"Кубок ФВСР 2016 по Снайпингу" - Солнечногорск 18 июня 2016г

SerVS 04-04-2016 09:47

Уважаемые любители высокоточной стрельбы!

Федерация высокоточной стрельбы России приглашает всех действительных членов федерации принять участие во Всероссийских соревнованиях «Кубок ФВСР по Снайпингу 2016», которые пройдут 18 июня 2016 г. в Московской области г.Солнечногорск.

Формат соревнования - однодневный
Зачет - лично/командный.


Положение о соревновании и краткое описание упражнений будут выложены позже.

инфа на сайте ФВСР - http://www.fvsr-russia.ru/news/news_42.html


С ув.

SerVS 04-04-2016 09:48

резерв

Ded Mazay 04-04-2016 11:29

'Дальние дистанции' 1000-1500м;
Далеко однако.

NIKITIN75 16-04-2016 23:38

О как! Серега тогда традиционный вопрос:-)) Уже даже и не озвучиваю. Ты же в курсе него так?

SerVS 17-04-2016 14:05

О как! Саня, на твой традиционный вопрос, ты знаешь традиционный ответ :-)) Даже и озвучивать нет смысла. Ты же в курсе!?

SerVS 17-04-2016 14:07

quote:
Изначально написано Ded Mazay:
'Дальние дистанции' 1000-1500м;
Далеко однако.

Володь, дальние дистанции это всего лишь один из блоков упражнений. И на какую дистанцию в этих упражнениях стрелять, участники решают сами. Но сама поляна позволяет стрелять до 1500-1700м.

Djafar 17-04-2016 14:50

quote:
'Дальние дистанции' 1000-1500м;
Далеко однако.

тогда +1.

СВадим 17-04-2016 20:00

+1
Завтра зарегистрирую на сайе

СВадим 17-04-2016 20:49

Одна винтовка на все блоки упражнений?

До кубка планирую провести соревнования, в рамках тренировки на ОДОНе, среди отделений ФВСР Москва и МО.

Николай967 17-04-2016 22:27

Винтовка одна.
"Обязательные" цели пока до 900м.

СВадим 18-04-2016 12:47

quote:
Винтовка одна."Обязательные" цели пока до 900м.

уходить надо от стремления сбалансировать соревнования по оружию, не правильно это на мой взгляд. полигон позволяет стрелять до 1700м, а брать 338 нет резона, так как стрелять выгодно с винтовкой которая работает до 900м, а в блоке Дальние дистанции выбрать самые близкие цели.
У военных правильно было - на каждый блок (в течении дня или ночи) можно брать оптимальное оружие.

lrs 18-04-2016 01:39

quote:
полигон позволяет стрелять до 1700м,

Вадим , а где гражданским тренировать 1700м ? Или на соревнованиях потренируемся .

NIKITIN75 18-04-2016 08:38

Точно Валер

СВадим 18-04-2016 09:14

С одной стороны вы правы, но 1200 есть где тренировать, однако я на эту дальность уже забыл когда стрелял, потаму, что 260рем перекрывает все задачи, которые ставятся на соревнованиях, а 338 пылится.А если будут соревнования, где большинство целей за 600м и за дальние цели будут очки прапорциональные сложности поражения, я лучше помучаюсь на стандарте и др похожих упражнениях, но большую часть упражнений буду работать с оптимальным оружием, стараясь реализовать его потенциал.А чтобы лучше реализовать, опять начну тренироваться с 338, пусть и до 1200.

SerVS 18-04-2016 10:40

Вадим, ты в принципе прав! Но есть одно большое НО.

ты прекрасно помнишь и надеюсь понимаешь, почему этот принцип с "одной винтовкой" прижился на наших соревнованиях и почему пришлось идти на другие ограничения по использованию оборудования и тд?! Потому, что очень тяжело организаторам в процессе соревнования отследить "хитрости" стрелков, постоянно идет "борьба" за то как добавить себе очков не за счет стрелковой подготовки, а за счет "железа принесенного вовремя из машины или оборудования взятого на всех и передаваемого из рук в руки".

Если бы "хитрецов" не было и все оборудование в том числе и вторую винтовку все носили всегда с собой и на себе, то скорее всего и вопросов по второй или третьей винтовке не возникало бы вообще!


quote:
если будут соревнования, где большинство целей за 600м и за дальние цели будут очки прапорциональные сложности поражения,

Вадим, только ради тебя :) будут упражнения, где ты в зависимости от своей подготовки сможешь"заказать" например дистанцию 1500м и заработать там намного больше очков, чем в других упражнениях.


quote:
У военных правильно было - на каждый блок (в течении дня или ночи) можно брать оптимальное оружие.

правильно, но там ни кому в голову не приходит в течении этого блока поменять винтовку! Хотя внутри блока тоже есть упражнения, которые "выгодно" стрелять из другого оружия.

СВадим 18-04-2016 14:30

quote:
Вадим, только ради тебя будут упражнения, где ты в зависимости от своей подготовки сможешь"заказать" например дистанцию 1500м и заработать там намного больше очков, чем в других упражнениях.

Посмотрим ;-) чаще всего синица в руках важнее

Николай967 18-04-2016 14:47

quote:
Изначально написано СВадим:

уходить надо от стремления сбалансировать соревнования по оружию, не правильно это на мой взгляд. полигон позволяет стрелять до 1700м, а брать 338 нет резона, так как стрелять выгодно с винтовкой которая работает до 900м, а в блоке Дальние дистанции выбрать самые близкие цели.
У военных правильно было - на каждый блок (в течении дня или ночи) можно брать оптимальное оружие.

Военные это 2дня + 2ночи или 3дня + 3ночи ?
У нас же формат однодневный.
Если было бы....
Можно было бы и дистанций побольше, и две винтовки, и п/а и ещё много чего.
Иногородним с двумя винтовками как добираться?
Все летают за свой счёт.
Тут про движку разговор зашел и мне возразили следующее: у местных на этом упр. преимущество потому, что гражданским такую движку (20км/ч) тренировать не где.
Раненый кабан в балашихе (3км/ч) не в счёт :)

dushman 18-04-2016 22:32

+1

perstkov 21-04-2016 20:58

Интересно, послежу.

V-Teya 22-04-2016 15:25

+1.

alien61 23-04-2016 10:18

+2
по второй винтовке, во всем мире и в боевом применении вопрос решается стрельбой в паре, 223+308 или 308+300 ну или там 338 и 50 т.д. и тогда у всех одна винтовка и вопрос с дистанциями/жуликами тож решен... но, на... тут парой никто не тренирован... может единицы... да и Валера прав, где прикажете 1700 гонять? На Playstation? ну в баню... пока стрельбища не будет, это все позор на фоне военных... Я вот месяц не могу потренироваться в одно лицо, не то что парой, несовпадаю со сложным графиком допуска наших гражданских душ на, о боги, великие военные поляны... это путь в никуда

SerVS 23-04-2016 13:46

quote:
пока стрельбища не будет

Андрей, есть варианты, но это разговор для отдельной темы.....

а пока мы договорились о тренировках -

quote:
на, о боги, великие военные поляны...

Ворль 23-04-2016 14:08

+1 По Колиным задумкам должно быть грандиозно. Такого еще не было. :)

dolgan 24-04-2016 21:50

интересно,

Николай967 25-04-2016 11:22

Пока в стадии согласования...

Коротких упр. (до 100м) 4, - кол. патр. - 19
Средних (200-700) 8, - мин.кол.патр. - 18 + 8 для финалистов дуэли.
Длинных (500-1300+) 3, мин. кол. патр. - 11.
На длинных стрелок выбирает дистанцию сам.
Количество участников до 60 чел.
Скводы маленькие по 6-8 чел., порядок выполнения - потоковый с 1го рубежа на 2й, затем 3й и т.д до 7го, после 7го на 1й. 15-20минут на рубеже.
Никто не курит :)
Всего упражнений- 15 (+3 этапа для финалистов дуэли). Из них парных 4. Патронов всего - 48-65 .
Дуэль - отборочные (пАрное), четверть финал (10 человек, личное), полуфинал и финал.

perstkov 25-04-2016 11:47

Длинные будут с 1000 или с 1300? А то с 308 уже тяжко будут долетать.....

Николай967 25-04-2016 12:21

quote:
Изначально написано perstkov:
Длинные будут с 1000 или с 1300? А то с 308 уже тяжко будут долетать.....

Сами выберете :) от 500, цена попадания разная от дистанции.

perstkov 25-04-2016 15:05

quote:
цена попадания разная от дистанции.



Спасибо, а то у меня прицел и патрон на 950 заканчивается.....

lrs 25-04-2016 17:50

Два раза прочитал , не понял.
Размеры цели , цели с дистанцией увеличиваются , где тренировать 1300 м, пары или каждый за себя,как считаются очки?

Николай967 25-04-2016 20:01

quote:
Изначально написано lrs:
Два раза прочитал , не понял.
Размеры цели , цели с дистанцией увеличиваются , где тренировать 1300 м, пары или каждый за себя,как считаются очки?

В мае повесим брифинг, будет более понятно :)
Пока ещё ничего не утвердили.

perstkov 30-04-2016 12:57

quote:
В мае повесим брифинг, будет более понятно

Если можно то размер взносов для членов федерации, карту штабную ( две колоды) как добираться до стрельбища и как допускаются зрители ( хотел взять сына посмотреть)

techcomfort 30-04-2016 21:39

предварительно +1

------------------
С уважением.

haski 05-05-2016 23:49

+2

6.5-47Dima 10-05-2016 18:45

Предворительно +2

6.5-47Dima 10-05-2016 18:47

Прошу прощения Предварительно +2

perstkov 10-05-2016 22:33

Предварительно +2

Малюга 11-05-2016 08:38

Предварительно + 1

Калугин 11-05-2016 13:11

Предварительно +1

С уважением, Андрей

perstkov 12-05-2016 12:34

Отправил заявку есть вопросы по гостям соревнований,написал в личку

SerVS 12-05-2016 15:57

на сайте ФВСР выложено Положение и открыта регистрация для участников и гостей:

http://www.fvsr-russia.ru/news/news_42.html


в ближайшее время выложим краткое описание упражнений.

alien61 12-05-2016 22:11

Хорошее Положение. Правильное.
А вот избирательная регистрация не очень. Имхо. Нас и так мало...

Малюга 13-05-2016 17:36

Поподробнее бы по упражнениям почитать...

SerVS 13-05-2016 20:06

quote:
Изначально написано Малюга:
Поподробнее бы по упражнениям почитать...

всё будет

Ded Mazay 18-05-2016 21:12

quote:
Изначально написано dushman:
+1

Вить там с 308м ловить не чего .

Ворль 20-05-2016 17:33

quote:
Originally posted by Ded Mazay:

Вить там с 308м ловить не чего .



Да ладно Володь, нормально там с 308, - жизненно. Будем с Витей биться за почетное предпоследнее место.

Опубликованы упражнения (краткое описание)
http://fvsr-russia.ru/sorevnov...novaniy_19.html

perstkov 20-05-2016 22:32

quote:
Вить там с 308м ловить не чего .
почитал регламент все как бы весьма реально

SerVS 22-05-2016 19:54

quote:
Изначально написано Ded Mazay:

Вить там с 308м ловить не чего .


Володь, а чего поймать то хочешь?

SerVS 22-05-2016 19:58

quote:
Изначально написано perstkov:
почитал регламент все как бы весьма реально

Всё правильно, шансов победить больше не у того кто "пушку" привезёт, а у того кто ровно все упражнения отстреляет и закажет максимально реальные дистанциии!
Опять же не забываем, что будут отдельные номинации за отдельные упражнения.

Maxkolizei78 23-05-2016 08:11

+2 Tатарстан

Ded Mazay 23-05-2016 10:59

quote:
Originally posted by SerVS:

а чего поймать то хочешь?




