Помогите!

Driff

Доброго времени суток, уважаемые!
Расскажите мне пожалуста во сколько мне обойдеться винтовка с рабочей (например на утку, наверняка) дистанцией в 50-70 метров
хар-ки этих ружей, а то я в этом полный минус
если вожможно с конкретными моделями теми которые покупаються без лецензии, производство китай (ибо дешевше)
Зарание благодарен!!

Алексей 19-24

Driff
мне обойдеться винтовка с рабочей (например на утку, наверняка)
Бюджет было бы неплохо озвучить, а то остается так гадать...

Driff
дистанцией в 50-70 метров
Для этого нужно иметь ОПЫТ(я бы сказал это главнее, чем сама винтовка), для обычной работы на этих дистанциях.

Driff

Алексей 19-24
Бюджет было бы неплохо озвучить, а то остается так гадать...
вот бюджет я и хочу уточнить, для меня чем меньше тем лучше! (производитель неважен)
Алексей 19-24
ОПЫТ
гладкоствол и правильный арбалет, в армии несколько раз СВД, АК, "муха" -разок, а еще с дества есть 2 винтовки ИЖ незнаю как называються но такие как в тирах были (кстати из них не чо сгондобить незя?)

Алексей 19-24

Вот тут почитайте http://guns.allzip.org/topic/3/271976.html там очень подробно расписано по выбору винта.

Driff

Спасибо большое, теперь найти время дабы перелопатить поиск и откинуть флуд, также чтоб ктонить перевел сленг на нормальный язык..
проще говоря если кому нетрудно скажите в районе 5-7тыр можно чонить взять из чего уверенно бьеться утка на расстоянии 50-70метров?

ZEKE

Driff
проще говоря если кому нетрудно скажите в районе 5-7тыр можно чонить взять из чего уверенно бьеться утка на расстоянии 50-70метров?
Гы, вот если бюджетец умножить раза в 2-3, тогда да, ИМХО....

Driff

ZEKE
вот если бюджетец умножить раза в 2-3
спасибо, но это уже получиться слишком много дорогих игрушек получаеться..
на меня жена еще за арбалет косо смотрит.....
а из старой "тирной" пнивматики можно чонить сделать? 2 еще с дества дома воляються..

garikwolf

Лучше добавь еще пару тысячь и возми Gamo,только из нее я бы дальше 50 м. стрелять несоветовал, т.к. по утке из 4.5 лучше стрелять в голову(чтобы наверняка)Вот можеш почитать про них http://www.topguns.ru/?c=11383

Driff

еще раз спасибо 😊
а что с :

Driff
а из старой "тирной" пнивматики (иж) можно чонить сделать? 2 еще с дества дома воляються..

garikwolf

вот сылка про ап ижа http://www.topguns.ru/?c=11300 или через поиск попробуй поискать том точно все найдеш

Driff

еще раз благодарен!
понял одно хочешь поепаться купи пневму и тюнь до усрачки....
с арбалетом проще было купил арбалет -купил правельные плечи - в путь валить кабанов

mavic

- в путь валить кабанов
Это как из крупнокала прям? 😀

garikwolf

Да этого в пневматике хватает... Тоже сейчас начинаю присматриваться к арболетам.... А по поводу пневмы посмотри в "купля-продажа пневматики" там можно в эту сумму уложится, вот к примеру http://guns.allzip.org/topic/25/451484.html

garikwolf

или можеш заказать новую http://guns.allzip.org/topic/25/447702.html

Igoreh@

Driff
районе 5-7тыр можно чонить взять
Если поискать, можно беню шериданова взять, всеж помошшнее Гамо(н) будет. Довольно часто встречаются, но от 8000.

portuhunter

бери для начала норика драгон в пластике(сам владею или Гамо СFX говорят тоже не плохо) - дешево и сердито посклольку ты НОЛь в пневме то эти ружья будут превышать твои возможности в перваые полгода это минимум. апотом наберешся практике стрельбы и за счет этого и докупленого оптического будет довольный как слон!

portuhunter

в принцепе должен ориентироваться на имя фирмы и проверять его качество по поиску на форуме.

Igoreh@

portuhunter
посклольку ты НОЛь в пневме то эти ружья будут превышать твои возможности в перваые полгода это минимум
Хорошее предложение! Многие в первую винтовку хотят мультяху купить, у нее много преимуществ, отдачи нет, пружину менять не нужно, но и недостатки На Бене ластохвоста нет, мудрить с оптикой нужно, качать, тоже не подарок.

Kuknar

под задачи (на утку 50-70м, 5-7тыр) сложновато помоему...
ещё оптика нужна будет!

WOLF [VT]

Driff
Доброго времени суток, уважаемые!
Расскажите мне пожалуста во сколько мне обойдеться винтовка с рабочей (например на утку, наверняка) дистанцией в 50-70 метров
хар-ки этих ружей, а то я в этом полный минус
если вожможно с конкретными моделями теми которые покупаються без лецензии, производство китай (ибо дешевше)
Зарание благодарен!!

Очередной брек ... .

Иди в разрешиловку, а потом обращайся, тогда поможем и проконсультируем.

sanchez

"За 3 рубля и в рай" (С) Не помню кто, мож и я ..

С ув. Саня

misha78955

Стрелял сегодня из ГамоХантер-440, а чё, нормальный винт. До 50м думаю сойдёт. С рук удобно, с упора ваще снайпер. 😀 😀 😀
😛 Скоро бречить по глухарю поедем, снега пока много.
Всем привет от Михи!

Driff

@@@Есть желание продать GAMO CFX с прицелом BUSNELL 3-9 x 40. Дорабатывался только поршень, всё остальное нареканий не вызвало. Кучность на 20м пули ложатся в 2 см круг@@@
что про это скажите? есть смысл брать и за сколько без прицела??

misha78955

На хантере кента на 30м 😛

Driff

Миша!!!!!! пожалуста!!! переведи!!!!если здесь неможешь то хотяб вличку, и за сколько ее покупать стоит

misha78955

Перевожу.... запиши на бумажку! 😛
Gamo Hunter 440 либо Gamo Shadow 1000 либо Gamo Hunter 890 всё одно 😛

Igoreh@

Иди в разрешиловку, а потом обращайся, тогда поможем и проконсультируем.
Дак а если он мурку апнутую возьмет? По деньгам как раз пройдет, чего ему туда идти? Сразу в комнату смеха если только.....
Погорячился конечно, насчет 50-70. Но написал же, начинающий...

Igoreh@

Driff
с прицелом BUSNELL 3-9 x 40.
Для охоты прицельчег-то в самый раз.... Лучше и не надо.

Driff

misha78955
Gamo Hunter 440 либо Gamo Shadow 1000 либо Gamo Hunter 890 всё одно
спасибо
Igoreh@
Дак а если он мурку апнутую возьмет?
ты как в воду глядишь, только что предложили мр512 всю из себя затюненую (он мне полчаса расказывал чо и как сделала, я кроме усиленной пружины нехера непонял) за 3100 с чехлом кучей пулек и всяких запчастей
есть смысл?
Igoreh@
Для охоты прицельчег-то в самый раз.... Лучше и не надо.
уже есть, от арбалета остался, так что мне он нафик ненужен второй

Igoreh@

Driff
за 3100 с чехлом кучей пулек и всяких запчастей
есть смысл?
Для ознакомления с пневмой, конечно есть, но на утку с такими дистанциями я бы не пошел. Хотя, смотря от чего пружина стоит, если от ГХ 1250 или газовая кака-нить, так все может быть. А вот по поводу оптики, сказать чего-то трудно, если апнутая мурка, то х.з. от арбалета выдержит? Там ведь отдача будь здоров будет, если только он изначально под ППП покупался.

Driff

вот наковырял здесь:
Hatsan 125 (Пластиковое ложе)
Цена: 6800р

Gamo Shadow Sport пневматическая винтовка
Очень мощная
Дырка в поршне заделана, сделано 30 выстрелов
Скорость полуграммом(gamo pro magnum) измерена рамочным хроном(фото)283
5000р
ну и плюс еще то что раньше наковырял
чо брать?

portuhunter

gamo лучше будет. и если с кучностью порядок(это 99%) то даже при наличие проблем они все решаемы самостоятельно без проблем.

Driff

всетаки решил Хатсон 125, какой снаряд под него порекомендуете для охоты

portuhunter

я стреляю жсб. очень точная как и все говорят. а для пневмы главное точность. не думай что если возмешь взрыв-пакет типа норика киллер или кроу магнум то всем птисы будут ложиться от попадания в ногу или живот. ТОЛЬКО ТОЧНЫЙ ВЫСТРЕЛ ПО МЕСТУ. а взрыв пакеты и точность вещи несовместимые. во всяком случае пока...

Driff

спасибо за консультации!!

portuhunter

ни пуха ни пера

ZEKE

Driff
всетаки решил Хатсон 125, какой снаряд под него порекомендуете для охоты
Ведробой безтолковый ИМХО, его кучность измеряется слонами на полста метрах, лучше уж Гамки или третья серия Диан....

Driff

Диана слишком дорого, Гамо отсоветовали прадавцы в лабазе (говорят там щас какаято запчасть стала пластиковой и нефига ненадежной)

ZEKE
его кучность измеряется слонами на полста метрах
гложут сомнения............. в моем выборе

bauska

Не плоди подранков!
Меньше чем 5.5 брать нет смысла. Проверено.

