Приветствую, господа. В последние годы я стал замечать, что в городе начала сокращаться популяция традиционных видов птиц. В частности, ласточки перевелись совсем, резко снизилось количество обычных скворцов и воробьёв. Вместо них улицы заполонили афганские скворцы - майны. Почитал про них - вроде бы полезные птицы - едят саранчу да и прочих жучков, но тут же про них пишут что враждебно относятся к локальным видам птиц, и обьедают сады-огороды. И если последнее для города-мегаполиса не чувствуется совсем, то видозамещение становится очевидным. Гнездятся по 3 раза в год, в кладке по 4-5 яиц, в Узбекистане их и вовсе вне закона обьявили http://lenta.ru/news/2007/07/03/kill/ . Кажется только голуби да вороны не чувствуют давления со стороны пришлого вида птиц - их популяция стабильна. В связи с чем вопрос, уважаемые хантеры - считать ли майн вредной птицей и соответственно вести отстрел, или же полезные качества перевешивают?
StreetseekerС такой плодовитостью, эти птички быстро смогут выдавить воробьев и скворцов, а потом и голубей с воронами.
Гнездятся по 3 раза в год, в кладке по 4-5 яиц
Лично я ЗА.
В детстве,когда жил в Казахстане майна была зачетным трофеем.Правда пневмы тогда не было,стреляли с рогаток.Ну,а насчет вреда другим птицам,это врядли,только если составляет конкуренцию другим птицам гнездящимся в дуплах и скворечниках.
Эх....я сам с Узбекистана, там этих майнушек как ворон в Москве. Мочить без зазрения совести.
Гасить их надо,в Ташкенте за несколько лет расплодились донельзя!
Привет,земляки 😛.Я тоже вырос в Фергане.Дааа,из рогатки взять майнушку-мега зачОот!Бил их из 38й.Но реакция у птицы превосходная!Легко уходит из под выстрела.
О вреде ничего не скажу.Разоряет ли майнушка гнезда?Никогда не видел.А вот то что размножаются охренительно быстро,то да.
А в каких краях появилась майна?В Самаре их пока нет.
Живу в Кыргызстане. Майна объявлена вне закона. За 20 крыльев охотсоюз ставит отработку (трудовое участие). Расплодилась она в неимоверных количествах. Насчет гнездовий - разрушать гнезда она не разрушает, но гонит со своей территории гнездования всех, кто оказывается рядом.Птица довольно умная и хитрая, так что охотить ее достаточно интересно. Отстрел веду из Кросмана МК.
да, помню свое детство, действительно мочили майнушек только в путь, как еда нет, не ели они помоишники, да еще мясо горьковатое, но то что вредители, российский рябинник слабак, эти гады виноград, черешню, вишню, алычу, перепоганят и сматываются, но пневмы в то время не было, а рогатка самое то, так что мочить их даже в сортирах, а еще они довольно организованны, если один из них видит кошку, собаку, или пацана с рогаткой, такой шум подымает, что слетаются все что в радиусе 100 метров находятся
gans klossПрям как воронтосы, когда одну гасниш, сразу начинается слет и пох:.ны.
если один из них видит кошку, собаку, или пацана с рогаткой, такой шум подымает, что слетаются все что в радиусе 100 метров находятся
вот вот, паскудней птицы не видал,вороны хоть санитарят, а эти великие пакостники, тот же рябинник если ест ягоду,то съедает, а майнушка "не зъем, так надкушу", но зато как попугая говорить можно научить, жил у меня один, "карло" говорил, ну еще у них плюс они змей когда видят, тоже начинают сигналить и кружится, над тем местом где ползет змея, так отец благодаря им гюрзу убил, они ее первые обнаружили, сам я родился и вырос в душанбе- светлое время
а почему Вы его называете афганский скворец, нам в школе вбивали, что это индийский скворец, хотя может геополитическая доктрина поменялась, тогда в моде индусы были, танцор диско и все такое :-)
Индийский?Никогда такого не слышал.В СССР его завезли имеено из Афганистана.Это единственная птица которая ест волосатых гусениц,те что хлопок жрут.Хлопкоробы очень уважают майнушку.Никто не предпологал что майна так размахнется.До РФ наверное не долетит.Холодно здесь,а лететь на юг,для майны,долековато.-10 выдерживает,видел их в Катамжае зимой.Ничо так,живенько пархали.Но -20 врядли перенесут,они ж вроде как не перелетные.
ЗачОтнейшый бы был объект охоты.
да майнушку лупануть, с рогатки, да еще на лету, вот кубок мира обеспечен, и все же говорю как нам говорили "индийский скворец" и помоему он также прописан в "справочнике Таджикистана" поищу доложусь. вообще охота на них быстро надоедала, из-за нескончаемого подкрепления "войска" новыми бойцами, а вот срули- российское название голубого голубя, у нас был самый зачотный трофей, у нас они почему то, не особо ценили помойки, там в основном коричневые "гулюшки" ковырялись, а "голубые" любители после уборочной по холмам полазить, вот там мы их охотили, а к сентябрю, то вообще "голубь гриль" под горячую лепешку "бомба", после такого закусона жить хочется:-)
а вот срули- российское название голубого голубяДа это не городской, домашний- это другой голубь, сизый. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/de/Orsopapera-colombo_002.JPG/265px-Orsopapera-colombo_002.JPG
Он никогда по свалкам то и не лазил. 😊 А вот на счет "индийского скворца" - тоже первый раз слышу - в Азии его повсеместно и называли- афгаским. До беспредела наглый и пронырливый.
в том то и дело, что домашние голуби, их еще старики называли "фестивальные", их вроде как в после фестиваля молодежи и студентов в стародавние времена завезли, а ночовки они устраивали в многоэтажках, утром начинался перелет, из города в горы, на поля, а сизари те вообще были крупнее, но для рогаточного боя не досягаемы, редкий случай был вальнуть сизаря, майнушки-это так сказать, тренировочный объект, может повторюсь, раз попробывали их мясом, дрянь зачотнейшая, горькие и запах от них, какой то неприятный, после удода поймали, так тот как скунс, такой же вонью постоянно промышлял,судя по всему источник запаха майнушек- их помоешная привязанность, раз даже видел как они падалью промышляли, ворона в миниатюре одно слово
а насчет того, что хлопкоробы от майнушек в восторге были, не слышал, вот дифолианты и "ан-2" который их разбрызгивал, вот зачотный "птах", в какой то степени "ворона", гусеницу побьёт, зато те кто в этих полях потом ковыряется, имеет энфиземы разные, у детей легочная недостаточность, ну и т.д., в те времена на хлопок с занятий срывали всех начиная с 8-го класса, романтика, а еще говорят газовые камеры "асвенцима", вот без шума и пыли, побрызгали и всё, эх была бы в то время у меня "магнум рогатка", я бы вальнул бы этого "птаха ан-2"
майнушки еще, к тому же крепкие на рану, вот сейчас бы с удовольствием поохотился на них, но увы в россии я их не вижу, а с пневматики это было бы интересно
Детство, Ташкент... Но мы больше воробьёв, да горляшек стреляли, а ещё бутылки и жестяные банки, типа сгущёного молока.
