перемещено из Пневматическое оружие
Скажу сразу, с пневмы стрелял не много поэтому прошу совета.
Цель приобретения - тренировка и возможность стрельнуть живность до 35 кг, дистанция до 50 метров. Понятно, что это должна быть РСР, есть сомнения в необходимости покупки кал 6,3. Говорю сразу, стрелять кабанов и т.п. не планирую, для этого есть нарезное. Вообще сначала хотел купить Хатсана ВТ65 но почитав различные ресурсы возникли сомнения, пишут что и 5,5 может (4,5 вообще не советуют) быть мало отсюда и появились сомнения. Помогите определиться с калибром и конкретной моделью. Из дополнительного хотелось бы планку вивер для крепления прицела так как у меня различных девайсов под такую основу полно.
35Кг умножаем на 10 - получаем 350 Дж. Это оценочная величина для надежного поражения подобной дичи.
350 Дж - это в среднем в 2 раза больше дури, чем в 6,35. Тоесть нужен пневматический калибр 8-9мм.
Но тренировочная стрельба из таких калибров несколько накладна.
перемещено из Пневматическое оружие
Для тренировки и 4,5 подойдёт.Если предполагается охота на бобра и глухаря,то лучше 6,35.Если нет,то в 5,5 побольше выстрелов с заправки для стрельбы по бумаге.И утку и вдоль и поперёк простреливает. 😊
ADFЭто вполне справедливо если стрелять в зону "подхвостия". 😀 Давайте посмотрим на это с другой стороны, сколько весит мозг у животного среднего размера и какова потребная энергия для поражения этого "центрального процессора" управляющая всеми функциями прилагающейся тушки??? Мне видится, что большинство приобщившихся к пневматике стрелков вполне адекватно понимают плюсы наших винтовок и основной из них, это возможность ювелирного выстрела в самую убойную зону - МОЗГ. И нам не нужно при этом, чтобы голову разносило на куски. 😊 Я начинал охотиться с винтовкой кал.6,35мм с энергетикой далеко за 100Дж, а теперь полностью переключился на кал.4,5мм и вес трофеев выше весовой планки указанной ТС и ничего, падают очень уверенно.
35Кг умножаем на 10 - получаем 350 Дж. Это оценочная величина для надежного поражения подобной дичи.
kombat0302например я могу в тире с упора на 50 метров наковырять кучку сопоставимую по размерам. а то и меньшую чем этот мозг. Но на улице на непонятной дистанции из не удобного положения в ограниченное время на подвижной мишени я ее наковырять не смогу. И я что то не встречал, охотников которые бы сознательно при наличии выбора пошли бы на кабана или лося с мелкашкой потому, что для выстрела по месту ее достаточно.
авайте посмотрим на это с другой стороны, сколько весит мозг у животного среднего размера и какова потребная энергия для поражения этого "центрального процессора" управляющая всеми функциями прилагающейся тушки???
МыколаПредполагается ворона, крыса (понятно, что с этой задачей и 4.5 справится) но есть ещё как цель енот с вышки. Сидя на лабазе на кабана/медведя бывает больше десятка енотов кормятся на прикормочной площадке, бывает что пора сниматься и есть возможность стрельнуть енота и как-то стрельнул (разрешение на енота есть) но потом егерь весь мозг вынес, а не медведя ли ты заранил? нахрена зврей пугаешь, бери пневму и стреляй, нахрена грохот устраивать, а вдруг проверка и т.п. Поэтому енот - самая крупная предполагаемая цель.
Если предполагается охота на бобра и глухаря,то лучше 6,35.
Саныч59Подход очень грамотный, не уверен - не стреляй, но что значит на непонятной дистанции!? Охота с пневмой вообще-то по большей части из схрона проводится, что мешает заранее составить стрелковую карту задействовав дальномер и ориентиры? Если это даже ходовая охота по боровой то наличие дальномера без умения точно определять расстояние "на глазок" просто необходимо! Ну а при стрельба на коротке 10-50м вполне возможно даже с поправками не заморачиваться.
Но на улице на непонятной дистанции из не удобного положения в ограниченное время на подвижной мишени я ее наковырять не смогу.
И я что то не встречал, охотников которые бы сознательно при наличии выбора пошли бы на кабана или лося с мелкашкой потому, что для выстрела по месту ее достаточно.Поверьте, таких предостаточно! 😊 Вот только на форумах они не сидят, у них другие приоритеты по жизни. А те кто из завсегдатаев форума практикуют малые калибры тоже предпочитают помалкивать дабы не давать повода для говносрача. 😊
kombat0302в тайге и тундре у коренного населения, потому что кроме дедовао тоза и отцова СКСа у них ничего нет и не будет еще пол века. И интернета тоже нет
Поверьте, таких предостаточно!
kombat0302ага, что бы подранок с пулей в голове уполз медленно помирать в нору или кусты.
Ну а при стрельба на коротке 10-50м вполне возможно даже с поправками не заморачиваться.
Саныч59Голова ещё не мозг. Были отчёты, когда пуля сломала челюсть, выбила зубы, а зверь уходил... Мощность винтовки тоже никто не отменял. Попасть даже в нужное место не значит пробить кость и поразить мозг. Это всё уже разбиралось и не раз.
ага, что бы подранок с пулей в голове уполз медленно помирать в нору или кусты.
По вопросу ТС, если в основном будет дичь крупная, то лучше остановиться на 6.35.ИМХО
Саныч59Чтобы такого не происходило, поменьше уделять внимание ковырянию бумажек в тире, отдав предпочтение стрельбе в естественных условиях. Мищенями пусть служат камушки, шишки, веточки, цветочки и т.д.
ага, что бы подранок с пулей в голове уполз медленно помирать в нору или кусты.
Fil55Ну уж по пробивной способности 4,5мм хрен уступит кал.6,35мм особенно полнотелой пулей. 😊
Попасть даже в нужное место не значит пробить кость и поразить мозг. Это всё уже разбиралось и не раз.
kombat0302Олег, ты о своей ружбайке, а у некоторых всего-то на срезе 10-15 дж (долетело и того меньше), пулька 0.5 г (волан), а туда же - "Я точно попал..." Об этом речь.
Ну уж по пробивной способности 4,5мм
Fil55Енотовидная собака считается крупной дичью? 5,5 с этим не справится?
По вопросу ТС, если в основном будет дичь крупная, то лучше остановиться на 6.35.
RomanvulfСправится, если знать ТТХ винтовки. 😊(Сколько джоулей, какая пуля).Енотка не крупная и не самая крепкая на рану, но и она может уйти, если в руках не винтовка, а нечто похожее и выстрел пришёлся не в убойную зону.
5,5 с этим не справится?
Охотимся с оптикой и ничего не стоит сделать точный выстрел в голову, чтобы не мучать ни зверя, ни себя поиском и добором подранка.
5.5 вполне может запускать пули в 1.65 и 2 г на нужной скорости. Для охоты на енотку более чем достаточно.
kombat0302что бы такого не происходило, есть пневматические винтовки калибра 32,38 и 45, а также днинноствольное гладкоствольное и нарезное оружие.
Чтобы такого не происходило, поменьше уделять внимание ковырянию бумажек в тире, отдав предпочтение стрельбе в естественных условиях. Мищенями пусть служат камушки, шишки, веточки, цветочки и т.д.
Fil55Отлично, первую часть вопроса выяснили 😊 Перейдем ко всторой, какие винтовки в калибре 5,5 будут наилучшим выбором?
Справится, если знать ТТХ винтовки. (Сколько джоулей, какая пуля).
Саныч59Ну при кривых руках и легендарной 45-ки на ежа будет не достаточно! 😀 Лично мне по многим причинам стал симпатичен именно малый калибр, да и мозгу абсолютно фиолетово, что в него прилетело 1гр.пилюля при 40-ка енотах или 11гр. при 2500Дж.
что бы такого не происходило, есть пневматические винтовки калибра 32,38 и 45, а также днинноствольное гладкоствольное и нарезное оружие.
Fil55Так кто мешает взять дурострел? 😀 Тем более ТС писал, что рассматривал вариант покупки ВТ-65, а по мощности с ним мало какая винтовка сможет сравниться! Тяжеловат конечно, но свою задачу выполняет просто великолепно. А с тировой мощностью на охотинге делать конечно нечего, в этом варианте только увеличение калибра сможет помочь от части, да и то не всегда... 😞
Олег, ты о своей ружбайке, а у некоторых всего-то на срезе 10-15 дж (долетело и того меньше), пулька 0.5 г (волан), а туда же - "Я точно попал..." Об этом речь.
kombat0302Так, минутку. ВТ-65 хватит для енота? 😊
Тем более ТС писал, что рассматривал вариант покупки ВТ-65, а по мощности с ним мало какая винтовка сможет сравниться! Тяжеловат конечно, но свою задачу выполняет просто великолепно.
RomanvulfЕщё и останется! А как довести его до умопомрачтельного состояния, написано вот здесь:
Так, минутку. ВТ-65 хватит для енота? 😊
http://guns.allzip.org/topic/30/1394911.html
RomanvulfЗамучаемся перечислять... Но к каждой надо будет приложить руки. Даже ИЖ-60, переведённый в РСР, перестволённый и доработанный справится с задачей.
какие винтовки в калибре 5,5 будут наилучшим выбором?
RomanvulfЭто пожалуй самый дурострельный винт из имеющихся на рынке! 😀 С лисой при 30Дж на 80м справляется легко, а при 50Дж и того подавно. Но только 50Дж это уже энергетика для полнотелых пилюль, а 30Дж под стандартную пулю весом 0,69гр.
Так, минутку. ВТ-65 хватит для енота?
Fil55блин, не люблю я этого, люблю купить и пользоваться, а не напильником дорабатывать 😊
Но к каждой надо будет приложить руки.
Прочитал первый пост в теме о том как довести до ума и как-то опять задумался о мелкашке 😊)))
Готового решения нет?
ADFЭта байка пошла от Alex.A. Он её вычитал в мемуарах какого-то агента ФБР и запустил на Ганзе. Даже он уже не поминает о пресловутых 10 дж на кг веса, хотя стрелять в голову так и не научился, продолжает пропагандировать стрельбу по корпусу в область лёгких. Ни один из его трофеев не лёг на месте стрела, но тем не менее были добыты, хотя до зверя долетело вдвое-втрое джоулей меньше, чем требовалось по этому расчёту...
35Кг умножаем на 10 - получаем 350 Дж. Это оценочная величина для надежного поражения подобной дичи.
Ещё меньшее количество джоулей, прилетевших в мозговую часть черепа, клали зверя на месте стрела.
RomanvulfЕсть! Забить на охоту. "Мелкан" тоже не выход - 2.5 г и скорость около 300. Если патроны рядовые, то скачки скорости от 280 до 305. Хорошие патроны - дорого.
Готового решения нет?
Даже в огнестреле для получения стабильно хорошего результата нужно самому снаряжать патроны...
RomanvulfЕсть, но для этого нужно уговорить кого-то продать доведенный до ума винт! 😊
Готового решения нет?
Fil55
Есть! Забить на охоту.
kombat0302печалька. я как-то думал что раз копеешная норика доску пробивает, то винтовки за 50-70 тыров можно просто купить и пользоваться, а тут вон как оказывается. буду читать, думать. спасибо за ответы.
Есть, но для этого нужно уговорить
печалька. я как-то думал что раз копеешная норика доску пробивает, то винтовки за 50-70 тыров можно просто купить и пользоваться, а тут вон как оказывается. буду читать, думать. спасибо за ответы
ну тут народ палку немного перегибает по поводу доведения винтовок , винтовки даже по 120-180 тысяч всёравно улучшают )))))))) нет предела совершенству)))))))) Хотя обычному охотнику бывает и нафиг не надо или разница есть но не критичная
на мой взгляд по зверькам лучше всего брать 6.35 единственный минус по сравнению 5.5 это меньшее количество выстрелов на пострелушках но это исправит взятый с собою балон своздухом , а на охоте хватит 10 выстрелов за глаза у винтовок 6.35 как правило выстрелов с закачки в несколько раз больше , зато по зверю эффективнее
по поводу винтовок если есть денюшка то лучше взять егерь КСПЗ Horhe-Jager можно даже по лицензии что бы не было вопросов у должностных лиц
егерь из коробки довольно неплохая винтовка причём одна из немногих которая на заводе рассчитана под тяжёлые полнотелые пули , основную массу винтовок что есть на рынке нужно основательно апгрейдить чтобы они смогли стрелять полнотелыми пулями
продают здесь http://guns.allzip.org/topic/25/888432.html
и здесь http://guns.allzip.org/topic/25/582060.html
у прадавцов ценники старые надо спрашивать актуальные цены
или заказать с завода http://www.kspz.ru/production/firearms/rifles/pvt/
если хотите подешевле то можно взять хатсан БТ 65 не путать с 44-10 но тогда лучше обратиться к мастерам что бы довели до ума или сразу купить у них доведённую до ума винтовку http://guns.allzip.org/topic/25/1447710.html
хатсан примерно на 1кг тяжелее егеря брать лучше на мой взгляд с биатлонным взводом егерь намного приятнее хатсана но и ощутимо дороже
причём хатсана брать лучше б/у и отдавать мастерам для перествола и доводки , иначе он по деньгам приблизиться к егерю
Fil55
Эта байка пошла от Alex.A. Он её вычитал в мемуарах какого-то агента ФБР и запустил на Ганзе. Даже он уже не поминает о пресловутых 10 дж на кг ве...
Смотри.
Заходит новичок с неизвестными навыками обращения с оружием, задает вопрос о стрельбе в живых зверей. Каким должен быть первый совет? Правильно: выбирать девайс согласно давно устоявшимся оценочным показателям под некого усредненого (жопорукого 😊) ахотнега, т.е. 10Дж на Кг, ибонефиг.
Ежу понятно, что убить может куда меньшая энергия, что в пневматике вдоль и поперек известно еще со времен апнутых мурок, когда калибр был только один и энергии едва перешагивали разрешенные. Но это был результат упорства в сочетании с отсутствием выбора.
