перемещено из Гладкоствольное оружие
Сдаю документы на три зелёнки .Ещё пока нерешил что брать но склоняюсь к покупке мр43 короткие стволы-510 курковка. двухстволка коммисионное советского периода с длинными стволами или мр18 одностволка.И третье -помпа наверное бекас для поддержки при коллективной на крупного зверя -медведь к примеру.Вообще задумка у меня на следующий год поехать с отцом в тайгу забайкалья там у нас родственники живут -приглашали.Вот и думаю взять мр43 -510 и помпу.Как Вы думаете что посоветуете?
на мишку - двудулка. Однозначно.
При наличии хорошей страховки с двудулками - можно и ПА/помпу.
На роль страхующего - двудулка.
Там важен гарантированный выстрел. А па/помпы имеют дурную привычку клинить в неподходящий момент.
Не подготовленный народ имеет дурную привычку тупить в неподходящий момент. Если охота коллективная , то оружие любое-подойдёт даже фоторужьё. Лучше с собаками , ещё лучше с хорошими собаками .
andrshayТак Вам вопрос не на форуме, а отцу и родственникам задавать. А то Вам тут столичные насоветуют 😊
поехать с отцом в тайгу забайкалья там у нас родственники живут
агей 2012+1000
ещё лучше с хорошими собаками .
По поводу двустволка/ полуавтомат : вероятность отказа после первого выстрела у п/автомата, во много раз ниже чем вероятность того что вам понадобится треттий выстрел при охоте с двустволкой. ИМХО .(Я на загонке использую п/автомат)
НаумУ меня так товарищ на последней охоте кабана упустил, не хватило третьего выстрелы, теперь с полуавтоматом 😊 Купил сразу же после охоты.
чем вероятность того что вам понадобится треттий выстрел при охоте с двустволкой. ИМХО
ВПО-205-00. или -01
------------------
рабов в рай не пускают
hohol from karelaНа медведя не знаю, а "после" медведя как готовый костыль вполне подойдёт.
ВПО-205-
PalFed??? для себя интересуюсь: Вы - карлик?
готовый костыль
------------------
рабов в рай не пускают
hohol from karelaЕсли для себя - по себе и меряйте.
??? для себя интересуюсь
незнаю.
ИМХО полуавтомату на охоте вообще не место, если не хватило двух выстрелов, не хватит и пяти.
Это ведь охота а не мясозаготовка, даже если подранок ушел - это то же элемент охоты, поиск и добор.
Любите кататься - любите и саночки возить.
unname22
незнаю.
ИМХО полуавтомату на охоте вообще не место, если не хватило двух выстрелов, не хватит и пяти.
Это ведь охота а не мясозаготовка, даже если подранок ушел - это то же элемент охоты, поиск и добор.
Любите кататься - любите и саночки возить.
Не...правильная охота-с кремнёвой дульнозарядкой. 😀
unname22
незнаю.
ИМХО полуавтомату на охоте вообще не место, если не хватило двух выстрелов, не хватит и пяти.
Это ведь охота а не мясозаготовка, даже если подранок ушел - это то же элемент охоты, поиск и добор.
Любите кататься - любите и саночки возить.
ИМХО. Мне третий выстрел на "загонке" помогал не один раз.
unname22в смысле? не спортивно? Но, насколько я понял, человек не обладает большим охотничьим опытом
полуавтомату на охоте вообще не место
------------------
рабов в рай не пускают
unname22возьмите тогда одностволку типа ИЖ 18 - один выстрел один дичь !! это же не
posted 30-6-2012 17:16
незнаю.
ИМХО полуавтомату на охоте вообще не место, если не хватило двух выстрелов, не хватит и пяти.
Это ведь охота а не мясозаготовка, даже если подранок ушел - это то же элемент охоты, поиск и добор.
Любите кататься - любите и саночки возить.
мясозаготовка
mara2107
второй выстрел - для безопасности.
второй выстрел - для безопасности.
Чтобы утка не набросилась и ногу не отъела?
Тут про медведя вроде как разговор ... Слово "спортивно" по моему не уместно . Поиск, добор раненого медведя по спортивному? ну-ну...
Оружие я бы предпочёл многозарядное. Повторю ещё раз - без собак(если не на вышке) нечего делать на такой охоте.
ИМХО.
valeriy_irk
кроме утки много чего есть, думаю вам для впечатлений хватит даже полосатика подраненного)
Тем более про спортивность я нигде ничего не говорил.
Тем более перед столь острой фразой поставил ИМХО.
кроме утки много чего есть, думаю вам для впечатлений хватит даже полосатика подраненного)
полосатик - это рыба такая?
И из каких моих слов вы решили, что я чего -то боюсь? Откуда выводы? Если из вашей головы, то это ничего не значит. Сначала свозите свою голову на охоту. Допустим на утиную. Выбиваете первым выстрелом четыре утки из табуна. Первая бита чисто, еще одну добираете вторым выстрелом, а пока перезаряжаетесь - два подранка уходят. Имея больше патронов - имеете меньше подранков. То, что я написал не ИМХО - это всего лишь опыт использования двустволки и п\а на тривиальной утиной охоте.
неоднократно читал здесь что лоси и после третьего попадания не падали ...
unname22
posted 30-6-2012 17:56
mara2107
второй выстрел - для безопасности.
а если учесть , что ведмедь раненый это писец что такое
и если вспомнить рассказ одного ганзейца про его первую охоту на кабана - когда его раненый кабанчик (не самый матёрый кстати) и которого он не смог добрать вторым выстрелом тиранил ... и спасли его только ватные штанцы и берёзка и лайка . а вставить патрончег в уже переломленное ружо ему кабанчик то и не давал , но ногу то распорол хорошо
а потом и егерь подоспел - добил (кабанчика)
и о какой безопасности идёт речь ?? нет ну я понимаю ежели один с п\а другой с двудулкой (+ собаки конечно )
DemonMSKА вы не покупайте п/а и помпы с такими дурными привычками. Берите нормальные, добротные ружья без дурных привычек.
...важен гарантированный выстрел. А па/помпы имеют дурную привычку клинить в неподходящий момент.
А на мишку спецом, да в одиночку...
Вот цитата из поста Сергей Яр, форум "Арсенальное", Sauer 303 в 9,3×62: "...Однажды ночью в лесу добирали раненого медведя из под собаки и он тяжело раненый бросился на меня метров с 10-ти, улёгся он в прыжке только с третьего выстрела (соотв. попадания) в голову, голова была разбита вдрызг. Можете представить какая была скорострельность. Вывод: на таких охотах однозначно полуавтомат, остальные разговоры - "в пользу бедных"..."
VontadeВсё так, но только если пользователь ружья опытен и уверен в ружье, патронах и в себе самом.
Вывод: на таких охотах однозначно полуавтомат, остальные разговоры - "в пользу бедных"..
Двустволка надёжна для любых ситуаций и патронов (кроме заведомо "сгнивших"). То есть, если стрелок не важный, патроны купил и не проверил, зверя видел только в кино, то магазинное ружьё в его руках скорее всего ему не столько поможет- сколько навредит.
VontadeХарактерный пример глупости недалёких охотников. Ночью добирать даже лося не следует.
ночью в лесу добирали раненого медведя из под собаки и он тяжело раненый бросился на меня
ак, но только если пользователь ружья опытен и уверен в ружье, патронах и в себе самом.чот вообще какая то глупость получается .
Двустволка надёжна для любых ситуаций и патронов (кроме заведомо "сгнивших"). То есть, если стрелок не важный, патроны купил и не проверил, зверя видел только в кино, то магазинное ружьё в его руках скорее всего ему не столько поможет- сколько навредит.
valeriy_irkполосатик - это рыба такая?
И из каких моих слов вы решили, что я чего -то боюсь? Откуда выводы? Если из вашей головы, то это ничего не значит. Сначала свозите свою голову на охоту. Допустим на утиную. Выбиваете первым выстрелом четыре утки из табуна. Первая бита чисто, еще одну добираете вторым выстрелом, а пока перезаряжаетесь - два подранка уходят. Имея больше патронов - имеете меньше подранков. То, что я написал не ИМХО - это всего лишь опыт использования двустволки и п\а на тривиальной утиной охоте.
полосатик - кабанчик это молодой)
А перезаряжить двустволку при минимальном навыке не так уж сложно, с полуавтоматом сравнивать не буду, но 4 выстрела из помпы сравнимы по скорости с четырмя из двустволки. Это раз.
Во вторых повторю, не уткой единой.
А в третьих читайте мой первый пост в этой теме.
Может еще очередями начнем стрелять? А что удобно ведь тогда огонь корректировать по попаданиям.
mara2107Точно! Умные советы в умных книжках.
какая то глупость получается
как я понимаю презрительно к П\А относятся те кто их не имеет . всяк своё болото хвалит .
А перезаряжить двустволку при минимальном навыке не так уж сложно, с полуавтоматом сравнивать не буду, но 4 выстрела из помпы сравнимы по скорости с четырмя из двустволки.ага а ИЖ 18 ещё легче перезаряжать - вот купите себе и пользуётесь !! вы же всё равно зверя только на следующий день добираете - успеете перезарядиться 😊
а уйдёт подранок ... ну у вас же не мясозаготовки ...
mara2107я плакаль
а потом и егерь подоспел - добил (кабанчика)
PalFedкаких, например? только, если можно не только книжки прошлого тысячелетия
Точно! Умные советы в умных книжках.
и последнее, но не в последнюю очередь: лично я считаю охоту именно мясозаготовкой, а в бога я и на компе поиграю
------------------
рабов в рай не пускают
наверняка в начале 19го века были те кто ворчали "двустволки нарушают традицию охоты . это вам не мясозаготовка "
каких, например? только, ели можно не только книжки прошлого тысячелетия
mara2107Каждая система оружия по своему хороша, но и другим в чём то уступает. Охочусь с разными системами ружей и презираю только те, что к охотничьим не относятся. Полуавтомат на один выстрел эффективнее помпы при охоте на гусей и на три-четыре эффективнее двустволки. При охоте на зверя иногда третий и четвёртый выстрел самозарядки и помповика здорово выручают (у меня чаще помповика- просто чаще им пользуюсь на зверовой). Но если охота "на коротке" (берлога или добор подранка)- беру только двустволку, здесь главное- абсолютная надёжность. Но если кто верит в безотказность своего полуавтомата- флаг в руки, это в конце концов личное дело каждого.
как я понимаю презрительно к П\А относятся те кто их не имеет . всяк своё болото хвалит
PalFedПервое предложение и понимаю, и разделяю. По двум другим. Хорошо сказал DemonMSK: "На роль страхующего - двудулка." - согласен однозначно. Дальше. Соглашусь. Но это пусть ТС решает сам: важный он стрелок или неважный. И ещё, Павел, вы-то себе вряд ли позволяете патроны непроверенные брать для ответственной охоты? Не поверю, если "да". И зверя вы не в кино видели. А тот, кто зверя в кино видел, один на медведя не пойдёт. А если пойдёт, то он просто шизик.
Всё так, но только если пользователь ружья опытен и уверен в ружье, патронах и в себе самом. Двустволка надёжна для любых ситуаций и патронов (кроме заведомо "сгнивших"). То есть, если стрелок не важный, патроны купил и не проверил, зверя видел только в кино, то магазинное ружьё в его руках скорее всего ему не столько поможет- сколько навредит.
PalFedДа, не следует. Однако так вышло, так сложилось, что им пришлось добирать зверя до ночи.
Характерный пример глупости недалёких охотников. Ночью добирать даже лося не следует.
hohol from karelaНу, в новом тысячелетии не только книг, но даже статей приличных пока не встречал. Мельчает народишко околоохотничий. Куда им до корифеев прошлого, даже списать толком со старых мастеров не могут, сплошь одни ошибки Полнейшая деградация,о чём тут говорить.
только, если можно не только книжки прошлого тысячелетия
Но если охота "на коротке" (берлога или добор подранка)- беру только двустволку, здесь главное- абсолютная надёжность. Но если кто верит в безотказность своего полуавтомата- флаг в руки, это в конце концов личное дело каждого.я приводил выше пример когда парнишке просто не хватило двух патрон добить кабанчика .
