Законность форума.

ev011

У меня вопрос к ведущему раздела.Шансон,как совмещается законность и существование этого форума?Ты,как ведущий этого раздела должен следить за соблюдением законов и правил охоты?Между тем здесь вовсю идет пропаганда браконьерской охоты с пневмой(Alex.A и др),да и ты,я думаю невольно,поддался зтой пропаганде,описав свои охоты на тетерева.Правила охоты в Карелии тоже запрещают охоту с певматикой.Ответь пожалуйста.

Shturman Vasya

Забыл ещё указать, что разрешённое оружие, обладает энергией до 25 дж, - всё остальное незаконно!

Кайнын

на формальные вопросы можно отвечать только формально.

давайте глянем, на каком правовом поле оказывается владелец зарегистрированной охотничьей пневматики. т.е. я буду говорить не о мнении егерей и общественности, не о смысле стрельбы по медведю или глухарю, а только о том, что говорит закон.

п.1 существует постановление Верховного суда, в котором запрет на охоту с пневматикой должен быть исключен из Правил охоты.
Суд не "разрешил" охоту, а отменил запрет - это разные вещи.

п.2 получается, что даже если есть запрет в Правилах - то он не действует.
а ограничений на охоту с пневматикой (как, например, для нарезняка-огнестрела на птицу или 5,6мм вообще) - в Правилах пока нет.

формально получается, что человек, оплативший соответствующие сборы, имеющий охотбилет и (если надо) путевку - имеет право в разрешенное время в разрешенном месте охотиться с пневматикой на кого угодно (из тех, на кого разрешена охота) - если Правилами специально не определено оружие для охоты на этого самого "кого угодно". т.е., например, в любой момент отложить гладкоствол (а с ним же можно охотиться) в сторону и взяться за пневму.

это понятно?

только не нойте - а гуся подранишь, а кабан затопчет... а у многих незарегистрированная пневма..

речь только о законе, а не о целесообразности охоты.

ev011

О законе.Когда вы будете на охоте с пневматикой пойманы Госохотнадзором,то эта организация будет вас наказывать (штраф,конфискация незаконных орудий добычи и пр.)на основании своих законодательных актов,на основании правил охоты своей области,в подчинении которой она находится.Охотоведу,который конфискует у вас дорогущую пневматику глубоко наплевать до решения суда .Он в своей далекой области о нем и не знает.На этом то форуме об этом знают не все.Он просто вам покажет правила охоты в своей области,а дальше ходите по судам.Как в Ревизоре-Жалуйтесь....жалуйтесь...жалуйтесь.Думаю,что цена таких жалоб намного перевесит цену пневматики.

Кайнын

ev011
О законе.Когда вы будете на охоте с пневматикой пойманы Госохотнадзором,то эта организация будет вас наказывать (штраф,конфискация незаконных орудий добычи и пр.)на основании своих законодательных актов,на основании правил охоты своей области,в подчинении которой она находится.Охотоведу,который конфискует у вас дорогущую пневматику глубоко наплевать до решения суда .Он в своей далекой области о нем и не знает.На этом то форуме об этом знают не все.Он просто вам покажет правила охоты в своей области,а дальше ходите по судам.Как в Ревизоре-Жалуйтесь....жалуйтесь...жалуйтесь.Думаю,что цена таких жалоб намного перевесит цену пневматики.
так и хочется ответить словами Демьяна... но сдержусь...

умиляет примененное слово "пойманы"... судя по посту, полностью определяет жизненную позицию в данном вопросе :-)

да еще и передергиваешь - начинал с того, что охота незаконна и Шансона напрягал, а теперь скатился с высот блюдителя закона до того, что "поймают" и накажут (прекрасно понимая, что вот это-то как раз и с нарушением закона будет).

за административные нарушения наказывают на основании КоАП. и делает это специальный орган - раньше он назывался административная комиссия. всякая шушара только составляет протоколы о факте нарушения, и даже если им делегированы полномочия принимать решения о наложении штрафов (как, например, ГАИшникам), никто не мешает в протоколе записать "с фактом нарушения не согласен, требую рассмотрения дела на административной комиссии".

и всё... ибо там грамотные люди сидят. опять-таки, обжалование никто не отменял.

а тебя послушать - ежели кто-то примет решение каждого третьего прохожего расстреливать за сараем - так и будет расстреливать?

можно поднять приказы Батьки Махно - там наверняка что-то есть на эту тему. ну и пусть они противозаконны - ведь они существуют.. :-)

кстати, Правила охоты утверждаются губернатором.
никто тебе не мешает не ждать, пока тебя "поймают", а пойти в прокуратуру и обжаловать то, что они не соответстуют закону и постановлению Верховного суда.

всё, для меня тема закрыта.

ev011

Кайнын.Слова Демьяна употребляют слабые люди,не умеющие доказывать свою точку зрения.

Caramba

Вы тут о чем? Приезжайте к нам, у нас в деревнях больше чем у половины огнестрел не зарегестрирован. И чихали там все на эти правила! У людей есть свой кодекс и они его чтут. И этот же никем не писаный кодекс чтут и егеря.

Lupus1

Caramba
Вы тут о чем? Приезжайте к нам, у нас в деревнях больше чем у половины огнестрел не зарегестрирован. И чихали там все на эти правила! У людей есть свой кодекс и они его чтут. И этот же никем не писаный кодекс чтут и егеря.

+1

Shagrat

ev011
Охотоведу,который конфискует у вас дорогущую пневматику глубоко наплевать до решения суда .Он в своей далекой области о нем и не знает.
Ты о какой законности говоришь? Если по твоим же словам охотоведам на закон наплевать? Наплевать на решение Верховного Суда.... В таком случае, любой охотовед, конфискует у тебя какое угодно оружие, на основании того, что он такое оружие не видел, и не уверен в том что оно разрешено. Потом докопается до того что у тебя , по его мнению, фальшивый охот билет, путевка какято странная. Да и вообще на бандита ты похож, да еще и с огнестрелом.
Дальше эту комедию абсурда продолжать надо?....

petros

Shagrat
Ты о какой законности говоришь? Если по твоим же словам охотоведам на закон наплевать? Наплевать на решение Верховного Суда.... В таком случае, любой охотовед, конфискует у тебя какое угодно оружие, на основании того, что он такое оружие не видел, и не уверен в том что оно разрешено. Потом докопается до того что у тебя , по его мнению, фальшивый охот билет, путевка какято странная. Да и вообще на бандита ты похож, да еще и с огнестрелом.
Дальше эту комедию абсурда продолжать надо?....

2 Shagrat
На самом деле, все , что ты перечислил, имеет место быть.

sas11

Да,встречаются полностью больные на ВСЮ голву,и опасные для окружающих,НО ето не повод из мира делать психушку.

Shturman Vasya

[B][/Сегодня крякву подстрелил... Разделываю прямо на берегу, что бы дома благоверная не разогнала по причине офигенного количества пуха... Шкурку спускаю а у самого мысль - почему северная утка в середине мая еще в черноземье? Дохожку до шеи - известковый комочек. Я чуть не обосрался - ненавижу глистов! Осторожно ножиком капсулу известковую разрезал - пулька пневматическая кал. 4,5 мм. Бедняга! сколько же она мучалась с пулей в шее.....
B]
Вот ещё один пример

blacksmith

как совмещается законность и существование этого форума
А релодинг у нас разрешён?

ZEKE

И где ты это нарыл.???
И вообще есть в России поговорка "в семье не без урода"....

Shturman Vasya

Если про меня то здесь: http://guns.allzip.org/topic/3/213381.html

Shagrat

petros
На самом деле, все , что ты перечислил, имеет место быть.
Так вот и я о том же. Если принимать в расчет все эти бредовые , но всетаки возможные варианты, то проще вообще на охоту не ходить. Докопаться и до столба можно, и неважно есть разрешение нет его, ничего не поможет, даже свидетели. Накрайняк потом скажут "извините" и все...

KDmitry

ev011, на основании решения Верховного суда ВСЕ нормативные акты, касаемые охоты с пневмой должны быть приведены в соответствие ЗОО. А конфискация (безвозмездная или возмездная) кем попало не прокатит. И поверь, что судья чтит ВС РФ.

Alex.A

Господа! Неужели вы не понимаете? Это именно " Вася" и " Ев 011"-засланные на наш форум казачки ! Их здесь в этом разделе НИКТО почти не слышал особо раньше. Пока не появилась ветка именно про действительно ОХОТУ с пневматикой. Разве что " Ев 011" взахлёб писал о свойх подвигах в кроукиллерстве! Как он ворон на гнезде лупит !!!Да ,и ,кстати: -Что значит приветствие к КWP: от 29.03.2007г., о "Винтовке 9 мм. 320 Дж."- "Да не оскудеет Россия талантами,Молодец!" Эта винтовка- разве только для ворон? А? Или она для охоты нужна ? Что то уж очень их здесь пугает!? Они- как два близнеца-брата.. Или- один человек. Может-это задание какое? 😊....Верховный Суд им не Закон !?....

ev011

Alex.A ты еще не постирал штаны?Чем постить такую х..ю лучше бы изучил биологию уток и тетеревов,складнее врать станешь.Ну на охоту с кем-нибудь попросись еще.

Shturman Vasya

Это именно " Вася" и " Ев 011""-Засланные на НАШ форум КАЗАЧКИ! ИХ здесь в этом разделе НИКТО НИКОГДА не слышал особо раньше.Пока не появилась ветка ИМЕННО про НАСТОЯЩУЮ ОХОТУ с ПНЕВМАТИКОЙ.Разве что " Ев 011" взахлёб писал о свойх подвигах в кроукиллерстве!Как он ворон на гнезде лупит!!!Да ,и ,кстати:Что значит приветствие к КWP: от 29.03.2007г.:О Винтовке 9 мм. 320 Дж."Да не оскудеет Россия талантами,Молодец!"Эта винтовка-только для ворон?-А? Или она для охоты нужна-?.....
Я пришёл в этот раздел тоже из-за ворон. Кстати меня Сергей зовут 😊 .
А настоящую охоту с пневматикой - ф топку!

ZEKE

Тогда и всю остальную охоту в топку, и будем мы сидеть и исходясь на слюну обсуждать различные образци оружия, так как это всё что тут останется делать, вы этого хотите....

ZVT

Охота с пневмой рулит!Ибо:
1)Подранков на ПОРЯДОК меньше
2)требует бОльшего мастерства
3)Меньше ядовитого свинца в природу..
4)Стреляешь осмысленно,четко разглядев во что стреляешь-а не навскидку в хрензнаетвочтовзлетевшее....
5)меньше беспокоящий фактор.
Мало?Ещё могу...

ZEKE

+1 Тут не счем спорить....

Shapovalov

[Между тем здесь вовсю идет пропаганда браконьерской охоты с пневмой(Alex.A и др),да и ты,я думаю невольно,поддался зтой пропаганде,описав свои охоты на тетерева.Правила охоты в Карелии тоже запрещают охоту с певматикой.Ответь пожалуйста.[/B][/QUOTE]

Тебя что возмущяет? Алекс 20 тетеревов отстрелял или что? Где браконьерство? О чём ты???????

Ну а про утку с пулькой в шее ...... это мля ващееееееееееееееееее
сколько их с перебитыми крыльями по осени плавает, сколько подранков зверя уходит и погибает. А тут одна уточка.

PS
Россельхоз надзор ничего изымать права не имееетттт ;-)))))))))) Максимум путвку изымут и штраф выпишут да и то наврядли, ибо не только писаными законами мир жив.

mikus

Мужики, да чё с ними (гладкоствольщиками) спорить... они же с сайгой на охоту ходят, "зенитчики", млин... Ретрограды! Им эстетики "одного выстрела" не понять.

Дорогие "Зенитчики", не бойтесь. Молодые долбоголовы с "пневмой" к Вам в угодья не поедут, им по соседскому коту пострулять прикольней. Да и нету полтора килоевро на винтовку у них.

Кайнын про зак-во все правильно сказал, кроме одного НО, егерю действительно начхать на решение ВС, у него есть правила охоты, а вот комиссии нет. Т.е. гимор в любом случае ПОКА обеспечен. Поэтому шлем дружно письма в прокуратуру, я лично отправил еще полгода назад. Шаблон тут www.topposter.narod.ru/prokuratura.doc

Denizzz

Мужики, да чё с ними (гладкоствольщиками) спорить... они же с сайгой на охоту ходят, "зенитчики", млин... Ретрограды! Им эстетики "одного выстрела" не понять.
И давно сайгу в гладкий ствол поставили?
По делу. Мое мнение, охота с пневмой должна быть, но в законе должно быть четко указано на какую дичь, в каком калибре, с какой энергией.

EmAl

[QUOTE]Originally posted by Denizzz:

И давно сайгу в гладкий ствол поставили?

[/QUOT
Да лет 12 уже. Какой калибр больше нравится: 12, 20, 410?

Demetriu$

о какой законности может идти речь, когда вся пневма зашкаливает за 25 джоулей? особенно в калибре 6.35 и выше, да и 5.5 я лично до 25 не видел

ev011

Одним из поводов разгрома "охоты с пневматикой" были якобы надоевшие фотографии трупов ворон.Теперь их заменили окровавленные трупы глухарей,тетеревов,уток -это ведь тоже быстро надоест.Охота не обходится без крови.Кому это не нравится давно уже у зеленых или вегетарианством занимаются.Все мы приходим на этот форум из-за любви к охоте.А уж из пневматики,огнестрела или рогатки дело личное.Так зачем разделять любителей пневматики на "правильных" и "неправильных",стреляющих ворон.Ведь скорее всего "правильные" стали таковыми пройдя через кроухантинг.Где теперь учиться молодым?Теперь это уже вроде как и не охота с пневматикой -кроулинг.Не всякий сразу скажет что это такое.Да найти эту ветку попробуй.Я не против охоты с пневматикой,как ошибочно многие понимают.Занимаюсь этим почти все свободное время.И очень уважаю любителей кроухантинга,безвозмездно делающих благое для природы дело.И,как у нас это часто бывает,незаслуженно задвинутых х.з. куда.Полностью согласен с Эймсом.Раздел надо восстановить в первоначальном виде.Вместе интересней и для молодежи огромная польза.

Liqvid

+1

ZEKE

ev011
Полностью согласен с Эймсом.Раздел надо восстановить в первоначальном виде.
-1
ev011
Я не против охоты с пневматикой,как ошибочно многие понимают.
Тогда зачем на нас гнать.???????...

wmczr

mikus
Мужики, да чё с ними (гладкоствольщиками) спорить... они же с сайгой на охоту ходят, "зенитчики", млин... Ретрограды! Им эстетики "одного выстрела" не понять.
За всех нэ нада, да!
У меня сайга 12, Гама Тень и Эдган 5.5. и кто я теперь 😊
У каждого оружия есть свои преимущества и недостатки. Сайга реально зенитка, по первости у меня патроны из нее вылетали на мах, пока весь магазин вслед улетающей цели не всадишь хрен остановишся. Хотя результативным как правило является первый выстрел, реже второй.

Demetriu$

wmczr
У меня сайга 12, Гама Тень и Эдган 5.5. и кто я теперь
😀 😀 😀
иж-60 (скоро будет РСР),61, мурка, чиза, эдган 4.5, сайга-410, иж-27ем 12к

wmczr

На счет подранков и пулек в тушках. ИМХО пневматика позволяет с более дальнего растояния более чисто взять тех же уток тетеревов и др чем гладкоствол. В соседней ветке писал как с 90 м взял селезня, так я из него три дробины достал, дробины старые т.к раны уже заросли на мясе даже шрамов не было. Каково ему было в себе столько свинца носить 😛
Свою пульку так и не нашел.. дырка есть пули нет, толи на вылет прошла, то ли вместе с кишками выкинул.

Shturman Vasya

Одним из поводов разгрома "охоты с пневматикой" были якобы надоевшие фотографии трупов ворон.Теперь их заменили окровавленные трупы глухарей,тетеревов,уток -это ведь тоже быстро надоест.Охота не обходится без крови.Кому это не нравится давно уже у зеленых или вегетарианством занимаются.Все мы приходим на этот форум из-за любви к охоте.А уж из пневматики,огнестрела или рогатки дело личное.Так зачем разделять любителей пневматики на "правильных" и "неправильных",стреляющих ворон.Ведь скорее всего "правильные" стали таковыми пройдя через кроухантинг.Где теперь учиться молодым?Теперь это уже вроде как и не охота с пневматикой -кроулинг.Не всякий сразу скажет что это такое.Да найти эту ветку попробуй.Я не против охоты с пневматикой,как ошибочно многие понимают.Занимаюсь этим почти все свободное время.И очень уважаю любителей кроухантинга,безвозмездно делающих благое для природы дело.И,как у нас это часто бывает,незаслуженно задвинутых х.з. куда.Полностью согласен с Эймсом.Раздел надо восстановить в первоначальном виде.Вместе интересней и для молодежи огромная польза.
+1

Shturman Vasya

На счет подранков и пулек в тушках. ИМХО пневматика позволяет с более дальнего растояния более чисто взять тех же уток тетеревов и др чем гладкоствол. В соседней ветке писал как с 90 м взял селезня, так я из него три дробины достал, дробины старые т.к раны уже заросли на мясе даже шрамов не было. Каково ему было в себе столько свинца носить
Свою пульку так и не нашел.. дырка есть пули нет, толи на вылет прошла, то ли вместе с кишками выкинул.
Извини, но нарезное позволяет брать с ещё больших дистанций, но насколько это честно по отношению к дичи?

Shturman Vasya

А что в моих постах не относится к теме?

mikus

wmczr

Так и я том же, что нельзя делить все только на черное и белое.
Просто ожидал, что как обычно, придут сторонники традиционной охоты и обосрут пневманутых.

Shagrat

ev011
Одним из поводов разгрома "охоты с пневматикой" были якобы надоевшие фотографии трупов ворон.Теперь их заменили окровавленные трупы глухарей,тетеревов,уток -это ведь тоже быстро надоест.Охота не обходится без крови.Кому это не нравится давно уже у зеленых или вегетарианством занимаются.Все мы приходим на этот форум из-за любви к охоте.А уж из пневматики,огнестрела или рогатки дело личное.Так зачем разделять любителей пневматики на "правильных" и "неправильных",стреляющих ворон.Ведь скорее всего "правильные" стали таковыми пройдя через кроухантинг.Где теперь учиться молодым?Теперь это уже вроде как и не охота с пневматикой -кроулинг.Не всякий сразу скажет что это такое.Да найти эту ветку попробуй.Я не против охоты с пневматикой,как ошибочно многие понимают.Занимаюсь этим почти все свободное время.И очень уважаю любителей кроухантинга,безвозмездно делающих благое для природы дело.И,как у нас это часто бывает,незаслуженно задвинутых х.з. куда.Полностью согласен с Эймсом.Раздел надо восстановить в первоначальном виде.Вместе интересней и для молодежи огромная польза.