Ну а сейчас-то мощных и разных воздушек хоть попой жри и больше половины из них - специально спроектированы как охотничьи. Брать шило в детском для целей охоты - степень слабоумия 😛
freediverhunterОгромное спасибо за подробный и развернутый ответ!!!ну тут народ палку немного перегибает по поводу доведения винтовок , винтовки даже по 120-180 тысяч всёравно улучшают )))))))) нет предела совершенству)))))))) Хотя обычному охотнику бывает и нафиг не надо или разница есть но не критичная
на мой взгляд по зверькам лучше всего брать 6.35 единственный минус по сравнению 5.5 это меньшее количество выстрелов на пострелушках но это исправит взятый с собою балон своздухом , а на охоте хватит 10 выстрелов за глаза у винтовок 6.35 как правило выстрелов с закачки в несколько раз больше , зато по зверю эффективнее
по поводу винтовок если есть денюшка то лучше взять егерь КСПЗ Horhe-Jager можно даже по лицензии что бы не было вопросов у должностных лиц
егерь из коробки довольно неплохая винтовка причём одна из немногих которая на заводе рассчитана под тяжёлые полнотелые пули , основную массу винтовок что есть на рынке нужно основательно апгрейдить чтобы они смогли стрелять полнотелыми пулями
продают здесь http://guns.allzip.org/topic/25/888432.html
и здесь http://guns.allzip.org/topic/25/582060.html
у прадавцов ценники старые надо спрашивать актуальные цены
или заказать с завода http://www.kspz.ru/production/firearms/rifles/pvt/если хотите подешевле то можно взять хатсан БТ 65 не путать с 44-10 но тогда лучше обратиться к мастерам что бы довели до ума или сразу купить у них доведённую до ума винтовку http://guns.allzip.org/topic/25/1447710.html
хатсан примерно на 1кг тяжелее егеря брать лучше на мой взгляд с биатлонным взводом егерь намного приятнее хатсана но и ощутимо дороже
причём хатсана брать лучше б/у и отдавать мастерам для перествола и доводки , иначе он по деньгам приблизиться к егерю
Только важное уточнение: не каждый егерь на полнотелые пули рассчитан. Зависит, какой ствол на нем стоит. В основном-то там обычные LW с чоком, т.е. для воланов, а не для полнотелых пуль.
Также, в случае безчокового ствола, настройку на дурные энергии никто не отменял. С заводу даже по лицензии - максимум 25Дж будет.
Но есть диллеры, которые сразу настройку могут сделать и винтовка будет под ключ: т.е. вынул из коробки и стреляй.
Если не хочется напиллинга - то Егерь.
С енотом до 100 м справится и 5,5, а 6,3 тем более.
ADFСпору нет! Но новичка нужно приучать к умению точно стрелять, а не гнаться за мощью и калибром в расчёте на винтовку (стреляй куда попало, а зверь всё одно ляжет). Только у того же крупнокала неточный выстрел даёт массу подранков, требующих добора.
Смотри.Заходит новичок с неизвестными навыками обращения с оружием, задает вопрос о стрельбе в живых зверей. Каким должен быть первый совет? Правильно: выбирать девайс согласно давно устоявшимся оценочным показателям под некого усредненого (жопорукого ) ахотнега, т.е. 10Дж на Кг, ибонефиг.
Alex.AЕго знания анатомии зверей умиляют, раз мозг лося он оценивает размером в орех.
в маленький головной мозг стрелять не практично не удобно в реалиях охоты, а если стрелять по широкой убойной зоне /лёгкие-сердце/, то даже небольшая косуля не на месте ложится даже от более убойного калибра 9 мм пневматики, даже с экспансивной пулей.На своём опыте охоты скажу, у меня в 2012г козёл косули пробежал от места попадания пули к.9мм до падения расстояние 55 метров, и потом минут пять ещё дёргался и задыхался. Ему пробило оба лёгких и зацепило сердце. Всё равно он отбежал на 55 метров. И это при том, что пуля-то была 8 грамм и энергия 270дж, дульная скорость 260м/с. Экспансивная раскрывающаяся. Выглядел он печально, и пришлось подойти добить вторым выстрелом в голову.
Думаю что лось от калибра 7,6мм пневматики по лёгким убежит далеко. Да, факт, успешно лося брали американцы по лёгким из калибра 11,5мм широко раскрывающейся крупной пулей с Е=900дж! Но никак не с калибра 7,6мм.
А в его мозг размером с орех трудно точно и уверенно попасть в реалиях охоты.
Результат стрельбы по косуле тоже "впечатляет". Это на прикормке, по стоячему зверю, тяжёлой пулей "девяточной", на дистанции в 30 метров. Крупная косуля весит до 40 кг, чаще это около 20-30 кг.
С енотом до 100 м справится и 5,5, а 6,3 тем более.справиться с енотом и 5.5 лиса немного покрепче на рану, но если использоваться будет в основном по зверю то лучше 6.35 , а если для пострелушек , ворон и изредка по еноту и лисе то можно 5.5 как то так
сейчас цены скаканули сильно на хатсаны а с перестволом и доведением до ума БТ 65 по деньгам выйдет как егерь
Лиса - это как не крупная собака, даже не сильно разогнаное 5.5 валит. На сто метров конечно посильнее накрутить придется, чтобы нужная энергия долетела.
С практической точки зрения, если именно для охоты 6,35 конечно. Еще не дорого в плане боеприпаса, еще нет проблем с кучность и доступностью пуль, в отличие от более жирных калибров. Ещё расход вполне вменяемый (до 30 выстрелов с задувки, в зависимости от конкретных настроек). Но выше уровня горизонта таким уже не рекомендуется стрелять, если в ворону на ветке, например, пульнуть захочеццо.
вот хатсана продают недорого 23-25 http://guns.allzip.org/topic/359/1498022.html
только аккуратно покупать надо чтобы не кинули ато чтото много тем стало по этому поводу, можно через посредника http://guns.allzip.org/topic/25/923250.html
плюс перествол Базовая цена КИТа-9000 ЛВ http://guns.allzip.org/topic/25/1063695.html
плюс по желанию задняя пробка и резик 4700-5500
http://guns.allzip.org/topic/25/1318098.html
и нужна восьмёрка чтобы коробка не гуляла можно все работы здесь заказать минимум 1000
http://guns.allzip.org/topic/25/1447710.html
вариант 1
итого выходит по минимуму хатсан и перествол 32000 остальное уже улучшения +5700 резик с хомутом =37700+пересыл разных запчастей = примерно 40 000
вариант 2
все работы с хатсаном в Мастерской Luftmaster 5000+1000хомут+стволикЛВ http://guns.allzip.org/topic/25/940896.html сечас стоит 9000 +винтовка 23000 =готовая винтока 38000 ну и разный пересыл примерно 1500-2000 итого примерно 40 000
в первый вариант получше из за резервуара но гемора больше, заказы пересылка и сборка до кучи
второй безгеморный всё сделают сразу
новые хатсаны 65 уже за 30 афигеть
егерь новый сейчас стоит чуть меньше 50 000 рублей 48 -49 при разнице в цене около 8-10 рублей лучше брать однозначно егерь если с финансами тяжко то хатсан
извеняюсь за офф немного отвлёкся от темы
freediverhunterвсе по теме, спасибо за раскрытые варианты. Я правда егеря дороже видел, за 50 тыров вроде и по ссылке выше не было. Ещё не много почитаю и возьму егеря.
егерь новый сейчас стоит чуть меньше 50 000 рублей 48 -49 при разнице в цене около 8-10 рублей лучше брать однозначно егерь если с финансами тяжко то хатсанизвеняюсь за офф немного отвлёкся от темы
все по теме, спасибо за раскрытые варианты. Я правда егеря дороже видел, за 50 тыров вроде и по ссылке выше не было. Ещё не много почитаю и возьму егеряЗначит опять в цене выросли ((((( надо поспрашивать продавцов а лучше в профильной ветке про егерь где купить уже настроенный винт под полнотелые пули типа таких
http://guns.allzip.org/topic/25/860791.html
http://guns.allzip.org/topic/25/938938.html
ещё хороши родные пули от кспз для егеря
Romanvulf
Скажу сразу, с пневмы стрелял не много поэтому прошу совета.
Цель приобретения - тренировка и возможность стрельнуть живность до 35 кг, дистанция до 50 метров. Понятно, что это должна быть РСР, есть сомнения в необходимости покупки кал 6,3. Говорю сразу, стрелять кабанов и т.п. не планирую, для этого есть нарезное. Вообще сначала хотел купить Хатсана ВТ65 но почитав различные ресурсы возникли сомнения, пишут что и 5,5 может (4,5 вообще не советуют)
Приветствую, Роман.
5.5 не может. Достаточно посмотреть массу и БК существующих боеприпасов 5.5.
Если уж брать пневму, так с запасом, следовательно, 6.35 оптимальный калибр.
И боеприпасов достаточно много, как заводских так и от частных лиц типа того же Шмайссера, и БК у некоторых 0.16, как у лучших образцов мелкашечных пуль, и расход воздуха не такой большой.
Например для грубого расчета, если взять ту же облегченную ВПМ 2.65, чтобы запустить ее на оптимальной для кучности скорости 270, надо порядка 90 Дж. Т.е. на выстрел ~900 кубиков, для резервуара на 200 см^3 падение давления составит 4.5 Атм, в плато от 200 до 150 получится примерно 10-11 выстрелов.
Если понизить мощность до 40-50 Дж(соответственно, уменьшив дистанцию уверенного поражения цели), выстрелов будет еще больше.
Следовательно, для одной охоты хватит даже такого небольшого резервуара, а у большинства винтовок резики по объему больше и плато может быть шире.
Для BT65 вроде все есть, и готовые киты на хорошую мощность, и бланки LW для перествола.
А так, ИМХО, необязательно упираться в Хатсан, подойдет любой хороший винт в 6.35.
Хороший охотничий винт в моем представлении - с хорошим вывешенным стволом типа LW 605 мм, объемистым резервуаром, широким диапазоном доступных мощностей и легкой регулировкой. Чтобы не приходилось разбирать резервуар для настройки поджима пружины БК.
Romanvulf
блин, не люблю я этого, люблю купить и пользоваться, а не напильником дорабатывать 😊
Прочитал первый пост в теме о том как довести до ума и как-то опять задумался о мелкашке 😊)))
Готового решения нет?
А иначе никак. У мелкана даже Охотник-410Э приходится все сортировать по весу и надрезать пули. Вручную. Иначе подранков дохрена, пуля шьет и дичь уходит.
О падении скорости от температуры даже не упоминаю, в -40 патроны ношу под курткой в нагрудном кармане свитера.
Опять же у мелкана много других неприятных моментов, особенно в части саунд-модераторов и вариантов попадания на проверку. Конструктивно схожее изделие с сертификатом до 3 Дж тут сильно выигрывает.
Заморочки с заправкой и обслуживанием, сальниками и смазками всякими только кажутся пугающими, на самом деле все легко и просто, как велосипед.
ADF
Только важное уточнение: не каждый егерь на полнотелые пули рассчитан. Зависит, какой ствол на нем стоит. В основном-то там обычные LW с чоком, т.е. для воланов, а не для полнотелых пуль.
В общем случае это утверждение неверно. Полнотелая ВПМ 2.65 хорошо полетела на 270 из LW 605 c чоком. иж-60, кит.
ADF
Также, в случае безчокового ствола, настройку на дурные энергии никто не отменял. С заводу даже по лицензии - максимум 25Дж будет.
Но есть диллеры, которые сразу настройку могут сделать и винтовка будет под ключ: т.е. вынул из коробки и стреляй.
Настройка эта "на дурные энергии" далеко не высшая математика и самостоятельно с ней справиться вполне реально, главное немного знать теорию пцп. У диллера ее заказывают, думаю, те же люди, которые покупают у диллеров салонные коврики и фильтры вместе с машиной.
StandAlone007
Настройка эта "на дурные энергии" далеко не высшая математика ... У диллера ее заказывают, думаю, те же люди, которые покупают у диллеров салонные коврики и фильтры вместе с машиной.
Чушь и напраслина.
У впервые покупающего пневму, независимо от наличия прямых рук из плеч, для настройки винта потребуется как минимум хронограф. Да, девайс не дорогой и не редкий, но его же надо где-то заказать (за пределами нерезиновой просто так в магазинах хронографы не лежат). Второе, банальный инструмент для разборки винтовки. Даже если там только шестигранники, не у каждого есть набор нормальных, не пластилиновых, г-ключей.
Сама настройка: если в плато не 10 выстрелов, а 30-50, то после каждого кручения без опыта настроек ПЦП будешь изводить 30-50 пуль в уловитель, а если пружина БК требует сдувания и разборки резика - еще и резик с нуля поднимать. При этом не известно, сколько резинок уйдет в расход и надо заранее, зная их размерности, купить уплотнений прозапас.
А потом, после десятка безуспешных попыток перешагнуть мощность Х и найти там плато, вдруг окажется, что для желаемых энергий нужна другая масса ударника (другая втулка, другая пружина ударника - нужное подчеркнуть) и что пол банки пуль и целый день мудоханья прошли зря.
Пролет по любому из этих пунктов - затягивает настройку винтовки на дни или даже недели. Это не ППП, где перед первой разборкой из расходников только манжету новую надо иметь, да тряпочку - валезин из механизма вытереть. Уровень вникания владельца в технику тут не при чём.
ADF
А потом, после десятка безуспешных попыток перешагнуть мощность Х и найти там плато, вдруг окажется, что для желаемых энергий нужна другая масса ударника (другая втулка, другая пружина ударника - нужное подчеркнуть)
...другая пружина БК, рассверлить проходное сечение клапана до калибра, загерметизировать, убрать МО....
Это все еще про BT-65? Его производители реально подкидывают покупателям такую подлянку?
При чём тут х-н?!
Перепускные втулки, пружины ударника и клапана, а также массивные ударники - есть практически во всех ПЦП.
При всех прочих, 5.5 более универсален, более точен (хотя уже сомневаюсь в этом).
Егеря если и брать то только в прямоточном исполнении на ЛВ дудке без чека или с очень слабым чоком.
Полнотелки будут приносить с избытком энергию на указанные дистанции. При желании можно будет и небольших кабанчиков добывать, но строго по месту (головной мозг).
При всем этом винт легко будет перестроить под валанчики и пострелушек по бумаге с кол-вом шутов более 60 с заправки.