я против хороших двудулок тоже ничего не имею . но нормальный (хороший) П\А с хорошими патронами = не видел проблем
Расклад, на мой взгляд, такой, на выбор: полуавтомат + двудулка; полуавтомат + помпа; помпа + двудулка; двудулка + двудулка. Но всегда со страховкой.
полуавтомат + двудулказачем вообще нужна помпа при охоте на ведмедя ?? что думаете он от эффектного передёргивания затвора испужается и сдастся ??
А вы полагаете, что клацанье затвора полуавтомата это дело "на раз" за помпу выполнит? Не распоространена пока в России помпа для охоты. Тем более с пулевым стволом. Привычка - вторая натура. Привыкли из дробовика ещё и пулей.
П\А это целишься и стреляешь . снова целишься и снова стреляешь . опять ц3елишься и опять стреляешь = никаких лишних действий и минимум времени на перезаряд . а помпу когда перезаряжаешь - от рывка уводит точку прицеливанья
и кстати косяки с помпами часто видел
А в третьих читайте мой первый пост в этой теме.
Да прочитал я Ваш первый пост! Вы как герой Булгакова, делаете "заявления вселенского масштаба и вселенской же глупости" (цитата). Из Вашего поста следует только одно - Вы пытаетесь играть роль "правильного охотника". А какие могут быть правила, когда Вы сами можете послужить обедом? И ружья необходимые для защиты себя давно известны всем. Чем больше патронов - тем лучше, а еще лучше, если перезарядка оружия в твоих руках и зависит от тебя.
mara2107Любое оружие требует определённых навыков, в частности помповое. Но в рывках при перезарядке оно точно не нуждается- всё легко и быстро происходит. У помпы главное преимущество в возможности моментально перезарядиться в случае осечки по вине патрона- тут с ней только револьвер может поспорить.
П\А это целишься и стреляешь . снова целишься и снова стреляешь . опять ц3елишься и опять стреляешь = никаких лишних действий и минимум времени на перезаряд . а помпу когда перезаряжаешь - от рывка уводит точку прицеливанья
Что до двустволок- забыл добавить,на зверя лучше с двумя спусками (мало ли что).
Вечная тема, вечные споры.Всех медведей стрелял только в одиночку, дистанции 2-3, 7 и далее метров.Оружие С-12к.Советов давать не буду.
mara2107
как я понимаю презрительно к П\А относятся те кто их не имеет . всяк своё болото хвалит .
ага а ИЖ 18 ещё легче перезаряжать - вот купите себе и пользуётесь !! вы же всё равно зверя только на следующий день добираете - успеете перезарядиться 😊
а уйдёт подранок ... ну у вас же не мясозаготовки ...
Посмотрите профиль, у меня там сайга вроде вписана)
Иж 18 - честно говоря подумываю в курковой версии когда они пойдут заказать с двумя стволами 410 и 12 калибров.
mara2107
я приводил выше пример когда парнишке просто не хватило двух патрон добить кабанчика .
я против хороших двудулок тоже ничего не имею . но нормальный (хороший) П\А с хорошими патронами = не видел проблем
Тут вопрос еще и в кривости рук, понимаю, адреналин и прочее, но опять же это составляющая охоты. И это зверь а не домашний боров, так что в рамки моего мировоззрения это все нормально вписывается.
Но в рывках при перезарядке оно точно не нуждается- всё легко и быстро происходит.те владельцы помповиков которых я видел вообще с линии прицеливания убирают .
У помпы главное преимущество в возможности моментально перезарядиться в случае осечки по вине патронане ну ежели вы такие патроны на ведмедя берёте ...
valeriy_irkДа прочитал я Ваш первый пост! Вы как герой Булгакова, делаете "заявления вселенского масштаба и вселенской же глупости" (цитата). Из Вашего поста следует только одно - Вы пытаетесь играть роль "правильного охотника". А какие могут быть правила, когда Вы сами можете послужить обедом? И ружья необходимые для защиты себя давно известны всем. Чем больше патронов - тем лучше, а еще лучше, если перезарядка оружия в твоих руках и зависит от тебя.
Как-то вы странно читаете.
Читаете мой пост а видите там свое.
Разве я проповедую только двудулку? Просто я считаю что так... Даже не правильнее... Так эстетичнее, так самодостаточнее, так просто интереснее и азартнее)
ТО, что сам я смогу послужить обедом, чтож. Я так же могу попасть под машину, вылететь на встречку и много чего еще. Однако если я стану обедом, в случае с двудулкой - это будет скорее всего целиком моя вина, раз с двух выстрелов 12 калибра не положил зверя. Гораздо обиднее быть сьеденым из-за банального клина)
ну и + не забывайте про универсальность, когда можно иметь готовыми два разных патрона для разной живности.
Просто я считаю что так... Даже не правильнее... Так эстетичнее, так самодостаточнее, так просто интереснее и азартнее)угу правильнее - если уверен в себе и опытен - это ваш личный выбор .
ТО, что сам я смогу послужить обедом, чтож. Я так же могу попасть под машину, вылететь на встречку и много чего еще. Однако если я стану обедом, в случае с двудулкой - это будет скорее всего целиком моя вина, раз с двух выстрелов 12 калибра не положил зверя.
а человек неопытный - вы го детей подумать будете если его миша заломает потому что третьего (или четвёртого) выстрела не хватило ??!!
Тут вопрос еще и в кривости рук, понимаю, адреналин и прочее, но опять же это составляющая охоты. И это зверь а не домашний боров, так что в рамки моего мировоззрения это все нормально вписывается.ага согласно вашей логике егерю не надо было кабанчика добивать ? а что правильно - выживет сильнейший 😊 именно так и надо новичков в коллектив принимать 😊
Опять я пишу одно вы читаете другое?
Я где-то сказал что егерь был не прав?
Хотите лишнего риска - идите с полуавтоматом, я же советую проверенную и надежнейшую двустволку.
я же советую проверенную и надежнейшую двустволку.это кстати миф .
не раз слышал жалобы на осечки в одном из стволов ...
Двудулка. Ижак 27.
mara2107
А я в разы более раз слышал о клинах, разрывах стволов и прочих полуавтоматических приколах.
Тема про гладкое. Полуавтомат с пулевым стволом, подстраховка вторым охотником с любым ружьём. Однако сочетание ружей может быть любое, хоть две двудулки, желательно с раздельными спусковыми крючками. Все ружья должны быть проверены и отлажены.
Дальше "тереть" тему, мне кажется, смысла нет, поскольку у каждого найдётся свой собственный взгляд на предмет обсуждения. (Вон Ub медведей в одиночку и с двух метров из Сайги колошматит.)
unname22а я ВИДЕЛ подутия ствола у двудулок и что ?
posted 1-7-2012 11:48
mara2107
А я в разы более раз слышал о клинах, разрывах стволов и прочих полуавтоматических приколах.
#60 IPP.M. Ц
а клины ... если кривые патроны сувать в П\А то конечно бывает . а так нет . у нормального П\А конечно
(Вон Ub медведей в одиночку и с двух метров из Сайги колошматит.)дедуля говорил что ведмедя реально из гладкого (тогда кстати 12го очень мало было в основном 16 и 20) только надо не стрелять с перепугу из далека (вероятность подранка в разы увеличивается) а подпустить поближе ... говорил метров на ПЯТЬ - десять 😊 а мол ежели боишься ближе подпускать то и нефиг на ведмедя ходить 😊 😊
mara2107
Ой, А на помпах и полуавтоматах подутий не бывает) )
mara2107
А так вообще познакомьтесь с азами статистики включая термины "наработка на отказ" и подобными, прежде чем говорить о том, что у полуавтоматов клинов не бывает)
mara2107Правильно дедуля говорил. Только сегодня у каждого свой "рецепт". Самый верный.
дедуля говорил...
(Ub упомянул, потому что он советов не давал. И правда, зачем?)
Я медведя не охотил(мало его у нас), на "загонке" охочусь с 1993 года. Так вот судя по хе*не какую вы тут пишете , большинство охотится только в компьютере.
unname22
Разве я проповедую только двудулку? Просто я считаю что так... Даже не правильнее... Так эстетичнее, так самодостаточнее, так просто интереснее и азартнее)
Не знаю я что Вы проповедуете, скорее всего - ничего. Для проповеди нужны знания, а у Вас их нет. Есть как бы позиция, основанная на юношеском максимализме.
unname22Сейчас Вы пытаетесь насаждать то, что такие, как я уже давно съели и переварили... без обид. Не нужно так настойчиво... поживите, поохотьтесь. Поверьте, охота у многих людей моего возраста, уже и азарта-то не вызывает. Есть другие тонкие и интересные моменты. А третий патрон, чаще всего, элементарная гуманность. Как бы это странно не звучало. Это Вам вряд ли будет понятно. Но, со временем, все придет. И уж тогда, несомненно, Ваше мнение о п\а будет воспринято совсем по-другому.
Читаете мой пост а видите там свое.
unname22
Так эстетичнее, так самодостаточнее, так просто интереснее и азартнее)
И еще (удивляюсь сколько вопросов к Вам накопилось) ВЫ на медведя охотились? И почему?
unname22я только на двудулках видел 😊
posted 1-7-2012 14:40
mara2107
Ой, А на помпах и полуавтоматах подутий не бывает) )
я вас умаляю -статистика это проститутка которая работает на тех кто её составляет .
unname22
posted 1-7-2012 14:41
mara2107
А так вообще познакомьтесь с азами статистики
Наумтак это же ганза 😊posted 1-7-2012 14:52
Я медведя не охотил(мало его у нас), на "загонке" охочусь с 1993 года. Так вот судя по хе*не какую вы тут пишете , большинство охотится только в компьютере.
перемещено из Гладкоствольное оружие
так это же ганзаНу ДА ...
А это ганзовские "медвежатники" ...
Тренируйтесь на кошках (Операция Ы)
ТС вместо хлама который Вы озвучили,сложите денюшку в кучу и купите импорт п,а браунинг или берету и будет Вам счастье.То что Вы надумали не пригодное для охоты на миню,в противном случае прихватите с собой ведро йоду и мешок бинтов.Охота на мишу-это не с бухты -барахты ,а осмысленое предприятие которое готовят не один день,Я не говорю об умении метко стрелять на вскидку(это само сабой),а то что нужен опытный наставник с помошником,да с хорошими псами.А по вашему получается хи-хи,ха-ха все легко три ствола и будет шкура на стене.На самом деле долгий ,крапотливый не благодарный труд.С уважением .ДИМОН.
Оружие на мишку ИМХО
1 Штуцер под 45-70
2 Штуцер под 9,3х74
3 Двудулка магнум с цилинрами под магнум патрон типа Гуаланди магнум, Бренека, Шашкова и пр.
4. Хорошая помпа под под такой же патрон
5. Марлин 444 энд 45-70
6. Болт 375 - 9,3 - 338е, 8х68 - 300е магнум, 30-06 с тяжолой пулей (220-240 грин)
7. Надежный полуавтомат под 9,3 - 338 - 8х68 - 30-06 - (308 энд 54й при хорошей стрелковой подготовке и 10 местным магазине)
😀
Z00.8
Оружие на мишку ИМХО
1 Штуцер под 45-70
2 Штуцер под 9,3х74
3 Двудулка магнум с цилинрами под магнум патрон типа Гуаланди магнум, Бренека, Шашкова и пр.
4. Хорошая помпа под под такой же патрон
5. Марлин 444 энд 45-70
6. Болт 375 - 9,3 - 338 - 300е магнум, 30-06 с тяжолой пулей (220-240 грин)
7. Надежный полуавтомат под 9,3 - 338 - 30-06 - (308 энд 54й при хорошей стрелковой подготовке и 10 местным магазине)
😀
Многовато. Это уже на взвод медведов потянет.
walker41так на выбор, любой из пунктов потянетМноговато. Это уже на взвод медведов потянет.
8х68 пропустил...
😛
ТС, почитайте,вдруг найдёте много нового http://guns.allzip.org/topic/14/750.html
------------------
Не надо истерик,вот этих вот слёз-это всего лишь погоды прогноз
Ходил на медведя на овсах, дали Тигр9 - сайга 20 точно не рулит на мишку. Почитал, посчитал, осознал. Тот же человек. который дал тигра, ходит на медведя с подхода под собаками с Сайгой 12К. Хотя есть у него и двудулки, и однодулки, и все, что душе угодно.
