перемещено из Холодное оружие
Какой взять? Последний "пузатый" или какую- нибудь более раннюю модель? Спрашиваю не с точки зрения любования, а с точки зрения удобства. Какой попроятнее и поудобнее.
Лёха
Немного смущает - что именно за Натив имеется ввиду? Я при слове Натив представляю себе Spyderco Native.
Спайдерко, вестимо!
Мне первый нравится.
Ну, в таком случае сугубо IMHO особой разницы в удобстве нет. III-ий разве что чуть получше в руке лежит, да насечка на обухе у него получше сделана. До клипсы мне дела нет, но на III-ем проволочная -- кому как опять же, но по-моему меньше руку при работе напрягать будет.
По-моему здесь больше разница в сталях должна играть роль. Я вот на EDC выбрал из III-ий из VG-10, наслушавшись про косяки Spyderco с CPM S30V.
Насчет II-ого ничего не скажу, ибо не крутил в руках.
Имхо, третий Натив в руках лежит получше и визуально приятнее. Но разница не то, чтобы очень уж велика.
Лёх, не бери ты их. Они вообще никакие... Нужен Спай - за Стармейтом погоняйся...
а что в стармейте такого особенного, что отличает его от остальных спаев?
Ничего особенного,кроме коллекционной ценности.
reliktЛех, у меня очень давно натив, и я считаю его офигенно удобным ножом. Правда не все разделяют это мнение, но тут я думаю от руки зависит. В моей он сидит офигенно, как влитой, как продолжение кисти.
Какой взять? Последний "пузатый" или какую- нибудь более раннюю модель? Спрашиваю не с точки зрения любования, а с точки зрения удобства. Какой попроятнее и поудобнее.
Лёха
Советую не брать пузатый. Он мало того что толще, еще и пружинная клипса невнятная. Толщина ему хваткости не добавляет, а вес и габариты выросли. Мне нравится то что старый вариант такой плоский, под ремнем вообще не видно. Я своему старичку в пару возьму с черным клином и серейтором, будет едц-бекапом служить.
Железный бери 😊
У меня первый из CPM 440V. Вельмо удобен в разного рода работах.
Минусы
1. Коротковат
2. Не разборной
Он у меня уже 1,5 года, до этого около полугода был у предидущего хозяина. Люфтов нет. Пока не точил, но смотрю, что надо бы уже, газету режет чуть с напрягом, но не цепляет. Надо триангл покупать, а то сталюка уж больно твердая.
Мне первый больше нравится, но, если не для любования, то у него перед третьим, кроме резучей стали, преимуществ и нет, пожалуй. Главный недостаток - отсутствие шайб и винта в шарнире. Очень толстые подводы к РК.
Идеальный вариант с Г10 и серрейтором, но найти такой трудновато.
incisor+1.
Советую не брать пузатый. Он мало того что толще, еще и пружинная клипса невнятная. Толщина ему хваткости не добавляет, а вес и габариты выросли. Мне нравится то что старый вариант такой плоский, под ремнем вообще не видно.
Первый Нейтив - офигенно легкий и удобный для ношения нож. S30V к тому же.
У меня последний - CPMS30V без серрейтора. Режет отлично, в руке сидит неплохо. Легок. Если ищешь небольшой нож для каждодневной носки из хорошей стали за сравнительно небольшие деньги, то натив S30V - твой нож.
Такой, но без серрейтора:
Первый Натив кроме удобства, еще и харизмой большей обладает. А третий, извиняюсь, лопата с непомерно толстой и какой то несуразной ручкой. Три раза пробовал его полюбить - не получается...
Эх, был бы он чуть побольше... или лезвие заточено на всю длину клинка... а так только полюбуюсь и на полку, красив бесспорно, но для меня бесполезен, люблю чтобы длины клинка минимум хватало порезать батон.
А если выбирать, то я выбрал этот:
Strafer+1
Первый Натив кроме удобства, еще и харизмой большей обладает. А третий, извиняюсь, лопата с непомерно толстой и какой то несуразной ручкой. ...
Прошу прощения за вмешательство.. но ПЕРВЫЙ Нейтив изготовлен из 440А... Я имею в виду тот у которого на клинке надпись The 1st... (чего-то там)
Мой тоже из 440-й. CPM 440V 😀
перемещено из Холодное оружие
Qwest
Прошу прощения за вмешательство.. но ПЕРВЫЙ Нейтив изготовлен из 440А... Я имею в виду тот у которого на клинке надпись The 1st... (чего-то там)
на первый раз прощаем 😊
но дело в том, что это не совсем спайдеркин нейтив. для разъяснения ситуации приведу ссылку, где толково всё объяснено, почему это, скорей, выкидыш, чем паучье дитё http://paulberetta.com/spy101_the_brk_native.htm
То есть, выбираю, собственно, из этих...