R0lanand"Отбрось сомненья всяк сюда входящий!"
При всех прочих, 5.5 более универсален, более точен (хотя уже сомневаюсь в этом).
Уже не раз слышал высказывания о лучшей кучности калибра 5.5 по сравнению с 6.35. Это статистически. Можно настроить и 6.35 достойно, но повозиться придётся не только с настройками, но и с подбором пуль, как по весу, так и по конструкции. Достаточно посмотреть темы про Егеря с разными стволами.
Если за год бывает 10 охот по крупняку, то стоит ли морочиться с 6.35? Не проще ли взять 5.5 и настроить на тяжёлую пулю, которая способна взять того же бобра в 40 кг? Полагаю, что и небольшого сеголетка-кабанчика она потянет, если достойно швырнуть ему в голову пулю грамма в 2-2.5...
Какая разница, долетит до мозга 2.5 г калибра 6.35 или тех же 2.5 г калибра 5.5, если у обоих скорость 300?
kombat0302
писал что 4.5 у него по пробивной уделает 6.35
хм думаю нет стреляли с ижи 4.5 и 6.35
вес пулек 1.25 и 3.1 скорости 310мс и 290мс
дед на 100м даже пробивал пятидесятку и 4.5 уже не мог
тоже в том году мучался по выбору,людей уже зае...
остановился на 6.35 тк только для охоты использую
а если ты и для спорта и для охоты то бери 5.5
для охоты полнотелые самое то,от рябчика и до бобра,сеголетка)
а бк у полнотелых очень хороший и на 100м энергии будет достаточно
гтаПисал-писал 😊, но только не на дистанции 100м разумеется! До 25м я сравнивал проникающую способность полнотелых пуль кал.4,5 и 6,35мм, при одинаковой скорости тонкое жало пробивало глубже. 😊
kombat0302писал что 4.5 у него по пробивной уделает 6.35
Вот-вот! Давайте уж сравнивать сравнимое. На 200 метров пуля 3 г в 150-170 дж стартовых или граммовка с втрое меньшей энергетикой и другим БК.
гтаУчитывая массу пули и сохранённую энергию (когда по доске стреляют), 6.35 выиграет. Если это будут мягкие ткани, то и 4.5 весом в 1 г тоже себя покажет. На дальняк бесспорно, более тяжёлая пуля при одинаковых стартовых скоростях будет более эффективна, а вот до "полусотки" 4.5 вполне может с ней поспорить.
дед на 100м даже пробивал пятидесятку и 4.5 уже не мог
про близкие не знаю
но шило бyдет точно
если же тс собирается больше по зверушкам и крупным птиСам стрелять,то пожалуй 6.35.
а если практически всегда от рябчика до косача,утки иногда бобрик то 5.5
у шмайсера отличные пульки есть
гта
иногда бобрик то 5.5
Вот тут с бобриком надо постараться.Крупного не рекомендовал бы из такого калибра.Убить то убъёт,но большая вероятность,что на последнем издыхании бобр уйдёт.
МыколаДумаю не уйдет.
Вот тут с бобриком надо постараться.Крупного не рекомендовал бы из такого калибра.Убить то убъёт,но большая вероятность,что на последнем издыхании бобр уйдёт.
главное в мозг и отключится на месте)
полнотелой 2г шансов у бобра нет
гта
главное в мозг и отключится на месте)
С разбитой головой,похожей на кисель умудрялись проплыть несколько метров.Пуля была 3гр. калибра 0,25.308 оставлял на месте,но с минуту ещё дёргались.Почему то сразу не отключались.
Мыколастранно,очень странно
С разбитой головой,похожей на кисель умудрялись проплыть несколько метров.Пуля была 3гр. калибра 0,25.308 оставлял на месте,но с минуту ещё дёргались.Почему то сразу не отключались.
странно,очень странноА чё тут странного? 😊слышал о петухе прожившем без головы 1 год? 😊хоть и петух и мозга там немного 😊но всё же это голова с мозгом 😊
Вах, вах, а чем он клевал 😊
Avizenna
Вах, вах, а чем он клевал 😊
*опой траву жевал видать 😀
(извиняюсь за оффтоп)
ADFТогда уж Ф-ф-опой! 😊 Не знгаю, как Фопа без головы, но Голова без фопы жить какое-то время может. Хотя, если к аппаратам подключить, то и Фопа сможет, только клевать нечем, а посему и какать не будет... 😞
извиняюсь за оффтоп
А по теме 6.35 лучше однозначно,только вот думаю вообще отказаться на нём от экспансивок,особенно на среднюю дичь,выбираю остроносиков с максимальным пробивным эффектом,...6.35 с разрезной пулей жсб кинг,или же какой нить баракудой мясо будет портить,ну что это за попадание по фазану когда ему на выходе пол грудины рвёт?это уже не трофей а ошмёток.Только 6.35 и только остроносые пробивные пули...
А по теме 6.35 лучше однозначно,только вот думаю вообще отказаться на нём от экспансивок,особенно на среднюю дичь,выбираю остроносиков с максимальным пробивным эффектом,...6.35 с разрезной пулей жсб кинг,или же какой нить баракудой мясо будет портить,ну что это за попадание по фазану когда ему на выходе пол грудины рвёт?это уже не трофей а ошмёток.Только 6.35 и только остроносые пробивные пули...не надо путать с огнестрелом , фазан не мелкая птицы и пол туши даже хантер эстрим на скорости 300 не испортит , и бегать за подранком при не совсем удачном попадании не придёться а вот по голубю экстрим хантер и жсб предатор явный перебор , жсб кинг делает аккуратные дырочки, а вот длинноносые полнотелые пули шмайсера имеют тенденцию кувыркаться в цели и не факт что наносят повреждения меньше чем экспансив ,
в пневме скоростя маленькие и из моего личного опыта лучший проникающий эффект даёт пуля с круглой головой типа такой
вот неплохие пули
на охоте как то раз стрелял по утке которая сидела на воде за ветками упавшего дерева проходя через ветки полнотела остроносая пуля крутанулась и пришла боком разворотило пол тушки нафиг , полнотелые с круглой головой летели стабильно и ими хорошо стрелять через камыш и траву
freediverhunterМеньше...кувыркаются да,особенно на входе в тушу,развольцовывают дырку,но не рвут,и тушку кровью наливают гораздо меньше.
а вот длинноносые полнотелые пули шмайсера имеют тенденцию кувыркаться в цели и не факт что наносят повреждения меньше чем экспансив
freediverhunterНу как маленькие?мелкашечные
в пневме скоростя маленькие
freediverhunterС этим в принципе согласен
лучший проникающий эффект даёт пуля с круглой головой типа такой
freediverhunterТакое и с тупоноской точно также случится...
полнотела остроносая пуля крутанулась и пришла боком
freediverhunterЗа круглоголовые спору нет)
полнотелые с круглой головой летели стабильно и ими хорошо стрелять через камыш и траву
Вон та на фото с красным направляющим носиком вообще зло,врезал по фазану и ему верхнюю часть копчика с позвонками вынесло,вся нижняя часть корпуса после ощипки синяя была,мясо имело привкус железа...
Артём3137
за попадание по фазану когда ему на выходе пол грудины рвёт?
Вам не стыдно такую чушь нести?! Пневматика, даже если делает сквозняк, максимум перья с противоположной стороны вырывает.
Соответственно:
Артём3137
выбираю остроносиков с максимальным проби...
Есть полнейшая глупость.
Ко всему прочему, кучных остроносых пневматических пуль практически не бывает в природе.
ADFТакое чувство что ты фазанов на Денди пистолетом по телевизору стрелял.Да рвёт она и ещё как!разрезные к примеру пули если выходят то воротят мясо ппц как!а в 6.35 при скоростях 320 - 330 весом 2гр они выходят полюбому...Я говорю за пули экспансивные,которые реально раскрываются,стрелял разрезными воланами,калечат мясо они сильно.и я написал про фазана которому такой в копчик засадил,пол копчика разломало...
Вам не стыдно такую чушь нести?! Пневматика, даже если делает сквозняк, максимум перья с противоположной стороны вырывает.
ADFНу и что?охотишься на фазана в основном на дистанции метров 50,из-за зачастую пересечённой местности...на этой дистанции той кучи которую дают те пули достаточно.
Ко всему прочему, кучных остроносых пневматических пуль практически не бывает в природе.
Брал утку 3гр пулей с плоским носом калибра 0,25.Стрелял под крыло.Пуля тушку не повредила.Только дырка сквозная и сердце разорвало.Из 308 тоже пару раз брал.Тоже тушка целая.Одной,правда,голову от тела отделило. 😊Не экспансивные пули дичь не портят.
МыколаЛадно,специально для форума поставлю на 6.35 разрезные крестиком кинги,поеду на охоту и выставлю фотки тушек ими застреляные...
Не экспансивные пули дичь не портят.
МыколаМногие плосконоски заводские не раскрываются и не плющаться,это не показатель,полностью раскрываются самоделки крестики с ослабление середины по радиусу,вот их и заряжу на фазана...Одно время пробовал на 5.5 ультрашоки 1.6 жсб,добивал ими и работал на дистанции до 30м,эффекта экспансивности не было вообще.Поэтому ADF уважаемый,если у тебя остаётся ровная дырочка задумайся о пуле которой стреляшь...
Брал утку 3гр пулей с плоским носом калибра 0,25.Стрелял под крыло.Пуля тушку не повредила.
Я на 5.5 поставил экспансивки самоделки крестиком,положил стаю куропаток и просто поперепортил мясо...
Артём3137А не судьба была не экспансивными стрелять?Для куропатки 5,5 самое оно.Даже сверх мощности не надо.
Я на 5.5 поставил экспансивки самоделки крестиком,положил стаю куропаток и просто поперепортил мясо..
МыколаЯ знаю что не надо,просто поставил в барабан через одну,протестил...
А не судьба была не экспансивными стрелять?Для куропатки 5,5 самое оно.Даже сверх мощности не надо.
Артём3137
Я говорю за пули экспансивные,которые реально раскрыва...
То, что экспансивы на запредельныъ энергиях мясо рвут - не повод в другую крайность, в остроносые, скатываться. Обычные круглоголовые воланы и нефиг.
Артём3137
...на фазана в основном на дистанции метров 50, из-за за...
Простите, но если дистанции всего полтос, на кой половой член вам большая дурь? Там обычной дури, на которой кучные заводские воланы вменяемо летят, за глаза.
ADFЯ за воланы молчу и ничего против не имею,можно и воланы,и причём тут дурь не дурь?просто считаю что из калибра 6.35 по средней птице лучше стрелять пробивными,а не экспансивными,так как раскрывашки в этом калибре уродуют тушку и оставляют внутри полости от которых синеет мясо...что тут неясного?
Простите, но если дистанции всего полтос, на кой половой член вам большая дурь? Там обычной дури, на которой кучные заводские воланы вменяемо летят, за глаза.
Покажите мне пальцем, кто вообще экспансивами из пневмы стреляет?
У всех - либо обычные круглоголовые воланы, либо круглоголовые полнотелые.
Экспансивные только ради эксперимента в стволы суют в основном, чтобы в пластилин стрельнуть или в труп курицы из супермаркета.
Из более-менее ходовых, кросмэны холлоу пойнт - но они раскрываются только на запредельных скоростях в упор, а на тех энергиях, с которыми они с некоторой дистанции в дичь влетают, работают как простые круглоголовые, без существенной деформации головы. Экспансивные они только формально.
PS: достоинства 6,35 по сравнению с 5.5, как и 5.5 по сравнению с 4.5 - при прочих равных (похожие пули, лишь разных калибров, похожие НСП) - резче тормозятся в мясе и лучше валят плюшевую. Но в большинстве случаев это по-прежнему просто глухая дырка без каких-либо чрезмерных повреждений.
Покажите мне пальцем, кто вообще экспансивами из пневмы стреляет?я стреляю )))
Из более-менее ходовых, кросмэны холлоу пойнт - но они раскрываются только на запредельных скоростях в упор, а на тех энергиях, с которыми они с некоторой дистанции в дичь влетают, работают как простые круглоголовые, без существенной деформации головы. Экспансивные они только формально.не жсб предатор полимаг и хантер экстрим реально экспансивные пули и неплохо раскрываются
большинстве случаев это по-прежнему просто глухая дырка без каких-либо чрезмерных повреждений.это не так как то раз я перепутал пули и взял на голубя банку жсб предатор ,хорошо что в кармане чехла винтовки высыпалось немного жсб кинга , но он кончился и я попробовал стрелять предатором ,застрелил ещё 3 штуки, так одному голубю вообще оторвало верхнюю часть туловища с грудиной и крыльями , хотя у двух других повреждения были не настолько фатальны, просто здоровые дыры на выходе , наверное попал в позвоночник , винтовка была настроена на 315 жсб кинг
я использую экспансив по крупной утке шакалу гусю и впринципе мне нравяться эти две пули на гуся только надо утяжелять дробиной или склейки делать так как стрелять приходиться на дальняк а лёгкий валан быстро теряет скорость и тогда эспансив не срабатывает , и экспансивом желательно стрелять не ниже 300 начальной и тогда нормально себя показыает
Какие-то сумбурные высказывания, да еще и голуби?... Ничего личного, но возникают подозрения о серъезности вашего отношения к процессу охоты.
Какие-то сумбурные высказывания, да еще и голуби?... Ничего личного, но возникают подозрения о серъезности вашего отношения к процессу охоты.ну по разному бывает)))) а дикий голбь вяхирь дна вкус довольно приятен, не путать с помойными
freediverhunterТы у меня вызываешь подозрения,думаю что ты не стрелял не из ничего кроме как калибра 4.5 😊...просто так кажется мимолётом)
Какие-то сумбурные высказывания, да еще и голуби?... Ничего личного, но возникают подозрения о серъезности вашего отношения к процессу охоты.
Ну вот смотри АДФ,...вот тебе маленькая дырочка,всего навсего от волана в 5.5 ,1.175+дробина 0.4гр....итого 1.6,а скорость знаешь какая?смеяться будешь - где-то 240,севшая пружина ударника у меня была...думаю дальше комментарии не нужны по поводу дырок...
