Новый автор в "Калашникове"

Точнее, наш старый знакомый 😊
А статья - хорошая.

Единственное, по-моему, в редакции, немного наглючили с подписями к картинкам. 😀

Наверное, как и у меня, у других охотников возникнут вопросы. Особенно про стрельбу утки влет(а как же ТБ?,а другим, имея нарезняк, почему им тогда нельзя?А куда пуля упадет?Хорошо если на голову автора, для лучшего понимания вопроса, а если в другого человека, рыбака, ребенка...).Любой здравомыслящий, хоть чуть-чуть понимающий в существе вопроса, постеснялся бы такое напечатать. Наверное, как на сумасшедшего посмотрят после выхода этой статьи на автора не только друзья, но и законодатели к которым обращена статья. Представить, что разрешат такую "охоту",с таким оружием, где в неизвестность посылаются 1 граммовые пули, да по 25-30 штук за зорю, можно только в фильме-ужасов. Про охоту с подсадной. Автор похоже и не бывал на такой охоте ни разу, раз пишет про возможность попасть случайно в утку дробью. Ведь ни один селезень не подсаживается близко к утке, долго плавает в стороне, бывает до 80м,потом только, оглядевшись, начинает потихоньку приближаться, таков ритуал. Выбрать направление выстрела, не навредив подсадной, всегда получится. Убийство подсадной-крайне редкий случай. За 38 лет охоты со мной такого не случалось. Рассуждения о якобы распугивании утки с гнезд выстрелами ничего кроме усмешки не вызывает, автору надо бы почитать биологию утки... В статье несколько раз встречаются фразы-мой многолетний охотничий опыт, мой зарубежный опыт и т.д. словно статья задумана для самовосхваления или пиара себя любимого, правда трофеи на снимке-опять пиндосские. У такого"крутого" охотника не нашлось собственных трофеев для показа в статье???А как же его утверждения про добытого кабанчика из 6.35мм в лоб?Очередное вранье. Похоже стрельба голубей-сизарей на элеваторе, да иногда ворон, вот и все трофеи "знаменитого" охотника. Жаль, что в журнале "Калашников" нет нормальных консультантов-охотоведов, подобные статьи в таком виде вряд ли появились, хотя понятно, ради выживания и не такую ахинею напечатают. 😊Что касается упреков в несовершенстве закона о пневматике, то,с большой долей вероятности, законодатель, ответственные работники ЛРО, прочитав про технические возможности пневмы, появляющиеся такие статейки-упреки в их адрес, в качестве ответного шага настолько ужесточат или запретят применение пневмы, что и на охоту с ней не выйдешь, даже на хомячка, как в Европе. Кстати, при написании статьи, чтоб не утверждать голословно, за весь мир(Америка ведь далеко не весь мир), можно было поинтересоваться, что ограничение по джоулям для пневматики существуют во многих странах, к примеру, в Англии-16дж.Ну и апофеозом статьи явилось нападки этого, якобы "эксперта",страшно подумать ,"имеющего зарубежный опыт охоты", на калибр 4.5мм, совершенно не подходящим, по его мнению, для охоты даже, представьте себе, на РЯБЧИКА!!!А как же опыт других охотников, наших, Российских? спокойно добывающих cелезней, зайцев, рябчиков, диких голубей и пр.охотничью мелочь этим калибром???Да никак. Гигантомания в калибрах настолько прочно вошла в голову сего "охотника",что опыт и предпочтения других охотников его мало интересует. И предложение вообще запретить этот калибр(может и производство Эдганов, Хулиганов, Т-4???) ставит автора в один ряд с так критикуемыми охотничьей общественностью составителями закона N18,против которого, якобы, и была задумана статья(Посмотрите "Опрос..." Алекса в этом разделе, сколько там эпитетов в адрес авторов закона N 18,их теперь можно спокойно адресовать Вольфу). Статья глуповатая, вредная для пневмосообщества, для пневмоохоты особенно.

ev011
Ну и апофеозом статьи явилось нападки этого, якобы "эксперта",страшно подумать ,"имеющего зарубежный опыт охоты", на калибр 4.5мм, совершенно не подходящим, по его мнению, для охоты даже, представьте себе, на РЯБЧИКА!!!А как же опыт других охотников, наших, Российских? спокойно добывающих cелезней, зайцев, рябчиков, диких голубей и пр.охотничью мелочь этим калибром???Да никак. Гигантомания в калибрах настолько прочно вошла в голову сего "охотника",что опыт и предпочтения других охотников его мало интересует.

И отлично! Оставьте 4.5 нам, кроухантерам, которых трофейная охота не интересует 😊 Сопутствующая проблема для охоты с 4.5 заключается в том, что это оружие - стимул браконьерства. Так как практически ни одна 4.5 мм винтовка, кроме разве что МР-513, не продаётся по лицензии, а находится в свободной продаже "якобы" ослабленная.

Lavender
Оставьте 4.5 нам, кроухантерам, которых трофейная охота не интересует Сопутствующая проблема для охоты с 4.5 заключается в том, что это оружие - стимул браконьерства

ev011
Про охоту с подсадной. Автор похоже и не бывал на такой охоте ни разу, раз пишет про возможность попасть случайно в утку дробью.

ev011 вам бы тоже печататься, а то одни возмущения на форуме ни на кого сильного впечатления не произведут 😀 а человек вон в журнале пишет, его будут слушать уже только поэтому.