Driff

bauska
Не плоди подранков!
я по твоему чо слонов стрелять собрался? утку помоему самое то..... а на остальное у меня арбалет есть

Countryboy

portuhunter
взрывпакеты и точность- вещи несовместимые. во всяком случае пока...
ещё как совместимые, вот только лепить их придётся самому

bauska

я по твоему чо слонов стрелять собрался?

Не хочу обижать!
Но любую дичь надо бить наверняка.
А утка удар держит. Не обижайся, стрельнёш увидиш.

Driff

bauska
А утка удар держит
я в курсе, у меня они и с дырками сквозными (стрела 8мм) еще летать пытались, и по полю с ружом за ними прыгал (гладкоствол 9 лет)
но всеравно спасибо за совет 😊

Посоветуйте ктонить что мне с самого начала перед стрельбой стоит с винтовкой проделать (почистить там или еще чо) не кардинального, а то я начитался уже доофигения и стачивать и распиливать и обрезать..... уменя руки растут из... .ну вопщем ну его нах такое..
как обслуживать смазывать чистить и все такое, буду признателен!

Countryboy

чтой-то наш уважаемый Driff темнит, вроде ружжо есть (проверенный веками инструмент для утей), да и стаж наверно имеется- нет бы взять что подержаное .22lr- так нет же с пневмой решил помучиться. к чему бы это?

Driff

ага 😊 я темный рыцарь!!!
есть такое время в году когда ружо можно только достовать из сейфа и смазывать и такие места возле города где нестоит даже думать о выстреле из огнестрела 😊
ну вот такое я гавно, а что поделать.....

Countryboy

а, вот оно в чём дело.
ну прям в тупик поставил, даже не знаю что и сказать.
вобщем так: получить прибор надёжно кладущий утей на упомянутых дистанциях при указанном бюджете- дохлый номер, разве только изготовить своими ручками, да и то придётся яростно поторговаться со станочниками

Driff

а как же хатсан??? я уже его практически купил.... что с точностью у него проблемы я уже понял... но вот мощи все говорят заглаза хватает...
аааааа ляя мозг лопнул !!!!111 чо делать????? ну нету больше денег я себеб только что колесья купил и отпуск через 2 недели...... блин... почка некому ненужна?

sanchez

Driff
почка некому ненужна?
Это в "охотничьи рецепты" 😊
Саня.
Звиняй, праздник сёдня!Христос Воскресе!

sanchez

А если серьёзно, то там винтовки ПП,значит совсем не должно быть препятствий пострелять из каждой в поле на те самые 50-70 метров. И чтоб мишеньки не в воздухе были, а к хорошему полену пришпилены. Проблемы ,как с ПЦП-неведомы этим моделям(в смысле насос, воздух, штуцера-нафиг не нужны при проверке)Там уж сам и сделаешь выбор. Попутно посмотришь на пробивную(ну хотя бы приблизительно)Кучность, там же выявится(если есть).
С ув. Саня.

Driff

СПАСИБО САНЯ!
кароч возьму наверное с условием возврата, а там видно будет...

Countryboy

Driff
а как же хатсан??? я уже его практически купил.... что с точностью у него проблемы я уже понял... но вот мощи все говорят заглаза хватает...
аааааа ляя мозг лопнул !!!!111 чо делать????? ну нету больше денег я себеб только что колесья купил и отпуск через 2 недели...... блин... почка некому ненужна?
1) мощи у пневматики никогда не хватает, а если и хватает- то это уже агрегат на колёсах не ручное оружие
2) как насчёт РСР в кредит?

sanchez

Вдогонку:чуток поднапрячься-на ЧЗ подкопил бы,Б.У. есть очень интересные варианты, но там сам понимаешь, насос как минимум нужен будет!
А про "хреновые" ЧЗ200 я что-то не слышал. Ну эт так, на заметку, в блокнотик, так сказать.
С ув. Саня.

Driff

Спасибо парни, но боюсь сумма больше указанной пошатнет мае здоровье (жана и так недобро смотрит за17тыр за арбалет)

provocateur

Нормальная пневматика стоит нормально, все равно к этому приходишь...

Igoreh@

я по твоему чо слонов стрелять собрался?
Он прав, насчет 5,5. Шансов утку взять больше да и ветер меньше на нее влияния оказывает. 4,5 все-таки легкая пуля, как-то охотились на белок, так если-б 5,5 не было, без ничего пришли-бы. Чем больше мощности, тем меньше шанса взять дичь. Разделывал белку, нашел дырку от 4,5 в желудок попала, белка и не заметила, сдохла бы потом конечно, но сразу хрена!

Igoreh@

provocateur
Нормальная пневматика стоит нормально, все равно к этому приходишь...
+100

Igoreh@

Driff
но вот мощи все говорят заглаза хватает...
Пули подбирать придеться, мощща, она вроде как и нужна, но еще про экспансивность надо не забывать, чем мощнее тем больше "сквозняка", а это уже большой шанс подранка. Поэтому нужно пулю подобрать и по весу и по точности и по экспансивности, для каждой винтовки это индивидуальные параметры. Ну и сложности найти такую пулю, которая соответствовала всем вышеуказанным параметрам.

Kuknar

Igoreh@
Чем больше мощности, тем меньше шанса взять дичь.

вот так новость!!!

Driff

Igoreh@
Пули подбирать придеться
вот и я про это, ПОДСКАЖИТЕ!!1 кто владеет данным девайсом чем стрелять лучше....

Igoreh@

Kuknar
вот так новость!!!
Резонная реакция!!! Праздник вчера был, сегодня тяжело мысли четко доносить.... Следут читать: в сравниях калибров, папский и детский!

Kuknar

Driff
вот и я про это, ПОДСКАЖИТЕ!!1 кто владеет данным девайсом чем стрелять лучше....

так а чего купил та? хатсан штоль? если хатсан то пули любые бери, значения не имеет!

Igoreh@

Driff
кто владеет данным девайсом чем стрелять лучше....
Во первых сразу прежнего владельца нужно "допросить", если охотился, то чем, дальность куча?

Driff

Kuknar
если хатсан то пули любые бери, значения не имеет!
что все так херова?

Kuknar

ну люди и в лотерею выигрывают!!! может и повезёт...

Igoreh@

Driff
что все так херова?
Вродь мурка же где-то мелькала?

Driff

с муркой непойми чо... он поставил какуето пружину сам незнает какую но не газовую вопщем ну ее нахрен

Igoreh@
может и повезёт
если нет, то чо делать..... самому доводить? думаешь так мало толку будет?

Igoreh@

Igoreh@

может и повезёт

Я вродь не писал? Про мурку только спросил. В хатсанах ни фига не понимаю. Даж в руках не держал никогда. Из ППП только мурка была да Ежик 61.

Maxim Killer Carl

Не давече как вчера ходили со знакомым на охоту, он из Т4 6.35 с 50-55 м. заранил селезня, попал баракудой (260 км/ч) в основание шеи и сделал подранка, который смог взлететь, но упал через 50-70 м. в ручей. Я только со второго раза его уложил. Стрелял из Вальтер 850 РСР два раза (КП 10.5., 240 км/ч) на 30 м., обе пули прошли навылет через убойное место. Вот теперь и думаю или он на адреналине был или 4.5 все-таки слабовато для утки...

Igoreh@

Maxim Killer Carl
в основание шеи и сделал подранка, который смог взлететь,
Скорее первое. Папский валит, спокойно. Скорее всего позвонок не задели. Да и скорость неясно как-то? Обычно в МыСы меряют. Это намного больше получиться поверь.

Driff

ПРАНИ!!!!!!!!!!!!
там барыжаться 514к апнутый и Мурка сильно апнутая, чо брать????????????

Алексей 19-24

Вот самая халява, тут продавец очень щедрый пишет: "Продам пневматическое ружье"Диана 54"с оптикой!!!Куплено в 2008г,состояние нового!!!20000рублей"
Считай за бесплатно отдает, да еще и с ОП. Связь с ним sergey_xxx79@mail.ru

Igoreh@

Driff
Мурка сильно апнутая, чо брать????????????
Х.З. Конечно диана предпочтительней. Наверно мурка круче будет.

Алексей 19-24

Driff
Мурка сильно апнутая
Сильно апнутая это как?(у самого мурлыкающая есть с ГП, выдает 13-15 Дж).

Driff

Алексей 19-24
20000рублей"
в тут проблема 😞 нищий я!
http://guns.allzip.org/forum/25/
тут написано

Igoreh@

Driff
в тут проблема нищий я!
http://guns.allzip.org/forum/25/
тут написано
Ни хера ни нашел! Ты ссылку на страницу дал, а там все меняется очень быстро. А чего, ты так на ППП настроился? Насчет крыса апнутого нет желания подумать? Всяк лучше Мурки будет. Качать только нужно, а так Дж от 20 он выдает.

Driff

Игорь, мне вапще пох чо это будет и как это будет выглядеть
моя задача тихо! на 50м и без лецензий и доков всяких утку 😊
щас если комрад неполениться сюда выложит то чо продает мне

Igoreh@

Смотри мультяхи тогда. Беня конкретно твой вариант, если найдешь с креплением под оптику, будет тебе шшастье!
З.Ы. неапнутый крыс 2100- 13,5 Дж выдает полуграммом. Мурку для этого еще апнуть нужно. Стоимость голого крыса около 4 к. руб в Шансе.

