Биробиджанские соревнования снайперских пар.

Хабаровск 12-05-2004 06:17

перемещено из Нарезное оружие



Принимал участие. Масса впечатлений, подготовил статью,довольно большую, как бы взгляд изутри)), если интересно готов выложить. С уважением

Yep 12-05-2004 06:36

Интересно.

Belgarath 12-05-2004 11:02

И картинки приложи если есть! Ржу не могу
ps. залез к MMagnum-у на сайт. Там пока тишина...

GreenG 12-05-2004 08:14

Интересно конечно.

Schtuka 12-05-2004 11:05

Алексей поздравляю.За кого в душе бился? За ГАНЗ.РУ или за ОМОН ?
Со статьёй не задерживай.

Men 12-05-2004 11:07

А кто еще был от Ганз.Ру?

МИХАЙЛО 12-05-2004 12:05

Не томи, рассказывай и показывай.Весьма и весьма интересно!
"МИХАЙЛО"

Хабаровск 12-05-2004 16:33

1
Это не официальный отчёт, а мои личные впечатления, не претендует на полноту и беспристрастность)). Начну с того, что я решил не стрелять на этих соревнованиях примерно недели за две до начала. Причин было несколько, но две самые весомые, мой второй номер, не смог поехать (служебные дела) и господин Таренков не прислал мне к сроку кронштейны на винтовки, причём я старался всё делать с большим запасом по времени, но все одно, подвели они меня. ОМОНовская пара, узнав о моём решении, ультимативно поставили вопрос о том, что я должен ехать как тренер и консультант, на моё самолюбие это было как бальзам на рану и я поехал со всеми. 2

Выехали 8 мая около трёх дня, целая кавалькада машин, две легковушки, джип и ОМОНовский автобус под потолок забитый снаряжением и вещами, вместе с нами выдвигались две пары спецназа морской пехоты Тихоокеанского флота, знаменитые 'халулаевцы', во главе со своим комбатом и спецназовцы ГРУ. Добрались до полигона к вечеру. 3
На это стрельбище я попал первый раз. Трехэтажное здание командного пункта, впереди метрах в сорока рубеж огня, вал около полутора метров, далее поле метров через 500 начинается лесок, потом речка и довольно крутая сопка, до нижнего края сопки 600 м, все мишени на дистанции свыше 600 расположены по склонам сопок, некоторые на весьма приличной высоте. Все довольно компактно и хорошо оборудовано. Лагерь участников располагался за командным пунктом, на левом фланге был сделан металлический навес, под навесом бетонные столики и далее насыпаны кучи камней на 100, 300, 400 и 500 м для пристрелки оружия. 4

Так как у нас всё как у русских, мы кинулись пристреливаться)))), оружие пары ОМОН : две СВД (одна с прицелом ТаскоСС20х42), мой Штеер с ночным прицелом Дедал 480, и Зиг-Зауэр3000 со Шмидт и Бендер выданный на прокат организатором соревнований MMagnum (для простоты в дальнейшем ММ). Пока шла пристрелка, к нам подошли ребята из ГРУ, я их мельком видел в Хабаровске, а тут постояли, поговорили, познакомились. Спрашивают меня: 'А ты за кого стреляшь?', я: 'Да я не стреляю, не успел железо приготовить', они: 'Слушай, у нас парень готовился, а его напарник не приехал, стреляй с ним, поддержи парня'. Святое дело поддержать молодого разведчика, так я стал вторым номером в паре ГРУ-2. 5

Пристрелку вели до темноты, когда стемнело поставили мишень на 600м, и легко пристреляли Штеер, попав отмеченную 'девятку' третьим выстрелом. Пока шла, при свете дня, пристрелка, запомнился один случай. Обслуга полигона гоняла на двух четырёхколесных мотоциклах, так вот один перчик со всей дури врубился на нём в стену командного пункта, все рты открыли, думали конец парню, а он как ни в чём не бывало вскакивает на 'коня' и погнал дальше. Все смеялись сильно. 6

Итак начался первый день. Учавствовало19 пар, от Екатеринбурга до Камчатки. Организаторы переставили упражнения и мы стреляли их не в номерном порядке, были изменены и некоторые условия. Первое упражнение : стойка, стреляет один человек из пары, только стоя (колено и сидя исключили), 10 выстрелов, 400 м, кирпич на фоне грудной мишени. Я попал 5 выстрелом в середину (четырьмя выстрелами вскопав всё снизу и пятым чуть вынес вверх), стал 7 по времени выполнения. Альфа (Хабаровск) единственным выстрелом, ММ вторым, и тд. Все стреляли очень уверенно и быстро, что лично меня удивило, так как в прошлом году на подобном упражнении, на более близкой дистанции 'засыпалась' треть команд. Тут же (как и во всех последующих упражнениях) были объявлены результаты и проведено награждение призёров по итогам упражнения. 7

Следующие упражнение: на неизвестной дистанции две мишени, без дальномеров определить дистанцию и каждом снайперу пары сделать по одному выстрелу в мишень. Я начертил себе маленький планшетик с мил-дот и схемами определении, точками выноса по дистанциям и поправками на ветер и с этой 'шпаргалкой' стрелял. Выиграл снайпер ОМСН-1 (бывший СОБР) г.Хабаровск, вынес на рубеж 'мухобойку' 12,7)) поставил прицел на 500 м и не заморачиваясь определение дистанции просто выстрели в центр каждой мишени. Так как большинство пар делало по одной пробоине, два попадания дали первое место с отрывом от всех. При его выстреле у всех машин в лагере сработали сигналки))). 8