Утку влет!!!??? Пулей!!! Из пневмы и без подранков - брехня-я-я. Причем на столько наивная что аж застает врасплох 😀

n1ke
Я лет десять назад, собирая подсадных и трофеи после вечерней(темно уже), поднял очередной трофей, смотрю, а у неё лапы связаны 😊. Кто то всё таки замочил подсадную.. хз, так и не выяснили кто и как так получилось 😊

[b]ev011

вам бы тоже печататься, а то одни возмущения на форуме ни на кого сильного впечатления не произведут 😀 а человек вон в журнале пишет, его будут слушать уже только поэтому. [/B]

ev011 Да будет вам известно, что подсадным ЛАПЫ не связывают
,подсадной утке на одну лапку закрепляют кожанную нагавку, к которой, в свою очередь, прикрепляют соответствующую крепкую нить.

ev011
А уж если и "замочат" случайно подсадную, то она любителю чужих трофеев не достанется, охотник заберет себе, ведь привязана же.

Вольф (WOLF [VT]) вот пишет в конце статьи, что является членом российской ассоциации охотников с пневматическим оружием.
Подскажите, где эта ассоциация находится и их сайт.

n1ke
подсадную замочили СЛУЧАЙНО! Т.е. никто и не знал, что вон та убитая утка у камыша - это подсадная, выяснилось только когда подобрали.

Zelezniak
Вольф (WOLF [VT]) вот пишет в конце статьи, что является членом российской ассоциации охотников с пневматическим оружием.
Подскажите, где эта ассоциация находится и их сайт.

Погуглил... ничего не выдало. Может это очередные фантазии автора? 😊

Да я тоже погуглил прежде чем спросить, поэтому и интересно что это за ассоциация.
Хотя "еще не вечер", может автор проявится и расскажет

ev011 Я не придираюсь, но как-то звучало не по-охотничьи... А вооон та убитая утка, казавшаяся кочкой, она была не ваша?Ее убили "случайно"?Это как?Но она ведь совершенно не похожа на весеннего селезня!Как можно спутать?Тут в темноте невозможно перепутать. Да и кричит по утячьи, а селезень "жвакает".

Пропагандой легальной охоты с пневмы Вольф, тем самым, усложняет жизнь нам простым российским бре... аирганнерам 😀

Не осложняет, а пытается облегчить, за что ему огромный "РЕСПЕКТи УВАЖУХА".

А браконьеры пусть дальше забивают тему флудом

Сегодня видел бурундука! Это Ваше! остальное мне 😀

Бурундуки, это как раз владельцам 4,5 и 5,5мм

Женя_центнер:
"РЕСПЕКТ и УВАЖУХА".

Будундучки для таких, независимо от диаметра пуль.

ev011
Однобокий взгляд на "проблему".Именно из кроухантеров и вырастают нормальные охотники, именно ворона-достойный соперник. Она умна, острожна, обладает хорошей памятью...

4 года владел МЦ-20-01, ездил на охоту, утей долбал. Не впёрло. Распродал всё гладкоствольное хозяйство, не жалею. А КХ - прёт 😊

Lavender

А КХ - прёт 😊

Каждому, как говорится, свое.Меня "прет" и то,и другое. 😊Охота многогранна, так зачем загонять себя в узкие рамки?(Это я про себя) 😊

Офф, прочитал у человека:
По небу летят утки.
Летит уголком стая.
Мне хочется к ним жутко.
Они же - на Юг, знаю.
Они зимовать будут
В каком-нибудь там Чаде,
А я тут бумаг груду
Лопачу жратвы ради.
Их будут кормить дети,
Им будут махать руки,
Им солнце всегда светит.
Я к уткам хочу, суки!
Я к уткам хочу, гады!
Чтоб стала мечта - былью!
Свободы хочу ради!
И чтоб за спиной - крылья!
И чтоб вместо ног - лапки,
И чтобы как все - крякать
И чтоб - не нужны тапки,
И чтоб - нипочём слякоть!
И чтобы моя Нюся
(Она, как и я, утка)
Ушла б от меня к гусю,
А я бы страдал жутко.
И чтоб я летел, плача
В красивейший день, летом
И тут бы в меня, значит,
Предательски, влёт, дуплетом.
Мой трупик несёт Бобик,
Хозяин его хвалит,
Утятница - мой гробик,
Стакан до краёв налит.
В живот насуют яблок
И салом натрут шкурку
А после - сожрут, падлы,
А после - споют «Мурку»:
А после - ещё песню
Про то, как «летят утки»...
Я - так не хочу. Честно.
Мне даже чуть-чуть жутко.
Я лучше куплю водку,
Я лучше попью сутки,
Я знаю теперь чётко:
Не надо мне быть уткой!
P.S. Всё в жизни ужасно зыбко.
Да ну! Я хочу быть рыбкой!
(с)

Zelezniak
Да я тоже погуглил прежде чем спросить, поэтому и интересно что это за ассоциация.
Хотя "еще не вечер", может автор проявится и расскажет

Ассоциации и союзы по нашему законодательству подлежат обязательной регистрации в качестве юр.лица. Это не распрстраняется на общества. Его может создать любые два человека, просто пожав друг другу руки и обмыв сделку. 😊 Раз названа ассоциацией, значит зарегистрирована где то.

По теме: есть лицензионные ППП в калибре 4,5мм. Умарекс много продал ПЦП винтовок в калибре 4,5 по лицензии. Автор предлагает владельцев этих агрегатов выкинуть за борт? При имеющихся сейчас пулях весом 1,37 грамма в этом калибре и при отказе от "священной коровы" в 270-290 мс и поднятии скоростей до 330 мс получаем 74,5 дж дульной энергии. Какой из дичи, ныне разрешённой к охоте с пневматики этого не хватит? С такой энергетикой можно смело стрелять эту дичь до 100 метров. Но конечно надо начинать с ЗоО, который явно не соответствует нынешним реалиям. Да и Правила охоты надо бы изменить. Как я правильно понял английское законодательство, 16 дж - это у них продаётся оружие без лицензии. Купить можешь и более мощную пневматику, но по лицензии. Но никто не запрещает охотиться и с 16 дж пневмой. Как я понял, у них можно стрелять ворон и кроликов с неё. Вобщем я за то, что если есть охотбилет, путёвка, то охотиться из всего, что признаётся оружием. Пусть это будет ворона или какие-либо вредители, просто не преследовать находящихся по правилам кроухантеров, которые находятся в охотугодьях.