а ещё бутылки и жестяные банки, типа сгущёного молока.Ну бутылки тогда сдавали, стоили они 12 копеек повсеместно, за 4 бутылки кило сахара. 😊 А вот по банкам, консервным, да, стреляли... кстати, в 70-80 годы афганского скворца фактически и не было то в Азии..
В Ташкенте принимали бутылки по 10коп. Сахар стоил 78 и 82коп. Майнушки были только весной-летом. В обшивке балкона жили майнушки, а на балконе, на лампе дневного света было гнездо горляшек. Последний раз в Ташкенте был 93-96годах, великого нашествия не наблюдал.
у нас пивная или из под лимонада стоили 20коп, из под молока 20коп, из под ряженки 15коп, сдавали бутылки покупали спички упаковками, тушенку, душанбинскую "гушти гов", "гушти хуг"- харам, вера не позволяла, лепешки горячие по 20коп у "апушек", и в горы, тогда о пневме даже не мечтали- "куркачи", аналоги российских поджигов, вот зачотный гаджет, даже первенство микрорайонов устраивали, ну и охотились на голубей, эх повернуть бы все назад
Хорошее было время. У нас только поджиги были. Сколько парней себе руки и глаза сгубили из-за любви к оружию.
У нас только поджиги были. Сколько парней себе руки и глаза сгубили из-за любви к оружию.Да из за поджигов то не так и много... вернее, у нас никто ничего себе не оторвал. А вот "куркачи" тоже были - обычно делали из электродов. Ударник типа пряжки из 5-ки, а боек потоньше, самые классные были из пружинистой проволоки или с нержавейки- не гнулись. 😊 Спуск тоже кто на что горазд был, кто то мастрячил курок, кто то просто пальцем "пряжку" спускал. А последний писк был - поджиги с автоматных патронов. Так же просверливали дырочку, но заряжали их дома. Подвижный скользящий ствол или на резинке или пружине - оттянул, вставил гильзу и прижало ее. Так-же спичку туда и поджигаешь. Правда, один раз картечью зарядил и парафином залил- в руках только ручка осталась. 😀
у нас куркачи по другому делали, трубка-ствол от холодильника "памир", если повезет то лучше "памир 7еу", там трубка усиленная калибр 5мм, плющится один конец трубки загинается сплюснутый участок, кидается штук 5-6 дробинок, греем на газе пока интуитивно свинец не расплавится, резко охлаждаем, хотя сталь из которой трубка не калится но вроде по опыту старшего поколения и не отжигается, после сверлим отверстие ≈1мм прямо у начала свинца, делаем скобу из гвоздя буквой "п", ну и далее спусковой механизм, вся фишка была в отделке, а именно, оббивали листовой медью с инкрустациеей на злободневные темы, оставляя место под "звездочки" трофеев, они же выполняли роль счетчика-ресурса винтовки, самый большой настрел был у моего товарища 200 выстрелов, после разрывало нахрен, но медь это еще и защита от осколков, мой маленький тогда еще братишка вхерячил в "тт" 20 спичек если бы не медь не было бы братика, а так я даже на нем отработал кунфу за такие стрельбы, и за мандраж после этого
кстати и сейчас, имея под рукой токарный станок и качественные стали, попробовал вспомнить молодость, конечно технология уже понадежней, все получилось, но нет той харизмы, когда тебе под сорок, как то моветон чеканить, "ac/dc" или "watesnake" даже уже и правильно написать не могу, да и порох уже не спичечный, "да было времечко, когда жопа грызла семечки" как говорит мой друг детства
трубка-ствол от холодильника "памир"😀
У нас проблем с трубками не было- как раз началась повальная установка общих антен на дома, а все самодельные поснимали и на чердаках оставили- трубки выбрать можно было любые - самые классные считались внутренний диаметр 6мм и толщина стенок 3мм - надежнейшая система! А самый оптимальный заряд был не из спичек, а смесь сокола с медведем - никогда никакого просира не было. Доза- копачек от пектусина. А все остальное точно так и делали- свинец расплавляли в стволе и шомполом проверяли, где он там и делали отверстие...ну со сверлами напряг был - или напильником вначелепропил и потом иглой от циркуля пробивали. А вот в куркичах тоже боек буквой Г. Отверстие под диаметр проволки, заряжаешь, трамбуешь, в отверстие пару головок спичек, вставляешь туда боек и сверху по нему била скоба, сделанная буквой П. Фактически никогда осечек не было 😊 А вот с железных трубок никогда не делали, даже пугачи. 😊
Ну вы и тему подняли, аж тоска по былым временам в душе заскребла! 😞 Я вот по юности даже поджиг электро запалом снабжал и можно было вполне успешно вести прицельную стрельбу дробью и шариками от подшипников. Дроздов метелил на раз, благо их в горах на кустах бузины тучи были! Эх было времечко... 😊
gans kloss
кстати и сейчас, имея под рукой токарный станок и качественные стали,
Тебе сам бог велел сделать себе писипишку из иж60.
проблема выноса готовых изделий с родного предприятия оснащенного савременными средствами шмона, как серпом по я ...цам, а тема такая витает, аж попа потеет, но пока не решу вопрос с вд или насосом, естесно самоделкой, даже бюджетный насос хатсан это конец моей сытой семейной жизни, пока обходимся хатсаном80, и "иж61глобальный АП, чего пока вполне хватает, есть еще иж38супер магнум, нр его я побаиваюсь, бахает как мелкашка, а модер испортит всю его компактность, сейчас мудрю как весь арсенал в булки одеть, а то когда зимой чехол от спинингов в машину гружу, многие стали боятся в лифт садится сомной, зимой вроде как спинингом не пользуются, значит вывод, чувак с головой не дружит
Ну вы и тему подняли, аж тоска по былым временам в душе заскребла! Я вот по юности даже поджиг электро запалом снабжал и можно было вполне успешно вести прицельную стрельбу дробью и шариками от подшипников.Это как ты там умудрялся электроподжиг сделать? Колись! 😛
зимой вроде как спинингом не пользуются, значит вывод, чувак с головой не дружит😀 Ну мало ли...может, тренируешься, в лунку с 20 метров забрасываешь!