Ясное дело, заказывать буду не у финнов.
Причем, в свете последних исследований "Спас- Комбата", есть смысл, думаю, взять черного фуллсеррейтора...
а цельнометаллический с АУС-10 - просто приятный нож.
BigMonsterвот только на сегодняшний день он выпускается в варианте полусеррейторный only.
а цельнометаллический с АУС-10 - просто приятный нож.
но найти-то можно 😛
В принципе, можно, как замену, ему и Вольпе взять, но, ИМХО, класс ножей разный: Вольпе раза в 2 дороже будет...
Третий нэтив с VG10 и серрейтором очень удобен - трехмерная рукоять, короткий злой серрейтор, ИМХО, то что доктор прописал 😊
Зато первый с CPM30 сталью ( у меня был 440V ) гораздо аккуратнее смотрится.
с удовольствие юзаю 3-й(ВГ-10) с полным серйтором, очень хороший нож... не выхожу без него из дома...
серейтор там дико злой... сегодня совсем слегка порезал палец, буквально на 1-2 милимметра... по крайней мере так показалось... спусатя 6 чсов случайно стукнулся этим местом - порез открылся кровь сочилась бодренько, стекая с пальца на ладонь...
так что рез там очень даже хорош.
вот ее одна переделка натива
zvir
но дело в том, что это не совсем спайдеркин нейтив. для разъяснения ситуации приведу ссылку, где толково всё объяснено, почему это, скорей, выкидыш, чем паучье дитё http://paulberetta.com/spy101_the_brk_native.htm
Ага, почитал... так изобзывали нейтив, замучался переводить аглицкие обороты и уши горели 😊 автор очень не любит 1st... BRK. По мне - так неплохой ножик, бюджетный вариант фирма\енного Нейтива.
Заказал себе "первый" который CPM S30V 😊 бум ждать и сравнивать
QwestАга, почитал... так изобзывали нейтив, замучался переводить аглицкие обороты и уши горели 😊 автор очень не любит 1st... BRK. По мне - так неплохой ножик, бюджетный вариант фирма\енного Нейтива.
Заказал себе "первый" который CPM S30V 😊 бум ждать и сравнивать
я тоже не совсем понял чем 1st плох... ну 440, ну и что, зато недорого
sigurВчера получил второй (CPM30V), понял, чем именно. Несмотря на то, что они очень похожи, этb ножи - разные. На выходных постараюсь накарябать сравнительное описаниея тоже не совсем понял чем 1st плох... ну 440, ну и что, зато недорого
Qwest
Вчера получил второй (CPM30V), понял, чем именно. Несмотря на то, что они очень похожи, этb ножи - разные. На выходных постараюсь накарябать сравнительное описание
ждем, сам думаю нейтив взять, но пока не могу решить какой.
мой натив из ЦПМ 440ве после лет трех поюза ушел в подарок к товарищю DDh...у него он уже года полтора...а то и два..кста- мой первый фирменный нож...сначало был доволен до визга...через некоторое время понял что месинец на нем пристроить некуда...как не хватай...все в воздухе болтается...хотя клешня у меня совсем не широкая...потом появилась пика 1 ,и натив ущел в ящик ..(после к DDh)..потом cc20 от СГШ...потом еще один сс20...и както натив невспоминался...да и до сих пор не вспоминается в отличии от пики тож подареной хорошему старому человеку после полгода юзанья..
Подробный отчет делать пока рук не хватает. Но вот что заметил: одно из отличий двух моделей - обработка режущей кромки. Как можно увидеть, серрейтор на втором Нейтиве глубже, сами 'зубцы' чуть больше по размеру. Но, что самое важное, они как бы скруглены, благодаря чему мы имеем не 'пилообразную' РК, а скорее, волнообразную заточку. Такая форма наверняка практичнее - с одной стороны, увеличена длина РК, с другой - меньше риск обломить зубчики.
Возьмем крепыша Натива ( клинок - 78 мм, всего - 178 мм) и малютку Делику (клинок - 73 мм, всего - 181мм).