Driff

несочти за наглость но переведи вот это "мультяха" и "Беня"

Igoreh@

Driff
несочти за наглость но переведи вот это "мультяха" и "Беня"
Мультяха, это мультикомпрессорная винтовка, Крыс-кросман, Беня-Бенджамин Шеридан. Последний достаточно мощный, я даже не встречал, что-б их кто-то апал. Что такое мультикмпрессор? Это винтовка воздух в которую накачивается с помощью специального рычага. Преимущества перед ППП полное отсутствие отдачи, возможность держать заряженной сколько угодно (в разумных пределах). Возможность накачать чуть поболее, в приципе Бенджамин на мой взгял как-раз то, что тебе нужно, минусы накачка, качество изготовления.

Igoreh@

Чет мурка не Айс, да еще и дороговато.

Driff

тыкни в ссылку плиз
спс за разьяснения

Kuknar

Driff
с муркой непойми чо... он поставил какуето пружину сам незнает какую но не газовую вопщем ну ее нахрен
если нет, то чо делать..... самому доводить? думаешь так мало толку будет?

у хатсана ствол дрянь! у меня 105тый валяется, барахло по сравнению с той же дианкой! смотри диану или варю! если охотить желаешь!

Driff

думаешь всетаки новый Хатсан или Гамо, комрад (который продает) ручаеться что Айс, вроде малый нормальный......
а беней у меня в колхозе ненайти.... тока нет магазин, но если честно глянул на картинки невнушают они доверия мне (субьективное мнение профана)

Igoreh@

Driff
спс за разьяснения
Отпиши ему в личку пусть напишет, какая куча, какой пулей. Хотя знаешь, мне ежели не ПСП, то уж тогда мультяха. ППП не переношу. Как знакомый говорит, (при выстреле непроизвольно глаза закрываю). Даинка дороговато получается. А мурка- это больше на любителя, тем кто привык. Не охотничий вариант!

Igoreh@

Driff
думаешь всетаки новый Хатсан или Гамо
Гамо конечно предпочтительней. Хатсан он тоже вроде Гамо (насколько я знаю) Только Турецкий.
З.Ы. Расчитывай, что на время берешь, однозначно больше сезона не продержиться, Гамо наверно легче заборыжить потом.

Driff

Igoreh@
Не охотничий вариант!
спасибо, сомнения отпали, а то уж сильно я загорелся
на ПСП денег нет (лимит 9)
ППП, ну насчот отдачи , так мне наооборот нравиться (кайфовал когда с СВД в армии стрелял) "у каждого придурка свои радости" 😊
придеться всетаки к Хатсану вернуться и искать нормального мастера у себя в городе.....

Driff

""""Есть желание продать GAMO CFX с прицелом BUSNELL 3-9 x 40. Дорабатывался только поршень, всё остальное нареканий не вызвало. Кучность на 20м пули ложатся в 2 см круг"""""""""
это на другом форуме предложили, так етот долбень за нее хочет !!! 1000 УЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! я в акуе!

Igoreh@

Driff
1000 УЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! я в акуе!
Думаю это шутка. За эти деньги многие с удовольствием с конкретными "девайсами" готовы расстаться. http://forum.guns.ru/forummessage/25/454603.html типа такого.

Kuknar

Driff
!!! 1000 УЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! я в акуе!

новый ПЦП из 3х брэндов!

Igoreh@

Kuknar
новый ПЦП из 3х брэндов!
ААА, а то я уж подумал..... З.Ы. А куча, чет совсем не понравилась, на полтиннике такая и то не впечатляет.

Kuknar

Igoreh@
ААА, а то я уж подумал..... З.Ы. А куча, чет совсем не понравилась, на полтиннике такая и то не впечатляет.

ты об чом?

Driff

выяснил: эт товарисч нам совсем не товарисч, мудак кароче.....
ну чо парни утя уходят (хз куда, но меньше становиться) завтра пру в лабаз хатсана брать, буду капаться накрайняк если чо сразу наепнеться я их затрахаю возвратами 😊

Igoreh@

http://guns.allzip.org/topic/25/436136.html
Сюда заглядывал?

Igoreh@

Igoreh@
Кучность на 20м пули ложатся в 2 см круг
Да вот это вот.

Driff

заглядывал 150 понравился и цена нормальная, но на мои условия пересыла несоглашаеться а с его это: 3дня бабло до него 3дня ствол до меня а мне в жопе уже так свербит что мочи нет, хател даже седня с работы свалить в обед и купить..... вопщем приклинело меня канткретно

Igoreh@

Driff
вопщем приклинело меня канткретно
Тогда и искать нечего. Надо ехать и брать.

Driff

Igoreh@
Надо ехать и брать.
дык бабло ж все это проклятущее нехотелось вот так вот выбрасывать 9 штук за херь какуюнить...
вот епал мозг себе и людям а итог один и тот же получаеться.....
влпщем лишний раз убеждаюсь что я неисправимый мудак 😞
даже щас сижу и не могу понять чо завтра поеду покупать......

Igoreh@

Driff
дык бабло ж все это проклятущее нехотелось вот так вот выбрасывать 9 штук за херь какуюнить.
Глянь, мож тут понравиться
http://guns.allzip.org/topic/25/455016.html

Driff

да так вроде нечо.... ты чо скажешь?

ZAZ

Бери, хорошая винтовка и разгону подвержена.

Igoreh@

да так вроде нечо.... ты чо скажешь?
Ту, которую ты за 9 нашел, в любом случае потом за эти же деньги не продашь. Так, хоть 1круб съекономишь. Тем более, видишь чего Zaz советует? Я хоть профан в ППП, но тоже так считаю!

Torir

Гамку тень RSW берите там и прицел и модератор и цена норм. Утку валит проверенно. Пластиковые части ничего так если вы ей не как ломом работать будете. При бережном обращении норм. А если возьмете 2007г и раньше то будет в металле. Хатсан тяжелое лягающее весло. Дурное ужос. Взводить довольно напряжно. Гамки они поприкладистей.

Driff

седня купил Хатсон 125
парни где вы там нашли отдачу???? у меня арбалет так вибриует
взводить уепся, один раз соскользнул ... очень болела мошонка 😞
три раза выстрелил очищаюми пульками дизель пропал
15 выстрелов, перестал взводиться ( чтото в канце взвода во чтото упераеться и пружина не доходит до фиксатора) отдал обратно
злой сижу пью пиво

Igoreh@

Driff
злой сижу пью пиво
Нда, невеселая история.

ZAZ

седня купил Хатсон 125
парни где вы там нашли отдачу???? у меня арбалет так вибриует
взводить уепся, один раз соскользнул ... очень болела мошонка
три раза выстрелил очищаюми пульками дизель пропал
15 выстрелов, перестал взводиться ( чтото в канце взвода во чтото упераеться и пружина не доходит до фиксатора) отдал обратно
злой сижу пью пиво
Отличился!!! 😀 😀 Удачной дальнейшей эксплуатации и метчайших выстрелов, скоро не только мошонка болеть будет, а и голова от мыслей правильных ....
отдал обратно
надеюсь на постоянно. ) Можно спросить? Зачем топик создал? Кто посоветовал купить турецкое весло?

Igoreh@

ZAZ
Можно спросить? Зачем топик создал?
Да поторопился он, Леня. Хотел ченить взять побыстрому на утку походить, да в денешке ограничен.

portuhunter

глянь на норику вполне в 9 уложишся и с точность и качесвтвом проблем нет. во всяком случае кто сравнивал п ишет что лучше гамо.

Driff

дык хотелось чота мощного.....

portuhunter

моя норика драгон на 40 метров утей и кроликов на вылет прошивает тебе этого хватит?

portuhunter

по паспорту копочком скорость 305?

portuhunter

причем все вышеописаное БЕЗ вмешательств в винт!

Igoreh@

Driff
дык хотелось чота мощного.....
Ты немного прислушивайся к советам людей. Мощща, она вишь ли дешевой не бывает. По любому сезон "побречишь" и на ПСП заглядываться будешь. Думай сразу о том как сливать придется. Правильно народ тебе пишет.

portuhunter

в россии продается скорее всего F версия так что максимум придется сделать это поставит нормальную пружину стоит у нас 2.5 евро. ну в россии будет около5 евро. зато качество ну очень приличное. подумай!

ZAZ

глянь на норику вполне в 9 уложишся и с точность и качесвтвом проблем нет. во всяком случае кто сравнивал п ишет что лучше гамо.
моя норика драгон на 40 метров утей и кроликов на вылет прошивает тебе этого хватит?
Правильный бюджетный выбор! Единственный минус, без приспособы не поменять пружину. В Питере ценник на них 7000 рублей. А что с Випером? отличная винтовка, которую еще и разогнать можно, там компрессор хороший, с него реальные 300 мысов снять можно.

portuhunter

по точности мне очень нравиться!
с рук с 25 м жсб 4,3 см
на 50 м то же с рук и упора(т.е. как на охоте) 8,1 см.
но есть особенность 3 первые выстрела рядом 4 и 5 в отрыв +2 и +3 см
соответственно.

Алексей 19-24

Driff
парни где вы там нашли отдачу????
Смысл ее в точности стрельбы проявляется, как стрелять метко захочешь убедишься в этом сам, с моей дианки и то отдача по мне оч. жеская(это я про точность говорю) в сравнении с мелканом. Просто магнум винты исходя из моей практики надо держать как прикованные(грубо говоря как забетонированные), тогда точность будет отменная, а для этого нужна именно практика, практика, и еще раз практика. А теория это как для начала(разминка), но на практике она себя мало оправдывает. ИМХО

portuhunter

без приспособы не поменять пружину
извини но бред! сам в механике ничего не понимаю но разобрал за 30 минут правда надо бытьвнимательным с одной направляющей она мудренно входит.
но если внимательно разбирать то без проблем.
так что..