Потом были 'полицейские' упражнения. На подбежке в условиях лимита времени, я подолгу искал мишень со своими 20х, стрелял плохо и были далеко. Маятник не попали вообще, стреляли между двумя сигналами таймера, мой напарник делает 'фальстарт' и стреляет до команды, после звучит таймер, я, решив, что это второй сигнал об окончании, поругался с судьями))), потом извинился)). Сделали по три выстрела и все мимо. Как бы там ни было, половина команд получила 'баранки' и 19 место. 9

Потом был финал полицейского упражнения, участвовали три первые пары, пару подняли на высоту метров 10 -12 (на подъемнике для ремонта городского освещения), стреляли по жребию: через толстое стекло (20 мм наверно), через иллюминатор самолета, и через стеклопакет. Бумажная мишень, террор прикрытый заложницей. Через толстое стекло попали в лоб террору, через иллюминатор в плечо, через стеклопакет в лоб заложнице, чётко между глаз. Шуток по сему поводу было высказано немало. 10

Упражнение номер 1, пулеметчик 900м (по факту 930) и четыре мишени от 350 до 500 м, расстреляв 70 патронов на пару)))) мы все-таки из СВД задолбили все мишени, но затратив много времени оказались в конце таблицы. Победители ОМОН (Хабаровск) затратили 8! патронов и две минуты. 11

Ночное упражнение, к сожалению, упростили. Мишень на 400м, очень ярко подсвеченная, я различал местоположение её невооруженным взглядом. Парни из Камчатского ОМОНа из СВД с со штатным прицелом включив подсветку за секунды первым выстрелом поразили мишень!! Диалог стоящих рядом стрелков из Альфы: 'Тут бля тренируешься-тренируешься:.Прицелы достаешь:А эти блин:'. Мой первый номер)) с НСПУ единственным выстрелом упражнение выполнил за 61 секунду и стал третьим. ОМОН Хабаровск со Штеером и Д-480 вторым выстрелом, но провозились между выстрелами с магазином и потеряли время и были за чертой призёров, претензии мне: 'Лёха, ну чё за херовый ствол ты нам подсунул..', я виноват вообщем, что магазин им правильно не прищелкнул))), ну и ладно. ММ и Альфа (основные претенденты на общую победу) стреляли очень долго. 12

Следующий день. Три мишени 900 м, 700м и 500м. На сей раз нам повезло меньше, и на 900 м мы попасть не смогли (5 минут времени). 700 м попадаю в шарик вторым выстрелом, на 500 единственным. Так как мишень на 900 была приоритетной в оценке упражнения мы стали всего лишь 15, хотя многие пары поразив дальнюю мишень не смогли поразить более близкие. Например ММ, быстро 'убив' шарик на 900 м и единственным выстрелом на 700м, на 500 м не попал. 13

Далее стрельба по VIP. Быстро двигающийся параллельно рубежу огня на дистанции 400 м шарик и пять наступающих шариков)) (на рубеже стоят катушки с проволокой, обслуга крутит ручку и шарик на тебя ехает). Тут я напорол с выбором оружия. Взял автомат с открытым прицелом. Двигающийся шарик (VIP) мой напарник убил очень быстро, а по наступающим шарам я мазал и мазал, убив всего один. Так как шары болтало от ветра , приходилось постоянно смещаться, мушку при такой дергатне в прорези ровно держать не удавалось, вообщем позор, хотя так как зачёт шел по времени поражения первого шара мы стали четвёртыми, но при странных обстоятельствах. У ММ и Альфы шарик (VIP) в самом конце своего движения за несколько метров до контроля отцепился и улетел (так и не поражённый стрельбой), что дало основание для перестрелки, и в зачёт пошло время по перестрелке, причём перестреливали только шарик (VIP) и шарик тянули заметно нежнее)))), (например ОМСН-1 Хабаровск шар тянули с такой скоростью что он чуть не в овал вытянулся), и наша пара вместо второго места получила четвертое. Это не попытка злословить, но вот я видел это так, да и не только я. ОМОН (Хабаровск) шарик (VIP) не поразил и откатился с первого общекомандного места, причем тоже использовали автомат с механикой и тоже неудачно, оставив одну не пораженную мишень. 14

Далее была снайперская дуэль. Два шарика 1070 м. Мы попасть не смогли, как и ОМОН (Хабаровск) расстреляв три десятка патронов из Зауэра так и не попали и получив 19 место потеряли перспективу выиграть соревнования. ОМСН-1 (Хабаровск) выдвинув 'малый корабельный калибр' 12,7 вторым выстрелом! убили шар лишив надежд на первое место сильную пару Альфа-1 (Хабаровск), Альфа-2 (Хабаровск) поразили мишень пятым выстрелом и обеспечили себе общекомандную победу. Вторым стала команда ССК-1 (ММ), за третье. место предстояло сражаться в финальной пятерке ОМОН (Хабаровск), Альфа-1 и ОМСН (ЕАО). Снайперская пара 14 бригады (спецназ ГРУ) 6!! Выстрелом из СВД поразила цель. Из СВД также долбанули шарик и морпехи, команда ТОФ-1. 15

На следующий день был финал. Стрельба на заявленной дистанции. ОМОН (Хабаровск) пятым выстрелом, взяв на прокат 'мухобойку' убил шарик на 1170м и заняли третье место. ММ поразил шарик на 1270м, но это его 'коронка'.Призеры те же что и в прошлом году, только внутри тройки поменялись местами. Потом была баня и банкет уже в г.Биробиджане, награждение (первое место 5000 долларов), раздача памятных сувениров и подарков. 16

Особо были отмечены пары состоящие из срочников это великолепно стрелявшая пара 14 бригады (6 общекомандное место, стреляли из СВД!) и ТОФ-1 и -2. Пара ГРУ-2 стала 11. Что еще запомнилось. Прежде всего уровень участников, стреляли все очень быстро, метко, результаты были очень плотные, из СВД уверенно поражали мишени на 700, 900 и даже 1070м. Великолепная организация, провести в сжатые сроки, технически очень сложные упражнения, тяжкая задача, с честью выполненная организаторами, грамотное и чёткое судейство. Вообще я получил колоссальное наслаждение участвуя в таких состязаниях, настоящий праздник. Народ подобрался интересный, весёлый, находится рядом с такими людьми просто кайф))), чего стоит один тост, комбата 'халулаевцев': 'Давайте выпьем за мил-дот, я не знаю кто это но все о нём говорят видимо человек хороший'. Вообщем настоящий праздник, я очень рад что участвовал, почаще бы. С уважением.