Если правильно их держать, то у Натива остается - 65 мм клинка, а у Делики все 73. При этом Вы держите Делику полностью за рукоять, что достаточно комфортно, а Натив еще и за часть клинка (подпальцевая выемка), что удобно только при определенных видах работ. Скажем, резать колбасу таким хватом не очень удобно, приходиться брать его только за рукоять, которой при этом не совсем хватает (100 мм). У Делики - 108 мм.
Нисколько не умоляя достоинств Натива, думаю, что он более ограничен в своих возможностях. Хотя лично я ношу Натив, как более "крепкий" нож. Сорри за телефонные фото.
Ах, да главное чуть не забыл: правы те, кто говорит о харизме ножа 😊 второй Нейтив, несмотря на скромные размеры и малый вес внушает ощущение надежности. Опять же, хорошая сталь на клинке заметна даже визуально (не знаю, кто как я почему-то стал отличать буржуйские стали и на вид и на ощупь).
Сегодня я наконец-то стал счастливым обладателем этого Натива. 😊
Теперь у меня два Натива - Black and White.
И всё же на мой взгляд Натив-1 наиболее гармонично смотрится именно с серрейтором. Плейн понятное дело практичнее, но все же, всё же... 😊
Здрасте всем! Только что купил первый Натив! В руки взял сразу понял: МОЙ!!! Прочитав выше сказанное: да хват специфический, но в руке сидит просто песня продолжение кисти- выпускать не хочется. Харизма- одознано. Первые ощущения - надежность.Даже Надежность с большой буквы! Простите за сбойчивый стиль- эмоции переполняют!
Лезвие на оси-заклепке не разбалтывается со временем? Люфт не появляется?
Если и появится вдруг - пара ударов молотком по торцу оси его убирает. Если ухаживать за ножом, не метать в пень, масло капать и содержать в чистоте, боковой люфт появится очень не скоро.
Ножом по молотку, тьфу молотком по ножу не кашерно как то... Жаль что спайдырка оси на нейтивах на винтах не делает 😞
SkaaRj
...Жаль что спайдырка оси на нейтивах на винтах не делает 😞
Спорное утверждение, если нож в двери и деревья не метать, то прослужит он очень долго и с клепаной осью... Третьи Эндуры, которые до сих пор на руках у пользователей - подтверждают мои слова.
У клепаной оси есть одно преимущество - она не раскрутится в самый неподходящий момент. 😛 И как мне показалось, у неразборных ножей практически отсутствуют люфты бэклока.
Меня тоже немного смущает не разборная конструкция. Т.к. нож купился для постоянного ношения и использования. Благо, что дешево.(я мею ввиду 1 native, у которого надпись по клинку)Нож пользуется всего неделю, активно используется - огрехов незамечено , подумываю заменить ось на разборную, но пока и так все хорошо.
roryrem
...подумываю заменить ось на разборную, но пока и так все хорошо.
не вижу смысла. ИМХО.
купил себе бюджетного 1ого натива с серр, чтоб можно было таскать маленький нож с серрейтором для веревок и тд в пару к Эндуре или какому-нить фикседу.
Люфтов нет. Открывается туго, с каким-то неравномерным ходом и плохо контролируемо, Эндуры в этом плане куда лучше (особенно третья; впрочем, по мягкости хода с бенчами во владении Гоблина я ничего сравнимого не видел). Откуда все пишут про впечатление надежности - загадка. Общая конструкция конечно внушает уважение (особенно за свои смешные деньги), но вот кончик тоненький... ковырять что-то я бы больше рискнул эндурой-4. Зато должно быть удобно делать маленькие хорошо контролируемые дырки.
Маленький плейновый кусочек заточен по обычным меркам пожалуй на 4-, для спайдерки вообще на 3, бумагу режет куда менее охотно, чем пришедший одновременно Вагабонд. Пока холодное время года, буду его носить вместе с Э-4 и каким-нить фикседом (только не спрашивайте зачем столько сразу), да и в более теплое время по мере отпадания более тяжелых вариантов он пожалуй может и в разряд единственного EDC перейти, особенно при выходах на пляж и тд в совсем уж минимальной одежде (хотя все-таки чаще буду носить эндурчик или дождусь 806 от Широгорова). В общем впечатление - пустячок а приятно... Хват для моей руки меньше среднего вполне удобный, как раз чтоб точным движением что-то проколоть или перерезать. Очень удобно, что тут есть отдельная ветка, где все разъяснено про этот бюджетный вариант. Да, а за деньги нормального он мне вряд ли нужен, и разница в стали при наличии серрейтора пофиг.