Driff

глядел норики седня все прослабленные.....

ZAZ
с него реальные 300 мысов снять можно.
кто эт будет делать? у меня руки из ....
а у хатсана в стандарте 300 с лишним 😞
Виперу отписал жду.... он манеты портит.... а пробивать недолжен ли?
я боюсь просто неслабоватли...

portuhunter

я боюсь просто неслабоватли
все винтовки при скорости пульки (0,5 г) 230 м/с прощивают утку на раз на дистанции до 50 метров(дальше просто
не попадал)

Driff

Алексей 19-24
тогда точность будет отменная,
мне не в 10коп стрелять а в утку такчто пару см туда сюда роли несыграют

Igoreh@

Мля сегодня сам убедился в испанском качестве. Пулями Гамо воробью башню сносил, на солидном расстоянии, сегодня зарядил ЖСБ и промазал по селезню..... Расстроился. С винтовками тоже. Испанские на мой взгляд не могут быть хуже той же ЧиЗы. Просто разного класса. Турки все-равно никогда такого не добьются.

portuhunter

а пробивать недолжен ли?
только подкалиберным бронебойным с урановым сердечником!

ZAZ

извини но бред!
извиняю, но не совсем бред, 😊поскольку то же - юзал. В России они прадаются с правильными пружинами и на самом деле, поприятнее ГАМО будут и трахаться не надо.

portuhunter

но тогда не пойму что за проблемы при зарборки. может она различается по моделям. я драгона преберал

Igoreh@

Driff
такчто пару см туда сюда роли несыграют
Ищи испанца. Три дня погоды не сделают, я имею ввиду пока ехать будет.

Алексей 19-24

Driff
пару см туда сюда роли несыграют
Если грубо говоря в саму утку(не голову), то не сыграют, а если в голову, то сыграют еще как особенно начиная от 45-60м, а дальше там и так ясно все.

portuhunter

а дальше там
уже ПСП

portuhunter

по точности норика лучше беудет чем гамо.

Алексей 19-24

portuhunter
уже ПСП
Ничего подобного 😀, псп для тех кто ищет легких решений. А дальше там - ОПЫТ стрельбы, это самое самое важное, которое не покупается/продается нитак нисяк.

portuhunter

А дальше там - ОПЫТ
это точно. а без оптики попадали далее?

Алексей 19-24

portuhunter
по точности норика лучше беудет чем гамо.
Особенно маврик голд, я с нее стрелял немного в донышко бутылки 0.5 или донышко от банки колы 0.33 попадал 4из4 (в штиль) на 50м. С нее в 1.7 раза легче стрелять чем с магнумов, с моей точки зрения.

Driff

парни каждый свой самовар хвалит, я вон и с траханова хатсана (пока несломался) из 5ти 5ть без оптики с 30 метров в пачку попал

portuhunter

Особенно маврик голд
говорят на сайте производителя что у всех стволы одиноковые делаются.

portuhunter

парни каждый свой самовар хвалит
просто кто что попробывал тем и остался довольным потому что качество европейцев примерно одной ценновой категории примерно одинаковое. но все таки НОРИКА лучше . возми в руки в магазине и поймешь. что она лучшая в этом диапозоне цен!

Алексей 19-24

portuhunter
это точно. а без оптики попадали далее?
С ОП естественно только он 4х 😀 и я к нему так уже привык что на 100м попадаю в малоразмерные цели, вот тут отчет недавно написал(там и видео я снимал, где на 100м бутылки 0.5 колотил) http://guns.allzip.org/topic/96/304574.html и http://guns.allzip.org/topic/96/304574.html перед охотой на глухаря, решил попрактиковаться, все таки уже после завтра открытие сезона у нас, поеду в таежку за ним.

portuhunter

все таки уже после завтра открытие сезона у нас, поеду в таежку за ним.
у нас это где? ну отчетик то с фотками скин! очень будем ждать
а я сегодня кряковую с 14!!! пуховичками встретил!

Driff

Алексей 19-24
поеду в таежку за ним.
завидую, удачи!

portuhunter

посмотрел профайл понял где. ждем отчетик!

Алексей 19-24

portuhunter
у нас это где?
Восточная Сибирь, Красноярский край и р.Хакасия, у нас тут такая глухамань 😀, ну и из этого понятно что следует... (особенно это касается правил, это я в реале говорю).

Алексей 19-24

portuhunter
ну отчетик то с фотками скин! очень будем ждать
Ради этого я и поеду, чтоб тут некоторым показать/доказать, что 4.5мм надо уважать, а не касится на него. Еслиб не было споров в теме "Охота на глухаря с 4.5" я бы лучше бы на касача поехал.

Igoreh@

Алексей 19-24
все таки уже после завтра открытие сезона у нас, поеду в таежку за ним.
Ага ждем отчета! А то все огнестрельщики..... Ни пуха...

ZAZ

Ради этого я и поеду, чтоб тут некоторым показать/доказать, что 4.5мм надо уважать, а не касится на него. Еслиб не было споров в теме "Охота на глухаря с 4.5" я бы лучше бы на касача поехал.
да ладно тебе Леш, в этой темке и мне компьютерные охотники пытались "глаза выцарапать" за то что я видел как белая(тундряная) курапатка, садится на ветки карликовых берез. Берет 4,5 глухаря, правда я в голову бил.

portuhunter

Ради этого я и поеду
давай ни пуха! фоток и побольше. ну а на счет правил
территория тайга - хозяин медведь - закон .... а что это?

Driff

сижу и пускаю пьяные слюни.... вот куда надо в отпуск ехать с моим арбалетиком и будущей гамочкой.... а моя все турция да африка, хотя я хотел в африку арбалет с собой протащить но выяснилось что эта охота обайдеться тыров в 10 баксов........

Алексей 19-24

Практика:
В голову или ниже клюва на 3-5см самые убойные его места энергия должна быть не менее 7Дж(Ср10.5) у цели(это в убойные места). В броню(грудь) энергия должна быть не менее 13-14 Дж(СР 10.5), кости ломает на двое как спички(причем пуля почти не деформируется(хоть снова ей стреляй) - это КП 10.5, я их извлек и храню.
Теория:
Интервал строгий 😊 (6.35(и то мало некоторые говорят 6.35-ого) ...12.7] 😀 😀

ZAZ

сижу и пускаю пьяные слюни.... вот куда надо в отпуск ехать с моим арбалетиком и будущей гамочкой....
там и со своей отдохнуть можно, а лучше без, с утра до ночи броди, стреляй и не шугайся, если только....

Алексей 19-24

Вот сюда поеду(где первобытные живут 😊, староверы вернее, и никого больше)

Igoreh@

ZAZ
там и со своей отдохнуть можно,
Ну эт ты Лень хватнул!!! А комары? А привычные условия жизни? Неа, "выступающие" части тела легко потерять можно....

Igoreh@

Алексей 19-24
Вот сюда поеду(где первобытные живут , староверы вернее, и никого больше)
Эххх красотишша! А я так сильно за горами скучаю, тут Жигули на той стороне, но разве это горы? Сам то я "горняк" родился и вырос в Тянь-Шане, по привычке до сих пор погоду по горам "определяю"!

Driff

ZAZ
стреляй и не шугайся, если только.
.....если только прокурор ихний (медведь который на тебя невыйдет) хотя с арбалетом мне и он неособо страшен (если маленький)

portuhunter

ну определился примерно?

Алексей 19-24

ZAZ
с утра до ночи броди, стреляй и не шугайся, если только....
Я так и делаю брожу, только далеко страшно я б сказал уходить без Garmin(навиг.), в тайге темнеет нереально быстро, даже подумать не успеешь и холодно вечером. Про егерей, людей забудь тут вообще и всякие правила. Егеря и т.п. тебя на выезде к трассе только могут поймать это максимум. Тут 1 главное это не заблудиться(!!!), про медведей/волков само собой. Еда тут только от природы, чай всегда с листиков смородины делаю(всякий липтон и т.п. отдыхает 😀), мясо минимум рябчик/хариус/косуля(это 100%) и до того что тут обитает. По крайне мере все что я написал, именно так и делаю.

Driff

http://www.youtube.com/watch?v=UJokpxvMmvA&feature=PlayList&p=39BAFCAC9BB8EE6C&playnext=1&playnext_from=PL&index=27
это так... в поддержку еще одной моей болезни

Алексей 19-24

Driff
и он неособо страшен (если маленький)
Я с ним ниразу не встречался т.к. он деру дает всегда, но отец у меня 1 раз в очень глубокой чаще весной(когда он(медведь) с берлоги вылез) с ним поквитался(в радиусе 15-20м было это, но всеравно его неувидел, чаща очень густая), говорит: "от его рева+звука сдирающей коры с дерева, вообще все забываешь и про карабин и про все на свете, все внимание в его сторону сосредотачиваешь" вот такие вот чувства, это на картинках он такой безобидный, достаточно сходить в зоопарк и подойти поближе к клетке и уже будет непосебе.

Driff

portuhunter
ну определился примерно
да, забираю гамку випер с заделаным и утежеленным поршнем за 8

Алексей 19-24

Driff
http://www.youtube.com/watch?v=UJokpxvMmvA&feature=PlayList&p=39BAFCAC9BB8EE6C&playnext=1&playnext_from=PL&index=27
Очень бы хотелось(прям чуть ли не мечта) посмотреть как эти U.S-овцы, пошли бы вот так, на нашего того же волка, я уж про медведя с кабаном молчу, особенно кабан.

