Бэклок

woland666

Уважаемые форумчане! Прошу прощения за столь дерзкое нарушение вашего покоя.
У меня идиотская просьба:

Охота увидеть фото Эндуровского беклока.
Гуглил, не нашёл не то что эндуровского, но и вообще никакого.
Описания в Википедии моей фантазии не хватило, что бы представить как это выглядит.

А то много разговоров про ненадёжность замка у эндуры, но нужно мне его хотя бы увидеть, что бы понять, что к чему.

Простите дурака, будьте добры.

DerRock

Так что Вы увидеть-то хотите? Вот фото Эндуры: http://www.knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=782&treeid=1&producer=Spyderco Вот принцип действия замка: http://guns.allzip.org/topic/5/286032.html

BigMonster

тут: http://guns.allzip.org/topic/64/304491.html конкретно про Эндуру и ее замок...
а вот тут: http://guns.allzip.org/topic/138/215930.html можно найти еще не мало интересного, если конечно есть желание... 😛

GAU-8A

У меня с Бэк-локом было наверное около 10 ножиков в том числе и Эн...и всё тип-топ, кстати, 4я модель и сейчас имеется и тот замок что на ней, я бы расценил как идеальный.

Zilraen

а вот убитый тестами замок эн4 =)

BigMonster

знаем-знаем мы этих могучих тестеров, оне фиксед сложут не поморщуццо 😛

Zilraen

ну, для эн это было всего при 20кг нагрузки... 😛 и бушмен с грипом так и не сложили... 😊

2woland666:
насчет ненадежности - если я правильно понял, вам бы в ножевом бое поискать. речь же идет о случайном нажатии на рычаг разблокировки хватом КОИ?
сошлись ЕМНИП на том, что это проявляется на "неподходящей" руке, то есть надо щупать нож вживую, чтобы понять, является ли ваша рука этой самой "неподходящей". 😊
ЗЫ и проявилось это ЕМНИП в динамике, при ударе то ли по собачке, то ли по свинни.

woland666

о есть надо щупать нож вживую

Да вот это самое главное.

woland666

Да спасибо большое за фото.

Эйнхерий

woland666
А то много разговоров про ненадёжность замка у эндуры, но нужно мне его хотя бы увидеть, что бы понять, что к чему.
А там не на что смотреть в плане ненадёжности - проблема в расположении, сильная рука отжимает на раз, правда, не совсем любая (зависит от антропометрии).

Silentas

Нормальный там беклок. Надежный. Это у КОИ шников при их специфическом хвате эндура сложилась. Я свою в свое время метал и тыкал как хотел - ни разу не сложилась. Нож продал только после того как попробавал на других ножах спуски от обуха и тонькую РК. Далеко до них по резу эндуре, только поэтому продал.

Эйнхерий

Silentas
Нормальный там беклок. Надежный. Это у КОИ шников при их специфическом хвате эндура сложилась.
При любом диагональном...

Скай

При любом диагональном...
скока ни тискал, ни матал руками, ни сжимал ладонь так и не смог ослабить замок на своей Э-3 ... хз почему 😊

Эйнхерий

Скай
скока ни тискал, ни матал руками, ни сжимал ладонь так и не смог ослабить замок на своей Э-3 ... хз почему
Два варианта:

1) Кисть слабовата
2) Удачное для Эндуры строение кисти (как у меня, я тоже не могу сложить, хоть и не жалуюсь на слабый хват - только расшатать клинок получается при силовом резе). Но, по факту, большая часть людей с сильными руками Эндуру складывают, увы.

Эйнхерий

А делается это вот так (исполняет viper_ns):


Всё это не отменяет того факта, что Эндура - отличный выбор для среднетяжёлых хозбыт работ. Я её на работе юзаю постоянно.

Скай

1) Кисть слабовата
2) Удачное для Эндуры строение кисти (как у меня, я тоже не могу сложить, хоть и не жалуюсь на слабый хват - только расшатать клинок получается при силовом резе). Но, по факту, большая часть людей с сильными руками Эндуру складывают, увы.