Я тоже считаю охоту на ворон Нормальной Охотой, но как всегда есть одно НО, охотников на ворон, среди пневмонутых, намного больше, чем на другую дичь. А иногда всетаки хочется почитать об охоте на когонибудь не серо-черного, а все эти посты приходилось очень долго из охотничьей ветки выковыривать. Про охоту на кого-либо другого хрен чего найдешь, вспомните сколько постов было с названием " На кого можно охотиться кроме ворон?". Докучи из-за этого, некоторые люди, нас ,пневманутых, и за охотников то не считают. Зайдут в ветку и фигеют над темами "Кто люстру повесил?", "Кар на гнезде", и тд. и т.п. и так до упора ветки. Другую дичь-то и невидно было. Еще раз повторюсь охота на ворон абсолютно нормальная охота, просто она довольно специфична. Это практически единственный вариант охоты в городе,на голубей и крыс можно считать полезным расстрелом 😀 . Иназывается этот специфический вид охоты КРОУЛИНГ, или кроухантинг.
Если восстановить раздел в прежнем виде, опять хрен что найдешь, кроме ворон конечно...

wmczr

Shturman Vasya
Извини, но нарезное позволяет брать с ещё больших дистанций, но насколько это честно по отношению к дичи?
Сергей, судя по твоим трофеям, ты не очень-то заморачиваешся этим 😛

mikus
Просто ожидал, что как обычно, придут сторонники традиционной охоты и обосрут пневманутых.
Среди традиционных тоже единого мнения нет: http://guns.allzip.org/topic/14/205588.html

Shturman Vasya

Хочешь сказать, что я птичек из нарезки валю?

СЛЕПОЙ КРОТ

Я одного не пойму - есть ли шанс вернуть на сайт кроухантинг? если есть - я только "за", если нет - к чему тут все мы свои +1 ставим? глас вопиющего в пустыне... кому то похоже отдавили яйца и упрашивать наших админов об этом бессмысленно.

Caramba

СЛЕПОЙ КРОТ
Я одного не пойму - есть ли шанс вернуть на сайт кроухантинг? если есть - я только "за", если нет - к чему тут все мы свои +1 ставим? глас вопиющего в пустыне... кому то похоже отдавили яйца и упрашивать наших админов об этом бессмысленно.

Блин, читайте внимательно: "Кроулинг" сейчас называется.

Dr. San

А давайте, запретим охоту на перо из всего, что меньше 0000 (вес дробины равен весу пули 5,5).
Ведь подранки и прочее...

ЗЫ. Надеюсь абсудрд сего понятен?

Это я к тому, что нельзя приравнивать убойный выстрел из пневмы к сомнительно убойному выстрелу ГС. Основываясь только на количестве дробин.

Caramba

2 ev011: ну Вы и бодягу тут развели! Все зависит от людей и каждого человека в отдельности. По поводу охоты из пневмы переписано уже сотни страниц. Идиотов хватает всяких. Но тот же Алекс А. (как и многие здесь) охотит с охотбилетом. Просто вместо гладкоствола стреляет из ПЦП. Какая разница от чего погибнет птичка? Или лучше смотреть на пьяных идиотов, которые в первые дни лупят из огнестрела, как из пулемета, на любой шорох. Я так в первые дни сезона даже в лес не суюсь. Пневма-это, если можно сказать, философия. Один точный выстрел и цель поражена. А смотреть на всех любителей пневмы как на придурков, стреляющих по автобусам-абсурд. Пишу со смартфона, был бы за компом- более четко изложил бы мысли.

Caramba

О, пока набивал, уже ответили.

SegaS

Эти двое - ev011 и Shturman Vasya явно "засланные казачки".
Давай, убеждай дальше о вреде пневматики для построения светлого будущего.

СЛЕПОЙ КРОТ

Caramba

Блин, читайте внимательно: "Кроулинг" сейчас называется.

Его из раздела пневматики не видно. спасибо, подумал, что его вообще убрали. Всем - заходить со стартовой ганзовской )

ev011

Shagrat
новый posted 14-5-2007 20:51
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by ev011:

Одним из поводов разгрома "охоты с пневматикой" были якобы надоевшие фотографии трупов ворон.Теперь их заменили окровавленные трупы глухарей,тетеревов,уток -это ведь тоже быстро надоест.Охота не обходится без крови.Кому это не нравится давно уже у зеленых или вегетарианством занимаются.Все мы приходим на этот форум из-за любви к охоте.А уж из пневматики,огнестрела или рогатки дело личное.Так зачем разделять любителей пневматики на "правильных" и "неправильных",стреляющих ворон.Ведь скорее всего "правильные" стали таковыми пройдя через кроухантинг.Где теперь учиться молодым?Теперь это уже вроде как и не охота с пневматикой -кроулинг.Не всякий сразу скажет что это такое.Да найти эту ветку попробуй.Я не против охоты с пневматикой,как ошибочно многие понимают.Занимаюсь этим почти все свободное время.И очень уважаю любителей кроухантинга,безвозмездно делающих благое для природы дело.И,как у нас это часто бывает,незаслуженно задвинутых х.з. куда.Полностью согласен с Эймсом.Раздел надо восстановить в первоначальном виде.Вместе интересней и для молодежи огромная польза.


--------------------------------------------------------------------------------


Я тоже считаю охоту на ворон Нормальной Охотой, но как всегда есть одно НО, охотников на ворон, среди пневмонутых, намного больше, чем на другую дичь. А иногда всетаки хочется почитать об охоте на когонибудь не серо-черного, а все эти посты приходилось очень долго из охотничьей ветки выковыривать. Про охоту на кого-либо другого хрен чего найдешь, вспомните сколько постов было с названием " На кого можно охотиться кроме ворон?". Докучи из-за этого, некоторые люди, нас ,пневманутых, и за охотников то не считают. Зайдут в ветку и фигеют над темами "Кто люстру повесил?", "Кар на гнезде", и тд. и т.п. и так до упора ветки. Другую дичь-то и невидно было. Еще раз повторюсь охота на ворон абсолютно нормальная охота, просто она довольно специфична. Это практически единственный вариант охоты в городе,на голубей и крыс можно считать полезным расстрелом . Иназывается этот специфический вид охоты КРОУЛИНГ, или кроухантинг.
Если восстановить раздел в прежнем виде, опять хрен что найдешь, кроме ворон конечно...
============================================================================А вы уверены что вам сюда?Здесь собрались любители пневматики,и дичь у нас -вороны,крысы.Вы захотели здесь найти рассказы об охоте на кекликов?Идите в раздел охоты там об утках,тетеревах,лосях,кабанах много пишут.Найдутся еще любители рыбалки ради них тоже раздел перекраивать?А я байдарки еще люблю-еще разок резанем?


ev011


СЛЕПОЙ КРОТ
участник
posted 14-5-2007 22:21
--------------------------------------------------------------------------------
Я одного не пойму - есть ли шанс вернуть на сайт кроухантинг? если есть - я только "за", если нет - к чему тут все мы свои +1 ставим? глас вопиющего в пустыне... кому то похоже отдавили яйца и упрашивать наших админов об этом бессмысленно. ========================================================Так сказали бы честно об этом.Мы поняли и ушли отсюда тихо.Зачем было придумывать наивные причины?

Caramba

2 ev011: Идите Вы в . . . "Кроулинг"!

Caramba

СЛЕПОЙ КРОТ
Его из раздела пневматики не видно. спасибо, подумал, что его вообще убрали. Всем - заходить со стартовой ганзовской )

А вот это зря. Лучше бы наоборот с пневмы был виден, а с ганзовской нет. Чтоб подальше от лишних глаз. А то в "короткостволе" много странных дядек тусуется.

ev011

Caramba
участник posted 15-5-2007 00:30
--------------------------------------------------------------------------------
2 ev011: Идите Вы в . . . "Кроулинг =================================Ты мне тоже странноватым кажешься.Тут где-то степашку ободранного на обозрение выставили,я им предложил создать тему-КРОЛИНГ.Тебе ...туда.

Caramba

Ну раз ты на "ты", то и я буду. Еv011 ты не думал о том, что твое шараханье из стороны в сторону кажется несколько . . . странным?

Caramba

Я об этом http://guns.allzip.org/topic/135/213634.html . Сундук правильно подметил.

ev011

Странным-это кто не въехал.А кто-то,я думаю уже понял.

BDA

3аконное оружие является частной собственностью и никакой егерь даже с СМ не имеет права отбирать ни Мурку, ни Голанд-Голанд. Не отдавайте им свои винты, ибо концов можно и не найти. Имеет на это право участковый.

petros

BDA
3аконное оружие является частной собственностью и никакой егерь даже с СМ не имеет права отбирать ни Мурку, ни Голанд-Голанд. Не отдавайте им свои винты, ибо концов можно и не найти. Имеет на это право участковый.

О как!. Так и предствил шляющегося по угодьям участвкового с планшетом, в парадной форме и в отполированных туфлях. А в кабуре вместо штатного как всегда бутерброд и огурец.

Ну хоть немножко надо разбираться в том, чего постим. Егерь изымать в россии не может а вот охот инспекция ( то биш охотовед) имеет право изымать оружие. А дальше как суд решит.

Кайнын

petros
Ну хоть немножко надо разбираться в том, чего постим. Егерь изымать в россии не может а вот охот инспекция ( то биш охотовед) имеет право изымать оружие. А дальше как суд решит.
изымать оружие из всей охотникоконтролирующей братии имеют формальное право только сотрудники госорганов (черт знает как их сей секунд называют - их недавно опять переобъединили-переподчинили - чуть ли не с МинСельХозом), к коим никакой егерь, охотовед и т.д. не относятся.
как, кстати, и проверять путевки и т.д.

и все эти попытки егерей имеют такой правовой статус, как и попытка технички в тире проверить у вас разрешение на оружие, а при отсутствии - изъять.

другое дело, что сейчас эта братия шляется бандами, в составе которой частенько бывает сотрудник милиции - а это уже совсем другое дело.

ev011


Originally posted by BDA:
3аконное оружие является частной собственностью и никакой егерь даже с СМ не имеет права отбирать ни Мурку, ни Голанд-Голанд. Не отдавайте им свои винты, ибо концов можно и не найти. Имеет на это право участковый=========================================================petros.Люди из Москвы,и не только,не представляют жизнь глубинки России.Вас на охоте остановит охотовед Госохотнадзора.Руководствуясь правилами охоты своей области изымет у вас винтовку с составлением протокола(попробуйте сопротивляться-их 5 чел. да еще один из них работник МВД).Далее.Вы приезжаетее на разбор(Если вы охотились в другой области это сколько время и денег на дорогу уйдет?).На разборе, в зависимости от того понравилась ваша винтовка кому-нибудь или нет,принимается решение о конфискации винтовки или наложении штрафа.Если винтовка понравилась кому либо из членов комиссии ,она по бросовой цене потом продается через комиссионный магазин ему же.Жаловаться в суд можете сколько угодно(это сколько время и денег?)В маленьких районных городишках,где педседатель суда сват,охотовед брат а в комиссии кум, найти правду нереально.Вдобавок ,если вы Москвич,еще сочтут за честь поизмываться еще в чем то над вами.Это примерное описание событий.Возможны варианты.Вы будете ссылаться на Закон?Так этот закон действует только в здании суда(пока).На местах совсем все по другому.Не верите?Проверьте на себе.

JoHnn

ev011
где педседатель суда сват,охотовед брат а в комиссии кум,

А почему исключается в "глубинках" что охотовед,егерь и иже с ними не вам не сват и не брат? 😊

Евгений не пугайте людей ужасностью "глубинок".Глубинки это 99 процентов нашей страны по территории.Так ли полно вы представляете жизнь "глубинок"?

wmczr

Shturman Vasya
Хочешь сказать, что я птичек из нарезки валю?

Не, хочу сказать, что нарезняк любой дичи гораздо меньше шансов оставляет.

ev011

кудрик
участник
posted 11-4-2007 00:58
--------------------------------------------------------------------------------
а у моего братана озеро в конце огорода - и почему на ужин я не могу сьесть дичь . тем более я не мешок их набиваю ! а сезон или нет - она плавает я стреляю , лодка рядом!!!!!!!!! в сезон охоты она вся слетается на озеро потому что безопасно - так что не стрелять? ===================================Вот и вся философия.И вы будете утверждать,что у него есть культура выстрела,охоты?А сколько таких?Перемещено из Голубиной охоты.

Shturman Vasya

Если б не было разделения Охота/охота с пневматикой то большая половина топиков данной ветке было б закидана хомяками за браконьерство.

Gaydamak

А вот интересно, могу я на собственном СОКе зайцев, куропаток из воздушки стрелять в не сезон, или я браконьер?
Вот в прошлую суботу были в лесу. Стреляли из воздушки по мишеньке. 11 студенток еще. Подошел дядька. Охотинспектор. Попросил стрельнуть. На 20 м. Посмотрел на мишень. Фанерка 0.5 + досточка 0.5. Навылет. Хмыкнул. Девчёнки к нему пристали, а кого "застрелить можно". Ответ обнадежил. Ворон, собак, кошек, белок. И зайца - если догоним. И даже вопросов по пневме не возникло.

petros

У нас до вхождения в ЕС охота с пневмой была разрешена круглый год. Дурдом конечно. Куропатка с хлопунцами специально себя под выстрел подставляет чтобы детей спасти. Никогда в несезон ничего не стрелял кроме голубей.

Caramba

2 Гайдамак: надо было охотинспектору яйца отстрелить. За "правильные" советы.

Gaydamak

Карамба. А чем его советы не правильные? Согласно Правилам подлежат отстрелу в охотугодьях вороны, собаки, кошки. Белки их достали - гнезда разоряют. А про зайца он пошутил. Главное - у него небыло возражений против пневмы!
Петрос. Сок - это садово-огороднический кооператив. На своем участке я имею право стрелять во всё, что туда пришло грызть плоды моих трудов! Это по закону. Куропатка с хлопунцами туда не прется. А вот зимой и куропатки и зайцы достали! Но у нас паритет. Я их тоже ем.

Demetriu$

Gaydamak
А вот интересно, могу я на собственном СОКе зайцев, куропаток из воздушки стрелять в не сезон, или я браконьер?
имхо, на своем участке можно, это ж не угодья

petros

Demetriu$
имхо, на своем участке можно, это ж не угодья

У меня знакомы приваду для кабанов у себя на участке делает и хренячет их круглый год. Правда участок у него несколько гектаров 😛

Gaydamak

10 га. Хватит для меня? А рядом 90 га обменного фонда. Бывшие совхозные поля. До дороги 5 км. До воды - 5 км. Во где красота! Озеро проходное - 25 м от моего участка. Речка с форелью - 150 м. И там не только форель....

Caramba

2 Гайдамак: в твоем посте не было уточнения что охотинспектор сказал, ГДЕ ИМЕННО можно стрелять кошек и собак. Я подумал про город. Где у тебя участок? Я сам родом из Апатит.

Alex.A

Ответ обнадежил. Ворон, собак, кошек, белок. И зайца - если догоним. И даже вопросов по пневме не возникло.
2Гайдамак.Аналогично!Мне Егерь-нач.хозяйства,сказал:Птица любая,заяц,лисица.Это о 6,35.(Увидев пробитые две доски по 2 см.)Без вопросов.

Gaydamak

На сотых за Верхнетуломском. По Финке.

Caramba

Gaydamak
На сотых за Верхнетуломском. По Финке.

У меня там раньше родственники жили. Красильниковы.

Gaydamak

Алекс. Тебе еще и косуль небольших можно. Подсвинков годовалых. Энергетики хватит. Ты вроде участок хотел? Передумал? Пиши в ПМ.
Карамба. Местных не знаю. Я в Мурманске. А в Верхнетуломский щас автобус 2 раза в неделю ходит.

ev011

А как вам такая темка?ОХОТА С НАРЕЗНЫМ НА ПТИЦУ ЗАПРЕЩЕНА!

Alex.A

Где ?...не,ну нет слов.(пневма-не относится к нарезогнестрелу)Аминь.

ev011

Это не оружие с нарезным стволом?

Alex.A

Это-Другое оружие.Аминь.

ev011

Свыше 25 дж.-оружие?Продается по разрешению? Ствол нарезной?

Alex.A

Всех несогласных с вами удалять будете?

KDmitry

ev011, а ты точно охотник?

V_Junior

ev011
Свыше 25 дж.-оружие?Продается по разрешению? Ствол нарезной?

Кстати, у некоторых пейнбольных маркеров ствол нарезной... А уж калибр какой...УУУУУххххх... 😛 А продаются без разрешений и лицензий.... 😛


PS Вы путаете тёплое с мягким. 😊

ev011

KDmitry
ev011, а ты точно охотник?
=====================================================================Ну хоть о чем-то поговорим,а то скукота тут у вас.Шутка.

ev011


ev011
участник posted 17-5-2007 01:46
--------------------------------------------------------------------------------
Почитает здесь обладатель нарезного карабина о стрельбе из пневматики на 70-100 м. и подумает-чем я хуже?Эти пневманутые бьют уток,тетеревов,глухарей а мне нельзя?Да хрен с ним ,что в законе написано -ОХОТА С НАРЕЗНЫМ НА ПТИЦУ ЗАПРЕЩЕНА!.Законы у нас неправильные!Почему у них нарезной винт не оружие,а у меня оружие? Почему им можно стрелять по птице,а мне нет.Он стреляет тетеревов на 100м, а я могу достать на 200м.Я тоже хочу жареную утку с яблоками.А релодить можно? А стрелять ворон в городе можно?Пошли все....И будут стрелять,и уже стреляют.Ular,в том то и дело,что огнестрельщики не инопланетяне.Они обычные люди,с присущими всем нам плюсами и минусами.Так зачем же заниматься пропогандой не совсем законной охоты.Мы,пользуясь несовершенством нашего закона,можем найти для себя лазейки,нашли уже,в моральном плане сами видите-на форуме 50\50.KDmitry.Можно обвинять меня в слабоумии,желании пофлудить и тд.,но в отсутствии любви к нашей природе меня не оьвинишь.Мне не составляет труда на 200-250 м. убить того же тетерева но я не делаю этого,понимая если не я буду беречь природу,то кто же?Начни с себя!Правильно тут говорили.Вон алекс,сколько я не пытался ему объяснить -бесполезно.И это житель столицы,прдвинутый интернетпользователь,наверняка начитанный,образованный.Что уж говорить про жителей глубинки.Не лучше ли не выносить все это на поверхность,не допуская массовости?Ведь на примере кроухантерства видно,как быстро зто движение расползлось по Москве и Питеру,по другим городам и весям.Скоро ворону в Красную книгу заносить можно.А затем и тетеревов и глухарей.Я помню в 73 г. табуны тетеревов в Подмосковье по50-100 шт.в 20-30 км.от Москвы.Где все это.И ведь тогда не было нарезняка.Так стоит ли становиться зачинателями нового движения-охоты с пневматикой?Может я и ошибаюсь-эмоции.