Алексей 19-24

Driff
за 8
У нас в магазине цены ужас, эта гамка стоит 14000-15800р, а 1250-ый Сколько думаете? больше 30к. 😊

Igoreh@

Алексей 19-24
Сколько думаете? больше 30к.
Да это не только у вас. И у нас цены примерно такие же. Тем более сейчас, продажи-то здорово упали, зайдешь пульки купить, продавцы рады до смерти, а уж винтовку так вообще, чуть не дорожки стелят!

portuhunter

гамка стоит 14000-15800р, а 1250-ый Сколько думаете? больше 30к.
что то происходит с этим миром а я не догоняю!откуда такие цены?!

Алексей 19-24

Я у продавцов спрашивал, отвечают: "Зарплату не платят уже полтора месяца" да и кризис еще. Тигр вообще 80к стоит 😀. Зато они пули не ценят, баракуда матч 4.52 продают по 300р и КП 10.5. от 250-280р 😊

Igoreh@

portuhunter
что то происходит с этим миром а я не догоняю!откуда такие цены?!
Да просто кризис. Раньше "оборотами" брали а теперь "наворотами".Их ведь тоже понять можно отчасти. Аренда, зарплаты, налоги. А где денюшку брать? Вот и наворачивают, страхуются. Ну а кто похитрее, тот в "мутной воде", крупную рыбу пытается поймать.

Igoreh@

Алексей 19-24
Зато они пули не ценят, баракуда матч 4.52 продают по 300р и КП 10.5. от 250-280р
Хорошие цены.... ! У нас КаПешек не найти, да и барракуду тоже. В лучшем случае Гамо, а так Шмели в основном, да еще всякие разные квинторовские "изделия".

Алексей 19-24

Igoreh@
В лучшем случае Гамо, а так Шмели в основном, да еще всякие разные квинторовские "изделия".
Тоже самое 1в1, а хорошие пули(10.5грановые) распродают, т.к. их никто не берет, т.к. у нас пневманутых одной рукой на пальцах можно сосчитать. Тут у нас даже бывало продавали в охот. магазине патроны 7Н1(военные)к 7.62х54.

Driff

http://guns.allzip.org/topic/55/434142.html
хотя согасен чо у пендосов не охота а цирк кромешный, дич практически домашняя

Алексей 19-24

Driff
хотя согасен чо у пендосов не охота а цирк кромешный, дич практически домашняя
Видел я как они карибу(оленей) с рем700-ых стреляют с 25м... притом еще целятся год с ОП свар-ки 😀 😀, а коментарии после выстрела, то какие у них потом... 😀

Driff

да у них и угодья забором обнесены, есть видио как у этого забора загнаных кроликов в 3 рыла растреливают

Driff

Алексей 19-24
"Зарплату не платят уже полтора месяца"
щас говорят указ есть что если начальникама денег недает больше чем 2 месяца его прокуратура снимает нах..

Igoreh@

Driff
указ есть что если начальникама денег недает больше чем 2 месяца его прокуратура снимает нах..
Врут, сначала только пальцами грозят, да и фигли где им брать если их и нет толком?

Igoreh@

Алексей 19-24
Тоже самое 1в1, а хорошие пули(10.5грановые) распродают, т.к. их никто не берет
У нас бы брали, так не везут, расчет видно на Ежики да Мурки, им же все равно чего "глотать". Папские, дедские, так вообще редкость, мы тут заехали в один магазин лежит Гамо папские, продавцу говорю давай на пробу возьму, так он еще и скидку сделал, процентов 20. Говорит год пролежали никому нах. не нужны были.

Алексей 19-24

Igoreh@
Говорит год пролежали никому нах. не нужны были.
Зато у нас пули(BB) гамо раунд(дробь 00) стоят 180-200р, баночка маленькая 😀.

Igoreh@

Алексей 19-24
стоят 180-200р, баночка маленькая
Мы тут собираемся все гунеры в городе, когда требуется купить пуль, скидываемся и где-нить в Шансе покупаем. В принципе тож не дешево, но там хоть выбор есть, да и за пересылку копейки выходят. А в своих магазинах практически купить нечего.
З.Ы. Алексей рецептиков будем ждать, пузырики попукаем, да мониторы слюнями позабрызгаем. Выложишь че-нить?

Алексей 19-24

Igoreh@
Алексей рецептиков будем ждать, пузырики попукаем, да мониторы слюнями позабрызгаем. Выложишь че-нить?
Могу и на видео заснять(само приготовление) 😊. Мы в 3-ем поедем, с собой еще друга позвал он оператором будет(что бы все идеально заснять), снимать сам процесс будет, фоток/видео постараюсь оччень много сделать. Уже дома не сидится вообще(после завтра откр. сезона), 4 месяца уже епт. на охоте не был 😞, терпения неукого уже не осталось, хожу пока по лесу всяких ворон да бродячих чикаю. Кстати на открытие в 1-ые дни на уток лучше не ехать(по крайне мере у нас), тут сразу понятно почему...

Igoreh@

Алексей 19-24
Могу и на видео заснять(само приготовление) .
Дак эт вообще шоколад!!! Если не трудно, давай, да и фоткам рады будем. КОнечно, те кто привык на охоте холодец готовить, наверно будут не совсем рады, но они же не одни? Многим все это интересно! Ждем-с вообщем! Ни пуха вам....

Driff

Алексей 19-24
открытие в 1-ые дни на уток лучше не ехать(по крайне мере у нас),
нетолько у вас, я даже с гладкостволом на открытие не езжу, кроме пьянки это еще не чем незаканчивалось, утка если и падает то от разрыва сердца и истощения, ибо сесть ей реально недают 😊

portuhunter

я в шоке от цен бенели на 14000 РУБ ДЕШЕВЛЕ чем морально и технически устаревшее весло под названием ТИГР у которого из преимуществ только название. Ну .... у .... меня ну нет слов

Igoreh@

ZAZ
Но топикстартер пневму ищет......
Кстати, нашел чего?

portuhunter

Я в огнестрелах, не силен, в армии приходилось из СВД стрелять, впечатления очень положительные. При всех ее нюансах, во первых калибром была 9мм. Стреляла пулеметным патроном. Отдача была не приведи Господи. Гильзами синяки, рядом стоящим товарищам набивала! Но точность....... попадал в проволоку на расстоянии до 200 метров. Растяжки таким образом уничтожали
ММММ да это что еще за спец войска? где свд проволку растяжки на 200 м перебивает? СВД секретного калибра 9 мм наверное 9*74R а может 9*64R? а вылетающая гильза убивает рядом стоящего в траншее товарища? наверняка что то из закромов нашего гособоронзаказа для спецпозразделений строЙбата! ну и порадовал! продлил жизнь на 15 минут. спасибо! горжусь что вырос в стране где производят такие винтвки. ну это все проясняет откуда такая цена! видимо это еще с кризисной скидкой 60% !!!!!!!!!!!!!!!

Shturman Vasya

portuhunter
ММММ да это что еще за спец войска? где свд проволку растяжки на 200 м перебивает? СВД секретного калибра 9 мм наверное 9*74R а может 9*64R? а вылетающая гильза убивает рядом стоящего в траншее товарища? наверняка что то из закромов нашего гособоронзаказа для спецпозразделений строЙбата! ну и порадовал! продлил жизнь на 15 минут. спасибо! горжусь что вырос в стране где производят такие винтвки. ну это все проясняет откуда такая цена! видимо это еще с кризисной скидкой 60% !!!!!!!!!!!!!!!
+100.
Цирк уехал, а клоуны остались. 😀 Интересно получит ли предупреждение этот снайпер, так как в этом разделе запрещено обсуждение и описание огнестрела? Нарушение правил налицо. 😞

ev011

Igoreh@
Я в огнестрелах, не силен, в армии приходилось из СВД стрелять, впечатления очень положительные. При всех ее нюансах, во первых калибром была 9мм. Стреляла пулеметным патроном. Отдача была не приведи Господи. Гильзами синяки, рядом стоящим товарищам набивала! Но точность....... попадал в проволоку на расстоянии до 200 метров. Растяжки таким образом уничтожали. Конечно не АК, по капризнее красавица была, но с любой задачей справлялась.
З.Ы. правда сравнивать особо не с чем было, из трехлинейки еще пробовал стрелять, прикольный такой Мосин-наган.

Даааа... 9мм...пулеметным патроном?От какого пулемета, да 9мм,патроны???Кучность пулеметных патронов, 7.62ммм по ТУ-20см!Как им можно попасть в проволоку на 200м???Видимо так-же как и в летящую ворону?Или в журавля в небе-в шею???Для чего тогда делают снаперские патроны? 😀 😀 😀 Растяжки ставили на 5мм проволоке? На 200м попасть в 5мм?А проволоку в какую оптику на 200м разглядеть можно?Наверное из обсерватории?А вы вообще держали СВД в руках?Каких только сказочников не встретишь в пневме... повеселил. 😊

Kuknar

ev011

Даааа... 9мм...пулеметным патроном?От какого пулемета, да 9мм,патроны???Кучность пулеметных патронов, 7.62ммм по ТУ-20см!Как им можно попасть в проволоку на 200м???Видимо так-же как и в летящую ворону?Или в журавля в небе-в шею???Для чего тогда делают снаперские патроны? 😀 😀 😀 Растяжки ставили на 5мм проволоке? На 200м попасть в 5мм?А проволоку в какую оптику на 200м разглядеть можно?Наверное из обсерватории?А вы вообще держали СВД в руках?Каких только сказочников не встретишь в пневме... повеселил. 😊

ну как вы не поймёте! это такие специальные растяжки из троса! шобы враг кагда ватаку на тебя бежит спотыкался и больно падал... 😛
и СВД тоже специальные шобы кагда вы прёте на врага растяжки перестрилить и вы уже не упадёте! 😀

вобщем мне кажется, что человек прикололся да и всё!