Приз.

"Положение для стрельбы: стоя с рук без упоров"-это по охотничьи?
Дистанция от 200 метров и от 300метров это сколько ?

Ворль 23-05-2016 13:10

Володь, если ты про упр. 4, то дистанцию сам назначаешь, от 200 м кратно 100.
Цель гонг размером с зеленку номер 4. Попасть надо 2 раза. Стоя с рук, с ремнем.

haski 24-05-2016 19:45

Приветствую.
А можно здесь повесит как они выглядят, размеры и где купить:

1/мишень - бумажная, 'Стандарт ФВСР".
2/Цель: 3 грудные фигуры (АСКОР).

поиск в интернете не чего не дал.

спасибо.

perstkov 24-05-2016 21:00

quote:
Цель: 3 грудные фигуры (АСКОР).

" Зеленая корова" не оно?

Ворль 24-05-2016 23:16

quote:
Originally posted by haski:

1/мишень - бумажная, 'Стандарт ФВСР".



Это вот такая А4, завтра добуду пдф выложу.

SerVS 25-05-2016 12:40

quote:
1/мишень - бумажная, 'Стандарт ФВСР".
2/Цель: 3 грудные фигуры (АСКОР).

мишень бумажная А4

мишень электронная

Maxkolizei78 09-06-2016 14:47

Иногородним схему проезда до полигона выложите пожта)

Ворль 09-06-2016 15:41

пожалуйста http://fvsr-russia.ru/sorevnov...egenda-proezda/

Maxkolizei78 09-06-2016 21:56

Благодарствуем)

perstkov 09-06-2016 22:26

И место встречи участников.... Ворота КПП или поляна в лесу.... Ну чтобы сильно не гадать.....

Андроид 10-06-2016 12:35

А с детьми можно? Возраст, и надо ли платить гостевой взнос?

SerVS 10-06-2016 12:39

quote:
Изначально написано perstkov:
И место встречи участников.... Ворота КПП или поляна в лесу.... Ну чтобы сильно не гадать.....

Ворота, там где Стелла "Полигон"

SerVS 10-06-2016 12:42

quote:
Изначально написано Андроид:
А с детьми можно? Возраст, и надо ли платить гостевой взнос?

Можно. Нужно оплатить, в эти деньги входит обед. За ребёнка не нужно.

SerVS 10-06-2016 12:46

Кубки и медали готовы!



perstkov 10-06-2016 09:51

quote:
Можно. Нужно оплатить, в эти деньги входит обед.

С Псковской 2 человека + 1 гость..... Не забываем про мой вопрос,о котором просили напомнить ближе к мероприятию

SerVS 11-06-2016 12:50

quote:
Изначально написано perstkov:

С Псковской 2 человека + 1 гость..... Не забываем про мой вопрос,о котором просили напомнить ближе к мероприятию

Владимир! Вся регистрация и все напоминалки лучше адресовать напрямую на почту Федерации. Так, что просьба туда продублировать.

С ув. Сергей

belneo 11-06-2016 14:13

quote:
Originally posted by SerVS:

Кубки и медали готовы!



Очень достойные кубки!!!

perstkov 11-06-2016 14:19

quote:
Так, что просьба туда продублировать.

Продублировал.

Ded Mazay 11-06-2016 20:01

quote:
Originally posted by belneo:

Очень достойные кубки!!!



Согласно цвета медалей-очень правильно,сразу видно за какое место.

perstkov 11-06-2016 20:05

Кубки просто великолепные..... Жаль что там больше шести участников будет :) а если серьезно очень великолепный трофей кто то увезет домой!

SerVS 12-06-2016 12:18

quote:
Изначально написано perstkov:
Кубки просто великолепные..... Жаль что там больше шести участников будет :) а если серьезно очень великолепный трофей кто то увезет домой!

Владимир, на самом деле кубков, медалей и грамот будет больше чем на шесть человек :)

--

три кубка - командных (1,2,3 места)
три кубка - личникам (1,2,3 места)
девять "больших" медалей ФВСР всем призерам Кубка

"малые" медали ФВСР и грамоты ФВСР - всем победителям в отдельных номинациях

--

отдельные номинации:

"Дуэль"
"Квалификация"
"Дальний выстрел"
"Движка"

могут быть и другие.....

--

плюс сувениры и ценные призы.

С ув.Сергей

evgenkim 12-06-2016 23:59

а так же кроссворды и колонка юмора)

SerVS 14-06-2016 09:45

quote:
Изначально написано evgenkim:
а так же кроссворды и колонка юмора)

Жень, вместо этого будет упр "Сетка" и "Дуэль" :)

belneo 14-06-2016 11:40

quote:
Originally posted by SerVS:

"Дуэль"


ТАКАЯ???

perstkov 14-06-2016 11:44

quote:
ТАКАЯ???

не... Фехтование на винтовках.... :)

Lan2013 14-06-2016 15:58

+1, зарегистрировался.

------------------
Александр.

Ворль 15-06-2016 22:50

Списки участников.
http://www.fvsr-russia.ru/news/news_46.html

Андроид 15-06-2016 23:39

А с гостями как?
Которые зарегистрировались?

NIKITIN75 16-06-2016 02:18

quote:
Originally posted by evgenkim:

а так же кроссворды и колонка юмора)


Тю вот те бабушка и Юрьев день! А ты когда прилетаешь?

evgenkim 16-06-2016 04:56

завтра)

belneo 16-06-2016 12:21

С парами все определились?
В списке 43 человека....

Николай967 16-06-2016 14:45

quote:
Изначально написано belneo:
С парами все определились?
В списке 43 человека....

42, я не стреляю :)


Уважаемые стрелки! На данных соревнованиях вам не понадобятся биподы-триподы для стрельбы, бинокли и дальномеры, все дистанции будут заранее известны.
Вам точно понадобятся блокноты и карандаши, труба со штативом для корректировщика (одна на пару) и 60 патронов :).

Lan2013 16-06-2016 15:41

quote:
Originally posted by Николай967:

Уважаемые стрелки! На данных соревнованиях вам не понадобятся биподы-триподы для стрельбы, бинокли и дальномеры, все дистанции будут заранее известны.Вам точно понадобятся блокноты и карандаши, труба со штативом для корректировщика (одна на пару) и 60 патронов .


А сеткой мерить не будем?

------------------
Александр.

Николай967 16-06-2016 15:48

quote:
Изначально написано Lan2013:

А сеткой мерить не будем?


Сеткой мерить обязательно, с помощью прицела установленного на винтовке.

NIKITIN75 16-06-2016 15:50

quote:
Originally posted by Николай967:

и карандаши


Да особенно актуально в дружеской обстановке:-)))

Николай967 16-06-2016 16:07

Для справки:

Максимально возможное количество очков - около 990
Из статистики предыдущих соревнований, ИМХО для победы достаточно будет набрать около 630.
Вчера разгорелись жаркие споры за ремень на упражнении стандарт, так вот на этом упражнении средний результат 20-23 очка (однажды было 43 :)) и в общей сумме баллов это практически ни о чем. Если с ремнем вы можете выбить 35 очков, а без ремня 25 - о чем спор.
ПО условиям упражнения:
МОЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ погонный ремень закрепленный на винтовке в двух точках - на цевье и прикладе.
НЕЛЬЗЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПЕТЛЮ (и прочие специальные приспособления) спортивного ремня для руки, но МОЖНО использовать спортивный ремень - как обычный погонный.
НЕЛЬЗЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПОДСУМКИ и т.п. закрепленные на поясе для опоры левой (правой для левшей) руки.
Если вы не знаете как можно, а как нельзя - вы можете задать вопрос судье до начала упражнения, в противном случае вы можете получить "0" за упражнение.

И просьба ко всем участникам не разводить не нужных дискуссий :)

perstkov 16-06-2016 17:31

quote:
Сеткой мерить обязательно,

Но дистанция будет известна... поэтому кто не разгадает кроссворд с помощью карандаша и не нарисует шарж в блокноте к выполнению допущен не будет..... :)

haski 17-06-2016 11:22

парни, кто прихватит, безлошадного?

NIKITIN75 18-06-2016 21:54

Ну и? Что с результатами? Потянуло Холодком?:-))) поздравляем!

haski 18-06-2016 22:56

всё просто супер! спасибо!

LMR 18-06-2016 23:09

quote:
Изначально написано haski:
всё просто супер! спасибо!

Отдельное Спасибо,
Николя,
за упражнение "сломаный мозг"!!!
Угарная тема
:P :P :P :P :P :P :P

Николай967 18-06-2016 23:49

quote:
Изначально написано haski:
всё просто супер! спасибо!

Лучший результат в упражнении(одном из упражнений :) ) "сломанный мозг"

65 из 65 возможных, исполнил Андрей haski :) ещё двое набрали по 55.

А мэтры слились ....
Это вам не три цифры в калькулятор забить и на крючок нажать :)

Очень ругались...
Называли фигней, обещали разное... :)

Короче - были в панике и до упражнения и во-время и даже после :)

Максим Пряничников по двум упрам - лучший 95 из 105 - стерлитамакская подготовка :) - говорил (спрашивал) мало, стрелял не торопясь :)

это второе: стреляли сюда

попасть надо было сюда

gera.v 19-06-2016 07:24

Макс, молодец, поздравляю!!!!
На глазах растешь!!!!)

techcomfort 19-06-2016 07:25

Всё было динамично и вообще классно. Спасибо организаторам!
Коль, твои упражнения были интересны и вполне стрелябельны, но ты на перевертыше на брифенге закрывал рукой маркер, (просто так получалось) ты его через раз показывал, я потом и у других брифинг смотрел. В этом у многих ошибка закралась. А задумки у тебя интересные!

------------------
С уважением.

Berserk 19-06-2016 08:14

Перевертыш, в принципе, стрелябельное упражнение, но мне кажется странным соотношение двух моментов по этому упражнению: продолжительность брифинга/количество вводных.

Это был самый короткий брифинг из всех, и самое запутанное упражнение из всех. В тот момент, когда вопросы только появились у народа, звучит команда "время на подготовку пошло!", и всех пинками на позицию :D

В остальном, все супер! Хорошая логистика, почти ничего не ждали. Все динамично, интересно и азартно!

Формат с 10 до 17 мне кажется самым оптимальным.

Николай, спасибо тебе большое, представляю какой это труд!

Николай967 19-06-2016 09:13

quote:
Изначально написано techcomfort:
Всё было динамично и вообще классно. Спасибо организаторам!
Коль, твои упражнения были интересны и вполне стрелябельны, но ты на перевертыше на брифенге закрывал рукой маркер, (просто так получалось) ты его через раз показывал, я потом и у других брифинг смотрел. В этом у многих ошибка закралась. А задумки у тебя интересные!


quote:
Изначально написано techcomfort:

Перевертыш, в принципе, стрелябельное упражнение, но мне кажется странным соотношение двух моментов по этому упражнению: продолжительность брифинга/количество вводных.
Это был самый короткий брифинг из всех, и самое запутанное упражнение из всех. В тот момент, когда вопросы только появились у народа, звучит команда "время на подготовку пошло!", и всех пинками на позицию

В остальном, все супер! Хорошая логистика, почти ничего не ждали. Все динамично, интересно и азартно!

Формат с 10 до 17 мне кажется самым оптимальным.

Николай, спасибо тебе большое, представляю какой это труд!


Вам спасибо что приехали и участвовали!

