреляли со столов, когда другим это запрещали. надеюсь. все это гадство в прошлом!
но, братцы!
не стоит и идти на поводу и швондера этой конфы 😊 и хаять все огульно! ( я не про нынешнего ш. если чо! 😊 ) человек шесть раз приезжавший на турнир называет , например, маслова и других "многостаночников" "кузнечиками"!!! почему? только потому, что маслов выступал в двух классах! в анлимите он в прошлом году занял первое место и взял сурка из 7рсаум на 1200м и из 22-250 показал великолепный результат! и у меня ( о! ужас! ) тоже две винтовки! и я хочу на турнире стрелять-охотиться-судить! стрелять абсолютно разные классы. что в этом плохого?! умным людям нельзя сравнивать снайпер класс с анлимитом. хотя. винтовки там и одни. пусть сравнивает тсв. приезжавший аж шесть раз на турнир и не взявший там НИЧЕГО. кроме того, хочу сказать. что ск не владелец сайта хантклаб. и не отвечает за то. что на этом ресурсе нет ничего про турнир. у ск есть свой сайт. там все есть. напрашивается вывод. что тсв в лучшем случае, неудачник. в худшем, просто не умеет танцевать (зачеркнуто) стрелять. отсюда ему и яйца ( зачеркнуто) собаки мешают, и классовая неприязнь к "многостаночникам" и их успехам. да и никогда в турнирных обсуждениях он ничего конструктивного не вносил. все для него плохо! мазая не пригласили - плохо! ( а никто и не подписывался! нет возможности! ) хочешь на турнир? нет средств - копи! или займись более дешевым хобби. или ищи спонсоров! не нашел? так клуб то тут причем? собаки ему помешали! да! первое появление их на турнире связано с именем человека, который их привез только для себя. как всегда не сказав об этом другим. но за это ему надо единственный раз поклониться! именно появление собак сделало турнир по настоящему охотничьим мероприятием! и если войду в оргкомитет, я буду костьми ложиться, чтобы собак оставили! победить на турнире с помощью собаки такое же везение и счастье , что и взять сурка за километр! это везение! и это счастье ! мне всего один раз повезло! и собака не вытащит вам подранка, она сможет вытащить из норы только ранее тяжело битого и уже мертвого сурка. причем не большого! и не из всякой норы! нет собаки? заведи! и так уж получается, что своих собак дают конкурентам, только после закрытия протоколов. т.е. если вытащит, то в зачет не идет. и это разумно! никто ведь не отдаст свои патроны конкуренту? выход: или заводить своих собак, или дружить с конкурентами, или, делать летучую бригаду из приглашенных. но, тогда все должны понимать, что это будет стоить денег.
и не надо считать каким патроном был взят сурок! что, если 49. то это плохо, а вот если перым, то это отлично? я знаю парней, которые сейчас принижают взятых ребятами на турнире сурков, но сами то они не взяли ни одного! ни первым, ни сто первым! приезжайте и возьмите!
что касается таблиц. ..парни! я взял протоколы, но почерк матвеича разобрать не могу 😞 поэтому, поправьте меня, если совру фамилии и марки стволов. как только я исправлю, сразу сами удалите свой пост.
з.ы. спасибо модераторам за терпение 😛 если турнир обсуждают. значит он еще живой и интересный! почти как ф класс 😊
asmirn1нет. данные из протокола
С Протасовым нет ошибки в ЛВК? Вроде, у него больше было?
asmirn1
Вот блин, если бя я знал, что отрыв всего 100м, настаивал бы на перестреле из за одного чудака
и что? не факт, что у тебя в угодьях были бы сурки. да и результат перестрелки не факт, что был бы лучше. тогда что, предлагал бы оставить первоначальный вариант? 😛 а судей и угодья мы жеребим. и есть такое понятие - попасть на судью. но, ты абсолютно прав, такое поведение судьи - раз меня засудили, то и я вам сейчас всем кровь попорчу. не правильное.
Хабаровск
2TSV а ты стрелял в этом году на турнире?
нет, в этом не стрелял
http://mozgovoy-vl.livejournal.com/68157.html
позже подвешу и на газе в охоте глазами
А чудила мне не давал стрелять около часа в самое лучшее времяИ ему за это ничего не было?
такое поведение судьи - раз меня засудилиСамое интересное, что я его не за суживал, а поступил в соответствии с принятыми правилами
(7.1. Объектом охоты на Турнире является сурок-байбак. Перед началом Турнира все участники информируются о возрастных квотах на отстрел зверей, количество взрослых особей и сеголетков на каждого стрелка
7.5. Принимающая сторона, совместно с линейным судьёй, ведет учет добытых зверей, подранков и закрывает по ним лицензии. Животное, добытое с нарушением выданной лицензии, в зачёт результатов не принимается.).
