На какую дичь можно идти с 35дж в папе?

Demetriu$

на какую дичь можно идти? в плане убойности, разгонять не вариант.
естественно с разрешением, и по лицензии.

тему снесу через пару дней, как будет понимание.

AGkuznec

уnка 83 метра насквозь (JSB 1.175гр).думаю тетерев и зайчик до 50 метров тоже лягут.

Fil55

Считаем подлётную скорость на расстоянии, куда дичь подпускает, и делаем выводы, с учётом веса дичи...

Когда-то думал о 0.308... Потом остыл. У пневматики есть своя ниша. Прикинул, что у меня в постоянном или частом доступе из дичи и понял, что даже хорошая 5.5 больше отдыхает, чем работает. В 4.5 0.68-1.0 г решают все мои задачи. Для остального, а это "копыта" - гладкоствол.

Когда скорость мленькая, да стрелять толком не умеют, тогда гонятся за крупным калибром и тяжёлой пулей. Мало, кто ходит на свинозавров с пневматикой...

BDA

А что это за волшебные цифры - 35дж?

Demetriu$

BDA
А что это за волшебные цифры - 35дж?
ничего волшебного, все банально. аппарат выдает 260 граммом, гнать выше - будет шибко громко, так что смысла особого нет.

Fil55

По мелочи, включаю утку в пределах 50 м, сойдёт! Утку только по месту бить.

AGkuznec

Demetriu$
аппарат выдает 260 граммом
- vl 12?

Demetriu$

AGkuznec
- vl 12?
бамписят в карабине, с интегрированным модером. думал продать, а сейчас появились мысли оставить

BDA

Demetriu$
бамписят
Плохой у тебя бамписят. Я так понимаю начинка от Юрия? Он с начинкой от Юрия в 4.5 по скромному должен 44дж выдавать, а в 5.5 должно быть 55дж.

Demetriu$

BDA
Плохой у тебя бамписят. Я так понимаю начинка от Юрия? Он с начинкой от Юрия в 4.5 по скромному должен 44дж выдавать, а в 5.5 должно быть 55дж.
😀 😀 😀
дык накрутить-то можно, бахать будет. а нафиг оно мне надо?

BDA

Ничего не будет бахать, это я тебе говорю как владелец трёх бамписят. На 44дж пуля 4.5 инжин 1.13г летит порядка 278мс. Никакого грохота нет. На моём бамписят с апом неотЮрия пуля 0.68г летит со скоростью 420мс - вот тут грохот.

Demetriu$

у меня ствол покороче стандартного и от среза ствола до среза модера 80мм, остальное назад в интегральную часть идет.
а так, в 4.5 с душащим в ноль модером от Юрия и с его же апом, 0.68 под три сотни летит. для моих задач к 4.5 - дофига.

охотник 1818

BDA
пуля 0.68г летит со скоростью 420мс - вот тут грохот.

😀 Браво!Я свой ат 44 боле 385 не смог разогнать хевиками.

BDA

охотник 1818

😀 Браво!Я свой ат 44 боле 385 не смог разогнать хевиками.

Хатсан АТ44 недостойная Вам50 какашка. Говорю это не чтобы обидеть, а потому, что он у меня был. Хлипкая конструкция, без запаса на разгон. Преимущество -бОльшая скорострельность и меньший вес. У меня 420мс Бам выдаёт с облегчённым ударником и обыкновенной родной пружиной ударника. В клапане пружины нет.
Да простит меня топикстартер.

Fil55

Робяты, ограничьте скоростЯ. Сверхзвук проходил (специально) - не наша тема! Проблем очень много.

Winston7


Хатсан АТ44 недостойная Вам50 какашка. Говорю

Мож руки не оттуда растут?)


90 дж с 49см ствола☺

BDA

Winston7

Мож руки не оттуда растут?) 90 дж с 49см ствола☺

Калибр какой? Хатсан хлипкий из-за соединений трубы резервуара и ударника. У Бама всё в одной трубе. В Бам дую 250атм, в Хатсане на 250атм начинает дуть уже резервуар. Вобщем мне он не нравится. Баму не хватает магазина.

Winston7

25 калибр
250 рабочее) резервуар и ударник соед. Через монолит пробку.

BDA

Winston7
25 калибр
250 рабочее)
90дж для 0.25 это много? У товарища Бам50 в 4.5 выдаёт 90дж. Вот это я понимаю, откуда у него руки растут. У Бама дудка 450мм. Там уже пружина стоит неродная - от безмена.