А ни кто даже не задумался, что эта статья несет "рождение новой эры"

Ни где в Смоленске нет "калашникова"

а можно опубликовать фото крупных кабаном, пробитых пневмой навылет?крупный - это от 120кг хотя бы (не пекари). и навылет - это не в хвост.

А есть фото?

aab
а можно опубликовать фото крупных кабаном, пробитых пневмой навылет?крупный - это от 120кг хотя бы (не пекари). и навылет - это не в хвост.

BDA
А есть фото?

aab
это была просьба к автору статьи, а не вопрос, как то я непонятно написал 😊 самому интересно посмотреть на прошитых насквозь крупных кабанов из РСР 12.7

Это всерьез?Про кабанов? 😊 Прошу его показать, больше двух лет, хотя-бы одну добытую утку, либо тетерева, ну хоть рябчика наконец, в ответ-тишина! 😊

ev011

Это всерьез?Про кабанов? 😊 Прошу показать, больше двух лет, хотя-бы одну добытую утку, либо тетерева, ну хоть рябчика наконец, в ответ-тишина! 😊

я тут редкий гость, но человек во всеуслышание заявил, что РСР .45 насквозь шьет крупного кабана на 60 м.

Рябчику и от 5.5 некисло 😀

В вкратце про ассоциацию, документы на регистрации, уже давно должно было быть все готово, но к сожалению у нас как всегда ... . Сайт появится после получения всех доков.

По пробивной способности, сам брал кабана на 45 - 50 кг. Пуля 6.35, 2,6 гр. вошла в лоб и вышла за ухом. Но крупных из пневмы не брал, не из чего было, теперь есть. Общаюсь много с теми, кто брал кабанов более 100 кг весом из QB .45,
Практически все, что в голову, что в бочину - на вылет.

Специально для Евгения, уважаемый бездельник и критикан, я Вам еще год тому назад предлагал, что-либо полезное для нашего сообщества сделать, вы же предпочитаете флудить на форуме, продолжайте в том же духе, вам по жизни зачтется.

Специально для Евгения, уважаемый бездельник и критикан, я Вам еще год тому назад предлагал, что-либо полезное для нашего сообщества сделать,

Shturman Vasya
про дырявых кабанов?

Ахтунг?!

WOLF [VT]
Общаюсь много с теми, кто брал кабанов более 100 кг весом из QB .45,

Александр, там вон в РСР Вольф плачется из 6.35 склееной соплями пулей тетеревов на вылет, но не насмерть. Пули видать тока на кабанов заточены. 😀

Странно, вроде чуть ли не "разрывными" их называл.. А теперь на "вылет" без летального исхода.. Пошёл чесать репу. Кабанов у нас нет, птис только и КРС.
С ув. Саня.
Хотя тут чеши-не чеши репу:всё равно непонятка получается. То зашибись пули, то дыроколка.. я уж запутался в этих "волчьих".

Shturman Vasya
Александр,

ТутЕвгений от него фотки рябчика уже третий год добивается, а вы кабаньх фоток. 😞

Shturman Vasya
ТутЕвгений от него фотки рябчика уже третий год добивается, а вы кабаньх фоток.

Тут еще присуствует какой момент - наверное, все охотники согласятся со мной, что одна-две охоты - это не показатель вообще. Для того, что бы аргументированно и в прессе говорить о регулярной добыче рябчика, надо говорить о результатах охоты нескольких сезонов, желательно с записями. С кабанами еще сложнее - одно дело одна-две охоты и удачные выстрелы, другое - когда кабанятник реально оценивает эффективность РСР. То есть, одна-две охоты - это не показатель вообще, я если на кабана охотился пару раз (к примеру), то рассуждать об охоте на кабана не стану вообще. А если я по уткам охочусь по 30-50 раз за сезон, веду записи, ФОТОГРАФИРУЮСЬ изредка с добычей - то тут меня вряд ли кто объедет в этом вопросе, в своей местности я шарю в этом вопросе на уровне.
а общие фразы - типа знали, видели, а вон тот Вася брал тааакого кабана - не прокатывают. Я , к примеру, видел как кабана на 50 кг брали ножом - собаки растянули его и ...того, как домашнего, но я же не буду говорить - охотьтесь на кабана с ножом. Кабан - это не рябчик, кто раз видел следы на ноге от удара кабана, тот 10 раз подумает, прежде чем рекомендовать какое то оружие на кабана.

WOLF [VT]

Специально для Евгения, уважаемый бездельник и критикан, я Вам еще год тому назад предлагал, что-либо полезное для нашего сообщества сделать, вы же предпочитаете флудить на форуме, продолжайте в том же духе, вам по жизни зачтется.