было вообще до смеха, когда на улице-30', а я сажусь в автобус с чехлом от спининга, в нем хатсан80 утяжеленный (4,2) кг, и иж61, плюс в малом кармашке коробок под рыбные снасти забитый пульками, ставлю все это хозяйство на сиденье, пока с кондуктором расплачивался все это рыбное снаряжение бухается на пол да еще с таким грохотом, мужики обалдели от таких спинингов, а насчет электро запала интересно насамом деле, как это выглядело?
мужики обалдели от таких спинингов,Наверное, удочки пожалели- подумали, ледобуром все их поломал! 😊
BOBSSДа там в принципе ничего мудренного и нет, тукнула мысля в голову в 13лет от роду ну и сваял мультук из безшовной нержавеющей трубы с внутренним диаметром на 15мм. Вот с него и охотился. Трубу в конце не расплющивал а вставлял туда бронзовую заглушку(точенную на заводе), по диаметру строительных дюбелей через трубу и заглушку сверлил шесть отвертий и туды те самые дюбиля и забивал, получался глухой затвор. Потом на основе газовых штуцеров от газового резака мастырил вкручивающиеся в ствол эл.запалы, одного хватало на 20-25выстрелов. В качестве накальной нити применялась спираль от ламп на 500 и 250Ватт порезанная на кусочки. Этот кусочек спирали одевался на два усика от медных проводов торчащих из штуцера, один провод был подпаян изнутри к штуцеру, а второй в изоляции выходил наружу. К нему подключал платку(из пистолета от детского светового тира) питающуюся от кроны. Выстрел происходил мгновенно после нажатия микрика, а спираль оставалась целая. Потом эту конструевину зажимал в тиски и испытывал пятикратным зарядом пороха от строительных патронов(другого в наличии не было у меня тогда), потом обследовал дюбеля на предмет деформации и не зависимо от результата менял их на новые. Ну и кульминацией всему было самостоятельное изготовление букового ложа, настоящего и по всем правилам эргономики и прикладистости. Выглядело все очень достойно и когда меня с этой штукой приняли дяденьки в погонах она заняла достойное место на стене в кабинете нач.райотдела города. Потом я изготовил копию карабина работающую по такому-же принципу, ну а дальше пошло и поехало ..... 😊
Это как ты там умудрялся электроподжиг сделать? Колись!
Да там в принципе ничего мудренного и нетИ потом описание устройства на пол-страницы!!! 😀
она заняла достойное место на стене в кабинете нач.райотдела городаНу да, такое немудренное изделие и не грех повесить на стенку, а изготовителю выдать патент! 😀
BOBSSНу жути нагнали конечно да возраст мал был для серьезных проблем! Я потом все свои девайсы делал с возможностью мгновенного извлечения главного узла без которого выстрел произвести не возможно и изделие соответственно не могло характеризоваться экспертами, как годное для ведения стрельбы. С нашими законами еще не так раскорячишься. 😞
Ну да, такое немудренное изделие и не грех повесить на стенку, а изготовителю выдать патент!
И потом описание устройства на пол-страницы!!!Главное сами просят рассказать, а потом начинается, в следующий раз постораюсь описывать все в одной строчке! 😀
мы тоже изголялись со строительными патронами, был у меня такой карамультук, дробью бил тока в путь, обматывали патроны бумагой, получалось типа охотничьего патрона, внутрь дробь, конструкция переломка, и ведь делалось на коленке, без станков и штангелей, и все работало, а сейчас начинаешь обдумывать расчитывать, времени убьешь море, а результат хрень одна, а раньше два дня и уже готово, все таки молодость милое дело
gans klossВот!!! Золотые слова, молодость она такая и есть если есть интерес к чему-то, то все в руках просто горит! 😊
мы тоже изголялись со строительными патронами, был у меня такой карамультук, дробью бил тока в путь, обматывали патроны бумагой, получалось типа охотничьего патрона, внутрь дробь, конструкция переломка, и ведь делалось на коленке, без станков и штангелей, и все работало, а сейчас начинаешь обдумывать расчитывать, времени убьешь море, а результат хрень одна, а раньше два дня и уже готово, все таки молодость милое дело
Тему надо переименовать: OFF -,,Детство, Средняя Азия.,,
а теперь по существу, где в россии можно встретить "майнушку", ну кроме птичьих рынков естесно?
да тема и так подразумевает среднюю азию, ведь судя по всему в россии в те светлые годы люди меньше оружейничали, почитаешь темы там иж38 уже тогда имел любой желающий, а конкретно в душанбе, достать сей девайс не представлялось возможным, при том что дед мой тогда работал в "досаф" и он не мог, помню что они вроде даже на учете стояли, хотя везде по разному наверно, потому пацаны и изобретали, даже помню из-за мелкашечных патронов специально в клуб "динамо" записался, и таскал успешно всю неделю патроны, а в выходные пострелушки, чем замечательна в горах стрельба-выстрел не такой громкий и рассеяный, а вот здесь на равнине шлепнул утку на реке, так из кустов столько рыбаков повылазило на шум выстрела
:) Да kombat0302 не оттуда, так что пусть уж будет просто ,,Детство, СССР ..." 😀 Как в песне из детсnва- мой адрес нb дом и не улица, мой адрес -Советский Союз... Все мы бездомные сейчас...
BOBSSПрав ты Владимир, ой как прав!!! Одна у нас родина на всех была - СССР, а теперь мы почти бомжи. 😞
мой адрес не дом и не улица, мой адрес -Советский Союз... Все мы бездомные сейчас...