По демонстрации мишени:
всех предупреждали до:
1.возьмите карандаши и бумагу,
2.цель будет показана только 30 сек, что зарисуете то ваше
3. демонстрировали всем одинаково, кто то выбил 40, одна пара оба выбили по 30!!
4. демонстрация начиналась с того, что брал лист за середину верхнего края левой рукой, так чтобы всё, что нарисовано было видно и двумя пальцами правой руки показывал две цели для стрелка "А" и две цели для стрелка "B", после этого ВСЕГДА следовал вопрос: Какие цели для стрелка A (B) ? :) Я показывал второй раз !!! После этого я пальцем показывал маркер, загибал край листа и показывал маркер с другой стороны, чтобы было понятно, что маркер "сквозной". Я сам стреляю, я знаю что и как показывать :)
5. Всем скводам мишень демонстрировалась на 5-8 секунд дольше, чем заявлено в брифинге.




Теперь немного про то КАК НАДО бЫЛО :)

При демонстрации нужно было зарисовать два своих кружка и маркер и срисовать размеры указанные на листе (25 сек если не торопиться).
затем нарисовать зеркальную мишень с маркером еще 25 сек.
Потом лежа на рубеже развернуть картинку так как она у вас висит и ждать долгих 40 секунд когда же прозвучит сигнал таймера на стрельбу :) И затем за 1 минуту сделать два выстрела.

Просто некоторые стрелки вместо того чтобы фиксировать визуальную информацию задавали кучу ненужных вопросов : как будет висеть мишень? в каком углу будет номер? номер будет перевёрнут? почему мишени смещены от вертикали (горизонтали)? как пройти в библиотеку?


Короче пока судьи вдохновенно "пели" брифиг, они пытались отвлечь внимание от таймера и усыпить их бдительность :)
И даже нажать на тормоза :)

ПС. Все совпадения с реальными персонажами в ролике случайны :)


lrs 19-06-2016 09:29

quote:
После этого я пальцем показывал маркер, загибал край листа и показывал маркер с другой стороны, чтобы было понятно, что маркер "сквозной". Я сам стреляю, я знаю что и как показывать

Коля ,я сейчас прочитал и не понял! Мягко сказать .....
( Я попал в зону 20 ) Но надо с этим заканчивать ..

Николай967 19-06-2016 09:53

Мне интересны не тривиальные решения :)
Валера, ты стареешь :)


Интересно когда 60 секунд отведенных на стрельбу люди думают и в последнюю секунду делают один верный выстрел :)


Мне было интересно наблюдать за паникой, когда некоторые люди реально не понимают, что им делать. Это и есть соревновательный стресс, ИМХО. Только он и позволяет вырабатывать НОВЫЕ навыки.

А ветер, гонги.... ну да ветер, ну да гонги :)

Предложить такие упражнения армейским снайперам с свд или роте автоматчиков? Наверное не имеет смысла.
Но в наших рядах есть люди способные это стрелять :)

Ded Mazay 19-06-2016 10:08

quote:
Originally posted by Николай967:

это второе: стреляи сюда



Дистанция ?

Николай967 19-06-2016 10:11

quote:
Изначально написано Ded Mazay:

Дистанция ?

Детская :)

100м

Николай967 19-06-2016 10:30

Вторая головоломка :)
Показывали это

В оптику смотреть нельзя, до сигнала таймера на стрельбу - 1 минута.

на щитах висело это:

Ориентация мишени у всех разная. Границы квадратов, которые нужно было поразить не видно ни в какую оптику, только при подсчете очков (я проверял на компетишене :) я вообще ответственно подхожу ко всему что делаю :)) .
Число целей на листе заранее не известно.
Максимум на упражнении 65 очков.

perstkov 19-06-2016 10:34

quote:
Короче - были в панике и до упражнения и во-время и даже после

Оно было просто ОФИГЕННОЕ!!! Представьте человека после марш броска за рулём в течении 10-15 часов когда он открыв прицел видит эту "крокозябу" "щок и трепет"и "взрыв мозга" это называется.... Я до 4-х утра в себя придти не мог... зато до дома доехал... вместо того чтобы тихо спать за рулём идя на "автопилоте" все пытался понять что я тогда увидел в прицеле.... :)

ЗЫ как я понимаю оно понравилось почти всем участникам :)

ззы Вроде то же попал куда то... надо ждать официальный результатов.

Слонёнок Гобо 19-06-2016 10:39

Поздравляю всех стрелков с участием! Сам бы отстрелял все упражнения с удовольствием. На мой взгляд, Николай сделал интересные упражнения, где нужно не только знать дистанцию и поправки, но и проанализировать информацию, произвести расчёт и уже только потом сделать выстрел. Коля, молодец, так держать!

P.S. Кто помнит, у Гуся было упражнение "Тарфарет", где нужно было произвести выстрел в определённый сектор мишени. Тогда тоже многие стрелки поразили центр мишени и получили ноль за упражнение, когда их попадание закрывалось кружком.

Николай967 19-06-2016 10:39

quote:
Изначально написано perstkov:

Оно было просто ОФИГЕННОЕ!!! Представьте человека после марш броска за рулём в течении 10-15 часов когда он открыв прицел видит эту "крокозябу" "щок и трепет"и "взрыв мозга" это называется.... Я до 4-х утра в себя придти не мог... зато до дома доехал... вместо того чтобы тихо спать за рулём идя на "автопилоте" все пытался понять что я тогда увидел в прицеле.... :)

ЗЫ как я понимаю оно понравилось почти всем участникам :)

ззы Вроде то же попал куда то... надо ждать официальный результатов.


Поскольку мы стреляли два упражнения подряд на 100м рубеже образовался затык :)
За вал никого не пускали, кроме тех кто стреляет и скводы, которые ждали своей очереди, сидя на травке за углом, слушали трехэтажные маты тех, кто уже отстрелял и выходил с рубежа :)

Меры "секретности" были предприняты мной беспрецендентные :)

Однако, мне кажется что те кто отстрелял делились информацией с теми кто ждал очереди. Мне так показалось по вопросам которые мне задавали на брифинге. Это зря. Обломали людям кайф :)


А теперь как надо было :)

1.Решением не сложной задачи для 4 класса средней школы нужно было определить число целей:
Достоинство 15-10-5, максимум 65 за 5 целей (5 патронов).
Два решения:
15-15-15-15-5, но этот вариант подразумевает, что на мишени нет целей достоинством 10 очков, на демонстрационном листе их специально 2шт, а не по одной как остальные, что педалирует тот факт что эти "сурки" там есть :)

Поэтому остается один вариант:

15-15-15-10-10 Мишени 5 тоже есть, но их стрелять не надо :)

2. Составить гейм-план на упражнение (практики знают, что это)
Подразумевалось, что видя цель на расстоянии метра квалификация стрелков позволяет определить её размер (размеры измерять было нельзя) 15 очковая - примерно минута, 10 очковая - примерно 1,5 минуты и 5 очковая - примерно 2 минуты.
Реальные размеры 30мм-40мм-55мм, т.е. площадь поражения с учетом калибра 6,5мм равнялась кругам размером 1,6МОА (46мм) 2МОА(57мм) и 2,6МОА(76мм) соответственно.
Из чего стрелки должны были сформулировать задачу ввиде

За 1минуту нужно поразить 3 цели больше минуты и две цели больше полутора минут, за .... в нашем случае я думаю не более 30 секунд.
Т.е. на поиск целей есть около 30секунд.

По сигналу таймера первые 20-30 секунд нужно было искать цели - все самые мелкие цели (3шт) были в одном углу, так чтобы один раз их разглядев их не нужно было искать после каждого выстрела!!!
10 очковых было 3 - можно было стрелять две любых.

Всё просто :)


Я сам стреляю, я знаю как правильно составить упражнение :)
Весь расчет был на панику, которая и случилась с некоторыми товарищами :)


ПС. И да, вы просто не представляете сколько времени я на это всё потратил, сколько было вариантов. Сколько было реальных отстрелов на поляне с таймером. Всё здесь было обоснованно с небольшим + для паникеров :)

perstkov 19-06-2016 10:44

quote:
слушали трехэтажные маты тех, кто уже отстрелял и выходил с рубежа



Но "добрейшей души люди" после упражнения ни сказали ни слова следуюшим участникам... а ехидно улыбались....

зы таких упражнений надо больше....

Ded Mazay 19-06-2016 10:53

quote:
Изначально написано Николай967:
Вторая головоломка
Показывали это


Объясни как и куда привязываться .
Мибы потом .

Ded Mazay 19-06-2016 10:54

Напросвет что ли? Или по каким то углам и кругам фигур?

Николай967 19-06-2016 11:17

quote:
Изначально написано Ded Mazay:
Напросвет что ли? Или по каким то углам и кругам фигур?

На брифинге озвучено:
Цели - квадраты, черные и белые, штрафных зон - нет.
Цели раскрашены (закамуфлираваны, закрыты частично) так, что видно лишь фрагмент.


ПС. Фрагменты такого размера, чтоб можно было определить достоинство - проверял на 18 кратах с мои зрением. С абсолютным на 14 всё прекрасно видно :) т.к. самая "слабая" оптика у нас это дедал 20крат, я так думаю.

Ded Mazay 19-06-2016 11:21

quote:
Originally posted by Николай967:

Всё просто


Я сам стреляю, я знаю как правильно составить упражнение
Весь расчет был на панику, которая и случилась с некоторыми товарищами





То есть за 20 секунд людям надо было разгадать то что ты придумал и решил за месяц? :P

Ded Mazay 19-06-2016 11:23

quote:
Originally posted by Николай967:

ПС. И да, вы просто не представляете сколько времени я на это всё потратил, сколько было вариантов. Сколько было реальных отстрелов на поляне с таймером. Всё здесь было обоснованно с небольшим + для паникеров





:D :D :D

Николай967 19-06-2016 11:24

quote:
Изначально написано Ded Mazay:

:D :D :D

Месяц я доводил до совершенства :)

Увеличивал видимые фрагменты, менял расположение и т.п.

Лучший результат - на стрельбу ушло 15 секунд - один промах.
Минута - это дофига :)

Ded Mazay 19-06-2016 11:28

quote:
Originally posted by Николай967:

На брифинге озвучено:
Цели - квадраты, черные и белые, штрафных зон - нет.
Цели раскрашены (закамуфлираваны, закрыты частично) так, что видно лишь фрагмент.


ПС. Фрагменты такого размера, чтоб можно было определить достоинство - проверял на 18 кратах с мои зрением. С абсолютным на 14 всё прекрасно видно т.к. самая "слабая" оптика у нас это дедал 20крат, я так думаю.





То есть за что цепляться и куда целиться было видно в прицел?
А про Дедал 20х это камень в мой огород? :P

Николай967 19-06-2016 11:34

quote:
Изначально написано Ded Mazay:

То есть за что цепляться и куда целиться было видно в прицел?
А про Дедал 20х это камень в мой огород? :P

Конечно видно - лист А4 3см квадраты (25-60% площади видно).

На абсолютной точности в 15мм стреляли и так чтоб точно в центр :)
Я ж выше написал реальные размеры целей - минимальная соответствут кругу 40мм + калибр - 1,6 моа куда больше то, для высокоточки :)

Попасть проблем не было, проблема была понять во что стрелять :)
До этого все стреляли звенья цепи - проверяли ноль 5 раз :)

Это не камень, реально меньше 20 крат ни у кого не видел.

Ded Mazay 19-06-2016 11:36

quote:
Originally posted by Николай967:

Лучший результат - на стрельбу ушло 15 секунд - один промах.
Минута - это дофига



Николай,объясни мне двоешнику в четвёртом классе ,как можно понять за 20 секунд ,что квадратов 4 ,а стрелять надо в пять.?

Николай967 19-06-2016 11:42

quote:
Изначально написано Ded Mazay:

Николай,объясни мне двоешнику в четвёртом классе ,как можно понять за 20 секунд ,что квадратов 4 ,а стрелять надо в пять.?

Читайте внимательно: 1минута на подготовку + брифинг около 3минут и потом минута на стрельбу.

Но вы не одиноки, многие не решили эту задачку :)

Ded Mazay 19-06-2016 11:50

В мишени у Андрея три квадрата пусты или туда не надо было стрелять?