Еще в 7-30 утра стрелок согласился, что у него три подранка 1 взрослый 2-сеголетка.
Смешно получается, когда сами пишем правила, а потом возмущаемся, что нельзя их нарушать.
В правила надо добавить,
- стрелок может выступать только за одну команду;
- что в ОК даже егерь не имеет права помогать стрелку в поиске сурков для выстрела (биноклевание)
- подранка или чисто битого сурка, охотник-стрелок ищет(пешочком) лично совместно с егерем ( а не дает указания по рации егерю который на квадрике передвигается);
- после окончания времени отведенного на охоту, дается один час на добор возможных подранков и фиксацию дистанции.
Так как стрелок которого я сопровождал как линейный судья, добыл двух сурков в 11-55 и в 11-59 ( окончание охоты 12-00) их можно вообще было не зачитывать в результат.На их поиск, замер дистанции ушло 25 минут.
[B][/B]Вот блин, если бя я знал, что отрыв всего 100м, настаивал бы на перестреле из за одного чудака
Анатолий, ты сильно за 100 метров разницы ( я так понял со мной) не расстраивайся.Так как зачет у меня только по 4 суркам и оставалось 15 патронов.Пятого мы пытались достать, но Карибу как раз позвонил узнать мой результат и закричал ,что это в зачет не пойдет, т.к. время вышло и я даж не стал возмущаться. Видно плохо я читал правила и упустил из виду, что время на добор нет!! Полагаю, что многие стрелки также слабо знаю правила, при этом все выполняют роль линейного судьи.
К стати, там в норе застряла собачка и ее ребята остались доставать , а мы в лагерь вернулись к зачетному времени.
Собачка для нашей команды достала только одного сурка из всех имевшихся подранков. Но на дистанции 711 метров- мне здорово повезло, пошло в зачет. Ранее я собаками никогда не пользовался, да и нет у меня к ним большой тяги. Егерь ВИКТОР дает гораздо больший эффект.
Однако собак ( кто хочет и может) надо обязательно использовать,т.к. варминттурнир Московского охотничьего клуба "САФАРИ" является ОХОТНИЧЬИМ-
подранков надо добирать всеми разрешенными способами.
А кому не нравится могут не ездить, а ОРГАНИЗОВАТЬ СВОИМИ силами то что им нравиться, если получиться.
И не надо засорять эфир (интернет) своими заумными мыслями.
да и не кричал я вовсе..
Извини Володя, ошибся - эмоционально возмутился...
- Ты меня очень огорчил! Я слышал, как ты спорил со своим другом и сказал ему : " Ты ебанулся!" Как ты мог?! Ты ни за что обидел человека!, показав ему свое пренебрежение!
-А что я должен был ему сказать?
-Тебе надо было сказать: " Да ну накуй!" Он бы понял, что ты вовлечен, но оппонируешь!
КАРИБУВова, этапять!)))))))))))
филолог говорит своему сыну:
Предложение N2 Формализовать пару тройку пунктов (судья и стрелок на рубеже, время начала и окончания стрельбдля добора собаками и тп, запасной судья на каждый день) - мб что еще.
Предложение N3 - ( еще не готово и нуждается в консультациях-))))
ПС Турнир и оргкомитет в ведении СК - им и решать
ППС проблема перестрела взрослых и сеголетков - решена.
ПППС Вернулся с Петрова Дня - косвенно коснулись Варминт турнира - интерес есть к нему со стороны региональных организаций (участие) - им хочется ясности -)))
Ежели к 14 турниру правила устаканют, наконец-то, глядиш и я, и многие мне подобные, не ехуящие из-за постоянного говносрача и мухлежа поедут.
Что было бы весьма не дурственно! Мне кажется лишними 50-70 человек турниру не будут. Только вот бы еще финансовую сторону процесса попрозрачнее сделать, да чтобы сортир наконец то появился для людей...
------------------
Запас карман не тяготит, не есть, не пить не просит, хоть поп монашку не ипет, но уй в кармане носит!
Фин сторона будет прозрачна стопудово НО ! но
50-70 человек не потянут угодья , или надо делать Турнир постоянным с июля по сентябрь -))) на срок открытой охоты на сурка
Сейчас есть спутниковые карты, где сурчины видны.
О! вот они - секреты подготовки команды -)))
50 - конечно перебор а тридцать - 35 - потянем -)))
Если првязать стоимость участия к взносам -)))
ОФФ Карибу - мне кажется ты жестко модерируешь сноси тока откровенный флуд , пожалста.