Хабаровск 12-05-2004 16:46

Вооружение пар. Иномарок море, в основном Штеера, но присутсвовали и суперпушки, на фото видно. Было несколько СВ-98, Рекорды. Прицелы Сваровски, Шмидт и Бендер, Луполды, Хакко. Дальномеры ЛПР, Лейки от простых до Вектора, Сваровски. Вообщем матчасть очень серьезно "подросла".



Belgarath 12-05-2004 16:47

'Давайте выпьем за мил-дот, я не знаю кто это но все о нём говорят видимо человек хороший' - это он мощно задвинул, внушаить! Ржу не могу

зы. пойду тоже кружечку молока за господина Мил-Дота выпью! Ржу не могу
ззы. на третьем снимке пушка как я понимаю ММагнувская?

Хабаровск 12-05-2004 17:08

И на пятом снимке тоже его стволы. А вот АВЛ ОМСН-1 Хабаровск и мой Штеер с Дедалом. Кстати в Дедал, при звёздном небе без луны, легко различали мишень на 800м и даже на 1000. Отличный прицел, картинка детализированная и чёткая.

Hunt 12-05-2004 17:12

Бальзам на сердце!! Пью за СВД!!!

МИХАЙЛО 12-05-2004 17:43

[QUOTE]Originally posted by Хабаровск:
[B]Вообщем матчасть очень серьезно "подросла".
Судя по тому, что висит на фото, М/Ч в спец подразделениях действительно подросла.Сие дело радует, и не может не радовать.
Там, на одном из фото Таблица,фигурирует на таблице Альфа1 и Альфа2. Это хлопцы "действующие" или как?

Schtuka 12-05-2004 18:21

Мать за ногу...писал,писал и комп подвис,всё стёр...Коротко вопросы заново:

Чем стреляли из СВД? Какой патрон? ИЗ АВ и других клонов "трёхи" ?

Из чего собрали эту винтовку :http://talks.guns.ru/forums/icons/attachments/29947.jpg есть по ней коментарии?

Были ли оценки за маскировку? В чём сам был одет?

Использовал ли кто бал.калькуляторы?

Ветер ты чем мерял ?

Нужен ли был лаз. дальномер или ты без него на соревнованиях обошёлся?

Какие выводы ты для себя сделал,и какие корректировки в тренировочный процесс планируешь ввести?

Я так понял что ночного марш-броска не было?

На второй этаж лезть тоже отменили?

RBV 12-05-2004 18:50

Приветствую!

Спасибо за рассказец. Одно могу сказать: живут же люди!

У меня тоже вопрос. На последней фотке - клон Мосина КО 91/30СМ, кажется. Какие были его результаты?

С уважением,
Роман.

Dr. Watson 12-05-2004 19:56

Такое вопрос, Алексей, патроны участников -- самосборки или покупные? Ведь самыми частыми были .308 и х54?

Др.В.

flint 12-05-2004 21:29

Алексей,

Знаю, что вопрос некорректный и даже провокационный, но все же...

Большинству из нас - recreational shooter'ов (любителей побабахить) да охотников об этом судить трудно, а подчас и невозможно. А вот Вам, как "соучастнику" событий такого рода, когда со всей матушки России считайте лучшие съехались так сказать шпаги скрестить... Вот как Вам кажется? Побеждают Железяки или Люди? Понятно, что и то и другое есть суть неотъемлемые компоненты победы, но все же? Короче (упрощу вопрос), как Вам кажется, победили те у кого пушки круче или у кого руки прямее?

Заранее спасибо за ответ

флинт

Men 12-05-2004 22:30

Ух, завидно в чем-то! Улыбаюсь
Как говорил один знакомый попугай: "Вырвите мне язык - я должен это видеть!" Ржу не могу

Хабаровск 13-05-2004 01:11

Отвечу по порядку.

1). Из СВД ОМОНА с ТаскоСС20х42 стрелял штатным снайперским боеприпасом. Дальние упражнения взял СВД ГРУ, так как Таско стоял так, что на 600м я выбрал все поправки,и из неё стрелял Экстрой. Разницы особой не увидел. Из АВЛ, Рекордов и СВ-98 стреляли Экстрой.

2) Оценка за маскировку была общая по совокупности всех упражнений, вне конкуренции ТОФ-1 и -2, их даже прозвали "лесные человечеки" (на фото есть как они на позицию выходят), в 5 м от тебя ложится в траву и не увидишь. Остальные маскировку одевали формально, меня в камуфляж нарядили на одном упражнении, но я потом стрелял в чём приехал, в джинсах и синей спортивной куртке.

3)Калькулятор практически не использовал, до 700 м и так всё понятно, а дальше погрешность калькулятора не позволяла вывести марку. По СВД пользовался таблицами и фактическими данными пристрелки (винтовки были чужие, как мне говорили что куда летит я так и стрелял).