Ded Mazay 19-06-2016 11:54

quote:
Originally posted by Николай967:

Но вы не одиноки, многие не решили эту задачку



Так я пытаюсь понять задачу не слыхав брифинг! :P
Может чтобы понять проще рассказать брифинг?

Николай967 19-06-2016 12:04

quote:
Изначально написано Ded Mazay:

Объясни как и куда привязываться .
Мибы потом .


Есть такая игра - ассоциации, у меня дети очень любят :)

Но там много вариантов, а здесь только один.

Когда я вижу такой фрагмент, и мне предварительно показали цели - квадраты

То у меня только такая ассоциация возникает

Ded Mazay 19-06-2016 12:21

quote:
Originally posted by Николай967:

То у меня только такая ассоциация возникает



Я уже написал что понял,но почему три не стреляны или на выбор ,но сумма 65?

Николай967 19-06-2016 12:31

quote:
Изначально написано Ded Mazay:

Я уже написал что понял,но почему три не стреляны или на выбор ,но сумма 65?

Да, нужно набрать максимум.

Всё ж для стрелков, что мне квадратиков жалко :)

lrs 19-06-2016 12:47

Есть такая болезнь))))))


" Мании и бреды".

Симтоматика .
Возникновение бредовых идей.
Безусловное следование бредовым идеям.
Неприятие логических аргументов.

Дервиш 19-06-2016 12:51

Относительно этих двух упражнений которые Коля так пиарит :) я могу сказать только одно -Любое упражнение (практически любое даже простейшее)можно стопроцентно изгадить изложением брифинга по нему. Упражнения в целом хоть и сложные но нормальные вполне но к огромному сожалению брифинг по ним проводил не опытный судья а непосредственно сам изобретатель так сказать контента :) К сожалению отсутствие опыта в организации соревнований кардинально повлияло :( Более невнятного сумбурного и малоинформативного (а скорее если честно дезинформирующего) брифинга я в жизни своей не видел :(
Изобретатель откровенно плохо представляет себе саму процедуру брифинга стрелкового упражнения он твердо уверен что чем больше он запутает стрелка тем полезнее . Ну в отдельных моментах допускалось умалчивание ключевых моментов выполнения упражнения что вело к прямой дезинформации о местонахождении целей. :(
Еслибы изобретатель просто доверил вести брифинг профессиональному судье уверен никаких разногласий бы не было.

Дервиш 19-06-2016 13:02

В целом соревнования по набору упражнений на высоком уровне общероссийского мероприятия , сложность хорошая , судейство в целом адекватное и грамотное , организация соревнований мне понравилась.Еслиб не эти два брифинга по вышеуказанным упражнениям можно твердо ставить оценку -отлично.

Николай967 19-06-2016 13:06

quote:
Изначально написано lrs:
Есть такая болезнь))))))


" Мании и бреды".

Симтоматика .
Возникновение бредовых идей.
Безусловное следование бредовым идеям.
Неприятие логических аргументов.


В маниях много разновидностей))
Мания величия, например )))

Симптоматика.
Косность мышления.
Шаблонное мышление.
Следование стереотипам.
Неприятие нового.
Окончание рассуждений в логический цепочке- "тезис-антитезис-синтез",
на стадии тезис или раньше :)

Николай967 19-06-2016 13:16

quote:
Изначально написано Дервиш:
Относительно этих двух упражнений которые Коля так пиарит :) я могу сказать только одно -Любое упражнение (практически любое даже простейшее)можно стопроцентно изгадить изложением брифинга по нему. Упражнения в целом хоть и сложные но нормальные вполне но к огромному сожалению брифинг по ним проводил не опытный судья а непосредственно сам изобретатель так сказать контента :) К сожалению отсутствие опыта в организации соревнований кардинально повлияло :( Более невнятного сумбурного и малоинформативного (а скорее если честно дезинформирующего) брифинга я в жизни своей не видел :(
Изобретатель откровенно плохо представляет себе саму процедуру брифинга стрелкового упражнения он твердо уверен что чем больше он запутает стрелка тем полезнее . Ну в отдельных моментах допускалось умалчивание ключевых моментов выполнения упражнения что вело к прямой дезинформации о местонахождении целей. :(
Еслибы изобретатель просто доверил вести брифинг профессиональному судье уверен никаких разногласий бы не было.

Ай молодца :)

Отвечу коротко: ваш сквод стрелял первым , что полностью исключает "утечку" от других стрелков - это хорошо, потому что в вашем скводе были люди которые поразили по две невидимых цели и один набрал 55 из 65 на"замаскированной цели", т.е. эти люди поняли, что и как стрелять слушая тот же самый брифинг :)

Из этого неопытный судья пожалуй сделал бы вывод, что вся необходимая и достаточная информация на брифинге была предоставлена :)

Слишком много излишней информации получили слишком опытные стрелки задававшие слишком много вопросов, но об этом я изложил выше :)

Кстати, ваш письменный протэст Серге&Сергей был рассмотрен судейской коллегией.

ПС. Мишень демонстрировалась вашему скводу 38 секунд.


ППС. Я, кстати, ничего не пиарю, просто в теме пока про другие упражнения никто ничего не пишет. Значит угадал с форматом :)

Хочешь за квалификацию с Сергеем общайся :)

Интересное ещё "сбитый прицел", которое Кравцов выиграл, с удовольствием бы судил и его, интересно было бы посмотреть кто как стрельнул, но даже (извините за мой французкий) в сортир отойти не мог, про обед уже молчу, спасибо Лёше Киму чай в 6 часов и бутерброды на рубеж принес.

Дервиш 19-06-2016 13:22

quote:
Изначально написано Николай967:

После этого я пальцем показывал маркер, загибал край листа и показывал маркер с другой стороны, чтобы было понятно, что маркер "сквозной". Я сам стреляю, я знаю что и как показывать :)
5. Всем скводам мишень демонстрировалась на 5-8 секунд дольше, чем заявлено в брифинге.

В этом вся проблемма, как абсолютно правильно сказал Миша ты всем показывал видимо по разному , в нашем случае про маркер и его расположение и как следствие отображение в "зеркалку" ты просто забыл сказать , так бывает но только для стрелков на ком это отразилось это кардинально меняет ситуацию.
Такие брифинги нужно подробно расписывать на бумаге и потом читать с нее конкретный текст а макет мишени крепить на доску и карандашем показывать ключевые моменты.
Это просто твоя неопытность которая многим дорого встала .

lrs 19-06-2016 13:29

quote:
можно твердо ставить оценку -отлично.

Соревнования очень понравились . Организаторам спасибо . Коле то же , что потратил совое время и свои силы на разития стрелкового спорта .

quote:
Окончание рассуждений в логический цепочке- "тезис-антитезис-синтез

Коля , вот так же и брифинг проходил ))

Николай967 19-06-2016 13:34

quote:
Изначально написано Дервиш:

В этом вся проблемма, как абсолютно правильно сказал Миша ты всем показывал видимо по разному , в нашем случае про маркер и его расположение и как следствие отображение в "зеркалку" ты просто забыл сказать ...

Всем одинаково: цели а и б, маркер, загибал угол листа, потом мишень переворачивалась.
Не все поняли, это да согласен :)

Про "зеркалку" говорить ничего не подразумевалось в принципе!!! В этом смысл упражнения. Тебе ли не знать, это ж ты его нам показал зимой, у меня даже файлы с этими мишенями называются "Дервиш" :)
Я его предложил Юре стрелять в Стерлитамаке.
А Юра придумал крутить во все стороны и поставил маркер с двух сторон. Так вот Дима Боронин, который выиграл это упражнение тоже не сообразил про зеркальное отражение, срисовал как увидел и сидит поправки считает, я подсказал. В этом и есть весь смысл.
Можно было конечно распечатать Смоленскую мишень, которую ты привез.
Ну выиграл бы ты это упражнение. А смысл?

Изначально хотел просто демонстрировать молча, без вопросов и ответов, и сейчас считаю что так самый правильный вариант.
Но подумал, что для неопытных стрелков - это слишком, сделал брифинг для них с вопросами и ответами.

Николай967 19-06-2016 13:38

quote:
Изначально написано lrs:

Коля , вот так же и брифинг проходил ))

Валера, брифинг был для тех кто не стрелял это в Смоленске, Стерлитамаке и на ЧМ в Венгрии - для чайников короче :)

Вы вообще не должны были вопросов задавать - срисовали картинку и пошли стрелять :)

Дервиш 19-06-2016 13:40

quote:
ПС. Мишень демонстрировалась вашему скводу 38 секунд.

Не так важно сколько секунд демонстрируеться мишень. В соревнованиях по снайпингу необходимо чтобы стрелок понял что именно он должен поразить и дать ему информацию о местонахождении целей либо дать ему четкий предварительный брифинг для анализа (время не так важно). Неправильная либо умышленно/неумышленно забытая ключевая вводная кардинально меняют исходные условия для стрелков. Невнятное изложение сути упражнения влияют не на искуство попадать в цели а на степень восприятия твоих слов тем или иным участником.
Стрелковое упражнение снайпинга это ни в коем случае не кроссворд или головоломка а тестирование стрелка на умение пользоваться оптическими приборами и оружием + умение пользоваться рассчетными значениями .
Невнятный крайне спорный вообще со смысловой точки брифинг плюс постоянное забывание судьей показа ключевых элементов логической схемы и так то запутанной донельзя ставит стрелков в изначально неравные условия.

Николай967 19-06-2016 13:58

В посте выше добавил про "зеркалку", я понимаю нужно было повернуть и напросвет показать :)

Ну извиняйте, барин :) это как раз не предусмотрено.

Николай967 19-06-2016 14:17

Вообще, что бы прекратить эти споры опытных стрелков с неопытными судьями предлагаю эксперимент: Дервиш, Валера и все желающие могут участвовать и делать ставки :)

Вы рисуете два(три, пять) комплекта мишеней по 2е одинаковых на которых стоит центральная точка, маркер в углу и два круга 5см в любых местах без указаний размеров от центра и тп. Одну на щит вторую показываете мне 5 секунд, минута на 2 выстрела, я ничего не рисую, не измеряю и не записываю. Стреляем и смотрим ибо практика критерий истины :)
Вам не хватило около 2х минут, мне хватит 5 секунд.
Это по пацански я считаю :)

perstkov 19-06-2016 14:22

quote:

Николай967


А нам очень понравилось упражнение.... Очень креативное и интересное.

Николай967 19-06-2016 14:27

Что-то все спорщики молчат, обо...ться боятся :)

Дервиш 19-06-2016 14:31

я подсказал. В этом и есть весь смысл.
Можно было конечно распечатать Смоленскую мишень, которую ты привез.
Ну выиграл бы ты это упражнение. А смысл?
=============================================
Коль. После того как у меня на холодном ушел ноль на минуту вверх видимо температурно из за чего я не попал и в сплитовый детонатор ( и потерял на этом 90 очков)мне не было уже смысла рассчитывать на что то я просто работал на пару . Так что принципиально выиграть именно твое упражнение я не хотел. Вопрос в том что твоими брифингами многие которые на что то рассчитывали не попали и произошло это исключительно из за тебя.
Упражнения на брифинге нужно доводить ЧЕТКО смыслово и не ошибаться в изложении ключевых моментов. Задача стрелкового упражнения на снайпинге не в том чтобы стрелок ДОГАДАЛСЯ кудастрелять это глупость голимая Коль. Задача только одна чтобы все стрелки ОДИНАКОВО поняли исходный код упражнения. Задача на стрельбу а не на разгадывание ребусов тем более с выборочным недостатком информации.
Это все к стрельбе не имеет никакого отношения поверь. Вызывает только раздражение и желание дать тебе прикладом по башке :)))
В Чехии это упражнение было исполнено идеально (у Гуся хуже) там был лист накрытый листом А3 с черной поверхностью , абсолютно черной с прорезью квадратика 5х5мм. Никто никому ничего не показывал просто было сказано -Цели-2шт. Размер -такой то. Находяться на 12 часов на столько то см. На девять часов на столько то -дистанция 200м. Барабаны не трогать!---В С Е !!! ВСЕ поняли даже тем кому через три языка переводили !!! Не все попали но таки и не должны были все попасть. Все присутствует! Необходимость учета возвышения.! Необходимость учета горизонтальных и вертикальных поправок с учетом возвышения , необходимость держать все это на черном фоне с работой черной сетки ! ВСЕ . Аллес. Потом подошли и перед каждым идивидуально оторвали лист черной бумаги и пожалуйста. 50 пар. НИ одного вопроса! Ни у кого!