Gaydamak

На 250 м тетерева? Простите, из чего?

KDmitry

Зеленый лазер 1 мегаватт.

Ular

Ular,в том то и дело,что огнестрельщики не инопланетяне.Они обычные люди,с присущими всем нам плюсами и минусами
вот и я о том же! и, по-моему, около 50% аирганнеров давным-давно имеют огнестрел, зачастую раньше чем пневму. однакож - не охотят ворон по городу с 12к.
ИМХО - если ошибаюсь, поправьте - тут собрались взрослые вменяемые люди, вполне отвечающие за свои действия и способные адекватно оценивать ситуацию. чего ж срач поднимать?

Shagrat

Originally posted by ev011:
А вы уверены что вам сюда?Здесь собрались любители пневматики,и дичь у нас -вороны,крысы.Вы захотели здесь найти рассказы об охоте на кекликов?Идите в раздел охоты там об утках,тетеревах,лосях,кабанах много пишут.Найдутся еще любители рыбалки ради них тоже раздел перекраивать?А я байдарки еще люблю-еще разок резанем?
__________________________________________________________

1) Как ни странно , я полностью уверен, в том что мне сюда!
2) Я тоже любитель пневматики. Если вы из пневматики охотитесь только на ворон и крыс - это ваше сугубо личное дело.
3) Загляните в раздел "Охота с пневматикой" и вы там найдете отчеты об охоте на тетеревов , уток, фазанов, диких голубей, и т.д. Я понимаю, что в старой ветке их небыло видно, так для того и разделили. Просто есть разница между "Охотой" и "Охотой с пневматикой".
4) Вы из любителей рыбалки с пневматикой? Оригинальное занятие, сам им занимался, но его првильнее назвать "охота на рыбу с пневматикой" и оно удачно вписывается в ветку "Охота с пневматикой" т.е. ненадо ничего делить.
5) А вы посредством байдарки на кого охотитесь? Если вы стреляете находясь в байдарке из пневматики, то это "Охота с пневматикой" и соответственно делить ничего не надо, но вот если вы лупите дичь самой байдаркой , то вам не сюда однозначно. Вам в "Экстремальную охоту байдаркой". Если вы любите плавать на байдарке, или кататься, то вам на форум байдарочников, а не пневматики, т.е. в этом плане все уже разделено и по этому поводу вопросов , обычно, не возникает.

Shanson

2 ev011!
Чего вы пытаетесь добиться, создавая такие темы и в каждом топике писать, что это всё незаконно и все тут браконьеры?? Раздел не закроют! Если вам это не нравится, просто НЕ ЗАХОДИТЕ в раздел! если сообщения от вас будут дублироваться в каждой теме - будет бан.. без обид...

ZVT

давно пора...блин..

ev011

Где я писал чтобы закрыли раздел???Как раз все наоборот.Соединили.

Gaydamak

А я считаю, что правильно разъединили. Охота с пневмой - это не отстрел ворон. И не убийство с огнестрелом-автоматом.
А вообще, ev011, возьми РПШ-ВЛ и добудь себе с ним обед или ужин. А потом поговорим об охоте. Штурман ответил, что в магазине мясо покупает. Ты тоже? Так о какой охоте вообще с вами говорить можно? О расстреле животных? ОХ-хотнички..... 😛

ev011

Гайдамак!Ты вообще-то сам понял что написал?

Gaydamak

Я то понял. А вот ты явно еще от праздников не отошел. 😛 Понятливый наш. Подойди к птичке на 15 м и хлопни её так, чтоб соседняя не улетела. А потом про охоту мне раскажешь. И бред разный постить будешь. Слова не скажу. Только в лес иди с РПШ-ВЛ. Как я хожу. Знаешь, что это такое, РПШ-ВЛ?

Danila1377

ev011
Можно обвинять меня в слабоумии,желании пофлудить и тд.,но в отсутствии любви к нашей природе меня не оьвинишь.Мне не составляет труда на 200-250 м. убить того же тетерева но я не делаю этого,понимая если не я буду беречь природу,то кто же?

Слушай, я без всяких подвохов спрашиваю, обьясни мне почему убить тетерева на 200м из нарезного это НЕ любить природу, а с 20 из дробовика это любить природу? Речь про одного тетерева. Вы же нормальные охотники. Обьясни!

Gaydamak

А мне объясни из чеко, с каким прицелом и каким патроном на 200 м ты в этого тетерева попадешь?

Shturman Vasya

Я то понял. А вот ты явно еще от праздников не отошел. Понятливый наш. Подойди к птичке на 15 м и хлопни её так, чтоб соседняя не улетела. А потом про охоту мне раскажешь. И бред разный постить будешь. Слова не скажу. Только в лес иди с РПШ-ВЛ. Как я хожу. Знаешь, что это такое, РПШ-ВЛ?
Это заслуга? Нет, подойти на 15м - зачёт конечно, но глушитель можно и на огнестрел поставить. Или если придумано слово саундмодератор, тто совесть чиста?

Shturman Vasya

Слушай, я без всяких подвохов спрашиваю, обьясни мне почему убить тетерева на 200м из нарезного это НЕ любить природу, а с 20 из дробовика это любить природу? Речь про одного тетерева. Вы же нормальные охотники. Обьясни!
Всё просто, ты тогда подойди к птичке как Гайдамак на 15 м, прояви терпение, аккуратность. А на 200м я спокойно из карабина тетерева возьму, только не стану этого делать.

Shturman Vasya

мне объясни из чеко, с каким прицелом и каким патроном на 200 м ты в этого тетерева попадешь?
Объясняю, ворону я стрелял на 150м , карабин Вепрь 308, прицел Рысь 7, патрон - дерьмо барнаульское 7.62Х51 для проверки пристрелки. Подъехали погранцы с местным чабаном, так вот этот чабан с упора на крышу машины, из СВД патроном 7.62Х54 вальнул ворону на 168м с открытого прицела! Я был в полном ауте! При этом дистанцию он определял на глаз, это потом я померял дальномером, сходил за вороной и остался в ауте.

ev011

Гайдамак.Прицел-Люп 3-9х40,двойник СZ 584,патрон 30-06,Лапуа,пуля Lock Bays.На 200 м. стабильная куча 3-4 см.при стрельбе с мешка с песком.

ev011

Данила 1377.Есть понятие- спортивная охота.Чтобы подойти к птице на 20 м. надо проявить недюженное умение -маскировки,тихо и терпеливо подкрадываться. и тд. Стрельба из нарезного не охота-расстрел.Неспортивно,неитично -нарушение закона.

Gaydamak

Штурман. Чабан не курдом был? У них, у курдов, это плохой выстрел. Особенно - из "старого" СВД.
ev011. Хороший патрон, хорошая куча. Практически - техническая для данного ствола.
У вас свой взгляд на охоту, у меня - мой. Я к куропатке на 5 метров подхожу 😊 . Попробуйте на досуге 😛
И не надо бочку катить на пневму и незаконность её использования. Каждый живет, как считает правильным. Не будем навязывать друг другу свое мнение 😛 . Мое недавно очччень изменилось....

mikus

Gaydamak

+1 про мнение. Если законом разрешено - в сад.

kuznechov119m

я вообще не понимаю о какой охоте с пневматикой может идти речь есть правила охоты оружие которое можно применять и которое прописано в охотничьем билете у меня у самого куплена пневматика только для сына который во втором классе и разрешаю ему стрелять только по мишеням а зачем из этих пукалок уродовать птиц не понимаю

kuznechov119m

если только кто по воронам и чайкам стрелять будет буду приветствовать

Caramba

kuznechov119m
я вообще не понимаю о какой охоте с пневматикой может идти речь есть правила охоты оружие которое можно применять и которое прописано в охотничьем билете у меня у самого куплена пневматика только для сына который во втором классе и разрешаю ему стрелять только по мишеням а зачем из этих пукалок уродовать птиц не понимаю

Эти "пукалки" имеют энергию от 60 до 300дж.

kuznechov119m

тогда почему не обратитесь с предложением о разрешении охоты с данным видом оружия

Gaydamak

Отстали Вы, батенька. Постановлением ВС запрет давно отменён.

kuznechov119m

а можно узнать номер и дату закона

Alex.A

kuznechov119m
новый
Уважаемый! Эти "Пукалки" Человека пробивают навылет с 30 метров(калибр то имеется и 9 мм,и 11,5 мм,и 12,7 мм.).Вообще посмотри,если не лень,чуть ниже тему"Вот такая охотничья пневматика-USA"за моим авторством-вопросы отпадут...Закон-такой:Постановление Верх.Суда Р.Ф. от 26 августа2005 года,номер ГКПИ05-987...В цивилизованной стране США Охот-пневматика абсолютно легальна и является альтернативой огнестрелу для любителей такого оружия.

Alex.A

Эти "пукалки" имеют энергию от 60 до 300дж.
Даже до 600-800 Дж,точнее.В России пока до 300Дж,Увы...Да,и продаются по разрешению МВД.(как гладкоствол),так что не бойтесь...

Caramba

Спасибо Алекс А. А то я весь поиск облазил. В понедельник из Консультанта полный текст выдерну и выложу, если Шансон или кто-нибудь еще это не сделает. И надо бы закрепить сверху.

Ratio

На приведенной ниже ссылке и постановление ВС РФ, и отклоненная кассационная жалоба "запретителей". http://www.piterhunt.ru/scripts/forum/printthread.php?t=6049

Caramba

Молодцы Питерцы! Шансон, будьте добры скопируйте и закрепите наверху!

Alex.A

Я распечатывал постановление Р.Ф. с ветки: http://guns.allzip.org/topic/3/159474.html там всё оно есть.Да и в этом форуме ниже на тем 40-к есть такая темка.

Caramba

Я ж говорю, где то была, только поиск не нашел. Все равно надо вывесить именно в ЭТОМ разделе. Вопросов меньше будет.

Gaydamak

С законом вроде выяснили.... 😊

Caramba

Gaydamak
С законом вроде выяснили.... 😊

Фиг! Сейчас появится нольодинадцатый и скажет, что решения ВС не имеют на территории РФ законной силы(по крайней мере на территории Вологодской области). :-)

LINC

kuznechov119m
я вообще не понимаю о какой охоте с пневматикой может идти речь есть правила охоты оружие которое можно применять и которое прописано в охотничьем билете у меня у самого куплена пневматика только для сына который во втором классе и разрешаю ему стрелять только по мишеням а зачем из этих пукалок уродовать птиц не понимаю

Тезка, у Вас на клаве точка запала? 😀 😀 😀

Gaydamak

Всем спать! (Кашперовский)

ev011

Могу повторить еще раз.Пока местное законодательство не приведено в соответствие с решением суда,вы должны как гражданин соблюдать действующее положение.Можете тешить себя мыслью о своей правоте.Но реалии России таковы-Закон что дышло...Примеров тому немало.

Caramba

Я же говорил . . . :-)

Gaydamak

Уже даже не смешно 😞

ev011

Гайдамак и Карамба!Мне понятна ваша активность в этой теме.Гадамак старается потому, что бы хоть как-то оправдать себя в своих же глазах.Ну разве можно назвать охотой расстрел куропатки с 5 м. доверчиво пришедщей на его участок?Она выросла недалеко от людей,привыкла доверять им,поэтому так близко и подпустила.Гордиться этим прилюдно по крайней мере неразумно.Хорошо что вы в Мурманске.У нас в Москве на любом пруду утки чуть ли не с руки берут пищу.Вот вам с РПШ было бы раздолье.Карамба вырос в деревне,где иметь и охотиться с незаконно хранящимся оружием-норма.Стрелять из машины по тетеревам-да раз плюнуть!Закон-тайга,хозяин-медведь.А этика охотника?А соблюдение правил?Это все пустое для вас?

Gaydamak

Штурман, это и твое мнение в отношении меня и Карамбы?

Gaydamak

ev011. Твоя забота о моей психике - просто потрясает. Когда понадобится психотерапевт - обращусь. 😊 Но, с прискорбием должен заметить, к охоте ты... как я к балету, заслатый (или посланый?) ты наш 😛
Выкладываю свой участок. Находится в 100 км от города. Моих там 68га.
Участок светлый.

Gaydamak

Алекс.А Хочешь кусочек?

Shturman Vasya


Штурман, это и твое мнение в отношении меня и Карамбы?
Гайдамак, если ты стреляешь в сезон, и подкрадываешься к куропаткам не на машине (сотни раз видел куропаток с машины и на меньшем расстоянии, не боятся они нифига пока не выйдешь), если ты берёшь путёвки на охоту то претензий в принципе нет. Что с того, что земля твоя? Каких то 68 га. У моего тестя несколько тысяч га, но приезжая на охоту, берём обязательно путёвки. Кроме того, ещё раз повторюсь, я на охоту не за мясом езжу. 😊

KDmitry

Штурман, забавно читать твои рекомендации из Казахстана гражданам России. Ты что, действительно уверен, что у нас до сих пор путевки на охоту есть? Блин, государства и законы то разные. 😛
А это вам с ev011 для эрудиции: http://www.mk.ru/blogs/idmk/2003/07/23/ROG/14550/ http://www.samru.ru/society/samaranews/21527.html http://genproc.gov.ru/img/uploaded/biryukov09.doc
Вопросы владения, пользования и распоряжения землей, недрами, водными и другими природными ресурсами и природопользование в соответствии с пунктами 'в' и 'д' части 1 ст. 72 Конституции Российской Федерации находятся в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.
В соответствии со ст. 4 Федерального закона от 24.04.1995 г. 'О животном мире' вопросы владения, пользования, распоряжения животным миром на территории Российской Федерации отнесены к совместному ведению Российской Федерации и субъектов Российской Федерации, а в силу ст. 41 этого закона отношения в области охоты и охотничьего хозяйства регулируются специальными федеральными законами. Ну не может региональное законодательство противоречить федеральному. В нормальных странах за злостное неисполнение решений суда подвергают преследованию, вплоть до уголовного, у нас пока прощают (но не всех 😊).

ev011

Опять истерика...Где хоть раз я написал,что стреляю в городе ворон?Ты видел это?Мне вполне хватает охотугодий,для отстрела имею именную путевку.Что касается интересов,то тут правда -каждому свое.Кому то интересно достать точным выстрелом хитрющую ворону,кому то убить на току тетерева.Кто то пытается уколоть меня моим возрастом?Наивный,значит во мне еще сидит азарт тридцатилетнего,не ради мяса приобщившегося к охоте.Мне гораздо интересней помочь природе,хотя бы уничтожением вредоносного хищника,чем урвать от нее.Дай бог и вам в моем возрасте быть такими неравнодушными.Чем стрельба по тетереву красивей стрельбы по вороне?Без излишней жестокости? Так чего ты с первого выстрела не убил,а кромсал пулями 6.35 несчастного тетерева?Это без излишней крови?Надо добыть хотя бы одну ворону,чтобы утверждать,что это не охота-это интереснейшая охота.Люди,бескорыстно делающие такое благое дело,достойны уважения.А кое кто напоминает мне особь из воронки.Такой же нервный крик,прыжки с ветки на ветку-караул,наших бьют!Где?Кто?Хоть в одном моем посте есть слово ЗАПРЕТИТЬ ?

ev011

KDmitry.Ты на охоте бываешь?Везде где я охочусь покупаю путевки,Тверская,Московская обл.Сезонки.

Kalina

ev011
...Мне вполне хватает охотугодий,для отстрела имею именную путевку.
А такие бывают? именно для отстрела ворон в охот. угодьях общего пользования или как она "выглядит", не поделитесь информацией,(может и в заказник такие выдают 😀) Ух ты!

Shturman Vasya

Бывает, у меня друзья в Челябинске имеют подобные путевки/разрешения на отстрел серой вороны, бродячих собак и кошек.

Kalina

бумага от "федералов" или ... ?

Demetriu$

Shturman Vasya

путевки/разрешения на отстрел серой вороны, бродячих собак и кошек.

где, дайте две

Mehanicus

А на хрена тебе 2 , хочешь шоб на ГЗДС компрессор клину дал? 😛

Gaydamak

Прости, а у кого мне надо брать путевку, если это МОЯ земля?
Штурман, а что, по вашим законам владелец у кого то спрашивает, что ему на СВОЕЙ земле делать?
Штурман порол Чушь. Чушь постанывала от удовольствия. 😊

Kalina

Знаю я одну полянку под Тулой 100 га 😀 на 49 лет в пользование, 😛- только вот там тоже нельзя охотится 😞 Земля сельхоз назначения.

Gaydamak

Ну и? Так почему мне нельзя охотиться? Тебе - понятно. Это не твоя земля. Запускать охотников за деньги - да, нельзя. А так - можно. Естественно, если ты будешь мой урожай вытаптывать, я на тебя охоту открою.... 😊

Kalina

Почему не моя, моя в аренде на 49 лет. Охотится всё равно нельзя.

Gaydamak

Ну не, мне можно, а тебе нельзя! Что за хня? Я мелиорацию углубил, так у меня и рыба водится. 😊 Инспекция приехала и уехала. Типа, не наше. Лови себе. 😊

Kalina

Gaydamak
Естественно, если ты будешь мой урожай вытаптывать, я на тебя охоту открою.... 😊
А если обьекты природы будут топтать моё поле, я на них охоту не могу открыть, по закону. Могу только отпугивать, "типа шифер жечь".

Kalina

Gaydamak
Ну не, мне можно, а тебе нельзя! Что за хня?
Вот и я хочу понять что за х*ня. Ты имеешь ввиду какую свою землю (если не секрет), дачный участок, частный дом в черте города или что?... может в этом "подвох" 😞

Gaydamak

Объясни. По какому закону? Мож у нас все тупые и я браконьер?

Gaydamak

СОК с частной на землю. Еще успели до нового ЗК.

Kalina

Gaydamak
Ну не, мне можно, а тебе нельзя! Что за хня? Я мелиорацию углубил, так у меня и рыба водится. 😊 Инспекция приехала и уехала. Типа, не наше. Лови себе. 😊
😛ipec: я пруд хотел сделать, так в земельном фонде сказали НЕТ НЕТ И НЕТ. Только сельхоз назначения :сажай, копай, наёб*ай - а если всё это пожрут, то ты только может огородить сеткой и всё! никаких капитальных строений на этой земле.И статья, попадает не законная охота, если на этом СВОЁМ поле приложусь по кому нибудь.