Только для лгунишек и страдающих манией величия... 😀 Как можно быть членом ассоциации, которой нет даже на бумаге???Ложь номер один в статье. А соврамши единожды, соврет и дважды... Полезное для нашего сообщества я делаю уже то,что не вру про битых в лоб кабанов из 6.35,не пишу глупейших статей в журналах(кто после такого опуса скажет, что пневманутые нормальные люди?)ну и все-же нет-нет, да мои отчеты про охоту с пневмой появляются, с фотографиями трофеев, хоть и не про все свои охоты пишу. А вы,уважаемый, где ваши трофеи, за прошедшие три года?Ааа?Только пыль в глаза... Как это так?"Охотник с зарубежным опытом", с "многолетним стажем", а ни одного фото толкового трофея, кроме замызганного чирка, появляющихся во всех статьях, нетути???Где они??? Не забывайте, милейший, что ваша статейка выставлена на всеобщее посмешище в средстве массовой информации, в том числе и здесь, поэтому, да будет вам известно, высказать свое мнение о ней может каждый, в том числе и в отрицательном ключе. Наивно было расчитывать, что достанутся аплодисменты, то только Ганза смеялась, теперь ржет вся Россия... 😀

aab
Тут еще присуствует какой момент - наверное, все охотники согласятся со мной, что одна-две охоты - это не показатель вообще. Для того, что бы аргументированно и в прессе говорить о регулярной добыче рябчика, надо говорить о результатах охоты нескольких сезонов, желательно с записями. С кабанами еще сложнее - одно дело одна-две охоты и удачные выстрелы, другое - когда кабанятник реально оценивает эффективность РСР. То есть, одна-две охоты - это не показатель вообще, я если на кабана охотился пару раз (к примеру), то рассуждать об охоте на кабана не стану вообще. А если я по уткам охочусь по 30-50 раз за сезон, веду записи, ФОТОГРАФИРУЮСЬ изредка с добычей - то тут меня вряд ли кто объедет в этом вопросе, в своей местности я шарю в этом вопросе на уровне.
а общие фразы - типа знали, видели, а вон тот Вася брал тааакого кабана - не прокатывают. Я , к примеру, видел как кабана на 50 кг брали ножом - собаки растянули его и ...того, как домашнего, но я же не буду говорить - охотьтесь на кабана с ножом. Кабан - это не рябчик, кто раз видел следы на ноге от удара кабана, тот 10 раз подумает, прежде чем рекомендовать какое то оружие на кабана.

Вот чем мне нравится Алекс, так он не врет. Честно рассказывает о своих охотах. Вот его пробная охота на кабана с 9мм.Увы и ах!Пришлось пускать в ход 30-06,чтоб сеголеток не убежал. Пуля попала под глаз. Чем не нравится Вольф-так своим враньем!Немеренными понтами, хотя и за версту видно, в охоте-новичек, это сквозит чуть не в каждом предложении. 😀 http://guns.allzip.org/topic/135/353686.html

ev011
http://guns.allzip.org/topic/135/353686.html

aab
читал эти темы, помню деформацию пуль, поэтому и задаю конкретные вопросы 😊

Не дождешься... 😞

ev011
Не дождешься...

ev011
Прошу его показать, больше двух лет, хотя-бы одну добытую утку, либо тетерева, ну хоть рябчика наконец, в ответ-тишина! 😊

PS А если одной фразой: если бы меня так просили - я бы из принципа не показал.

Предугадывая вопросы которые обычно в ответ на пост выше задают типа "а чтож мне на коленях просить?" вопросы которые впадают в крайности. Заранее отвечу: нет, не на коленях. Просто минимальное уважение надо иметь к человеку у которого хоть что то просишь. Всё таки он вам ничего не должен.

n1ke
Евгений, так как вы просите, создаётся впечатление что даже если и покажешь вам фотки, то вы всё равно их обгадите, а может даже и назовёте лжецом и скажете что фотки чужие 😊.

PS А если одной фразой: если бы меня так просили - я бы из принципа не показал.

Исходя из твоего принципа, я тебе не отвечу, на твой обиженный пассаж 😊 Только приведу слова из соседнего топика... ===>mikus
ветеран
posted 29-4-2009 12:12
--------------------------------------------------------------------------------
ОФФ: гипотеза
Есть два типа пневмоохотников: "быть" и "иметь";

- Охотники типа "быть" (т.е. быть охотником) добывают из МК кроссмана тетеревов, дятлов и прочую "дичь". Строят скрадки на току, бегают часами по лесу. В основном все делают сами. Варят супы и прочие "деликатесы на любителя" из добытого. При этом ведут себя скорее как классические охотники, на мой взгляд, которые впоследствии, набравшись опыта, будут строго соблюдать классическую охотничью охот. этику и транслировать её другим...

- Охотники типа "иметь" (т.е. иметь необходимые атрибуты охотника) ничего не добывают из пневматики, но конструируют новые пули кал. от 6,35 и выше, деятельно обсуждают отличия винтовок друг от друга, спорят к конфе до хрипоты о преимуществах кал. 12,7 над 4,5 на охоте и т.п. Охота чаще всего состоит из приезда в "ох.хоз-во all inclusive": на охоту разбудили, отвезли, за ручку привели, посадили, с охоты встретили, разделали, приготовили. В огнестрельной ветке директор одного такого ох.хоз-ва давал 100% гарантии (возвращал деньги) взятия дичи, если охотник доверит право стрелять егерю.

Дело в том, что охотники типа "иметь" ориентируются на атрибуты, по которым опчественное мнение сможет распознать в них охотника.
На мой взгляд обязательными атрибутами городского. пневмо. охотника являются: кал. 6,35; высокотехнологичный камужляж + кикимора/леший/"гиглли сьют"/сетка; дальномер; знакомый егерь (или "старый дед, знающий такие места куда теперь и за деньги не водят" или, наоборот, "директор/владелец/самый главный егерь ох.хоз-ва администрации президента").
Охотники этого типа ориентированы на внешнюю среду(референтную группу), а в отношениях с природой, как объектом охот. пользования предпочитают пользоваться посредником.

Охотники типа "быть" ориентированы более на внутреннюю среду и опираются на собственные ощущения и чувства, их отношения с природой прямые, без посредников. И, на мой взгляд, честнее.

У охотников типа "иметь" вызывают раздражение охотники типа "быть".
А охотники типа "быть" не могут понять почему охотники типа "иметь" неуспешны на охоте при наличие такого количества нужной техники.