да согласен, надо принимать жизнь как она есть, но все равно черт возьми, при совке жилось интересней, был кураж, экстрим, стимул к рукоделию, а сейчас сына на пострелушки не вытянешь, телевизор и компьютер, вот стимул нынешних поколений, уже даже старики смирились, говорят- нафига тебе вяхири, утка, дрозды, в гипермаркете все есть от батона до гондона, мое мнение что в некоторых у нас так вбили в советское время из-за запретов и дифицита тягу к самообеспечению, что теперь как говорят "горбатого могила исправит", и все же это интересней поблудить по лесу, много чего интересного заметить, я например не знал что дятлов несколько видов, что есть вяхири, сизари, горлицы, ну и срули
Слышал, что майны - одни из самых умных птиц вообще в мире. Очень организованны, жрут все подряд, плодовиты. Если бы не их теплолюбивость - точно бы "задавили" большинство видов, живущих в России.
Я с Узбекистана, майны там еще во времена СССР считались бедствием. Любят черешню, падлы, вечно у нас ягоды клевали.
Один из первых моих трофеев. Конечно, рогатка, а также отцовские 38 и 53 Ижи.
Но рогатка была всегда в кармане, а из пневмы удавалось пострелять только на даче.
kombat0302Да, мужики, я 16 лет в России, все это время вынужденный переселенец, а жилья как не было, так и нет.
Прав ты Владимир, ой как прав!!! Одна у нас родина на всех была - СССР, а теперь мы почти бомжи.
Бомж, в прямом смысле этого слова, и ребенок мой, тоже, получается, бомж.
При этом долг в виде службы в армии России отдал, жопой своей рисковал в Чечне.
Болотный Тролль, a что в профайле не написано место жительства? Интересно же кого куда судьба закинула.
я из ельца, липецкой области, места дивные, но все равно в горы тянет, хоть убей, и без майнушек скучно, как говорит мой знакомый-"нет биоцелей, на которых можно оттачивать свое стрелковое мастерство, хотя я использую в качестве мишени "бегущий кабан" "жидриков"(воробьёв), цель мелкая и на расстоянии 25-30 метров самое то и для проверки качества пристрелки оружия и для оценки своих стрелковых навыков, тем более что "жидов" расплодилось немеряно
был в этом году в Киргизии. в населенном пункте Кизыл-кия(может неправильно написал-название только слышал), близ базара их було просто неимоверно много,водитель, который нас вез говорил что житья от них нет, что иногда даже на людей нападают. вот вам и скворец
gans kloss, у тебя в профайле написано откуда ты, я читал. Чем места дивные? У нас места не дивные, но красивые. До речки 120-150м. Водятся бобры, ондатры, утки, рыбы мало. До леса 700-1000м. В лесу водятся грибы, ягоды, кабаны, лоси, косули. Из птиц: глухари, тетерева, куропатки. Беда в том, что живу на границе Пензенской области, поэтому с лесом и ульяновской путёвкой облом.
BDA, я из Воронежа. Как-то не задумывался о необходимости заполнить профайл. Займусь.
gans kloss, а в Ельце я женился, специально туда ездили, для антуража.
елец-всем ворам отец так вроде говорят, исторических мест тут много, для пострелушек еще больше, все никак не соберусь съездить на соединение "сосны" с "доном" там говорят рыбалка знатная и утка в конец оборзевшая, дичь в маленьких лесках встречается, но как то переменно по районам, есть лоси, сам в том году чуть не обделался осенью кстати, нарвался на лося в лесу, разминулись в 10-и метрах друг от друга, сразу друг друга не заметили, я как раз хатсан 80 пробывал после своих апгрейдов, в том лесу дрозд-рябинник ночует, и походу в основной своей массе, ну а тут этот дикий коров, честно говоря бежали друг от друга так, как не бегают наши футболисты, решил выяснить какого рожна он тут делает, это всего 10 км от ельца, причем лес контактирует с совхозом, всего каких то 500 метров до ближайших жилых построек, и выяснилось что с другой стороны леса пассут коров, и походу несколько буренок "загуляли", а этот любитель острых ощущений видать их караулил, но что то я не слышал что лоси так падки на домашний скот, может мутации какие, дрозда я так и не взял тогда, а сейчас туда езжу, но результат еще хуже, убирают свеклу, всю скотину распугали, да еще грибники добавляют шума, в другом районе встречал тетерева, но то были хвойные посадки, туда может подамся ввыходные
еще добавлю,есть у нас такой задонский район, так там в основном хвойные леса, там вообще прелесть, но и охотоведы не дремлют, а с пневмой проблематично, вот и рыскаю по своему району и прилегающим в каких знаю обстановку, но тут важен процесс, единение с природой так сказать, а результат уже дело второе, сейчас вяхиря на реке много, они в стаи собираются, пока он основа промысла, утка на сосне встречается,но в комплекте с большим количеством рыбаков, а выстрел хатсана на реке далеко слышен
Часто бывал в Кизыл-кия,друзья у меня там проживали.Майнушки там,не то что много,а до куя!И как только с ними не боролись,все без толку.Как то поставили сеть.Накрыли пару майн,а вот достать их из сетки,просто ссали.Слетелось туча.Любая попытка, подойти к сетке,заканчивалась нашим бегством.Клюются очень больно.Да еще целят в глаза,заразы.Как на зло,на рогатке лапша порвалась.На этот гвалт,прибежали соседские пацанята с рогатками.Стрелки отличные,не то что мы,косые-городские 😊.Здорово они майнушек снимали.Час разогняли стаю.Подбили с десяток.После этого,майны вообще перестали беспокоить.Улетели на соседнюю улицу.При виде нас,сваливали сразу.Память у майнушки отличная.
да с памятью у них полный порядок
Интересная темка,жаль поздно заметил ПРИВЕТ землякам,жил в советское время в Навои УзбССР. Майнашки запомнились очень хорошо,эти крикливые желторотые "басмачи" обносили по осени дачи только держись,ладно винограда и урюка-море не жалко,а вот персики и лысый и волосатый было жалко 😊Придя с армии преобрел свою первую вожделенную пневму ИЖ38 из под полы у джуры тировика за огромные деньги 100 руб и 5 коробок (2000шт.)пулек ДЦ .Ох и погенацидел я их 😊 Что интересно,ворон было не много и с вредной птицей она у нас с друзьями не ассоциировалась,а вот майнашки запомнились как вредители.