Winston7

У товарища Бам50 в 4.5 выдаёт 90дж.

Понятно.. )

Диалог окончен.

Burratino

BDA
90дж для 0.25 это много? У товарища Бам50 в 4.5 выдаёт 90дж. Вот это я понимаю, откуда у него руки растут. У Бама дудка 450мм. Там уже пружина стоит неродная - от безмена.

Это какой пулей он так выдает???
У меня Бам50 4.5 выдает 5.0 дж инжиром 1.25 г. (реально она 1.27 весит) на скорости 28.0 м/с. Так вот даже если ее разогнать до 33.0 м/с только 7.0 желудей получается.
Чем товарищ стреляет???

Winston7

Это какой пулей он так выдает???
У меня Бам50 4.5 выдает 5.0 дж инжиром 1.25 г. (реально она 1.27 весит) на скорости 28.0 м/с. Так вот даже если ее разогнать до 33.0 м/с только 7.0 желудей получается.
Чем товарищ стреляет???

да 3.14здит он.
380 мс инжир лететь должен. тут дудка 600+ нужна, гелий, станочный парк для настройки и много энтузиазма. тролль школьных лет скорее всего. )))

BDA

Winston7

да 3.14здит он.
380 мс инжир должен. тутролль школьных лет скорее всего. )))

Если эти реплики в мой адрес, то 1) врать меня с детства не учили. 2) никому инжир ничего не должен, у него(у товарища) кп 0.68г летит 517мс. И это не на слух, не по доске, а по хрону. 3) насчёт тролля... школьных лет... Если ты меня не знаешь, то это не значит, что на ганзе меня никто не знает и не видел.
Burratino
Это какой пулей он так выдает??? Чем товарищ стреляет???
Скажу, что на 90дж он не стреляет, так как громко. Во всём виновата форма клапана. Всё сказано не для того, чтобы похвастаться, а для того, чтобы было к чему стремиться. И не нужен гелий.

Fil55

В 5.5 1.38 разгонял (на старте) до 365. Более лёгкая пуля пошла бы быстрее, но сверхзвук не катит, а потому утяжелил пулю на 0.5 г и опустился на дозвук.
В 4.5 1.0 г разгонял до 380. 0.68 уходила за 400. Потом тоже опустился на дозвук, но здесь уменьшил мощность. Для охоты 1.0 г меня вполне устраивает (расход воздуха меньше).

Мясорубка

На медведя ))

охотник 1818

Fil55
В 5.5 1.38 разгонял (на старте) до 365. Более лёгкая пуля пошла бы быстрее, но сверхзвук не катит, а потому утяжелил пулю на 0.5 г и опустился на дозвук.
В 4.5 1.0 г разгонял до 380. 0.68 уходила за 400. Потом тоже лопустился на дозвук, но здесь уменьшил мощнеость. Для охоты 1.0 г меня вполне устраивает (расход воздуха меньше).

Робяты, ограничьте скоростЯ. Сверхзвук проходил (специально) - не наша тема! Проблем очень много. 😀 😀

Burratino

Не не не, сверхзвук это точно не наша тема! 😊
Просто удивило, что за Бам50 в 4.5 такой аццкий.
Считаю, что у меня Бам раскочегарен по самые помидоры, а тут человек такие цифры указал.
Думал может пуля какая-то в 4.5 есть грамма на 1,5-2.
Те же Шмайссерки на скорости 32.0-32.5 м/с, например, были бы весьма интересны. Если бы хотя бы 10 выстрелов в 5-8 метровом коридоре получалось.

2 BDA: а сколько у него выстрелов и в каком диапазоне давлений получается на такой энергии.

Fil55

Burratino
Думал может пуля какая-то в 4.5 есть грамма на 1,5-2.
Слепить такую пулю можно, но энергия понадобится действительно "аццкая", перерасход воздуха при выстреле гарантирован и количество выстрелов будет зависеть от размеров резика.

Когда занимиался этим плотно, то понял, что 2 г в 5.5 запустить проще, чем те же 2 г в 4.5 (имеется в виду одинаковая скорость). Чем меньше калибр, тем сложнее выжать из винтовки "лишние" джоули, чтобы дотянуться по весу и скорости до более старшего.

Все гонятся за джоулями и весом пули - запас карман не тянет, говорят. Точно доставленный грамм на хорошей скорости сработает ни чуть не хуже. А вот 5 граммов не по месту могут легко сделать подранка.

