Немножко флеймовая тема - нафига нужны большие калибры?

bc----

Во вторник первый раз увидел вживую 9-мм карьер, и даже удалось пару раз из этой базуки бахнуть. Первое впечатление "ого". Второе впечатление "а нахрена это ого нужно?" Я понимаю плюсы малокалиберной пневматики перед огнестрелом. Ну до калибра 6.35 включительно (хотя его назвать малокалиберным трудно, но не будем придираться). Но не совсем ясно, какие плюсы у 9-12мм пневмы? разве что не надо 5 лет ждать как для покупки нарезного? Зато минусов полно. Не легче огнестрела, громыхает не тише, траектория минометрая, с одной заправки дает не больше десятка выстрелов.

rainmetal

Так это оружие придумано и делается для Американских пневмоковбоев, которые хотят сказать "а я вот из своего airgun кабана стрельнул". Короче делать этим янки там нечего, с жиру они бесятся, вот и изгаляются как хотят 😊 Развлекаловкой короче говоря 😊
Ну а корейцы, труженики-создатели и экспортёры всякого-любого во все страны мира, подхватили эту идею и стали делать аких монстров для рынка США, "ну и на другие рынки тоже поставить немного надо, чтобы не повадно было" -- сказали корейцы и в "Умарексе" появился Карер Драгон... или умарексовцы посмотрели на американцев с их кабанчиками и сказали корейцам: "Мы тоже такое продать хотим!" 😊
В общем как то так. Где-где, а вот в России, где охота с любой пневматикой запрещена, такие винтовки нужны меньше всего, ну если только для того чтобы сказать "а из таких в США кабанов валят!!!", ну или чтоб просто подержать, пострелять с такой диковины...

Alex.A

bc----
ветеран posted 11-5-2007 01:25

Во вторник первый раз увидел вживую 9-мм карьер, и даже удалось пару раз из этой базуки бахнуть. Первое впечатление "ого". Второе впечатление "а нахрена это ого нужно?" Я понимаю плюсы малокалиберной пневматики перед огнестрелом. Ну до калибра 6.35 включительно (хотя его назвать малокалиберным трудно, но не будем придираться). Но не совсем ясно, какие плюсы у 9-12мм пневмы? разве что не надо 5 лет ждать как для покупки нарезного? Зато минусов полно. Не легче огнестрела, громыхает не тише, траектория минометрая, с одной заправки дает не больше десятка выстрелов.

Возможно,вы увидели меня в тире с Кариером Ультрой....ПОНИМАЮ... Дело в том,что это первый пробный отстрел этого агрегата после тяжёлой продолжительной 8-))-ремонтной работы с ним.Сломался у него клапан.Сейчас новый стоит.НЕ настроенный ещё НИКАК!....Проба.Поэтому и перерасход и 10 выстрелов всего..И громыхает поэтому...И кучи нет,так как не отлажен и ствол не доработан...А вот сегодня,например,убрав лишний поджим пружины ударника,я получил уже не 10,а все 25 выстрелов плато , с заправки...,и звук тише стал!

rainmetal

А если не секрет, для каких целей покупался девайс? Про сто вот так вот в сухую рассуждаю 😊 Мнение владельца очень важно и интеоесно!

KabaH

2 rainmetal: охота с пневматикой в России уже давно разрешена.

Alex.A

траектория минометрая,
И здесь не правы вы...Разгоните до одинаковой скорости лёгкую пульку(4,5 мм) и тяжёлую пулю (9мм)-положим до 280м/с.Какая пуля полетит ровнее,то есть настильнее?-Правильно,тяжёлая!У неё инерция больше.Баллистический коэф-т больше(в 4 раза:0,1 против 0,025-0,03 у 4,5 к.)-падение траектории меньше.Сохранение скорости на расстоянии лучше в 4 раза!Я сам стрелял из Мендозы к.4,5 мм-скор.300м/с:на 70 м пуля(жсб)не пробила пластиковую бутылку навылет!! Падение скорости!..А пуля ,например,6,35мм на 280м/с исходных,на тех же 70 м-пробивает 3-4 см. доску...Для Охоты это ОЧЕНЬ важно.
)

Alex.A

KabaH
ветеран
posted 11-5-2007 02:01

2 rainmetal: охота с пневматикой в России уже давно разрешена.

ВОТ ИМЕННО!,Вот именно,а мужики то не знают...(С)..8-))

rainmetal

Alex.A
KabaH
ветеран
posted 11-5-2007 02:01

2 rainmetal: охота с пневматикой в России уже давно разрешена.