на мой взгляд может привлечь дополнительных участников
Их привлекут прозрачность условий соревнований и единые для всех правила!
Равно как и комфортные условия проживания и справления естественных надобностей ;-)
Многие приезжали бы просто для приятного общения ;-)
------------------
Не стоит бегать от снайпера - умрешь уставшим...
Просто__Филя
Лично мне не нравится правила охот класса. Есть определяющие признаки. Калибр, вес винтовки, отсутствие наводчика, помощника, стрельба с упора или сошек, но не со стола. И вот странное определение до первой сурчины и далее пешком. Для чего это было сделано и почему так оберегалось? Потому, что это выгодно человеку который знает угодья, где удобные места для стрельбы. Я предлагаю отменить перемещение пешком. Быстрое перемещение выравнивает условия, угодья и жеребьевку. Комфортные условия охоты, а не хождение по жаре на выносливость на мой взгляд может привлечь дополнительных участников.
и как давно они тебе перестали нравиться? как только ты стал выступать в ох. классе? 😛 не открою тебе секрета, сказав, что многие стрелки ( не только охот класс) узнав свой участок и егеря. с вечера едут в угодья и определяются куда завтра сразу ехать. чтобы не париться по степи. правилами это не запрещено. а изменение правил класса из-за немощности потенциального стрелка, последнее дело. он может и не приехать на турнир. или не дожить 😊
КАРИБУи как давно они тебе перестали нравиться? как только ты стал выступать в ох. классе? 😛 не открою тебе секрета, сказав, что многие стрелки ( не только охот класс) узнав свой участок и егеря. с вечера едут в угодья и определяются куда завтра сразу ехать. чтобы не париться по степи. правилами это не запрещено. а изменение правил класса из-за немощности потенциального стрелка, последнее дело. он может и не приехать на турнир. или не дожить 😊
С вечера ехать, кроить чего-то, выведывать, может и Сурков подкладывать, Карибу любишь ты муть всякую, нахрена все это делать, когда можно культурно отдыхать? Мне рассказывал Анатолий, как ты за сурками ему бегал без квадрика. Вот пословица, дурная голова ногам покоя не дает, бегай на здоровье, я охот класс стрелять не буду больше.
Просто__ФиляСаш, это правило вводилось при мне. Ща расскажу для чего! Короче, когда возникла идея охоткласса, решили, что охотник всё тащит на себе. Сразу же возник вопрос, с какого момента он должен всё взгромоздить себе на горб!? Ну, и решили, что до границы участка можно ехать на машине, а от первой сурчины, расположенной на учаске, надо уже топать ножками. Вот и всё! То есть эта первая сурчина, как просто точка отсчета.
И вот странное определение до первой сурчины и далее пешком. Для чего это было сделано и почему так оберегалось? Потому, что это выгодно человеку который знает угодья, где удобные места для стрельбы.
Негатива как такого - нет, практически. ( в жеребьевку "влетали" все, ну таковы условия) Проблемы по моей версии я указал. Предложи свои.
з.ы. а бегаю я по степи, а не езжу на машине, или квадрика для здоровья 😊 на километр бы поехал, а на 400 метров пять-шесть раз туда и обратно с удовольствием схожу, жирок сброшу. а на следующий год, я с удовольствием снова буду стрелять в ох классе и в анлимит. я бы и в этом году там стрелял. но не стал из-за того. что не согласен с тем, что ш сделал участие в нескольких классах для стрелков платным. и вовсе не из-за денег, как ты понимаешь.
з.ы.ы. костыли тебе на др подарить, или на нг ? 😛
Лично мне не нравится правила охот класса.Я с Саней согласен. Охот-класс стал формальным. Никто по угодьям ничего не таскает. А выбирает место повыше, подезжает к нему на машине и с одного места работает. Разве что лёжа. Потому в наличии этого класса я вообще смысла не вижу.
Еще есть разговор не надо ломать что есть. Не ужели не видно, что все что можно переломано и дальше уже турнир развалится если кардинально не поменять накопившийся бред. Я не предлагаю менять существенные пункты, которые затрагивают материальную часть оснащения и предлагаю изменения сделать осенью, а не так как было ранее при. Слетове за месяц до турнира в мае.
Просто__Филя
Я разговор про не трогать правила постоянно слышу, еще и от Лабусова, типа в лошадях не трогаем много лет. Но послушайте, лошади по земле скачут с домангола.
Еще есть разговор не надо ломать что есть. Не ужели не видно, что все что можно переломано и дальше уже турнир развалится если кардинально не поменять накопившийся бред. Я не предлагаю менять существенные пункты, которые затрагивают материальную часть оснащения и предлагаю изменения сделать осенью, а не так как было ранее при. Слетове за месяц до турнира в мае.