K_Sergey_A 19-06-2016 14:36

quote:
Вообще, что бы прекратить эти споры опытных стрелков с неопытными судьями предлагаю эксперимент: Дервиш, Валера и все желающие могут участвовать и делать ставки
Вы рисуете два(три, пять) комплекта мишеней по 2е одинаковых на которых стоит центральная точка, маркер в углу и два круга 5см в любых местах без указаний размеров от центра и тп. Одну на щит вторую показываете мне 5 секунд, минута на 2 выстрела, я ничего не рисую, не измеряю и не записываю. Стреляем и смотрим ибо практика критерий истины
Вам не хватило около 2х минут, мне хватит 5 секунд.
Это по пацански я считаю

Какую ставку предлагаете?

Николай967 19-06-2016 14:43

А какую вы потяните? :)

K_Sergey_A 19-06-2016 14:49

Организаторам спасибо за мероприятие!

Немного статистики:

- На всех соревнованиях фвср и сквс брифинг менялись непосредственно перед началом мероприятий;

- у каждого судьи на рубеже свои отдельные правила;

- не один официальный протест за всю историю указанных мероприятий удовлетворен не был.

Выводы может сделать каждый сам, лично по мне при такой ситуации к спортивному мероприятию это не имеет никого отношения.

А цели и политика федерации полностью продемонстрирована 26 мая т.г.

С уважением,
Сергей

Дервиш 19-06-2016 14:51

quote:
Вам не хватило около 2х минут, мне хватит 5 секунд.

Та говно вопрос :) Я за неделю придумаю упражнение (ну так называемое упражнение)равное по смысловому посылу которому ты придумал за месяц :)Брифинг буду читать тебе 15 сек скороговоркой при этом вертя макет мишени в руках постоянно переворачивая его вверх ногами ,при это непременно забуду ключевой момент что цели которые ты увидел находяться не там где нарисованы на со смещением на 120 градусов против часовой стрелки о чем свидетельствует небольшой знак в углу мишени который при брифинге постоянно буду закрывать пальцем и вот тогда можешь попасть ну за минуту сесно с учетом рассчета :) Джае не за 5 сек Коля. Ну и поставим под это дело литровку 18летнего Гленливета так чтоб не скучно было :)

Дервиш 19-06-2016 14:56

quote:
А цели и политика федерации полностью продемонстрирована 26 мая т.г.

Ну этт ты зря Серег.Цели и политика Федерации никакого отношения к Колиным мозговым эквилибрам не имеет.

Николай967 19-06-2016 15:04

quote:
Изначально написано Дервиш:

Та говно вопрос :) Я за неделю придумаю упражнение (ну так называемое упражнение)равное по смысловому посылу которому ты придумал за месяц :)Брифинг буду читать тебе 15 сек скороговоркой при этом вертя макет мишени в руках постоянно переворачивая его вверх ногами ,при это непременно забуду ключевой момент что цели которые ты увидел находяться не там где нарисованы на со смещением на 120 градусов против часовой стрелки о чем свидетельствует небольшой знак в углу мишени который при брифинге постоянно буду закрывать пальцем и вот тогда можешь попасть ну за минуту сесно с учетом рассчета :) Джае не за 5 сек Коля. Ну и поставим под это дело литровку 18летнего Гленливета так чтоб не скучно было :)


Фантазия интересная, но я это засчитываю как слив.

Дервиш 19-06-2016 15:06

А Юра придумал крутить во все стороны и поставил маркер с двух сторон.
======================================================================

Ну я надеюсь Юра прочитает все вышеизложенное и сделает соответсвующие выводы на Сентябрьский "Южный Урал" на который уже сейчас собираеться столько народу.
Тем более соревнования также очень высокого всероссийского уровня намечаються. На мой взгляд ПОДОБНОЕ следует просто исключить как безусловно вредный элемент провоцирующий скандал. На соревнованиях подобного уровня на мой взгляд все должно быть прозрачно и без допуска различного толкования таких моментов.

Дервиш 19-06-2016 15:10

quote:
Изначально написано Николай967:

Фантазия интересная, но я это засчитываю как слив.


Ну дык понятно что слив :) Тыж бы хотел что п по аналогии но без дестабилизирующих моментов которые ты ввел на своем брифинге ? :)
А как же ?


"Симптоматика.
Косность мышления.
Шаблонное мышление.
Следование стереотипам.
Неприятие нового.
Окончание рассуждений в логический цепочке- "тезис-антитезис-синтез",
на стадии тезис или раньше "

Как там насчет синтеза ась? :)Все у тебя умерло до тезиса :)

Николай967 19-06-2016 15:51

quote:
Изначально написано Дервиш:

Ну дык понятно что слив :) Тыж бы хотел что п по аналогии но без дестабилизирующих моментов которые ты ввел на своем брифинге ? :)
А как же ?


"Симптоматика.
Косность мышления.
Шаблонное мышление.
Следование стереотипам.
Неприятие нового.
Окончание рассуждений в логический цепочке- "тезис-антитезис-синтез",
на стадии тезис или раньше "

Как там насчет синтеза ась? :)Все у тебя умерло до тезиса :)


Мой тезис ?1 состоит в том, что для выполнения данного упражнения достаточно было просто увидеть мишень и зарисовать её.
Мой тезис ?2 состоит в том что я готов доказать тезис ?1 на практике,
Мой тезис ?3 я готов это сделать в гораздо более жестких условиях с временем в 20 раз меньшим чем было дано вам и без указаний конкретных размеров со 100% вероятностью попадания в сектор и, скажем, 75 вероятностью попаданий в цель, т.е. 8 из 10.
Мой тезис ?4 это на мой взгляд, неоспоримо докажет тот факт, что вы мазали вовсе не по вине судьи, проводившего брифинг, а исключительно самостоятельно. .
Мой тезис ?5 результаты других стрелков вашего сквода.

И поскольку, Сергей, ты виляешь хвостом, не приведя ни одного антитезиса, а пишешь какие-то эротические фантазии, все твои посты в этой теме я в дальнейшем просто игнорирую. Досвидос г-н профессионал. :)


K_Sergey_A 19-06-2016 15:53

quote:
Originally posted by Николай967:

А какую вы потяните?


Проигравший отказывается (в подразделение лрр) от нарезного сроком на год

Николай967 19-06-2016 15:58

quote:
Изначально написано K_Sergey_A:

Проигравший отказывается (в подразделение лрр) от нарезного сроком на год


А, ментовские штучки :)
Понятно, а я уж думал правда подпишешься :)

belneo 19-06-2016 15:59

quote:
Изначально написано K_Sergey_A:
Организаторам спасибо за мероприятие!

Немного статистики:

- у каждого судьи на рубеже свои отдельные правила;



Что есть. то есть!!!

Странно как то, в прошлом году, на этом же самом месте, это же самое упражнение было по одним правилам. А в этом по другим...

Сплит:
Наш сплит таймер показал 0.0 сек. а судья взял написал 0.1 сек...
Когда судейская коллегия спросила у судьи как было, он ответил 0.0. А почему поставил 0.1 , просто пожал плечами...

На Колю не нападайте, он три дня пробыл на полигоне в подготовке соревнований!!!

А в целом всё отлично!!!

gera.v 19-06-2016 16:01

quote:
Originally posted by Дервиш:

Ну я надеюсь Юра прочитает все вышеизложенное и сделает соответсвующие выводы на Сентябрьский "Южный Урал" на который уже сейчас собираеться столько народу.



Делаю, Сергей, делаю, уже сейчас только об этом и думаю :)

Извиняюсь, вопрос не по теме, но чтоб обстановку разрядить :D
Кто читал отчёт по ЮУ2016 тот знает, что мы в "снайперской прогулке" использовали второе оружие карабин (автомат).

Вопрос, надо ли это развивать дальше?? Кому интересно упражнение "снайперская прогулка" с применением в некоторых упражнениях карабина.
У нас мнения разные от ДА до "больше не приеду" :D ???

Sergey 772 19-06-2016 16:11

Надо, только очки не нужно засчитывать в общий зачет, Отдельно 2 дня считать

Sergey 772 19-06-2016 16:12

Отдельно снайпинг и отдельно бродилку

gera.v 19-06-2016 16:16

Как считать я теперь знаю.
Я про карабин спрашиваю!!!

Sergey 772 19-06-2016 16:21

Нужно, Юрий Геральдович

Groall 19-06-2016 16:39

quote:
Originally posted by gera.v:

Вопрос, надо ли это развивать дальше?? Кому интересно упражнение "снайперская прогулка" с применением в некоторых упражнениях карабина.
У нас мнения разные от ДА до "больше не приеду" ???





Юра, Введи травматический пистолет и бумагу.
Больше будет похоже на правду,они почти у всех есть.
В сентябре будут несколько соревнований,как бы не наложились на твои даты.

belneo 19-06-2016 16:44


gera.v 19-06-2016 16:54

quote:
Originally posted by Groall:

Юра, Введи травматический пистолет и бумагу.
Больше будет похоже на правду,они почти у всех есть.
В сентябре будут несколько соревнований,как бы не наложились на твои даты.



Вова, я тебя услышал :D , травмата только у меня нет.

А по дате, трудно подстраиваться под то о чём не знаю (не известно пока) :(
И за прошедшие годы я понял, что НЕ стоит подстраиваться, всё равно если кто то собрался приехать тот приедет, а если ...... :D
ВСё равно кто то за месяц до даты заявит своё мероприятие, как Гусь в мае этого года например))
Поэтому последние выходные сентября 2016 года.

Андроид 19-06-2016 16:55

Спасибо организаторам!
Я в качестве гостя был (с пацаном), все понравилось.
Организовано хорошо, без больших затыков.
Некоторые упражнения вполне зрелищные (Дуэль, Сплит, Корректировщик).
Что касается "головоломных" упражнений - интересно было наблюдать за реакцией стрелков - сразу видна психологическая подготовка (или ее отсутствие)). Единственное соображение - наверное имело смысл провести эти упражнения в первой половине, когда голова свежая была у участников. После обеда все уже устали плюс стресс соревновательный да еще туча налетела, давление упало, а люди в основном не молодые. ))

ЗЫ. Отдельное спасибо за оленину - неожиданно.)

Дервиш 19-06-2016 17:09

quote:
И поскольку, Сергей, ты виляешь хвостом, не приведя ни одного антитезиса, а пишешь какие-то эротические фантазии, все твои посты в этой теме я в дальнейшем просто игнорирую. Досвидос г-н профессионал.