ВОТ ИМЕННО!,Вот именно,а мужики то не знают...(С)..8-))


Знают 😊 , только вот как то непонятно она разрешена 😊 , прямо таки читай запрещена. Неоднозначная ситуация с охотой то, однако 😊

Alex.A

Для каких целей?..Во первых-интересно!..Во вторых-У калибра 9 мм. наибольшее сохранение мощности с расстоянием.На охоте-важно!То есть проблема только попасть! А мощности хватит.Даже на 100 метров,(в среднюю дичь).Убойная сила,шоковый эффект пуль калибра 9мм очень велик.Подранков почти не будет.Но и взрыва пули в теле дичи не будет-как то у сверхскоростных пуль огнестрела(полуоболочек),и гематом в мясе не будет на пол-туши...Дичь не портится(мясо её).Это теоретически.Я ещё с 9мм. не охотился,только с 6,35 мм. Давно охотится,например,с Ультрой Shapovalov из Питера...Бобры и т.д.Вроде и на 40 кг. он брал!

rainmetal

А пуля сколько весит? На кучу не отстреливал? Пули отливаешь?
Да, у такой этой пули останавливающая сила просто зверской должна быть!

Alex.A

Пуля весит 6 грамм,Куча пока (без настроек и наладок) получилась около 5 -6 см. на 50 м.,это с перерасходом и недоработанным стволом.....На аирганлибе-люди в 2004 г. получили кучность около 1,5 минуты на 50-100 м.Но-много очень возились...Пули мне отлил один хороший человек.....

ZEKE

Форму пули засвети....

Alex.A

ZEKE
участник posted 11-5-2007 09:50

Форму пули засвети....

Я лучше дам вам ссылку на мастерскую доработку Ультры Сайлором(Sailor) в 2004 году://forums.nf.ru/read.php?f=8&i=14273&t=14273#reply_14273 Там и форма пули показана(это пуля к.0,356 для Люгер,пулелейка RSBS,90 гран.)Эта тема была на Аирган.(извините,ссылка не активная-не знаю,как активную сделать..)

sKs

http вначале прописать 😛
http://forums.nf.ru/read.php?f=8&i=14273&t=14273#reply_14273

Alex.A

Спасибо!.Вот "Пулька" -(6 гр.,9 мм.)

ZEKE

sKs
http вначале прописать http://forums.nf.ru/read.php?f=8&i=14273&t=14273#reply_14273
Или хотябы WWW

www.forums.nf.ru/read.php?f=8&i=14273&t=14273#reply_14273

ttt410

2 Alex.A Кажется знаю того хорошего человека... А на сколько удалось разогнать винт?

Alex.A

Догнали до 290м/с.Но перерасход и отдача сильная.Нет плато.Убрал поджатие пружины-вылезло плато на 250м/с,Расход-всего 9см.куб/дж.Но хочется скорость около 275м/с.Будем делать.

ttt410

Для меня всегда загадка - как совмещают плато и кучную скорость? Они ж могут просто "не полюбить друг друга".

bc----

Alex.A
Догнали до 290м/с.Но перерасход и отдача сильная.Нет плато.Убрал поджатие пружины-вылезло плато на 250м/с,Расход-всего 9см.куб/дж.Но хочется скорость около 275м/с.Будем делать.

И сколько выстрелов получается с заправки?

ZEKE

0,006*250*250/2=187,5Дж.
Блин я тут понимаешь за каждый Джоуль бьюсь, а иногда и за 0,1Дж.
А ему 187,5Дж. мало.!!!...

Alex.A

:-)Да мне не мало! Смысл поднимать скорость-получить пологую траекторию!!!,Уменьшить вводимые поправки по дальности,то есть упростить стрельбу на большие расстояния.Да и винт планируется для серьёзной охоты(что то покрупнее тетерева...)...На 250м/с(+-10м/с) получалось около 23-24 выстрелов(с 245 до 130 Атм.).

Marauder_64

ZEKE
0,006*250*250/2=187,5Дж.
Блин я тут понимаешь за каждый Джоуль бьюсь, а иногда и за 0,1Дж.
А ему 187,5Дж. мало.!!!...
А отдача есть? По-моему из такой базуки надо с лафета стрелять... 😀
Может я чего-то недопонимаю, но сила действия всегда равна силе противодействия (это из физики).

ZEKE

Есть, чуствуется но не сильная....

Alex.A

С перерасходом есть ощутимая,без перерасхода,думаю,уменьшится сильно(уменьшится реактивное действие воздуха при выстреле).А вообще,раньше Сайлор и Сгур ставили ртутный компенсатор отдачи(вроде фирмы Бенелли).В приклад.