Burratino

Fil55
Слепить такую пулю можно, но энергия понадобится действительно "аццкая", перерасход воздуха при выстреле гарантирован и количество выстрелов будет зависеть от размеров резика.

Когда занимиался этим плотно, то понял, что 2 г в 5.5 запустить проще, чем те же 2 г в 4.5 (имеется в виду одинаковая скорость). Чем меньше калибр, тем сложнее выжать из винтовки "лишние" джоули, чтобы дотянуться по весу и скорости до более старшего.

Все гонятся за джоулями и весом пули - запас карман не тянет, говорят. Точно доставленный грамм на хорошей скорости сработает ни чуть не хуже. А вот 5 граммов не по месту могут легко сделать подранка.

Я с Вами согласен. 😊 Тоже столкнулся с тем, что "КПД" меньшего калибра в плане разгона тяжелого боеприпаса значительно ниже, чем у большего калибра. Но все равно интерес к теме не потерялся! 😊
Поэтому интересно узнать, у кого чего получилось добиться в этом направлении. Особенно интересен 4.5 (хотя 5.5 тоже есть в наличии). Мощный меньший калибр интересен как бы из любви к искусству что ли, не взирая на то, что это не совсем рационально. Просто почему-то больше нравится. У меня получилось максимум 6.0 дж, но там не было кучи, куча собралась на 5.0 дж - на них и остановился.
Может есть где-нибудь отдельная тема про Ваши наработки? Отдельные сообщения встречал, видел, что Вы серьезно этим занимались, но темы не нашел. (я бы и тут поспрашивал, но как-то не удобно в чужой теме оффтопить!)

Fil55

В теме "Пуля" отписывал. Посмотрите там.
Сверхзвук имеет большие возможности, но овчинка выделки не стоит. Про возможности сверхзвука в теме "Раневая баллимстика".

Был на форуме человек, который в 5.5 разгонял пулю в 2.5 г на 360 (кучность присутствовала при отстреле на 43 метра).

Burratino

Fil55
В теме "Пуля" отписывал. Посмотрите там.
Сверхзвук имеет большие возможности, но овчинка выделки не стоит. Про возможности сверхзвука в теме "Раневая баллимстика".

Был на форуме человек, который в 5.5 разгонял пулю в 2.5 г на 360 (кучность присутствовала при отстреле на 43 метра).

Дайте, пожалуйста, прямую ссылку, особенно на первую тему. А то найти не получается.
Вторую тему уже видел, -точно найду! 😊

Burratino

Спасибо!)) Пошел изучать тему!))

BDA

Burratino
BDA: а сколько у него выстрелов и в каком диапазоне давлений получается на такой энергии.
Я этого не могу сказать. У меня за 15 выстрелов уходит 20атм. Много это, или мало, - я не знаю. Думаю, что если шток в рабочей части сделать тоньше и сам шток длиннее, то скорость возможно повысится ещё. Надо пробовать. Меня задолбал впускной клапан.

Fil55

BDA
Меня задолбал впускной клапан.
Дим, замени на выпускной. 😊
Шток тоньше - имеет смысл, а длиннее - даст больше перерасход. Пуля уже вылетела, а воздух ещё травит...

BDA

Fil55
Дим, замени на выпускной. 😊
Шток длиннее - даст больше перерасход. Пуля уже вылетела, а воздух ещё травит...
Какой вес у пули? Плевать на перерасход, если можно стрельнуть дальше.

Burratino

BDA
Я этого не могу сказать. У меня за 15 выстрелов уходит 20атм. Много это, или мало, - я не знаю. Думаю, что если шток в рабочей части сделать тоньше и сам шток длиннее, то скорость возможно повысится ещё. Надо пробовать. Меня задолбал впускной клапан.

У Вам скорее всего винтовка другая! 😊 Интересует именно расход у товарища на Баме, ибо у меня тоже Бам50. А есть возможность у него спросить?

BDA

Burratino

У Вам скорее всего винтовка другая!

А у меня тогда какая же винтовка? :-(

Burratino

BDA

А у меня тогда какая же винтовка? :-(

А у Вас тоже Бам50? 😊 А можно тогда более подробные ТТХ по ней? В личку тоже годится, если в общей теме неудобно.

BDA

Да я вроде уже писал. С родной пружиной и облегчённым родным ударником на максимальном поджиме выдаёт 420мс пулькой кп 0.68г. Если поменять пружину на более злую, то можно выжать больше, но мне и этого хватает.