ИМХо, ТСу надо С12, но приработанную и с хорошими патронами. лучше самокрут. Так больше вероятности не стать обедом.
Если ТС - поклонник бревен, то другой ПА, только надежный и приспособленный к 12Х76.
Понимание этой вероятности приходит в момент, когда с медведя дует ветерок и от слегка ощутимого запаха на затылке охотника шевелится мех. Волосы, в смысле.
А если тройник 2х12\76 + 9,3х74?
А если тройник
Были бы в нем состерляны все три ствола... А так гладкие будут бить в одно место, а нарезной в другое - помимо всего нужно будет целик перекинуть. Хотя он ИМХО лучше двустволки - есть нарезной ствол (или как резерв, или как нормальный дальний выстрел). Лишь бы не запутаться с ним.
Медведя не охотил, но встречался.. в том числе и без ружья 😊
Когда брожу по медвежьим местам мой выбор рем870 ствол 21", и пару пуль в магазине(у меня это lyman sabot slag 35 г, и сокола под нее 2.45г)
Да жрет он у меня любой самокрут, ради прикола стрелял латунью которая не полезла в Батин иж-58. Рем сожрал и не подавился, ползал с ним по болотам опираясь на него(забивался снегом, но продолжал работать(весна)), все ОК. Правда он у меня слегка доработан (шлифовка патронника, замена зуба экстрактора, и увеличенное окно выброса гильз, + усиленная пружина в магазине).
Да двудулка тоже есть иж-54(штучник), но мое имхо с ремом надежней, да и точней однозначно.
Да для аналогичных мест братан выбирает иж-26, имея бинельку п\а.
Если соберемся поохотить Михалыча с засидки, возможно возьму Ёжика(иж18 .308) с обязательной подстраховкой конечно.
Радимич
- сайга 20 точно не рулит на мишку.
Я б ИМХО поставил. Если не охотить, а в качестве самооборонной и при тяжелом магнум патроне....Еще Блюм писал, что 20ка магнум вполне годится, а Нансен отстреливал Умок из двойника (точно не помню) 20 кал. Плюс Сайга всеж полуавтомат.......Я себе сейчас в качестве легкого походнооборонномясного ружья присматриваю Росси Пума под 454й Касуль.....
Вообще весь мой опыт ставит большой знак вопроса под принятыми рекомендациями согдасно которым слонов , носорогов и буйволов пришлось бы отстреливать из противотанковых ружей. Огромное количество мишек добывалось профи из обычного СКСа. 308м очень много моих знакомых вполне конкретно на ЗАГОНАХ бьют крупного лося и кабана. 30-06 абсолютно свободно кладет медведя, просто точного выстрела еще никто не отменял, а сие стрелковая подготовка. От неожиданного нападения поможет опыт и знание повадок (опыт) ну и собачки хорошие и везение. Может монстры Аляскинские и Дальневосточные и исключение, но я их и в глаза не видел...
Одно я знаю точно, на медведя не должно быть однозарядного оружия и нужна подстраховка (Засидка исключение)ИМХО ИМХО ИМХО
Р.S. Трусливая, неподготовленная псина может спровоцировать нападение,
Моя собака всегда выводит зверя на меня, тоже нужно учитывать.
Ведмедя не стрелял, не пришлось пока как-то..., но на кабанчика и лосика частенько выбираюсь. Стреляю из обычного ТОЗа-34, обычной "Гуаланди", всегда хватало и на нормальной дистанции подранки были крайне редки. В прошлом сезоне подошел на 30м к лежащему в муравейнике трофейному секачу кил так под 300... Пульнул два раза... Попал два раза... Кабан упал, полежал 10 секунд, вскочил и ушел. Добрать не смогли (дело было вечером, ночью метель со всеми вытекающими). Задумался... О третьем выстреле и соответственно о п/а (точнее о его использовании на зверовой охоте т.к. даный экземпляр имеется, но использовался мною только на гусиной и заячей охоте). ИМХО если уверен в оружии и патронах лучше п/а, хотя может на мишкиной охоте свои нюансы.
Z00.8в целом согласен, и давно хочется вальнуть потапыча с саеги. но есть пара нюансов:
Z00.8
в 20 калибре обычно легкие пульки около 20 грамм. На выходе дают 1500 дж по рассчету энергии. Исходя из формулировки, что в гладком для останавливающего действия надо 100 дж на 10 кг живой массы дичи. То есть получается до 150 кг - кабас, средних размеров лось. Крупное копыто - по месту. Пуля полева в 20 калибре дыроколет лучше 12го 😊
Магнум пулю для 20 калибра надо искать очень и очень долго. Сам я не видел в продаже патронов для 20К с пулями от 32 грамм. В итоге ни накрутить, ни купить. А в случае с ведмедем, полагаю, покупной патрон не очень применим. С самокрутом при проблемах с выстрелом хотя бы действует принцип "этот парашют я уложил сам". А с покупными...
В итоге возникает ограничение для 20 калибра. Из-под собак я бы попробовал ради самоутверждения и во славу своего оружия, но с привады, на овсах и тд - себя можно подставить и животинку зазря мучить, ИМХО
Витя Шашков делал тяжолые. Пуля Гуаланди есть помоему в 26гр.
http://eng.vetter.ru/
Если разогнать до 470-480 метров то вполне, но опять МОЕ ИМХО что это оружие не для охоты, ДЛЯ ОБОРОНЫ... Самому нарыватся на неприятности вряд ли стоит и самоутверждатся таким методом. Я стрелял на овсах из 30-06, перебил позвоночник в районе лопаток и он все равно отполз на передних за 100 метров в кусты, хотя выстрел был смертельным мгновенно.....
Второй случай явно оборонный, Там сами виноваты - разделывали мясо прям в лагере. Разбиратся было это нападение или он нас шугал просто я как то не стал. 2 пули Гуаланди 12 кал с 8 метров осадили его и добит был егерем из СКСа в голову...Чем гуаланди не очень так прочные очень, плохо деформируются, но зато хорошо пробивают....
Z00.8
Я думал Гуру страницы до десятой помолчат. 😊Дайте младёжи пообчаться.Сейчас всех распугаете 😊
onemen
andrshay
[b]перемещено из Гладкоствольное оружие
]Тема: выбор ружья на медведя...............
.......И третье -помпа наверное бекас для поддержки при коллективной на крупного зверя -медведь к примеру.Вообще задумка у меня на следующий год поехать с отцом в тайгу забайкалья там у нас родственники живут -приглашали.Вот и думаю взять мр43 -510 и помпу.Как Вы думаете что посоветуете?[/B]
Канешна,сёдня ружо купил а завтра уже на медведя.
😀
vladimir_kp
У меня так товарищ на последней охоте кабана упустил, не хватило третьего выстрелы, теперь с полуавтоматом 😊 Купил сразу же после охоты.
Лучше бы на эти деньги на стенд пошёл позаниматься. Как говорили зенитчики: разница между пушкой и четырёхстволкой только в количестве промахов 😊
spleenman
Были бы в нем состерляны все три ствола... А так гладкие будут бить в одно место, а нарезной в другое - помимо всего нужно будет целик перекинуть.
Га?
Га?
В смысле?
Ну на моем так. Где-то 15-20 см. вверх и чуть вправо на 50 м. (гладкие). И судя по теме про Меркель 96К я не одинок. Тройник с нормальным сострелом будет весьма дорог.
Целик перекидной пристрелян с завода - и для гладких, и для нарезного. Стреляя через оптику из гладких беру ниже. В медведа попал.
Когда нарезной пристреливали, в гладких патроны были?
Смысл стрелять на 50м из гладких при наличии нарезного?
Egor Irkutsk
Я думал Гуру страницы до десятой помолчат. 😊Дайте младёжи пообчаться.Сейчас всех распугаете 😊
Я прям тоже удивился 😊
Когда нарезной пристреливали, в гладких патроны были?
Смысл стрелять на 50м из гладких при наличии нарезного?
Пристрелка была с патронами в патронниках. Про влияние этого фактора я знаю. Дело в том, что даже прорези на перекидном целике сделаны по-разному, с учетом разницы в бое гладких и нарезного стволов. Собственно, про это подробно написано в спецтеме другими форумчанами.
На 35 м разница тоже будет. И в случае с медведем это важно. Сострела, его как бы и нет в полном смысле слова... Повторюсь, не я один. См. означенную тему.
Смысл гладких в том, что медведь животное серьезное, и предполагается стрелять до тех пор пока есть возможность или пока он "не в состоянии дать отпор", так скажем.
Стрелял не с 50, а со 150 м. Выстрел из гладкого вышел по инерции, после нарезного. Хватило ума только взять ниже. Пуля Бреннеке попала в самый верх туши и, видимо, задела позвонок. Вышла наружу, пройдя внутри ок. 10-15 см.
Если по теме, то я тройник брать планирую теперь на добор и, если будет такая оказия, на берлогу и с собаками. Для лабаза и с подхода проще с болтовиком. При этом оговорюсь, что поляны у нас хорошо просматриваются (от 100 до 300 метров) и шанс столкнуться лоб-в-лоб не велик.
ЧарлиЯ прям тоже удивился 😊
Реально "интересно девки пляшут" 😊 😊
Просьба к модераторам, пока не будет перебрано все доступное в продаже оружие, тему не закрывать 😊
Когда промазал, виноват магазин: "Ужо 3/6/12/22м точно положил бы на месте! А так, в двустволке только 2 патрона. А мне на пристрелку по дальности и по скорости только 2 надо. 3м обязательно влупил бы!" Сколько патронов в магазине + патроннике, то все, если первый не попал, только пристрелочные 😀
Рекомендую такую вот штуку: http://www.zib-militaria.de/ep...Products/120029
Правда, есть риск, что 77го патрона не хватит для прецизионного попадания по шейному позвонку. 😛
Greenbars, если это обращено ко мне, то я первым выстрелом в той ситуации попал. Это и дало возможность сделать второй выстрел. Хотя честно говоря, не понял я, что Вы написали.
Да и судя по общему настрою, не стоит продолжать
А мне нравятся измышления "теоретиков" 😊 😊
Это, минимум, мило 😊
greenbarsЛучше бы на эти деньги на стенд пошёл позаниматься. Как говорили зенитчики: разница между пушкой и четырёхстволкой только в количестве промахов 😊
Вечный спор п/а - болт.И вечный абсурд что болт-хороший стрелок,п/а хреновый стрелок.
Напоминает: КПП механика для реальных пацанов ,а автомат для лохов.
Пусть так,я люблю механическую коробку но лень дергать кочергой потому пересел на автомат.
То же самое и с винтом.Люблю болт ,за что не смогу объяснить,это что то в душе,но уверен что на многих охотах удобнее и эффективнее п/а.
И дело не в стрельбе от бедра.Просто нафуя лишние телодвижения если можно просто стрелять? Да и побыстрее п/а что не говори.Особенно кто любит стрелять "сдвойками" и "стройками".
Возносить в культ бол и делать его атрибутом "реальных" охотников глупо.Нравится дрочить шпингалет -наздоровье.А фсё остальное монопенисуально. 😊
И вообче, выбор оружие на медведя ежегодная тема 😊
ЧарлиЯ прям тоже удивился 😊
LarsenРеально "интересно девки пляшут" 😊 😊
1.Я считал и считапю что основное оружие охотника мужеского пола это двустволка 12кал
2.Начинать (опять же ИМХО) нужно с двудулки и не заморачиватся на медведя
3. Вероятность встречи с мишкой для люда шатающегося по лесам лишь слегка отдаленным от подмосковья сильно возросда последнее время и исключать ее нельзя. Притом искать с ним встречи специально? без подготовки и знаний, опыта????
4. Из приведенного мной списка популярного оружия и калибров годных (опять же по моему ИМХО)и доступных в первую пятилетку двудулка 12 кал присутствует.
5. Разговоры об оружии на медведя задолбали. Другой фауны у нас в лесу не существует видимо. Организационный и финансовый вопрос такой охоты весьма непрост и потому 99,9% таких рассуждений ничто иное как "ля ля тополя" а мне просто скучно....