То Абраксас: Разница в стали и в заточке очень даже не пофиг - говорю как владелец первого и второго 😊 где то тут есть моя фотография - там все наглядно показано
Qwestя же не абстрактно говорю, а применительно к себе и полносеррейторному варьянту. Что заточка плейновой части так себе - я и сам написал.Однако сделать маленькую дырочку он сделает, серрейтором по любому веревку и аналогичное порежет - не сомневаюсь, и вряд ли будет радикальная разница со вторым, а так в принципе то порезать еще что у меня как правило другой нож есть, побольше 😊. ДА и не буду я его очень часто юзать.
Разница в стали и в заточке очень даже не пофиг
Я вот юзаю бюджетный native и доволен, за свои 600 руб нож очень хороший! Да сталь 440 А , но точится хорошо, а правится до состояния "бреет"- просто на ремне(лучше на матовом стекле) замечательно, т.е. дешево и сердито!И надпись spiderco радует 😊.
за свои 600 руб нож очень хороший!ага, при эргономичной рукояти и общем качестве несравним с кетайсами, и душу точно радуед!
А красииииивый...... 😊
Прошу прощения, "бюджетный за 600р" - это какой? С надписью "1st generation"? Сам владелец "Нейтива", выбирал долго но в Москве такого не встречал.
Цена ниже чем у "Бёрда" даже...я что то пропустил?
Прошу прощения, "бюджетный за 600р" - это какой?Бюджетный это Native у которого на клинке написано 1st generation BRK из 440А лежит тут http://www.sld.ru/knife/import/spyderco/196008.php
Цена ниже чем у "Бёрда" даже...я что то пропустил?
Англоязычная ссылка выше многое пояснила...
Интересно, в Москве такой реально найти? В сентябре только был в Спб - заходил в "Солдат" на Некрасовской и Петроградской - не видел :-(.
За 600р купил бы не глядя, под пару к тому что есть. Кстати, страничку эту на сайте "Солдата" видел раньше и посчитал опечаткой с затерявшейся цифрой "2" в начале ценника.
За 600р купил бы не глядягы...я б 10 купил бы...по 600 😛хороший нож,концепции "маленького большого ножа",внушает надёжность,имею фулл-серрейтор http://www.spyderco.com/catalog/details.php?product=20 вот такой...на кастомы я пока не зарабатываю 😛
------------------
истину говорит не тот,кто говорит правду...истину говорит тот,кто свою ложь считает правдой
Кстати, страничку эту на сайте "Солдата" видел раньше и посчитал опечаткой с затерявшейся цифрой "2" в начале ценника.и я не поверил позвонил, спросил- сказали все так. Ну я и сказал дайте два!(один отцу подарил)edit log
кстати, про тот самый native brk, о котором все вспоминают и обсуждают ту самую ссылку http://paulberetta.com/spy101_the_brk_native.htm так вот, в связи с тем что не все знают английский, кину авторский перевод того текста, чтоб если у кого возникали вопросы, то он мог спокойно прояснить для себя (переводил текст одному человеку, который в личке попросил чтоб я сделал перевод)
Spyderco Native BRK
ели очень кратко, то этот нейтив - сделанный для Spyderco заказ на Нью-Йоркском заводе Camillus. первоначально этот нож должен был пойти как замена делики в продажу в сети Walmart, по договору Camillus должен был изготовить клинки и рукояти, после чего отправить их Spyderco, которые собирались самостоятельно их собрать и сделать окончательную обработку/доводку. но по каким-то причинам Spyderco отложила клинки на дальнюю полку и выкупила формы рукояти у Camillus. вместо того, чтобы производить low-end модель, как это первоначально планировалось, они заменили сталь на GIN-1 (вместо 440А), изменили форму "хвостовика" клинка, сделали большим "зуб" бэк-лока и увеличили выемку под него в хвостовике. ?то всё дало более гладкое открывание и более надёжную фиксацию. позже крупный дистрибьютор Blue Ridge Knives купил те клинки и рукояти у Spyderco а у Camillus купили недостающие части и заказали сборку ножей. в сравнении с обычными нейтивами, эти - худшие качеством во всём кроме рукояти и клипсы. честные дилеры предупреждали покупателей об истинном состояни этой модели, нечестные - просто продавали. фирменная гарантия, как я понимаю, на этот нож отсутствовала.