вот тут я с тобой полностью согласен. только вот на счет того что турнир развалится это ты слегка перегнул 😊
1. Проблема оргкомитета. Если уйдет Ш его место займет М. Можно проголосовать за Могилевцева, но фактически это будет М. Не заблуждайтесь в этом. Поменять Шило на Мыло это те же яйца, но вид будет с боку. Ничего у меня личного, хоть он вот на костыли меня переводит 😛 то лечить меня собирается от Стомахизма, или Простофилизма. Реально Володя это вторая главная трудность турнира после Ш.
2. Проблема. Подсчета очков. Очки надо давать первым ТРЕМ стрелкам, поскольку мы определяем ТРИ команды победителей. Этот пункт не понятен и не очевиден, но поверь это очень важено. У меня очень четкое представление турнира и правил, постепенно все идет к этому, шаг за шагом. При Сергее Шпунтове мне не удавалось провести эти изменения и при Мозговом не получится, он постоянно все оспаривает, ему филя нужен для глумления, как красная тряпка, на которую можно нассать (ведь больше не на кого, на Лабусова не сурки)
4. Проблема состава команды. Я считаю в команде должно быть от двух стрелков и более. Причем они могут стрелять любые классы, хотят два стрелка команды стрелять анлим, пусть стреляют, к чему эти все искусственные схемы и ограничения, типа только три и только в разных классах. Сергей я могу тебе подробно все объяснить, почему это так, тут писать долго, надо другие проблемы назвать.
5. Проблема судейства. Первое в этой теме я называл, это отвод. Второе это соблюдение принципа стрелок судит стрелка. Тут возникает противоречие. Мозговой хочет стрелять несколько классов. Не проблема. Стреляет Мозговой два класса, тогда он должен сам лично отсудить два класса, а то получается замена на "Матвеича"
7. Проблема даты и времени стрельбы. Класс должен стрелять в один день, в одно и тоже время, днем или вечером. Недопустимо стрелять класс в разные дни.
Затраты на командировку несущественная составляющая, по сравнению с той пользой что они принесут.
9. Проблема пиара турнира и поиска спонсоров. С буклетом турнира ездить на ивы и прочие выставки. Сделать письмо от СК и сейчас начинать. В прошлом году поручили Дворкину, он все похерил со словами, СК не попрошайка. Найдутся спонсоры, подтянутся стрелки, это очень важно.
что касается классов. не надо их плодить! надо просто ограничить ( как есть сейчас) вес винтовок в ОХ. не ограничивая калибры и способ охоты ( без столов и помощников) т.е. сделать ОХ открытым. я давно это предлагал! упиралось все в идиотский аргумент, что будут разные условия. а сейчас не разные? 22-250 с кастом стволом стреляется с заводим Ремом в 223 ? сильно сомневаюсь я . что заводской блейзер .243 перестреляет кастом 22-250 с 80 пулей.
мое предложение: в ОХ надо допустить ВСЕ калибры участвующие в турнире! Их участие в этом классе ограничить только нынешним весом винтовок и способом охоты.
11. Схема судейства. Был введен принцип три первых команды судят друг друга.,Тут надо сильно призадуматься, что делать дальше, как счас оставлять нельзя. Либо все пере грызутся, либо новички или слепые охранники станут свидетелями фантастических результатов. Вовочка будет убивать последним выстрелом трех Сурков на одной сурчине и не иначе как в километре! Я не заю что тут делать.
КАРИБУНу вот и понеслось... Ты хоть дай мне опубликовать то предложения.
я не участвовал в работе оргкомитета два года. это заметно по отсутствию меня в турнирном буклете в разделе оргкомитет. я даже не принимал здесь участие в постах ш. поэтому, здесь и был мир и покой..
Что касается калибров и твоего красноречия про малопульки и долы, сам же был в оргкомитете, когда я предлагал схемы классов по "Одиссее варминтенга"
Классификацию по исследованию дрейфа пули откинули как не интересную. А между прочим, этот американец десять раз переиздал книжечку.
Просто__Филяменя судил член твоей команды. 😊 или ты думаешь, что я его тоже купил лаговулином? я сейчас подсел на егерьмастер 😛 еще раз повторюсь, не стоит думать о соперниках как о гейвропейцах, или как о себе 😛 тебе просто не дает покоя тот факт, что турнирная реальность такова, что на нем никогда не надо противопоставлять мастерство удаче! и так уж получается, что на турнире чаще везет не совсем умелым и не совсем трезвым. мастера высокоточки чаще в неудачниках, если только они не в той команде, ресурс которой позволяет менять правила по ходу игры. 😛 исключение маслов. он мастер и ему чертовски везет!