Egor Irkutsk
Я думал Гуру страницы до десятой помолчат. 😊Дайте младёжи пообчаться.Сейчас всех распугаете 😊
Все.............. молчу...... пойду работать.
А мне нравятся измышления "теоретиков"
Это, минимум, мило
Так гораздо лучше, чем хулиганить на улице.
интересные рассуждения по поводу п\а ,карабин на много лучше двудулки особенно на медведя, а конкретно для unname22 это тебе не место на охоте,а не полуавтоматам
spleenman
Greenbars, если это обращено ко мне, то я первым выстрелом в той ситуации попал. Это и дало возможность сделать второй выстрел. Хотя честно говоря, не понял я, что Вы написали.
Да и судя по общему настрою, не стоит продолжать
Нет. Это был ответ на это:
"Ведмедя не стрелял, не пришлось пока как-то..., но на кабанчика и лосика частенько выбираюсь. Стреляю из обычного ТОЗа-34, обычной "Гуаланди", всегда хватало и на нормальной дистанции подранки были крайне редки. В прошлом сезоне подошел на 30м к лежащему в муравейнике трофейному секачу кил так под 300... Пульнул два раза... Попал два раза... Кабан упал, полежал 10 секунд, вскочил и ушел. Добрать не смогли (дело было вечером, ночью метель со всеми вытекающими). Задумался... О третьем выстреле и соответственно о п/а (точнее о его использовании на зверовой охоте т.к. даный экземпляр имеется, но использовался мною только на гусиной и заячей охоте). ИМХО если уверен в оружии и патронах лучше п/а, хотя может на мишкиной охоте свои нюансы."
Egor Irkutsk
Вечный спор п/а - болт.И вечный абсурд что болт-хороший стрелок,п/а хреновый стрелок.Напоминает: КПП механика для реальных пацанов ,а автомат для лохов.
Пусть так,я люблю механическую коробку но лень дергать кочергой потому пересел на автомат.
То же самое и с винтом.Люблю болт ,за что не смогу объяснить,это что то в душе,но уверен что на многих охотах удобнее и эффективнее п/а.И дело не в стрельбе от бедра.Просто нафуя лишние телодвижения если можно просто стрелять? Да и побыстрее п/а что не говори.Особенно кто любит стрелять "сдвойками" и "стройками".
Возносить в культ бол и делать его атрибутом "реальных" охотников глупо.Нравится дрочить шпингалет -наздоровье.А фсё остальное монопенисуально.И вообче, выбор оружие на медведя ежегодная тема
http://guns.allzip.org/topic/14/87540.html
Да нет. Просто интересно рассуждение: из двудулки не попал, поэтому нужен п/а с большим магазином.
Каким боком попадает 2ой патрон в патронник лично мне монопенисуально, просто раздражает мнение, что 3/4/10 выстрелом можно спасти то, что было испорчено первым. Пропадает стимул ситать 1ый выстрел единственным.
но 4 выстрела из помпы сравнимы по скорости с четырмя из двустволки. Это раз.4 секунды, что для помпы и тем более для полуавтомата много, хватит Вам на 4ре выстрела из двухстволки? Очень бы хотел на это посмотреть, и наверно не я один.)
скорость стрельбы-
хватит Вам на 4ре выстрела из двухстволки? Очень бы хотел на это посмотреть, и наверно не я один.)
http://www.jspublications.net/records/UTHillHammered394.wmv
К тому же, заметьте, с внешними курками и без эжектора!
К тому же, заметьте, с внешними курками!Силён, ничего не скажешь, аж взмок)
этож сколько надо тренироваться и тренировать психику, чтоб при виде медведа, тож самое проделать...(вопрос риторический)
MX177
этож сколько надо тренироваться и тренировать психику, чтоб при виде медведа, тож самое проделать...(вопрос риторический)
Если психика никакая, то и первый выстрел не сделаешь.
этож сколько надо тренироваться и тренировать психику, чтоб при виде медведа, тож самое проделать.
Проделать то фигня,а вот попасть.Ведмедь это не тарелочка в которую попал и ладушки.Мишука нужно остановить и желательно первым выстрелом.Второго может и не получиться.А для этого попасть нужно по месту а мест этих в таком баальшом медведе кот насрал,прасьтите за грубость.
Проделать то фигня,а вот попасть.Ведмедь это не тарелочка в которую попал и ладушки.Мишука нужно остановить и желательно первым выстрелом.Второго может и не получиться.А для этого попасть нужно по месту а мест этих в таком баальшом медведе кот насрал,прасьтите за грубость.там не по тарелочке стрельба, а по статичной мишени)
из всего сказаного- полуавтомат и страхующий)
из всего сказаного- полуавтомат и страхующий)
Срахующий это хорошо 😊 где бы его еще взять в тайге.
Срахующий это хорошо где бы его еще взять в тайге.тогда второй полуавтомат? с двух рук))
MX177Лучше кеды.Две пары.
второй полуавтомат?)))
MX177
из всего сказаного- полуавтомат и страхующий)
Если Вы из п/а точнее делаете первый выстрел, то да. Страхующий желательно более вкусный и менее быстрый.
Надо бы разработать программу гуманитарной помощи голодающим и страдающим от трихиннелеза медведям. Разрекламировать на всяких вконтактах необходимость ходить в лес и носить медведям БАДы, помогающие им не болеть трихиннелезом. БАДы нужно обязательно скармливать вручную прямо в пасть.
greenbars
скармливать вручную прямо в пасть.
😀 даешь зелерастов на откорм милым бедным паскудам....
+1! готов наладить выпуск этих БАДов и продавать зелерастам по гламурной цене!
РадимичЭто ж и баба с воза и волки сыты, в смысле
+1! готов наладить выпуск этих БАДов и продавать зелерастам по гламурной цене!
1. туда им и дорога
2. зверь упитан
3. еще и заработать на этом.
Один минус, к человеченки приучим.......
Z00.8Зато охота на медведя станет интереснее и увлекательнее 😊
Один минус, к человеченки приучим.......
Страхующий желательно более вкусный и менее быстрый.чото не понял я) более вкусный чем медведь или чем кто, полуавтомат?)
Z00.8В этом тоже свой профит найдем - станет меньше грибников, алкозасирателей лесов и полей, а также дачников. И лыжников. А то целишься в кусты, а от туда выползает "оно" и варежку от страха раззевает да матерится в ужасе.
Один минус, к человеченки приучим.......
Z00.8
Один минус, к человеченки приучим.......
Полагаю, приучать медведя необходимости нет. Можно БАДы делать с хитрым запахом и ударной дозой глутамата, чтобы без запаха и глутамата не интересно ему было.
MX177
4 секунды, что для помпы и тем более для полуавтомата много, хватит Вам на 4ре выстрела из двухстволки? Очень бы хотел на это посмотреть, и наверно не я один.)
скорость стрельбы-
Оч понравилась фраза из ролика
"50 метров для гладкоствола это много..."
Самое лучшее ружьё на медведя это П/А 12 калибра . В магазин помещаете 3 патрона с картечью (9-12 штук в снаряде) . Пулевой патрон в ствол - тип пули абсолютно не важен - задача пули заранить ведведя - сделать ему больно и заставить пойти на охотника - дальше всё просто - подпускаете ведмедя на 5-7 метров и спокойненько валите картечью - на расстояниях до 15 метров - картель лучше любой пули - режет ведмедей , леопардов и прочих кабанов как автогеном .
Maksim VВопрос новичка. А ежели он зараненый, возьмёт и убежит?
Пулевой патрон в ствол - тип пули абсолютно не важен - задача пули заранить ведведя - сделать ему больно и заставить пойти на охотника - дальше всё просто - подпускаете ведмедя на 5-7 метров и спокойненько валите картечью - на расстояниях до 15 метров - картель лучше любой пули - режет ведмедей , леопардов и прочих кабанов как автогеном .
А таким же макаром, картечью, можно слона или буйвола с 5 метров добыть? Не сильно разобьёт?
А ежели он зараненый, возьмёт и убежит?Для предотвращения побега медведя - привлекаются помощники охотника - молчуны и кричане - которые и не позволяют ведмедю сбежать .
можно слона или буйвола с 5 метров добыть?Нельзя , ибо звери эти чужеземные и не знают , что картечь тоже убивает и по незнанию своему - охотника могут покалечить и даже убить .
А вот насчет толерантности вопрос... А ведмедя спрашивали, прежде чем стрелять, ироды?
А вот насчет толерантности вопрос... ироды
"А в ответ мне - видать, был ты долго в пути,
и людей позабыл. Мы всегда так живем!" (с) 😀
ТС пропал,а тема всё развивается 😊
Чувствую щас закроешь 😊
Нас много. Всех не позакрываешь 😀
Дима жжот напалмом во всех ветках сразу :-)
------------------
Hunt big or go home.
Сдаю документы на три зелёнки .Ещё пока нерешил что брать но склоняюсь к покупке мр43 короткие стволы-510 курковка. двухстволка коммисионное советского периода с длинными стволами или мр18 одностволка.И третье -помпа наверное бекас для поддержки при коллективной на крупного зверя -медведь к примеру.Вообще задумка у меня на следующий год поехать с отцом в тайгу забайкалья там у нас родственники живут -приглашали.Вот и думаю взять мр43 -510 и помпу.Как Вы думаете что посоветуете?Это было началом темы,на всякий случай.
Maksim V
Самое лучшее ружьё на медведя это П/А 12 калибра . В магазин помещаете 3 патрона с картечью (9-12 штук в снаряде) . Пулевой патрон в ствол - тип пули абсолютно не важен - задача пули заранить ведведя - сделать ему больно и заставить пойти на охотника - дальше всё просто - подпускаете ведмедя на 5-7 метров и спокойненько валите картечью - на расстояниях до 15 метров - картель лучше любой пули - режет ведмедей , леопардов и прочих кабанов как автогеном .
Елы палы, хоть смайлики раскидать бы.
Счас, не дай Бог, кто на вооружение возьмет сей способ.
а не проще купить одно хорошее ружьё,чем брать три говна
купи одно хорошее ружьё в место трёх хреновых
Наверное, в прошлой жизни я жил в Америке. Люблю помпы.
Нет, я никому не навязываюсь, конечно же. Был у меня 133-й, была Бенелли-Нова, был Бригант...
Но! С Бекасом 12М-07РП я не расстаюсь уже много лет, даже несмотря на довольно таки солидный настрел. Возможно за уши хватило бы и 05-го Бекаса -5-тизарядки. Но, если уж остановил однажды свой на 07-ом, то так тому и быть.
Классное ружьё. Классное. Потрясающий бой. И это признавали многие. По точности боя пулей на 35-метровой дистанции лишь только одно ружьё из всех моих предыдущих его превосходило. С коротким пулевым стволом своего Бекаса я сейчас с 20-ти метров легко поражаю пулей Гуаланди любой из выбранных углов сигаретной пачки. С длинным стволом разброс по подкалиберным пулям на дистанции 35 метров укладывался в круг диаметром 10 см.
Сверх-надёжность. У меня было несколько полуавтоматов, да и сейчас есть МЦ21-12. Но всё же для серьёзных охот, опасных вылазок, заварушек я предпочитаю именно короткоходную помпу.
Не претендую на "истину в последней инстанции", разумеется. Но...
ДэмьенТоже не претендую. Тоже бекасовладелец, 16 и 12. Но при быстрой стрельба самозарядка точнее, ибо левой рукой дергать не надо, да и быстрее. ИМХО, конечно.
Не претендую
СтасПри прицельной стрельбе тяжелым патроном и умении перезаряжать помпу на отдаче скорость стрельбы соизмерима, а вот надежность помпы куда выше. Другой вопрос, что для охоты (особенно с пулевым столом) помпа не очень, но я лично (ЭТО ЧИСТО МОЕ ИМХО) к этому "не очень" отношу и полуавтомат. ИМХО. Оружие охотника - двудулка. С этого начал пацаном (по совету стариков), к этому пришел пройдя через все виды оружия........
Тоже не претендую. Тоже бекасовладелец, 16 и 12. Но при быстрой стрельба самозарядка точнее, ибо левой рукой дергать не надо, да и быстрее. ИМХО, конечно.