Так, в качестве наблюдения...
Верная гипотеза?
=========================================================================== Очень меткая гипотеза. Я бы еще добавил, что "охотники" типа "иметь" чрезвычайно высокого мнения о себе, не подтверждающееся практикой. Болезненно воспринимают критику, сомнения в свой адрес. Озлобленно ведут себя к людям поставившим под сомнения их охотничьи "заслуги".Желающие могут дополнить.... 😊

ev011
Исходя из твоего принципа, я тебе не отвечу, на твой обиженный пассаж

А с приведённым вами постом согласен. Как же тут не согласиться.. другой предмет спора то, что вы вольфа причисляете к категории "иметь". Я же его пока ни к той, ни к другой не причисляю и агитирую предвзято не судить человека, которого совсем плохо знаешь. С которым ведь даже лично не знаком.

n1ke
А с приведённым вами постом согласен. Как же тут не согласиться.. другой предмет спора то, что вы вольфа причисляете к категории "иметь". Я же его пока ни к той, ни к другой не причисляю и агитирую предвзято не судить человека, которого совсем плохо знаешь. С которым ведь даже лично не знаком.

Никого не защищая и не обвиняя скажу: в постах Вольфа больше ссылок на видео и другие темы. И ни разу не выложил фото уток добытых влёт. Где охота на бобров о которой я его просил написать? Ведь человек с большим пневмостажем.

Пишу и размещаю фото когда есть время или желание. Только что вернулся с Тверской, на обратке заглянул в Новгородскую. Результат - 2 тетерева.

Кого интересовали фото не для доказательств а для общения, ответил в личку.

Евгений, твое словоблудие даже читать не стал, но думаю, там как всегда, куча лживых обвинений и упреков. Живи со своим собзтвенным мнением, мне вобщем то оно безразлично. Удачи на охоте.

WOLF [VT]
Евгений, твое словоблудие даже читать не стал, но думаю, там как всегда, куча лживых обвинений и упреков. Живи со своим собзтвенным мнением, мне вобщем то оно безразлично. Удачи на охоте.

Кого интересовали фото не для доказательств а для общения, ответил в личку.

гипотеза. Я бы еще добавил, что "охотники" типа "иметь" чрезвычайно высокого мнения о себе, не подтверждающееся практикой. Болезненно воспринимают критику, сомнения в свой адрес. Озлобленно ведут себя к людям поставившим под сомнения их охотничьи "заслуги".Желающие могут дополнить....

ev011
Прошу его показать, больше двух лет, хотя-бы одну добытую утку, либо тетерева, ну хоть рябчика наконец, в ответ-тишина! 😊

Неужто дождался? 😊Не прошло и двух лет. Теперь бы кобанчика увидеть, которого в лоб...

Неужто дождался? Не прошло и двух лет. Теперь бы кобанчика увидеть, которого в лоб...

Да это вроде как не новая фотка.. просто в тему "трофейная фотогалерея..." надо было заглянуть.

n1ke
Да это вроде как не новая фотка.. просто в тему "трофейная фотогалерея..." надо было заглянуть.

Загляни в профайл. Фотка выложена 29.04.09. 😊

в трофеных фотках вродже как овцебыка завалили с пневмы, вот это МОЩЬ 😊реально не ожидал такого от пневмы.

Я вот чего не догоняю - с чего аффтара удивляют 25 Дж? Он наверное забыл, в какой сране он живет? Здесь вообще-то .22LR, вот этот http://world.guns.ru/ammo/am11-r.htm#22lr считается жутким, прямо-таки кошмарным нарезняком и продается по розовой бумажке, со стажем, песнями и плясками. Это ведь аж целых 132 Дж в идеальном варианте, в мягкой пуле 2.7 грамма. А он хотел, чтобы пневматика на 200 Дж на всех углах продавалась...
Так ведь никаких "майоров Евсюковых"(тм) не напасешься. А что у доразвитых это в детском мире продается, так это нашим законодавцам не указ... Что в 12 калибр лезет десяток картечин 8 мм с еще бОльшей энергетикой - не понять. Что стальной шарик 16 мм из него же пробивает борт БТРа - это вообще за гранью восприятия. Короче, не с того надо начинать...

ev011
Загляни в профайл. Фотка выложена 29.04.09. 😊

AleX413
то стальной шарик 16 мм из него же пробивает борт БТРа

Так, господа,про БТРы это уж слишком..
С ув. Саня.

Были фотографии, как щаззз помню. Найду - выложу. Не по реальному конечно, а по стальной плите 10 мм 😛 Шарик от подшипника - из твердой стали. Легкий - начальная скорость за 600 м/с. Дырка, еще и с отколами на противоположной стороне.

n1ke
Ну хз, значит новая 😊 хотя может Вольф её давно сделал, а выложил только что..

29-ого я ее переместил на первую полосу второго тома, для тех, кто ее найти ни как не мог. Надо бы и с осталыными так сделать, а то Евгений ни как их рассмотреть не может.

WOLF [VT]
а то Евгений ни как их рассмотреть не может.

AleX413
по стальной плите 10 мм Шарик от подшипника - из твердой стали. Легкий - начальная скорость за 600 м/с. Дырка, еще и с отколами на противоположной стороне.

Ага, найти пневму 16мм,раскочегарить её до 600мысы, достать БТР и засандолить в бочину сего автомобиля. Помнится по стёклам инкассаторской уже проводили неутешительные опыты.
С ув. Саня.

WOLF [VT]

29-ого я ее переместил на первую полосу второго тома, для тех, кто ее найти ни как не мог. Надо бы и с осталыными так сделать, а то Евгений ни как их рассмотреть не может.

