решение от 26 августа 2005 г. n гкпи05-987

перемещено из Кроулинг

РЕШЕНИЕ
от 26 августа 2005 г. N ГКПИ05-987

Именем Российской Федерации

Верховный Суд РФ в составе:
председательствующего -
судьи Верховного Суда РФ Редченко Ю.Д.,
при секретаре Михеевой Е.Ю. и
Якиной К.А.,
с участием прокурора Масаловой Л.Ф.,

рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению З. и С. о признании недействующим пункта 22.3 Типовых правил охоты в РСФСР, утвержденных Приказом Главного управления охотничьего хозяйства и заповедников при Совете Министров РСФСР от 4 января 1988 г. N 1, в части слов: "пневматического оружия" в той мере, в какой они относятся к пневматическому охотничьему оружию (далее - Типовые правила),

установил:

Заявители обратились в Верховный Суд РФ с указанным выше заявлением, сославшись на то, что содержащееся в оспариваемом пункте Типовых правил положение о запрете применения на охоте пневматического оружия противоречит ст. 3 Федерального закона "Об оружии" и нарушает предусмотренное законом их право применения на охоте такого оружия.
В судебном заседании заявитель З. предъявленное требование поддержал.
Заявитель С. в судебное заседание не явился. Из поступившей от него телеграммы следует, что он не возражает против рассмотрения дела в его отсутствие.
Представители Министерства сельского хозяйства РФ Коленская С.А. и Носков Н.Н. с предъявленным требованием не согласились и просили об оставлении его без удовлетворения.
Выслушав объяснения заявителя, представителей заинтересованного лица (Минсельхоза РФ), проверив материалы дела и заслушав заключение прокурора Генеральной прокуратуры РФ Масаловой Л.Ф., полагавшей заявление удовлетворить, Верховный Суд РФ находит его подлежащим удовлетворению по следующим основаниям.
В соответствии с п. 2 ст. 253 ГПК РФ суд, установив, что оспариваемый нормативный правовой акт или его часть противоречит федеральному закону либо другому нормативному правовому акту, имеющим большую юридическую силу, признает данный правовой акт недействующим полностью или в части со дня его принятия или иного указанного судом времени.
Как установлено судом, Приказом Главного управления охотничьего хозяйства и заповедников при Совете Министров РСФСР от 4 января 1988 г. N 1 были утверждены Типовые правила охоты в РСФСР, согласно пункту 22.3 которых на всей территории РСФСР запрещено применение на охоте пневматического оружия.
Вместе с тем из содержания ст. 3 Федерального закона "Об оружии" следует, что к гражданскому оружию, предназначенному для использования гражданами Российской Федерации для занятия охотой, отнесено охотничье оружие, включая и охотничье пневматическое оружие с дульной энергией не более 25 Дж.
В силу ст. 13 этого же Закона охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие и охотничье пневматическое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которые имеют охотничьи билеты или членские охотничьи билеты.
Из приведенных норм Закона усматривается, что граждане Российской Федерации, имеющие охотничьи билеты, вправе приобретать пневматическое охотничье оружие и использовать его на охоте.
При таких обстоятельствах суд приходит к выводу о том, что содержащееся в оспариваемом пункте Типовых правил положение о запрете применения на охоте любого без исключения пневматического оружия не соответствует требованиям Федерального закона "Об оружии" и в связи с этим не может быть признано правомерным в той мере, в какой оно касается запрета применения на охоте пневматического охотничьего оружия с дульной энергией не более 25 Дж.
Довод представителей Министерства сельского хозяйства РФ (правопреемника Главного управления охотничьего хозяйства и заповедников при Совете Министров РСФСР) о том, что оспариваемый пункт Типовых правил не противоречит Федеральному закону "Об оружии", поскольку данный Закон не регулирует вопросы использования охотничьего оружия, а предусматривает лишь право на приобретение гражданами Российской Федерации охотничьего оружия, в том числе и охотничьего пневматического оружия, не может быть признан обоснованным.
Как уже отмечалось выше, Федеральным законом "Об оружии" (ст. 3) гражданам Российской Федерации разрешено использование для занятия охотой охотничьего пневматического оружия с дульной энергией не более 25 Дж.
Что касается содержащегося в ч. 4 ст. 24 названного Закона положения о том, что правила использования охотничьего оружия устанавливаются законодательством Российской Федерации, то данное положение, на которое ссылаются представители заинтересованного лица, в отличие от оспариваемого пункта Типовых правил не запрещает использование такого оружия, а лишь предусматривает необходимость принятия правил его использования.
Не может суд принять во внимание при этом и ссылку представителей заинтересованного лица на ч. 3 ст. 40 Федерального закона "О животном мире", поскольку данная норма не содержит запрета на применение разрешенных орудий и способов добывания объектов животного мира, а лишь также устанавливает необходимость принятия соответствующих правил их применения.
Разрешая вопрос о возмещении заявителям расходов, связанных с уплатой госпошлины и явкой в судебное заседание, суд исходит из требований действующего законодательства и Постановления Правительства РФ от 2 октября 2002 г. N 729 (применительно) "О размерах возмещения расходов, связанных со служебными командировками...".
На основании изложенного и руководствуясь ст. ст. 194 - 198 и ч. 2 ст. 253 ГПК РФ, Верховный Суд Российской Федерации