Z00.8Мой первый дробовик был Винчестер-1300L. Вот тоже так же струлял. Пока один раз на произошёл затяжной выстрел. Как рвануло. Пламя тремя факелами. Из ствола, окна коробки и со стороны лотка подачи. Лоток подавателя в дугу наизнанку. А он в сборе как отдельный узел с УСМ-ом. Так и не смог не выправить, ни новый ввезти. Продал. Купил двустволку. Почувствовал себя счастливым человеком. )))
При прицельной стрельбе тяжелым патроном и умении перезаряжать помпу на отдаче скорость стрельбы соизмерима,
Z00.8В случае стресса и в руках новичка? Фигушки. Одно неверное/слабое движение и он стоит перед медведем с печной трубой 😊 А с п/а только крючок нажимай...
надежность помпы куда выше
Z00.8Да, возможно. Только в угодьях видно намного больше п/а, чем двухстволок. 😊 И в магазинах сметают именно п/а. Впрочем, я вот подержал горизонталку 28 калибра, типа дамское ружье, и задумался...
ИМХО. Оружие охотника - двудулка
СтасАвтоматчики - зенитчики = изгои клана охотницого 😀 ...А если учесть соотношение выживальщиков - самооборонщиков к истинно бродяжему люду то отсюда и статистика дурная....
Да, возможно. Только в угодьях видно намного больше п/а, чем двухстволок. 😊 И в магазинах сметают именно п/а. Впрочем, я вот подержал горизонталку 28 калибра, типа дамское ружье, и задумался...
До двудулки нужно дорасти....
Лично мой выбор карабин и двудулка.....
Как говорили раньше, на ведмедя ходят с тем, в чем уверен и что не подведет. Ну и с лайкой
Личо мой выбор карабин и двудулка
Да,карабин болтоаик в 308,двудулка в 12-м.
И не надо таскать два сразу-в зависимости от условий(дистанции и плотности леса) планируемой охоты-одно из них-обязательно подойдёт.
___________________________________________________________________________
Но ехать к родственникам на медьведя ТС-у надо уже с двумя этими пристрелянными и привычными самому охотнику ружьями.Если только купили-потратьте времени нимало на стрельбу на стенде,что-бы привыкнуть к оружию своему,потренируйтесь также просто дома с ним-навскидку,плавные движения типа проводки,что-бы ложилось привычно в плечо....И патроны проверенные,хорошие зарядите для 12-го(на медьведя накоротке-круглая пуля жесткого свинца,пристрелянная на 10,20,30 метров)),а для 308-дорогой(в смысле-не дешевую россыпь)патрон ,желательно с контролируемой экспансивностью.
Я всегда стрелял 338WM никогда проблем не было.
Однажды в Вологодской по не очень крупному мишуку в поле метров с 70 выстрелил и попал же хорошо, но не раскрылась булька и прошла насквось. Бегал
долго. После этого пробовал и 12 и 416. Поддержу все же сторонников берлога/поход - 12 а в остальном от 9 мм. Орикс и Барнс
СтасПомпа требует уверенного обращения и чёткого понимания стрелком того, что он делает.
Одно неверное/слабое движение и он стоит перед медведем с печной трубой
СтасУгу. Но как только что-то пойдёт не по плану...
А с п/а только крючок нажимай...
Вообще из всех п/а я бы отдельно поставил Сайгу-12... как самую надёжную. Лично охотил с ней 3 сезона. Проблем не припоминаю.
Не травите душу ТСа нарезным - судя по первому посту ему шершавое до 2017 года не светит 😊
ДэмьенНу если с медведем не по плану, тады ой. 😊
Но как только что-то пойдёт не по плану...
ДэмьенНу в профильных ветках много чего писали про надежность С12. Сам неоднократно видел на пострелушках и печные трубы, и недосыд деформированного патрона со снятием стружки и т.п. ИМХО п/а с подствольным трубчатым магазином на гладких охотпатронах будет работать надежнее в целом. А конкретную реализацию смотреть надо.
Вообще из всех п/а я бы отдельно поставил Сайгу-12... как самую надёжную.
Sakhalin75Вот насчет лайки то да, верно. Очень я зауважал лаек... Держать только в городе сложно...
Как говорили раньше, на ведмедя ходят с тем, в чем уверен и что не подведет. Ну и с лайкой
Так я сколько на медведя ходил с лайкой хорошей а лучше двумя это уже не охота а сказка
СтасСмазывайте магазин изнутри небольшим количеством масла. Не применяйте сомнительные, деформированные патроны и патроны снаряженные в б/у гильзу.
Ну в профильных ветках много чего писали про надежность С12. Сам неоднократно видел на пострелушках и печные трубы, и недосыд деформированного патрона со снятием стружки и т.п. ИМХО п/а с подствольным трубчатым магазином на гладких охотпатронах будет работать надежнее в целом. А конкретную реализацию смотреть надо.
И всё будет тип-топ 😊
Z00.8
Лично мой выбор карабин и двудулка.....
тройник называется 😛
Импортный полуавтомат со сменным слаговым стволом-цилиндром, мушкой и целиком.
РадимичФеттер про Магнум 12 Гуаланди 40 :
Не травите душу ТСа нарезным - судя по первому посту ему шершавое до 2017 года не светит 😊
"на дистанции 50 метров ........практически соответствует эффективности нарезного 9,3"
Так что нечего расстраиватся. Ед этой пулей нежелательно из чековых стволов, но и Бреннека и простая Гуаланди, и Витины развалюхи весьма эффективны.....
andrshay
[b]перемещено из Гладкоствольное оружие
Сдаю документы на три зелёнки .Ещё пока нерешил что брать но склоняюсь к покупке мр43 короткие стволы-510 курковка. двухстволка коммисионное советского периода с длинными стволами или мр18 одностволка.И третье -помпа наверное бекас для поддержки при коллективной на крупного зверя -медведь к примеру.Вообще задумка у меня на следующий год поехать с отцом в тайгу забайкалья там у нас родственники живут -приглашали.Вот и думаю взять мр43 -510 и помпу.Как Вы думаете что посоветуете?[/B]
43-й вообще брать не стоит. У них болезнь - левый ствол осекает.
greenbarsСпецефично слишком 😊тройник называется 😛
"Sabatti Forest Combinato
Калибры: 12х76, 20x76 / 9,3x74R, 8x57JRS, 243 Win, 308 Win, 30-06 Spr, 300 Win Mag
Длина ствола: 600 мм"
Дешево и сердито...единственно для миши я б 20x76, 243 Win и 308 Win исключил...
Директор 2012Я б поискал 54й43-й вообще брать не стоит. У них болезнь - левый ствол осекает.
а еще лучше Browning B525 Classic.
43-й вообще брать не стоит. У них болезнь - левый ствол осекает.Да осекает,но почему??? Мне как владельцу 43 очень интересно.Извините за оффтоп.#161 IP
P.M. Ц
я б 20x76, 243 Win и 308 Win исключил...
Весело довольно смотрится,что вы поставили эти калибры рядом.
LAVERВесело довольно смотрится,что вы поставили эти калибры рядом.
Это не я их поставил рядом... Это ряд калибров выпускаемых фирмой комбинашек
http://www.3stvola.ru/index.ph...=article&id=153 из которого я некоторые калибры исключил.
Z00.8Читайте внимательней Андрей Валерьянович 😛
"Sabatti Forest Combinato
Калибры: 12х76, 20x76 / 9,3x74R, 8x57JRS, 243 Win, 308 Win, 30-06 Spr, 300 Win MagДлина ствола: 600 мм"
Дешево и сердито...единственно для миши я б 20x76, 243 Win и 308 Win исключил...
осекает,но почему??? Мне как владельцу 43 очень интересно.Извините за оффтоп.
Х.з., такая конструктивная особенность.
У меня было так: курок и боек - единая деталь (говорят, что есть модели у которых бойки в колодке,курки отдельно, но таких не видел).
Левый курок при выстреле цеплял бойком отверстие в колодке, потому удар по капсюлю был не резким, жесткие капсюли вообще не разбивал.Причина - курок при взведении сдвигался по оси или вместе с осью (сейчас уже не помню) ближе к центру замка.
Чтобы устранить это, между курком и стенкой замка на ось одел шайбу. Шайбу взял от детского конструктора, подточил, подплющил по месту и все. Шайба не давала курку сдвигаться, осекать перестало.
ТС, извините за оффтоп. Ну надо человеку.
ТС, извините за оффтоп. Ну надо человеку.Спасибо!#168 IP
P.M. Ц
Нема за чо. Чем богаты...
Сабати не плох в 12 и 9,3х74. Очень достойно 2 х9,3
однозначно надо карабин,он эффективней
Sakhalin75Ну Женя давно в Африке пользует тяжелый штуцер старика Саббати...К сожалени с отходом от дел старика фирма идет не в лучшем направлении....
Очень достойно 2 х9,3
Задал вопрос человеку далёкому от интернета, но близкого к охоте (на счету 39 медведей), он за п/а, если из гладкого делать выбор. Сам он, имея стаж для нарезного, ходит с болтовиком нарезным блэйзер R93 и оптика в полкарабина.
Я на опасных животных не ходил, да и не пойду (может только если с вышки), но п/а мои ни разу на самокруте клина не дали.
Не буду обсуждать 39 медведей, я За двудулку самую простую или за хороший нарезной от 9мм. Медведей стрелял много( не 39 конечно но близко) так вот для меня главное надежность. П/а любой( сам имею бар в 338 и добыл с него не одного мишука) теоритически может подвезти, так как имеет более сложную начинку чем те же одно/двустволки( все равно гладкие или нарезные)
Не знаю про какого Женю идет речь, если про меня, так я никогда не охотился с собакой тяжелрй. Если про доктора Менгеле, то его 9.3 совсем пушинка. С Женькой охотился лично-он лучше своего штуцера раз в мильен( шутка)
Дешево и сердито...единственно для миши я б 20x76, 243 Win и 308 Win исключил..
И рядом их ставить нельзя,как и исключать 308 win для медведя-тем более неверно.Самый на то подходящий калибр.
___________________________________________________________________________
Как раз 308 win-это и есть самый тот калибр,который можно было-бы посоветовать ТС-у тогда ,когда он на него возможности приобретения получит-это однозначно самый ходовой и самый универсальный для охоты калибр,с самой большой на сегодняшний момент во всех регионах доступностью по реальным ценам и по любым задачам патронов.
во многом поддерживаю LAVERа
Может и самый дешевый патрон, но ответьте себе, почему те же самые пиндосы разрешают стрелять мишек только от 30-06 и почему именно 30-06 считается в мире первым медвежьим?
Может и самый дешевый патрон, но ответьте себе, почему те же самые пиндосы разрешают стрелять мишек только от 30-06 и почему именно 30-06 считается в мире первым медвежьим?
Ответ на вопрос-в вашем-же повествовании:
почему те же самые пиндосы
Глупо ходить на медведя с калибром, который создан для другого. Смысл какой? Обычное нищебродство? Я находил немало мерт вых лосей и мишуков с ранениями но не добраными. Смысл в охоте с 22 лр на слона какой?
Пиндосов я привел как нацию, установившую самые жесткие и кмк правильные правила охоты почти на всю дичь. Так вот барибала даже меньше 30-06 не стреляю, я уж о Гризли или Кодъяке не говорю. 308 конечно не плох при нормальной подготовке стрелка для мишука средней полосы, но зачем?
30-06 и 308 win это один и тот-же калибр в разной гильзе,все остальные характеристики патрона- схожие.
Глупо ходить на медведя с калибром, который создан для другого. Смысл какой?
Во первых-не для другого чего-то,а именно для охоты-по легенде-именно 7,62*51 был привезен Брежневым Л.И,как особо понравившийся ему патрон,и под него было изготовлено оружие-Лось 4,которое и было одним из самых массовых произведенных на территории СССР охотничьих карабинов.
______________________________________________________________________________
Глупо ходить на медведя с калибром, который создан для другого.
Глупее-это иметь какой-то более мощный калибр с перебором ,стоящий немерянных денег и стоящий годами в стойле(сейфе)и пылящийся там без дела....по причинам того,хотя-бы,что хозяин ездил на охоту на медведя всего-то пару раз за жизнь с ним...