да,да мы тоже ворон не обижали, да и в душанбе они не озорничали, как то компактно держались, а майнушка это просто бедствие было, замашки обезьяние, да и вели себя крайне борзо, мочили их как терористов, жаль тогда нам не говорили что в сортирах мочить можно, а то и там бы с ними боролись, вот и еще один "комрад" говорит что с пневмой в азии пргблемы в приобретении были, а россияне мне говорят что тут не было проблем, мне так и не удалось заполучить воздушку, зато за куркачи жопа получала по полной программе, шнуром от "маяка 231", после возненавидил кассетники, и принципиально выпросил у родичей "бобинник"
вот и еще один "комрад" говорит что с пневмой в азии пргблемы в приобретении были, а россияне мне говорят что тут не было проблем, мне так и не удалось заполучить воздушку,Мне тоже интересно где россияне в те годы так свободно покупали воздушки,в каких магазинах?в спорттоварах или в охотмагах?Я этого тировика месяца три уламывал да обхаживал,а он все боялся "да ты что,да это же нельзя..." но когда предлагаемая мною сумма поднялась до магической цифры 100 и мои каждодневные визиты его достали-он сдался 😊 В то время зарплата у него была рублей 70-80 В процентном соотношении в переводе на сегодняшний день так стоят Вари-Дианы-Армсы 😊
Мне тоже интересно где россияне в те годы так свободно покупали воздушкиДа нигде они никогда свободно не продавались до 90 года. Ни в России, ни в Азии. Кто имел какое-то отношение к ДОСААФу, тот мог приобрести. И не запрещали, вро-де бы, но и не продавали. Это уже в 90-е, с развалом Союза хлынул поток воздушек, на каждом рынке торговали... вот правда, не помню, чьи были. Но были! 😊
В Фергане проблем с воздушками небыло вообще.В охотмаге продавались свободно.Стоили от 10 до 50 рублей.Те что убитые из тира 10 рублей.Новая в коробке,в масле...мммм-50рублей.У моих родственников,что жили в частном секторе,почти у всех были 38е.А т.к. многие мои родственники были фермеры(тогда это по другому называлось),то почти у всех были воздушкм.
В Фергане проблем с воздушками небыло вообще.В охотмаге продавались свободно.Стоили от 10 до 50 рублей.Те что убитые из тира 10 рублей.Новая в коробке,в масле...мммм-50рублей.Эт в какие годы?? Ни разу не доехал до Ферганы...А теперь то туда и подавно не доеду. 😞
Первая воздушка была куплена отцом в 84г(может годом раньше),б/у в комиссионке охотмага.Была доведена до ума на авиационном заводе.Пневманутые и тогда были.Помню как измеряли мощьность на "Анне Карениной" 😊.Это уже при моем существовании.Ранее,была заржавевшая воздушка хз как называлась,древняя,плохо ее помню.Потом брат купил 38п(вроде),в масле ,в 89г.Среди моих товарищей по юности,было 4 воздушки.Вместе ходили на элеватор.Ночами прочесывали школы и детсады.Увлекательная была охота на горляшку,с фонариком и дцшками 😊.Эх...хоть на часик туда...
Даже свалив кара за сотню,нет такого восторга как от удачного выстрела в горляшку с 15-20м,как это было тогда.Время...
Вообще,у Ферганы был какой то,негласный статус.Жили мы в необычном дворе.Большая часть квартир была предаставленна военным.А т.к. шла Афганская война,то военные у нас были не простые.Часто слышал от детей летчиков,что прилетали военные из других республик.Прилетали за оружием.В нашем ормаге можно было купить то, чего в Союзе вообще небыло.Точно помню как пожирали взглядами СКСы,вертикалки и прочие стрелялово.Помню как менялись с военными,патроны мелкашечные(те что желтенькие 😊)на бубльгум.Так как среди узбеков,охотников было очень мало,чего не скажешь о Киргизии,то оружия в продаже было не мало.Даже в секции,по стрелковому спорту,не помню что бы были узбеки.Приезжали команды с всей азии.Кого только не было киргизы,туркмены,таджики,казахи.А у нас вся команда из европейцев(я хоть и не европеец,но русскоязычен 😊).Странно конечно,но факт.Был в охотхозяйствах в сезон-одни европейцы.Может просто не прижилась культура или была искоренена?Как то так.О!И пульки немецкие были в открытой продаже!Рюмочки.Но родители их нам не покупали,дорогие были.Но я их выпрашивал у ДОССАФовцев.Менялся на пендоскую жвачку 😊.
Увлекательная была охота на горляшку,с фонариком и дцшкамиО да,горляшка была основным обьктом охоты ,приспособился ее охотить по берегу Зеравшана вдоль дачных участков шла эл.линия и они любили сидеть на проводах,среди буйной растительности удавалось подкрастьса на верный выстрел.
Первая воздушка была куплена отцом в 84гВ это время я уже "покинул теплые страны"...
О да,горляшка была основным обьктом охоты+100! 😊
Вспомнил как мы горляшек жарили на углах.Слюньки потекли...и слезы навернулись.Какими мы были тогда счастливыми!Набегаемся,весь день на жаре,а ведь +45 в тени-обычное дело.Настреляешь горляшек,15минут и ты их уже грызешь 😊.Вот и перекусили.Пошли дальше,опять набили.Пока топаешь по кишлаку,общипаешь и посолишь,шоб не стухла.Баклашек тогда небыло,воду носили в армейских фляжках(этого добра было завались),костер разжигали порохом или туристическими спичками.Да мы вообще были,по тем временам,"блатными пацанами".К нам вообще никто не лез.Все знали про воздушки.Мы их носили в обычных сумках.Отпиливали приклады,откручивали гайку компрессор-муфта и помещалась воздушка в сумочку авоську.Увидел горляшку,вставил болт,взвел и все,иди и ощипывай 😊.На 15м-25м почти без промахов.А горляшки то тууупыыыеее,тупее срулей.Вот к майнушке так не подойдешь.Если увидят что воздушку раскладываешь,сваливают хором.Надо было спрятаться,собрать,подкрасться.Ну прям реальная охота!
Вспомнил как мы горляшек жарили на углах.Слюньки потекли...и слезы навернулись.На прошлых выходних молодость вспоминал 😊
Ну,блин...зачем же вы так?Нельзя ж так рвать то.Показал брату,а он аж скис.Теперь жалко.эх...
Показал брату,а он аж скис.Теперь жалко.эх...Да я думаю, не надолго.. 😊 Все таки хорошее иногда надо вспоминать!
На прошлых выходних молодость вспоминалТак прямо в фольге и запекали, вместе с картошечкой и луком?
Самый смак по спартански-на углях,свеженькую 😛.