я видел это кино от Вайпера 😛 про себя - ну хз, на геракла я не похож конечно 😊 но нож держать умею. честно по всякому сжимал и тряс и резал. ничего такого 😊 руки у меня правда маленькие, может в этом вся тайна 😊

алматинец

Эйнхерий
А делается это вот так...
Это такой специальный хват спаевского ножа с фронтлоком для самотравмирования? Должно быть, какие-то извращенцы, доморощенные "самураи" придумали? 😛

Zilraen

Это такой специальный хват спаевского ножа с фронтлоком для самотравмирования? Должно быть, какие-то извращенцы, доморощенные "самураи" придумали?
а вроде и не пятница...

Скай

тоже хз зачем именно так держать нож... а раз отжимаецо, но значит не отжимай и делов то 😛

алматинец

Скай
тоже хз зачем именно так держать нож... а раз отжимаецо, но значит не отжимай и делов то
Вот и я о том же - где логика, где здравый смысл? 😊
Знаешь специфику бэклока, так какого черта держать рукоятку ножа таким образом, что получишь потенциальную опасность разблокировать замок?! 😞

Эйнхерий

алматинец
Это такой специальный хват спаевского ножа с фронтлоком для самотравмирования? Должно быть, какие-то извращенцы, доморощенные "самураи" придумали?
Это обычный "отвёрточный" хват, широко распространённый в НБ.
Скай
а раз отжимаецо, но значит не отжимай и делов то
Когда ваша школа дойдёт до понятия "силового реза" - узнаешь, каких тут делов 😊
алматинец
Знаешь специфику бэклока, так какого черта держать рукоятку ножа таким образом, что получишь потенциальную опасность разблокировать замок?!
А как держать? Отжимается и при отвёрточном, и при диагональном хвате. Для прямого - клинок слишком мал.

Скай

Когда ваша школа дойдёт до понятия "силового реза" - узнаешь, каких тут делов
хе-хе 😊 ладно... для меня эти разговоры из серии "мышки плакали кололись и кусали кактус". тут через раз кричат об этом "косяке" эндур... для силового можно и чет другое купить 😊

алматинец

Скай
...для меня эти разговоры из серии "мышки плакали кололись и кусали кактус". тут через раз кричат об этом "косяке" эндур... для силового можно и чет другое купить
Браво, Скай! 😊
Абсолютно не понятно, чего так "вцепились" в Эндуру и т.п. Спаи разные ножебойцы, любители "отверточного хвата"?! Можно же и другой нож подобрать для конкретно своей (КОИшной, например) технике НБ. Какие проблемы-то? 😛

Эйнхерий

Скай
для меня эти разговоры из серии "мышки плакали кололись и кусали кактус". тут через раз кричат об этом "косяке" эндур... для силового можно и чет другое купить
Ты будешь смеяться, но все нормальные ножевики давно так и сделали.
алматинец
Какие проблемы-то?
У меня - никаких, просто человек задал вопрос относительно надёжности замка, вот и отвечаю. Тем более, небезызветный товарищ Кочергин в своё время распиарил Эндуру как чуть ли не лучший боевой нож, что, как показала практика - очень далеко от истины, а человек со стороны может это ошибочное заключение подчерпнуть из книг и старых видео...

sekt0r

Не знаю как у кого, но у меня вот такой вот замечательный косяк с бэклоком на 4-ой Эндуре. 😞


BigMonster

а я вот, дорогие мои маленькие любители спорта, даже намека на НБ, КОИ и прочие отверточные хваты в вопросе топикстартера не обнаружил, если общение продолжит скатываться в эту плоскость - перенесу в соответствующий раздел.

Скай

Не знаю как у кого, но у меня вот такой вот замечательный косяк с бэклоком на 4-ой Эндуре.
имхо брак - нада менять нож.