Gaydamak

А ты под каким соусом взял? Стукни в ПМ.

Shturman Vasya

Gaydamak
Прости, а у кого мне надо брать путевку, если это МОЯ земля?
Штурман, а что, по вашим законам владелец у кого то спрашивает, что ему на СВОЕЙ земле делать?
Штурман порол Чушь. Чушь постанывала от удовольствия. 😊
Ты путаешь, штурман порол начинающего гайдамака! Ты блин взрослый человек и порешь подобную чушь????!!!
Ты прочитай ниже распределено между центром и субъектами федерации!!! ты субъект ???? в палату федераций входишь???
Паши на своей земле, но какое дело тебе! до животного мира!!! Сплошное разочарвание, дикий народ- дети гор!!!!

Shturman Vasya

Gaydamak
Ну и? Так почему мне нельзя охотиться? Тебе - понятно. Это не твоя земля. Запускать охотников за деньги - да, нельзя. А так - можно. Естественно, если ты будешь мой урожай вытаптывать, я на тебя охоту открою.... 😊

Так и нельзя до уборки твоего урожая! Пользуйся им на здоровье! Слов нет..

Shturman Vasya

вы лучше щас по рыбе, примерно так, маринад:

Shturman Vasya

Ключ неа старт! Зажигание!

Shturman Vasya

30 минут! Полёт нормальный!

Shturman Vasya

Таааааааааааааааааааааааааааааащимся!

Gaydamak

Вася! Спасибо - фотки хорошие. Спору нет. Молодец. Наслаждайся жизнью. Не дай тебе Бог с гайдамаком встретиться... Ни к чему это. Дорожи тем, что у тебя есть. А что мне делать на МОЕЙ земле, я решу сам. Хорошо?

ev011

Гайдамак!Вообще то мы здесь не крестьянский вопрос обсуждаем.Понятна распирающая тебя гордость.Если ты вдобовок и обрабатываешь эти 68 га.-честь и хвала тебе.Очень уважаю землепашцев-это не "опытные" безработные инженеры,коих хоть пруд пруди,большая польза от таких как вы.Но к сожалению для вас, птички и все что ползает,бегает ,хрюкает к вам никаким боком отношения не имеет.Обьекты животного мира,понимаешь!Только по путевке и в разрешенные сроки.С разрешенным оружием!А по поводу "Не дай Бог"-зря ты так....Здесь психотерапевт похоже опоздал.

Gaydamak

Как всё запущено.... 😛 Ну, это Ваша жизнь... 😊 Удачи и щастья. 😊

AKSU

Есть одна серия в "Саус Парк", там охоту запретили. Оружие можно было применять только для самообороны. Ну вот значит идут с ружьями по лесу, видят оленя, "АААА! ОН ХОЧЕТ НА НАС НАПАСТЬ!", и бабах дуплетом! 😀 Идут дальше, видят кролика, "АААА! ОН ХОЧЕТ НА НАС НАПАСТЬ!"... 😀 😀

Начали за здравие, закончили за упокой... У нас тут разговор о законности форума, а не о законности охоты на своей земле. ИМХО форум законен, у нас свободная страна и в ней гласность, о чем хотим о том и говорим, если это не противоречит правилам форума. Обсуждать нарушение закона и непосредственно нарушать закон - очень разные вещи. Единственное но: если вас все таки поймают, то сказанное здесь может быть использовано против вас в суде. По этому или не попадайтесь 😊, или молчите! 😛

Еще раз говорю, что все это ИМХО. Готов ловить хомячков! 😊

petros

ev011
Гайдамак!Вообще то мы здесь не крестьянский вопрос обсуждаем.Понятна распирающая тебя гордость.Если ты вдобовок и обрабатываешь эти 68 га.-честь и хвала тебе.Очень уважаю землепашцев-это не "опытные" безработные инженеры,коих хоть пруд пруди,большая польза от таких как вы.Но к сожалению для вас, птички и все что ползает,бегает ,хрюкает к вам никаким боком отношения не имеет.Обьекты животного мира,понимаешь!Только по путевке и в разрешенные сроки.С разрешенным оружием!А по поводу "Не дай Бог"-зря ты так....Здесь психотерапевт похоже опоздал.

Угу. Объекты животного мира являются собственностью государства. И только собственник может дать разрешение на его изятие. Так что без лицензии никуда.
2 Гайдамак. Вопрос на засыпку. На этиъх 68 га разрешено охотникам при наличии лицензии охотится? Можешь ли ты огородить сей участок и никого не пускать ? 😛

KDmitry

ev011
KDmitry.Ты на охоте бываешь?Везде где я охочусь покупаю путевки,Тверская,Московская обл.Сезонки.

Поздравляю. А еще ты наверное платишь за стоянку хлопцам с Украины, которые в "аренду" прихватили кусок мостовой. 😀 Ссылки мои внимательно читал?

На тебе еще: http://www.ihunter.ru/content/view/503/19/

ev011

Правильно я поступаю или нет для меня не вопрос.Раз там так заведено,и все местное население и приезжие охотники платят,то почему бы и мне не платить?В любом случае эти деньги пойдут на развитие охотхозяйства,увеличение поголовья дичи,зарплату.Государство и так устранилось от помощи охотхозяйствам,на что же им жить и развиваться?Да и стоимость сезонной путевки в Тверской обл.невысока-900р.на 4 месяца.

Gaydamak

Петрос. Я огородил и не пускаю. Садово-огороднический кооператив - частная территория. Если к тебе во двор турки придут пулемет пристреливать? Чё ты им скажешь?
Хочу еще кроликов разводить и устраивать охоту для членов кооператива. С воздушками. В моем загоне, мои кролики. Имею право. Можно еще стадо уток развести. Мелиорация позволяет. А вечером они летят на кормежку. А по дороге засидка 😊 . Размер участка позволяет. Мои утки, как хочу, так и тренирую.

Gaydamak

ev011. Ну ты нашел землепашца.... 😊 Давно меня "мужиком" не обзывали... 😛

Caramba

ev011
В любом случае эти деньги пойдут на развитие охотхозяйства,увеличение поголовья дичи,зарплату

Жди! На новый Мерседес начальству.

petros

Gaydamak
Петрос. Я огородил и не пускаю. Садово-огороднический кооператив - частная территория. Если к тебе во двор турки придут пулемет пристреливать? Чё ты им скажешь?
Хочу еще кроликов разводить и устраивать охоту для членов кооператива. С воздушками. В моем загоне, мои кролики. Имею право. Можно еще стадо уток развести. Мелиорация позволяет. А вечером они летят на кормежку. А по дороге засидка 😊 . Размер участка позволяет. Мои утки, как хочу, так и тренирую.

Садово-огороднический кооператив - частная территория -совсем другое дело

KDmitry

Shturman Vasya
Бывает, у меня друзья в Челябинске имеют подобные путевки/разрешения на отстрел серой вороны, бродячих собак и кошек.

Вася, без обид, но твоим товарищам можешь сказать, что лох - это судьба. Для тебя и твоих товарищей персонально даю ссылку на Налоговый Кодекс, который нужно любить и чтить не меньше, чем уголовный: http://www.consultant.ru/popular/nalog2/3_6.html#p7026
Особливо вчитайся в положение ст 333.3 п.3. 😛и изучи это http://www.piterhunt.ru/Library/zakon/verhovn_sud_30_01_2006.htm 😊
Тогда никакой идиот не возьмет с тебя деньги за регулирование численности вредителей.

Shturman Vasya

Дело не в деньгах, они хозяева охотничьих хозяйств и данное разрешение позволяет находиться в охотничьих угодьях круглый год с оружием. Так что это твоя судьба.

Kalina

Shturman Vasya
..., они хозяева охотничьих хозяйств
тогда вообще зачем им какие то "писюлки", Хозяин - барин. (у себя если.) 😛

Gaydamak

Однако не нужны нам ни лицензии, ни путевки.

Gaydamak

Так что, Серёжа, шел бы ты в огнестрельную охоту ветерана зарабатывать. Кстати, Чюшь сказала, что ты ей понравился 😛. А на досуге почитай словарике значение слова гайдамак. Их аж четыре. Успехов пенсионерам. 😊

Shturman Vasya


QUOTE]Хозяин - барин. (у себя если.) [/QUOTE]

У тебя отношение такое же как у Гайдамака?[

Kalina

Shturman Vasya
QUOTE][b]Хозяин - барин. (у себя если.)

У тебя отношение такое же как у Гайдамака?[[/B][/QUOTE]
У меня отношение такое: если я хозяин "всего зоопарка", то зачем мне разрешение?(лицензия) - я там хозяин. А вот буду ли я там охотится, и как...это моё личное понимание охоты, и культуры охоты. Вот. 😊

Shturman Vasya

меня отношение такое: если я хозяин "всего зоопарка", то зачем мне разрешение?(лицензия) - я там хозяин
Видать у местных проверяющих не такое мнение.

ev011


ev011. Ну ты нашел землепашца.... Давно меня "мужиком" не обзывали...
Извини,Гайдамак,ошибся.Забираю свои слова обратно,вместе с уважением.Что-то все чаще и чаще ты от пневматики стал на сексуальные вопросы переключаться.Устал от нее?В ин-те полно предложений-тебе туда.Отдохни.

KDmitry

ev011, ты уже одно предупреждение имеешь. Хочется бан? Ведешь себя как обыкновенный провокатор.

ev011

Чуть выше пост Гадамака про Чушь.Почему за это не выносится предупреждение?Ни о какой провокации и не думал.

KDmitry

Shturman Vasya
Дело не в деньгах, они хозяева охотничьих хозяйств и данное разрешение позволяет находиться в охотничьих угодьях круглый год с оружием. Так что это твоя судьба.

Нет, батенька, я деньги не на помойке нахожу, я их зарабатываю. А поэтому налево и направо раздавать всем, кто попросит не намерен. Что касается помощи охотугодьям, я для этого взносы и плачу и отработку осуществляю. Вот так! Так что не нужно меня в компашку к мазохистам совать, которые платят за лицензии, которые получать не нужно, являясь еще и владельцами охотхозяйств. Бред! А так они на своей территории появиться не могут, да? Спор ради спора - глупость, а мы вроде люди взрослые. Все ссылки я дал, чего еще петушиться то?

Gaydamak

Женя! Ты меня каждым своим постом радуешь! Такой совдэпией веит! Пиши больше! Откуда ш ты свалился?

KDmitry

Кстати, мои оппоненты меня очень удивили своими фразами о путевках и подколками относительно моего участия в охоте.А ведь более трех лет назад в РОГ была такая публикация:
"Просим внести ясность"
В последнее время в редакцию стали приходить письма охотников, в которых содержится просьба внести ясность, какие документы нужно иметь во время охоты. Многие ссылаются на публикации в неспециализированных СМИ, которые, скорее, вводят в заблуждение, чем вносят ясность. В этих публикациях речь идет о заявлении начальника Охотдепартамента Алексея Саурина, сказавшего, что в этом году охота на массовые виды дичи будет бесплатной.
     Редакция 'РОГ' обратилась за разъяснениями непосредственно в Охотдепартамент и в ведущие охотничьи общественные организации.
     
     В ноябре 2003 года был принят Закон 'О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса РФ и некоторые другие законодательные акты РФ' ? 148-ФЗ. Этим законом часть вторая Налогового кодекса дополнена главой 25.1 'Сборы за пользование объектами животного мира и за пользование объектами водных биологических ресурсов', внесены некоторые изменения в Закон 'О животном мире'. Закон вступил в силу с 1 января 2004 года.
     Охотдепартамент направил 31 декабря 2003 года территориальным управлениям письмо следующего содержания: 'До внесения в установленном порядке изменений в Положение о порядке выдачи именных разовых лицензий на использование объектов животного мира, отнесенных к объектам   охоты , утвержденное приказом Минсельхоза России от 4 января 2001 года ? 3, добыча ... видов пернатой дичи, не упомянутых в статье 333.3 главы 25.1 Федерального закона от 11 ноября 2003 года 148-ФЗ 'О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса и некоторые другие законодательные акты Российской Федерации', осуществляется по бесплатным лицензиям'.
     Выступая на пресс-конференции, посвященной открытию в Москве представительства Фонда Международного сафари-клуба, начальник Охотдепартамента Алексей САУРИН сказал, что на 2004 год возглавляемое им ведомство отменило оплату за пользование рядом объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты . В этот перечень вошли харза, енот-полоскун, норка, лисица, песец, дикая кошка, хорь, белка, ондатра, заяц, дикий кролик. Что касается птиц, отнесенных к объектам охоты , то в перечень включены: гуси, казарки, глухари(!), тетерева(!), фазаны, рябчики, утки, кеклики, куропатки, пастушки, кулики, перепела.
     Центральное правление Ассоциации Росохотрыболовсоюз дало организациям, входящим в состав Ассоциации, разъяснения, в которых в частности говорится, что подобные письма не являются нормативными правовыми актами, а следовательно, не подлежат исполнению и не влекут ответственности за их неисполнение. Юристы Росохотрыболовсоюза считают, что охота  на охотничьих животных, не указанных в данном перечне может осуществляться без лицензий  и бесплатно, только по разрешениям охотпользователей, как это было ранее, т.е., до 1 января 2004 года.
     Председатель Правления МООиР В.М. КИРЬЯКУЛОВ так прокомментировал этот вопрос:
     - Для того чтобы выйти на охоту , охотнику, помимо охотничьего билета и разрешения на оружие, нужно иметь еще 2 документа. Ему нужно будет приобрести лицензию  и путевку. И тот, и другой документ охотник будет получать у охотпользователя данных угодий. По согласованию с охотпользователями лицензию  может выдавать и начальник районного отдела госохотнадзора. Плата за добычу селезней, вальдшнепов и гусей по лицензиям  не предусмотрена. Оплату бланков лицензий  полностью взяло на себя МООиР, и охотник будет получать их бесплатно. Глухарь и тетерев - платные виды. Стоимость именной разовой лицензии  на глухаря - 100 рублей, на тетерева - 20 рублей.
      Также охотнику необходимо будет взять и путевку. Путевка без обслуживания будет выдаваться для охоты  на вальдшнепа, гусей и на селезней с собственной подсадной. Будут как разовые, так и сезонные путевки. В любом случае их стоимость будет очень небольшой. Эта наша принципиальная позиция. Другая категория путевок - это путевки с обслуживанием, предоставлением охотбазы, ночлега, подсадных уток , шалашей и пр. Нельзя охотиться без обслуживания на глухариных и тетеревиных токах, но это охоты  жестко лимитированы. Оплата всех услуг будет производиться по прейскурантам МООиР.
     В Центральном совете Военно-охотничьего общества на наши вопросы ответил Михаил ЯШИН. Михаил Иванович сказал, что в каждом субъекте федерации установлены собственные цены за выдачу лицензий. Цены колеблются от 2 рублей 50 копеек в Москве до 100 рублей в Самарской области. Региональные Управления охотничьего хозяйства устанавливают цены произвольно.
      Охота  на массовые виды дичи должна проводиться по лицензиям , но поскольку птицы, являющиеся объектами массовой охоты, не состоят в упомянутом выше перечне, сотрудники Оходепартамента в своем письме назвали их 'бесплатными лицензиями '. На самом деле, сборы, указанные в таблице, это сбор за пользование объектами животного мира. Что касается выдачи бесплатных лицензий  для охоты на глухаря и тетерева, то Михаил Яшин высказал сомнение в том, что эта информация соответствует действительности, так как они входят в перечень, установленный законом. Михаил Иванович особо подчеркнул, что средства, полученные от сбора за пользование объектами животного мира, идут в бюджет государства. Михаил Яшин высказал предположение, что по этим двум видам (глухарь и тетерев) порядок выдачи путевок и оформление  лицензий  может быть таким же, как в прошлом году, когда охотник шел вначале в сберкассу, оплачивал там определенную сумму, которая перечислялась на бюджетный счет, и уже после этого обращался в общество охотников, где ему выдавалась путевка.
     С выдачей лицензий  порядок будет таким же, как в прошлом году, когда охотпользователи получали эти бланки в необходимом количестве. Эти лицензии  и путевки на охоту  в определенные угодья, закрепленные за охотпользователем, и выдавались охотникам.
     Кроме того, статья 53 Закона 'О животном мире' предусматривает  оплату сбора за выдачу разовых лицензий . Закон трактует этот сбор как компенсацию расходов за выдачу лицензий  и проведение экспертизы.
     Корреспондент 'РОГ' задал Михаилу Яшину вопрос, установлены ли уже цены на охоту на массовые виды дичи. Михаил Иванович сказал, что цены на лицензии  устанавливают региональные охотуправления, а цены на путевки - охотпользователи. Однодневная путевка, например, в Лотошинское хозяйство ориентировочно будет составлять 50 рублей, на селезня с подсадной уткой  - 100 рублей.
     В Московском городском совете общества охотников 'Динамо' нам сообщили, что им известно это письмо Охотдепартамента. По словам Аллы АНТОНОВОЙ, глухарь и тетерев по-прежнему являются лицензионными видами, а что касается объектов животного мира, считающихся объектами массовой охоты  (вальдшнеп, гусь, утка ), то они являются бесплатными.
     На вопрос корреспондента 'РОГ', какие документы будут нужны охотнику, Алла Антонова сказала: 'Помимо охотничьего билета и разрешения на оружие, охотник должен будет иметь лицензию, которую ему выпишут бесплатно, и оплаченную путевку. Путевки сохраняются в тех обществах охотников, которые содержат охотничьи хозяйства. В соответствии с Правилами охоты , охота  без путевки считается браконьерством. Цены на путевки пока не утверждены, но я могу назвать ориентировочные цены одного дня охоты  на вальдшнепа (10-20 рублей) и на селезня с подсадной (не выше 30 рублей).
     Полностью отменить оплату путевок невозможно. Общественные организации охотников несут существенные затраты на содержание охотхозяйств, их охрану, проведение биотехнических мероприятий. Для удержания зверя в угодьях устраиваются подкормочные площадки, на которые вывозятся зерновые отходы, сельхозпродукцию (картофель, кукурузу).
     Кроме того, необходимы средства для закупки молоди птиц и выпуска ее в угодья. Так, в этом году мы выпустим в угодья серую куропатку, перепела и утку для массовой охоты '.
ПЛАТА ЗА ПОЛЬЗОВАНИЕ ОБЪЕКТАМИ ЖИВОТНОГО МИРА
     Наименование объекта животного мира ........ Ставка сбора в рублях (за одно животное)
     Овцебык, гибрид зубра с бизоном или домашним скотом ......................... 15000
     Медведь (за исключением камчатских популяций
     и медведя белогрудого) ............................................................................. 3000
     Медведь бурый (камчатские популяции),
     медведь белогрудый .................................................................................. 6000
     Благородный олень, лось ........................................................................... 1500
     Пятнистый олень, лань, снежный баран,
     сибирский горный козел, серна, тур, муфлон .............................................. 600
     Косуля, кабан, кабарга, рысь, росомаха ...................................................... 450
     Дикий северный олень, сайгак ..................................................................... 300
     Соболь, выдра ............................................................................................ 120
     Барсук, куница, сурок, бобр .......................................................................... 60
     Харза .......................................................................................................... 100
     Енот-полоскун ............................................................................................... 30
     Степной кот, камышовый кот ....................................................................... 100
     Европейская норка ....................................................................................... 30
     Глухарь, глухарь каменный .......................................................................... 100
     Улар кавказский .......................................................................................... 100
     Саджа ........................................................................................................... 30
     Фазан, тетерев, водяной пастушок, малый погоныш,
     погоныш-крошка, большой погоныш, камышница ........................................... 20
     
Российская охотничья газета
от 31.03.2004


Вот пример вольного толкования положений Налогового кодекса, которое прекратило приведенное мною выше решение Верховного суда.