Смысл в охоте с 22 лр на слона какой?
Не надо утрировать,308 win-это не рогатка,и не бита бейсбольная,это очень достойный калибр,зверь от него ложится на ура.
Глупее-это иметь какой-то более мощный калибр с перебором ,стоящий немерянных денег и стоящий годами в стойле(сейфе)и пылящийся там без дела....по причинам того,хотя-бы,что хозяин ездил на охоту на медведя всего-то пару раз за жизнь с ним...Вполне возможно и так,но Вы забываете добавить- ИМХО. Это я к тому,что у каждого свой опыт и свои звери.Я как то с холма поросшего стланником спускался к медведю 3 раза,поднимался вновь,сверялся с ориентирами и шёл заново.Мы не встретились,я был с 30-06,с тех пор поменял концепцию и взгляды,хожу с тем,что больше 9 мм.
энергия пули 11,7 грам 308 не много уступает 30-06 ,а отдача и грохот меньше
Кстати,если сравнить в охотничьем чисто применении два калибра-7,62 и 9 мм-то первый значительно предпочтительнее-хотя-бы потому,что настильность его намного выше(т.е траектория падения пули на равном расстоянии при стрельбе из двух этих калибров у первого -более прямая,что особенно важно на дальних дистанциях(более 120 метров),и это всегда очень чувстуется-когда ошибка в определении расстояния при стрельбе даёт такую погрешность большую при попадании,что даже более крупным каналом раневым,но проделанным не там,где надо-не выправить никак этой ошибки.И это не миллиметры по разнице-это десяток сантиметров может быть ошибка в попадании при определении неправильного расстояния на 20-25 метров(не на всей дистанции полета,повторюсь,но на некотором отрезке полета пули,и это сравнение на этих отрезках как раз-именно в пользу меньшего калибра,более настильного получается).
А ошибки эти-как раз в вариантах охоты-и случаются наиболее часто-то расстояние стрельнули дальномером не до объекта охоты,а до ближайшего дерева,с ошибкой в 15 метров всего,то-при стрельбе вверх или вниз-под углом(там вообще на таких траекториях падения и необходимых поправок на этот угол-попасть-просто невозможно).Только вариантом предварительной пристрелки на местности(например-из засидки по контрольным(находящимся рядом с возможным выхода зверя ориентирам).
Потому ошибки ,получаемые в больших калибрах нга охоте таковы,что именно за счет этих вот самых большего веса пули и размеров раневого канала происходит разруливание ситуации.
Кстати,если сравнить в охотничьем чисто применении два калибра-7,62 и 9 мм-то первый значительно предпочтительнее-хотя-бы потому,что настильность его намного вышеМне например всё равно,потому как настрел и опыт за спиной,да много мих взял 7.62х39 ,но не меньше и 375 НН и 9.3х74,да и от 300 Вин исправно падали,так же как и от 7.62х54.
LAVERИМХО на дистанции 9-ка предпочтительнее 7,62 (даже и .338-го), а накоротке рулит всёж таки 12-й. Останавливающее действие картечи колоссально, но не более чем на 15-ти-18-ти метрах.
Потому ошибки ,получаемые в больших калибрах нга охоте таковы,что именно за счет этих вот самых большего веса пули и размеров раневого канала происходит разруливание ситуации
Разговор слепого с глухим. Я стрелял и ,39 и ,51 и 9,3. Жигули тоже машина.
Откройте любой каталог и найдите самую тяжелую пулю в 30-06 и в 308.
По поводу Брежнева ничего не скажу- лично знаком не был, но в одну охоту на Камчатке лично! Присутствовал на смешной ситуации, когда были отстреляну 2 медведя - один из 416 рем ( прошел метров 20) попадание почти идеальное и второй битый из моего 300 везерби барнс 180 грейн не сделавший ни шагу. Когда подошли - реально посмеялись, парень первый раз взял в руки блейзерку и решил не мудрить и попал четко в лоб
К картечи я сильно осторожно отношусь. Я стрелял лишь однажды- попало с 15 метров три картечины. А вот про вязаную картечь говорят иное- очень хвалят
LAVERНо сравнивать Юнкерс с СУ-27 считаю делом не совсем корректным.
30-06 и 308 win это один и тот-же калибр
Опять таки, опять таки!
Вспомним! Вспомним, для чего вообще создавался боеприпас с пулей калибра 7,62? Для чего он создавался? Правильно! Он создавался для ВОЙНЫ. То есть, не для охоты на средних и крупных опасных животных, а для выведения из строя, я подчёркиваю выведения из строя человека средней массой 70 кг.
И насколько разумно предлагать тот же .30-06 для охоты на медведя?
Как можно мгновенно остановить хищника? Верно! Необходимо за кратчайший промежуток времени поразить его головной или же спинной мозг. Т.е., требуется исключительно точное попадание по месту, а не абы куда. А много ли охотников будут способны за доли секунды в стрессовой ситуации поразить именно головной или спинной мозг зверя?
+спор о калибрах вечная тема, человек спрашивал про гладкое- есть барабанное ружьё надёжней п\а и двудулки
Не знаю правда нет, но егеря у нас да и пиэйчи в Африке говорят что человект на стрессе , ну встретив например нос к нос быка или мишука ,инстинктивно лупит в башку. Вспоминал себя в таких ситуациях - в голову вроде не стрелял, но стрелял много и до пустого магазина.
Sakhalin75Бывает и такое.
попал четко в лоб
Sakhalin75Чоковое сужение 1мм при работе со стандартной картечью 6,2 мм на дистанции до 18-ти метров даёт неплохие результаты. Пробовал СКМ, RC, RIO, Позис, Главпатрон.
К картечи я сильно осторожно отношусь. Я стрелял лишь однажды- попало с 15 метров три картечины. А вот про вязаную картечь говорят иное- очень хвалят
Сам картечные патроны последнее время практически не кручу. Некогда просто.
Может и так. Из тройника часто стрелял свинок картечью но по мишуку как то не много получалось
evgen129Увели темy маленько, бывает иногда 😊
человек спрашивал про гладкое
Гладкое, по сути своей, универсальный инструмент для выполнения любых задач на короткой дистанции. Чем проще система в г/о тем проще , а чем проще тем меньше шансов отказа в сложной ситуации. Идеальный выбор из гладкого это одноствольная переломка. Но реально двудулка 12 калибра. П/а любого вида и имеют! ( пускай и теоретическую) возможность отказа. А раз так - зачем рисковать? С лабаза конкчно все равно а вот на берлоге чет я не видел желающих поклацать.
Sakhalin75По моему всё-таки хоть в стрессe, хоть не в стрессе, проще поразить грудную, а не головную мишень, к примеру. Элементарно больше площадь, за которую способны будут "зацепиться" летящие картечины. А уж зацепив единожды картечью...
ну встретив например нос к нос быка или мишука ,инстинктивно лупит в башку.
Конечно, о необходимости дострела, второго и последующих выстрелов можно долго спорить, но чем больше площадь мишени, тем проще в неё попасть, это однозначно при прочих равных. 12-й калибр позволяет работать охотнику как раз таки "по площадям", т.е. несколько нивелирует вероятные ошибки прицеливания.
16-й калибр так же весьма неплох, считается крупным, но он в последнее время значительно реже встречается на руках у охотников. Это по официальной статистике да и по мoим личным наблюдениям тоже. В ЕЧР на 20 охотников с 12-м калибром сейчас приходится лишь один с 16-ым. Я разумеется про "официалов" говорю.
В 16-ом калибре нет распростанённого "магнума", да и нужен ли вообще "магнум" в 16-ом...
Sakhalin75Прекрасный вариант. Но только для "человека без нервов", стреляющего исключительно метко, хладнокровно. До одноствольной переломки надо как говорят дорасти.
Идеальный выбор из гладкого это одноствольная переломка
Sakhalin75Да уж. Или с подхода ночью.
а вот на берлоге
Это совсем другое дело...
Ну вот и дошли до самого главного - лучше двудулки 12(16) калибра пока ничего не выдумано для стрельбы на коротке по большому и не очень доброму зверю наших лесов. По не менее доброму зверю живущему в городах и селах этот же вариант подходит так же отлично.
Я долго думал чего взять чтоб в медвежьих краях более-менее уверенно себя чувствовать. С комбинахой 308/12 неуютно было, хреново они падают с 308го. И про Бар думал, и про комбинаху 9,3/12. В итоге взял Блазер в девятке.
Блейзер не самый плохй выбор. У меня есть и бар в 338 и блейзер с 4 стволами, сложно сказать что из них лучше( надежнее) 375 и 338 беспорно достойные патроны для медведя. Но бар п/а
walker41Вот вариант неплохой. Из минусов пожалуй только цена и довольно резкий звук выстрела. Отдачу у него можно считать умеренной, да и стоимость патронов- тоже.
В итоге взял Блазер в девятке
Sakhalin75Кстати. Бог пока с ним, с медведем. А в Африке сейчас допускается охотиться на крупных и опасных животных с полуавтоматическим оружием или нет? Кто в курсе?
Ну вот и дошли до самого главного - лучше двудулки 12(16) калибра пока ничего не выдумано для стрельбы на коротке по большому и не очень доброму зверю наших лесов
У меня есть и бар в 338
Тоже думал, о варианте с Боссом, но во-первых п/а во-вторых не легло. Тяжеловат и баланс хреновый.
Но Блазер - для охоты. Если бы ехал в фото или еще какой вояж, то для самообороны (и чтобы не париться с лицензиями) взял бы двустволку или гладкий Бенелли Комфорт со слаговым стволом-цилиндром. Калиберная Гуаланди 40 гр хороший боеприпас.
Оптом отвечу
У меня 338 с Босом. Проблема вес и разборка карабина. Можно много бла бла бла про то что Бар отличный карабин и он не откажет - откажет, притом в самый неожиданный момент.
Блейзер у меня один ствол 375, по сути та же 9ка.
Кикстопер и магнапорт делают ее совсем плюшевой.
Цена кусается - это есть.
В африке п/а не приветствуются. Лично сам видел раз в Замбии бар зенит более никогда. Да и на людей охотится есть более спокойные вещи типа ак или кучи европеоидов и амеров
Про ружье на медведя я бы так сказал: для лабаза лучше помпу или п/а потому что у них есть стволы с мушкой и целиком. Для подхода и т.п. близких контактов лучше двудулку ибо надежней. Хотя хорошая помпа типа Рема 870 вряд ли менее надежна, чем двудулка, но более многозарядна.
Я лично как охотился с Ремом, так и продолжал бы, если бы нарезного не было.
------------------
Hunt big or go home.
Насчет надежности помпы согласен, только вот напросился зять, поставили есно в загон. Дал ему помпу и всунул силой компас. В общем вышел он из загона через часик апосля остальных (хотя он летчик и в навигации разбирается как бы)
Где он шарился не знаю, только все дыры в ружье были забиты снегом, т.е оно к бою было непригодно, а у двудулки дырки токо 2е и маленькие, кои и контролируются и чистятся легко....
Да наверное помпа все же надежнее обычного?! П/А. Все же мускульная сила творит чудеса.
По поводу одностволки..... У меня АБСОЛЮТНОЕ убеждение, что при встрече с сиим зверем оружие недолжно быть малокалиберным и однозарядным. Попасть даже в корпус несущегося по лесу зверя задача оч непростая, а тяжелая пуля 12 кал хоть ненадолго да остановит и даст произвести приц выстрел из второго ствола .....
Да я про однодулку отписал только с точки зрения надежности. Как самая простая система. Конечно 2 ствола лучше ( Маша это конечно Маша - но 2 раза это все же 2 раза)
Хотя хорошая помпа типа Рема 870 вряд ли менее надежна, чем двудулка, но более многозарядна.+100 имею и рем870 и иж-54 имхо рем870 надежней и точней.
Z00.8попадал в такие ситуации с рем870, пришлось выползать из весеннего болота, кладя рем плашмя на снег и опираясь на него. Снег продувается не сложней чем стволы у двудулки. У меня все работало.
Где он шарился не знаю, только все дыры в ружье были забиты снегом, т.е оно к бою было непригодно, а у двудулки дырки токо 2е и маленькие, кои и контролируются и чистятся легко....