4) Ветер мерял Кестрелом4000, ветер до обеда был 1-2м с 11 часов, потом услиливался до 5 м с 9 часов в порывы, а к вечеру затихал, ветер постоянно старался компенсировать.

5)Дальномер был необходим и пользовали постоянно, хотя висящий в кустах шарик ничем промерять неполучалось. Показания Лейки и ЛПР совпадали до 1000 м, только Лейка в карман влазит, а ЛПР это два железных ящика.

6)Выводов сделал много. Была иллюзия, что если я просто выполняю упражнение я как минимум в пятерке, а фиг по факту, надо ещё очень быстро все делать, стрелять практически единственными выстрелами. Надо обкатывать упражнения, я то всё с листа стрелял, первый раз на этом полигоне, первый раз по шарикам стрелял, первый раз такой все упражнения (кроме стойки которую дома потренировал один раз). Надо лучше знать своё оружие, и иметь статистику стрельбы по дистанциям, надо больше доверять оружию из которого стреляешь (на стойке я 4 раза попал под мишень веря в себя как в стрелка сильнее чем в свою винтовку, надо было поправиться после первого выстрела и вторым накрыть кирпич), я сильно зауважал СВД, и В-96. Ну не верил я, что на 1070 м из СВД можно накрыть шарик, а сейчас я ЗНАЮ что это возможно.

7)Марш бросок ночью отменили, так как там было форсирование реки, а в ней прибыла вода более чем на метр, инцендентов не хотели ни участники ни организаторы.

8)На второй этаж бегали, 100 м и стрельба по трем маленьким мишеням, в статье я определил это упражнение как "подбежка".

9) Клон Мосина АВЛ, стрелял человек из него весьма хорошо, уверенно закрывая мишени до 1000м, кстати из их пары стрелок после окончания соревнований на 1070м из Мосинки задолбил шарик, оставшийся после дуэли, 5 или 6 выстрелом.

10)Патроны только фабричные про х54 говорил уже, а 308 исключительно Лапуа ЛокБейз, только ОМОН Хабаровск на ночном стрелял Винчестером (я с трудом в Хабаровске нашел 40 одинаковых патронов в 308, просто нету, лежат остатки по 10, 12 и тд. штук. Проблема острейшая.Сам собрать не успел, компоненты не приехали.

11)Прямые стволы или руки?))) Хороший вопрос. Победили пары стрелявшие из фирмы. Да и стрелки они все весьма неплохие, лучшее место стрелявших только из СВД 6 (на прошлых соревнованиях Хабаровские ОМОНовцы стреляя только из СВД и клинившей Мосина стали вторыми), причем они в итоге стали выше многих гораздо лучше вооруженных пар. Упражнения таковы, что надо под каждое подбирать ствол, где то удобнее СВД (двигающийся шарик), на дальних дистанциях нужен хороший болт.

СВД до 700-800 м при стрельба на поражение шара (а не на очки) ни в чем не уступает болту, дальше стрелять сложнее. Вообщем прямые руки предпочтительней (19 итоговое место ССК-2(Биробиджан) с Рекордом и Штеером), но для борьбы за победу нужно и то и другое. Люди могут победить Железо. )))

Хабаровск 13-05-2004 01:21

2Schtuka, там две винтовки на фото, ты про дальнюю спрашиваешь?))) Это переделанный на заводе ММ Рекорд. Стреляла из него Альфа-2 (Хабаровск)(кстати кроме меня и команд ССК (Биробиджан) все участники это действующие бойцы спецподразделений) стреляли очень хорошо, на 1070м пятым выстрелом поразили шарик взяв мишень в "квадратик" попаданиями. Многие упражнения попадали вообще единственными выстрелами.

Хабаровск 13-05-2004 07:20

Несколько забавных воспоминаний. Комбат морпехов (могучий мужик с рубленными чертами лица, настоящий воин) держит в руке стопку водки в которую ветром надуло пыли, назидательно произносит: "В каждой соринке-витаминка" и одним глотком употребляет. Он же, его пара выиграла приз, компьютер-налодонник, долго и задумчиво рассматривает его, потом говорит: "А давайте его продадим и купим водки.... Будет что вспомнить", опять про калькулятор: "Мож отдать его организаторам, а мне пусть они дадут на 4хколёсном мотоцикле в стену со всей дури 3,14здануться". Он же, вечером ужинаем, ОМОНОвцы, ГРУ и морпехи, его спрашивают :"Твоим бойцам можно по пять капель?", он:" У нас как, командир водку пьет, и ты стой рядом смотри". Рассказ командира группы ГРУ про подготовку снайперов: "Смотрю халявят, даю команду получить автоматы, усановить мишени на 100 м, примкнуть штык, ползком до мишени и заколоть штыком и ползком обратно(раз стрелять нехотите), потом опять СВД и на рубеж. Все сильно стараться начинают".

Belgarath 13-05-2004 08:37

quote:
Originally posted by Хабаровск:
И на пятом снимке тоже его стволы. А вот АВЛ ОМСН-1 Хабаровск и мой Штеер с Дедалом. Кстати в Дедал, при звёздном небе без луны, легко различали мишень на 800м и даже на 1000. Отличный прицел, картинка детализированная и чёткая.
]

Лешь, чёта туплю я сильно. На пятом снимке дальний ствол это что???

IJ70 13-05-2004 09:45

Большое спасибо.

Хабаровск 13-05-2004 09:54

На пятом снимке дальняя на шестом ближняя это винтовка SR-25 "Стонер" по сути модификация М-16 под патрон 7,62х51 NATO. Базовые характеристики точности по справочнику "Jane,s" 0,6 МОА. Прицел Сваровски с о встроеным дальномером.