10. Вовочка будет убивать последним выстрелом трех Сурков на одной сурчине и не иначе как в километре! Я не заю что тут делать.
КАРИБУ
я не выясняю личное, но симметрично отвечаю . иногда с картинками. 😊 а предложения на оргкомитете должны быть рассмотрены все. даже мои разумные, и твои и твс безумные 😊
Карибу, у тебя все переплетено с личным. Я внес десяток неразумных предложений, как ты определяешь. У тебя одно, но очень личное, ты хочешь с кочергой пойти в ОК. На других людей тебе как бы наплевать, что будет делать, например, Могилевцев, в какой он класс пойдет? Мои предложения не отражают личного, моих предпочтений и винтовок. И зачем ты нужен на оргкомитете с такими предложениями?
http://mossafariclub.ru/news/all/detail.php?ID=1859
Просто__ФиляКарибу, у тебя все переплетено с личным. Я внес десяток неразумных предложений, как ты определяешь. У тебя одно, но очень личное, ты хочешь с кочергой пойти в ОК. На других людей тебе как бы наплевать, что будет делать, например, Могилевцев, в какой он класс пойдет? Мои предложения не отражают личного, моих предпочтений и винтовок. И зачем ты нужен на оргкомитете с такими предложениями?
я в охот классе давно с орсисом 22-250, но хочу чтобы в нем участвовали еще и 243 и даже .308 только если они проходят по весу. а это будут обычные охотничьи карабины зауэр, сако. тика и манлихер с лосем. или вепрем. ибо я считаю, что ничего им не светит только лишь из-за того. что у них толще пуля. охоткласс ограничен одним диаметром только в угоду одному человеку. могилевцев со своим .223 обстреливает таких умельцев с 22-250 как ты и не скулит 😊 почему в охоткласс не допустить все охоткалибры турнира? кастом стволы с большими калибрами туда по всякому не пройдут по весу. пройдут только заыводские винтовки и те не все.
сафарист
Дискуссия о предстоящем 14-м турнире всеми заинтересованными лицами может быть продолжена послезавтра в центре Москвы. Меню под контролем Виктора Лабусова:
http://mossafariclub.ru/news/all/detail.php?ID=1859
джентельмены! подтягивайтесь! ждем всех участников турнира и заинтересованных гостей.
КАРИБУкакие именно? перечисли
твс безумные
правило, чтобы условия были у все одинаковые - безумное?
наличие собаки это составляющая этого правила
или может удалить из правил проверку телег тоже безумное?
а оставить второго судью это весьма здравое предложение. надо его еще дополнить и добавить третьего судью. чтобы при голосовании судей было неравенство голосов. иначе какое же это судейство
попытка тянуть одеяло на себя выглядит как цирк
можешь тянуть сколько хочешь и чего хочешь
но соревнованиями это нельзя называть. потому что зарублено на корню основное правило - равенство условий для всех участников.
называй нынешний варминт междусобойчиком и стреляй куда хочешь и как хочешь.
Считаю нужным ввести класс "Заводская винтовка", пока экспериментально.Количество классов надо не увеличивать, а сокращать.
Класс должен стрелять в один день, в одно и тоже время, днем или вечером. Недопустимо стрелять класс в разные дни.Абсолютно верно. И исключений быть не должно.
Проблема новеньких.Никакой проблемы я тут не вижу. Новенькие частенько становятся призёрами.
почему анлим не в зачет?А действительно?
Просто__Филяне могу согласиться! неужели ты думаешь, что даже если и есть винтовки с калибром .338 или подобным проходячщие по весу в охоткласс. то найдется человек. который победив с ней в охотклассе будет гордиться этой победой? как гулливер победивший лилипутов? но вот допустив охотничьи винтовки калибров .243 .6,5 .308. проходящие по весу в охоткласс мы там значительно увеличим конкуренцию, да и желающих выступить в этом классе будет хоть отбавляй. давняя беда турнира. что классы ограничены калибрами, имеющимися у определенных лиц. почему нет желающих стрелять из охот карабинов в лвк и твк? да потому что нэма дурных! глупо одному тягаться с помошниками, столами и прочей шнягой, а в охот классе всего этого нет. а калибр. как ты сам теперь понимаешь 😛 не гарантия стать чемпионом в ох.классе.
Карибу, твоя винтовка с седьмым твистом является кастом, потому что она серийно не выпускалась. Есть определение заводской винтовки, поэтому ты туда не попадаешь. Конечно, можно взвесить твою винтовку и определить, что подходит, а что не подходит. Твое предложение бредовое, поскольку есть легкие винтовки в калибре 338 LM.