Kalina

С путёвками проше обстоит дело "простым охотникам", А ВОТ ПОЛУЧЕНИЕ ЛИЦЕНЗИИ - процедура (посложнее) имхо.

Alex.A

Простите!,Но в частных охотхозяйствах ВСЁ равно берут за тетерева-5000 руб,за глухаря-10000 руб....НО-ты имееш хорошее проживание,отопление,транспортное обслуживание,егерское сопровождение,шалаши и укрытия,подсадных уток и так далее.....И разрешение на охоту с РСР-винтовкой на любую птицу...соответствующего размера. 😊...ВОТ так.

Shturman Vasya

Нет, батенька, я деньги не на помойке нахожу, я их зарабатываю. А поэтому налево и направо раздавать всем, кто попросит не намерен. Что касается помощи охотугодьям, я для этого взносы и плачу и отработку осуществляю. Вот так! Так что не нужно меня в компашку к мазохистам совать, которые платят за лицензии, которые получать не нужно, являясь еще и владельцами охотхозяйств. Бред! А так они на своей территории появиться не могут, да? Спор ради спора - глупость, а мы вроде люди взрослые. Все ссылки я дал, чего еще петушиться то?
Почему то они это бредом не считают. На своей территории они могут появиться, а с оружием? А доехать? Почитай в огнестрельном, там про Самарскую и ещё какие то области было про перевозку оружия. У нас такого нет, есть только так называемые "вездеходы" - разрешения на круглогодичный отстрел волка стоит порядка 100 баксов, это деньги?

Shturman Vasya

И разрешение на охоту с РСР-винтовкой на любую птицу...соответствующего размера.
За определённую сумму он разрешат тебе даже из РПГ-7 шарахнуть. Нашёл чем удивить.

KDmitry

Ладно, пошел уже не очень конструктивный спор. Охотпользователи (частные владения)продают комплекс услуг, а не разрешение. В этом и есть принципиальное различие с прежним порядком.

Gaydamak

Я выше про кроликов и пневму писал - в подмосковье в охотхозяйствах вовсю практикуют. В рекламе на сайте дэвушка с 512 с кролём в руке. Зе 500 рэ. Всё хорошо, но зачем кроля мучить? Калибр явно 4.5... Опять же - дэвушка... 😊 Бить зверя нужно соответствующим калибром и боеприпасом. Остальное - от лукавого. И меня всегда раздражало - почему одним можно с вертолета, а другим - низзя? Я заплатил членские взносы - почему и за ЧТО я должен еще платить? Если звери и птица принадлежат государству, почему мне навязывают без моего согласия кучу посредников? Между мной и Богом? Ну не хочу я ихнего комфорту за такие деньги.

Caramba

+1

Demetriu$

Gaydamak
Я заплатил членские взносы - почему и за ЧТО я должен еще платить? Если звери и птица принадлежат государству, почему мне навязывают без моего согласия кучу посредников? Между мной и Богом? Ну не хочу я ихнего комфорту за такие деньги.
+1 фтопкунах посредников

Gaydamak

Женечка! Ау! Скажи ещё что нить.... 😊

ev011

Мне совершенно все равно,как это называется -лицензия,путевка и т.д.Мне важен принцип-заплати и спи спокойно!А на мерседес эти деньги пойдут или на покупку поросенка-все равно.Я не собираюсь брать с собой на охоту кучу бумажек(решение суда и т.п) и доказывать свою правоту.Меня очень устраивает цена сезонных путевок,я оплачиваю и получаю море удовольствия.Количество добычи определяется только моим желанием и моралью.Так чего еще надо?Никаких посредников,судя по цене ,нет.Жаль охота с пневмой официально не разрешена,было бы интересней.

Kalina

ev011
...Жаль охота с пневмой официально не разрешена,было бы интересней.
Поговори с местными: охот инспекторами,егерским составом, может у них официально существуют, обьекты дичи для охоты с пневматикой. Выпишут путёвку, заплатишь, (сколько разрешат добыть), и вперед! на Охоту. 😊

Gaydamak

Во народ! 😊

Shturman Vasya

Gaydamak
Петрос. Я огородил и не пускаю. Садово-огороднический кооператив - частная территория. Если к тебе во двор турки придут пулемет пристреливать? Чё ты им скажешь?
Хочу еще кроликов разводить и устраивать охоту для членов кооператива. С воздушками. В моем загоне, мои кролики. Имею право. Можно еще стадо уток развести. Мелиорация позволяет. А вечером они летят на кормежку. А по дороге засидка 😊 . Размер участка позволяет. Мои утки, как хочу, так и тренирую.

Блин, дядя Гайдамак, ты бы сначала разъяснил размеры своего кооператива. Землепашцев видать мало, все думают, что ты помещик. 😊 А реально размер 680Х1000 м, что вряд ли скорее всего просто стандартное поле 300Х2300 м. Т.е. один кусочек желтенький, из множества кусочков на гуглевской фотке. Не боишься, что сосед, с 68 га тоже кооператив охотничий откроет? А ну ак начнёт браконьеров валить? 😊 Как дичь делить будете? Уток например, от соседа к тебе летящих?

Shturman Vasya

Мне совершенно все равно,как это называется -лицензия,путевка и т.д.Мне важен принцип-заплати и спи спокойно!А на мерседес эти деньги пойдут или на покупку поросенка-все равно.Я не собираюсь брать с собой на охоту кучу бумажек(решение суда и т.п) и доказывать свою правоту.Меня очень устраивает цена сезонных путевок,я оплачиваю и получаю море удовольствия.Количество добычи определяется только моим желанием и моралью.Так чего еще надо?Никаких посредников,судя по цене ,нет.Жаль охота с пневмой официально не разрешена,было бы интересней.
У нас тоже путёвка в среднем стоит 100 р на ваши деньги, доходит до 300 у офигевших охотхозяйств. Это обычно 3 фазана, или пять уток. Так что заплатил и спишь спокойно. Посмеяться, я б тоже съездил на охоту с пневматикой. 😊 Думаю после охоты чел бы железно перешёл на дичь ?1.

Gaydamak

Привет, Штурман! 😊 Ты уж родным стал! 😛 Вася! законов не знаешь, учи арифметику.... С цыфрами у тебя тоже напряг.... 😊 . А по картографии у тебя что было? 😊 Был бы кусочек..., а то полностью всучили. Или всё, или нифига. Пришлось всё брать. Как деньги собирали - отдельная песня. Зато теперь не жалеем.

KDmitry

Обидел штурмана...

Gaydamak

Не, это я подсмеиваюсь 😊 Чё обижаться то?
Ну понятно, когда едешь в чужое хозяйство - надо платить. А в своем нафига? Взносы ж уплочены! Приехал, отметился и пошел. А еще очень интересно в лесу ворону охотить из пневмы. Совсем не то, что в городе. Хитрющая, зараза.
Хочу вот 513м взять в 5.5. Чтоб по Закону.

3ivana

Изначально тема была озвучена несколько иначе.
Внесу и я свои 5 коп в обсуждение и поставлю конкретный вопрос, который даст ответ на воопрос где можно охотится с пневматикой с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм, а где нет.
Да, пункт 22.3 ТИПОВЫХ ПРАВИЛ ОХОТЫ в РСФСР, утвержденных Приказом Главного управления охотничьего хозяйства и заповедников при Совете Министров РСФСР от 4 января 1988 г. N 1, в части, касающейся запрета применения на охоте пневматического охотничьего оружия с дульной энергией не более 25 Дж, признан недействующим и не подлежащим применению со дня введения в действие Федерального закона "Об оружии".
Но, прошу заметить, что охотимся мы НЕ по ТИПОВЫМ ПРАВИЛА а правилам принятым и утвержденным соответствующим субъектом Российской Федерации.
Например:
в Московской области - по правилам, утвержденным Исполнительным Комитетом Московского областного Совета народных депутатов (решение от 7 апреля 1988 г. N 540/10)
в Калининградской области - по правилам, утвержденным Исполнительным Комитетом Калининградского областного Совета народных депутатов (решение от 20 марта 1989 г. N 54)
во Владимирской области - по правилам, утвержденным Администрацией Владимирской области (постановление от 31 марта 1997 г. N 177)
в Удмуртии - по правилам утвержденным Советом Министров Удмуртской Автономной Советской Социалистической Республики (постановление от 11 ноября 1986 г. N 329)
....и так далее по ВСЕМ субъектам Федерации. Кто-то утвердил новые, кто-то живет по старым, принятым еще во времена СССР.
Правила в чем-то совпадают, в чем-то нет.
Например: во Владимирской области запрещается добыча диких копытных животных из нарезного оружия, калибр которого менее 7,62 мм, а вот в Удмуртии есть запрет на применение малокалиберных винтовок и другого нарезного оружия калибра 5,6 мм. Охотникам с огнестрелом приходится соблюдать данные Правила и выходить на охоту с таким оружием, которое разрешено.

Назовите регион России где в Правилах охоты было бы зафиксировано разрешение на применение пневматического охотничьего оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм?
ИМХО это и будет ответ, где можно охотится с мощной пневматикой, а где нет.

Shturman Vasya

А еще очень интересно в лесу ворону охотить из пневмы
Очень здравая мысль, за это и бьёмся. Пойми принципиально, кого убить, если ты уверен в себе и в своём оружии- разницы нет. Пусть это будет куропатка, тетерев или ворона. Если ты уверено попадаешь в ворону на 50-80м, то с чего вдруг не попадёшь в тетерева? Зато убивая ворон ты выполняешь свой долг по охране животного мира и спокойно ждёшь сезон по настоящей дичи не теряя навыков.

Shturman Vasya

Gaydamak
Привет, Штурман! 😊 Ты уж родным стал! 😛 Вася! законов не знаешь, учи арифметику.... С цыфрами у тебя тоже напряг.... 😊 . А по картографии у тебя что было? 😊 Был бы кусочек..., а то полностью всучили. Или всё, или нифига. Пришлось всё брать. Как деньги собирали - отдельная песня. Зато теперь не жалеем.

Я училище с красным дипломом заканчивал. 😊 Расскажи свой расчёт, ты же сам упоминал о 68 гектарах?

Gaydamak

Вася! Сам свои цыфры перемножь 😊
Скока будит 2х2 -?
А сикока Вам надо? 😛
Там ровно 68 га. По Кадастру. 😊 А что в натуре.....

Shturman Vasya

Так ты ещё и незаконным захватом земли занимаешься 😀

Gaydamak

Ага! 😛

Shturman Vasya

Ну тогда мелко плаваешь! 😊 Примерно так выглядят мои поездки за прошлый год, и то не все

Shturman Vasya

Алматинская область покрупнее

Shturman Vasya

А вот померял твой участок, громко слишком- участочек 😊 Вдоль

Shturman Vasya

И поперёк, извини привык цифрам доверять, сравни с тем ,что я первоначально написал 😊

Shturman Vasya

До Мурманска

KDmitry

Блин, латифундисты! 😊 Мне то всего 12 соток надо в Подмосковье!

Shturman Vasya

А что делать? 😊 Кому сейчас легко? 😊

ev011

Валерик!Соскучился?Зачем тебе 513?Куропатки на 5 м. уже не подпускают?Так бери сразу РСР,с ней и сотки твои можно охранять.ЧОП организуешь.Начальником будешь.3ivana коротко и ясно поставил диагноз.Где написано что разрешено?Везде запрет!Так что Валера за куропатку несчастную,которую ты коварно порешил из РПГ и незаконно скушал,придет тебе повестка из Мурманского охотнадзора.Так что сиди и считай теперь во сколько она тебе обойдется.

KDmitry

Правильно! А то что-то мир наступил. 😀

Gaydamak

Придурки! 😊 😊 😛 Не дадите своей смертью помереть! Мне ж после инсульта так ржать нельзя! 😊

Gaydamak

Вася! По дороге 102 км до Мурманска. Мой запор не истребитель 😊.
ev011. Решил по честному охотничью пневму записать, а ты опять отговариваешь 😊 . Это ты виноват! 😛
Доктор 3 Ивана. Озвучь диагноз, а то спать не могу 😊
В Мурманской области даже Закон "О животном мире" не принят. Живем по советскому "Положению".

Kalina

Gaydamak
Придурки! 😊 😊 😛 Не дадите своей смертью помереть! Мне ж после инсульта так ржать нельзя! 😊

Gaydamak

ПРАВИТЕЛЬСТВО МУРМАНСКОЙ ОБЛАСТИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 15 сентября 2006 года ? 362-ПП


Об утверждении Порядка пользования участками лесного фонда для нужд
охотничьего хозяйства на территории Мурманской области


Во исполнение статьи 121 Лесного кодекса Российской Федерации Правительство Мурманской области

постановляет:

1. Утвердить прилагаемый Порядок пользования участками лесного фонда для нужд охотничьего хозяйства на территории Мурманской области.

2. Настоящее постановление вступает в силу со дня его официального опубликования.


Губернатор
Мурманской области
Ю.Евдокимов


УТВЕРЖДЕН
постановлением Правительства
Мурманской области
от 15.09.2006 ? 362-ПП

ПОРЯДОК
пользования участками лесного фонда для нуяед
охотничьего хозяйства на территории Мурманской области
I. Общие положения

1.1. Порядок пользования участками лесного фонда для нужд охотничьего хозяйства на территории Мурманской области (далее - Порядок) разработан в соответствии с Лесным кодексом Российской Федерации, Положением об аренде участков лесного фонда утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 24 марта 1998 года ? 345, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и Мурманской области.

1.2. Настоящий Порядок распространяется на лесной фонд, расположенный на территории Мурманской области (за исключением особо охраняемых природных территорий), и обязателен для всех граждан и юридических лиц, осуществляющих пользование участками лесного фонда для нужд охотничьего хозяйства.

1.3. На осуществление пользования участками лесного фонда для нужд охотничьего хозяйства лесопользователям выдается лесной билет.

1.4. При предоставлении в аренду участка лесного фонда на срок более 5 лет площадью свыше 200 гектаров для нужд охотничьего хозяйства лесопользователь обязан в течение года после подписания передаточного акта представить арендодателю проект организации ведения охотничьего хозяйства на переданном в аренду участке лесного фонда, разработанный государственной лесоустроительной организацией Федерального агентства лесного хозяйства за счет собственных средств арендатора.

1.5. Строительство дорог, возведение строений и сооружений, необходимых для осуществления лесопользования на переданных в аренду участках лесного фонда, разрешается после перевода лесных земель в нелесные в установленном порядке.

Вырубка леса, расчистка площадей для строительства дорог, возведения строений и сооружений допускаются только после выписки лесорубочного билета или ордера.

Древесина, необходимая для возведения строений и сооружений, приобретается на общих основаниях. После окончания работ или срока пользования участком лесного фонда строения и сооружения должны быть убраны лесопользователями в течение одного года. Строения и сооружения, не убранные в срок, поступают в распоряжение лесхоза федерального органа исполнительной власти в области лесного хозяйства или сносятся за счет лесопользователя.

1.6. Лесопользователи проводят мероприятия по благоустройству лесных участков и культурно-бытовому обслуживанию охотников с учетом необходимости сохранения лесной среды, природных ландшафтов, численности объектов животного мира и соблюдения санитарных требований на закрепленной за ними территории.
1.7. Лесопользователи обязаны принимать меры по регулированию численности охотничьих животных в установленном порядке. Численность животных должна поддерживаться в размерах, исключающих нанесение ущерба лесному хозяйству.

1.8. Контроль за соблюдением Порядка осуществляется в соответствии с действующим законодательством.

II. Права и обязанности лесопользователей

2.1. Лесопользователи имеют право:

осуществлять пользование участками лесного фонда в пределах, установленных договором аренды, лесным билетом;

производить в установленном порядке строительство и ремонт дорог, возведение строений и сооружений необходимых для осуществления лесопользования;

полностью распоряжаться продукцией и доходами, полученными в результате пользования участком лесного фонда;

осуществлять комплекс биотехнических мероприятий (устройство подкормочных площадок, посев кормовых и защитных растений, устройство искусственных гнездовий и укрытий для зверей и птиц и другие мероприятия);

осуществлять реконструкцию лесоводственными методами отдельных территорий, в том числе занятых малоценными насаждениями, на участке лесного фонда в соответствии с утверждённым проектом организации ведения охотничьего хозяйства на данном участке;

заготавливать древесно-веточные корма;

содержать и разводить животных, отнесенных к объектам охоты, в полувольных условиях в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации о животном мире;

получать в установленном порядке информацию об используемом участке лесного фонда в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации;

осуществлять другие права, не противоречащие требованиям лесного законодательства Российской Федерации.

2.2. В случаях, предусмотренных законодательством и настоящим Порядком, права лесопользователей могут быть ограничены в государственных интересах.

2.3. Лесопользователи обязаны:

соблюдать условия договора аренды и других разрешительных документов;

вести охотничье хозяйство в строгом соответствии с проектом организации ведения охотничьего хозяйства;

не допускать нанесения вреда здоровью граждан, окружающей среде;

вести работы способами, предотвращающими возникновение эрозии почв, исключающими негативное воздействие пользования лесным фондом на состояние и воспроизводство лесов, а также на состояние водных и других природных объектов;

при осуществлении пользования на условиях аренды участком лесного фонда разработать и утвердить по согласованию с лесхозом федерального органа исполнительной власти в области лесного хозяйства план лесопожарных мероприятий в соответствии с требованиями, установленными приказом МПР России от 13.07.2005 ь 193 "Об утверждении перечня противопожарных мероприятий, выполняемых лесопользователями, и требований к планам противопожарных мероприятий, выполняемых лесопользователями";

проводить лесовосстановительные мероприятия за свой счет на площадях, где в результате их деятельности уничтожен подрост или погибла древесно-кустарниковая растительность;

соблюдать санитарно-ветеринарные и зоогигиенические требования при обращении с животными;

соблюдать санитарные правила в лесах;

не допускать нарушений прав других лесопользователей;

возмещать ущерб, убытки и потери лесного хозяйства в установленном порядке;

своевременно вносить платежи за пользование лесным фондом;

предоставлять в установленном порядке информацию о пользовании лесным фондом, а также информацию, необходимую для определения размеров платежей за пользование лесным фондом, лесхозам федерального органа исполнительной власти в области лесного хозяйства. Агентству лесного хозяйства по Мурманской области, органам государственной статистики;

выполнять иные обязанности, предусмотренные законодательством Российской Федерации, договором аренды, лесным билетом.