Driff

ev011
9мм...пулеметным патроном?От какого пулемета, да 9мм,патроны???
помоему чота наподобе в СТАЛКЕРе есть, в клиар скай 😊
Нашол скоро должна приехать Гамо випер с заваренным поршнем

sanchez

Ну наконец-то ,хоть спать будешь! 😊 ,а то всё терзал себя поисками.
Удачи с "заваренным поршнем" ! 😊
С ув. Саня.

Driff

Спасибо, Сань, думаю сразу ГП заказать, только у нас мастеров нет кто ее инсталирует 😞

sanchez

http://guns.allzip.org/topic/24/284543.html Изучай!Сам поставишь ГП.
Удачи.

ZAZ

только у нас мастеров нет кто ее инсталирует
как правило, конструктор дает инструкцию, с помощью которой познаешь и матчасть винта. Вот только стоит ГП наверняка 2-3000 рублей а это вкупе с Винтом 10000 рублей, еще чуть и можно было конструктор ПСП купить, всяко получше будет стрелять. а если еще чуть чуть то и такую винтовку как у Сани можно взять, они доступными от 16000 становятся. Вот! 😊

Igoreh@

Driff
Нашол скоро должна приехать Гамо випер с заваренным поршнем
Ну поздравляю!!!

ev011

Kuknar

вобщем мне кажется, что человек прикололся да и всё!

Неааа... он будет упрямо утверждать, что мы все деланы пальцем, ни хрена в стрельбе не понимаем, хоть и выпускаем не одну тысячу патрон в сезон, а он,три месяца назад купивший пневму, ацкий стрелок, запросто валящий живность влет, да на 200м перебивающий трос от растяжки... гыы. 😀 😀 😀 Отставшим от цирка- а где в море растяжки??? 😀

Driff

Все приехала, состояние новой, оптика хорошо пристрелена (хотя сделал всего 10 выстрелов, на работе как то неайс забавляться) единственное чота както мощи мне кажеться маловасто будет по сравнению с хатсаном и ломаеться легко и отдачи нет вапще

sanchez

Igoreh@ вот ты щас с кем разговариваешь?Сам с собою?Ну какое отношение вся эта мммм.... "лекция" к человеку который спрсил, советовался,купил наконец пневматику?
С ув. Саня.

ZAZ

на работе как то неайс забавляться) единственное чота както мощи мне кажеться маловасто будет по сравнению с хатсаном и ломаеться легко и отдачи нет вапще
а ты в пульку маслеца капельку капни, да не бойся, не в компрессор, (хотя и туда дозировано можно) и из офиса беги беги в поля черноземные!! У Вас сейчас простор!

Igoreh@

:P Считай, что так!!! Че нельзя? 😉

Igoreh@

ZAZ
а ты в пульку маслеца капельку капни,
А лучше бензину!!!! (ШУТКА)

Torir

Ну моши поменьше это да. Но зато валить живность можете спокойно. Этой винтовки для ваших целей должно хватать на 100%. Плюс виспер вроде еще и очень тихая винтовка.
Вот ролик про ваш виспер.
http://www.youtube.com/watch?v=M_Fd0hml0K4&feature=related

Driff

ZAZ
а ты в пульку маслеца капельку капни
нахрена? они и так в хренатени какойто масленистой все руки поиспачкал...
можт пулю полегче взять? щас гамо 0,68 весом
а так кто даст дельный совет? ЖСБ у нас в магазах нету

Igoreh@

Driff
нахрена?
Так, для дизеля!!!

Fagot-aka-koroviev

гаммо 0.68, не есть хорошо, лучше тогда кп 10.5, а еще лучше экспериментировать с весом и маркой пуль. А если пульки еще и в хренотени, лучше бы их помыть

ZAZ

нахрена?
а ты попробуй, вкусишь разницу!! 😛 то что они внешне в масле, это не страшно, можно в ФЭРИ промыть. КП10,5 ищи, иль им подобные, легче не надо. ФТТ можно пробовать, хорошо летели. Баракуду матч 4,51 или 4,52 останешься доволен

Shturman Vasya

Igoreh@
😀 Господа, те кто остался после цирка, дано известно кто. Вы в армии-то служили?
А ну встань! Когда с тобой разговаривает подпоручик! (с) белое солнце пустыни.
Давал себе зарок не разговаривать с клоунами, но не смог сдержаться. Отвечу за себя - я бывший офицер , в том числе и российской армии. 😀


Igoreh@
с какого пулемета патроны незнаю, что 9мм. это точно. Открывашка для пива где-то лежит из ейного патрона найду сфотаю.
😀 😀 😀 Чтож ждем ссылочку.

Igoreh@
что матросик один с запалом от ГРД побаловался, домой уехал весь рябой.
😀
А это шо це таке? Из разряда "оружее" должно быть?

Shturman Vasya

Igoreh@
Корабельные пулеметы со скорострельностью 2000 в минуту, на каждый ствол, тоже не верится?

Шансон прости меня не разумного, за обсуждение огнестрела, но слыхал ли этот матросик о пушках со скорострельностью в 9000 выстрелов в минуту? 😀

Igoreh@

Shturman Vasya
Давал себе зарок не разговаривать с клоунами
Тут уже Саня писал, что с зеркалом не прикольно разговаривать!
З.Ы. А 0,68 не полуграмок разве?

Igoreh@

:P КаПешки тяжелые же, я так понял, что у него полуграмка не очень бодро летит. Хотя без хрона как определить? А насчет дизеля, Лень я х.з. не практикую, эт на любителя. 😛

Shturman Vasya

Ш.В. учительствовал в армии наверно. Русскому языку учил!
Штурман Вася в армии штурманил, на самолете, пушка которого могла стрелять со скорострельностью 9000 выстрелов в минуту.

Igoreh@

ZAZ
+100
Один не по теме попозже потру!

Driff

да мне пох как то.... "делайте что хотите, только в жопу неипите" (с)

бодро не бодро летят пули я понять немогу ибо хрона пока нету, но по пробиваемости чота както .... знак дорожный непробило, бутыль из под шампани разбило, ракавину керамическую неразбило, кортонную твердую тару из под хрени какойто навылет, вопщем пробивает все что и обычная мурка на животине еще непробывал некогда, но единственное взвод... ну слишком легкий как умурки ..... вспоминаю хатсана там после 5 взводов руки дрожали уже

Igoreh@

Driff
вспоминаю хатсана там после 5 взводов руки дрожали уже
Мля, а про пружину не спрашивал у продавца? З.Ы. ZAZ советовал, с дизельком пальнуть, ты пробовал? Интересно какой результат будет? Попробуй, по тому же знаку пальни.

Driff

спрашивал там какето длинная стояла, ибо я хотел 125 обменять на 150, он сказал что у этого какето короткая пружина и он слабей 125

Igoreh@

Driff
ибо я хотел 125 обменять на 150
А пуля-то ровно летит? Я имею ввиду отрывов нет? Попробуй стрельни раза три в одно и тоже, типа знака или ведра, проверь одинаковые ли вмятины?

Driff

ты ща о чем? с хатсанами покончено, я уже часа 3 как владелец Гамо випермакс

Igoreh@

Driff
ты ща о чем?
Дак я о том, что ты пишешь, что мощи у ей маловато.

Igoreh@

а где в море растяжки???
Извиняюсь за флуд конечно, с разрешения топикстартера, слово "бон" о чем-нить говорит? Наблюдательный Вы наш?

Driff

Igoreh@
что мощи у ей маловато.
мощи маловато по сравнению с хатсаном, а пружина на Гамо стандартная только дырка в поршне заделана

ZAZ

мощи маловато по сравнению с хатсаном, а пружина на Гамо стандартная только дырка в поршне заделана
Сравнил!!! там пруток 3,4 мм и длинной в почти 40 см, твою винтовку можно апгрейдить, посему бери и меняй пружинку пока на пружину от Дианы 48-52 а потом на ГП килограмм под 60. Без них пока можно с маслом в пульке, знак продырявит, а так она у тебя наверное 240 мечет

Driff

ZAZ
Без них пока можно с маслом в пульке
растолкуй, как масленная капля в пульке поможет увиличению мощности или пробивной способности?

ZAZ

растолкуй, как масленная капля
ты попробуй, сампознаешь, правда потом обыкновенными пульками уже стрелять не интересно, надо будет Мендосу искать. На простом языке, от резкого сжатия, твоя маленькая капля масла, воспламеняется, резко увеличивая объем уже газовоздушной смеси, которая в свою очередь выталкивает пробку(в твоем случае пульку) с двухкратной энергией. Процесс называется контролируемым дизелем. лучше в пульку, а то от масла в компрессоре беда случиться может, пружину сломает иль еще че нить.

Driff

ZAZ
называется контролируемым дизелем
теоесть, на работу механизмаи на манжету он негативно не повлияет?
какое масло лучше?

Igoreh@

Driff
растолкуй, как масленная капля в пульке поможет увиличению мощности или пробивной способности?