з.ы. полностью согласен с вадимом. какой смысл плодить еще классы. когда в существующих и так по три - четыре участника?
Просто__Филяне вдаваясь в определение ...
Есть определение заводской винтовки
небольшой наводящий вопрос по поводу ОК
предположим, "охотнику" будет вменено лично топать к битому сурку.
возникают технические вопросы:
- все железо забирает с собой? а если он с этого места собирается дальше стрелять? что тогда? оставлять на месте? а если проверка с милицией? оставление оружия и так далее. можно сказать что этого не будет и кому ты нужен.
- измерение. ушел с места. а судья вдруг оказался "нехорошим человеком" и подвинулся вперед. как будет происходить процесс измерения, если стрелка нет на месте? сам же знаешь что иной раз пара метров существенными могут стать. стрелку бегать как собака туда-сюда чтоб забрать шкуру, а потом измериться и в случае несогласия опротестовывать место откуда измерялись?
- "все ношу с собой". квадрик тоже носит на себе? или только ранец и оружие? то есть, принцип "что не запрещено" в данном случае надо жестко регулировать до "разрешено только то и это" чтоб потом не было ненужных базаров
- теперь о винтовке. взял заводскую. все в ней заменил, кроме ресивера. внешне может быть такой же. теперь она заводская или нет? предъявляют то по номеру что на ресивере отмечен. а ресивер родной. значит заводская.
второй момент этого же пункта. предъявил одну, поехал с другой. кто проверит и как из чего стрелял? комиссию в поле тащить по всем угодьям, шмонать кто из чего стреляет? отсюда вывод - если нельзя проконтролировать, то незачем вообще этот пункт вводить и на завод-незавод делить.
у вас команда, так что конспектируйте эти пункты для сходки. пригодятся.
Абсолютно верно. И исключений быть не должно.
____________________________________________________
не могу тут согласиться с тобой! что лучше, отстреляться в ветер вечером, или на следующий день в угодьях, где уже отстрелялись, но сурка полно, или лучше проколесить в день когда стреляет твой класс по безжизненому пустырю? ( что было не раз) то, что угодья будут для всех одинаковыми по сурку и условиям, если заранее командировать грамотного человека ( кого? за какие шишы? кто согласится? ) - простофилина утопия, как и коммунизм. уверен, этого бедолагу недовольные (а они сто пудов будут! просто порвут)
Просто__Филя
Понятие заводская винтовка, заперещает перествол, замену усм, и т.п.
оно все замечательно
но кто сознается добровольно, что хирургией занимался?
винтовку разбирать и каждую деталь разглядывать?
стрелок вполне законно возразит - смотрящие не являются экспертами в производстве оружия.
и насчет замены. предъявил одно, стреляет из другого? кто контролировать будет? либо как вариант - снял с легкой кривой ложи и поставил в бр лапоть. разница будет весомой.
снимать стрельбу на видеорегистратор ПростоФиля помнится категорически отказывался.
Класс должен стрелять в один день, в одно и тоже время, днем или вечером. Недопустимо стрелять класс в разные дни.
Хрошее предложение. Например анлим - в этом году 10 человек стреляло - организаторы способны обеспечить хотя бы 10 участков с дистанциями 1500- 1600 метров???
А если желающих будет 20???? Мы же хотим массовости мероприятия)))
В этом году 6 и 7 участки с нужными дистанциями,а на 8 -ом -самая дальняя на 1366 и все. Шансов бороться с Иваном - 0.
не могу согласиться! неужели ты думаешь, что даже если и есть винтовки с калибром .338 или подобным проходячщие по весу в охоткласс. то найдется человек. который победив с ней в охотклассе будет гордиться этой победой? как гулливер победивший лилипутов? но вот допустив охотничьи винтовки калибров .243 .6,5 .308. проходящие по весу в охоткласс мы там значительно увеличим конкуренцию, да и желающих выступить в этом классе будет хоть отбавляй. давняя беда турнира. что классы ограничены калибрами, имеющимися у определенных лиц. почему нет желающих стрелять из охот карабинов в лвк и твк? да потому что нэма дурных! глупо одному тягаться с помошниками, столами и прочей шнягой, а в охот классе всего этого нет. и калибр. как ты сам теперь понимаешь 😛 не гарантия стать чемпионом в ох.классе.