ЗЫ. единстевнно, что большинство владельцев из профильной ветки жалуются что рем ржавеет. У меня индюшачий(там какое-то улучшенное покрытие) после таких вылазок ржавчины практически не было(совсем чучуть 😊 ).
Вывод.. ОРУЖИЕ ОХОТНИКА = ДВУДУЛКА...Оптимальное и универсальное, надежное оружие для охоты вообще и на Мишу (в частности) вполне пригодное. Я лично за 12 кал с 70м патронником и прочной колодкой тройного запирания но сите ИМХО
Этот вывод еще дедЫ наши сделали
Hunt70
+100 имею и рем870 и иж-54 имхо рем870 надежней и точней..
Продайте топикастору 54й 😛
Продайте топикастору 54йда я б продал, но за дорого не берут, а за дешево.. я лучше родне подрастающей подарю 😊 А пока пущай в сейфе пылится 😛
Z00.8
Где он шарился не знаю, только все дыры в ружье были забиты снегом, т.е оно к бою было непригодно, а у двудулки дырки токо 2е и маленькие, кои и контролируются и чистятся легко....
У помпы вабще то одна дырка для снега. Ну можно еще снизу запихать, но там лоток, который отжимать нужно, или в окно выбрасывателя, но там затвор нужно отвести. Полюбому получается, что у помпы дыр меньше 😊
------------------
Hunt big or go home.
Сам к помпе и п/а отношусь 50/50, показывали передачу про медведей то ли на Сахалине, то ли на Камчатке, так там егерь с бекасом такой модификацией ходил РП-12М-04
как насчёт мр255 с барабаном -только жми на курок 5 патронов в барабане, лучше помпы
evgen129
как насчёт мр255 с барабаном -только жми на курок 5 патронов в барабане, лучше помпы
штука интересная, но было бы совсем приятно еслиб барабан вращался в другую сторону, это на случай осечки дабы руку не так сильно покалечить.
LAVER
Кстати,если сравнить в охотничьем чисто применении два калибра-7,62 и 9 мм-то первый значительно предпочтительнее-хотя-бы потому,что настильность его намного выше(т.е траектория падения пули на равном расстоянии при стрельбе из двух этих калибров у первого -более прямая,что особенно важно на дальних дистанциях(более 120 метров),и это всегда очень чувстуется-когда ошибка в определении расстояния при стрельбе даёт такую погрешность большую при попадании,что даже более крупным каналом раневым,но проделанным не там,где надо-не выправить никак этой ошибки.И это не миллиметры по разнице-это десяток сантиметров может быть ошибка в попадании при определении неправильного расстояния на 20-25 метров(не на всей дистанции полета,повторюсь,но на некотором отрезке полета пули,и это сравнение на этих отрезках как раз-именно в пользу меньшего калибра,более настильного получается).
А ошибки эти-как раз в вариантах охоты-и случаются наиболее часто-то расстояние стрельнули дальномером не до объекта охоты,а до ближайшего дерева,с ошибкой в 15 метров всего,то-при стрельбе вверх или вниз-под углом(там вообще на таких траекториях падения и необходимых поправок на этот угол-попасть-просто невозможно).Только вариантом предварительной пристрелки на местности(например-из засидки по контрольным(находящимся рядом с возможным выхода зверя ориентирам).
Потому ошибки ,получаемые в больших калибрах нга охоте таковы,что именно за счет этих вот самых большего веса пули и размеров раневого канала происходит разруливание ситуации.
Это - расхожее заблуждение.
Для примера приведу "пасспортные данные" двух патронов на 200м:
оба патрона с пулей CDP
.308
10,6gr
V0 820 m/s
V200 653
при пристрелке в 0 на 100м падение на 150м 6,5см
9,3x62
18,5gr
V0 720 m/s
V200 590
при пристрелке в 0 на 100м падение на 150м 7,9см
на 200 метров при пристрелке в GEE падение будет 5,4 и 9,7 соответственно при 577 и 531 м/с
разницу в энергии, думаю, сами посчитаете
Чем больше таких тем смотрю, тем больше убеждаюсь, что самое универсальное охотничье оружие - 2х12/76 + 9,3х74р. Т.е. если иметь только одну единицу в сейфе, то такую. Тем более там, где мишки бродят.
как насчёт мр255 с барабаном -только жми на курок 5 патронов в барабане, лучше помпы
Тяжолое шописьдец,убегать с ним потом проблематично. 😊
Чем больше таких тем смотрю, тем больше убеждаюсь, что самое универсальное охотничье оружие - 2х12/76 + 9,3х74р. Т.е. если иметь только одну единицу в сейфе, то такую. Тем более там, где мишки бродят.
На мой имхо 9,3х62 еще более универсальное.Перекрывает все от глухаря до мишки.14 гр оболочки нормально работают по птичке и мелким зверюшкам,все остальные в районе 19 гр. достаточно для изюбря,лося медведя.Легкие пули прекрасно работают на дальних дистанциях ,я бы поставил порог 300-400 метрову,тяжелые до 250(Все имхо и скромные личные наблюдения.)
BGHЯ считаю, сдуру можно позатыкать мокрым рыхлым снегом вообще всё, что угодно.
У помпы вабще то одна дырка для снега. Ну можно еще снизу запихать, но там лоток, который отжимать нужно, или в окно выбрасывателя, но там затвор нужно отвести. Полюбому получается, что у помпы дыр меньше
------------------
А помпа в плане защиты от попадания посторонних предметов 2-хстволке очень мало, чем уступит. Осторожнее обращайтесь, соблюдайте элементарные меры безопасности.
evgen129
мр255
evgen129А если возникла угроза затяжного выстрела? Будете ещё раз нажимать на спусковой крючёк? Или?
только жми на курок 5 патронов в барабане, лучше помпы
Чем оно лучше ружей прочих систем? Плюсы и минусы револьверных схем общеизвестны, вообще-то.
двудулки дырки токо 2е и маленькие, кои и контролируются и чистятся легко...
У болта ваще одна,которая контролируется и затыкается еще проще.А если сделать из нее обрез и носить как предки за поясом то попадание снега и вовсе минимальное 😊
evgen129А минусы его были очевидны изначально.
мр255
И вообще.
Ижевские ли корни у этой модели?
Вы, evgen129, не ошибаетесь, приставив перед цифровым обозначением этой модели индекс "мп"?
По моему МЦ а не мп, всё-таки...
Egor IrkutskА при открывании затвора- две 😊
У болта ваще одна
Дэмьен
Я считаю, сдуру можно позатыкать мокрым рыхлым снегом вообще всё, что угодно.
А помпа в плане защиты от попадания посторонних предметов 2-хстволке очень мало, чем уступит. Осторожнее обращайтесь, соблюдайте элементарные меры безопасности.
Ну не на стрельбище и не в парке а в загоне по бубеням человек лазил и первый раз. Что в полуавтомате, что в помпе дыр для грязи и снега...
1. Лоток сам с дыркрй огромной и щели там между ним и корпусом и между затвором и коробкой дырки тоже дай боже, да и тяги пож цевьем...
Вобщем когда вышел зять из загона то я лично долго репу чесал. ПОЛНАЯ разборка и смерзшийся снег выковыривал из всех щелей включая УСМ. В двудулке такое просто невозможно....Был отказ по причине попадания травинки в Фабарме Леон. На утренней зорьке в темноте и лодке долго мумукался пока понял в чем дело......
С некоторых пор у меня в сейфе только двудулки и болты. Есть помпа FABARM SDASS но она не для охоты.....
Я бы наверное не 2х12 -9,3х74R а 2-9.3х74R +12 рекомендовал.
Sakhalin75
Я бы наверное не 2х12 -9,3х74R а 2-9.3х74R +12 рекомендовал.
Гдеб такое еще взять то, да и тяжелое будет,... Крайне дорогое (сострел сложнее штуцера) и с заваленным на стволы балансом...
А почему не штуцер 375 НН?
[B][/B]
walker41да и 9,3 х 74 или 45-70 хватит а 375го выше крышы....Да и патрон больно дорогой и на 300 метров, темпаче из штуцера Мишку редко наверное стреляют....
А почему не штуцер 375 НН?
walker41
А почему не штуцер 375 НН?
может потому что у ТС только зелёнка, с нарезным оно понятно подальше от мишке лучшее будет
Такие тройники делают итальяшки не дорогие они.
Про патрон 375 скажу так, насколько он отличный в обычном карабине настолько странен он в штуцере. Зачем делать штуцер под безрантовый патрон не понятно, есть же 375 флангет
Евгений, подскажи кто делает такие комбишанки? Я кроме дорогущих штучшиков не нашел производителей, которые делают два нарезных и 12. Все делают только 20.
Штуцер в 375 ХХ нормально работает в разных условиях. Никаких проблем с экстракцией нет.
------------------
Hunt big or go home.
Изнывающая от межсезонья Ганза выбрала уже восьмисотое ружо для медведа 😊
Про 12-20 чет не подумал. Гляну.
с 3х9,3-74R лично охотился
Очень забавная штука.
Делают несколько контор - самый не дорогой Мателон , около 12 грина там.
Про плохую экстрацию не писал, для переломок создают рантовые патроны КМК не зря.
Изнывающая от межсезонья Ганза выбрала уже восьмисотое ружо для медведа
Тема ленивая.Прошлые темы были бащще.---
----Чо там на мишука? 308!!!??? Отстой!!!!!Кафно!!!!
----Да они у мну падают с 308-го тока в путь......
----Врёшь морда это тебе тока кажется!!! На мишука минмум 375 надоть.Он же весом больше льва, а на льва какой минимум.........? ААаа ты не знаешь с чем охотятся на льва ?!!! Тагда ты вообшэ иди суссликов охоть.!!!!!!!!!!
----(Слабый голос из зала) А я на мишку с гладким.....
----А ты вообще иди по воронам пуляй со своим дробосралом.Медведь это руская "пятерка",или "однерка" ....Короче тока 600 NE, Или 416 R-y
Как то так было по моему ? 😊 😊 😊
Это было давно.
Помню помню. Там фотка была как мишук нагадил рябиной. Смеялсо я долго на коменты
Изнывающая от межсезонья Ганза выбрала уже восьмисотое ружо для медведа
Бедолага ТС. У него уже голова кругом от советов. И на фиг тот медведь уже не нужон. Ну на что он ему? Есть точно не будет.
Как мне один из старых охотников говорил (и великая сермяга в тех словах) - завалить зверя можно и с водопроводной трубы. Главное - подойти близко!
Sakhalin75Дык отличия ранта от не-ранта в экстракции. Рант априори лучше экстрагируется, но в не-рантовом 375 ХХ ни у меня, ни у других владельцев проблем не было.
Про плохую экстрацию не писал, для переломок создают рантовые патроны КМК не зря.
------------------
Hunt big or go home.
Там фотка была как мишук нагадил рябиной. Смеялсо я долго на коменты
И это тоже.Но ведь весело было.
Кстати,мне тут на мыло кинули старенький мой отчет"ТРИ ДНЯ НА ПРИВАДЕ, ИЛИ ПОВОД СТАТЬ СУЕВЕРНЫМ.Я уже и забыл про него/,спрашивают ты что пластику лица сделал??
-........?
А вот ссылочка,позырь.....
http://www.stfond.ru/articles.htm?id=6076noprint=true
.. Гляжу текст мой,вроде, тока ка кто бессмысленно отрезан и обрезан, а морда лица не моя и не моего медведя 😊
Тоже поржал.
Egor IrkutskИгорь,а я тут увидел себя с волком на витрине магазина в Алма-Ате. Пошёл к хозяину,а он "вышел" куда то 😊
onemenПовезло хозяину... в отличае от волка
Игорь,а я тут увидел себя с волком на витрине магазина в Алма-Ате. Пошёл к хозяину,а он "вышел" куда то 😊
😀
Так это сплошь и рядом. мне с Ивы и с Рино привезли пару журналов, где моя довольная рожа зазывает с фотки с сцемитаром в разные места в ЮАРию
😛
И на фиг тот медведь уже не нужон.
Если бы ТОТ медвед прочитал эту тему, уже бы утопился от ужаса. Или эмигрировал куда-нибудь в Якутию 😊
Прочел, раньше не читал.