Вот те раз . А я честно просто перечислил претензии причем аргументировал их и с примерами на практике.
Очень, очень жаль Коля что ты все это перевел в личную фазу, лично к тебе у меня нет претензий вообще.
Критику понятно никто не любит . Я сам в бытность судьей допускал промахи особенно припоминаю случай когда на соревнованиях в Балашихе стрелок уствержал что он стреляя в определенную цель не может в нее попасть поскольку попадают в препятсвие (гонг там висел) . Не учтя траекторию (другие то попадали)я отказал в претензии стрелку но увидел подобный же эффект еще на одном стрелке понял свою ошибку дал перестрелять со сменой позиции и предложил первому стрелку также перестрел но он к сожалению моему на нервах отказался . Очень жалею что моя некомпитентность тогда сразу не позволила стрелку перестрелять упражнение. Такие случаи нужно искоренять мгновенно желательно. В твоем случае ты упорствуешь до сих пор. Это то и плохо важна не критика сама по себе а результат в дальнейшем. Все пули уже вылетели и их не вернуть но будут следующие соревнования желательно чтобы таких моментов не возникало. Сам посуди СЛИШКОМ много участников предьявили свои претензии к тебе по этому вопросу просто протест заявил только я а в "кулуарах" так сказать немало было сказано теплых и ласковых слов :) Ты это считаешь что "угадал с форматом" я же считаю что ты просто не понял и не сделал выводов из претензий стрелков.


Сереги предложение на спор "отказ от оружия на год" не поддерживаю и считаю что неправильно . Сама постановка вопроса о пари неправильна поскольку не учитывает многократно дополнительных условий.

Дервиш 19-06-2016 17:20

Кто читал отчёт по ЮУ2016 тот знает, что мы в "снайперской прогулке" использовали второе оружие карабин (автомат).[/QUOTE]

Мое имхо ( без претензии на истину :)) не нужно путать эти два оружия в одном формате. Хоть карабин у меня есть и стрелять из него по формату карабинных упражнений очень интересно. Если снайпинг то наверное упражнения для автомата в нем неуместны . Или в общем контексте четко разделить эти форматы и зачет по каждому отдельно это былоб здорово поскольку оружие интересное в принципе. Тоесть зачет строго по снайпингу (винтовка) а автомат факультативом для желающих и отдельной номинацией. Это былоб правильно на мой взгляд.
И конечно откровенно здорово еслиб соревнование были трехдневными так по взросляку :) Времени хватилоб подо все. Серьезные снайпинговые соревнования это 3-4 дня.

Р/С Травмат это не оружие вообще имхо. Неформат в принципе имхо.

NIKITIN75 19-06-2016 17:57

Так в результате кто Первый? Первые? второй/третий?

Ded Mazay 19-06-2016 18:01

Об этом потом.

DBoronin 19-06-2016 20:04

А протоколы то хде?

Кроме кубков существеное что-то в призах было?

headshot 19-06-2016 21:09

quote:
Originally posted by Дервиш:

Тоесть зачет строго по снайпингу (винтовка) а автомат факультативом для желающих и отдельной номинацией.



Вот соглашусь, хоть автомат у меня есть и стрелять я из него люблю. Но все же это слишком разные типы оружия, не стоит их смешивать в рамках одного мероприятия. Да и не у всех есть автоматы.

DBoronin 19-06-2016 21:20

Самое главное это недопустимость траматов на наших соревнованиях.

А наличие автоматов или их отсутствие должны определять сами стреляющие пары, но в моем понимании умение достойно держать автомат тоже должно поощерятся у стрелков. Все дело в построении упражнений, на некоторых упражнениях в Стерлитомаке можно было обойтись и без автомата. Вот в этом и должна быть соль, сначала задача, а потом выбор инструмента.

Maxkolizei78 20-06-2016 12:51

Сегодня добрались до дому) Спасибо организаторам и всем кто принимал участие в этом турнире, тебе Николай тоже, представляю какой объём работы был сделан предварительно. Очень понравилось, все достаточно комфортно было и интересно!!!

evgenkim 20-06-2016 04:42

Все супер было! Оргам и участникам спасибо большое. Рад был все видеть)

AYurich 20-06-2016 11:40

Всем спасибо, мероприятие прошло замечательно!
Труды организаторов не прошли зря, даже погоду заказали)
В однодневном формате 15 упражнений это очень круто.

alexpoch 20-06-2016 11:50

quote:
Изначально написано AYurich:
Всем спасибо, мероприятие прошло замечательно!
Труды организаторов не прошли зря, даже погоду заказали)
В однодневном формате 15 упражнений это очень круто,
, даже с учетом ...))

Да уж, застали в расплох :))) Просто из Питера ехали - не выспались. Хоть за соревнования вздремнули пару раз - что видно и по результатам :((( В следующий раз - за пару дней приедем! СпасиБо Оргам и участникам - всё супер! Единственное что для иногородних желательно за день обеспечивать заезд и пристрелку.

Николай967 20-06-2016 12:19

quote:
Изначально написано evgenkim:
Все супер было! Оргам и участникам спасибо большое. Рад был все видеть)

Женя, и тебе спасибо за помощь в подготовке поляны!
Мало, что приехал за 10000 верст ещё и накануне до 7 вечера вкалывал :)

У нас в Москве так не принято, все очень занятые люди :)

Обычно сил остается только чтоб шариковую ручку поднять и протесты писать :)


Еслиб не ты и сын Германа Нефедова я бы наверное не дожил до начала :)

Спасибо, что помогли!

Николай967 20-06-2016 12:36

quote:
Изначально написано AYurich:
Всем спасибо, мероприятие прошло замечательно!
Труды организаторов не прошли зря, даже погоду заказали)
В однодневном формате 15 упражнений это очень круто.



Спасибо Сане Кравцову, Алексею Киму и Алексею Кирьянову за предоставленные трубы для наблюдения!

Без них на цкп был бы полный швах :)

Лёше Киму, ещё раз отдельное спасибо за чай и бутерброды :)

Николай967 20-06-2016 14:49

Наконец-то получил протокол :)
Официальные результаты будут вывешены, наверное, сегодня на сайте федерации здесь
http://www.fvsr-russia.ru/sore...novaniy_19.html

Ещё раз поздравляю победителей!

Личный зачет
1. Холод Геннадий Григорьевич 610 очков (почти угадал результат победителя пост #88 :))
2. Корнюшин Иннокентий 526
3. Кравцов Александр 484
Валера Шиц четвертый с 483, ноздря-в-ноздрю :)


Парный зачет

1. Холод Геннадий Григорьевич
Иванов Петр 979
2. Кравцов Александр
Шиц Валерий 967
3. Корнюшин Иннокентий
Ким Алесей 876

Поскольку первую половину дня я судил гонги на цкп хочу отметить стрельбу парами военных; особенно понравилась работа пар Геннадия Холода и Ильи - четко, быстро, слаженно. Пара (#20) Ильи в этом упражнении "Зявленная дальность" выбила лучший результат, оба стреляли до 800 - молодцы!!
Илья - 81 очко.

Миша Гунцев, сорри пропустил твой результат - исправляю :)

Михаил Гунцев единственный из участников кто попал в гонг на 900 метров!!!! Общий результат 80 очков (один промах)
Красаучег!!!


Также хотелось бы отметить отдельных стрелков в отдельных упражнениях:

Щербак Виктор лучший результат в упр. "Корректировщик" -67 очков
я так понимаю, что 900 метров стрелял только он и Фоменко Алексей 52 очка - второй результат, остальные "высокоточники" лупили на 500м :)
Молодцы!!!

Лучшие в "Дуэли" -
Пара #20 Илья и Алексей - 69 очков - 21 секунда!!
Вторые - "Космонавты" Дмитрий Спесивцев и Герман Матвеев! 67 очков 23 секунды!
Третий результат Холод Геннадий Григорьевич и Петров Иван 66 очков - 24 секунды!!

Молодцы!!

"Сбитый прицел" - Александр Кравцов 30 очков - максимально возможные!
Красаучег!!!

"Закамуфлированные цели" - Ивашкин Андрей 65 очков - максимально возможные!

Для тех, кто не понял, не увидел, не услышал результаты тех, кто всё сделал правильно на этом упр.

Пряничников Максим - 55 очков
Кирьянов Алексей - 55 очков
Алексей (пара #20) - 55 очков
Чесноков Павел - 50 очков
Потапский Вадим - 50 очков
Кравцов Александр - 45 очков
Илья (пара #20) - 45 очков
ещё 4 человека по - 40 очков
и двое по - 35 очков

МОЛОДЦЫ!!

ноль на упражнении - 2 человека

Вывод:
1. упражнение сбалансированное по сложности под квалификацию участников
2. брифинг был проведен достаточно квалифицированно для понимания большей частью участников.

"Скрытая цель" максимально возможные 40 очков 2 попадания.

Шиц Валерий - 40 очков
Спесивцев Дмитрий - 40 очков
Пряничников Максим - 40 очков

Литвиненко Александр - 30 очков - 2 попадания
Чернобровкин Алесей - 30 очков - 2 попадания
Ким Алексей - 30 очков - 2 попадания
Джафарханов Дмитрий - 30 очков - 2 попадания
Алексеев Вадим - 30 очков - 2 попадания
Пара # 16 Александр - 30 очков - 2 попадания
Пара #20 Илья - 30 очков - 2 попадания
МОЛОДЦЫ!!!

ещё 5 человек набрали по 20 очков и 11 человек по 10 очков - одно попадание.

0 получили 10 участников, для сравнения на "Сплите" 20 нулей, на "Движке" - 16.
Вывод:
1. упражнение сбалансированное по сложности под квалификацию участников, сложность - чуть выше среднего.
2. брифинг был проведен достаточно квалифицированно для понимания большей частью участников.

По сумме данных двух упражнений, вызвавших больше всего споров и нареканий, лучшим стал Пряничников Максим с результатом 95 из 105 возможных, за что был награжден в отдельной номинации "Самый хладнокровный стрелок" он стрелял это упражнение первым в скводе с Дервишем и Кириченко. Спасибо, Максим :) Поздравляю!!!

"Смена позиции"

Геннадий Григорьевич Холод - это просто бомба :) 72 очка!!!! пять гонгов с колена без промахов с перебежками после каждого выстрела за 49 секунд!! Калибр .338 - не самый быстрый :)
Это просто мастер класс, товарищи!!!
Илья (пара#20) - 68 очков - 51 секунда, без промахов!!!!!
Это круто!!
Молодцы !!!!
Напарник Ильи Алексей - 40 очков - один промах - третий результат на упражнении! и лучший парный результат!!!


"Движка" максимум 60 очков - 3 попадания

Чесноков Павел - 60 очков
Ивашкин Андрей - 60 очков за первый проход, т.е. примерно за 20 сек.
Пара #16 Петр - 60 очков
Александр - 60 очков
Пара #20 Алексей - 60 очков

Молодцы!!!!

perstkov 20-06-2016 14:55

quote:
Лёше Киму, ещё раз отдельное спасибо за чай

Чай был просто великолепен, присоединяюсь к благодарностям.

belneo 20-06-2016 15:38

quote:
Originally posted by Николай967:

но из за ошибки судьи у стрелка сдали нервы и получился конфликт с анулированием результата
Лёха держи себя в руках мы , слава богу, не на войне, а на спортивном празднике


Не стоит в будущем приглашать таких не компетентных судей...
Какая должна быть реакция у человека на несправедливость???
Если ему не понравилось как я выражаюсь, то подошел бы и сказал мне в лицо.

NIKITIN75 20-06-2016 15:46

quote:
Originally posted by belneo:

Какая должна быть реакция у человека на несправедливость???


На французском Лех говорил? Кто судья был чтоб знать?

quote:
Originally posted by Николай967:

У нас в Москве так не принято, все очень занятые люди


У Вас может и нет а у нас у заМКАДешей это в порядке вещей!

quote:
Originally posted by AYurich:

даже погоду заказали)


Саня - эту спасибу сюда пожалуйста:-))))

А Кеша оказывается какой тихушник...раз-раз и на третье место себе наколядовал. Молодец какой! Позравляю...

belneo 20-06-2016 15:51

quote:
Originally posted by NIKITIN75:

На французском Лех говорил? Кто судья был чтоб знать?



На албанском :))
Я его первый раз видел.