з.ы. полностью согласен с вадимом. какой смысл плодить еще классы. когда в существующих и так по три - четыре участника?[/QUOTE
.....удалено по просьбе ...... Объясняю почему выгодно тебе плодить классы. Допустим у нас два класса и ты в обоих хочете стрелять, согласитесь, захочете. Тогда вам два класса надо судить, но это не можно сделать, тогда надо искать двух уважаемых "матвеечей" для судейства за тебя в двух классах. Чем больше классов, тем более простора "пострелять" еще где то в надежде словить награду. Второе обстоятельство состоит в том, что классы можно сдвинуть на вечернее время, это тоже дает простор в организации судейства и обеспечения участками. Под разные классы можно подобрать разные участки и задействовать площадки, которые ты даже не видел, а они в виноградовским есть. Третье обстоятельство. С турнира будет больше приезжать омедаленных участников. Это будет повышать авторитет в семье. Вот у наполеона пол армии было в медалях, и это правильно. Есть еше куча обстоятельств почему классы надо плодить, но ты ведь упрямый, бестолку тебе объяснять, что в пяти классах можно справедливее людей расставит по калибрам и условиям.....
dimond71
Бабулька жжет))))Хрошее предложение. Например анлим - в этом году 10 человек стреляло - организаторы способны обеспечить хотя бы 10 участков с дистанциями 1500- 1600 метров???
А если желающих будет 20???? Мы же хотим массовости мероприятия)))
В этом году 6 и 7 участки с нужными дистанциями,а на 8 -ом -самая дальняя на 1366 и все. Шансов бороться с Иваном - 0.
Послушайте, бабуля.,Этот год был почти без ветра, а второй турнир был очень разный по погоде. Один день был штиль, второй день ураган, мешки с капота сдувало.
Этот год был почти без ветра, а второй турнир был очень разный по погоде. Один день был штиль, второй день ураган, мешки с капота сдувало.
И что - это прибавит количество участков под анлим????
Или будем ждать когда задует???
Саша - приедут 15-20 человек в анлиме и что делать???
где то в надежде словить награду
Это будет повышать авторитет в семье.
жесть((((( Многие едут пообщаться, посидеть вечером, пострелять в КАЙФ.
Может палатку поставим с сувениркой для тех кому нужно повысить авторитет в семье????)))))
dimond71жесть((((( Многие едут пообщаться, посидеть вечером, пострелять в КАЙФ.
Может палатку поставим с сувениркой для тех кому нужно повысить авторитет в семье????)))))
об этом и говорю! я лично приезжаю на турнир и готов хоть каждый день утром стрелять, а вечером судить. или наеборот. но еще ведь надо и (если в команде) поработать и помощником. смысл ехать за тыщу верст из москвы. чтобы заплатить двадцать тысяч расстрелять в сн. классе 20 патронов? поэтому. почти все с винтовками крупных калибров и записались в два класса. а какой кайф сидеть на жаре в лагере? что. перегретой головой легче плести интриги?
Просто__Филято есть, уравнять 223 и 300винмаг или с 30всм по условию, если железо не перевесит?
Карибу в отношении калибров в ОК, удивительно я с тобой могу согласится при условии, что винтовка с прицелом будет весом не более 5.5 кг. И ограничение по калибру 300.
а если карбоновую ложу и ствол с 7рсаум? он тоже равен 223?
надо так понимать, что после введения этого правила опять понесется гонка вооружений.
интересно, кто следующий станет жертвой таких гонок, кому серпом чиркнут чтоб слишком не высовывался ?
пошарил
затворная группа Баджер тактика - 1.300
карбоновая ложа (на ганзе)- 1.100
сколько там весит усм? грамм 150 ?
что осталось на ствол? почти 3 кило
хорошая охотничья винтовочка получится в калибре 7рсаум со стволом длиной порядка 29 дюймов 😊
TSV
то есть, уравнять 223 и 300винмаг или с 30всм по условию, если железо не перевесит?
а если карбоновую ложу и ствол с 7рсаум? он тоже равен 223?
надо так понимать, что после введения этого правила опять понесется гонка вооружений.
интересно, кто следующий станет жертвой таких гонок, кому серпом чиркнут чтоб слишком не высовывался ?
А что тебе надо? 223 только оставить?! Я поменял свои взгляды, теперь не буду противостоять Карибу, буду его поддерживать. Самому интересно стало какая фигня выйдет! Все веселее чем было 😛
они равны? малопулька еще не выйдя на старт уже в жопе оказывается. по ветроустойчивости, по энергии у цели. 7рсаум сурка в хлам порвет там, где от малопульки 223 сурок уползетПосмотрите результаты охот класса и снайпера за последние три года - сравните. В этом году первый у снайперов чуть выше третьего в охот классе. Вот Вам и малопульки))))))
dimond71Дима, ты правила для начала посмотри.