Да Леня же тебе уже говорил!!! Масло в пульку самый гуманный "дизель"! Процесс протекает так же как и в дизельном двигателе, поршень за счет сжатия воспламеняет топливо, вот и здесь получается дополнительная энергия из-за воспламениния масла. Читал, некоторые гуннеры бензин от Зиппо капают, не знаю уж чего добиваются. Ствол, только почаще чистить после дизеля придется.

Igoreh@

Driff
какое масло лучше?
Ружейное, с нейтральной щелочной реакцией. Нагара меньше будет.

ZAZ

на работу механизмаи на манжету он негативно не повлияет?
в контролируемом дизеле, практически не заметно, в канале ствола чуть больше копоти будет, попробуй какое нить жидкое, мож синтетику, мж правда ружейное, я баловался с трансформаторным, мне очень нравилось, по тем давним временам кп10,5 30 мм сосновую доску прошивала. Винт до сих пор живой, правда в данное время похож на карабин Беркут2м, а когда то была Ди48

Driff

ну седня и попробую, спасибо за дельный совет, если он канешна дельный 😊
без обид, но проверить нада 😊
СУВЖ!

Igoreh@

:P Так тебе с утра говорили, проверь, попробуй. 😉 Кстати, Леня в ППП дизель работает, а вот интересно мне в мультяхе и ПЦП будет результат? Не знаешь?

Kuknar

ZAZ
в контролируемом дизеле, практически не заметно, в канале ствола чуть больше копоти будет, попробуй какое нить жидкое, мож синтетику, мж правда ружейное, я баловался с трансформаторным, мне очень нравилось, по тем давним временам кп10,5 30 мм сосновую доску прошивала. Винт до сих пор живой, правда в данное время похож на карабин Беркут2м, а когда то была Ди48

никак не пойму вы чего от винтовки хотите добиться? люди чтоб кучу собрать наоборот скорость опускают, а вы дизелем да на сверхзвук! куда стрелять будете?

ZAZ

за дельный совет, если он канешна дельный
на Ганзах есть темка посвященная контролируемому дизелю, помни при мощном выстреле -страдает точность. конечно попробуй, мне кажется нет такого ППП аиргайнера не испытывшего стрельбу с дизелем. Конечно, дизель в компрессоре это плохо, дизель в стволе и при таком мизере, ничего не сделает с винтом, а когда купишь ГП бушь стрелять нормально, но и она слабее дизеля.

ZAZ

никак не пойму вы чего от винтовки хотите добиться? люди чтоб кучу собрать наоборот скорость опускают, а вы дизелем да на сверхзвук! куда стрелять будете?
Человек мощи хочет, пусть попробует, это лучше чем он сам по незнанию в компрессор плесканет, да и КП10,5 она метнет не быстрее 315 мысов.
Кстати, Леня в ППП дизель работает, а вот интересно мне в мультяхе и ПЦП будет результат? Не знаешь?
нет, не будет, там принцип другой, там сжатие другое

Driff

Гамо TS-10 подойдут для дизеля?
хотя эти наверно я больше юзать небуду, слишком они все разные в одной коробке, есть нормально влазят есть, вапще невлазят, есть проваливаються..... такое какчество невдохнавляет
как узнать есть ли дизель в компрессоре? неразбирая

Igoreh@

Driff
как узнать есть ли дизель в компрессоре? неразбирая
Стрельни в холостую, если дым идет, знач есть масло. Лень спасибо!

ZAZ

Гамо TS-10 подойдут для дизеля?
Плохие пульки. Думаю что Ваш компрессор уже не дизелит. А вообще дизель это тогда когда дым идет, а при супердизеле и искры из ствола. 😀 нравилось смазкой Хадо пользоваться(снижающей трение) прикольно было. Лучше всего гонять пульки с большим калибром, 4,51-4,52-4,53 это Баракуда.

Driff

ZAZ
Плохие пульки.
в принципе гаМно или для дизеля гаМно?
ZAZ
нравилось смазкой Хадо пользоваться(снижающей трение) прикольно было
в пульки или еще куда?

ZAZ

в пульки или еще куда?
я и с компрессором грешил, но в пульку поспокойнее

ZAZ

в принципе гаМно или для дизеля гаМно?
Ага, облоя много, летят абы как потому что не ровные. но ты в них юбчонку раскатай, для дизеля пойдут, что бы добро не переводить

Женя_центнер

Вы пульки веществом из капсуля заряжайте

Driff

Женя_центнер
Вы пульки веществом из капсуля заряжайте
да чо уж там, сразу обедненым ураном......

Igoreh@

Женя_центнер
Вы пульки веществом из капсуля заряжайте
Ай-ай Женя, забыл подписать, что это шутка? Он же в серьез подумает!

Женя_центнер

А это не шутка, можете попробывать на досуге. Берется капсуль"центробой",аккуратно иголкой убираете фольгу, капаете каплю спирта в капсуль, иглой размещиваете, и быстро переносите получившийся состав в юбку пули. При всех манипуляциях берегите лицо и глаза

portuhunter

driff не загоняясь возми гамо прохантер и жсб по 0,5 примерно и кп стрельни всеми тремя по мишени потом по куску пластилина ( заведешь представление о проникающей способности) и тогда определишь что для тебя лучше. на счет взвода не загоняйся у меня очень легко взводится с первого раза и при этом прошивает утку до 50 метров легко. т.е. надо тебе потом по голубю стрельнуть ну или по др. живности приблизительного размера и все для тебя станет ясно.

Igoreh@

Женя_центнер
А это не шутка, можете попробывать на досуге.
Мля, Жень лучше просто спиртом капнуть тогда! Х.з. чего с такой "гремучей смесью" получится? Ствол еще разорвет нахрен!

Driff

Протестил вчера ружо многократным стрелянием во все подряд:
доска 25ка метров с 7м из 10раз 7 навылет, шифер с 20м 3 из 4 навылет одна почемуто нет .... балончик из под газа (для заправки зажигалок) и шифер за ним навылет, разницы кроме дыма с дизелем и без дизеля неощютил

теперь про дизель в компресоре: так и непонял есть он или нет, с пулькой нету даже намека на дым , в холостую валит как с 12 калибра... чо ето значит?
оптика порадывала ....

Igoreh@

Да не вряд-ли, смазка если и была, так уже давно выгорела. Неравномерность скорее всего из-за пуль. А почему не ощутил дизель, я даже не знаю!

Driff

ну как я его должен был ощутить???? можт я чо незаметил....

Igoreh@

:P Да получается, что субъектино сложно определить, по хрону только! Леня появится, он поточнее объяснит. Я думаю по дымку определять надо. 😀

ZAZ

Игорь, ты прав, разницу по хрону определить можно, по внешним признакам только звук и пробивная способность. Думаю что твой винт гонит пульку в районе 240 метров, это если ты стрелял ТС, пружинку поменяешь будет бодрее, а утку в деревне у какой либо бабуси и так завалишь, сейчас проще спуск и точность прицеливания отработать. По дизелю в компрессоре, как правило любой аиргайнер печется над винтом и поскольку она у тебя из вторых рук, наверняка там сухо. В холостую не стреляй, вставляй пульку, дольше винт жить будет

Driff

ZAZ
пружинку поменяешь будет бодрее
на ГП или просто на новую? или есть еще какие помощней стандартной?

Igoreh@

Driff
или есть еще какие помощней стандартной
Газовые! Точно, знаю, что есть, но поводу установки, эт к Лене, он лучше знает!
З.Ы. А при выстреле, звона не слышно?

Driff

да нет вроде, особо канечно неприслушивался.....

Igoreh@

Driff
да нет вроде, особо канечно неприслушивался.....
Так делов-то!!! Просто послушай, может пружина уже просится на замену и все. Леня появится расскажет какая газовая пойдет! Поменяешь и не только уткам, но и ведрам в округе конец придет!

ZAZ

Основные преимущества ГП в комфорте выстрела и то что винт может оставаться во взведенном состоянии сколь угодно долго. Мощность зависит от давления в этой ГП, можно вдуть так, что винт переломить не сразу сможешь. По поводу ГП рекомендую почитать топик, он так и называется Газовые пружины. Проверенный производитель был Петруха, потом появился Солей и ряд других, попробуй связаться через ПМ, просто кто делает для ГАМО я не помню.
Твоя пружинка возможно на самом деле просевшая, заочно определить сложно, но если разницы в звуке выстрела с дизелем и без нет(или ты не заметил?) значит пружинка создает слишком слабую компрессию, что не приведет к воспламенению масла. Выстрел с Дизелем, громкий как огнестрел, сопровождается дымом и иногда искрами, можешь в темноте попробовать, даже увидишь вспышку из ствола.

ZAZ

В твой компрессор можно загнать резанную от ГХ1250 или от Хатсана, только надо ли оно тебе?

Igoreh@

Леня привет!!! А модер не оторвет? Дизель я имею в виду? Иль она без оного? 😉

ZAZ

Привет Игорь, не оторвет.

Igoreh@

ZAZ
не оторвет.
Вот поговорка есть, не помню чья, "если хочешь что-то понять, помоги другому", ну или что-то типа этого. Так и получилось, сам уже изучил ППП. Хотя имел "на заре капитализма" пару ежей, 60 и 61. Но тогда Ганзы не было и дизеля к сожалению не знал. Пытался увеличивать мошшу, добавляя к основной еще дополнительные пружины, от клапанов с какой-то машины. Радости от того, что Ежик ведро пробил, конца не было. Потом начались мучения с рычагом взвода, постоянно срезало заклепки. Плюнул и подарил кому-то! На этом и закончилось мое знакомство с ППП, сейчас заново научился! Всем огромное спасибо! Леня, тебе в отдельности!!!