ADFДа неверно это!неверно!...калибр больше,вес пули больше= больше БК пули.Если для средних винтовок в 5.5 вес пули составляет 1.175 - 1.6,то для средних винтовок калибра 6.35 от 1.6 до 2.5 ...Скоростя могут быть одними и теми же,но БК пули будет выше,пуля деды тяжелее,энергию теряет дольше по сравнению с младшим калибром,отсюда и пробивная способность по тушке при этих факторах вполне будет выше.Понятное дело если ты возьмёшь пулю жсб 1.175 на 5.5 и возьмёшь пулю этого же веса в 6.35,пульнёшь их с одинаковой скоростью то пуля деды проиграет в пробиваемости,больше "застрянет в мясе"как ты говоришь.Но такого на старших калибрах не бывает,пули старших калибров как правило большего веса.Тут прямопропорциональная зависимость Калибр - Вес пули - Скорость.Учи мат часть
PS: достоинства 6,35 по сравнению с 5.5, как и 5.5 по сравнению с 4.5 - при прочих равных (похожие пули, лишь разных калибров, похожие НСП) - резче тормозятся в мясе и лучше валят плюшевую. Но в большинстве случаев это по-прежнему просто глухая дырка без каких-либо чрезмерных повреждений.
Здравствуйте.Примете новичка в свои стройные ряды?Я тоже хочу из воздушек охотится.Что взять на глухаря за пять тысяч из пружинных ружей?
volkodlakНичего)Мало это,и калибр дюже малый у них...
Здравствуйте.Примете новичка в свои стройные ряды?Я тоже хочу из воздушек охотится.Что взять на глухаря за пять тысяч из пружинных ружей?
Топор или томагавк.
Есть же мощные всякие,мне рассказывали.И какие патроны к воздушкам покупать?
volkodlak
И какие патроны к воздушкам покупать?
Надо к дулу примерять: приходишь в магаз с дулом и начинаешь патроны разные прикладывать. Если продавец будет артачицо и бумажку требовать показать, просишь чтоб тот сам поприкладывал!
volkodlakhttp://guns.allzip.org/topic/135/655397.html
Есть же мощные всякие,мне рассказывали.И какие патроны к воздушкам покупать?
volkodlak
Здравствуйте.Примете новичка в свои стройные ряды?Я тоже хочу из воздушек охотится.Что взять на глухаря за пять тысяч из пружинных ружей?
😀 😀 Роман прикалывается 😛
Ну зачем в слух то говорить? Всё веселье испортил 😊
Изначально написано volkodlak:
Здравствуйте.Примете новичка в свои стройные ряды?Я тоже хочу из воздушек охотится.Что взять на глухаря за пять тысяч из пружинных ружей?
[/B]
[/QUOTE]
+100500!!!!!)))))
Вот видео реальной охоты.
http://www.youtube.com/watch?v=E9I8as1enVU#t=280
Очень хорошо показано:
1) какие удобные условия бывают на реальной охоте для стрельбы в левую или правую лобную долю головного мозга, которую здесь активно пропагандируют правильные охотники.
2) Зачем нужны тяжелые пули с хорошим БК, а не воланы JSB King .25 весом 1.645 грамм с БК 0.036, которыми на ''80 стреляет Эдуард.
3) Зачем надо резать пули, и какие последствия бывают после попадания твердой неэкспансивной пули-волана. По месту, в шею.
ADF
При чём тут х-н?!
Потому что ТС изначально спрашивал именно про, как Вы изволили выразиться, х-н??!1
ADF
Перепускные втулки, пружины ударника и клапана, а также массивные ударники - есть практически во всех ПЦП.
Во, золотые слова, золотой Вы человек. Совершенно правильно все говорите, очевидно неплохо разбираетесь в пневматике. Наверняка, специалист.
А я вот не специалист, поэтому решил почитать отзыв специалистов про х-н 65. А там, представляете, вон чего пишут:
"Всё, что есть АП в БТ-65 - это выкрутить болтик из втулки перепуска (не выкидывайте ни в коем случае - это билетик обратно к гражданской ответственности и соблюдении закона об оружии!!!)
...
Если есть хронограф - настройте регулировочным болтом скорость (регулировка у меня - полтора оборота вкручивания) в т00 на тяжелые 1,13 гр. или т40 на 0,87 гр. У меня плато с 200 до 150 бар - стабильно на этих скоростях (т40), далее понижение до т25 на 0,87 монстрах до 100 бар. Для себя, на крышке оптики наклеил бумажку с поправками на падение давления в резервуаре. Вторые 2 клипа на полтиннике стреляю на 1 мил ниже.
"
... и этому владельцу х-на не пришлось пройти все описанные Вами ужасы, такие как покупка патентованных непластилиновых наборов шестигранников и так далее.
Поэтому добавлю свое скромное неспециалистское ИМХО:
Вся описанная Вами ебола с облегчением и вывешиванием ударников, растачиванием перепусков и подбором пружин ударника и БК нужна тогда, когда начинается задрачивание конструкции на предельные мощности с очень качественным и гладким плато.
Для стрельбы дичи в левую лобную долю.
То есть примерно то же дрочилово, как и самостоятельный релоад нарезного. Для тех же целей.
Обычные, нормальные охотники могут обойтись и без этого, стандартной кучностью в 10 см на сотку.
Этого вполне хватит, чтобы шлепнуть тетереву в грудак тяжелой надрезанной пулей на хорошей скорости.
Как показано на второй части видео от Эдуарда http://www.youtube.com/watch?v=0ESfZVv0KTw ,( где он уже с 0.30, потому что ветер и вообще он может себе это позволить) эффект вполне четкий, дичь такое попадание кладет на месте.
ADFЕсть полнейшая глупость.
Ко всему прочему, кучных остроносых пневматических пуль практически не бывает в природе.
Вместо тысячи слов:
http://guns.allzip.org/topic/25/938938.html , сообщение от антон25,?3672
StandAlone007
Вместо тысячи слов:
Мочи нет ваш флуд читать и картинки чудесатые смотреть.
Из одного выстрела можно и на 200 метров кучу собрать и штангель никакой не потребуется, чтобы "лишние" пробоины закрыть для красивой фотографии.
ADFЧесслово, такие кучи рисовать тоже не умею, но, со 125 метров выбиваю 10 бутылок из 10-ти пулями Шмайссера. Мне тупо лень упоры типа тисков мутить, стреляю сидя в а/м с упором на открытое боковое окно. Таким же образом пристреливаю винт в ноль на 50 м, и как таковой цели при этом, собрать кучу в 10 мм, не преследую. Хотя, однозначно уверен в том, что винт стреляет гораздо лучше меня, то есть попадает приблизительно с точностью моего тремора рук.
Мочи нет ваш флуд читать и картинки чудесатые смотреть.Из одного выстрела можно и на 200 метров кучу собрать и штангель никакой не потребуется, чтобы "лишние" пробоины закрыть для красивой фотографии.
Это я к тому, что пули Шмайссера действительно хорошо летят.
охотник 1818
volkodlak
Здравствуйте.Примете новичка в свои стройные ряды?Я тоже хочу из воздушек охотится.Что взять на глухаря за пять тысяч из пружинных ружей?
Роман прикалывается
ADF
Ну зачем в слух то говорить? Всё веселье испортил
Hatsan BT-65 SBТебя не путает?...ты нас за п***лов считаешь?
з одного выстрела можно и на 200 метров кучу собрать и штангель никакой не потребуется, чтобы "лишние" пробоины закрыть для красивой фотографии.
Ясен фиг, что если ставить корову, то веры нет любой фотке мишени.
Но есть же общепринятые негласные правила, как должна выглядеть кучка для представления публике. Как минимум на ней должно быть не пять выстрелов и на мишени не должно лежать никаких крупных предметов. Для масштабу - прозрачная (!) линейка.
А там за штангелем еще целая группа, обведеная ручкой, которую даже не сильно прячут, но намекают, что эти пробоины к куче не относятся? Да это же совсем лажа...
Артём3137Прошу прощения, этот пост точно ко мне относится? Сам ничего не путаешь? Просто полит-корректность не позволяет сразу в уровень заслать...
Тебя не путает?...ты нас за п***лов считаешь?
З.Ы. Ничего личного. И ещё раз перечитай мой пост, ВНИМАТЕЛЬНО.
Hatsan BT-65 SB...это не тебе...это АДФу...почему тебя там в заголовке поста написало не пойму...я на его пост ответил... Ссылку на Originally posted by Hatsan BT-65 SB считать недействительной! 😛
Артем, он про обведенные выстрелы ручкой,то что ты закрыл штанге-цыркулем.. Если эти отрывы из одной серии выстрелов, то их следует считать кучей
XuTpbluДа это не мой отстрел,и не я его выставил)))блин читайте коменты,от кого они 😊...по поводу кучи эти отрывы могли быть следствием дрогнувшей руки или ещё чего нибудь)
Артем, он про обведенные выстрелы ручкой,то что ты закрыл штанге-цыркулем.. Если эти отрывы из одной серии выстрелов, то их следует считать кучей
Артём3137Вот! Именно это следствие и не позволяет мне собирать такие красивые кучи. Собственно особо сильно и не стараюсь, так как задача совсем иная - охота. А на охоте нет удобных столов со стульями и удобными упорами, поэтому на собственную погрешность и красивые кучи "на втрину" при пристрелке уже давно забил.
по поводу кучи эти отрывы могли быть следствием дрогнувшей руки
А пули Шмайссера - супер! Летят очень точно, даже с моих не совсем прямых рук.
Короче чё тут спорить,через 2 дня придёт ложе на мой иж-крюгерган 6.35 с ЛВ стволом,пошмаляю и выставлю кучи на разные дистанции...
Hatsan BT-65 SBНе спорю,вижу что ты не эстет как и я,но даже на охоте точность выстрела даёт многое,вот к примеру на байбака как пойдёшь? 😊допустим я на дистанции 60м чувствую себя уже не комфортно,зная что куча может рассеиваться от спт...У меня постоянная фобия что пуля отклониться,что не попаду,что сильно далеко и т.д)))
нет удобных столов со стульями и удобными упорами, поэтому на собственную погрешность и красивые кучи "на втрину" при пристрелке уже давно забил.
Артём3137Это точно! 😀
Не спорю,вижу что ты не эстет
Артём3137примерно вот так 😀, только у сусля чан в несколько раз меньше, чем у того-же байбака.
но даже на охоте точность выстрела даёт многое,вот к примеру на байбака как пойдёшь?
http://guns.allzip.org/topic/135/979932.html
Артём3137А кто говорит, что у меня куча рассеивается? Единственное,что я не умею, так это на 100 м "рисовать" кучи по 2 см 😛
зная что куча может рассеиваться от спт
Что спорить? Если охота серьёзная (не мелкое перо) и дистанции приличные, то выбор в пользу 6.35-7.62 желательно с литыми или прессованными пулями. А по мелочи вплоть до утки до 40-50 метров вполне справятся 4.5-5.5.
Fil55
Что спорить? Если охота серьёзная (не мелкое перо) и дистанции приличные, то выбор в пользу 6.35-7.62 желательно с литыми или прессованными пулями. А по мелочи вплоть до утки до 40-50 метров вполне справятся 4.5-5.5.
5,5 2,6гр тоже не плохо не хуже чем 6,35.
AvizennaЭто эксклюзивный экземпляр, а потому говорим о среднем варианте. Могу сказать и о 4.5 с 1.6 г. Чем хуже стандартной 5.5?
5,5 2,6гр тоже не плохо не хуже чем 6,35.
Fil55
Могу сказать и о 4.5 с 1.6 г. Чем хуже стандартной 5.5?
Только тем,что перед этим придётся довольно много п...я(поработать)над усовершенствованием. 😊
МыколаУже в прошлом! 😊 Сейчас только стреляю и радуюсь...
Только тем,что перед этим
Avizenna5,5 2,6гр тоже не плохо не хуже чем 6,35.
Ну как сказать... С какой скоростью? С каким расходом? Сколько выстрелов в плато?
А так, да, согласен, хорошо разогнанный 5.5 вполне может потягаться со средним (не рядовым) 6.35. Единственное, в калибре 6.35 этой мощности гораздо проще достичь и выстрелов будет поболее. А если с таким успехом хорошенько подразогнать 6.35 (например, как у Евгения ЕНС, там и мощность и скорость и БК на высоте), он и с 7.62 может потягаться, опять же, со средне-статистическим, не с рядовым. Всё зависит от настроек.
Собственно, что далеко ходить, помнится ещё совсем недавно сам стрелял из 4.5, мощность 65-67 Дж. А ведь кто-то с такой мощностью стреляет и в 6.35, воланами (Кингами, например). Я считаю, что при равных энергиях, но бОльших скоростях (а именно 325-330 м/с), к тому же ещё и полнотелых пуль с высоким БК=0.08, калибр 4.5 был немного даже выигрышней, чем калибр 6.35, стреляющий тухлыми Кингами на скорости 280 м/с. При равных стартовых энергиях, на дистанцию 50 м калибр 4.5 принесёт больше мощности (а именно 51 Дж), и соответственно, гораздо бОльшую скорость (285 м/с), против Кинга, принёсшего на те же 50 м всего 42 Дж на скорости 226 м/с(на мой взгляд ОЧЕНЬ убогая скорость)! А как уже давно известно, скорость первична, так как от удара на бОльшей скорости, импульс самого удара мощнее! Само собой, если 6.35 теми же полнотелыми разогнать до тех же скоростей и мощности 130 Дж, он будет гораздо убойнее. Всё это ИМХО, на истину не претендую (но практика есть). Если не прав, справедливая и обоснованная критика только приветствуется.
Ходим по кругу. Обсуждаем калибр (хвалим или ругаем), потом вспоминаем о ТТХ винтовки, скоростях и пулях... Более крупный калибр с достойными ТТХ и тяжёлыми пулями всегда выигрышнее младшего собрата. Меньший калибр, с ТТХ превосходящими следующий, не уступит ему, а то и превзойдёт. Это уже доказано опытом многочисленных охот.
Fil55Да Михаил, есть такое дело. Тем много, обсуждения одни и те же.
Ходим по кругу.