Николай967 20-06-2016 16:05

quote:


У Вас может и нет а у нас у заМКАДешей это в порядке вещей!


Сань, так ты тоже что ли помогал? Как я тебя не заметил.

Николай967 20-06-2016 16:09

quote:
Изначально написано belneo:

Не стоит в будущем приглашать таких не компетентных судей...
Какая должна быть реакция у человека на несправедливость???
Если ему не понравилось как я выражаюсь, то подошел бы и сказал мне в лицо.


Судья ошибся. Бывает.
С судьями у нас беда - не хватает катастрофически.
Виктория к концу дня еле разговаривала :)

В вашем случае был бы перестрел или зачли бы результат как есть.
Реакция на несправедливость должна быть такая - идешь в судейскую и излагаешь проблему. Как ты и сделал, но только без албанского :)

Ворль 20-06-2016 16:10

quote:
Originally posted by Николай967:

Наконец-то получил протокол
Официальные результаты будут вывешены, наверное, сегодня на сайте федерации здесь



Коль, все опубликовал.
Все на центральной странице, протоколы в результатах.
http://fvsr-russia.ru/index/
http://www.fvsr-russia.ru/sore...y-sorevnovaniy/

Всех поздравляю, это было круто, масштабно, и динамично. Немного жалко что не стрелял, но удовлетворение от масштабности получил в полном объеме.
Всем спасибо.

Николай967 20-06-2016 16:16

quote:
Изначально написано Ворль:

Всех поздравляю, это было круто, масштабно, и динамично. Немного жалко что не стрелял, но удовлетворение от масштабности получил в полном объеме.
Всем спасибо.


И тебе спасибо :)
Зря отказался прицелы крутить :)

Ворль 20-06-2016 16:21

Ну как отказался, мы с Серегой вместе и крутили, я бумажные раздавал, а он накручивал. Но теперь то я готов!Натренирован. Упражнение отличное.

Николай967 20-06-2016 16:28

quote:
Изначально написано Ворль:
Ну как отказался, мы с Серегой вместе и крутили, я бумажные раздавал, а он накручивал. Но теперь то я готов!Натренирован. Упражнение отличное.

Сергей Сумароков тоже без обеда судил целый день.
До обеда один на двух рубежах.

Судей надо набирать и обучать. Проблема.

SerVS 20-06-2016 16:56

Господа! Спасибо всем участникам, гостям, судьям и помощникам!

Отдельное спасибо ребятам, которые нас кормили обедом. :)

Еще отдельнее моя супер большая благодарность командованию стрельбища, они нам очень сильно помогли, иначе этого мероприятия просто бы не было, СПАСИБО ОГРОМНОЕ!

Поздравляю победителей Кубка и победителей в отдельных номинациях! Молодцы! Так же поздравляю всех участников!


=======

Пока вы тут немного как обычно склочничали и сплетничали :) мы подготовили протоколы с результатами и выложили их на сайте. Сейчас обрабатываются фотографии с мероприятия и монтируется видео ролик. Скоро выложим.

С ув. ко всем.....

AYurich 20-06-2016 17:22

quote:
Лучшие в "Дуэли" - наши "Космонавты" Дмитрий Спесивцев и Герман Матвеев! 33 секунды!
Могли бы быть Кирьянов Алексей и Фоменко Алексей с результатом 31 и 33 сек.,

Коль, у Космонавтов вроде 23 сек, по крайней мере они так говорили))

у нас с Валерой 30 и 31 если что)

Николай967 20-06-2016 18:05

quote:
Изначально написано AYurich:

Коль, у Космонавтов вроде 23 сек, по крайней мере они так говорили))

у нас с Валерой 30 и 31 если что)


Спасибо, исправил.
В протоколе время не указано, только очки ))))

bombos 20-06-2016 18:37

Николай, увидев справедливую оценку результата Вадима в упражнении "закамуфлированные цели" в итоговом протоколе, были приятно удовлетворены :) А говорил - не Коперфильд :P Спасибо.
Кстати, в упражнении "корректировщик" очень правильно применен кратный коэффициент. Есть много упражнений, где введение аналогичной оценки будет стимулировать стрелков идти на риск. Ибо при текущей системе, риск не добрать, к примеру, 10 очков, существенно выше риска не набрать очков вообще.

Николай967 20-06-2016 19:41

quote:
Изначально написано bombos:
Николай, увидев справедливую оценку результата Вадима в упражнении "закамуфлированные цели" в итоговом протоколе, были приятно удовлетворены :) А говорил - не Коперфильд :P Спасибо.
Кстати, в упражнении "корректировщик" очень правильно применен кратный коэффициент. Есть много упражнений, где введение аналогичной оценки будет стимулировать стрелков идти на риск. Ибо при текущей системе, риск не добрать, к примеру, 10 очков, существенно выше риска не набрать очков вообще.

Я вам на рубеже сказал: Отдам мишень в судейскую коллегию :)
Там так решили.
Пусть это будет "первый" случай удовлетворения протеста стрелков на соревнованиях ФВСР :)

Система там правильная, просто у нас много перестраховщиков :)
Я то думал, что по крайней мере человек 10 будут стрелять 900м.

Вместо церемонии открытия с Володей маркеры на аскорах вешал с утра.

На моей памяти это первые соревнования где во всех упражнениях все мишени были маркированные.

perstkov 20-06-2016 20:00

quote:
Ибо при текущей системе, риск не добрать, к примеру, 10 очков, существенно выше риска не набрать очков вообще.

Очень толковая мысль. На счет судейства... Оно очень адекватное и с нормальный подходом к стороне участника... Просто пару примеров относительно своей пары:
- На одном из упражнений не подача на 50 % с клином в патроннике, Я ещё не понял "что за нах" как судья сразу отвел в зону безопасности остановил время 30 секунд на разборку затвора и устранение проблемы и дал спокойно закончить упражнение.
- Дуэль... на "звеньях цепи" рвет резьбу в рессивере хвалёного Рем 700 судья спокойно подождал пока устранили подручными средствами проблему.
( очень обидно за напарника, он стреляет лучше меня, а тут такая подлянка от ремингтона)
- Ну про "крокозябу" О том что многие участники "тупили" понятно... некоторые отсидели за рулём по 10 часов, вышли из машины и пошли стрелять... Ручки то помнят... а вот голова совсем не соображает.... так судьи терпеливо по 3 раза объясняли брифинг упражнения, терпеливо отвечая на очень не простые вопросы.

Одним словом судейство на высоте! мелкие шероховатости не в счет.
организаторам ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ПРАЗДНИК!

NIKITIN75 20-06-2016 21:46

Сплит кстати какое время лучшее?

Ворль 20-06-2016 21:58

quote:
Originally posted by NIKITIN75:

Сплит кстати какое время лучшее?



0,01 - Джафар СВадим

perstkov 20-06-2016 22:00

Я слышал про 0.08... На награждении, но не уверен, к концу соревнований был " на автопилоте"

Ворль 20-06-2016 22:06

quote:
Originally posted by perstkov:

но не уверен, к концу соревнований был " на автопилоте"



моя ложная память говорит, 0,01 но чет я тоже засомневался. Но точно пара Вадима с Димой. Придут расскажут.

bombos 20-06-2016 23:12

quote:
Система там правильная, просто у нас много перестраховщиков

Сейчас для того, чтобы быть в призах, достаточно ровно отстрелять все упражнения (если их 8-10, если больше - лучше), с результатом не ниже 5 при 30-50 участниках. И поскольку для многих основная задача - наилучший результат не в отдельном упражнении, а в соревнованиях в целом, то ради 10 очков рисковать результатом упражнения не выгодно.
Потому и полагаю, что система назначения очков, если не с кратным, то с большим коэффициентом, нежели сейчас, будет стимулировать участников поражать мишени на больших дистанциях. И на мой взгляд это объективно, ибо с ростом дистанции сложность попадания в мишень одного и того же абсолютного размера растет нелинейно.
К росту дистанций поражаемых мишеней также должно привести повышение среднего уровня мастерства стрелков, когда разница результатов между 1м и 5м местом в соревнованиях аналогичных прошедшему будет составлять не больше 30 очков.
Вот такое мое мнение.

NIKITIN75 20-06-2016 23:14

quote:
Originally posted by Ворль:

0,01 - Джафар СВадим


В "НОЛЯХ" кто-то стрельнул данное упражнение? Что такое в "НОЛЯХ" это когда стрелки успевают стрельнуть когда звук таймера те отдудел...И он пишет "НУЛЬСЕН".

Николай967 21-06-2016 12:05

quote:
Изначально написано bombos:

...
Потому и полагаю, что система назначения очков, если не с кратным, то с большим коэффициентом, нежели сейчас, будет стимулировать участников поражать мишени на больших дистанциях. И на мой взгляд это объективно, ибо с ростом дистанции сложность попадания в мишень одного и того же абсолютного размера растет нелинейно.
К росту дистанций поражаемых мишеней также должно привести повышение среднего уровня мастерства стрелков, когда разница результатов между 1м и 5м местом в соревнованиях аналогичных прошедшему будет составлять не больше 30 очков.
Вот такое мое мнение.

Так, да не так :)

Есть ещё такой интересный момент как ... ветер, например, или солнце :), которые никак не фигурируют в твоем пространном рассуждении :)
А зря.
Если бы, к примеру, в субботу было бы облачно и ветер 0,5-1,5 то минимум 15 человек стреляли бы 900м и набрали бы ... от 95 до 75 очков на данном упражнении (а при коэффициенте 1:3? :)).
Я знаю как многие из них стреляют в благоприятные кондиции.
И при таком результате многие (остальные) утверждали бы, что коэффициент 1:2 для 500 и 900 слишком велик :) Ну типа:
- У меня .308 на дозвуке, а там люди с .338 и 6,5. А у меня при стрельбе на 500м, вообще, без шансов по очкам догнать хоть всё в 10ку.

и т.п.
Так что всё было ровно.
Те двое, что рискнули - выбили больше тех, кто стрелял 500.

ПС. Избыточные коэффициенты на дистанции - это такое же зло, как и не достаточные. В Стерлитамаке в 14 году Дервиш всех надрал на одном упражнении: попал 3 раза в гонг на 1км и получил 300 очков. Так после этого там правила поменяли :)

bombos 21-06-2016 12:54

quote:
Есть ещё такой интересный момент как ... ветер, например, или солнце , которые никак не фигурируют в твоем пространном рассуждении

Фигурируют. Правда весьма лаконично. Словом "нелинейно" :)

quote:
Если бы, к примеру, в субботу было бы облачно и ветер 0,5-1,5

Упомянутые тобой .338 и 6,5 имеют неоспоримое преимущество перед .308 как раз в противоположных условиях.

quote:
Так что всё было ровно

Что касается этого упражнения - несомненно :)


Николай967 21-06-2016 01:26

quote:
Изначально написано bombos:

не линейно

Я это слово видел и поэтому написал про две кондиции, которые показывают, что это слово тут никак не отражает суть.
Потому как при стрельбе в вакууме - это будет как раз линейно.
И кондиции - пасмурно и ветер около о - это примерно вакуум.

А при кондициях 8м/с - это слово тоже не подходит, потому, что это уже будет не "не линейно", а "очень сильно нелинейно".

Ну т.е. на твоем языке: ты утверждаешь что правильно это "Розовый", а я утверждаю что розового не бывает, а бывает "Белый" и "Красный".

Так понятно? :)

Для тех кондиций что были коэффициент был примерно как раз.
А вот если б ветер был 12м/с можно было бы сделать 1:3

Ну как-то так.

ПС. Про преимущества калибров я в курсе, я там про недостатки стрелков, вообщето, писАл. :)

techcomfort 21-06-2016 09:41

По судейству хотел вопрос задать. Вроде всем доносят что расчехляемся стволом в поле, держим ствол в поле. Только один судья постоянно требует ствол ВНИЗ что за ТБ инопланетное??? На прошлых соревнованиях начинать упражнение со стволом ВНИЗ... даже в IPSC нет такого... я может чего не понимаю? Или чего прослушал перед соревнованиями?