Самый смак по спартански-на углях,свеженькую .😊))))))) По спартански?? 😛 По спартански мы разводили костерок из веточек- палочек, распотрошили и на прутик тушки и жарили- без соли, перца, в "походных" условиях. А тут на фото ЦАРСКИЙ ужин! 😀
Так прямо в фольге и запекали, вместе с картошечкой и луком?В фольге картошеи нет,к дичи ложил лук и морковь,а бульба отварная была.В каждой грудке делал продольный прокол ножом и вкладывал туда по кусочку свиного сала и чеснока...блииин опять надо ехать молодость вспоминать.А майнашек в Саратове заменяют вороны,такая у них не легкая работа.
А майнашек в Саратове заменяют вороны,такая у них не легкая работа.Да нет, афганских заменить чем-то проблематично- у ворон-серых. своя ниша. Тем более, в азии их почти и нет. За ворон считают грачей.
А грачей было много.Идешь ночером мимо десантной части и чихнуть боишся 😊.Все деревья в грачах.Мы даже шутили над прохожими.Спрячемся где нет грачей и ждем запозднившегося пешехода,темнеет там раньше,часиков в 9-10 уже темно.Когда прохожий оказывался в эпицентре,мы свистели или хлопали в ладоши 😊.Пару раз сами попадали под "бомбандировку" 😊.Грачей не стреляли.Птица мирная и с точки зрения гастрономии никакая 😊.Пульки берегли.
Все деревья в грачах.Не то слово...когда вечером они с полей в города возвращаются, все небо от стай черное- десятки тысяч летит. А так да, никто их никогда и не стрелял.
мы тоже горляшек без соли хавали, готовили на прутиках по шашлычному, про фольгу и не мечтали-"дифсит" была, а вот горляшки по сентябрю были самое то
Вчера звонил в Фергану.Раговариваем значится,слышу звуки знакомые 😊.Попросил собеседника выйти на балкон.Очень было приятно услышать их возмутительные крики.Прада собеседник не врубился,нафига я его на холод выгнал 😊.
Очень было приятно услышать их возмутительные крики.Чьи крики?грачей,горляшек,майнашек или опашек? 😊
ШвицгебельО!!С Днюхой!
майнашек или опашек?
Этих 😊,а еще кошки Белянки.Когда она выходит на балкон подышать,майны ее уже ждут.Как то Белянка птенца майнушки придушила.Теперь на балкон ползком вытекает 😊.
да, мы жили в своем доме, и чтобы от родичей не получать за частые отлучки из дома, приходилось телефон во двор вытаскивать, и вот когда мать позвонит, вместо ответа, слышит как майнушки усераются, а они постоянно усерались, тут мы их на винограде мочим, а манок у нас был соседский тузик, реальная болонка, но каких то не реальных размеров, сдоровый черт, его майнушки не любили, начинали на него пикировать, а тут мы с рогатками, охота на льва-это отстой по сравнению с мочиловым майнушек, крики, гвалт, убитые, раненые, восторги охотников, мат соседа татарина, весело!!! а воду мы тоже таскали в армейских фляжках, но после маленького апгрейда, набирали во фляжку воду и в морозилку, 0'5 литра добавлялось после такой растяжки, это нас солдаты стройбатовцы научили
а воду мы тоже таскали в армейских фляжках, но после маленького апгрейда, набирали во фляжку воду и в морозилку, 0'5 литра добавлялось после такой растяжки, это нас солдаты стройбатовцы научилиВспомнился армейский АПгрейд фляжки-одеваешь на ствол АКМСа и холостым бамс... такой шарик получается 😊
О!!С Днюхой!Пасибо 😊
И мы в морозилке раздували 😛.Прибавлялся ровно граненый стакан т.е.200мл 😊.
Мы вообще в военном городке пропадали днями.А фигли,бассейн есть,жрачки полно.Как то видели разъяренного офицера-пантонщика,ему уазик обгадили птички.Так вот он учудил месть.Взял батон и давай крошить крупными ломтями да приговаривать цыпцып.Когда птахи слетельсь клевать батон,добрый дядька запалил пару взрывпакетов 😊.больше птичек,около его машины,мы не видели 😊.
Владимир74
.Как то видели разъяренного офицера-пантонщика,ему уазик обгадили птички.Так вот он учудил месть.Взял батон и давай крошить крупными ломтями да приговаривать цыпцып.Когда птахи слетельсь клевать батон,добрый дядька запалил пару взрывпакетов .больше птичек,около его машины,мы не видели .
Добрый дяденька. )))
А ведь мог просто вас попросить, правда не факт что в машине после этого былибы целы стекла. ))
мы с военными особо не контактировали, далеко от нашего района они были, раз только пообщались с парнями из стройбата, они копали траншею под линию связи, жара 42. солнцепек, прапор ихний вжопу пьяный в чайхане "зверям" политику втирает, а пацаны голодные жопы рвут с китменями, мать купила лепешек, лапши куринной, шурпы, зелени им принесла, и давай их кормить, этот прапор как попер на нее, тут отец шел с работы, ну и чуть мордень этому прапору не разбил, а нам интересно, крутимся тут под ногами, ждем чем закончится, "звери" в чайхане тоже просекли что прапор не по пацански делает, готовили еду на все подразделение, а этот друзей товарищей кормит и поит, и как машина пришла прапора пиздило все подразделение и чайханщик Рустам, а капитан как в индийском кино, примерно так говорил-"возьмите его и надругайтесь над ним поочереди" смех, да и только, после этого отец сказал "армия хорошая школа, но лучше ее закончить заочно", хотя сам десант псковской дивизии
Владимир74С днем рождения!Желаю тебе мира с Богом,любви к близким и спокойствия на душе. 😊
Швицгебель Спасибо за поздравление!
Как же хочется в горы!аж ломает.
Владимир74
C днюхой! Хоть и чуть поздно, но лучше поздно, чем ... 😀
Как же хочется в горы!аж ломает.😀 Так какие проблемы? 😛 Все идет к тому, что опять к России потихоньку подтягиваются, смотришь, на старости лет и в горы можно, как в молодости 😀
так же присоединяюсь к поздравлениям, и к тоске по горам, всем всего чего пожелаете, как говорят на кавказе, было бы здоровье, остальное все купим
Да.. как Владимир Семенович говаривал: "лучше гор могут быть только горы..."