Belgarath 13-05-2004 10:28

Мне стыдно, но я об этом девайсе ничего не знаю. 0.6 для полуавтомата очень хорошо. По шарикам-то наверно из такой штуковинки было бы удобнее стрелять чем из автомата (если коллиматор или широкоугольник на нее воткнуть). Ржу не могу Прицельчик конечно авторитетный...

chupa 13-05-2004 12:12

Очень понравился рассказ, эх тряхнуть бы стариной... Возьмут?
По поводу стрельбы через стекло, вы сами знаете специфику. Как выглядело упражнение(правила), стрелял один стрелок? Угол? Если можно чуть подробнее.
С уважением Chu...

Хабаровск 13-05-2004 13:21

Стрелял один стрелок. Единственный выстрел. Угол не знаю, высота 12 м дистанция 150 м. Поднимали на подъемнике и ограничивали по времени. По условиям спуск с помощью альпснаряжения, но по веревке спускаться все отказались)).

Schtuka 13-05-2004 15:02

Алексей,ночевали в палатках?

Хабаровск 13-05-2004 15:21

Да,все участники и судьи спали в палатках, было прохладно, пару раз шел дождь. Я спал в своей машине, включил печечку и баиньки, из дома прихватил плед и подушку)). Двух участников укусил клещ. А с обслуги которая по горам бегала шары развешивала доктор по 20 штук снимала каждый вечер. У всех был "клещевой синдром", только где-то зачесалось, всю одежду долой и осматриваться.

Hunt 13-05-2004 17:25

quote:
Originally posted by Хабаровск:
Отвечу по порядку.1). Из СВД ОМОНА с ТаскоСС20х42 стрелял штатным снайперским боеприпасом...

Интересно как отбираются (если отбирают) винтовки для подобных соревнований, я имею в виду СВД. Ведь если подобрать СВД под снайперский патрон, то она запросто не будет давать хороших показателей Экстрой и наоборот.

Schtuka 13-05-2004 20:44

"Я начертил себе маленький планшетик с мил-дот и схемами определении, точками выноса по дистанциям и поправками на ветер и с этой 'шпаргалкой' стрелял."

Алексей,а шпаргалучку можно глянуть?

Schtuka 13-05-2004 21:21

quote:
Originally posted by Хабаровск:
2Schtuka, там две винтовки на фото, ты про дальнюю спрашиваешь?))) Это переделанный на заводе ММ Рекорд..

Заднюю переделали действительно до не узнаваемости Улыбаюсь)) Есть ещё мастера на Руси Улыбаюсь.Шибко интересует вопрос- вивер установлен на ресивер или на трубчатую ложу?

Хабаровск 14-05-2004 01:13

СВД подбирают по принципу "что есть")). Просто страраются выбрать ствол или совсем новый или малострелянный. Экстру ребята пристреливали по дистанциям, поправки делали по их фактическим данным, на дальние дистанции из СВД наверно было бы предпочтительней стрелять штатным боеприпасом.

Шпаргалка простая, на тетрадном листочке нарисовал мил-дот, крест был пристрелян на 400 м, линиями расчертил места попаданий на 250, 300, 350, 450, 500, 550 и 600 м и подписал. Слева сбоку сделал табличку определений дальности по грудной мишени (высота 0,5 м и шариков (0,35-0,4 м), справа поправки на ветер по дистанциям при 2 м в сек., и поправки на деривацию по таблице СВД. Так и стрелял.

Детали про переделку той винтовки не знаю. А что такое ресивер?)) С уважением

chupa 14-05-2004 02:58

За рубежом для этой части оружия часто используют слово ресивер.
С уважением

GreenG 14-05-2004 07:59

Ресивер - ствольная коробка по нашему. или место куда ствол в болтах вкручивают, имхо.

Schtuka 14-05-2004 20:40

Просто если прицел там крепиться на ложе и при этом такая конструкция "работает",то это здорово.Не надо замарачиваться со сверлением ствольной коробки.
Интересная статья,переведённая Геннадием на эту тему на снайпинг.ру - "трубчатые" винтовки.

Хабаровск 15-05-2004 01:36

Не подскажу, сам как то не вникал, да и "альфоносов" я лично хорошо не знаю что бы поинтересоваться. Но если что выясню сообщу. А ты "Рекорд" приобрел?))С уважением

Yep 15-05-2004 10:50

Хорошо, черт возьми. Тоже так хочу.

Schtuka 15-05-2004 19:54

quote:
Originally posted by Хабаровск:
А ты "Рекорд" приобрел?))С уважением

Да нет,интересуют конструкторские эксперименты по теме "переделай сам".

AIV 20-05-2004 19:22

Ув. Хабаровск,
были ли у кого стволы в калибре .243Win, если да, то как они себя показали.
Какие еще калибры были, кроме упоминавшихся выше?

Хабаровск 21-05-2004 02:51

Возможно ММагнум и ёщё кто-то использовал на 150 м дистанциях 223 кал. (ММ его очень либит), по наступающим шарам я и ОМОНовцы хабаровские стреляли из АК-74 (5,45).Основные калибры 7,62х51 и х54 и 338. Вроде бы другие калибры никто не использовал , 243 (мне кстати нравиться такой патрон, хочу Сако взять в этом калибре) не было. С уважением

Хабаровск 21-05-2004 15:16

Ребята стрелявшие на данных соревнованиях, прочитав статью попросили меня сделать некоторые уточнения.