------------------
С уважением.

Николай967 21-06-2016 10:06

quote:
Изначально написано techcomfort:
По судейству хотел вопрос задать. Вроде всем доносят что расчехляемся стволом в поле, держим ствол в поле. Только один судья постоянно требует ствол ВНИЗ что за ТБ инопланетное??? На прошлых соревнованиях начинать упражнение со стволом ВНИЗ... даже в IPSC нет такого... я может чего не понимаю? Или чего прослушал перед соревнованиями?


Миш, ты ж знаешь, что судьи у нас пока - сборная солянка.
Других нет. Есть опытные, есть не очень. Кто-то из пулевой стрельбы, кто-то из практики, кто-то самоучки.
Замечания - это правильно. Учтем :)
Судить никто не хочет, все стрелять хотят.
Я тоже :)

Главное меньше эмоций :)

techcomfort 21-06-2016 10:54

quote:
Originally posted by Николай967:

Главное меньше эмоций



Не так, Главное БОЛЬШЕ положительных эмоций :P

------------------
С уважением.

Дервиш 21-06-2016 11:53

quote:
В Стерлитамаке в 14 году Дервиш всех надрал на одном упражнении: попал 3 раза в гонг на 1км и получил 300 очков. Так после этого там правила поменяли

Это неправда. В 13 а не в 14 году я выиграл Стерлитамак вообще ни разу не попав в гонг на 1000м.
после 13 года я не участвовал в этих соревнованиях.

belneo 21-06-2016 12:16

quote:
Originally posted by Дервиш:

В 13 году я выиграл вообще ни разу не попав



Красавчик :) :) :)

Николай967 21-06-2016 12:24

quote:
Изначально написано Дервиш:

Это неправда. В 13 а не в 14 году я выиграл Стерлитамак вообще ни разу не попав в гонг на 1000м.
после 13 года я не участвовал в этих соревнованиях.


Серёга, я ж там не был в 13 году - что мне рассказали, то передаю :)


Порылся в архивах, интересно как рождаются легенды :)

Оказалось:
Не Дервиш, а Вердыш :)
Не в 13, а в 15 :)
Не выиграл, а занял второе место :)
Не 100, а 50 очков за попадание :)

вот протокол, упражнение марафон:
http://i2.guns.ru/forums/icons...56/12856032.jpg

Ну то есть какая-то "реальная база" под этим была.
Извини, Серёга, что помянул твоё имя всуе :)

techcomfort 21-06-2016 13:52

Поскольку первую половину дня я судил гонги на цкп хочу отметить стрельбу парами военных; особенно понравилась работа пар Геннадия Холода и Ильи - четко, быстро, слаженно. Пара (#20) Ильи в этом упражнении "Зявленная дальность" выбила лучший результат, оба стреляли до 800 - молодцы!!
Илья - 81 очко.

Миша Гунцев, сорри пропустил твой результат - исправляю

Михаил Гунцев единственный из участников кто попал в гонг на 900 метров!!!! Общий результат 80 очков (один промах)
Красаучег!!!

Коль, я не стрелял на 900 :( я стрелял 500-700-800, поразил, но просрал первый патрон не вкрутив поправки на 500 :(

------------------
С уважением.

dushman 21-06-2016 20:28

Миш в галерее Сергей Сумароков просил высоко не задирать ствол,так как
над дверьми лежит швеллер и не дай Бог в него шмальнуть

dushman 21-06-2016 20:48

А соревнования прошли в целом на 5.
Я правда добрую половину косячил, как последний " Д**** " перепутав поправки Право с Лево,но понял это только на движке,и единственное упражнение которое не плохо отстрелял,потом капсуля начало выбивать,собрался ехать домой а тут Колины упражнения из-за расстройства не хрена не понял на брифинге, но оказывается один раз даже попал куда надо
У Николая прошу прощение за не лесные мысли в его адрес "за камуфляжи "

Николай967 21-06-2016 21:13

quote:
Изначально написано techcomfort:
Поскольку первую половину дня я судил гонги на цкп хочу отметить стрельбу парами военных; особенно понравилась работа пар Геннадия Холода и Ильи - четко, быстро, слаженно. Пара (#20) Ильи в этом упражнении "Зявленная дальность" выбила лучший результат, оба стреляли до 800 - молодцы!!
Илья - 81 очко.

Миша Гунцев, сорри пропустил твой результат - исправляю

Михаил Гунцев единственный из участников кто попал в гонг на 900 метров!!!! Общий результат 80 очков (один промах)
Красаучег!!!

Коль, я не стрелял на 900 :( я стрелял 500-700-800, поразил, но просрал первый патрон не вкрутив поправки на 500 :(


Бли-и-и-н :)

Ладно, всё равно ты лучший по сумме дистанций :)
У Ильи 500-600-800 +5 :)

perstkov 21-06-2016 21:26

Я забыл передать спасибо на соревнованиях "джафару" за его подсказку с "движкой"... до упражнения весь мозг сломал и калькулятор замучал, а он сказал всего одну фразу и все стало ясно как божий день.
Коллега, СПАСИБО ТЕБЕ ОГРОМНОЕ НА НАУКУ!

Ворль 21-06-2016 22:22

Железо и стекла участников. По данным регистрации.
http://www.fvsr-russia.ru/sore...-sorevnovaniya/

Будут исправления, сообщайте.

haski 21-06-2016 23:43

))) с нетерпением ждём фото.

Ворль 22-06-2016 10:52

quote:
Originally posted by Ворль:

))) с нетерпением ждём фото.




Не в моей власти, сам жду :(

NIKITIN75 22-06-2016 22:37

Сегодня добрались до дому)

От что творят! В Тверь заезжали все-таки да?^-))

Задам вопрос второй раз:
- в "нолях" кто-то сплит стрельнул или нет?

NIKITIN75 22-06-2016 22:44

quote:
Originally posted by Николай967:

Ладно, всё равно ты лучший



Коль я вчера смотрел тему. Там из Татарстана товарищ лучший был на дистанции. сегодня что-то сообщения этого не нахожу. Так и:

СВадим 23-06-2016 08:59

quote:
- в "нолях" кто-то сплит стрельнул или нет?

Так надо не только стрельнуть, но и попасть в 2 цели, чтобы получить очки.

belneo 23-06-2016 10:20

quote:
Originally posted by NIKITIN75:

Задам вопрос второй раз:
- в "нолях" кто-то сплит стрельнул или нет?




quote:
Изначально написано NIKITIN75:


Я всегда считал, что "сильный тот на чей стороне правда" (цитата). А Коля в данном случае поступил правильно, что даже в "-" себе и своей команде поступил честно и открыто. Так что Коль на тебя надо равняться всем тем кто еще думает, что в наших соревнованиях может победить хитрость, а не правда. Я думаю некоторые хитрецы, которые время от времени участвуют с нами в соревнованиях или в будущем планируют участвовать зарубят себе на носу, что хитрить рядом с товарищем чтобы потешить свое самолюбие и крутость - это не наша тема.
Наша тема - участвовать и стараться побеждать на соревнованиях в честной и открытой борьбе среди таких же как ты.

А непреднамеренные ошибки в судействе, выполнении упражнений и т.д. они случаются со всеми кто в этой жизни что-то делает..А преднамеренные ошибки пусть остаются на совести тех кто их совершит.

Кто со мной согласен? Кстати я это без иронии и подъе..ки написал. А я правда так думаю.


Цитата из соревнований: 3-й Командный открытый турнир по высокоточной стрельбе на приз ВПК РФ 3 Ноября 2014

Николай967 23-06-2016 10:42

я про сплит не знаю. В протоколе итоговом только очки.
не знаю как таймер был настроен (дэд шот тайм). Судье , который был на упражнении это тоже не объясняли. У некоторых показывал один выстрел. Какое время писали в протокол — после сигнала или между выстрелами я не понял.
таймер был настроен на отсечку в 10 сек., спросили: — Пользоваться умеешь? — Умею. — Тогда вперед.

Что такое в 0 в этом случае, мне непонятно.

Если на дисплее было "0.00 1 shot" это означает что таймер зафиксировал два выстрела как один сразу после сигнала. Но время после сигнала никак не оговаривалось в брифинге, кроме 10 сек. На стрельбу.
У первой пары которая стреляла было : 6.35 1.
Shot , т.е. время междц выстрелами меньше порога срабатывания, 6.35 сек. после сигнала.

Пар у которых таймер показывал 1 выстрел было несколько, это точно.
Что такое 0.08 у Вадима и Димы, я понятия не имею. Если таймер показал *.** 2 shot и время между двумя выстрелами 0.08 то это больше чем у тех у кого фиксировал 1 выстрел. А если было 0.08 1shot то это время не между выстрелами, а после сигнала.

Когда подошли к судье через 4 часа, как закончился сплит, который стреляли 20 пар, и после того как он судил ещё 40 человек на другом упражнении — ну да, пожал плечами :) что он там мог вспомнить.

belneo 23-06-2016 10:57

quote:
Originally posted by Николай967:

что он там мог вспомнить.



Он помнил ВСЁ прекрасно :)

quote:
Originally posted by Николай967:

мне непонятно.



Да и смысла нет ни какого что-то уже выяснять. Тем более здесь и сейчас ...

Николай967 23-06-2016 11:53

quote:
Изначально написано belneo:

он помнил ВСЕ

Он точно не вспомнил, что именно было на дисплее таймера.
Он вроде бы вспомнил, что был какойто кипешь про "все нули" (что это значит?) :) на вашей паре.
И он не смог объяснить почему в протоколе с твоей подписью стоит 0.1.

Я так помню :)

ПС. Я не принимал никакого участия в обработке протоколов, этим занималась Софья с Сергеем.
Меня никто не приглашал к обсуждению отдельных номинаций и я понятия не имею по каким критериям их присуждали, ещё раз повторю: не знаю, чтг скрывается за 0.08.
Я назвал одну номинацию, свою и вручил свой личный бинокль Максиму, который для этого и привез :)
Мой статус на этих соревнованиях — это "человек который готовил формат", не директор матча, ни статссудья, ни главный судья, почти никто :)
Обращайтесь к официальным лицам :)

haski 24-06-2016 23:06

)))
не ужели так трудно повесить фото...
всё соревнования носил шеврон Пешмерга, думал успею парням в Ираке показать фотку с их ЛОГО, завтра уже в Москву обратно, так и не показал...

SerVS 26-06-2016 01:38

немного фоток

SerVS 26-06-2016 01:41


SerVS 26-06-2016 01:46


SerVS 26-06-2016 01:49


Groall 26-06-2016 07:56

Уважаемые организаторы,а где можно много фото посмотреть?
Дети требуют :-)

SerVS 26-06-2016 10:17

quote:
Изначально написано Groall:
Уважаемые организаторы,а где можно много фото посмотреть?
Дети требуют :-)

на сайте появятся в ближайшее время....

Groall 26-06-2016 12:33

Спасибо

haski 27-06-2016 02:13

ещё! ещё!!!))))

Ворль 27-06-2016 14:25

Студия ГИРОСКОП представляет.

Ded Mazay 27-06-2016 17:12

Фоторгафу Авдею вражаю привет! :P
Ну и так всё понятно.
Хорошее видео.

perstkov 29-06-2016 12:08

Видео интересное.... Вроде Никон был d300а он видео снимать не должен.... А ролики есть.... От нас что то скрывают(с) :)

Ворль 30-06-2016 22:06

Фото, фото, фото
http://fvsr-russia.ru/sorevnov...aly/fotoalbomy/

haski 02-07-2016 12:29

СУПЕР! СПАСИБО!!!