Да это все как бы просто к слову. Не надо БТР из пневматики 😛
Фишка еще в том, что пневматику не проконтролируешь. С огнестрелом проще - продажи патронов прикрыл и все, живет до исчерпания запасов. Тоннами не хранят, срок хранения ограничен...
А пневматика живет до своей физической кончины. Пулю отлить всякий сможет, а целиком патрон кольцевого воспламенения... я даже и не знаю из чего можно смастерить. Если только патронник рассверливать до 6.8 и раздельно заряжать - пулю и монтажный патрон 😊

misha78955
Не было их, зуб даю! 😀

Я просто на ней по другому сидел 😀 😀 😀

ev011 мой пост потёрли, сам не успел. Ваш видел, его тоже потёрли. Попытаюсь ответить не нарушая правил: я просто пытаюсь понять откуда дурацкое ограничение в 25 дж взялось в законе. Как вариант я написал в посте, который потёрли.

n1ke
откуда дурацкое ограничение в 25 дж взялось в законе.

ev011
Странная манера считать составителей закона дурнее себя. А может для начала задать себе вопрос-а почему в Европе, где нарезняк для охоты можно купить легко, пневма вообще запрещена для охоты?Там что, тоже дураки? А в Англии?В Израиле, где М-16 в каждом доме, пневма тоже под запретом. Вот и подумай, почему.

n1ke
хз, на ум приходит только боязнь подранков.

ev011
На пачке МК патронов написано-"Опасно на 1.5 км",следовательно и пуля пневмы опасна на такое расстояние.

ev011
Я вообще-то с интересом разглядываю то,что выложено с отчетами об охоте. Фото из семейного альбома мне не интересны. С интересом жду появления отчетов людей реально охотившихся в дикой природе, таких как Алексей19-24,Санчеса, Петроса, Штурмана Васи, других участников форума."Охота" в VIPхозяйствах, под ручку с егерем, совсем не интересна.

Вообще, по-простому, опасная дистанция для дроби определяется как диаметр на 100000. Т.е. номер 1 - 4 мм - 400 метров. Для пуль конечно иначе, но в целом сравнимо - поперечник 5.6 + удлиннение - итого раза в 2 подальше... Пуля мелкашки 1.5 км в принципе пролететь может, и даже на излете 2.7 грамма по черепушке... Не убьет конечно, но и радости не доставит 😛
Просто мне лично странно, почему у нас мелкан в таком почете. Понимаю, по формальным признакам нарезное. Но здравый смысл никто ведь не отменял.
А шальная пуля из гладкого летает еще дальше. Мой бывший начальник как-то получил такой подарочек... Сидел, никого не трогал, рыбу ловил под берегом. И вдруг бац - как здоровый мужичина по спине кулаком. Обернулся - никого, и пуля лежит 😛 Через 2 свитера и военный ватник синяк, говорил, был ничего себе, чуть ли не в ладонь... Если бы по голове - все.

СВД на 200 метров??? Сами себе противоречите! Хрен с гусиной шеей смешиваете!

Shturman Vasya
Кого то этот товарищ мне напоминает? У второго тоже проблемы с арифметикой были. 😀 Тебе ж не про прицельный выстрел то говорят.

AleX413
Вообще, по-простому, опасная дистанция для дроби определяется как диаметр на 100000. Т.е. номер 1 - 4 мм - 400 метров. Для пуль конечно иначе, но в целом сравнимо - поперечник 5.6 + удлиннение - итого раза в 2 подальше... Пуля мелкашки 1.5 км в принципе пролететь может, и даже на излете 2.7 грамма по черепушке... Не убьет конечно, но и радости не доставит 😛

aab
Даже если дробинка с 50 метров по вертикали свободно упадет на макушку, будет маленький синячок, а если в глазик, то глазика не станет.
У нас с одной стороны нормы ТБ, а с другой боевое применение (убойность). Тут принципиальная разница в подходах. В первом случае порог "еще может поразить", а во втором "уже может не поразить" 😊 Это у нас применительно к стрелковке 2-3-4 порядка разницы. Например 3 Дж воздушки "не оружия" и 3 кДж ружья.

А с дальностью при прочих равных (массы заряда и пороха одинаковы, значит и скорость на выходе тоже)...
Сила аэродинамического сопротивления пропорциональна площади - квадрату радиуса. Кинетическая энергия пропорциональна массе - кубу. Потеря энергии есть работа силы аэродинамического сопротивления и равна она сила*путь. Закон изменения силы от скорости одинаков - тела геометрически подобны и размеры их близки. И выходит, что дальность в грубом приближении пропорциональна 1 степени радиуса. Или относительному удлиннению пули, если нос похож. Или я чего-то напутал?

ev011
А ты в статье про стрельбу влет из пневмы читал?Алекс своими подсчетами доказывает, что пневма в кал 6.35 по мощности равна мелкашке. Теперь представь, что такие "охотнички" выйдут в угодья и начнут херачить 2гр пулями по утке влет, как тут советуют далекие от охоты неразумные головы. На пачке МК патронов написано-"Опасно на 1.5 км",следовательно и пуля пневмы опасна на такое расстояние. К чему это может привести надеюсь понятно. А ведь есть те,которые и по сидячей утке выстрелит, на воде, а там рикошет еще опасней. На противоположном берегу могут быть люди-отдыхающие, рыбаки, охотники... Закон N18 хорош, что-бы ни говорили недовольные. Да и сколько таких недовольных в отношении пневмы?Вряд ли более 50 человек наберется с этого форума. Ради такого количества кто-то будет менять закон?Смешно. А если почитать пост ниже N81(все ли там с головкой нормально?),то любой законодатель подумает-таким и рогатку доверять опасно.