Ты будешь смеяться, но все нормальные ножевики давно так и сделали.
не буду. это правильно что всяк с умом выбирает инструмент и оружие под свои задачи и умения. а не слепо повторяет за кем то. благо информации в интернете масса. Честно, Семен, по моему не нада быть семи пядей во лбу чтоб понять что при этаком отверточном хвате ножик сложицо. потому как у него коромысло посередине рукояти и ты ровно на него давишь... я просто не считаю это косяком, а эндурку3 Авинину таскаю и пользую с большим удовольствием 😊

sekt0r

Скай
имхо брак - нада менять нож.

Я в курсе.
Отправлял в штаты, но ихние почтовики ступили и вернули пакет обратно, видимо перепутав откуда и куда идёт пакет. Не знаю, плакать или смеяться.
Это единственный мой нож с бэклоком и такая засада. 😞

Эйнхерий

BigMonster
а я вот, дорогие мои маленькие любители спорта, даже намека на НБ, КОИ и прочие отверточные хваты в вопросе топикстартера не обнаружил, если общение продолжит скатываться в эту плоскость - перенесу в соответствующий раздел.
Вопрос про надёжность замка. Известный косяк Эндуры - именно в "этой плоскости".

BigMonster

покидались и будет. неконструктив потЁр.

Эйнхерий
Вопрос про надёжность замка. Известный косяк Эндуры - именно в "этой плоскости".

здаеццо мне, что это косяк "этой плоскости", а не Эндуры 😛 еще бы Виксу предъяву кинули 😊
на этом НБ во всех его проявлениях тут обсуждать перестали.

Что касается проблемы участника sekt0r, надо бы уточнить что делалось ножом или так было от рождения, бэклок так работать не должен.

Скай

Не знаю, плакать или смеяться.
я бы добился замены и писал бы гневные письма если так было от рождения.

здаеццо мне, что это косяк "этой плоскости", а не Эндуры
+1

sekt0r

BigMonster
Что касается проблемы участника sekt0r, надо бы уточнить что делалось ножом или так было от рождения, бэклок так работать не должен.

Да в том то и дело, что ничего такого им не делалось. Недели три поносил на кармане и... не понравился мне он. За это время резал несколько раз яблочки да колбаску.
Тут надо наверное немного предистории. Куплен нож больше года назад и скажем так не совсем по осознанному выбору. Не был я ещё тогда окончательно "болен" бацилой найфомании. Увидел просто человек продаёт новый нож ... ну и купил. Так как уже написал что болен не был, то практически и не проверял нож перед покупкой. Я и замок то не знал как называется. Единственное, посмотрел на ось клинка - судя по ней нож был абсолютно новый. Поэтому сей косяк обнаружил только где-то с полгода назад и то случайно. Моё счастье, что не порезался.
После того как обнаружил этот косяк, полазил по ганзе - короче, не такой уж и редкий косяк оказывается у Эндуры.

Zilraen

а вы разобрать пробовали?

sekt0r

Zilraen
а вы разобрать пробовали?

После как из штатов вернулась, так и не доехав до Spyderco, разобрал. Моим непроффесиональным взглядом не обнаружил никаких замятий, отломаных частей или каких-то других косяков. Было бы интерсно разобрать исправную Эндуру и сравнить, может тогда и обнаружилось бы в чём проблема. Может там делов то на пару минут работы.
Думал послать второй раз в Spyderco, ... не знаю, всё-равно ей пользоваться не буду, ибо душа к ней не лежит. Слишком много минусов в ней и один единственный плюс.

Zilraen

скорее всего проблема в пружине, если нет явных повреждений.

алматинец

Zilraen
...скорее всего проблема в пружине...
Пружина? Вряд ли. Думаю, паз в пятке клинка и "зуб" коромысла не прецизионно подогнаны друг к другу.

ЗЫ: У меня две Эндуры и идентичный Пасифик Салт. Режу этими ножами, ковыряю ими - косяка с неподконтрольным складыванием не было.

Zilraen

Думаю, паз в пятке клинка и "зуб" коромысла не прецизионно подогнаны друг к другу.
ну если так - то однозначно напиллинг.