1) Из АВЛ снайпер ОМСН-1(Хабаровск) стрелял не "Экстрой", а штатными снайперскими патронами.
2)После окончания "дуэли" снайпер ОМСН-1 (Хабаровск) вне зачёта "убил" шарик на 1070 м из Мосинки 3 выстрелом.
3) Пара ОМОН (Хабаровск) победила в упражнении 900 м (5 мин на поражение шара),700 м (три минуты) и 500 м (минута). В упражнении шар на 900 м и четыре шарика 400-600 м пара ОМОН (Хабаровск) не была в числе призёров.
Извините за допущенные неточности. С уважением

Polzovatel 22-05-2004 01:35

Зачёты по ориентировке на местности, маскировке и скрытному перемещению не существуют как явление, что ли?

Хабаровск 22-05-2004 05:01

Вообще планировалось несколько подобных упражнений. Но, команд много, и хотя организаторы проводили упражнения практически без пауз, стрельба заканчивалась практически на закате. Поэтому были отменены упражнения с маскировкой, и ночной выход (20 км). Я лично был этому рад, так как для меня представляет интерес только стрелковая часть. С уважением

MorliDots 28-05-2004 11:20

Обидно что ночьные соревнования упростили Грущу

Хабаровск 28-05-2004 11:31

оставили бы как в регламенте, ОМОН Хаб. бы выиграл в одну кассу))), мы без всякой подсветки по грудной мишени ночью на 600м стреляли, пробоины совпадали с отметкой стрелявшего. Упростили нарочно, снижая шансы))). С уважением

MorliDots 28-05-2004 11:43

Ну могли бы отдельно, так сказать вне зачета конкурс устроить Ржу не могу Кстати я краем уха слышал что приз все время сам организатор забирал, как в этот раз? призер изменился, я к сожалению не знаю как его команда называлась Грущу

Хабаровск 28-05-2004 12:36

ММ стрелял за команду ССК (стрелково-спортивный клуб)-1, ССК-2 стала 19)). Первое место Альфа-2 Хабаровск, второе место ССК-1(Биробиджан), третье место ОМОН Хабаровск. На первых соревнованиях приз забрали снайперы "Алмаз" (Белоруссия), в прошлом году ММ, в этом Альфа. С уважением

MorliDots 28-05-2004 12:43

Ок, все понял пасиб Дразнюсь

Глеб 28-05-2004 13:09


Здравствуйте,Уважаемый!
Прекрасная статья,снимаю шляпу,подышать бы тем воздухом.
Прошу прощения но,касательно
"комбата 'халулаевцев'".
Полагаю ошибка.У меня там сын служит.И я там был,мед пиво пил,но комбата(ов) в этой части (вч 59190) нет.Есть командиры рот,
заместители командира,нач.штаба,командир.А в каком звании был "комбат",как его звали? Если помните.С уважением

Хабаровск 28-05-2004 15:42

подполковник Игорь К. (фамилию в открытом форуме называть не могу), комбатом его назвал с чужих слов, может в определении должности и ошибся. С уважением

Глеб 31-05-2004 04:04

Ясно,понятно,благодарю

V12D 31-05-2004 12:27

Вчера на прогулке вдруг вспомнил ваши слова о том как трудно было стрелять с движения при лимите времени по отдалённой цели. Родился вопрос: "Есть ли оптика, позволяющая проецировать на глаз составную картинку из двух перспектив общей - малого увеличения и локальной - большого. Перспектив, разных по тону, яркостной, цветовой окрашенности. Перспектива общая имела бы ещё и рамку, панорамную разметку для наведения локальной?"

Хабаровск 31-05-2004 14:17

Несколько раз перечитал вопрос и все равно не понял, это как это, наложить две картинки и видеть всё одним глазом? Мне кажется физиология не позволит, и работать по разным картинкам обоими глазами тоже, зрение то бинокулярное. Тут проще решение, малократная оптика и сложная сетка, ПСО вполне подходит, с мил-дот сложнее, надо считать поправки и крутить, выноса по сетке не хватает. С уважением

V12D 31-05-2004 17:51

А вот работать вторым глазом это уже большущая идея. Как в тире правым видишь основную картинку, мозг её и фильтрует,а левым видишь "паразитный" фон, но на него не реагируешь.
Чё никто к нам не присоединиться?

Dr. Watson 31-05-2004 18:08

quote:
Originally posted by V12D:
Чё никто к нам не присоединиться? [/B]

Дык я не оригинален:
quote:
правым видишь основную картинку, мозг её и фильтрует,а левым видишь "паразитный" фон, но на него не реагируешь.

Др.В.

Хабаровск 01-06-2004 12:58

Когда я начал заниматься пулевой стрельбой, в 83г.)) тренер гонял нас за зажмуривание левого глаза, и сейчас я левый глаз не закрываю, но картинку вижу только то что в прицеле, заставить себя смотреть и так и так, ИМХО не стрельба а мука, ничего хорошего не выйдет, и зачем? С уважением

КириллСПБ 01-06-2004 17:04

К Хабаровску: Если помните,левый глаз не зажмуривается по двум причинам: 1 чтобы не напрягать лишние мышцы (лица), 2 чтобы количество света пороходящего через глаза было равным ( мозг лишний раз не напрягается). Вроде так учили. С уважением.

КириллСПБ 01-06-2004 17:18

К Хабаровску: Если помните, левый глаз не рекомендовали закрывать по двум причинам: 1- чтобы не напрягать в момент прицеливания лишние мышцы ( лица), 2- чтобы количество света проходящее через глаза было равным (дабы не напрягать мозг). С уважением.