Burratino

Сейчас посчитал по калькулятору - у нас ТТХ в принципе одинаковые. На этой энергии очень хорошо летит корейский "Инжир" 1.25 гр. Даже не хорошо, а просто изумительно. У меня летел и на родном бамовском стволе, и на стволе от ЧЗ с чоком. Разве что с чешского ствола скорость на 10 м/с ниже. Если еще не пробовали эти пули - очень рекомендую!

BDA

Раньше таких пуль не было, раньше были инжин 1.13г. Ими скорость не мерил, но вороны падали без подранков.

Burratino

Тоже пробовал 1.13 - очень неплохо летели. Но 1.25 лучше. Даже на фоне неба, когда солнце в спину светит, видно что 1.13 как бы "вихляют" вокруг своей оси, а 1.25 летят ровно. И БК у них походу выше из-за круглой головы.
При 420 для 0.68 скорость получится в районе 310. На 100 м они будут доносить в 2,5 раза больше энергии (это если верить калькулятору).

BDA

Когда-нибудь попробую постреляю. Сейчас не до стрелялок, да и холодновато становится для пострелушек.

Просто Серёга

Молодцы, блеснули чешуей. Жаль что ответа по теме я так и не прочитал, а так хотелось узнать мнение опытных пневмо стрелков 😞

dandiver

ТС, только хотел написать, что Вы спрашивали одно, а тут флуд развели совсем по другим вопросам. Отвечу конкретно.
1. Птица класса утка, голубь - до 100 метров не вопрос, главное попасть.
2. Фазан - 60-70 метров стопудов (снова - надо попасть)
3. Про таких клиентов, как глухарь-тетерев не скажу, так как они у нас не водятся, но на 99% уверен что с полтинника возьмете без проблем, как и гуся.
4. Лиса (в голову) - на 50-60 м смело возьмет, так же как и среднего размера бродячую сАбаку в угодиях. Но надо попасть по месту (мозгов там не особо много), позвоночник с такой дистанции точно перебьет тоже. Волка думаю тоже возьмет но до полтоса, или скорей до сорокета.
5. Заяц 60-70 м. желательно в голову.
6. Косулю думаю с 40-50 метров в голову реально взять, но в ухо или сзади в основание черепа, лоб может не взять из за угла наклона кости, в глаз вообще не вариант - не пробьет только животное покалечите.
7. Кабана не советую, хотя прикладом думаю забить можно ))))
Все данные из личного пыта с 4,5 мм х27 дж и корефанов с которыми охтились с 5,5 мм 35-40 дж.

Burratino

Короче, все зависит от индивидуальных навыков стрелка/охотника.

ADF

Burratino
от индивидуальных навыков стрелка/охотника.

А еще от личностных качеств и умения приврать 😊

Burratino

Ну, куда же без этого! 😀

Hatsan BT-65 SB

BDA
...в Хатсане на 250атм начинает дуть уже резервуар...

Это вы уважаемый простите, с потолка взяли? Ознакомьтесь с гидро-тестом http://www.forum.ohota.by/viewtopic.php?p=169516 , прежде чем писать на данную тему. Ничего личного.

Fil55

По поводу возможностей (огнестрел ли, пневматика) всё зависит, как выше было сказано, от попадания. На охоте стрелял человек по зайцу дробью 3 (метров 35-40). Взял чисто, но... при осмотре выяснилось, что в цель попала лишь одна дробина (в сердце).Точно не помню, но вес её где-то около 0.3 г. По утке выстрел дробью метров с 30 - тоже одна дробина 4 попала (в голову). Скорости с пневматикой будут сопоставимы, по весу выигрывает пулька. Делайте выводы. Стремление к крупным калибрам и тяжёлым пулям обосновано некой гарантией добычи трофея при не очень точном попадании при одних и тех же размерах дичи и дистанции. Недостаток навыков точной стрельбы компенсируется мощью заряда.

Здесь уже писалось, что на 25-30 метров уток (при точном попадании по месту) легко брали из "переломок" 4.5 (мощность около 18-20 дж) и те же утки уходили после неточного попадания более тяжёлых пуль с гораздо большей мощностью калибра 6.35.