алматинец

Zilraen
ну если так - то однозначно напиллинг.
Да, смотреть надо что там с ножом, а не паниковать 😛

Zilraen

смотреть надо что там с ножом
ага, фото раскрытого ножа со снятой накладкой было бы полезно. чтобы подгонку посмотреть.

sekt0r

Zilraen
скорее всего проблема в пружине, если нет явных повреждений.

Не думаю.

алматинец
Да, смотреть надо что там с ножом, а не паниковать

Никто и не паникует. Найду у кого разобрать такую же Эндуру, разберу, чтоб посмотреть. Если до этого не отдам кому-нибудь на запчасти. 😛

sekt0r

Zilraen
ага, фото раскрытого ножа со снятой накладкой было бы полезно. чтобы подгонку посмотреть.

Сейчас сделаю.
Извиняюсь что фотки мобильником.
http://s48.radikal.ru/i119/0912/94/f641e46a04a4.jpg
Блин радикал тормозит.
http://img683.imageshack.us/img683/5682/29122009381.jpg
http://img253.imageshack.us/img253/7512/29122009382.jpg

алматинец

sekt0r
Сейчас сделаю.
Только максимально подробное фото, плизз! 😛

sekt0r

Сделал. Фотки постом выше.

Zilraen

неудивительно, я на месте этой эндуры тоже складывался бы 😊
нужен напиллинг коромысла бэклока - видите, оно не прилегает ко дну выемки на клинке.

sekt0r

Примерно так?
http://img407.imageshack.us/img407/5682/29122009381.jpg

Zilraen

Примерно так?
ага, имхо так.

сейчас еще народ подойдет - может что-нибудь еще предложат.

алматинец

Да, надо бы полечить Эндурку 😛

BigMonster

sekt0r
Примерно так?
именно так, только пилить очень аккуратно, снимать металл сотками и не лениться примерять...

woland666

Был бы идеальный замок, если был бы поглубже паз на клинке и побольше зуб на "коромысле". А так я свои пальцы этому ножу не доверю.

Эйнхерий

woland666
А так я свои пальцы этому ножу не доверю.
Смотря для чего, имхо при хозбыт-работах сложить исправную Эндуру нереально.

алматинец

Сегодня утром, как дурак, колотил обухом Эндуры 4 и очень похожего на 3-ю модель Пасификсалтом по гладильной доске (пока жена не видела этот изврат). Стучал раз по пять-шесть, соблюдая ТБ, со всей дури: ножи эти для меня не весть какие дорогие, к тому же они по-настоящему рабочие, так что грубо проверять их на предмет надежности замка было абсолютно не жалко. Ну что я могу сказать - не сложились Спаи! 😛

woland666

Смотря для чего

Для НБ.

Эйнхерий

woland666
Для НБ.
Эту аббревиатуру нельзя произносить в ХО!!!11

алматинец

woland666
Для НБ.
Я правильно понимаю, что Вы не обладаете достаточными знаниями и практическим мастерством в области НБ, раз распрашиваете об Эндуре как оружии?

sekt0r

Вообщем сделал я напилинг. Сейчас от удара об ладонь не складывается. Да и об дерево то же. Но так же сделал небольшую ошибку, сделав напилинг вот в этом месте(на фото. фотка до напилинга), из-за чего появился небольшой вертикальный люфт. 😞 Его уже не чем не устранить.
Насчёт же того что написал алматинец, что он стучал сильно и ножи не сложились, имхо - слабо стучал. Насколько я понял конструкция бэклока не расчитана на большие нагрузки. Думаю что те же аксисы, фреймлоки и лайнерлоки могут выдержать намного большую нагрузку, чем бэклок на моей Эндуре.

Эйнхерий

алматинец
Я правильно понимаю, что Вы не обладаете достаточными знаниями и практическим мастерством в области НБ, раз распрашиваете об Эндуре как оружии?
А это всё Кочергин виноват, который её давным-давно прилюдно обозвал "лучшим ножом для НБ", а теперь люди видео посмотрят, старые посты почитают, да и верят.