Мой дядька серьезно занимался альпинизмом вначале 80тых и меня пацана очень часто с собой брал,ну кроме серьезных соревнований конечно,я с его командой пол Узбекистана облазил.Эх.. походы,палатки,песни под гитару у костра,кеклики жаренные на углях в те времена в горах о сроках охоты думаю ни кто и не слышал.Вот это были энтузиасты сильные,увлеченные,мужественные люди.
ШвицгебельУбил...ушел с головой в воспоминания...вкусные такие.
кеклики жаренные на углях
😊 Оч увлекательная охота на кеклика (каменная куропатка) конечно же с гладкостволом.С отцом охотили так:идем по склону,отец с ружьем впереди,я позади мельтешу и тут ФРРРР взлет как и серая российская куропатка штук по 6-10,стрелять ее не сложно,полет прямолинейный,отец вскидывается БОТ-БОТ раскатывается дуплет,одна-две подают.И тут выступаю я 😊 дело в том,что не то,что подранка,а даже чисто битую птицу на камнях не видно,а подранки вообще мастера маскировки,стоит только взгляд отвести-не найдешь.И я не сходя с места засекаю падения и не сводя глаз корректирую ползания отца по склону.Эх юность юность,весь день носишься по горам,всю ночь орешь песни у костра и утром как огурец 😊
Убил...ушел с головой в воспоминания..
Был опыт охоты на кеклика с мелкашки.Охота сложная,но интересная.Оптики небыло,стреляли из спортивных винтовок.Егерь,
за пачку патронов,разрешал взять десяток кекликов.Мешочек с всякими семенами нам давал.Росыпаешь семена и ждешь.Подранков почти небыло и на полянке искать проще.Вот если в камнях,в упор нифигашеньки не видно.Птенцы,во время опасности, как камушки,даже дышать перестают.
привет всем, господа меня терзают такие вопросы немного не по теме ветки, как у вас обстоят дела с дроздами, уже месяц не одного не наблюдаю?
В Саратове их очень мало,а за последний месяц вообще ни одного не видел.
В Самаре тоже глухо.Видел одиночек,хотя птица то стайная.
Вот много же названий у птички! Душман, майна, афганский скворец, часто просто шпак, у нас в Киргизии в основном подразумевается душман. Вот и вредина, спасу от нее нет, орет противно, жрет все! В Бишкеке их полно, впрочем там и карлов уйма. Охотить очень интересно, хитрая, маленькая, еще и коричневая, сложно увидеть на ветках. Сильна на рану. Близко не подойдешь. Кошки ее не жрут, ни разу не видел чтоб ловили.
Robocop149Кошки их боятся.Мой кот буквально выползал на балкон,а кошка супруги,даже на подоконник не могла спокойно запрыгнуть 😊.Одна майнушка камикадзе даже в стекло долбилась!
Кошки ее не жрут, ни разу не видел чтоб ловили.
gans klossДоброго времени Земляк. Да, майнушки птицы наглые, воровитые, выедают урожаи винограда, хурмы яблок инжира, в деревнях нападают большими стаями. В городе могут и в комнату залететь и с314здить что нить съедобное. Очень дружные между собой и шумные.
вот вот, паскудней птицы не видал,вороны хоть санитарят, а эти великие пакостники, ......ну еще у них плюс они змей когда видят, тоже начинают сигналить и кружится, над тем местом где ползет змея, так отец благодаря им гюрзу убил, они ее первые обнаружили, сам я родился и вырос в душанбе- светлое время
Тут у нас Душанбе, их по чуть чуть стреляют, для больных Желтухой, или для тех у кого проблемы с печенью. Лекари говорят, супчик из майнушки очень помогает восстановиться после геппатита.
Мясо, не помню вкусное ли, было мне лет 7-8, тогда мы их птенчикофф на шашлык пускали. Я при случае их бью, показывают люстру не хуже ворон, но крепкие на рану, плотное перо. По утрам гады шумят, спать на дают.
Думаю они неслабо вытесняют другие виды птиц, просто не оставляя им корма и мест для обитания.
С ув.
ЗЫ: Надо поднять этот вопрос на республиканский уровень. Наверняка разрешат отстрел всеми видами оружия, если прокатит.
салам земляки, на вкус "клизьма" горьковатая и жесткая как кирза, вот и еще одну кличку майнушек вспомнил, "клизьмами мы их называли в 1985-90 годах, а тогда особо за них не гоняли, с рогатки каждый пацан хоть одну да заваливал каждый день, насчет пользы от них, то я в ней сомневаюсь, бить их гадов, за кишмиш, черешню,кулубнику,персики, ух как вспомню сколько в молодости витаминов из-за них не дополучил, аж сердце кровью обливается, любил я тутовник черный, но тут вообще мне мало что перепадало, иду в школу, сорвал попробывал, вроде самое то, ну думаю с пацанами наведаемся вечерком, тут вечер, а дерево говорит "приходи вчера", ободрали падлы все, пока мы просвящались.
Всем салам! Юг Казакстана трудно представить без майны! Прожорливей птичек не знаю - едят все съедобное, в огромных количествах. Перебить их всех невозможно, ибо осторожные и хитрые. В детстве жарили их. Нечасто. Подбить трудно. Ну по вкусу горлинкам проигрывают..
Кстати, на морозе они почти не появляются, -15 - 20 для них тяжеловато, но как чуть солнышко, чуть теплей сразу высыпают с радостными криками.
Иногда майнушка садится на орех (чаще всего именно на орех!) и может долго петь свою гнусную песенку, как раз в этот момент очень удобно стрелять. При падении, если подранок, интенсивно ищет убежище.
Если сравнивать с дроздом раза в три мощнее на рану будет.
Ностальгия нахлынула,читал Навоийский сайт,смотрелфотки и наткнулся на такую,попробую фотку вставить.
В Казахстане (Джамбул) майны появились в конце 70-х. По натуре - цыгане - шумные, наглые и хватают всё подряд. Охотить хорошо было из укрытия . Если был подранок - через минуту налетала хренова туча родни и хай был слышен за сотни метров. Помню - стрелял их дробью 00 , т к пулек было недостать ... А здесь в Греции продают другой вид - ЧЁРНОГО цвета и заметно крупнее. Никогда бы не поверил , что скворцы могут ТАК МНОГО болтать ! Приходилось видеть майну , говорящую по нескольку предложений без остановки ! А видели бы вы . как подскакивают люди , когда майны имитируют визг тормозов ! Попкам - только нервно курить в стороне ...