Хабаровск 02-06-2004 12:29

Спортсмену не напрягать мозг??? Ну совершено лищний совет)))))))). С уважением

V12D 02-06-2004 12:56

К решению проблеммы не придвинулись.
Оптика с переменным увеличением (по-своему ненадёжна). Действия по отысканию цели с ней при стрельбе с упора: навёл грубо при "большом окне", поменял увеличение и вновь поймал. Нужны время и статика. На современных фото-видео камерах зум перестраивается электроникой и объект не теряется. Но вряд ли такое решение применимо в оружие с сильной отдачей.
И всё-таки второй(левый) глаз "отключаемый" сознанием, неужто информация от него стала бы лишней если бы несла в себе картинку общей перспективы с рамкой грубой наводки на цель? Вот ведь в тире, чтоб не насиловать правый глаз результаты с мишени смотришь через окуляр трубы левым.

chupa 02-06-2004 01:31

Левый глаз закрывать? Правильно учат, нельзя. Вот сейчас смотрите в свой монитор, теперь закройте левый глаз. Картинка улучшилась?Нет. Только хуже стала. Физиология... зрение устроено так что нагрузка на глаза должна быть равномерной, когда напрягаешь правый глаз, то хотя бы левый не закрывай. Болезнь "Ленивый глаз" у детей лечат путем тренировок , а именно каждый день заклеивают здоровый глаз на пару часов.

ЗЫ Я родился с таким "Ленивым глазом", и вот результат лечения, к 36 годам левый глаз-30%, правый-120% Улыбаюсь
С уважением Chu...

персик 02-06-2004 01:47

Лично я левый глаз закрываю только при неспешной стрельбе по мешени,а наохоте нет, некогда понимаете ли.

Хабаровск 02-06-2004 12:05

2V12D а зачем менять кратность? Стрелять при 4 (6х) и всё, и поле зрение большое и прицелиться можно нормально. Потом, ведь когда стреляешь, надо всё таки на выстреле концентрироваться, а тут ещё дополнительная работа предполагается, за двумя зайцами...А левый глаз "выключается", я не смогу себя заставить им что-то воспринимать, придётся все ломать чему я за 20 лет научился. С уважением

Vov 07-06-2004 17:39

Алексей, ты где-то упомянул о маск-халате снайперов на соревновании, которых в упор не видно. Можно подробнее: изделия самодельные или их где-то изготавливают и для какого пейзажа пригодны? С уважением.

andrey1001 07-06-2004 18:20

quote:
Originally posted by Vov:
Алексей, ты где-то упомянул о маск-халате снайперов на соревновании, которых в упор не видно. Можно подробнее: изделия самодельные или их где-то изготавливают и для какого пейзажа пригодны? С уважением.

Я не Алексей,но могу дать ссылку на производителя костюмов,ну и ссылку на собственное изготовление такого. http://www.ghilliesuits.com/build%20_own.htm

Хабаровск 08-06-2004 12:47

На самом деле универсальных гили нет, всё самодельное лучше)). На камуфляж нашивают сетку и потом накосив траву вплетают в сетку крепя шнурками. Требуется навык и где-то талант)), но в итоге получается впечатляюще. В лесу задача гили "размыть" силуэт человека и оружия.

Я как-то делал самодельный, накупил ленты для подшивки брюк (она и недорогая, прочная и цветовая гамма подходящая), многие использую нити мешковины или шпагат, и попришивал на камуфляж, вроде ничего вышло, лохмато. Нельзя использовать яркие цвета (ну это понятно) и черный. Серый, землисто-коричневый, неяркий зеленый, ленты нашивал под разными углами и разной длины, потом купил несколько китайских балончиков с автомобильной краской, и на фоне той местности где предстояло ходить подкрасил, потом по сезону и изменении покровительственной окраски подкрашивать надо.

Также винтовка обматывается, я оборачивал цевье мягким материалом (что-то типа войлока) и сверху заматывал вышеуказанной лентой, и так как ложа защищена нестрашно опереть его на камни или иную жесткую опору, не поцарапаешь. Зимой мотаю бинтами и лейкопластырем.

В США продаются наборы ниток для гили (долларов 60 кажется комплект),и готовые гили от 150 до нескольких тысяч долларов (со специальным покрытием на животе чтобы легче ползти, с нитью которая снижает тепловой эффект и человек необнаруживается тепловыми приборами, со специальной пропиткой снижающей запах (против собак) и тд) ботинки с грунтозацепами и прочие тактические навороты. Вот что знаю всё рассказал)). Может Schtuka что-то добавит, вроде он гили себе строил. С уважением

Vov 08-06-2004 12:35

Т.е. "лешие" и "кочки" не столь универсальны? Действующие в конфликтах профи, что предпочитают самодел или готовые изделия?

Хабаровск 08-06-2004 14:34

Я думаю, что настоящие профи свою жизнь не доверят никому, и самый навороченый и дорогой гили будут дорабатывать сами. Условия то всегда различные, время года меняется, меняется и цветовая гамма леса. С уважением

Men 08-06-2004 15:06

Добавлю - самостоятельная постройка жилли требует времени и терпения.
Я, когда делал себе, потратил 3,5 джутовых мешка(распускал на нитки) и 1,5 месяца (3-4 часа вечерами).

PS. Много не пишу, ИМХО, я уже тут оскомину, наверное, набил со своим камуфляжем Ржу не могу
PPS. Приготовил еще 3 мешка - собрался менять цветовую гамму.

Vov 09-06-2004 11:15

Спасибо, понял. Есть еще одна из непоняток, Мил-дот мастер, им кто-нибудь пользуется? http://www.ada.ru/Guns/ballistic/MilDot/Master/device.htm
И где можно подробно прочитать о том, как пересчитать вкладыш под свои условия: высота прицела над стволом, баллистический наклон прицела, тип патрона, расстояние пристрелки винтовки и т.д. А может у кого готовые есть под Экстру, 7Н1? С уважением.

North Wind 09-06-2004 20:53

Собирался этот вопрос в "Легендах" задать, да их уже закрыли Грущу
Если пуля стеклом обдирается до сердечника, то как же упражнение со стрельбой через стекло? Или цель должна быть поражена сердечником?