Ну ок. Соглашусь. Опасно. Но ведь нарезняк не запретили из за опасности? Тысячи джоулей - да, пожалуйста, только с тебя пять лет гладкоствола.
А в пневме упёрлись в эти 25 джоулей. ИМХО, было бы лучше если с мощной пневмой законодательно поступили точно так же. С тебя стаж - и покупай пневму на 500дж. к примеру.

n1ke
А в пневме упёрлись в эти 25 джоулей. ИМХО, было бы лучше если с мощной пневмой законодательно поступили точно так же. С тебя стаж - и покупай пневму на 500дж. к примеру.

ev011
идеальное оружие браконьера, тихое

RFHFRFNBWF
и пневма не нужна http://www.youtube.com/watch?v=BjJ-CKEJe8I

смотри там выстрел с глушаком, а потом без него ,в общем небо и земля 😊

Сколько пытался записать звук дизелирующего крока - нифига, тут думаю та же картина 😞

И не запишется. В звуковом тракте видеокамер неотключаемый АРУ. На громких звуках усиление давится, на слабых увеличивается. И получается схожий уровень записанного 😛 Попробуйте писать на комп - все получится. Записали - посмотрели в редакторе. Если зашкаливает - убавили уровень и снова...

ev011
Похоже у этого матросика главным орудием всегда была швабра, а полигоном-палуба.

n1ke
Ну ок. Соглашусь. Опасно

Shturman Vasya
У второго тоже проблемы с арифметикой были

Igoreh@
Сегодня и 5,5 стрельнул, для прикола с 200 метров в лист оцинковки, только грохот. Как может пневма на 1,5 км. опасной быть? Это только у некоторых "товарисчей" страхи излишние. Да и мелкан со своей огнестрельностью на это не способен. Те же 200 метров и то под вопросом.

в Воронежской областной больнице за время обучения были 2 случаю огнестрельного ранения
1. дробь номер 2 (12 калибр разборки на деревни между пьянью)дистану=ция 40-50 метров выстрел в грудную клетку 14 дробин в теле лишь некоторые смогли проникнуть в грудную полость абсолютное большенство же в подкожке(по данным рентгеновского снимка.
2 случай пуля калибр 5.45 (патрон пистолетный выстрел есно из него же) выстрел с 80 метров попадание в пирамиднуюю кость (это то в которой у нас слуховой канал проходитбь т.е. для народа височная кость так пуля(данные рентгена) остановиласть у внутреней пластинки пирамиды(т.е. прошла около 3 см костной ткани) и не повредиля мозговые оболочки
а то что касается глаз то из вы легко лишитесь оного при попадании металлической стужки в район границы роговицы и склеры - возникает жуткое заболевание иридоциклит !! с трудом поддающеесе терапии в условиях не специализированных отделений как следствие лишией зрения пораженго глаза.
РЕЗЮМЕ не расчитывайте боеприпасы по поражающей можности на теле человека. при отдних и тех же энергетиках снаряда ранения могут сильно различатся
и вообще не этично это про людей и летальный исход. пусть это криминалисты обсуждают мы свами все таки далекие от этого люди.

n1ke
А давайте возьмём крайний случай, который случается как всегда как назло - в глаз. Мне кажется что с двухсот метров хватит там мощности чтобы остаться без него. А может и в висок хватит.

ну хз, возможно такие цифры в полтора километра вытекают из таких понятий как "перестраховка". Или как говориться лучше перебдеть, чем недобдеть 😊 С запасом вобщем.

говориться лучше перебдеть, чем недобдеть С запасом вобщем.

Друзья, вы лезете в дебри, ведь все же просто как белый день. Когда человек едет на утку с дробовиком, то он берет 7-ку, 5-ку ну или 3-ку. Поймите ж у пневмы как у дробовика, можно варьировать боеприпас. Я не зря писал :
в «Охота на утку с подсадной или с чучелами»
http://guns.allzip.org/topic/135/296888.html
что на утку влет нужен спортивный плоскоголовый боеприпас, до 25 метров он дает хорошую кучность и великолепную убойность. А на 200 метров он просто НЕ ДОЛЕТИТ как не старайтесь, не говоря уже о каком либо повреждении. Речь идет о 5.5.
Оружие свое изучать надо. А на Евгения нефиг реагировать, ему лишь бы что-нибудь в пику ляпнуть.

WOLF [VT]
А на 200 метров он просто НЕ ДОЛЕТИТ как не старайтесь, не говоря уже о каком либо повреждении. Речь идет о 5.5.
Оружие свое изучать надо. А на Евгения нефиг реагировать, ему лишь бы что-нибудь в пику ляпнуть.

Регировать нельзя на ту ахинею, что тобой пишется. Повторюсь еще раз, для тех, кто невнимательно читает. На пачке МК патронов производителем написано-опасно на 1.5 км!Здесь, вверху, Алекс своими расчетами доказывает, что 6.35мм равна по мощности МК патрону. Почитайте. ==>Новый, мощный, довольно точный, очень перспективный калибр охот-пневматики. Это уже магнум-калибр. Убойность выше, чем у 5,5мм. калибра пневматики. Реальная альтернатива М.К. патрону на коротких дистанциях.
Универсальный, эффективный охотничий калибр .
Вес пуль от 1,3грамма до 2,33грамма и даже до 2,36 и 2,68грамма.
Развиваемая энергетика от 50 до 115дж.
Здесь же,вверху раздела, в "способах охоты", можно прочесть и дурацкий совет, про стрельбу этим калибром влет. И хоть Вольф после критики и убрал калибр 6.35,заменив его на 5.5мм,но вот это осталось. ==>Особое внимание необходимо обратить на то, что пуля из ствола 6.35 и более столь же опасна как выстрел из гладкоствола крупной (000 -0000) дробью== Этот советчик не знает даже что дробь 0000 соответствует по весу пуле кал. 4.5мм.,т.е весит всего 0,7 гр.Нетрудно предположить, что пуля кал. 5.5мм так же может нанести серьезное поражение человеку, гораздо дальше 400м, не говоря про кал. 6.35мм. пуля которого весит 2гр.(Вольф технически неграмотный человек, иначе не утверждал о слабости пневмы в кал 5.5мм. Не так давно в РСР выкладывался ролик, где из РСР 5.5мм спокойно расстреливали бутылки на 200м,все писали кипятком от радости, что такая мощная пневма у всех, а тут сразу-да ладно, пневма слаба, на 200м не летит пуля... так где истина?).Поэтому и надо относиться очень серьезно к каждому выстрелу такими пулями в кал 6.35мм, тем более на воде, где часты рикошеты. Такой безответственный выстрел может привести к большой беде. Ну а Вольф, как обычно, попав в неудобную ситуацию, либо попавшись на очередном вранье, пытается оскорбить, облить грязью оппонента. Диалог с таким вести приходится только вынужденно.