Посмотрите
40 патронов а не 20
И обрати внимание сколько лицензий...
dimond71Обсуждали эту мысль много раз, и было 30 патронов. Тут есть одна особенность, вся стрельба идет первыми двумя десятками выстрелов. Многие привозят половину патронов. Избыточное число патронов выравнивает условия стрельбы по угодьям,
Может в этом есть здравая мысль : Чем меньше калибр - тем больше патронов 40 для 223 . 38 для 6-рок и т д Есть винтовка в 300 wm заводская 30(25) патронов и доказывай. Тогда стрелок будет думать: или джоули, или выстрелы
TSV
мне ничего не надо
просто скачки то туда, то сюда странно выглядят
сейчас вот смешали в кучу малопульку и зенитку по принципу веса.
вес я расписал.
они равны? малопулька еще не выйдя на старт уже в жопе оказывается. по ветроустойчивости, по энергии у цели. 7рсаум сурка в хлам порвет там, где от малопульки 223 сурок уползет
Вес ты расписал без прицела,. А в чем проблема? Выходи с вепрем или с 7 ремсаум, почему все должны подстраиваться под твои 223? С какой такой стати? Молчал, пока меня М гнобил много лет, вот теперь почувствуй нашу любовь!
Просто__Филя
Вес ты расписал без прицела,. А в чем проблема? Выходи с вепрем или с 7 ремсаум, почему все должны подстраиваться под твои 223? С какой такой стати? Молчал, пока меня М гнобил много лет, вот теперь почувствуй нашу любовь!
про калибры вообще-то и раньше были дискуссии
после как-то устоялось и ограничили классы по диаметру пуль
сейчас опять повторяется то, что было раньше - а давайте зенитки уравняем с мелочевкой
ну уравняйте. только не удивляйтесь, если после стрельб опять шум поднимется.
прицел люп марк4 весит примерно 650 грамм (Weight: 22.5 oz)
инфа с мидвея. желающие могут проверить
ну будет весить ствол не 3 кило, а 2
обрежем до 26-27 дюймов. сильно уравняли с мелканом 223?
и почему обязательно с вепрем? к примеру меня вообще не прет от шматакалов. кому нравится, могут его нянчить.
не нужно вилять. достаточно поглядеть на результаты дистанций в классах А и Б. а разница в калибрах там еще меньше, чем с семеркой
Просто__Филяа я тут причем?
почему все должны подстраиваться под твои 223?
вообще=то, если не заметил, меня 3 года там нет
или даже в этом случае опять я во всем виноват? 😊
не нужно под меня подстраиваться
подстраиватесь под нормальные правила, а не под "кто что себе сумеет откусить в проталкивании правил"
з.ы. активное обсуждение тсв турнирных правил основано на желании вернуться, или это просто очередное умничанье теоретика? однажды, оргкомитет уже принял изменение правил, которые внесли в турнир снайпера со старой купавны. вошедшие в оргкомитет. и что? да не поехали они на турнир, вот что! и смысл менять правила под тех кто не поедет на турнир?
предлагаю: тото и тото! взамен того-то и того-то. все! остальное решит оргкомитет! только члены его должны сами выступать на турнире, а не вырабатывать правила для него.
з.ы. и не вздумай манкировать 14 турнир! 😊
не вздумай манкировать 14 турнир!Вова! Всё будет зависеть от ценовой политики. Надо работать с охотхозяйствами. Турнир довёл до того, что цена на голову сурка в Ростовской области больше 2.5 тыр. Для Сафари-клуба ценник держали в районе 1000. Но навязывание лицензии на 10 голов, при надобности в 4, это как-то не очень...
Про "лагерные сборы" я вообще умолчу.
Просто__Филя
В этом году лицензии можно было брать кратно двум суркам. 2,4,6,8,10
О как! В обеих хозяйствах? В Чертковском, тоже? И, кстати, по чём ныне голова?
Чертковское хозяйство не использовалосьА! Ну правильно. Виноградовское всегда лояльностью отличалось. А кто жадный, тот лапу сосёт.
еще бы склонить хозяйство,Ещё бы склонить хозяйства, чтобы лицензии оплачивались по факту добычи. Сколько взял или подранил - столько и заплатил.
WWRэто фантастика! (с) 😊
Ещё бы склонить хозяйства, чтобы лицензии оплачивались по факту добычи. Сколько взял или подранил - столько и заплатил.
Что решил орг. комитет. Будет ли Турнир в этом году, что с правилами? Нужно готовить винтовки, хотелось бы знать к чему.
КАРИБУИ что мешает вывесить правила уже сейчас в новой теме?
Правила опубликуем в начале февраля. Изменения косметические, т.е. Просто зачистили ляпы.
Ded Mazay
И что мешает вывесить правила уже сейчас в новой теме?
before long