алматинец

sekt0r
...так же сделал небольшую ошибку,.. из-за чего появился небольшой вертикальный люфт.
Получается, Вы перестарались.

sekt0r
Насчёт же того что написал алматинец, что он стучал сильно и ножи не сложились, имхо - слабо стучал.
Нормально стучал, не беспокойтесь. Или Вы считаете, что у меня обязательно (!) должен был сломаться, или разрушиться нож в момент эксперимента? 😛
sekt0r
Насколько я понял конструкция бэклока не расчитана на большие нагрузки
Правильно понимаете. Но большие, это по-вашему какие? Экспериментальным путем выяснили, что замок Эндуры выдерживает нагрузку в, примерно, 20 килограммов. Вы хотите сказать, что этого не достаточно для стандартного бытового использования ножа?
А про аксисы, фреймы и лайнерлоки и думать нечего, они разумеется понадежнее старого бэклока будут.

алматинец

Эйнхерий
А это всё Кочергин виноват, который её давным-давно прилюдно обозвал "лучшим ножом для НБ",..
А что Кочергин? Вы искренне полагаете, что такой серьезный боец как он в меньшей степени полагается на свое мастерство и, очертя голову, уповает на некий "чудо-ножик" (Эндуру, или другое)?! 😛

Эйнхерий

алматинец
А что Кочергин?
А то - позже сконструировал собсна вменяемый боевой нож (НДК-17, НДК-11), и больше дурацкой песни об Эндуре не поёт.

Кстати, почитайте, что на ганзе о ней пишет Ежелев - один из лучших ножевиков России, и как раз таки представитель кочергинской школы.

алматинец
что такой серьезный боец как он в меньшей степени полагается на свое мастерство и, очертя голову, уповает на некий "чудо-ножик"
На самом деле, тем не менее, всё больше и больше серьёзных бойцов таки переходят с любой вообще серийной продукции на специальные девайсы типа Кондрата, НДК, Айболита, Кривотолка, Дикобраза и т.п.

Меня самого пока только отсуствие лишних 8 тыр при наличии уже вполне неплохих ножей для ежедневного ношения тормозит 😊

А уж практически любые фолдеры в качестве оружия в ножевом сообществе давно преданы анафеме)))

алматинец

Эйнхерий
А то - позже сконструировал собсна вменяемый боевой нож (НДК-17, НДК-11), и больше дурацкой песни об Эндуре не поёт.
Кстати, почитайте, что на ганзе о ней пишет Ежелев
Да я хорошо осведомлен обо всем об этом 😊 Похоже, Вы меня не поняли 😛

woland666

Я правильно понимаю, что Вы не обладаете достаточными знаниями и практическим мастерством в области НБ, раз распрашиваете об Эндуре как оружии?

Мне нужен ножег для повседневного ношения, в первую очередь для самообороны:
Не слишком дорогой, который можно носить скрытно на поясе( обязательно ),
не ХО.

Вот я и рассматривал эндурку.

Zilraen

ножег для повседневного ношения, в первую очередь для самообороны
видать, тяжело жить в питере... возьмите ГБ.
а если припрет совсем - то пойдет любой удобный острый нож.

алматинец

woland666
...нужен ножег для повседневного ношения,..
Таких - масса, просто изучите рынок повнимательнее! 😊

woland666
...в первую очередь для самообороны...
Щекотливый вопрос, и лучше бы его решать в другом подфоруме.

woland666
Не слишком дорогой,..
Про Тинейшис не думали?

woland666
...который можно носить скрытно на поясе( обязательно ),
не ХО.
Да и таких ножей не мало! 😊

Эйнхерий

алматинец
Да я хорошо осведомлен обо всем об этом
Да как ты я тоже не мимо проходил в теме НБ, знаете ли 😀

алматинец

Эйнхерий
Да как ты я тоже не мимо проходил в теме НБ, знаете ли
По-моему, пора закругляться отвлекаться от темы 😊

алматинец

Zilraen
...если припрет совсем - то пойдет любой удобный острый нож.
Плюсстотыщмиллионов!!! 😊

BigMonster

Zilraen
...а если припрет совсем - то пойдет любой удобный острый нож.
если припрет - пойдет любой, тупой и неудобный.
темка похоже себя исчерпала...