мы кноу инглиш 😛
------------------
остальное для остальных
коллеги а реально найти этот 1st generation? В Солдате нет, еще в одном магазине-Капитан Джек, тоже питерский - нет. А желание есть. Он ведь в некотором смысле limited edition прости господи за такие слова.
и вдогонку- старый Нейтив который вот http://www.knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=809&treeid=1&producer=Spyderco сняли таки с производства и полностью перешли на третий?
Регулярно видел 1,2 и 3 Нэйтивы, глаза мне мозолили. А чего именно по
Питеру, в Москве нету совсем нигде в Бассах? За "Капитан Джек" скажу,
что это мёртвый магазин, к сожалению. 😞 Хотя я там купил потрясный
ножик весной, за что им очень благодарен.
Интересует именно плэйновый первый? Могу пошукать. 😛
а разве он есть плейновый? вроде только серрейтор.
если мы говорим именно о - http://www.sld.ru/knife/import/spyderco/196008.php
который вроде как бы и не совсем Натив. и уж почти совсем не Спай.
вот он меня интересует. если есть возможность посодействовать буду признателен весьма.
Если же касательно нормального Натива по ссылке из предыдущего моего сообщения то тоже интересен. но его то купить пока еще не проблема, хотя вот на найфе их нет сейчас а дней несколько назад еще были. почему и интересуюсь - не сняли ли их с производства? впрочем даже если и да, наклепали их много.
PS - а где господин барон с аватара? На охоту пошел? На медведя да поди и без ружья :=)?
в известных зарубежных инетмагазах представлены практически все, за исключением разве что BRK 1st generation, за этим только на Ибей...
между мной и известными магазинами охеревшая таможня.
Zig
коллеги а реально найти этот 1st generation? В Солдате нет, еще в одном магазине-Капитан Джек, тоже питерский - нет. А желание есть. Он ведь в некотором смысле limited edition прости господи за такие слова.
и вдогонку- старый Нейтив который вот http://www.knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=809&treeid=1&producer=Spyderco сняли таки с производства и полностью перешли на третий?
Давеча сегодня забрал с почты. пришел как раз с Солдата удачи. заказан 02.11. после отправки шел 10 дней. в остальном нормуль. Правда немного косячок есть, производственный, клинок как будто до конца не фиксируется, толи зуб фиксатора длиннее, толи на оборот в клинке не до конца углубление проточено, вообще фиксация уверенная, но вот этот зазор между задником рукоятки и клинком немного корежит. Думаю снять фиксатор посмотреть может можно его немного сточить.
этот самый? а .. впрочем ..Ижевск
пару недель назад заказал в "Солдате" 2 "1st generation" - пишут в ответ "нет в наличии"
об чем и я
Zig
этот самый? а .. впрочем ..Ижевск
а что за Ижевск ни так, простите? пришел то он из Питера..
да нет. все так.. просто Земля далеко, вместо пяти минут семь разогреваться нужно (с) Кин-дза-дза
я просто хотел вам чейнд предложить -ноэ этот на деньги мало ли вдруг .. но даже если б и согласились то я где а вы где..
ах вы об этом... увы должен вас разочаровать, расставаться с ним я не собираюсь, я и брал его для того, чтоб он у меня был, пользоваться я им вряд ли буду, но так хотелось, чтоб он у меня был... 😊
ясно. собственно я и не надеялся. мотив-понимаю. сам такой.
коллеги я тут небольшой чейнж имею намерение осуществить. дабы правил раздела не нарушать просто ссылка - http://guns.allzip.org/topic/94/265317.html
Зачем, ежели не секрет? 3й же дороже и интереснее.
дороже. но мне все же второй больше нравится. хотя рукоять у третьего конечно удобнее.
Мой приятель приобрел таки себе Спайдерку Натив. Уже плюется. 😊
Парень возлагал большие надежды на продвинутую сталюку S30V, но был разочарован, когда нож стал быстро тупиться после резьбы по картону. Лично я в этой резьбе участия не принимал, но лично лицезрел ее последствия. На РК Натива отчетиво заметны небольште замятости. Странное дело. Может картон какой ацкий попался?
Я вон своей Милитарей кромсал картон и вроде как без таких вот последствий.
Где тут собака порылась? Недокалили Натива?
Собака порылась в картоне 😊, абразива дохрена попалось
Ну я тоже эту версию предпологал.