StalinStalin

dandiver
ТС, только хотел написать, что Вы спрашивали одно, а тут флуд развели совсем по другим вопросам. Отвечу конкретно.
1. Птица класса утка, голубь - до 100 метров не вопрос, главное попасть.
2. Фазан - 60-70 метров стопудов (снова - надо попасть)
3. Про таких клиентов, как глухарь-тетерев не скажу, так как они у нас не водятся, но на 99% уверен что с полтинника возьмете без проблем, как и гуся.
4. Лиса (в голову) - на 50-60 м смело возьмет, так же как и среднего размера бродячую сАбаку в угодиях. Но надо попасть по месту (мозгов там не особо много), позвоночник с такой дистанции точно перебьет тоже. Волка думаю тоже возьмет но до полтоса, или скорей до сорокета.
5. Заяц 60-70 м. желательно в голову.
6. Косулю думаю с 40-50 метров в голову реально взять, но в ухо или сзади в основание черепа, лоб может не взять из за угла наклона кости, в глаз вообще не вариант - не пробьет только животное покалечите.
7. Кабана не советую, хотя прикладом думаю забить можно ))))
Все данные из личного пыта с 4,5 мм х27 дж и корефанов с которыми охтились с 5,5 мм 35-40 дж.

Все расстояния уменьшить в два раза и будет примерно около того. Ну и некоторую животину из списка убрать 😊

XForce

StalinStalin

Все расстояния уменьшить в два раза и будет примерно около того. Ну и некоторую животину из списка убрать 😊

Почему уменьшить? Никогда не было проблем с птицами из этого списка до 100 метров. По другим объектам шансов просто меньше гораздо т.к. надо стрелять по месту, а это сложно. А так любая птица для 35 джоулей - это не проблема.

ADF

Результативная стрельба дальше 50 метров на охоте - это почти без исключений стрельба с упора. А упор, внезапно, далеко не всегда есть, особенно если речь о нормальной охоте. Нормальная охота - это когда ствол оружия не просунут через окно транспортного средства 😛

XForce

ADF
.... Нормальная охота - это когда ствол оружия не просунут через окно транспортного средства 😛

В теме поднимается не философия охоты или обсуждение законов морали и принципов т.к. у всех эти вещи понимаются по разному и обсуждаются эти глубочайшие вопросы совершенно в других темах. Предлагаю прекратить флуд.

Fil55

XForce
В теме поднимается не философия охоты
Без философии никак! 😞 Один стреляет в убойку - одна философия с требованиями к винтовке, другой - по габариту - совсем другая философия с другими требованиями по калибру, мощности, весу пули...

seryvolk

dandiver
ТС, только хотел написать, что Вы спрашивали одно, а тут флуд развели совсем по другим вопросам. Отвечу конкретно....

7. Кабана прикладом думаю забить можно ))))


кабана прикладлом не советую,

как-то с отцом кабанчика кувалдой глушили,
после трех ударов хрюкал и вырывался

при вскрытии вместо мозгов у хрюшки была сплошная гематома

kombat0302

Не надо кувалдой, она тяжелая и медленная, контузящего удара не получается. Достаточно резиновой 0,5-1кг киянки и резкого удара чтобы свин выключился как лампочка.

Temniu+

kombat0302
Не надо кувалдой, она тяжелая и медленная, контузящего удара не получается. Достаточно резиновой 0,5-1кг киянки и резкого удара чтобы свин выключился как лампочка.

Да?
И желательно по годовалому-двух годовалому бычку!
Даже можно молоточком невропатолога свалить!

seryvolk

Temniu+

Да?
И желательно по годовалому-двух годовалому бычку!
Даже можно молоточком невропатолога свалить!


в том и дело, что бычки выключаются,
а поросята от удара в голову не падают

kolya45

Не надо кувалдой, она тяжелая и медленная, контузящего удара не получается. Достаточно резиновой 0,5-1кг киянки и резкого удара чтобы свин выключился как лампочка.
Испытано не раз! Обухом легинького топорика.

dandiver

StalinStalin

Все расстояния уменьшить в два раза и будет примерно около того. Ну и некоторую животину из списка убрать 😊

Не соглашусь. Утку брал с Крикета со 110 метров 4,5 мм **80 км/ч 0,67 грамма. Хватило. А тут разговор о 35 ДЖ. Да и все остальное - поверьте - при попадании по месту оправдается. Я же писал - "главное - попасть". И - на мой взгляд - достаточно точно описал мощностные пределы запрошенной "джоульности". Дальше все зависит от стрелка.
Про кабана естественно сарказм, думаю все поняли))))