решил:

Заявление З. и С. удовлетворить.
Признать пункт 22.3 Типовых правил охоты в РСФСР, утвержденных Приказом Главного управления охотничьего хозяйства и заповедников при Совете Министров РСФСР от 4 января 1988 г. N 1, в части, касающейся запрета применения на охоте пневматического охотничьего оружия с дульной энергией не более 25 Дж, недействующим и не подлежащим применению со дня введения в действие Федерального закона "Об оружии".
Взыскать с Министерства сельского хозяйства РФ в пользу З. и С. в возмещение расходов по уплате государственной пошлины по 50 (пятьдесят) рублей каждому.
Взыскать с Министерства сельского хозяйства РФ в пользу З. в возмещение расходов, связанных с проездом и явкой в суд, 8315 (восемь тысяч триста пятнадцать) руб., наймом жилого помещения (двое суток по 550 руб.) - 1100 (одна тысяча сто) руб., суточные (трое суток) - 300 (триста) руб., а всего 9795 (девять тысяч семьсот девяносто пять) руб.
Настоящее решение может быть обжаловано в Кассационную коллегию Верховного Суда РФ в течение 10 дней со дня его вынесения в окончательной форме.

Председательствующий,
Судья Верховного Суда
Российской Федерации
Ю.Д.РЕДЧЕНКО

Так боян же нереальный!

Это что с пневматикой охотится что ли можно? Или я чего-то не допонимаю? И как юристы это читают свихнуться можно.

Да, можно охотиться - общий вывод - есть иерархия нормативно-правовых актов:
1) Конституция;
2) Конституционные законы;
3) Кодексы;
4) Законы;
......
50) типовые правила охоты :-)

Кто выше по списку имеет приоритет - соответственно применяются его положения.

Следовательно - охотиться с пневматокой можно, но нужен охотничий билет.

AVGVitalya
Это что с пневматикой охотится что ли можно? Или я чего-то не допонимаю? И как юристы это читают свихнуться можно.

МОЖНО

Adik
Следовательно - охотиться с пневматокой можно, но нужен охотничий билет.

Федеральным законом "Об оружии" (ст. 3) гражданам Российской Федерации разрешено использование для занятия охотой охотничьего пневматического оружия с дульной энергией не более 25 Дж.

Охотбилет с отметкой об уплате взносов должен быть.

Sha shou
...разрешено использование для занятия охотой охотничьего пневматического оружия с дульной энергией не более 25 Дж.

Охотбилет с отметкой об уплате взносов должен быть.

То есть я и с <3.5Дж могу пойти поохотиться... 😛

На тараканов! 😛

баян, сколько я с мегафоном бился на эту тему, в ФАКе в теме пневма глазами владельца

Puzir
На тараканов! 😛

Не! Таракан на рану крепок!!! Только на моль! 😊

низя... я даже письмо прокурору писал. пока глухо.