ev011
На пачке МК патронов производителем написано-опасно на 1.5 км!

ev011
Здесь, вверху, Алекс своими расчетами доказывает, что 6.35мм равна по мощности МК патрону.

Игореха, имхо достаточно уже сверкать своей несмышленностью/необразованностью и отсутствием любых понятий о баллистике. 😞 Ты хоть почитай чего нибудь на досуге, с Алексом спишись, он тебе таблиц накидает и графиков.

Igoreh@
При чем тут вообще вес пули? Она сверху что-ли падать будет?

Матросы отжигают... 😀 При стрельбе влет пули откуда падают???Тебе, как ацкому стрелку разве это неизвестно? 😀 Ты же ворон, цапель влет сбивал... или во сне?

На пачке моих патрон, 0.22ВМР написано-опасно на 3км!
Пишут, конечно, для умных людей, безбашенные все равно не поймут и выводов не сделают. Как говорится-имеющий уши, да услышит!

ev011
Да бог их знает, чего они там пишут 😊 2.5 мили не 3 километра, а все 4 (а если мили морские, то и вообще 4.6)

Shturman Vasya
Игореха, имхо достаточно уже сверкать своей несмышленностью/необразованностью и отсутствием любых понятий о баллистике. Ты хоть почитай чего нибудь на досуге, с Алексом спишись, он тебе таблиц накидает и графиков.

ev011
Матросы отжигают... При стрельбе влет пули откуда падают???Тебе, как ацкому стрелку разве это неизвестно? Ты же ворон, журавлей влет сбивал... или во сне?

ev011
Пишут, конечно, для умных людей, безбашенные все равно не поймут и выводов не сделают. Как говорится-имеющий уши, да услышит!

офф а что это за сайт? случайно наткнулся... там тема один в один или перенесена? http://topguns.ru/utki-malo-zato-est-podsvinki/

Igoreh@
Слушай у тебя провалы в памяти. Нет тут журавлей, как и вальдшнепов. Цапли есть. О чем пишу наверное поболе тебя представляю. Хорош хамить уже. Матросы отжигают, эт точно, попался б ты мне в июле, я б тебе отжег! Я уже писал тебе, самый хамский человек это ты.

Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить - он победил, потому что Вы потратили на него усилия, время и внимание, которые он демонстративно проигнорирует. Если Вы попытались его оскорбить - он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения. Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас "слил").

aab
офф а что это за сайт? случайно наткнулся... там тема один в один или перенесена? http://topguns.ru/utki-malo-zato-est-podsvinki/

Наверное у Алекса спросить надо, его тема.

так он эту тему закрыл на ганзру

ev011
Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить - он победил, потому что Вы потратили на него усилия, время и внимание, которые он демонстративно проигнорирует. Если Вы попытались его оскорбить - он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения. Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас "слил").

ev011
Ну а Вольф, как обычно, попав в неудобную ситуацию, либо попавшись на очередном вранье, пытается оскорбить, облить грязью оппонента. Диалог с таким вести приходится только вынужденно.

Позабавил ты меня... . А теперь, грамотный ты наш подсчитай БК дробины 0000 с начальной 425 и БК плоскоголовой спортивной пули 5.5 с нач. скоростью 280, весом 0955 гр. БК у нее =0.011, ... и ... и .... и .... И получаем, что на 200м у нее 1.5 Джоуля.

БЛЯ, АЖНО ПОЛТОРА ДЖОУЛЯ: ЭТОЖ ПИПЕЦ: ЧЕЛОВЕКА НА ВЫЛЕТ НАХ.... .

Уважаемый Евгений прошу Вас, ХВАТИТ ПИСАТЬ БРЕД И АХИНЕЮ. ВЫ абсолютно технически безграмотны, так молчите лучше, умнее будете выглядеть.

Прежде чем писать в мою сторону очередные гадости, выучите математику, ну и за одним внешнюю баллистику.

Особое внимание необходимо обратить на то, что пуля из ствола 6.35 и более столь же опасна... <==Речь шла о кал 6.35мм и сравнении его с мелканом. Чего ты перевел стрелки на 5.5мм?Невозможно вести диалог с человеком не понимающим что происходит, читающим через строчку, либо совсем не усваивающим текст. Хорошо, что про плоскоголовые в 4.5мм не завел разговор и не закричал-караул!!! Мне вообще-то пофиг, чем ты стреляешь влет и стреляешь ли вообще. Я пишу совсем не для тебя, а для тех, кто может попасть в неприятную ситуацию, следуя твоим советам, и нет никакого желания продолжать с тобой разговор.

ev011
[b]... и нет никакого желания продолжать с тобой разговор.

Взвешенное и разумное решение, поддерживаю.

ev011
Особое внимание необходимо обратить на то, что пуля из ствола 6.35 и более столь же опасна... <==Речь шла о кал 6.35мм и сравнении его с мелканом.

WOLF [VT]
Надо бы и с осталыными так сделать, а то Евгений ни как их рассмотреть не может.

А кто тетерева то убил, ты или Алёнка? 😊

УГ