Текст документа сверен по:
Мурманский вестник,
? 180 (3823), 22.09.2006

Это ЕДИНСТВЕННЫЙ документ с 88 года, где есть слово похожее на "охота" Видно кому то ОЧЕНЬ надо было.

ev011

Ну вот,встрепенулся!А то все сотки,сотки.Интернет,513,веселые собеседники-что еще нужно для счастливой старости?Зайди в кроулинг,там Аlex. опять обка..ся.Надо помочь безработному инженеру.Кстати,у тебя для него работы не найдется?В будущем твоем ЧОПе.Старшим сторожем хотя бы.У него и ружье есть.Кариер.Самое то-уток охранять.

Gaydamak

КОНКУРРРРЕНТ!

Kalina

седина в голову бес в ребро 😀

Gaydamak

А чё там в новостях? Пропустил... Регина Дубовицкая ногу повредила?

ev011

Да нет,ввели новый налог для владельцев земли-100$ с сотки в год!

Gaydamak

Ну тебе то что баяцца? 😊

KDmitry

Да вы гоните!

Gaydamak

Баян 😊

Alex.A

Тут вроде Штурман Вася-хвалился своими походами...Где он побывал!...__________________Можно,я похвалюсь! Всё-без вранья(не приучен врать),отвечаю за базар!Где мы бывали:____-Кольский полуостров-река Варзуга(был не раз)(пороги:Собачий,Мельничный,Морской,Медвежий,Коитлов,Дровяной,Порокушка,Шатёрный);река Индёра(Кольский)-порог Морской;река Кица-порог Дровяной;____Новгородская Область:река Мста,река Боровна(вся пройдена),река Хоринка(вся пройдена),река Волма,Река Щегринка,река Воложба,река Мда(везде ловил рыбу и прошёл немало)____Тверская Область:река Цна,река Тверца,река Белая,река Тудовка;__Мещёра:река Нерская,р.Поля;р.Бужа;озеро Воймега,р.Клязьма,Калужская обл-р.Протва.,р.Ока._____Астраханская Область:река Ахтуба(был не раз),Нижняя Волга._________Думаю-немало ...Вынуждаете меня хвалиться...Хватит хаять друг друга.

Shturman Vasya

И всё это за грибами со спинингом? Круто! 😀

Shturman Vasya

Я ни за какие деньги,ни за что не напишу ничего в кроулинге-никогда.....
Соврамши,уже анписал и не раз 😊

ev011

Алекс.Поздно!Кащенко уже не поможет.Если бы попытаться 36 лет назад,когда я только начал охотиться, и то, вряд ли.Так что вампир я, и вороний тоже.А про приличия-почитай свои посты повнимательней.

ev011

Валера.Уезжаю на 3 дня на свои сотки в Тверскую.Не скучай!

Gaydamak

Счастливо! Мы тоже копать поехали. Но я в кармане комп таскаю. Т.ч. =- всегда здесь.

Shturman Vasya

Тоже уезжаю на три дня минимум, вы уж тут с нашим другом поласковей. 😊

Gaydamak

Вася! Фоты не забуть с охоты с новым РСР 😊

Shturman Vasya

У дочери сёдня выпускной, а в остальных блин батареек нет, придумаю чё нибудь.

Gaydamak

😊

petros

Shturman Vasya
Тоже уезжаю на три дня минимум, вы уж тут с нашим другом поласковей. 😊

Ахтунг 😀

Gaydamak

Где?

ZEKE

А где-бы такую прогу надыбать.??? хочу свои угодия померять....

Gaydamak

Яндекс.Карты. Там посмотри.

ev011

Алекс,давай сюда!А то все ветки от тебя трещат.Для начала объясни,что там с планами на винт под названием " Мечта браконьера"?

Alex.A

Полуавтомат-дробовик 12 калибра,с магазином на 10 патронов,+мешок патронов "Магнум" нахаляву. 😞

ev011

удаленное сообщение:



участник
posted 25-5-2007 06:58
--------------------------------------------------------------------------------
Да!___Так как:70% пишущих на форуме-видят пневматику-как оружие-ТОЛЬКО на ворон -Это позорит само пневматическое оружие.Маститые фирмы делают классные агрегаты-и всё-для кроукиллинга?....Не примитивно ли?...А что-на серьёзную дичь-слабо?.ИМХО,Глупо покупать за 1,5 тыс. долларов агрегат для "ворон мочить"...Как то плоско и низко это.Кроме ворон-и дичи нет,что-ли?Да,в Москве-нету. Лень в поход поехать в сезон? В Охотхозяйства?Взять путёвку?.....Я считаю,ворона-не цель,а только тренировка.Как мишень,не более.И ворона-не охотничья дичь,а вредитель.На них-не Охота,а регулирование вредителей ==============================================================Алекс!Ну ты тут расстарался,пока меня не было.Что ты опять смешал все в одну кучу?Еще,в сотый раз для непонятливого!Правила охоты в любой области России запрещают охоту с пневмой.Та пневма,что имеется на руках-4,5; 5,5 и т.д. легальная или нет-для пострелушек.Т.е. для мишеней,банок и т.д и т.п.Да,есть решение суда,но и не более того.Правила охоты любой области запрещают охоту с пневмой любого калибра.Да,ты охотился с пневмой,убил тетерева,да, с разрешения егеря,но это не значит что ты не браконьер.Егерь,допустивший такую охоту,тоже при желании может быть оштрафован охотнадзором.Понимая это,ты и не даешь координаты этого хозяйства.Т.е. пока,по нашим существующим правилам охоты,пневма вне охоты.Конечно пневму применяют на охоте.Где широко,где тихо.Широко ее применяют кроухантеры(за что ты их позоришь-непонятно),это единственный инструмент,который позволяет тихо и незаметно уменьшить вороний пресс на природу в городе.Ни одна городская служба не сможет даже близко приблизиться по результативности к кроухантерам,вдобавок совершенно бесплатно для городской казны.Как эти службы справляются с нашествием собак -известно.Далее.Конечно пневму применяют и на охоте.Но,я тебе писал не раз,какое количество подранков она дает?Почему везде мелкан под запретом?По причине подранков.Да,сейчас скажут,что много подранков при охоте с дробью.Много.Так давайте добавим еще?По твоему охота на ворон-плоско и низко!Тогда почему сотни,а может и тысячи кроухантеров покупают пневму по 1,5 тысячи баксов,и находят в этом интерес?Почему идут на такие расходы и вычищают наш город и окрестности от вороний напасти?Я этим занимаюсь потому что это не менее захватывающе,чем охота на току,тем более в любой сезон.Это ОХОТА!Твои рассуждения указывают на то,что ты,как охотник,еще не родился.Ты -чел с ружьем.Для тебя что можно съесть-охота,что нет- не интересно,низко.Маститые фирмы делают многие вещи.Англичане,например,делают и крупные калибры,только вот в Англии пневма тоже ограничена 21 дж.,если мне не изменяет память....Кроме ворон дичь пока еще есть в Подмосковье,но на нее охотяться с правильным оружием,с тем что разрешено по закону.И этого вполне достаточно.Это конечно мое мнение,я его никому не навязываю.И что ты все против ворон?Видимо ты не умеешь их готовить!
guns.ru home

KDmitry

Борт 011, заруливай на стоянку! Ты с маниакальным упорством пытаешься доказать, что на территории ВСЕЙ России охота с пневмой запрещена. Уже много раз тебе говорили, что это не так. Бесполезно! Ну на тогда конкретную ссылку: http://www.smolensk-travel.ru/smolensk.php?s_id=29&id_obj=98
Для тех, кому лень кнопки жать, цитирую:
II. ЗАПРЕЩЕННЫЕ ОРУДИЯ И СПОСОБЫ ОХОТЫ

21. На всей территории области запрещается:

21.1. Применение малокалиберных винтовок и карабинов под патрон бокового огня для любительской и спортивной охоты, а также для добычи бурого медведя и копытных животных.

21.2. Добыча диких копытных животных и бурого медведя в спортивных целях при переправе через водоемы или с применением самолетов (вертолетов).

21.3. Применение на любительской и спортивной охоте пневматического оружия с дульной энергией свыше 25 Дж, иного оружия, не являющегося охотничьим оружием и (или) оборот которого в качестве гражданского оружия на территории Российской Федерации запрещен, ловчих ям и настороженных ружей, установка на охотничьем оружии приспособлений для бесшумной стрельбы и прицелов (прицельных комплексов) ночного видения, за исключением прицелов для охоты, порядок использования которых устанавливается Правительством Российской Федерации, использование ногозахватывающих капканов, за исключением случаев, предусмотренных федеральным и областным законодательством, выжигание растительности. (В редакции постановления Главы администрации Смоленской области от 7.08.2000г. ?518).
Будем дальше спорить?

ev011

Ну давай так.Покажи где разрешена.Свыше 25дж.

KDmitry

А это тут при чем? Тут никто и не пытался оспорить данное ограничение.

Alex.A

Дмитрий! Вот тут и ты,к сожалению,не прав,К сожалению,увы!........Подумай-НУ как можно(!) ограничить мощность ОХОТНИЧЬЕГО оружия!!!!! какими-то жалкими 25 джоулями???? СМЕШНО ЭТО!......ЧЕСТНЕЕ сказать-запретим охотничью пневматику! Вообще!.Так как:-----Порог 25 Дж равен в минимально-охотничьем калибре 6,35 мм(2 гр.пуля)скорости менее 200м/с--что не убойно уже по канонам охоты..... 😞________________А калибр 6,35 мм-наименьший,реально дающий малое количество подранков!....Дибилизм-этот запрет по мощности-ПОЛНЫЙ!!!!...кто в технике шарит-поймёт меня.Равносильно-ограничению на мощность дробовика-"калибр-не более410-го" 😊 😊 😊...

Gaydamak

А по моему - это глупость- до 25 ДЖ. Кого, кроме куропатки охотить можно? Утку до 40 метров? Было бы более логичным - от 25 дж. Но тогда, наверное, некоторые и на ведмедя попрут. Ходят же с листом фанеры и молотком... 😊

Gaydamak

Во! Алекс и попрет! Читай ЗоО.

Alex.A

Но тогда, наверное, некоторые и на ведмедя попрут
Они быстро исчезнут,не бойтесь,сами собой,с помощью медведя 😊 😊 😊...+1...Вот именно!

Gaydamak

Во! Вместе пишем!

Alex.A

posted 28-5-2007 01:45

Во! Алекс и попрет!

Друг-зачем же так? Я не идиот же!....На медведя надо калибр не менее 2 см....Энергию не менее 1500Дж.....Даже у америкосов такого нету......Я-пас....

Gaydamak

Да пошутил я ! 😊 Не обижайся! Я на ведмедя и с гаубицей не пойду! Сходил в 9 м классе. Штаны стирать устал! 😊 Простите...

KDmitry

Alex.A
Дмитрий! Вот тут и ты,к сожалению,не прав,К сожалению,увы!........Подумай-НУ как можно(!) ограничить мощность ОХОТНИЧЬЕГО оружия!!!!! какими-то жалкими 25 джоулями???? СМЕШНО ЭТО!......ЧЕСТНЕЕ сказать-запретим охотничью пневматику! Вообще!.Так как:-----Порог 25 Дж равен в минимально-охотничьем калибре 6,35 мм(2 гр.пуля)скорости менее 200м/с--что не убойно уже по канонам охоты..... 😞________________А калибр 6,35 мм-наименьший,реально дающий малое количество подранков!....Дибилизм-этот запрет по мощности-ПОЛНЫЙ!!!!...кто в технике шарит-поймёт меня.Равносильно-ограничению на мощность дробовика-"калибр-не более410-го" 😊 😊 😊...

С какого перепугу я неправ? Это же не отсебятина моя, а статья Закона об оружии. Пока в ЗОО не внесены изменения, все стенания по поводу целесообразности мощи бесполезны. Закон есть закон. Я, например, не отказался бы и от ПМ или Стечкина, а вот хрен, низзя.

ev011

Ну а при энергии до 25 дж.какая дичь остается?В Смоленской только области.А в остальных?

Gaydamak

Жень, по твоим словам выходит, что у нас полный "беспредел" и закон - не закон, Постановления суда - не сюда?

Mehanicus

А причем тут Смоленск? И 25 Дж?

Gaydamak

Имеется в виду, что в Смоленске внесли изменения в Правила охоты. Там теперь - см выше КДмитрия.

ev011

Валера!Да уж.Таковы реалии.Местное законодательство об охоте не торопится,да и не будет торопиться с изменениями.Зачем?Охота с мелканом везде запрещена?А пневма еще маломощней.Кому нужны проблемы?Так что применение пневмы на охоте,дело совести обладателей этой пневмы.Как бы Алекс не стенал и не рвал волосы на попе,вряд ли ее легализуют в ближайшее время.Так что Алекс запасайся мишеньками и вперед в тир,повышать стрелковое мастерство из 9 мм.В сезон можно и в карьер какой-нибудь,тихий,куда егеря не заглядывают по банкам и ржавым ведрам пострелять,Может выпадет счастье по зазевавшейся вороне стрельнешь,фотку остатков не забудь,интересно,сколько перьев останется?Вот и весь удел для нашего увлечения,пока.

KDmitry

Будем смотреть в конце года. Обещают принять ФЗ об охоте. Тогда все правила сунут в топку.
З.Ы.Кстати, Алекс, хочешь проявить себя в реальном действии - подай заявление в КС РФ о законности ограничения мощности пневмы указанными в ЗОО 25 ДЖ. Сошлись на мировую практику (США). Нужно не забыть тезис, что ввозимая в Россию пневма по мощности много больше 25ДЖ,а практика преступной сертификации незаконной пневмы развращает пневмовладельцев, одновременно вселяя в их души ползучие ростки неуверенности, что пагубно сказывается на потенции и, в конечном итоге, на президентской программе стабилизации демографической ситуации в стране, что ограничение мощности - вред природе по причине возможности плодить подранков (фотографии убитых буйволов рулят!). Тут возможны варианты:
1-ПВвЖБК!
2-запрещение пневмы вообще
3-изменение ЗОО и ограничение мощности 3-мя ДЖ (буйволы - это страшно!)
4-закрытие чморексов под радостные крики юзеров мурок (вот вам, суки, ваши цены!)
з.ы.з.ы. Это шутка, конечно. 😊

Gaydamak

Насчет мелкана. У нас запрещен только кольцевого воспламенения.
2. Егеря не возражают против пневмы. Но подождем новый закон о охоте. Где б проэкт посмотреть?

KDmitry

В ГД.

KDmitry

Вот хрен знает какая версия проекта, но мне она не понравилась. http://www.furnews.ru/i/msg_i/456/p_ya_p_p_p_ya__ya_p__p_p__p_ya_p_ya_p_.doc
Беглый просмотр выявил массу нестыковок. Кстати, в этом ыварианте опять главенствуют правила, а не закон. Но, по моим сведениям, еще в проект должны внести массу изменений, а затем и в ходе чтений.

Gaydamak

Спасибо за ссылку.

3ivana

ev011
Местное законодательство об охоте не торопится,да и не будет торопиться с изменениями.Зачем?Охота с мелканом везде запрещена?А пневма еще маломощней.Кому нужны проблемы?Так что применение пневмы на охоте,дело совести обладателей этой пневмы.Как бы Алекс не стенал и не рвал волосы на попе,вряд ли ее легализуют в ближайшее время.
Сам против использования пневмы по ряду причин, о коих не буду здесь распространяться. Будем беспристрастны и объективны. Решил проверить данный тезис, коль скоро сами пневмативщики не желают работать с подзаконными актами. Пересмотрел практически половину областных Правил охоты. Должен сказать что есть (среди просмотренных мной 32 областных Правил) только ОДНА область, где из Правил ПОЛНОСТЬЮ ИСКЛЮЧИЛИ запрет на охоту с пневматическим оружием и НЕ ОГРАНИЧИЛИ мощность применяемой пневматики. Сделано это было задолго до решения суда, но которое здесь ссылались. Постановлением главы администрации Белгородской области от 21.10.1997 из Правил охоты на территории Белгородской области изъяли п. 22.3. запрещающий применение на охоте пневматического оружия.
Таким образом, в настоящее время в Белгородской области РАЗРЕШЕНО использовать пневму, в других областях - НЕТ ИМХО

KDmitry
Кстати, в этом ыварианте опять главенствуют правила, а не закон.
Всего одна статья проекта закона ? 40 посвящена Правилам охоты.
1. Пользование охотничьими животными осуществляется в соответствии с Правилами охоты.
2. Правила охоты определяют сроки, порядок и условия добычи (изъятия) охотничьих животных.
3. На территории каждого субъекта Российской Федерации действуют свои Правила охоты, утвержденные органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации.


Gaydamak

ЗоО ограничивает - дл 25 Дж. Не перепрыгнешь.

Игорь-Т

Gaydamak
ЗоО ограничивает - дл 25 Дж
Значит Иван не прав?
Это хорошо 😊

Gaydamak

Вообще то, федеральные законы имеют главенство. А ВС - тем более.

KDmitry

3ivana
Таким образом, в настоящее время в Белгородской области РАЗРЕШЕНО использовать пневму, в других областях - НЕТ ИМХО

ИМХО, не ИМХО, а на предыдущей странице я писал и про другой субъект Федерации.

Gaydamak

Подведем итоги?

ev011

Кто первый?

Gaydamak

Давай ты, а то опять придет АлексА.

ev011

Неее...Только после Вас!

Gaydamak

А я спать пошёл. Режим.... 😊

ev011

Ну тогда-Утро вечера мудренее!

ev011

Ндааа...В кусты?Смелости хватило только ругаться?Впрочем вряд ли кому такой итог нужен.Пусть остается как есть?

Alex.A

Бля!!! Опять-то же самое 😞......Не надоело? 😞.....Уймитесь все!!!!!!!!!!!Я-ни с кем не разговариваю здесь,баста!. 😞.

ev011

Ну вот.Нарисовался.А ведь обещал не писать и не бывать здесь.Говорил-ПРОТИВНО!Подглядываешь все-таки.Матом ругаешься.Невоспитанный мальчик!