Земляки и Все кто грелся под Азиатским солнышком,С Наступающим Новым Годом!Будьте здоровы и всех Вам благ!
Спасибо,и я поздравляю всех земляков. Мира в сердце,мира с Богом и мира с людьми. 😊
Часто мотаемся на рыбалку в Сергели на Чирчик,ну и винтовку с собой беру.Загородные майнушки сцукошугливые,ближе 30-40 метров не подойдёшь,не то что в городе.Эту снял метров с 60.На проводе грелась.
Эту снял метров с 60.На проводе грелась.Фотки не видно,расстояние весьма приличное,что за винт?пулька?с упора?
Фотки не видно,расстояние весьма приличное,что за винт?пулька?с упора?Фото подскажите как воткнуть.Винт ГХ 440 гп Вадима и манжета его,стрелял с упора(капот авто),пули гпм.
Винт ГХ 440Был у меня когдато Хантер,самые лучшие воспоминания о нем.Из косяков разве,что винты крепежные ложа постоянно откручивались,но этот баг я лечу просто и радикально даже на дианках: плотный ниточный бондаж в трех точках,то биш плотно прикатываем компрессор к ложу,а для красоты поверх маскеруем кам.лентой.Получается дешовый и сердитый беддинг,железо и дерево одно целое.После этой процедуры техническая куча ужимается 😊
VADIk70 ,а как сейчас в Узбекистане с пневмой?
VADIk70 ,а как сейчас в Узбекистане с пневмой?Если в плане пользования,транспортировки-нормально(если без афиширования).А в плане купить-цены ужаснах.К примеру,ГХ-440 в Динамо по 600$ лежит.Пневму только с рук по реальной цене прикупишь.С пульками тоже не всё ровно-гамо всякие,а хорошие-ценааа.Не то что в России-читаешь ваши коменты и слюнями истекаешь.Изобилие всего и доступно.(Чё всегда надо потверждение вводить?)
(Чё всегда надо потверждение вводить?)Меня мой нетбук запомнил.
Цены конечно повыше наших но это и хорошо с одной стороны,больше неадекватов отсеивается,оружие не должно быть легкодоступным.
А майнашки на зиму все отлетают?
ШвицгебельОчень "интересная" точка зрения! 😊 Т.е. если у меня не достаточно в кошельке капусты, то я долбо.б или по вашему неадекват!? А то что я с оружием 30лет плотно общаюсь и 15лет с ним спал, ел и нужду справлял, то это даже не в счет!
Цены конечно повыше наших но это и хорошо с одной стороны,больше неадекватов отсеивается,оружие не должно быть легкодоступным.
Мне видится совсем другая картина, среди денежных, неодекватов гораздо больше на сегодняшний день и подход к правообладанию оружием должен быть совсем иным и по другим критериям. Будь моя воля вообще не разрешил иметь оружие тем кто не прошел воинской службы!!! Вернее шанс на владение стволом оставил для не служивших, но усложнил весь процесс максимально, например как в Германии.
А майнашки на зиму все отлетают?Нет,все на месте,но карлсоны недают им жировать.Видел сам,как ворона отняла хавку у восьми майн.Притом карга не улетела,а спокойно,вдумчиво доела на глазах у них.
Т.е. если у меня не достаточно в кошельке капусты, то я долбо.б или по вашему неадекват!?Комрад, 😊 я этого не говорил.Просто сегодня любой 15ти летний Рэмбо вдохновившись быдлобоевиком ЛЕГКО приобретает пневмоОРУЖИЕ и все,что шивелится в шоке...К этому надо "идти" долго и "платить цену" А в сегодняшних реалиях только цена является мало мальской преградой для "случайных прохожих"
Видел сам,как ворона отняла хавку у восьми майн.Бедные,бедные майны (довольно щерясь)это им воздается за мои персики урожая 1989года 😊
ШвицгебельДык я без обид! 😊Просто на сегодняшний день четко прослеживается явная отмороженность в поведении именно среди тех у кого хрустят в каманах лишние тугрики. И гораздо проще донести разумное до остатков пропитого мозга быдла, и быть при этом понятым и услышанным, чем что-то объяснить слегка зажравшимся. Им проще головы отшибать, чем вразумлять - они же великие и успешные, а таким все можно! 😞
Комрад, я этого не говорил.Просто сегодня любой 15ти летний Рэмбо вдохновившись быдлобоевиком ЛЕГКО приобретает пневмоОРУЖИЕ и все,что шивелится в шоке...К этому надо "идти" долго и "платить цену" А в сегодняшних реалиях только цена является мало мальской преградой для "случайных прохожих"
это им воздается за мои персики урожая 1989годаЭто им воздаётся за черешню урожая прошлого года
Часто мотаемся на рыбалку в Сергели на Чирчик,ну и винтовку с собой беру.Загородные майнушки сцукошугливые,ближе 30-40 метров не подойдёшь,не то что в городе.Эту снял метров с 60.На проводе грелась.О! Ни как земляки на ганзе появились. Я в Чирчике родился и вырос. В 87 уехал. Майнушек помню с рогаток мочили 😊
Майнушек помню с рогаток мочилиНонешная молодёжь не знает даже как рогатка выглядет и из чего делается
Это им воздаётся за черешню урожая прошлого года😊
Им проще головы отшибать, чем вразумлять - они же великие и успешные, а таким все можно!Да и Бог с ними,мы выше этого 😊
Нонешная молодёжь не знает даже как рогатка выглядет и из чего делаетсяНу как сказать вон сколько на Ганзе грамотной увлеченной молодежи,а в наше время тоже ботаников хватало.
Согласен
Ферганские удивляются,чего я про майнушек спрашиваю 😊.
Как то был в гостях земляк,проездом.А у меня,дома целый арсенал был.Сверч,два Крюгергана,Мурка АП в полном фарше и еще всякого по мелочи.Пулек,ественно хороших,десяток банок.Он на это все глянул и сел.Весь следующий день стреляли под шашлык-машлык 😊.Я ему предложил в подарок Мурку с ГП Солея,правда без оптики и пару коробок кпшек.Но он сказал,что ввезти ее будет сложно.Таможеники как шакалы.На обратном пути обещал заехать.Но не судьба,из Москвы улетел самолетом.В Ферга вообще голяк полнейший.Советские 38е,еще те что в тирах были,по рукам еще бродят.Надо же,какие живучие!