Dr. Watson 09-06-2004 21:35

quote:
Originally posted by Vov:
Мил-дот мастер, им кто-нибудь пользуется? ...готовые есть под Экстру, 7Н1?

Я пользуюсь для .223. Не нравится. Обхожусь баллтаблицами, распечатывая под конкретную температуру и калибры данного стрелкового дня.

Др.В.

Хабаровск 09-06-2004 23:47

2North Wind вообще спорно что пуля через стекло должна именно обдираться до сердечника, то что я наблюдал при попаданиях, выглядело как полноценные пулевые пробоины, чёткие, ровные калиберного размера (во всяком случае не явно меньше). Потом, пуля ведь не протискивается сквозь стекло, при контакте с носиком пули, стекло начинает разлетаться и основная площадь поверхности пули имеет контакт уже с осколками, и врядли там может создасться трение чтобы ободрать пулю до костей. Гораздо важнее знать под каким углом уйдёт пуля после контакта со стеклом.

2Vov я солидарен с Доком по поводу излишней логарифмической)) навороченности "мил-дот мастера", для стрельбы всё должно быть проще, удобнее и быстрее в использовании. С уважением

keshouan 10-06-2004 01:14

Не скажу про снайперскую стрельбу в компании авторитетов этого дела.
Однако в тире настрелял немало.
При спортивной стрельбе пользуюсь специальным ограничителем (или, если угодно заградителем для левого глаза).
Под таррель диоптра прижимается пластинка из плотного картона или пластика. Цвет каждый стрелок-спортсмен выбирает себе сам.
У меня - чёрный матовый картон.
Некоторые устанавливают такую пластинку прямо перед глазом и крепят к ободку на голове или к кепке. Не суть важно.
Цель - просто закрыть от левого глаза ненужное ему поле зрения. Получается, что глаз открыт, нет излишнего нервного напряжения, перекоса лицевой мускулатуры и пр. Глаз как будто бы и работает, но не видит. И лишний свет в него не попадает.
А в трубу, действительно, смотришь левым глазом. Её и устанавливаешь под левый глаз уже после первичной изготовки.
Кстати, по поводу мозгов, тут где-то было сказано...
Лучшие мои результаты - именно при так называемом состоянии "отключенные мозги".
Стреляешь на полном автопилоте, практически полностью на тонких тактильных ощущениях. И время прицеливания при этом - минимальное.
Только лишь для контроля стабильности системы. Наводку в 10-ку отмечаешь сразу!
Мысли в голове - только запись порядка действий - ничего лишнего. Полный автомат.
Но это, конечно, в условиях тира, и этому предшествует спокойная, размеренная, достаточно долгая изготовка и идеальная подгонка оружия и снаряжения.

chupa 10-06-2004 01:30

Я в начале темы хотел попросить подробности стрельбы через стекло но постеснялся. Вот в чем дело, когда то (когда в красной армии снайперов ни чему полезному не учили)я обратил на эту тему внимание (самовольно)и мои наблюдения выглядели следующим образом: при одном и том же оружии, боеприпасе, угле - результат никогда не повторялся, более того он часто был полярным. Стекло осыпалось и получало пробоины, пуля была частично ободрана и полностью разваливалась, про отклонение-это совсем отдельная история,НИ разу не удалось получить хотя бы приблизительно похожий результат чтобы хоть как то зацепиться за "систематизацию". Сейчас некоторые люди решают этот вопрос стреляя парами по команде третьей стороны одновременно (когда на кону жизнь заложника такой вариант вполне оправдан) Косвенно это подтверждает что теории, как рассчитать выстрел через стекло, нет. Вероятно здесь слишком много факторов, начиная от толщины стекла и расстояния от оного до цели, заканчивая .............................................................................
Если кто ни будь имеет другой опыт, поделитесь пожалуйста.
С уважением Chu...

keshouan 10-06-2004 01:47

quote:
Originally posted by chupa:
........
Если кто ни будь имеет другой опыт, поделитесь пожалуйста.
С уважением Chu...

Перескажу лишь, то что знаю от друзей-снайперов. Добавлю при этом свои мысли по существу вопроса.
Стекло имеет неоднородную структуру и соответственно неодинаковую плотность и строение мельчайших частиц в разных точках поверхности и своей толщи.
Отсюда - неодинаковые результаты при стрельбе. Ни для кого не секрет, что некоторые с виду очень прочные стекла осыпаются при попадании мелкого камушка в определенную точку. (узел напряжения)
Конечно, когда на кону жизнь заложника, работать надо парой. Двойка - разбивает стекло, Первый - поражает цель.
Иначе - риск потери заложника слишком велик.

Vov 10-06-2004 09:34

quote:
Originally posted by Dr. Watson:

Я пользуюсь для .223. Не нравится. Обхожусь баллтаблицами, распечатывая под конкретную температуру и калибры данного стрелкового дня.

Др.В.


Т.е. берется бал.калькулятор и для разных расстояний и температур делается таблица под конкретный боеприпас и прицел? Боковые поправки, я заметил, на каждый 1 м/с ветра, дает ~ 5 кликов (для 1/4МОА). С уважением.

Vov 10-06-2004 09:47

По поводу стекла. Практика. Расстояние ~ 270м, цель стандартная бутылка 0,5 стекло, пуля ЛПС. Результат попадания: бутылка вдребезги, оболочка и свинец в пыль и мельчайшие фрагменты (может крупных просто не нашел), на том месте где стояла бутылка лежал сердечник со слегка смятым носиком. Что его остановило, стекло или рикошет от земли (бутылка стояла на пологом склоне, но это мало вероятно)? С уважением.



перемещено из Нарезное оружие