GvozD

Пора открывать новый раздел "Легальная охота с пневматикой", который будет включать в себя следующие подразделы:
"Охота на мелкую птицу с пневматикой"
"Охота на среднюю птицу с пневматикой"
"Охота на крупную птицу с пневматикой"
"Охота на мелкого зверя с пневматикой"
"Охота на среднего зверя с пневматикой"
"Охота на крупного зверя с пневматикой"
"Помянем..." (как подраздел "Охоты на крупного зверя с пневматикой")
"Браконьерский высер"

Тогда все будут довольны и наступит красота и гармония...

ev011

Мне по душе подраздел " Помянем..."Алекс,быстрее соглашайся на мое предложение.Есть шанс стать первооткрывателем.

WOLF [VT]

(говорится с ироничной улыбочко) --- А у нас, все по прежнему ... (С) Шерлок Холмс

Давайте примем для себя следующее, как в России происходит, так оно и будет ... .

Те кто боится об охоте с пневмой рот раскрыть ( в силу незаконности ), так к Вам просьба , не открывайте его вообще... .

Либо идите в ветку, где царит полная идилия с законом. Законно- не законно, мы здесь этим живем и это обсуждаем и нех, нах, поднимать вопросы о законности форума ... . Чего не понятно ????

ev011

Таккк...Ну наконец ГАИшник появился.Щас разрулит,всем теткам по серьгам...Авторитет.Кому направо-кому налево,а кому вааще- МОЛЧАТЬ!Алекс приободрился.Родственные души?

KDmitry

Сплошной бихевиоризм. Стимул-реакция. Банально, скучно.

Alex.A

бихевиоризм.
А что это? 😊

ev011

Такое в спорах бывает часто.Когда не могут орпровергнуть мнение аппонента,начинается группирование по интересам.Вместе оно ведь сподручней.Да еще применяя заковырестые термины.Внешне выглядит солидно,но по сути?Получается еще скучней.

KDmitry

ev011
Такое в спорах бывает часто.Когда не могут орпровергнуть мнение аппонента,начинается группирование по интересам.Вместе оно ведь сподручней.Да еще применяя заковырестые термины.Внешне выглядит солидно,но по сути?Получается еще скучней.

Не понял и на всякий случай обиделся?

ev011

Слишком мелковато,чтоб обижаться.Обиды,желание отомстить-удел слабых.

KDmitry

Вот если бы ты так на самом деле считал, то не запостил бы то, на что я ответил, а именно: "Такое в спорах бывает часто.Когда не могут орпровергнуть мнение аппонента,начинается группирование по интересам.Вместе оно ведь сподручней.Да еще применяя заковырестые термины.Внешне выглядит солидно,но по сути?Получается еще скучней". А мое сообщение о бихевиоризме (от англ. behaviour - поведение) - это сугубо личное видение данной ветки вообще, никак не привязанное к конкретным участникам. Американцы, основавшие сие направление в психологии, считали своим идейным отцом академика Павлова, того, что "изучал слюноотделение" у собак. Вот и тут так. Тишина, спокойствие, потом определенного свойства пост и в ответ совершенно прогнозируемая реакция. Дошло до того, что условный рефлекс у некоторых Х выработан на простое присутствие некоторых У на форуме.

ev011

Да,с рефлексами Х на появление У согласен.

Gaydamak

А может не будем итоги подводить? Так пусть и растет стр до 200? Хоть читать весело.... 😊

L7g

ev011
Да,с рефлексами Х на появление У согласен.

И дальнейшее развитие ветки описывается простой формулой:
Х+У=Й
И не поможет даже ответ того, к кому было обращение в заголовке ветки
"запись N 412 - продолжается ожесточенный бой за избушку лесника"...
Хоть бы скорей лесник пришел... 😀

ev011

Гайдамак.То,что это обращение в "никуда", было ясно с самого почти начала.Единственная польза от этой темы-хоть какое-то оживление на форуме.Есть возможность выговориться,поговорить о наболевшем,просто поболтать(флудить,как говорят некоторые),почерпнуть хоть чего-то новенького.Кому-то показать свою значимость,кому-то нужно деятельное участие.Это и есть человеческое общение.А о чем еще здесь говорить?Может кто-нибудь и написал,но сейчас не сезон,да и в разряд бреков попадешь сразу.Можно еще по...мечтать о калибрах,системах РСР и тд,но и все.То ли дело в Кроулинге.Там жизнь бьет ключом,происходят каждый день новые истории,новые интересные охоты.С воронами не соскучаешься,интереснейшая "дичь".Так что боев ,даже местного значения, нет.

wmczr

GvozD
Пора открывать новый раздел "Легальная охота с пневматикой", который будет включать в себя следующие подразделы:
"Охота на мелкую птицу с пневматикой"
"Охота на среднюю птицу с пневматикой"
"Охота на крупную птицу с пневматикой"
"Охота на мелкого зверя с пневматикой"
"Охота на среднего зверя с пневматикой"
"Охота на крупного зверя с пневматикой"
"Помянем..." (как подраздел "Охоты на крупного зверя с пневматикой")
"Браконьерский высер"
"Охоту на мух" забыл, тоже имеет местог быть... 😛

ev011

Это случилось минувшей ночью.Опять налет на мой огород!Этот маленький мишутка,1,5 лет,о котором я писал,может кто помнит(мои рассказы о нем,как и предложение Алексу поохотиться на "Аргумента" потырили),наглым образом доел кое что из цветов,и помял помидоры.Жена в унынии,смотрит на меня ,как на охотника, с укором,типа -ну что-же ты...Вечером сажусь в подготовленный лабаз(дерево на краю огорода) караулить наглеца.Место, как вы помните,у меня глухое,никто ничего не услышит.Тем более сел с винтовкой РСР,9 мм.,лучшего по моему мнению производителя такой продукции не только в Москве и Подмосковье,но и России.Это вам не Кариер.Прицел-Burris 3-12 с подсветкой.Цель у меня не крупная ,РСР вполне хватит.Темнеет в это время года поздно.Время тянется долго.Очаровательно поют соловьи,малиновки и другая мелочь.Заслушаешься.Все больше сгущается темнота,а вместе с ней и полчища комаров вокруг меня.Терплю.Понемногу начал подступать сон, но спать нельзя ,можно упустить момент прихода жулика.Напряженно вслушиваюсь в окружающую тишину.Так проходит несколько часов ожидания.Немеют спина ,ноги.Вдруг,как всегда неожиданно,послышался легкий шум.Напряженно всматриваюсь в темноту,вижу темное расплывчатое пятно,прицел не позволяет четко увидеть цель.Он от меня в 15 метрах.Светящаяся точка прицела пытается найти убойное место.Сышу громкое сопение.Учуял!Надо стрелять,а то уйдет.Плавно давлю на спуск.Звонкий щелчок ударника,негромкий выстрел,мягкая отдача.Все заглушает оглушительный в тишине рев раненного зверя.В темноте различаю бросок к моему лабазу.Перезарядить нет времени.Высоту в 2,5 метра он преодолевает в секунды.Вблизи начинаю понимать,не мишутка это,а приличный матерый медведь.Не "Аргумент" ли,что я Алексу предлагал?Все это промелькнуло в доли секунды,поувствовал удар лапы,впивающиеся в ногу когти,резкую боль,полет,удар о землю.Впивающиеся в шею мощные зубы,хруст костей.Крик не получается,только хрипящие,булькающие звуки.Чувствую резкое встряхивание.Слышу голос-милый,что с тобой?Просыпаюсь весь в поту,и начинаю понимать,что это был всего лишь сон.Жара в Москве,интернет на ночь -чего только не приснится?

Gaydamak

Да уж, приснится такое. Потом указательный палец заморишся распрямлять 😊 .

Alex.A

Это Клиника."Палата номер 6"................И писать не лень 😞.......................А серьёзно:-всё это может быть и с дробовиком 12 кал.так же.Абсолютно. 😞. и РСР-ни к месту.

Gaydamak

Алекс! Улыбнись людям! Плохо не иметь чувства юмора! Чтоб взвести ган от того Мастера, нужно только за пимпочку дернуть 😊 .

Alex.A

Да он-достал...............Другим-улыбнусь 😊.

Shturman Vasya

ev011
Это случилось минувшей ночью.Опять налет на мой огород!Этот маленький мишутка,1,5 лет,о котором я писал,может кто помнит(мои рассказы о нем,как и предложение Алексу поохотиться на "Аргумента" потырили),наглым образом доел кое что из цветов,и помял помидоры.Жена в унынии,смотрит на меня ,как на охотника, с укором,типа -ну что-же ты...Вечером сажусь в подготовленный лабаз(дерево на краю огорода) караулить наглеца.Место, как вы помните,у меня глухое,никто ничего не услышит.Тем более сел с винтовкой РСР,9 мм.,лучшего по моему мнению производителя такой продукции не только в Москве и Подмосковье,но и России.Это вам не Кариер.Прицел-Burris 3-12 с подсветкой.Цель у меня не крупная ,РСР вполне хватит.Темнеет в это время года поздно.Время тянется долго.Очаровательно поют соловьи,малиновки и другая мелочь.Заслушаешься.Все больше сгущается темнота,а вместе с ней и полчища комаров вокруг меня.Терплю.Понемногу начал подступать сон, но спать нельзя ,можно упустить момент прихода жулика.Напряженно вслушиваюсь в окружающую тишину.Так проходит несколько часов ожидания.Немеют спина ,ноги.Вдруг,как всегда неожиданно,послышался легкий шум.Напряженно всматриваюсь в темноту,вижу темное расплывчатое пятно,прицел не позволяет четко увидеть цель.Он от меня в 15 метрах.Светящаяся точка прицела пытается найти убойное место.Сышу громкое сопение.Учуял!Надо стрелять,а то уйдет.Плавно давлю на спуск.Звонкий щелчок ударника,негромкий выстрел,мягкая отдача.Все заглушает оглушительный в тишине рев раненного зверя.В темноте различаю бросок к моему лабазу.Перезарядить нет времени.Высоту в 2,5 метра он преодолевает в секунды.Вблизи начинаю понимать,не мишутка это,а приличный матерый медведь.Не "Аргумент" ли,что я Алексу предлагал?Все это промелькнуло в доли секунды,поувствовал удар лапы,впивающиеся в ногу когти,резкую боль,полет,удар о землю.Впивающиеся в шею мощные зубы,хруст костей.Крик не получается,только хрипящие,булькающие звуки.Чувствую резкое встряхивание.Слышу голос-милый,что с тобой?Просыпаюсь весь в поту,и начинаю понимать,что это был всего лишь сон.Жара в Москве,интернет на ночь -чего только не приснится?

Классный сон 😊

WOLF [VT]

Ребята, давайте жить дружно ... . (С) Леопольд.

ev011

Чтоб взвести ган от того Мастера, нужно только за пимпочку дернуть .
-------------------------------------------------------------------------А открыть затвор,вложить пулю,закрыть затвор-потом только пимпочка.

ev011

Алекс!Улыбнись! Жизнь прекрасна.Особенно это понимаешь после таких сновидений.К тому-же-это ведь охота с пневматикой,и без браконьерства.Ну не повезло мне в этот раз,может реалии окажутся более удачными.

Gaydamak

Не, я про ту пимпочку, где сбоку подается 😊

ev001

В 18.. каком то году в Питере люди довольно высокого сословия,обеспокоенные уменьшением дичи в угодьях,приняли решение организовать Кружок Правильной Охоты.Составили свой как-бы Кодекс Чести Охотника который со временем стал Правилами Охоты на территории России.Был введен запрет на летнюю охоту,ограничена весенняя,введены нормы добычи.И это в то время,когда дичь,по словам очевидцев,можно было палкой бить.Законов,регламентирующих охоту нет.Люди понимали-природа не бедонная бочка,из которой можно черпать сколько хочешь.Само понятие Охота разделили на спортивную и промысловую.Соответственно люди,занимающиеся спортивной охотой изменили свой подход к ней.Стала ценится красота выстрела,мастерство подхода к дичи,обладание породистыми рабочими собаками.Количество добычи отошло но второй план.Правила охоты менялись и дополнялись с учетом технического прогресса.За 150 лет многие поколения охотников разработали документ,который позволил дожить до наших дней большинству видов охотничьей дичи.Государство( СССР) вкладывало огромные деньги на ведение охотхозяйств.Охотники моего поколения помнят сотенные табуны тетеревов,глухариные тока,тысячные табуны гусей,вяхирей на пролете,останавливающиеся на кормежку на полях Подмосковья.Лосей и кабанов было столько,что не успевали за сезон закрывать все лицензии.Резонный вопрос.Где все это былое изобилие?Технический прогресс,безудержное строительство дач,людской пресс эти и другие факторы вытесняют дичь из наших угодий.Существующие Правила охоты доказали свою правоту на существование.Каждый пункт в них написан не зря.Так почему бы нам их не соблюдать?Если там написано что охота с пнвматикой запрещена,почему это надо оспаривать?Только потому что кто то купил мощную пневму и хочет решить с ее помощью продовольственный вопрос?По их мнению люди составлявшие эти правила -дураки.Так ли это?Надо не законы подгонять под себя,а как во всем мире, научиться их выполнять.Тогда не появлялись бы здесь рассказы об автобраконьерстве-стрельбе косуль,тетеревов из машины,и тд,и тп.Странно, но у людей даже не было чувсва,что они делают что-то незаконное.Писалось об этом с гордостью.Жаль,но эта ветка по сути превращается в браконьерскую "малину",где можно спокойно перетереть с друзьями такие истории.Поэтому банятся те,кто хоть как то пытается противостоять им. Жаль,что покровительствуют этому из Питера,откуда и пошла Правильная Охота.Времена меняются?Нравы?Можете забанить меня снова.Участвовать в этой ветке нет никакого интереса.Лучше в Кроулинг.

KDmitry

И опять по кругу...Кстати, тезис, что если что-то кем-то где-то написано, то это - истина, а значит это нужно соблюдать ИМХО ошибочен. Так канул в лету советский уголовный кодекс с расстрельными статьями по предпринимательской деятельности, по незаконным валютным операциям, умер моральный кодекс строителя коммунизма. А уж обоснований было, диссертаций... мама не горюй. А вот кричать, что "имею законное оружие" и одновременно знать, что ее мощность не вписывается в установленные законом ограничения довольно странно. Это не законное, а легализованное (и не факт, что навсегда) оружие. Знаете же, что сертификаты могут быть отозваны. Стоит одному идиоту залететь по-крупному и фсе. 😊

SegaS

KDmitry
... Так канул в лету советский уголовный кодекс с расстрельными статьями по предпринимательской деятельности, по незаконным валютным операциям, умер моральный кодекс строителя коммунизма. А уж обоснований было, диссертаций... мама не горюй...

Это были громкие выступления. Какбы пинок умирающему СССР. Зато без шумихи были убраны уголовно-наказуемые статьи за тунеядство и мужеложство. Также тихо исчезла и цензура. Теперь пожинаем плоды в виде демонстраций т.н. нетрадиционных ориентаций и кучу бездельников 😞

SegaS

Термин легализованное относится к ранее запрещенному. Ненадо путать понятия легальное и легализованное.

verwolf

Во раздули,еле осилил.Меня поругайте,я вчера лягух охотил 😊

fbm

verwolf
....Меня поругайте,я вчера лягух охотил 😊

Надеюсь Охота была спортивная, а не промысловая 😊. Ну и как там "красота выстрела, мастерство подхода к дичи"? 😊

Gaydamak

А я трех бакланов и штук шесть голубей... 😞

fbm

Вот видите, сами то пишут только про количество добытой дичи и про "качестиво мяса" - лягухи или бакланы 😊. Как будто в этом смысл. Как будто за этим и ходили (промысловики, блин... 😊). А о том КАК это было ни слова. Как из расстрельной команды - я сегодня столько то завалил, а я столько то замочил.

verwolf

fbm

Надеюсь Охота была спортивная, а не промысловая 😊. Ну и как там "красота выстрела, мастерство подхода к дичи"? 😊

Не секрет для большинства присутствующих,что лягуха очень даже съедобна.Основная масса "гурманов" склоняется к тому,что их МЯСО по вкусу напоминает курятину.К их числу отношу и себя. 😀 Охота была действительно спортивная ввиду сложного рельефа местности и состояния окружающей среды.Красотой выстрела пока не хвастаюсь в силу непристрелянности агрегата,но полегло врага достаточно.От описания процесса тоже воздержусь,дабы не быть забрызганым слюной индивидов аля"птичку жалко".А что касается мастерства подхода к дичи,то здесь,как не странно,есть и свои приколы. 😛

------------------
Жизнь-говно,а я в этой жизни праздник

fbm

Может переобозвать форум в "Спортивная охота из пневматики" и ценить тут именно не сколько и кого, а как и при каких обстоятельствах? Что бы удачный выстрел в лягуху мог быть оценен выше убийства селезня в упор в городском парке.

verwolf

Забыл добавить,отстрел ластоногов производился из хатсан 125.

KDmitry

SegaS

Это были громкие выступления. Какбы пинок умирающему СССР. Зато без шумихи были убраны уголовно-наказуемые статьи за тунеядство и мужеложство. Также тихо исчезла и цензура. Теперь пожинаем плоды в виде демонстраций т.н. нетрадиционных ориентаций и кучу бездельников 😞

Что есть, то есть. 😞

KDmitry

SegaS
Термин легализованное относится к ранее запрещенному. Ненадо путать понятия легальное и легализованное.

Не буду спорить, но почему то вспомнились другие термины: легализация преступных доходов или легализация денежных средств или иного имущества, приобретенных незаконным путем . 😊

Gaydamak

всё по "понятиям".

Gaydamak

А за что Евгения забанили?

ev001

Никто ничего не объяснял.Х.З.

Shturman Vasya

И меня Х.З. Вроде как много матерился счтоли.

Gaydamak

А может, сдерживающий фактор не нужен?

Shturman Vasya

Ты про что?

Liqvid

Раздел "Охота с пневматикой" алогичен по своей сути и противоречит, на мой взгляд, общему духу и структуре Ганзы. Есть разаделы по "Охоте", куда пиши, если есть желание, с чем бы ты не производил действия, которые, на твой взгляд, являются охотой. Стреляешь ли ты из рогатки, лука, арболета или еще чего. И дальше "цапайся", если есть желание, с несогласными с твоим взглядом на этот процесс.
Если же продолжить логику "Охоты с пневматикой", то должны появиться разделы "Охота с нарезным", "Охота с гладкостволом", "Охота с луком", "Охота с Макарычем" ...и список можно продолжать еще долго. Кроме того, по формальному законодательству охота с пневматикой все-таки запрещена, поэтому раздел "Охота с превматикой" равняется разделу "Как хорошо быть браконьером".
Таким образом все перечисленное делает существование раздела "Охота с пневматикой" полным бредом. Отсюда общее непонимание, ненужные споры и обидки. Результатом, по моему, станет постепенная кончина данного раздела, которая по ходу загнивания навоняет вокруг. Не лучше ли не ждать вони и закрыть все это безобразие скорее?