Fil55Младший калибр я не ругал никогда. И в его способностях не усомнился ни разу. Мой выбор калибра 6.35 в первую очередь связан с мЕньшим расходом воздуха (почти в 2 раза меньше, чем в 4.5), с мЕньшим ветровым сносом на дальних, а это более уверенный результат в полевых...(ну плохо я читаю ветер, анемометра нет). О калибре 9 мм сначала задумывался, а потом, постепенно понял, что нафиг он не нужен, так как 6.35 за глаза, даже далеко не на самых максимальных возможностях. А уж на максимальных...
(хвалим или ругаем)
Fil55Об этом нужно вспоминать в первую очередь! Возможно, ТС-у эта информация будет полезна, если он Ваши темы по раневой баллистике не читал.
потом вспоминаем о ТТХ винтовки, скоростях и пулях...
Hatsan BT-65 SBВот из этого и надо исходить! Что оправдано делать, а что нет! Я гнал 4.5 из интереса (что от него можно добиться по максимуму). Скажу, что из своей 4.5 могу больше, чем стандартная 5.5, а ещё скажу, что это не оправдано с точки зрения приложенных усилий.
Единственное, в калибре 6.35 этой мощности гораздо проще достичь и выстрелов будет поболее.
Fil55А мне хотелось больше мощности, лучшей ветроустойвивости. Ну и интерес - это само собой. Первым в этом деле, среди владельцев БТ65, был Олег (Комбат), он разогнал своего Хача до 65 Дж полнотелой, этим самым заразив ещё несколько владельцев данного девайса, в том числе и меня.
Я гнал 4.5 из интереса (что от него можно добиться по максимуму)
Fil55Сам лично в этом не усомнился ни разу.
Скажу, что из своей 4.5 могу больше, чем стандартная 5.5
Fil55Вот! Поэтому быстренько перевёл своего Хача в пристарелого. И даже не в усилиях дело, а в расходе воздуха и кол-ве выстрелов в плато. Разогнать (лично для меня) на данный момент - проблем никаких. При нынешней пружине ударника могу снять более 150 Дж, но мне достаточно 112 Дж, за то в кол-ве 26 выстрелов с заправки. До этого, в калибре 4.5 имел 20 выстрелов при 65-67 Дж. Сплошная математика. И всё это с 255 кубового резика.
а ещё скажу, что это не оправдано с точки зрения приложенных усилий
Hatsan BT-65 SBРом, я-то изначально нацеливался на сверхзвук, а когда понял, что выигрыш в скорости теряется очень быстро и пуля выходит на дозвук уже после 30 метров, то быстренько пошёл по пути утяжеления пули при той же мощности и дозвуковой скорости (выиграл гораздо больше).
А мне хотелось больше мощности, лучшей ветроустойвивости.
Hatsan BT-65 SBУ меня больше выходит, но и резик пообъёмнее. На охоте столько не нужно, а пострелушками не увлекаюсь (когда хочется, то использую ППП). С ППП вопрос ещё и тренировки - стрелять посложнее, да и стоит не ОП, а коллиматор без увеличения.
До этого, в калибре 4.5 имел 20 выстрелов при 65-67 Дж
Fil55Это ещё много летела, целых 30 м. Если гнать воланы весом до 1 г до тех же 400 м/с, в силу своего низкого БК на до звук они выходят гораздо раньше 😞.
Ром, я-то изначально нацеливался на сверхзвук, а когда понял, что выигрыш в скорости теряется очень быстро и пуля выходит на дозвук уже после 30 метров
Fil55Этому есть логическое объяснение. И то, что это оправдано - без сомнений. Я тоже ставил такие эксперименты 😊.
то быстренько пошёл по пути утяжеления пули при той же мощности и дозвуковой скорости (выиграл гораздо больше).
Михаил, мысли у нас с Вами - одинаковы! Более того, подкреплены они практикой, только Ваша - на много больше. Я так сказать, иду по Вашим стопам, и чем дальше, тем больше и глубже понимание.
Fil55Да я тоже не увлекаюсь особо, просто я как-никак новенький ещё, поэтому в практике себе не отказываю, руку так сказать набиваю, чтобы знать поведение своей винтовки (и пули) практически в любых полевых условиях. Что такое тир и красивые (гламурные) мишени с кучами по 10 мм - я не знаю 😊, а вот касету яиц в полевых - с радостью расстреляю. Хотя, нынче - это тоже, не дёшево. Но, как говорится, ИСТИНА ДОРОЖЕ! Кстати, зимой хорошо, можно такие мишеньки из снега налепить, не менее эффектно выглядит 😊, и стрелять удобнее, сел жопой в сугроб, подогнул коленки, упёрся на них левым локтем (я правша) и вуа-ля!
У меня больше выходит, но и резик пообъёмнее. На охоте столько не нужно, а пострелушками не увлекаюсь
Я с вами давно согласен. Поэтому настраиваю свои на 300м/с на все пули, как оптимальную для расхода и баллистики скорость, к тому же для кучности тоже оказалась оптимальной.
Hatsan BT-65 SBХорошо, что есть понимание и люди, которые готовы экспериментировать и испытывать, а не тупо приводить высказывания неких бывалых из каких-то охотничьих угодий или вычитанное на какм-то западном сайте мнение авторитетного там охотника.
мысли у нас с Вами - одинаковы
Fil55Их авторитет по сравнению с нашим = 0. Правильно было сказано в какой-то теме одним уважаемым камрадом: "наш (Российский и Украинский) опыт и статистика по добытым трофеям из калибра 4.5 мм переплёвывает весь мировой, в совокупности со всеми их калибрами." Ну или как-то так, с точностью до слова не помню, но мысль близка... Наш, русский или хохол (не важно), может добыть из 4.5 то, что грёбаный пиндос побоится добыть из 6.35 мм. Им меньше 9 мм даже на утку сцуко мало, ну или как раз именно тот калибр 😊.
авторитетного там охотника.
Такой "авторитет" и у нас имеется. Хотя, без него было-бы скучно. Кто-бы, как не он поведал бы нам, простофилям, об "авторитетах" из пиндосии? 😀
AvizennaСкажите, а пуля 2.6 г в калибре 5.5 - это из Вашего Егора летит 300?
Поэтому настраиваю свои на 300м/с на все пули, как оптимальную для расхода и баллистики скорость, к тому же для кучности тоже оказалась оптимальной.
Кстати, свой 6.35 тоже хотел настроить на 300, но куча начала расползаться, самая близкая к этой скорости, кучной оказалась 285-295 м/с (26 раз). Следующая 315-325, но кол-во выстрелов на 8 меньше и плато уходит на 15-20 атм выше...
И вот сейчас делема:
- то-ли оставить вес пули тем-же (2.65 г) и всё же поднять скорость до 315-325 м/с...
- либо перейти на более тяжелые пули (3.1 г) на тех же скоростях, что и сейчас 285-295 м/с.
Энергия практически одинакова, но при большей скорости и звук выстрела громче. Хотя, скорость первична. А у более тяжелой пули БК выше. Видимо опять потребуется отстрел по имитатору обоими снарядами для более наглядного исследования. Хотя, почему-то почти уверен в том, что более лёгкий и в то же время более быстрый снаряд окажется более выигрышным.
Что на это скажет уважаемое сообщество?
Да, вернее 2,58 в 5,5 и 3,9 в 6,35 только что настроил на 300. Жесткая пружина БК требует более тонкой настройки поджатия иначе не уложишся в нужный расход. Правда рабочие давления уходят за 180атм и выше.
AvizennaЭто меня не смущает.
Правда рабочие давления уходят за 180атм и выше.
AvizennaА вот это, действительно достойный показатель! Особенно в 6.35, 175.5 Дж - это нечто!!! Достойный результат, и самое главное - по нашему!
2,58 в 5,5 и 3,9 в 6,35 только что настроил на 300
AvizennaНе дотягиваю! 😞 Только 1.85 - баракуда+дробина в юбке). Чок у меня, полнотелые не пойдут. Возится с перестволом и т.д. не хочу (смысла для себя не вижу, винтовка почти не работает, не на кого). В своё время затарился пулями для 5.5 (было одно время проблемно, вот и хватил). Сейчас лежат практически без дела. Вот 4.5 в полном ходу. По привычке взял с лихвой разного веса. Ружбаек две - расход увеличенный... 😞
Да, вернее 2,58 в 5,5
Fil55Какой рабочий вес в данном калибре?
Вот 4.5 в полном ходу
Меня интересует убойность, точность и настильность до 150м сейчас у обоих винтовок получилась одинаковая траектория полета пуль. Тетерева подпускают до 95м в лучшем случае. Утка плавает по центру озер или на другом берегу. Глухарь тоже ближе 100м тяжело подобраться, только с засидки на току. На все это как раз два калибра ну плюс к ним заяц, лиса, кабанчик, бобер, и т.д. 😊 Оба калибра рабочих.
AvizennaТо, что надо! Хорошее у Вас оружие, и самое главное - правильное!
Меня интересует убойность, точность и настильность до 150м сейчас у обоих винтовок получилась одинаковая траектория полета пуль. Тетерева подпускают до 95м в лучшем случае. Утка плавает по центру озер или на другом берегу. Глухарь тоже ближе 100м тяжело подобраться, только с засидки на току. На все это как раз два калибра ну плюс к ним заяц, лиса, кабанчик, бобер, и т.д. Оба калибра рабочих.
Hatsan BT-65 SB2050 г + 600 г оптика + 100 г ремень = 2750 г (заправленная винтовка + барабан с 10 пулями).
Какой рабочий вес в данном калибре?
Hatsan BT-65 SBТак пули или снаряды? Снаряды с самонаведением и оптикой на борту + ремень для их переноски! 😊
Нифига себе снаряды?
Hatsan BT-65 SBЗапускал 1.5, но закончились и были уж о-о-очень для моих целей. Сейчас 1.1 использую (поставил более слабую пружину ударника), скорость 340.
Я про пули спрашивал...
Fil55Круто! Видимо это ноу-хау 2015 года. По ящику этого даже не показывали 😛 . По нему ваще, нифуа, для нас (пневманутых) ничего интересного не показывают.
Снаряды с самонаведением и оптикой на борту + ремень для их переноски!
Собственно, что далеко ходить, помнится ещё совсем недавно сам стрелял из 4.5, мощность 65-67 Дж. А ведь кто-то с такой мощностью стреляет и в 6.35, воланами (Кингами, например). Я считаю, что при равных энергиях, но бОльших скоростях (а именно 325-330 м/с), к тому же ещё и полнотелых пуль с высоким БК=0.08, калибр 4.5 был немного даже выигрышней, чем калибр 6.35, стреляющий тухлыми Кингами на скорости 280 м/
Мне очень понравилось! скажите, правда Вы охотитесь??? У меня все по другому-чтобы Вам было понятно ЦЕЛЬ -ананас! Варя 97 4.5 (260) -кулек! варя 100-285-сквозняк(ЖСБ) улетает (и падает 50-100м) Для охоты(у нас)-УЖАС! 6.35 -280 (паралич) без вариантов , даже если не по месту.
Сверху ,цитата !как то не выделилось! 😊 ХАТСАНА! Поэтому пост рваный.
Два раза зайца в череп(5.5 сквозняки)-на месте не сидел, убегал-Это в ОДНОГО зайца! Второй правда с одного лег!
я не теоретег, выложить могу ,именно с пневмы- с другого даже не снимаю 😊
А с пневмы ,кореша не верят, как фазана на 100 с воздуха!?
Да, и по поводу ВОЛАНОВ и цельных за 300, по мелочи не вижу разницы, по крупному не вижу СМЫСЛА!
Можете в цитатник! 😊
gortomПравильнее будет сказать, начинающий охотник, но небольшой опыт уже имеется.
скажите, правда Вы охотитесь???
gortomДа хоть 3 раза, если попадания в убойную зону не было (в мозг), а череп - это ещё далеко не мозг, то здесь ничего удивительного.
Два раза зайца в череп(5.5 сквозняки)-на месте не сидел, убегал-Это в ОДНОГО зайца!
Самому пока зайца не удалось заохотить, а вот лисы были. Все ложились на месте, ни одна не ушла.
gortomМного кто не верит,пока своими (выпученными) глазами не увидит. Скептизм - штука такая...
А с пневмы ,кореша не верят, как фазана на 100 с воздуха!?
gortomУ каждого свои взгляды на те или иные вещи. Для себя выбрал полнотелые по ряду не раз обоснованных причин.
Да, и по поводу ВОЛАНОВ и цельных за 300, по мелочи не вижу разницы, по крупному не вижу СМЫСЛА!
gortomЭто обсуждалось много-много раз. Не может быть такого, чтобы от меньшей мощности цель падала, а от бОльшей улетала. Вывод: стрелять надо в убойное место, тогда и парадоксов таких не будет.
Варя 97 4.5 (260) -кулек! варя 100-285-сквозняк(ЖСБ) улетает (и падает 50-100м)
Сегодня узнал наличие и цену на егеря, завтра собирался платить и тут знакомый спросил, 'а чего не крикет?' и давай мне его нахваливать... други, подскажите пожалуйста, почему не крикет? 😊)
Крикет- это булка.Булки в основном для хулиганства из авто,с упором на стекло.Егерь- весло.
ZZton
Крикет- это булка.Булки в основном для хулиганства из авто,с упором на стекло.Егерь- весло.
Егерь - охотник и заточенная под охоту охотничья винтовка легкая и прикладистая. А на счет весла батенька вы весло не видели. Весло - это что то большое и тяжелое.
посмотрел цену на егеря и крикет, может в лучшие времена и взял бы крикет (и то пока не понял чем он лучше кроме что более короткий), а сейчас возьму егеря.
а по поводу весла, видимо с мц21-12 охотиться не приходилось 😊
:) Ну если дробовик весло со стволом 710мм, то егерь маленькая лопатка для песочницы. 😊 Есть у меня полуавтомат 12 калибра длиной 1300мм и ничего. Это для булочников батон весло. ИМХО 😊
Romanvulf
с мц21-12 охотиться не приходилось?
AvizennaС 12 калибром практически всю жизнь проохотился. Да, бывали ситуации, когда где-то было трудно быстро развернуться, но это всё случаи, а так-то никакого напряга. Я по сложению не Геракл, а потому больше напрягал вес на ходовых охотах, "вёсельность" для меня больше относится к тяжёлым изделиям.