То есть я и с <3.5Дж могу пойти поохотиться...
----------------
нильзя, можно охотится только тем которое вписанно в охот билет

гы-гы-гы, а у меня некуда в охотбилете вписывать охотничье оружие

Я не совсем всё понял? С пневмой везде по РФ охоится разрешили?
Мне как несовершенолетниму охотбилет выдали С ПОМЕТКОЙ КАК юнному
охотнику, с таким охотится можно при наличие лицензии С 512 на уток, ондатор и.т.д.

Alexandr Sh. 777
Я не совсем всё понял? С пневмой везде по РФ охоится разрешили?
Мне как несовершенолетниму охотбилет выдали С ПОМЕТКОЙ КАК юнному
охотнику, с таким охотится можно при наличие лицензии С 512 на уток, ондатор и.т.д.

А на такой охотбилет гладкоствол можно купить?

Нет. Любите и читайте Закон об оружии.

Shiper

А на такой охотбилет гладкоствол можно купить?

АГА!!! И танк с вертолетом!!! но только б.у. новые можно покупать тока после 5 лет владения БЭУшными!

Ребята, не засирайте тему.
Микус. Какой вопрос ты задал прокурору и что конкретно он ответил?

mikus
низя... я даже письмо прокурору писал. пока глухо.

Прокуроры разные бывают. http://www.samru.ru/society/samaranews/21527.html

Хороший прокурор, тот который судью знает. (так же как и адвокат.)
Судебный прецендент ... Полная - и осознанная охота с ( охотн.пневмат.) может наступить лишь с момента, "реструктуризации" общих правил охоты на тер. РФ, когда в основном законе будет чётко это прописано (имхо).

Этот закон может быть принят до конца года. А система права у нас не прецедентная.

KDmitry
Этот закон может быть принят до конца года.

😊

KDmitry
А система права у нас не прецедентная.

Shiper

А на такой охотбилет гладкоствол можно купить?

Можно,только деревянный.

К черту!

ЕФИГА вообще на форумах писать против " Охоты с пневматикой"!..Ни в " Охоте" . Ни в этом форуме!

+6.35, молодца, а то они уже заскребли.

Самого себя цитировать - это круто?

Из собственного исследования данного вопрося вынес мнение - на местах дружно забили на ВС и его решения. Охотинспекция заявляет - пока Правила не изменят - будем штрафовать и изымать.Так шо, хоть и коплю на хорошую винтовку, в лес с ней не пойду. Буду и дальше бить куропаток с РПШ-ВЛ.

Gaydamak

Вот его и отправил, и всех призываю делать тоже и вообще тему наверх прибить... может чем больше писем будет - тем быстрее снимут запрет с МО... для других регионов нужно соотвественно смотреть свои правила охоты. http://www.topposter.narod.ru/prokuratura.doc

Охотинспекция заявляет - пока Правила не изменят - будем штрафовать и изымать.

АлексА. Закон як дышло - куды повэрнэш, туды й выйшло. Фирштейн? Объяснили так. 1.Изымаем. 2. Лишаем лицензии на нарезняк. 3. Пока идут разборки "нечаянно" продаем через магазин за 2-3 тыс рублей. 4. Если суд признает ТВОЮ правоту, а по суду ОНИ правы (действуют старые Правила) - ты подаш на возмещение ущерба и возврат винтовки. 5. Года через три получишь деньги - за что продали. И никто не виноват. И ЭТО по ЗАКОНУ. Успехов. Есть желающие судиться?

Объяснили так. 1.Изымаем.

Alex.A
Вопрос был про это. Изымать имеют право по ЗАКОНУ ?

Кайнын
posted 5-7-2007 21:13

quote:

Originally posted by Alex.A:
Вопрос был про это. Изымать имеют право по ЗАКОНУ ?

ты просто не путай изьятие и конфискацию, и сразу станет понятнее.