Gaydamak

Юрий! Я понимаю, влом читать 17 страниц. Поэтому - опять двадцать пять. У же надоело объяснять, что охота с пневматикой РАЗРЕШЕНА. УЖЕ НАЧАЛОСЬ исправление Правил охоты по регионам. Осталось дело за малым. ЧТОБЫ ОХОТНИКИ пользовались ЗАРЕГИСТРИРОВАНЫМ оружием, так же как и огнестрельным! А если по каким то причинам "охотнички" не ЖЕЛАЮТ соблюдать Закон и крошат батон на форум, то ЭТО их проблемы.
Прежде чем писать, знай предмет спора. С наилучшими.... 😊

Liqvid

Если почти разрешена, я не зря писал про формальность процедур, то тогда извините, один из моих аргументов почти не действителен.
Тогда тем более не зачем, по моему, а мое мнение это достаточно частное дело, содержать отдельный раздел "Охота с пневматикой". Есть раздел "Охота", а с чем вы охотитесь какая разница.

17 страниц было читать не в лом, и давольно-таки забавно. А форум на то и форум, чтобы каждый мог высказаться. По моему, так 😊

Gaydamak

Совершенно верно. Но раздел такой нужен. Даже в этом разделе некоторые огнестрельщики флудят, а что будет с "Охотой"? Я считаю, нужно до конца разобраться с темой, а уже потом видно будет. А тема пока - законность охоты и этика охоты с пневмой.

Liqvid

Ну, самый лучший судья - это время. Будем посмотреть!

Gaydamak

Да не посмотреть, А позицию вырабатывать надо. 😊

Liqvid

Позиция, по моему, ясна: ворон вернуть, а не разделять разделы!

Demetriu$

Liqvid
ворон вернуть, а не разделять разделы!
не будет этого, могли вообще весь кроулингус потереть, а может быть еще и потрут, остается ценить то, что есть 😞

petros

Liqvid
Позиция, по моему, ясна: ворон вернуть, а не разделять разделы!

+1

Надоело блин! Гамо ти шистосу.

melrik

Гамо ти шистосу.
Будь здоров.
Народ, смиритесь. Мне, например, это разделение тоже не особо нравиться, но оно свершилось. Давайте привыкать жить таким образом.

Gaydamak

Ну вот! Пошел сегодня продлевать охотбилет. В охотнадзор. Я там состою. Ну и задаю вопрос заму. Про охоту с пневмой. Аж начальник прибежал. Достают НОВЫЕ Правила охоты в Мурманской обл.(2003 г). Запрещена. Я про суд. Они - знаем! Я - Ну и..? Они - согласно этой гумаге - 1000 руб. штраф. Вот когда нам придут новые правила - тогда - да. Типа, когда местная Дума новые утвердит. В результате выяснилось, что нач. Сам стреляет из пневмы 5.5. И ему офигенно нравиться.... 😊 😞 Вот такой поход и подход...

LINC

Напомню, как в свое время был образован раздел "Охота с пневмой"
Когда-то, года полтора или два назад(я уже не помню) был замечательный раздел "Применение пневматики", который был логичен по своей сути.
И вот когда "модератора Дайвера" за...бало банить и ругать Шансона и других хантеров за кровавые посты с воронами, бакланами и собаками, описанием умерщвления вышеуказанных организмов, было принято соломоново решение- создать отдельный раздел "Охота с пневматикой" и поставить модерить его самого Шансона. Надо сказать, что Димка отлично рулил разделом. Все было чинно и пристойно... 😀

Shturman Vasya

Ну вот! Пошел сегодня продлевать охотбилет. В охотнадзор. Я там состою. Ну и задаю вопрос заму. Про охоту с пневмой. Аж начальник прибежал. Достают НОВЫЕ Правила охоты в Мурманской обл.(2003 г). Запрещена. Я про суд. Они - знаем! Я - Ну и..? Они - согласно этой гумаге - 1000 руб. штраф. Вот когда нам придут новые правила - тогда - да. Типа, когда местная Дума новые утвердит. В результате выяснилось, что нач. Сам стреляет из пневмы 5.5. И ему офигенно нравиться.... Вот такой поход и подход...
Алексу в пм сбрось.

ZVT

LINC
Напомню, как в свое время был образован раздел "Охота с пневмой"
Когда-то, года полтора или два назад(я уже не помню) был замечательный раздел "Применение пневматики", который был логичен по своей сути.
И вот когда "модератора Дайвера" за...бало банить и ругать Шансона и других хантеров за кровавые посты с воронами, бакланами и собаками, описанием умерщвления вышеуказанных организмов, было принято соломоново решение- создать отдельный раздел "Охота с пневматикой" и поставить модерить его самого Шансона. Надо сказать, что Димка отлично рулил разделом. Все было чинно и пристойно... 😀
...а потом пришёл ШВ 😞

Shturman Vasya

А потом ZVT 😞

ZVT

Неее-я знааачиительно раньше 😊

Shturman Vasya

Ну так тем более, мож просто смайлики попутал? А я попробую объяснить.
1. Какие лично у тебя ко мне претензии? Я в госдуму не вхожу, и правила охоты не утверждаю. Да я понимаю, есть оружие и хотелось бы его применить. Но ведь тетерева и вас водятся? Охотился когда нибудь на тетерева на току? Там ничего умного нету. Тетерева прыгают на расстоянии от тебя 20-50м, зависит от того как выбрана засидка. Приходишь заранее и ждёшь появился первый не трогаешь, ток испортишь, это старик токовик, слетелись остальные, начали токовать стреляешь. Не так? Но ведь они выстрелов то не боятся, пока человека не увидят, чего здесь умного или заслуживающего уважения. Возьмём второй вариант - глухарь, а вот здесь дофига умения надо. Именно поэтому я и поздравил тебя с полем. Про уток молчу, не люблю я на них охотится. Но сидячую стрелять (-)1.
2. Насчёт американов. Ты тоже во все дырки их фотожопные фотки вставляешь? Или уважаешь их за это? Подожди, придёт сезон, будет много фото.
3. А калибр у тебя какой? Тоже будешь утверждать , что только 6.35 и выше для охоты , а всё остальное г...? И топять стонать как хорошо в Америке?
4. А цель номер один стреляешь? Или опять к тому же - всё что можно сожрать - охота, всё остальное кроулинг?
5. Ну и напоследок клава у тебя исправная? Не фига там знаки препинания не западают? 😊

ZVT

не по порядку 😊
5)я немного татарин-мин полагается скидка 50% 😊 (кстати не "Не фига там знаки пр...",правильно будет "ни фига") 😊
3)Калибры на данный момент такие: 5,5 пневма,6,35 пневма,12й гладкий,5,6 нарезной на оформлении....с 5,5 брал глухарей...но всё же с 6,35 чувствовал себя бы уверенней-иду по восходящей...
2)нащщёт амеров-завидую им маненько 😞 у нас дефецит пневмы,а с пулями хорошими вообще хреново,а у них изобилие такое.
4)Ну для меня не ?1,но не пропускаю,хотя не ем их 😊. ?1 всё же то,что можно всё-таки сожрать 😛
1)Уток охотить тож не люблю-неинтересно,ток если в сезон лапши захочется...
вопрос один собственно-какого лешего в этой ветке форума мутишь?Насчёт законности уже даже Sha shou высказался,но вы с евнулём продолжаете гнуть свою линию.Куда не плюнь ШВ!Забадало немного.Как вирусы.Разлагаете эту ветку с евнулём!Так вот вопрос-НАХУА?Для чего то бишь?
Причём с настойчивостью,достойной лучшего применения!
5)пс " Не фига там знаки препинания не западают? "-правильно будет так:" Ни фига там(запятая) знаки препинания не западают? "

Gaydamak

Ребята! Это конечно все интересно. Но... Я конкретно сегодня был послан Главным Охотинспектором области... Адрес озвучивать не буду. Через час разговора выяснилось, что он САМ стреляет из Вари 100. Но если МЕНЯ ИЛИ ЕЩЕ кого словят - штраф 1000руб. 2) Таких как я - много и уже достали. 3) Охотинспекция сделать ничего не может - тупо следуют Правилам охоты. Вот будут Правила... О Суде он знает. ЗоО читал и ограничение ДО 25 дж считает идиотизмом. Но... Имеем то, что имеем. Так что, не знаю как Вы, а я буду и дальше ТУПО браконьерить... 😊 И мне пох, что обо мне скажут огнестрельщики 😊 .

Shturman Vasya

По пункту 5 ты прав, признаю 😊, но всёж хоть читаемо.
Евв011 уже давно здесь не появляется. Это два. А по поводу мути, так вроде и не мучу 😊. По крайней мере стараюсь. Бесит просто этот американизм раз , пророк его два, безграмотность и не только в правописании три. По поводу отсыланья в огнестрел скажу одно: " А х... там сейчас делать то?" Обсуждать американские пули? Или амерские же винтовки? Придёт сезон, будет и тема для разговора. А пока здесь поперебиваюсь, послежу чтобы браконьеров не плодили.Да попрививаю вам культуру охоты немного. А кроме того пневма у меня постоянно с собой, так что я сейчас постоянно на охоте с пневмой. 😊

?1 всё же то,что можно всё-таки сожрать
По поводу этого скажу , что ты только вторую ступень охоты осваиваешь, поверь, не в этом смысл. 😊

Alex.A

2. Насчёт американов. Ты тоже во все дырки их фотожопные фотки вставляешь?
Эти фото не фотошопные,а реальные.Штурман,ты в технике сечёшь? Тогда внимательно читай коментарии к тем трофейным фото:Какая пуля,её вес,её скорость,энергетика этой пули. И тогда сам поймёшь,что такие трофеи -ВОЗМОЖНЫ. Ведь никто из американцев не стреляет кабанчиков с калибром 4,5 мм! 😊...И никто-утку с к.11,5 мм...У них чётко рассчитанное оружие под конкретную дичь. В соответствии с энергией выстрела. Поэтому и считают,что для реальной охоты на немелкую птицу и дичь надо калибр-не менее,чем 6,35 мм. и более.По той же энергетике это получается,всё просто.И никакого фотошопа там нет.На их форумах,кстати,очень уважительное отношение к участникам,и друг к другу!.Никто,вроде вас,не поносит и не унижает,фанатов пневматики на охоте.

Shturman Vasya

Так что, не знаю как Вы, а я буду и дальше ТУПО браконьерить... И мне пох, что обо мне скажут огнестрельщики .
Правильная в принципе мысль, но! этику охотничью то блюсти будешь? 😊 Американов не начнёшь нахваливать? Ну и с клавой поаккуратней. 😊

Shturman Vasya

Эти фото не фотошопные,а реальные.
Опять двадцать пять. Да дались тебе эти американе. Я ж уже сотый раз тебе объясняю, у них свои мухи в голове!
Тогда внимательно читай коментарии к тем трофейным фото:Какая пуля,её вес,её скорость,энергетика этой пули.
Ты на заборах надписи видел? А подойдёшь ближе - забор! 😊
Никто,вроде вас,не поносит и не унижает,фанатов пневматики на охоте.
В чём я тебя унизил? Или запоносил? Забей ты на этих американов.

Gaydamak

Правильная в принципе мысль, но! этику охотничью то блюсти будешь? Американов не начнёшь нахваливать? Ну и с клавой поаккуратней.

С Клавой очень нежен и .... Надеюсь, ей нравится. 😊
Америкосов терпеть не могу. Из личного общения - тупые, наглые хамы! А получат по мозгам - сопли до колен. 😊
Про этику. Стреляю, когда 100% уверен. Потом съедаю, чтоб скрыть следы браконьерства. 😊 От ведьмедя тихо сваливаю. От росомахи как-то еле убёг. Пустой был, на зимней рыбалке. Год был для зверья голодный. Вроде повезло 😊 Могла и догнать. 😞

Shturman Vasya

А помнишь как всё начиналось? Видишь пришли всё таки ко взаимопониманию. 😊

ZVT

"послежу чтобы браконьеров не плодили"-это ктож тебя назначил смотрящим то? А в огнестреле последить не пытался или на фиг послали?
И потом -как узнать кого наплодил?Ониж потом "кем то" становятсо 😀
"Да попрививаю вам культуру охоты немного"-тож блин Мичурин-Швыдкой нашёлся!Привей себе желание слушать и слышать о чём тебе говорят!
" А х... там сейчас делать то?" Обсуждать американские пули? Или амерские же винтовки?"-а почему бы и нет?
"безграмотность и не только в правописании"- в правописании сам грешишь-в юриспруденции тоже...
"По поводу этого скажу , что ты только вторую ступень охоты осваиваешь, поверь, не в этом смысл."-слышь,Пророк,заочно степенями награждаешь? 😀
"По пункту 5 ты прав, признаю.."-а по остальным? 😛

Shturman Vasya

это ктож тебя назначил смотрящим то? А в огнестреле последить не пытался или на фиг послали?
В огнестреле более образованные и грамотные люди тусуются, там этого не надо. А здесь хоть спрашивать стали, как к этому остальные отнесутся.
тож блин Мичурин-Швыдкой нашёлся!Привей себе желание слушать и слышать о чём тебе говорят!
Тоже и к вам относится.
в юриспруденции тоже...
Где?
слышь,Пророк,заочно степенями награждаешь?
Ступени, не степени понимаешь? Рассказать?
По пункту 5 ты прав, признаю.."-а по остальным?
Вряд ли.

ZVT

"Ступени, не степени понимаешь? Рассказать?"- будь любезен плиз 😊

"По пункту 5 ты прав, признаю.."-а по остальным?

Вряд ли." -претендуешь на Истину? Нуну...
"В огнестреле более образованные и грамотные люди тусуются, там этого не надо..."-никого неосторожным словом не обидел? 😀

Shturman Vasya

"В огнестреле более образованные и грамотные люди тусуются, там этого не надо..."-никого неосторожным словом не обидел?
По крайней мере, там не спрашивают: " Кого это я убил, и можно ли это сожрать?" 😊

Shturman Vasya

Ступени, не степени понимаешь? Рассказать?"- будь любезен плиз
Ну попробую.
1. "Стрелок" человек только приобрёл оружие и ему интересен сам процесс стрельбы. Стреляет во всё что движется и не движется ничем особенно не озадачиваясь.
2. "Добытчик" - озадачен обязательно настрелять дичи,, чтобы было чего сожрать, остальные аспекты его не интересуют.
3. "Техник" - человек начинает осознавать, что некоторые охоты не правильны, начинает думать над техникой своей охоты.
4. " Трофейщик" - стреляет только трофейных животных.
5. "Охотник" именно с большой буквы. Удовольствие доставляет сам процесс охоты, общение с друзьями на охоте, само нахождение на природе и т.д.

ZVT

а одновременно на нескольких ступенях стоять нельзя?И потом -классификация интересная-сам придумал?
Гляжу - Мастер-Классификатор!Спец по ярлыкам!

melrik

И пошла новая волна срача...

Gaydamak

Не, это не срачЪ. Это определение позицый. Интересно, я на какой?
1. Настрелялся "до всёру" из всего, что стреляет. Пневма больше для удовольствия и добычи дичи.
2. Что добываю, обычно съедаю. Исключение - обитатели помойки.
3. Применяю разнообразные "браконьерские технологии" (с точки зрения Правил).
4. "Трофейных" -не стреляю.
5. На природе выношу присутствие не более 2х человек. Охотиться люблю один. Когда приезжают друзья, любим насладиться беседой "с дичью" и под "дичь". Охотить идем в разные стороны. 😊 После охоты все съедаем 😊
Ну и кто я? Да, начинаю стрелять не по Правилам (сроки), а когда объект есть можно. И, ессно, не всех подряд.

Shturman Vasya

а одновременно на нескольких ступенях стоять нельзя?И потом -классификация интересная-сам придумал?
Гляжу - Мастер-Классификатор!Спец по ярлыкам!
Прочитал где то. 😊

Shturman Vasya

Не, это не срачЪ. Это определение позицый. Интересно, я на какой?
1. Настрелялся "до всёру" из всего, что стреляет. Пневма больше для удовольствия и добычи дичи.
2. Что добываю, обычно съедаю. Исключение - обитатели помойки.
3. Применяю разнообразные "браконьерские технологии" (с точки зрения Правил).
4. "Трофейных" -не стреляю.
5. На природе выношу присутствие не более 2х человек. Охотиться люблю один. Когда приезжают друзья, любим насладиться беседой "с дичью" и под "дичь". Охотить идем в разные стороны. После охоты все съедаем
Ну и кто я? Да, начинаю стрелять не по Правилам (сроки), а когда объект есть можно. И, ессно, не всех подряд.
Явно вторая. 😊 Покидаю вас, до понедельника минимум выхода в интернет не ожидается. Еду рыбу содомировать на Балхаше. Удачи. 😊

LINC

Shturman Vasya
Ну попробую.
1. "Стрелок" человек только приобрёл оружие и ему интересен сам процесс стрельбы. Стреляет во всё что движется и не движется ничем особенно не озадачиваясь.
2. "Добытчик" - озадачен обязательно настрелять дичи,, чтобы было чего сожрать, остальные аспекты его не интересуют.
3. "Техник" - человек начинает осознавать, что некоторые охоты не правильны, начинает думать над техникой своей охоты.
4. " Трофейщик" - стреляет только трофейных животных.
5. "Охотник" именно с большой буквы. Удовольствие доставляет сам процесс охоты, общение с друзьями на охоте, само нахождение на природе и т.д.

Бред какой-то...

Gaydamak

Щас и тебя посчитают. (мультфильм ".озленок, который умел считать")

Ular

Еду рыбу содомировать на Балхаше. Удачи.
месье тонкий извращенец!
Эх... тоже на Балхаш хочу.. я там не был больше 30 лет..

Shturman Vasya

А я уже вернулся! 😊

Ular

и много насодомировал?

Gaydamak

Опять был на участке. Видел гусей, уток и много-много катышков. Ну, соль уже завез. 12к рулит!

Shturman Vasya

😊

Ular

Видел гусей, уток и много-много катышков.
А катышок - шо за зверь?

Shturman Vasya

😀

Gaydamak

Катышок - зверь, рождающийся в момент встречи сохатого и аиргунера. У сохатого - от удивления, у аиргунера - не установлено.... 😊