Ну если дробовик весло со стволом 710мм, то егерь маленькая лопатка для песочницы. Есть у меня полуавтомат 12 калибра длиной 130мм и ничего. Это для булочников батон весло. ИМХО
Разный взгляд на одну и ту же помидорину оттого, что здесь собрались как охотники со стажем, кои имеют в арсенале помимо пневматики гладкоствол и он не просто в сейфе отстаивается, так и те, у кого пневматика - первая винтовка в жизни и сразу в компоновке бул-пап.
С 12 калибром практически всю жизнь проохотился. Да, бывали ситуации, когда где-то было трудно быстро развернуться, но это всё случаи, а так-то никакого напряга. Я по сложению не Геракл, а потому больше напрягал вес на ходовых охотах, "вёсельность" для меня больше относится к тяжёлым изделиям.
Разный взгляд на одну и ту же помидорину оттого, что здесь собрались как охотники со стажем, кои имеют в арсенале помимо пневматики гладкоствол и он не просто в сейфе отстаивается, так и те, у кого пневматика - первая винтовка в жизни и сразу в компоновке бул-пап.edit log
ну тут зависит от задач
мне вот тоже по лесу неудобно с П/А 12 калибра через кусты продираться неудобство только при преодоления полосы препятствий )))) хочеться его переодеть в булпап но неудобств при стрельбе нет, наоборот очень удобно,
а вот пневма мне симпотизирует именно в булпап компановке опять же только из за стрельбы из машины и скрадывания по кустам но длинна пневмы довольно небольшая по сравнению с моим огнестрелом 12к поэтому не так критично и стрелять из классической компоновки легче в плане точности
для охоты по соотношению цена качество егерь вне конкуренции , так как изначально проэктировался под нормальные полнотелые пули ( есть модификации и под валаны ) и если охотиться не на рябчиков с перепелами а на что то покрупнее то валаны подходят плохо зато основная масса
винтовок на рынке сделана именно под валаны и что бы их заставить стрелять полнотелыми нужно основательно переделать
freediverhunterв соседней ветке (http://guns.allzip.org/topic/30/1327431.html ) как раз по этому поводу разродился спор уже на несколько страниц (разногласия так сказать), и даже есть утверждения, что воланы гораздо убойнее и эффективнее, чем тяжелая и хорошо разогнанная полнотелая... 😀
если охотиться не на рябчиков с перепелами а на что то покрупнее то валаны подходят плохо
ZZtonДа какое же егерь весло, у него ж дыра в прикладе - знаете как грести не удобно)))!!!
Крикет- это булка.Булки в основном для хулиганства из авто,с упором на стекло.Егерь- весло.
freediverhunterСпорить не буду. Сейчас кроме удобства некоего ещё и мода на "булки" пошла... В классике есть свой шарм, харизма - кроме стрелялова ещё и эстетический момент. ИМХО
ну тут зависит от задач
Самому пока зайца не удалось заохотить, а вот лисы были. Все ложились на месте, ни одна не ушла.
Вот, в соседней теме. Евгений отличился.
http://guns.allzip.org/topic/30/1327431.html
Разговаривал с ним. Лёг, после первого выстрела. Второй был на всякий случай. Всё-таки, зверь не маленький.
ШалимКто-бы сомневался 😛... Я то уж точно нет... Сам такого брал! При чём, с гораздо меньшей мощностью (112 Дж) и с 40-ка метров!
Вот, в соседней теме. Евгений отличился.
З.Ы. Случайность 😀
vanych83
Если не хочется напиллинга - то Егерь.
С енотом до 100 м справится и 5,5, а 6,3 тем более.
Чем Егерь отличается от Атамана?
Чем Егерь отличается от Атамана?
эк вы спросили всё равно что чем отличаеться БМВ ОТ МЕРСЕДЕСА
честно говоря,всегда удивляли подобные вопросы-есть же профильные темы,можно почитать,поглядеть.А что лучше-хуже,это дело личных пристрастий.Я,например,манную кашу терпеть не могу 😊.
Hatsan BT-65 SB
Их авторитет по сравнению с нашим = 0. Правильно было сказано в какой-то теме одним уважаемым камрадом: "наш (Российский и Украинский) опыт и статистика по добытым трофеям из калибра 4.5 мм переплёвывает весь мировой, в совокупности со всеми их калибрами." Ну или как-то так, с точностью до слова не помню, но мысль близка... Наш, русский или хохол (не важно), может добыть из 4.5 то, что грёбаный пиндос побоится добыть из 6.35 мм. Им меньше 9 мм даже на утку сцуко мало, ну или как раз именно тот калибр 😊.Такой "авторитет" и у нас имеется. Хотя, без него было-бы скучно. Кто-бы, как не он поведал бы нам, простофилям, об "авторитетах" из пиндосии? 😀
Читал тему с удовольствием ровно до этого комента.
Самые продаваемые книг по охоте, релоадингу да вообще по оружию какими авторами написаны? Может афтырь сам напишет что то, что будет покупаться на Амазоне чаще трех раз в год, ну или видео снимет, для Ютуба, чтобы просмотров 100к набрало?
В США даже дети с пневмой и мелкашками охотятся и видео на ютуб вылкадывают. Культура есть оружейная, просто культура общения на форумах. Под вышеприведенным видео комментарий на английском: "Русские такие жесткие парни, что для глубокого снега им не нужны снегоступы и лыжи". Под аналогиным видео на английском я бы увидел комментарий "Тупые янки..." и дальше по тексту не уважаемого "Hatsan BT-65 SB".
Пиндосы могут себе позволить пневму в .45 калибре и не танцевать с бубном, чтобы взять кабана, а наслаждаться процессом, без заморочек с выжиманием последних соков из максимально доступной пукалки. А те кто занимаются, делают это для развлечения и ради интереса и такие комментарии на их форумах редко встретишь. И с .22 LR Белок на 400 метров охотят и в Африку ездят с крупнокалиберной пневмой на опасные охоты.
Стыдно должно быть, Мир не ограничивается новостями по Первому и пригородным парком, очень опрометчиво полагать, что ваш опыт самый-самый, не бывав дальше Ганзы и местечкового форума кроухантеров. На английском в разы больше инфы по охоте с пневмой, но не всем она доступна ввиду узколобости.
Хотя "Хансан" бывает излишне резок и не всегда можно с ним согласится,но тут поддержу его.Конечно история охоты с пневматикой у американцев подольше нашей,а у англичан так и подавно.И доступность ее в США гораздо выше.Но наш-то опыт тем и ценен,что мы ,не имея зачастую доступа к мощным винтовкам,крупным калибрам и готовым изделиям,достигаем гораздо больших результатов в АПе и конструировании пневмооружия,а так же и в результативности применения мелких калибров.Всегда проще купить готовую пушку 45-го или 50-го калибра,отвалить бабки за поездку на сафари,не прикладывая особых усилий.Тут-то наш опыт и переплёвывает американский.Стрелять прикормленных подсвинков в загоне или ехать в Африку-верх глупости с точки зрения отечественного охотника.
Я не принижаю опыт немногих уважаемых энтузиастов-охотников из США,но их ничтожно мало.Остальные -просто скучающие богатые люди,которым нечем занятся.Заплатил-и имеешь лучшую экипировку,готовое к стрельбе из коробки оружие,теплую машину,комфортный домик,комфортный скрадок с мини-баром,гарантированный трофей.
Возят к нам туристов из США,семгу(лосося)ловить.Доставка на вертолёте,котеджи с сауной,ресторанная еда,к реке на руках несут,рыба сама на воблер сажается.Херня,а не рыбалка.
volkodlakну ну
...Всегда проще купить готовую пушку 45-го или 50-го калибра,отвалить бабки за поездку на сафари,не прикладывая особых усилий.Тут-то наш опыт и переплёвывает американский.
volkodlakПрикармливают и стреляют в загонах подсвинков для уничтожения вредителей, а не для охоты. Кому хочется соревнования охотятся на свиней с луками, копьями, ножами и собаками, с пистолетами и мазл лоадерами, с пневматикой и рогатками. Вбейте в Ютуб "Hog hunting" и посмотрите видео 20, будете очень удивлены насколько американские охотники охотники, а не диванные рембо.
Стрелять прикормленных подсвинков в загоне или ехать в Африку-верх глупости с точки зрения отечественного охотника.
Поднимите руку, кто на этом форуме не хотел бы сгонять в Африку на охоту с оружием на свой выбор.
volkodlakЦелая индустрия лучная в США, и дульнозарядники и компании по производству ножей, тот же Колд Стил делает копья не для того, чтобы к стене ставить, они все трудятся на россию матушку, поэтому и туева хуча книг и журналов на Английском, чтобы охотникам с пост СССР было проще понимать.
Я не принижаю опыт немногих уважаемых энтузиастов-охотников из США,но их ничтожно мало.
volkodlakОга, расскажите это детям в Алабаме или Огайо. Там так же ловят рыбу удочками и сетями, дети ходят стреляют дичь для того, чтобы ее есть. Из старого дедушкиного дробовика или мелкашки, ога. И из рогаток. Даже женщины стреляют из винтовок и луков. Когда в пост-СССР начнут издавать журналы для женщин охотников? А в США уже есть и целая отрасль снарягу выпускает, наверное потому, что охотники никакие, выйдут во двор, кастрюли из Хатсана подырявят и обратно пиво бухать, снарягу на следующий выход по интернету заказывать.
Остальные -просто скучающие богатые люди,которым нечем занятся.
volkodlakКлючевое слово "турист".
Возят к нам туристов из США,семгу(лосося)ловить.Доставка на вертолёте,котеджи с сауной,ресторанная еда,к реке на руках несут,рыба сама на воблер сажается.Херня,а не рыбалка.
Если уж на то пошло, то кроме модернизации мелкашечной пневматики и браконьерства вклад в Мировую охотничью историю крайне мал. Да, это связано с дебильными законами, но не нужно задирать нос и кидать пустые понты в общественном месте. Форум люди читают, это не выпивушки на кухне с дядей Васей.
volkodlak
Хотя "Хансан" бывает излишне резок и не всегда можно с ним согласится,но тут поддержу его.Конечно история охоты с пневматикой у американцев подольше нашей,а у англичан так и подавно.И доступность ее в США гораздо выше.Но наш-то опыт тем и ценен,что мы ,не имея зачастую доступа к мощным винтовкам,крупным калибрам и готовым изделиям,достигаем гораздо больших результатов в АПе и конструировании пневмооружия,а так же и в результативности применения мелких калибров.Всегда проще купить готовую пушку 45-го или 50-го калибра,отвалить бабки за поездку на сафари,не прикладывая особых усилий.Тут-то наш опыт и переплёвывает американский.Стрелять прикормленных подсвинков в загоне или ехать в Африку-верх глупости с точки зрения отечественного охотника.
Я не принижаю опыт немногих уважаемых энтузиастов-охотников из США,но их ничтожно мало.Остальные -просто скучающие богатые люди,которым нечем занятся.Заплатил-и имеешь лучшую экипировку,готовое к стрельбе из коробки оружие,теплую машину,комфортный домик,комфортный скрадок с мини-баром,гарантированный трофей.
Возят к нам туристов из США,семгу(лосося)ловить.Доставка на вертолёте,котеджи с сауной,ресторанная еда,к реке на руках несут,рыба сама на воблер сажается.Херня,а не рыбалка.
AlexanderRage_1Смотрел и много раз.Вы не открыли нам Америку.Впечатлен только одним видео про охоту на кабана с пневматикой.Всё остальное-стрельба полудомашних или детёнышей.
Вбейте в Ютуб "Hog hunting" и посмотрите
AlexanderRage_1Я никогда не поеду,меня устраивает моя необъятная Родина.
Поднимите руку, кто на этом форуме не хотел бы сгонять в Африку на охоту с оружием на свой выбор
AlexanderRage_1В этом им можно позавидовать.Очень похвально.Это действительно здорово.
Целая индустрия лучная в США, и дульнозарядники и компании по производству ножей
AlexanderRage_1Я этого не говорил.Я лишь утверждаю,что на данном этапе мы ничуть не хуже,а иногда и лучше способны добывать животных из пневмы.
что охотники никакие
AlexanderRage_1Мои предки ходили с рогатиной на лося,кабана и медведя.Причем совсем недавно.Я пока только подсвинков добивал,да с секачом встречался неудачно.
тот же Колд Стил делает копья не для того
AlexanderRage_1Нет.Это высококлассные рыбаки-профессионалы из Соединенных Штатов(ещё из Англии,реже Франции и Норвегии).
Ключевое слово "турист
AlexanderRage_1Никто не задирает.Просто не нужно пренебрежительно и свысока относится к отечественному опыту и достижения и всячески превозносить американский.На данном этапе они не лучше нас,как охотники.По специализированному снаряжению и доступности крупнокала,да они в более выгодном положении.Но не думаю,что будучи брошены в равные условия например в Карелии,американский охотник обскакал бы по трофеям нашего прям в разы и без вариантов.
но не нужно задирать нос и кидать пустые понты в общественном месте
AlexanderRage_1Я не пью совсем.И дядю Васю не знаю 😊.
это не выпивушки на кухне с дядей Васей.
volkodlak
Я не пью совсем.И дядю Васю не знаю 😊.
А я пью и в войсках дяди васи служил 😊, но тема не в этом,а в том,что на зайца что из этих калибров взять для 100- 120 м
Не знаю, показывали рыбаки удостоверение и сертификат о их квалификации или нет, но охотничьего опыта в Северной Америке в разы больше - факт.
Друг у меня тоже в Войсках Дяди Васи служил, аж в самой Рязани. Очень познавательная поездка была к нему в часть. Мягко говоря гордится там нечем было в 2005 году.
Я не предлагаю мерятся письками в гипотетической дуэли охотников, это бесполезно.
Предлагаю уважительно относится ко всем охотникам и резкие высказывания и урапатриотизм оставить для других тем форума и вернуться к обсуждению возможностей калибров.
Раз уж всё так серьёзно, то!!!
AlexanderRage_1Не подниму. Я Россию не всю ещё объехал, да уж и не объеду. Интересных и разнообразных охот у нас хвататет - была бы возможность. Африканские сафари разве что ради экзотики, которая у нас не водится, но я за ней и не гонюсь.
Поднимите руку, кто на этом форуме не хотел бы сгонять в Африку на охоту с оружием на свой выбор.