да, имеют (тут, конечно, надо бы уточнить, кто это такие - ОНИ).
с соблюдением, естественно, необходимых формальностей. но ДО решения суда это будет изъятие - т.е. типа ответственного хранения.

а если суд примет решение о конфискации - то продадут.

Притом полное. Ты ведь нарушаешь Действующие Правила охоты. Потом тебе предьявят браконьерство с изъятием ружья, мопеда или машины. Т.е. транспортного средства. Так понятнее? Дура лекс, но это Закон.

Кайнын. У нас продадут еще ДО решения суда 😊

Простите, но я так понимаю- частная собственность сейчас- неприкосновенна ! А моё оружие, законное- тем более! Полученное по закону. Кто может у меня ИЗЪЯТЬ его ?... На КАКОМ основании ? Статья закона, плиз ?... Да, штраф- согласен ! ... Но изъятие ?...Это же грабёж ! , Похищение имущества моего ...И в том же духе. Понимаете ? Разве это законно, изъятие собственного оружия ? Это на грани воровства.

Это ты потом судье говорить будешь. 😊 Штраф за неуважение суда гарантирую.

Alex.A
Простите, но я так понимаю- частная собственность сейчас- неприкосновенна ! А моё оружие, законное- тем более! Полученное по закону. Кто может у меня ИЗЪЯТЬ его ?... На КАКОМ основании ? Статья закона, плиз ?... Да, штраф- согласен ! ... Но изъятие ?...Это же грабёж ! , Похищение имущества моего ...И в том же духе. Понимаете ? Разве это законно, изъятие собственного оружия ? Это на грани воровства.

АлексА. В нашем лесу права качать начнешь - в торец залезным прикладом сразу получишь... 😊 Нервные у нас ОМОНовцы. 😞

а-е-бал...
у тебя машину на штрафстоянку никогда не забирали?

Alex.A
Я купил по ЗАКОНУ свою винтовку. ПО разрешению УВД...Как можно конфисковать её ?... ШТРАФ- это понятно . Но отнять частную собственность ?...Может мне надо было в США родиться ?...Иначе- не понимаю я . 😞

конфискуют, а не отнимут.

могут конфисковать как с выплатой денег за конфискованное, так и без.

кодексы почитай, американец ты наш (ну дурные-е-е-е (с) )

А может его словами Демьяна?

Gaydamak
А может его словами Демьяна?

Кайнын
posted 6-7-2007 02:45

quote:

Originally posted by Gaydamak:
А может его словами Демьяна?

АлексА. Потрясен твоим постом в Охоте 0 .... спининге. 😊 Удачной охоты! Ни хвоста, ни чешуи! 😊

К Чёрту !!!!!!! С Уважением к Вам, Гайдамак !... Спасибо. И Пока.

Поругались, но ссылок на закон так никто и не дал, как Алекс ни просил.

А ты сомневаешься , что за нарушение правил охоты изымаются оружие, транспортные средства и так далее? А дальше всё правильно - суд и возможная конфискация. По идее это административный кодекс надо смотреть. 😊

Штурман! Ты как после Дня? Поспать не тянет?

Shturman Vasya
А ты сомневаешься , что за нарушение правил охоты изымаются оружие, транспортные средства и так далее? А дальше всё правильно - суд и возможная конфискация. По идее это административный кодекс надо смотреть. 😊

А чего мне то сомневаться? Не я же вопросы задаю.

Правильно! Не сомневайся! Это АлексА шебуршится.

А мы продолжаем.! 😊

Пример цитирования:

Alex.A
Что я Заебал... понимаю вашу реакцию-
Но это реакция ЛЮБОГО ЗДРАВОМЫСЛЯЩЕГО ЧЕЛОВЕКА

Алекс, что именно тебе не понятно? Изложи вопросы четко и по пунктам. В понидельник будет время - отвечу. (Хотя, дядька Кайнын все правильно сказал и что еще может быть не понятно - не понимаю).

Мне всё понятно и в этой теме больше не пишу я. Пока не поумнеете. Или закон не поумнеет в Нашей стране. 😞 😞 😞

Карету, мне, карету...