ZAZ

да ладно те

Driff

лязга в пружине нет, для воспломенения масла мощи хватает.....
седня свалил воробья с 40 метров, радует

BDA

ПиПиПи после РСР взять в руки тяжеловато. У меня первая пневма появилась в 2006 - иж53. Покупал чисто для отработк выстрела с отдачей. Следущей была РСР по лицензии. Такой вот короткий путь к РСР.

Igoreh@

;) Я еще мультяху "спытал". Крыса, сечас ПСП, крыса на апгрейт разобрал, прикла, цевье из бука выстругал, а собрать времени не выбрал. Необходимость не рулит, так и лежит в "пакетике". Думаю, к осени тоже в ПСП переделаю. Пиндосы, не знаю для кого крыса придумали, на китайцев что-ли расчитывали? Поперегнул, там все, рычаг накачки, еще по мелочи, одним словом придумано не плохо а сделано.... Почти как в Китае... 😛

Igoreh@

Driff
лязга в пружине нет, для воспломенения масла мощи хватает.....
седня свалил воробья с 40 метров, радует
Доволен, знач покупкой?

Driff

ага 😊

Igoreh@

:P На охоту-то не выбирался пока? Иль пока тока по воробьям? 😀

BDA

[QUOTE]Originally posted by Igoreh@:
сделано.... Почти как в Китае...



Ты Бам50 в руках держал? Крысы были, два, единовременно. РСР крыс вообще прелесть.

Igoreh@

Ты Бам50 в руках держал
Неа, не довелось. Вроде хвалят их, но самому не доводилось. Почти как в Китае, имелось в виду, что какой-то материал, не очень оружейный используетсяв нем. Да и привык уже народ сравнивать, тем более крысы в большинстве и идут из Китая. Судя по фоткам и отзывам, качество Бама намного выше чем качество крыса. Крыс, я имею в виду 2100. Не знаю, или я "здоровый" или металл дерьмовый, но износились все железяки буквально за полгода. По точности стрельбы, качеству ствола, мне как-то повезло с ним. Нарезы не хуже чем на Еже, все, что сифонило заделал, да и остановился в раздумьях, или собрать в родную мультяху, что-б не зависеть от наличия воздуха, или сразу в пцп переделать, сейчас чел. торгует китами для переделки, жду пока!

Driff

сеголня завалил селезня метров с 40 и вяхеря с 30

portuhunter

а где фото первого?

misha78955

Тень красиво сфотал 😀

ZAZ

Ну вот и начал БРЕЧИТЬ!! Теперь копи деньги на ПСП

Igoreh@

ZAZ
Ну вот и начал БРЕЧИТЬ!!
Всем привет! Сегодня получил насос, ездил на дачу спробовать! Насос просто чудо! Рад очень, спасибо ВДА! Чего там творится!!! Ужаснах. Как в горячей точке. Огнестрелы, чет совсем страх потеряли... пальба ужастная. Как-будто опять охоту открыли. Пошел и я, думаю раз уж так в открытую, стреляют, может правда опять открыли? Самое смешное, прибежал за мной собакин мой. В засидке сидел, я аж удивился, не пошевелился даже. РОС, вообще на него не похоже! Прилетели чирки. Трое один селень и две утки, сели метрах в 80. Пальнул в селезня, он упал. Сабака ринулся доставать, я удержал, пожалел, столько плыть! Вода еще холодная. Пока оббежали озеро его и след простыл, не взлетал точно, где-то в камышах спрятался. Часа полтора круги нарезали, так и не нашли. Собака бестолковый еще, вроде ищет, но опыта нет. Да и у меня тоже. Вывод сделал, прицельчег слабоват. Надо помошшнее чего-то. DRIFF с полем тебя! Ток вяхиря зря завалил, они уже на гнездах сидят! А вообще у тебя денек поудачнее моего. Поздравляю!

Shturman Vasya

Пальнул в селезня, он упал
его и след простыл, не взлетал точно, где-то в камышах спрятался. Часа полтора круги нарезали, так и не нашли.
Браконьер нах! 😞

Driff

Igoreh@
Ток вяхиря зря завалил
хотел из него чучело забомбить, судя по размерам уже трофейный был....
но потом тупо сьел, повкуснее утки будет....
Shturman Vasya
Браконьер нах
а ты на охоту зачем ходишь???? тебе чо дома жрать нефига? голодаешь?

Igoreh@

Driff
а ты на охоту зачем ходишь?
Мля, собаку учил! Одолел он уже. Ш.В. этот, обещал со мной не разговаривать, да видно не с кем больше. Мы все бреки, одни огнестрелы правильные охотники! Да и у нас еще кстати не все прилетели. Чирки только. Кряквы нету, лысухи нету. А огнестрелы сами в наглую "бречут", каждый вечер пальба стоит.

Driff

Igoreh@
Мы все бреки, одни огнестрелы правильные охотники
у меня 9 лет огнестрела ...............

Shturman Vasya

Да и у нас еще кстати не все прилетели. Чирки только. Кряквы нету, лысухи нету.
А мож они уже того? Улетели в смысле 😀 Нонче уже охота в Московской закрылась, имхо, не знаю как в Питере и дальше. Тобе надо за природой больше наблюдать, опять имхо. 😞

Shturman Vasya

Мля, собаку учил!
Весной? В угодьях ? Али вы, батенька, вальдшнепа влет фигачили?
Пальнул в селезня, он упал
его и след простыл, не взлетал точно, где-то в камышах спрятался. Часа полтора круги нарезали, так и не нашли.
Другой хоть сожрал того дятла, а ты? 😞 ПОвторюсь - браконьер нах!

misha78955

Знатные грибы 😀

aab

misha78955
Знатные грибы 😀

Челябинские грибы настолько суровы, что на ха-ха пробивает даже соседа за стеной 😀

Igoreh@

Shturman Vasya
мож они уже того? Улетели в смысле
В Алмату ломанулись. Там тепло же!

Igoreh@

Shturman Vasya
Другой хоть сожрал того дятла, а ты?
Повторюсь, не нашел! Читать внимательно нужно, Женя советовал Центнер, даром его труды, даром, зря забанили чела!

Igoreh@

Shturman Vasya
вальдшнепа влет фигачили
Вальдшнеп в степу не живет, али Вы батенька забыли, что со мной в "контре"? Ась?

Igoreh@

Driff
у меня 9 лет огнестрела ...............
Извиняй, но факт есть факт! Стреляют гады.... Потом на ганнеров валят все! Типа втихаря всех уток побили....

Shturman Vasya

Igoreh@
Вальдшнеп в степу не живет, али Вы батенька забыли, что со мной в "контре"? Ась?

Так ты еще и "контра"? А говорил матросик. 😀 Разъясняю для тебя специально: Весной с собакой можно охотить вальдшнепа, но не утку. Ферштейн? А вальдшнепы оказывается у вас не живут, получается ты браконьер в квадрате. 😞 Даже Алекс. А весной с собакой не позволяет себе охотиться.

Driff

Померял вчера скорость Гамки, 215 три раза подряд, Шмелем 0,68грамма

Igoreh@

Shturman Vasya
А вальдшнепы оказывается у вас не живут, получается ты браконьер в квадрате.
Ты судья что-ли? Тебе сказано утку стрелял, при чем тут вальдшеп какой-то? "Котнра" эт ты, ты ж со мной обешшал не обсчаться? Знаешь, я тебя жизни не учу, на это родители есть. Так и тебе такого права ни кто не давал. Конституции у на с тобой разные. Что-б меня осудить доказать нужно. Я так понимаю, ты при свечах не присутствовал?

Igoreh@

Померял вчера скорость Гамки, 215 три раза подряд, Шмелем 0,68грамма
Знач все с пружиной в порядке. Ток скорость чет не Айс. Маловатая....

Driff

ну не знаю.....
попробую почистить для начало и чем нибуть полегче померять.... хотяб полуграмом...

Igoreh@

Driff
попробую почистить для начало и чем нибуть полегче померять.... хотяб полуграмом...
АА, чет стормозил я, пулька то 0,68, полуграмок пошибче полетит.

Shturman Vasya

КЕЙДЖ
ога они


Нифига не они. неправильные у тебя грибы какие то. 😀 У нас уже отходят вот такие:

ev011

На вешенки похожи.

Shturman Vasya

На вешенки похожи.
Называется - белый степной гриб, растет по горам, но не большим.

aab

Shturman Vasya
У нас уже отходят вот такие:
я вчера тоже ездил - белых мало, практически высохли, хотя дождь хреначит через день.
маслята тоже отошли.
буду ждать осень и по синеножкки.

Shturman Vasya

C полем! 😊

aab

Shturman Vasya
C полем! 😊

😀 действительно.
Так же с полем!шампиньонов не было?

misha78955

У нас ещё не скоро грибочки пойдут. Вася с полем!

Igoreh@

:D Наверно не меньше тазика!

Shturman Vasya

Так же с полем!шампиньонов не было?
Они у нас немного в других местах растут.

ZAZ

Ржу нимагу 😊 если со стороны кто прочитает, подумает что все, грибами объелись

Igoreh@

:D 😀 😀 Неа, ел только один Ш.В. а на всех сказывается, видал скоко он их настрелял? На весь сезон теперь хватит.