Индустрию оружимя оставим в стороне. В этом вопросе у американцев в разы положение лучше.
Что касается охот и охотников, то сравнивать надо профессионалов, которые этим живут. Так что на первое место выйдет опыт, знание повадок дичи, на которую охотятся, знание местности. Национальность или гражданство значения не имеют.
Разговор о том, что "вот мы, а вот они". Таки да, здесь приходится изощряться, чтобы довести до ума винтовку или стрелять исключительно в голову. Там охотник без плясок с бубном покупает то, что ему нужно и знает, что может себе позволить выстрел по лёгким (мощность, калибр и вес пули обеспечат уверенное взятие трофея).
Всё, что написал, исключительно моё мнение. Оспаривать что-то, обсуждать, какие охотники лучше - не собираюсь. Правило для всех общее - где дичь легче добыть, там от охотника требуется меньше и он может себе позволить некие вольности (не этого, так другого добуду), там где дичи гораздо меньше, там и отношение более серьёзное (упустишь, так когда второго ещё найдёшь).
AlexanderRage_1Ничего сказать по этому поводу не могу, не сталкивался. Тот факт, что у нас трудно найти винтовку (пневматику) с нужными ТТХ и за приемлемые деньги + отсутствие легальности охоты с пневматикой (по сути), не добавляют популярности этим видам охот, соответственно и набору опыта.
охотничьего опыта в Северной Америке в разы больше - факт.
И тем не менее уже понятно, даже по тем крохам, что набраны именно ЗДЕСЬ, в каком направлении двигаться при выборе калибра, веса пули, скорости (с учётом конкретной дичи), где можно обойтись "воланом", а где нужен полновесный "литок". Пусть не производства, а любители, но занимаются этим очень плотно и на серьёзном уровне.
котяра93Заяц на рану не крепок,я его даже с мурки брал.5и5 за глаза и за уши.Только зачем такие дикие расстояния?Заяц подпускает на 50 и даже 30 метров.
А я пью и в войсках дяди васи служил , но тема не в этом,а в том,что на зайца что из этих калибров взять для 100- 120 м
AlexanderRage_1Абсолютно с вами согласен.Я собственно об этом и говорил.
Предлагаю уважительно относится ко всем охотникам
volkodlak
Заяц на рану не крепок,я его даже с мурки брал.5и5 за глаза и за уши.Только зачем такие дикие расстояния?Заяц подпускает на 50 и даже 30 метров.
У нас наверно нестандартные зайцы
Подожди,я наверно не понял.У тебя степь?Русак?
Ну да,кубань и приморье
Тогда понятно.В лесу,конечно,попроще.
В степи с тепловизором то же не сильно сложно
volkodlak
Заяц подпускает на 50 и даже 30 метров.
В начале прошедшего сезона легко подходил и на 40 метров.В январе ближе 80-ти уже ни один не подпустил. Самый дальний был ~110 метров.
Крепок заяц на рану или нет - однозначно не скажу. Охота не тир и выцеливать в голову нет возможности, если только не из "форточки" авто брэчить. Поэтому из 5и5 у меня были подранки, с 6,35 - ни одного! Но и этот калибр я сменил на 22lr из других соображений 😛.
У меня оч хороший знакомый, имея 5.5 эдика загорелся эдиком 6....., купил пострелял 3 месяца продал и сказал что лучше чем 5.5 на... не надо, ( есть и нарезное у него) при мне он с 5.5 вакцинировал ворону на 167метров(видимо случайно) но было красиво.
Globusaraне поверю)...ты представляешь что это за дистанция?
5.5 вакцинировал ворону на 167метров(видимо случайно) но было красиво.
Globusara
У меня оч хороший знакомый, имея 5.5 эдика загорелся эдиком 6....., купил пострелял 3 месяца продал и сказал что лучше чем 5.5 на... не надо, ( есть и нарезное у него) при мне он с 5.5 вакцинировал ворону на 167метров(видимо случайно) но было красиво.
И у меня нарезных аж 2! Третий продал за ненадобностью.И единичный выстрел по вороне это критерий выбора калибра? Да, 5и5 точнее чем 6.35. Но вороны это не охота. И я выводы сделал на своем опыте 4-х охот. сезонов, а не 3 месяцев.
DennS753 месяца у него пробыл 6.35, а охотится(именно охотится) он уже 7 год с пневматикой.
И я выводы сделал на своем опыте 4-х охот. сезонов, а не 3 месяцев.
Артём3137представляю даже что такое 400 и более, тк охочусь с нарезным.
не поверю)...ты представляешь что это за дистанция?
Ну, самое сложное это убедить другого охотника в своей правоте. С 5и5 у меня были подранки при охоте на зайцев. И это мне не нравилось. С 6.35 ни один не ушел. Я охотился с подхода, а не бречил с форточки авто.
Артём3137
не поверю)...ты представляешь что это за дистанция?
Нормальная дистанция. Сложно расчитать баллистику, но попадать не сложно. Стрелял по плывущей по реке 1.5 литровой баклашке, после того как скорректировал по всплескам-все попадания в бутылку. И это с 5.5"миномёта" с начальной 245м/с
Четвертый год с успехом охочу с крикетом пять и пять, сотни фрагов, фазан\утка. За все время, ни разу и мысли не было о замене калибра на шестерку! Средняя рабочая дистанция 50\60 метров.
Еще яркий пример, у друга на леле внезапно скакнула скорость под триста, х.з. почему. Эти "улучшения" его вовсе не обрадовали, появился эффект шила, придушили до 240 и все нормализовалось.
GlobusaraОпять же 400 метров...подранков много оставляешь?...я знаю точно что и со 100 метров из нарезного по байбаку почти каждый 2й - подранок,сам лично присутствовал при таких охотах...А на 400м даже Ворошиловские стрелки каждого 3-го барана оставляют подранком,а в каждого 4го даже не попадают...160 метров пулькой 5.5 никак её траекторию не посчитаешь,т.к энергия пули на этой дистанции и её скорость очень отличаются от начальных...а в один шанс на мильОн я не верю))
представляю даже что такое 400 и более, тк охочусь с нарезным.
Muzzle GansНикогда ничего против не имел против шила...Вот представь,попадает в человека пуля,застревает в тканях...рану тампонами заткнул и он живёт...а теперь представь его шьёт насквозь со свистом...как думаешь в каком случае ему будет хуже?Не забывай одно,убивает прежде всего проникающий эффект!а не ударный!...поэтому шило страшнее останавливающего эффекта в одном калибре...
появился эффект шила, придушили до 240 и все нормализовалось.
Артём3137Ошибочная мнения.
поэтому шило страшнее останавливающего эффекта в одном калибре...
Артём3137
попадает в человека пуля,застревает в тканях...рану тампонами заткнул и он живёт
интересны конкретные примеры живущих с тампонами
Артём3137Да Артем, у тебя не много не верные представления о кинетических повреждениях.
Никогда ничего против не имел против шила...Вот представь,попадает в человека пуля,застревает в тканях...рану тампонами заткнул и он живёт...а теперь представь его шьёт насквозь со свистом...как думаешь в каком случае ему будет хуже?Не забывай одно,убивает прежде всего проникающий эффект!а не ударный!...поэтому шило страшнее останавливающего эффекта в одном калибре...
Артём3137
160 метров пулькой 5.5 никак её траекторию не посчитаешь,т.к энергия пули на этой дистанции и её скорость очень отличаются от начальных...а в один шанс на мильОн я не верю))
Стреляй чаще и рано или поздно попадёшь.
Sleepymanинтересны конкретные примеры живущих с тампонами
Их, этих примеров примерно половина населения земли! 😀 😀 😀
a2223222aс пулями ходят?))
Их, этих примеров примерно половина населения земли!
в голове
а тампоны чтобы пули не вываливались
SleepymanС тампонами! Пули навылет ушли! 😊 😀
с пулями ходят? 😊 😊
Вылет или невылет - не главное! Главное энергетика, с которой пуля вошла (вышла или нет - её проблемы).
С тампонами! Пули навылет ушли!Говорят все же с пракладками. 😊)
А так, да 6.4 рулит.
Тоже за деда, особенно если компоновка булпап с коротким стволом.
Если полноценная винтовка со скоростями более 300, то выбор зависит только от того кого хотим охотить.
Шуруповерт
... то выбор зависит только от того кого хотим охотить.
Или от того, кого хотим разозлить 😀
ADFИли от того, кого хотим разозлить 😀
😀 Палец верх.
в любом случае лучше брать с запасом по калибру и энергетике. укрутить можность под легкие пули всегда проще чем добавить.
разорваных тушек, гематом, крыльев с лапками от пневмы не будет. это не 223 с 900 м/с.
моя винтовка сейчас настроена на 9.0 дж.
стреляю уверенно фазана, утку, зайца на дистанции до 100м по корпусу в область шеи/сердца.
подранков нет.
Или от того, кого хотим разозлить😊))
Согласен, увидел след мишки и, как-то сразу, пневма в руках показалась зубочисткой.
Винтовка ижевка 6.35 с китом снайпер 2,скорость пули небольшая,280 кингом...2 дня назад на охоте,две утки с дистанции 100 и 110м...одна в тушку вторая в зоб...обе навылет,даже этой энергетики пули хватило на эти дистанции чтобы прошить утку...
ежевый папа тоже лис шьет на полтосе
Поднял скорость до 302км/ч жсбшкой кингом,взял утку на 170м...хотя считаю это случайностью...
Не...всё же 6.35 убойнее чем 5.5,даже если папа очень дурной...вот ещё скорость поднять(запас поджима есть)и можно гризлики ставить...
Артём3137
Не...всё же 6.35 убойнее чем 5.5...
Ссссссстесственно. Или ктото когда то утверждал обратное?
Просто не всегда есть экономическая це лесо образность брать калибр выше, чем 5.5: ибо пукофф меньше, пулечки дороже.
ADFДа у нас странные споры. Одно дело из какого калибра можно уверенно взять (по убойной зоне) и совсем другое - какой калибр убойнее. Наверное правильно было бы при этом оговаривать дичь и дистанцию.
Или кто-то когда-то утверждал обратное?
С таким же успехом можно обсуждать "мосинку" 7.62 мм и гаубицу 76 мм. Что убойнее, а что, в конкретных условиях оправдано, ну и стрельба по цели или в направление цели.
ADFИмхА конечно.
Просто не всегда есть экономическая це лесо образность брать калибр выше, чем 5.5: ибо пукофф меньше, пулечки дороже.
Когда и Если речь идет о товарной дичи, а не о карошлепинге, количество пуков и цена выстрела отходят на второй или даже третий план. На первый - уверенное поражение на месте и отсутствие подранков.
Поэтому, при прочих равных (точность, энергетика и пр.), на любой реальной охоте чем калибр крупнее, тем более уверенно вы будете себя чувствовать.
Естественно разговор Только о пневме.
oldroger
Поэтому, при прочих равных (точность, энергетика и пр.), на любой реальной охоте чем калибр кру...
Да, но есть один нюанс: на территории РФ легальная охота с пневматикой - практически отсутствует.
ADFПрисутствует, но для той дичи, которую можно смело стрелять из 4.5 и 5.5. 😊 Охотничьих 4.5 нет (я про закон, ну не знают законотворцы возможностей соврененной пневматики), начинаются легальные винтовки с калибра 5.5. И кто ж будет стрелять из мощной "девятины" белку-летягу или рябчика?
на территории РФ легальная охота с пневматикой - практически отсутствует.
Звонил егерю...изъявил желание вступить в общество охотников и охотиться по билету как положено...но тут он в силу своей неосведомлённости сказал мне что охота с пневмой запрещена и т.д...на что я ему возразил ессно...Сказал что уточнит что и как,в среду скажет мне ответ.Я его заранее предупредил что разрешения на ствол у меня не будет,типа он спортивный а не охотничий,но может превращаться в более мощную пушку))...в общем сказал что за нерегиный ствол с энергией до 7дж если инспектора досмотрят то штраф будет грозить)...ну как то так...
Сегодня взял фазана с подхода на 65м...в голову,из 6.35...и что думаете? 😊правильно 😊пол головы снесло и мозговое вещество по тропке расбросало)...6.35 рулит...
ADFникогда я этого не утверждал...
Или ктото когда то утверждал обратное?
Артём3137Был у нас до событий охотник с Украины. У него 4.5 с пулькой 1.2 г, так в тушке дыра в 2 см, а когда в голову, то аналогично - головы нет! Есть его фоты в теме "Раневая баллистика". Рулит не только калибр, но и ТТХ винтовки. Про возможности достойной 4.5 может рассказать охотник 1818... 😊
пол головы снесло и мозговое вещество по тропке расбросало)...6.35 рулит...
Fil55И хорошо что нет. Даже 5.5 надо бы убрать из закона. Ибо очень критичны к точности попадания (чуть в строну и подранок).
Охотничьих 4.5 нет (я про закон, ну не знают законотворцы возможностей соврененной пневматики), начинаются легальные винтовки с калибра 5.5.
6.35 уже позволяет спокойно охотить того же рябчика с очень высокой долей вероятности чистой добычи.
Fil55О девятке нет, а вот о семерке задумываюсь все чаще, сравнивая ее с дедом.
И кто ж будет стрелять из мощной "девятины" белку-летягу или рябчика?
oldrogerЯ бы с семёркой уже думал о кабанчегах и косульках...
а вот о семерке задумываюсь все чаще, сравнивая ее с дедом.
oldrogerНадо стрелять точно. Если не умеешь, то тогда два варианта: крупный калибр или учиться стрелять.
И хорошо что нет. Даже 5.5 надо бы убрать из закона. Ибо очень критичны к точности попадания (чуть в строну и подранок).
Что до критичности, то напоминает возгласы АлексА, когда не упоминаются ТТХ и берётся магазинный вариант в десяток джоулей на борту и пулькой в 1 грамм.
Барашка молодого с 20м в череп - как с розетки вырубили, просто моментально, это самый крупный мой трофей с пневмы воланчик грамм 5.5, просто когда он на второй день второй раз в лесу попался в одинокого, было решено его считать за объект охоты)
Знакомые рассказывали, что блоховозы так же реагируют на тот же калибр, лично я писикотов не тираню, но источнику доверяю на 100%.
Гуся очень мало и мне еще не посчастливилось приблизиться на расстояние выстрела, но так же знакомые роняли их без промблем, повторюсь снова с того же калибра.
Глухаря в глаза не видел в приморье и за него ничего сказать не могу, но думаю если встречу обязательно уговорю его в духовку)
Остальная пернатая дичь фазан, утка - легкая добыча, подранки редкость (все только из личных наблюдений подтвержденных сотнями представителями данного вида)
И все это обычной пулей 5.5, а ведь еще есть полные. Так что пятый самый практичный, самый разумный калибр для пневмы и для её объектов охоты, для всего остального гораздо целесообразнее использовать огнестрел.
Так же по моим уже долгим наблюдениям за форумами, более крупные калибры пневматики, приобретают и восхваляют охотнеГи далекие от самого процесса охоты)
Fil55И даже не спорю, а совсем наоборот))) абсолютно поддерживаю. Именно что более крупный калибр прощает огрехи прицеливания.
Надо стрелять точно. Если не умеешь, то тогда два варианта: крупный калибр или учиться стрелять.
Muzzle GansА мне кажется что проблема более крупного калибра лежит в другой плоскости, и никак не связана с процессом охоты.
Так же по моим уже долгим наблюдениям за форумами, более крупные калибры пневматики, приобретают и восхваляют охотнеГи далекие от самого процесса охоты)
oldroger
И хорошо что нет. Даже 5.5 надо бы убрать из закона. Ибо очень критичны к точности попадания (чуть в строну и подранок).
6.35 уже позволяет спокойно охотить того же рябчика с очень высокой долей вероятности чистой добычи.
Это все полная чушь и ересь!
Объясню, почему:
15 лет назад на полном серъезе писали: мол мурки-ап и даже ГХ-440 (с его 20Дж, калибр ессно только детский) фигня, а вот диана с 25-26 (тоже в децком) - рулит: из неё, де, до 70 метров чисто по корпусу хреначишь и ворона кульком!
Спустя года два - стали писать: мол диана фигня, вот Гх-1250, даже не смотря на то, что чуть менее кучен, рулит! Стреляешь тупо по корпусу до 80 метров и ворона кульком!
Потом стали появляться ПЦП и калибр 5.5. И, давайте угадаем, что начали писать на всех форумах? Правильно! Мол 4.5 шило, надо чисто в убойку попасть и не всегда удается, а из эдгана 5.5 тупо по корпусу стреляешь до ста метров и ворона (утка, рябчик, тетерев...) сразу кульком! 😊
Про шило и мыло разговоров много. Каждый раз читаю и не понимаю, о чём речь. Когда были слабые винтовки, то крупная пуля рулила. Появились мощные и в малых калибрах пули стали применять литые - ситуация резко поменялась. Да, если винтовки в разных калибрах, но по понятиям сделаны, то бОльший будет эффективнее. Возьмите какой-нибудь Кариер 9 мм из магазина и доработанного Егеря в 6.35 (под полнотелую 4-граммовку) - Егерь будет куда более "опасен" для дичи. А 5.5 с 2 граммами и энергией в 120 - это не магазинная винтовка с 40 дж и пулькой 1 грамм (сейчас некоторые 4.5 достойно плюют 1.2-1.5 г совсем не по миномётной траектории).
Вот что лучше, запустить 8 г со скоростью на срезе 240-250 или 4 г со скоростью на срезе 300-320? Дистанция 50 метров или поболе... При одинаковом конструктиве пули попробуйте догадаться, какая из них проявит бОльшую экспансивность.
Обсуждать калибр без конкретики (ТТХ винтовки) - пустое дело.
Fil55О!! Це дiло. 😊
Обсуждать калибр без конкретики (ТТХ винтовки) - пустое дело.
я говорю как раз о "средней температуре по больнице" 😊
Доработанные девайсы давайте не будем упоминать.
Возьмем для примера среднестатистичекого мотю/вилку/атамана в 5.5(270мс 1.03гр) и 6.35(250мс 1.645гр) и тупо посчитаем что интереснее.
Ведь 90% пользователей пневмы часто и не подозревают что можно что-то накрутить/поменять/изменить. Купили и пользуются.
oldrogerА с недоработанными и на охоту нечего рассчитывать. 😊
Доработанные девайсы давайте не будем упоминать.
oldrogerОднозначно! Купили и стреляют по бумажкам, банкам, бутылкам или воронтосам. Метров за 30 от меня кто-то регулярно по выходным "испражняется" часа по полтора с небольшими перерывами...
Ведь 90% пользователей пневмы часто и не подозревают что можно что-то накрутить/поменять/изменить. Купили и пользуются.
Про тяжелые пульки в малых калибрах: экспансивность у них точно НЕ выше, так как она литая и вообще более плотная структурно (в отличие от волана: у которого и дыра в жопе, и по боку выемка материала). Но они, тяжелые монолитные пули, запущеные с должной скоростью - летят далеко и прямо. В первую очередь это облегчает задачу попадания на дистанциях более 50 метров, а попасть куда надо - это процентов 90 при решении задачи добыть.
Собственно, об этом и хочу еще раз сказать: какой бы ни был калибр и скоростенка, все одно надо старательно стрелять, и не по всему зверю, а в конкретные места в его конструкции.
Звонил опять егерю...Спрашивает у меня что за закон такой который разрешает охоту с пневматикой?...хотел чтобы я ему пункты назвал в законе...Егерь работает на букве закона я так понял,но может просто по телефону так себя ведёт...Говорит что если охота и разрешена то только по голубям и воронам...Чувствую договориться не получиться...придётся уходить в подполье)
1. Что тебе мешает самому открыть закон (попу от стула отрывать не надо: все в онлайне) и все прочесть?
2. Егерь разьве на дебила похож, по телефону о таких вещах говорить? Вживую появись и договоришься. Нужный документ вполне может найтись в обычном бумажнике.
ADFЗавтра встречусь в живую...поговорю...распечатаю закон...Хотя смотрю он практически ничего не знает о псп оружии,думаю немножко можно посвятить его в эту тему)или не стоит?
1. Что тебе мешает самому открыть закон (попу от стула отрывать не надо: все в онлайне) и все прочесть?
2. Егерь разьве на дебила похож, по телефону о таких вещах говорить? Вживую появись и договоришься. Нужный документ вполне может найтись в обычном бумажнике.
Артём3137Пневма куплена по лицензии??
Звонил опять егерю...Спрашивает у меня что за закон такой который разрешает охоту с пневматикой?...хотел чтобы я ему пункты назвал в законе...Егерь работает на букве закона я так понял,но может просто по телефону так себя ведёт...Говорит что если охота и разрешена то только по голубям и воронам...Чувствую договориться не получиться...придётся уходить в подполье)
Если да - закон в руки и спокойно получать путевку на рябчика и белку. Это единственная дичь разрешенная для охоты с воздушкой.
Если нет - в подполье.
Если егерь не самоубийца, без лицензии никаких бумажек Вам не даст. Нарветесь на рейд - ему секир башка сделают.
Если есть гладкий - путевку в карман, гладкий в чехол и с собой, а пневма 3J 😊 типа по бутылкам на привале 😛
Fil55О-хо-хооо.... 😞 😞
А с недоработанными и на охоту нечего рассчитывать.
Ваши б слова, да в уши тем дебилам что с хачами уток калечат.
oldrogerДа нету лицензии...в этом то и дело...иж 60 псп в калибре 6.35 и мощей под 85 желудей)...какая лицензия?)
Пневма куплена по лицензии??
Если да - закон в руки и спокойно получать путевку на рябчика и белку. Это единственная дичь разрешенная для охоты с воздушкой.
Если нет - в подполье.
Если егерь не самоубийца, без лицензии никаких бумажек Вам не даст. Нарветесь на рейд - ему секир башка сделают.
oldrogerЭто почему же?...можно и со 125м уток бить,но на разумную дистанцию...
Ваши б слова, да в уши тем дебилам что с хачами уток калечат.
oldrogerА если у меня орудия охоты это капканы?то тут как быть?)
Если егерь не самоубийца, без лицензии никаких бумажек Вам не даст.
Артём3137Тем более. ЗасвЕтитесь - егерь на заметку возьмет. Ему для галочки брэк нужен будет, он Вас и сдаст как стеклотару.
Да нету лицензии...в этом то и дело...иж 60 псп в калибре 6.35 и мощей под 85 желудей)...какая лицензия?)
Меняйте весло на складной карабин или короткую булку - и в грибники/рыбаки/туристы 😊 😊
Зимой проще. Можно взять путевку на пушнину под капканы. А пневма типа на добор. Прокатывает если не наглеть.
oldrogerЭх...не дают нашему брату охотиться по закону...они сами провоцируют к браконьерству...ну это их проблемы...
Тем более. ЗасвЕтитесь - егерь на заметку возьмет. Ему для галочки брэк нужен будет, он Вас и сдаст как стеклотару.
Меняйте весло на складной карабин или короткую булку - и в грибники/рыбаки/туристы
Зимой проще. Можно взять путевку на пушнину под капканы. А пневма типа на добор. Прокатывает если не наглеть.
Артём3137Лицензия, если капканный лов на данную зверушку разрешён. Как таковые капканы не в запрете.
А если у меня орудия охоты это капканы?то тут как быть?)
oldrogerВ том и беда! Уж лучше б всё лицензионное было и достойное, но с правом нормальной охоты, чем так. Покупают и прямо из коробки в лес - охотник, блин. Ничего не знает, не умеет, а вот поди ж ты, на охоту пошёл (в любое время года, на кого угодно). А то и впрямь, 3 джоуля, а он на охоту...
О-хо-хооо.... 😞 😞
Кстати да. Бывает, человек и в лесах тех не разу не был, где собрался "охотится"!
А уже и егерю по телефону мозг выносит, и воздушку непотяную без документов туда нести собрался... Ну вот как так...
Артём3137Скорее Ваши.
...ну это их проблемы...
Примут по-взрослому с ТАКИМ винтом без сертификата - полтинник. С винтом и дичью - полтинник плюс статья. Даже за рябчика условно можно схлопотать при определенных обстоятельствах.
А совместные рейды гайцов и егерей на въездах в угодья - обычное дело.
ADFМожет лучше промолчать нежели показывать плохие свойства своего серого вещества?
А уже и егерю по телефону мозг выносит, и воздушку непотяную без документов туда нести собрался... Ну вот как так...
Я тут охочусь уже пятый год,и никого не боюсь в этих угодиях...Лицензии это чисто так,для самоутверждения,что я законопослушный гражданин 😊
кого тут бояться?ментов сократили,их мало,штат перенесли...чтобы они в угодия добрались им нужно проехать 60км...Охот хозяйство развалено,мусарня тоже...никто туда не приедет...
oldrogerКакой полтинник?...максимум пятёрка и изъятие...если докажут что она не 3 Джина
Примут по-взрослому с ТАКИМ винтом без сертификата - полтинник.
Артём3137
максимум пятёрка и...
Нет, полтиник.
ADFУ нас максималка 25 лет, а дальше только пожизненно (до актировки)... 😞
Нет, полтиник.
Fil55😊
У нас максималка 25 лет, а дальше только пожизненно (до актировки)...
Ну вот и ппц...приехали...Позвонил только что егерю)...задал прямой и конкретный вопрос,"что будет если меня поймают инспектора в угодиях с нерегистрированной пневматикой но с охот-билет и путёвкой на отстрел дичи?"...в общем ответил он так,мол "будет составлен административный протокол,далее по этому протоколу возможно судебное разбирательство,и на суде будет решаться что и как,если пневматическая винтовка(не важно какой мощности)будет признана орудием браконьерства то вполне возможно её изъятие,в общем как суд повернёт это дело,ведь есть там пунктик один такой,по которому принимают решение-является ли данный инструмент орудием браконьерства?а так как пневматика вне закона в Ростовской области то она вполне может рассматриваться как орудие браконьерства"
Вот что сказал егерь...но тут же он дополнил..."Нахождение в охот-угодиях со спортивным охотничьим оружием при наличии мишеней и прочего законом не запрещается и не наказывается..."
Как то так...
Значит ставим антибздун))берём с собой мишени и едем в угодия)))
Fil55
У нас максималка 25 лет, а дальше только пожизненно (до актировки)... 😞
Господа, вы о чем?))) Полтинник это в тысячах рублей, а не годах.))
Burratino
Полтинник это в тыся...
Тавышто!?
Камрады хочу Сверчка купить для охоты в 6.35 мм без чека чтоб полнотелками пулять. На дистанции до 100м это птица. И до 50 зверье до 40 кг максимум. Конечно по дичи только в убойку. Вобщем хочу совета подойдёт девайс к моим задачам. И сколько можно из него Дж взять.
Артём3137Именно так и делаем уже давно 😊 😊 + ксерокопия сертификата 😛 😛
Значит ставим антибздун))берём с собой мишени и едем в угодия)))
Еще корзинку для грибов хорошо)))
liberman3Калькулятор "Стрелок" вам в помощь.
Камрады хочу Сверчка купить для охоты в 6.35 мм.
И сколько можно из него Дж взять.
я смотрю здесь люди восновном попиздеть собрались. при чем не о чем конкретном. так пипитьками померится. Камрады я вас прошу если сказать не чего существенного по теме лучше молчите!
Вот прошу всех посмотреть, кто не видел и тогда поговорим о дистанциях и возможностей http://www.youtube.com/user/DIMAS967/videos
Артём3137Пятерка, если на месте договоритесь.
Какой полтинник?...максимум пятёрка и изъятие...если докажут что она не 3 Джина
А если докажут больше 3Дж, то в дело вступает КоАП и полтинник с изьятием гарантирован.
Не надо недооценивать нашу карательную систему.
вот теперь нужно Абоснованое мнение про охоту с данной винтовки
Если на 300 метров губёшку не раскатывать, то как любая малокалиберная пцп. А уж конкретно про срикет - информации как говна за баней...
Годы идут, а вопросы повторяются, создаются новые темы со старым содержанием. "Какую винтовку выбрать?" Может для начала надо назвать для чего винтовка и какие ТТХ нужны?
Тему закрываю и переношу все обсуждения в профильную тему.
http://guns.allzip.org/topic/135/655397.html