Хм. Долго думал.
Sakhalin75А еще можно шестистволку сделать, впрочем есть уже ГШ 6 х 23 или ГШ6 х 30... Тоже забавня штука, токо очень спецефическая......
с 3х9,3-74R лично охотился
Очень забавная штука.
😀
Egor IrkutskУгу но скока многа 😊
Раньше как-то энтузиазму было больше)))
Раньше как-то энтузиазму было больше)))Деревья выше и вотка не из опилок 😛
walker41
Раньше как-то энтузиазму было больше)))
Тут тема с огоньком: http://guns.allzip.org/topic/97/1017973.html
walker41
Раньше как-то энтузиазму было больше)))
Раньше бодаться было с кем.Опоненты аргументами давили.Одна только тема Бенели против Бара чего стоила.
Теперь другая аудитория ,больше "воду льют" да хамят.Да и буйных всех Председатель банами отвадил.
Раньше ведь как,идет тема ,народ лениво по клаве стучит и тут приходит Тритоша.....Веселуха начинается.Тритон он ведь хоть и чушь порол ,но беззлобный был.И надо отдать должное электорат с полпинка заводил. 😊
Пора нового заводить. На лето хотя бы 😊
Ну так и мы моложе были, с пол пинка заводились.
:) Ягоды в ягодицах подзаканчиваются? 😛
Новые участники стали другие. В основном это новые охотники, с ними спорить не о чем, у них ни аргументов ни позиции, чистое ИМХО. Раньше новые подтягивались с многолетним богатым опытом, там пустое ля-ля не прокатывало.
И ветераны стали другие. На вопросы стали ширше смотреть. Посмотрите темы 5-7 летней давности, какие там были рассуждения о нарезном, о калибрах, об Африке и т.п. За это время у многих ветеранов мнения поменялись. И о многом за это время успели поговорить, поспорить. Че лишний раз повторяцо? 😊
------------------
Hunt big or go home.
Че лишний раз повторяцо?Полагаю,что это ключевое.
onemenИ потому Ганза стала другой, "Мавр сделал свое дело"
Полагаю,что это ключевое.
ветераны стали другие. На вопросы стали ширше смотреть. Посмотрите темы 5-7 летней давности, какие там были рассуждения о нарезном, о калибрах, об Африке и т.п. За это время у многих ветеранов мнения поменялись. И о многом за это время успели поговорить, поспорить. Че лишний раз повторяцо?
Во многом знании многии печали. И кто умножает знания, умножает скорбь 😞
Че лишний раз повторяцо?
Полагаю,что это ключевое.
Фсё,поговорили.Оба как отрубили. 😊
Так кого на кол то садить надо?
Крайний же должен быть!
Так кого на кол то садить надо?Мавр конечно же.Ну в смысле модератор. 😊
Крайний же должен быть!
. За это время у многих ветеранов мнения поменялись. И о многом за это время успели поговорить, поспорить. Че лишний раз повторяцо?Да, уж.Интересно было одно время с BGНантером бодацо 😊 Бар его ругать,а теперь вроде после личных встреч и совместных охот, как то по душам потрепацо больше тянет. 😊Умнеем, стареем.....А смены достойной на ганзы не пришло.
Гуру,может замутим пару тем склочных?......А то модераторы салом покроются за пыльной клавой. 😊
ганзосрач не удался..
пичальна.
Кстати а где ТС? и не выписать ли ему за разжигание?
Интересно было одно время с BGНантером бодацо Бар его ругать
Классная идея! Берем участника и начинаем обсирать (разумеется,с точки зрения охоты) его оружие, собаку, снегоход, и т.д. и
замутим пару тем склочных?......
walker41Щас уже бесполезно, не поведусь 😊 Я из профайла давно все вычеркнул, чтобы даже желания не возникало 😀
Берем участника и начинаем обсирать (разумеется,с точки зрения охоты) его оружие, собаку, снегоход, и т.д. и
------------------
Hunt big or go home.
А вот что взялии для обороны медвежьей люди с другого берега, опровергая все наши аксиомы
http://oldflint.blogspot.ca/2007/09/blog-post.html
http://guns.allzip.org/topic/2/977355.html
Ну коромысло ) БАР 2 Сафари есть) у меня. Люблю его шо песец. С прицелом босом всякой керней кил 6 весит. Но как же им удобно грести!
Я из профайла давно все вычеркнул
Ну хорошо. Можешь обосрать мой Хейм. Тем более ты его в руках не держал 😊
P.S. На твоих фотках горизонт завален 😀
Sakhalin75Такая же фигня, харизматичные они (особенно в 338) 😊
БАР 2 Сафари есть) у меня. Люблю его шо песец
walker41А что это такое? (не могу определить, это комплимент или наезд?) 😀
На твоих фотках горизонт завален
------------------
Hunt big or go home.
Я из профайла давно все вычеркнулТы не одинок. 😊
харизматичные они (особенно в 338)
Гавно. Тяжелый, баланс на мушке, патронами у местных хрен разживешься.
не могу определить, это комплимент или наезд?
Наезд конечно 😀
walker41Тебе - да. У тебя сил для такого маловато 😉
Гавно.
Наезд конечноТьфу! Я уж гордицо начал. Думаю, нихера себе, сам Волкер фотки похвалил, сказал что горизонт завален. А как его заваливать я толком и не знаю, наверное интуиция сработала. А ты все обосрал 😊
------------------
Hunt big or go home.
Тебе - да. У тебя сил для такого маловато
А тебе такому здоровому не стыдно с такой пукалкой ходить? Уж хоть бы штуцер таскал в шестисотом.
как его заваливать я толком и не знаю
"В «фотографических» сообществах и на форумах этот ответ - почти универсальная рецензия на фотографию. Также используется как последний, добивающий аргумент, наряду с фразами вроде «Волосы на заду не в фокусе» и стебом над «теплой» перспективой, уходящей вдаль" 😀
walker41Ты уж определись, то тяжелый, то пукалка.
А тебе такому здоровому не стыдно с такой пукалкой ходить?
Уж хоть бы штуцер таскал в шестисотом.Дорага. Тут с пятисотым, как говорит Игорь GDF, за один выезд на стрельбище можно годовой бюджет Сызрани просрать.
В «фотографических» сообществахАнекдот:
мужик приходит к сексопатологу и говорит:
доктор, я - гей!
Доктор спрашивает:
а Вы наверное актер? - нет.
Может, певец? - нет.
Может, Вы модный фотограф? - да нет, доктор, я - обычный слесарь.
Ну какой же Вы тогда гей, батенька, Вы - обычный пидарас 😀
------------------
Hunt big or go home.
Двое из ларца, мы вам не мешаем? 😛
Куда катится мир
walker41
"В «фотографических» сообществах и на форумах этот ответ - почти универсальная рецензия на фотографию. Также используется как последний, добивающий аргумент, наряду с фразами вроде «Волосы на заду не в фокусе» и стебом над «теплой» перспективой, уходящей вдаль"
Тут в разделе Фото персонажи из фотофорумов ещё мелькают. Но как-то лень сраться.
onemenНо и не помогаете 6)
Двое из ларца, мы вам не мешаем?
------------------
Hunt big or go home.
Ты уж определись, то тяжелый, то пукалка.
Пукалка для тебя!
Дорага.
бюджет
Прально, Родину бережешь, о бюджете никогда не забываешь 😊 но ведь можно свинцовые пульки лить и релодить?
Анекдот
Один хрен тема охоты на твоих фотках не раскрыта 😊
Но и не помогаете
Точно ведь. Пассивно ведут себя 😞
walker41Баюсь не прокатит, там чуть ли не 20 твист, срывать будет. Под свинец есть старые штуцеры под дымарь. У bulldog'a есть такой в 500 - классная штука.
ведь можно свинцовые пульки лить и релодить?
Кстати, у тебя не сохранилась ссылка на твой отчет о мега-сплаве в одного? Поиск нихера не ищет.
------------------
Hunt big or go home.
Горный сплав на горном плоту кинул в личку.
там чуть ли не 20 твист
Ни хера себе, не знал.
Что-то наш с тобой срач никто не поддерживает 😊
walker41Это ты в Охоте смелый, сходи в Винтовку глазами в тему про БАР, посмотрим, сколько ты там продержишься 😊
Что-то наш с тобой срач никто не поддерживает
------------------
Hunt big or go home.
сходи в Винтовку глазами в тему про БАР
А ничего, что я из Бара не стрелял ни разу 😊
Уважаемый Валкер,Вы на медведя ходите с Хеймом,поделитесь пожалуйста опытом. С уважением
Ничего, там половина такие 😊
------------------
Hunt big or go home.
Винни ПухДима, вот ты как думаешь, это комплимент или наезд? 😀
Уважаемый Валкер
------------------
Hunt big or go home.
walker41
Что-то наш с тобой срач никто не поддерживает
был бы срач, можно было бы и поддержать
Ничего, там половина такие
Да вот блин чего непробовал стараюсь не говорить 😞
это комплимент или наезд?
Наезд конечно 😊
на медведя ходите с Хеймом,поделитесь пожалуйста опытом
Это громко сказано. С Хейма один мелкий, один крупный. Мелкий сразу лег, крупный слопал по корпусу 5 или 6 патронов, потому что сразу хребет/сердце не зацепили,он и бегал. Обычный 308 калибр, комбинашка, очково с ней на медведов возбухать. Уж лучше Бар.
Хоть он и гавно 😊
Странно, но никто еще не высказался про блазер...
Уважаемый Валкер,Интересно другое-оптика? дистанция? время отстрела? лобаз,или подход? С уважением
Screamer_12Так со временем разобрались люди, вот и молчат.
Странно, но никто еще не высказался про блазер...
------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.
блазер...
Хоть он и гавноНо покупали и продолжают покупать,голосуют так сказать рублём. 😛
------------------
Не надо истерик,вот этих вот слёз-это всего лишь погоды прогноз
onemenА то, вон и волкера вместо нормального оружия бродяги на малиновый пинжак и цепь на шею в большой палец развели.
Но покупали и продолжают покупать,голосуют так сказать рублём.
------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.
А у вас здесь весело,спасибо за инфу.Отмечусь,если не возражаете.
вон и волкера вместо нормального оружия бродяги на малиновый пинжак и цепь на шею в большой палец развели.Лощаро 😛
Я охочусь с блайзером- доволен. Лучше из коробки карабина я не видел
Винни Пух
Уважаемый Валкер,Интересно другое-оптика? дистанция? время отстрела? лобаз,или подход? С уважением
Уважаемый Винни Пух, я не так опытен в оружии, как BGH, и не столь силен в прицелах, как Onemen (даже прицелом в лоб ни разу не получал 😊) больше путешествую чем стреляю.
Обоих стрелял без оптики, в сентябре, в тундре. Первый сам приперся и пришлось стрелять с 10 метров, второго (были вдвоем) зацепил метров со 150 и потом добивали уже с 15, пока он метался в кустах. Оптика на Хейме Люп 2,5-8-36, стрелял рогатых до 250 м, но в связи с приобретением малинового Блазера Хейм больше непоедет в тундру, переквалифицируется в лесное походное ружье и получит что-то типа Люпа 4,5-14 чтоп стрелять по птице.
подолью масла в огонь-blaser .bar. heum- ПОНТЫ ЭТО
НАШИ ТИГРЫ И ВЕПРИ ЛУЧШЕ
Я охочусь с блайзером- доволен.
Я тоже. Хотя еще с него не стрелял 😊
Лощаро
(Шмыгая носом) Как же вы ловко меня наепали...
НАШИ ТИГРЫ И ВЕПРИ ЛУЧШЕ
Ваши, наверное, да 😊
blaser .bar. heum- ПОНТЫ ЭТОАбсолютно с Вами согласен,при чём понты ДОРОГИЕ нах. 😞
НАШИ ТИГРЫ И ВЕПРИ ЛУЧШЕ
walker41А ведь хорошо сказано.
малинового Блазера
walker41Да ладно, не расстраивайся, молчи громче.
Как же вы ловко меня наепали...
------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.
блазер...quote:
Хоть он и гавноНо покупали и продолжают покупать
Саш, да ты не врубился. Гавно - это Бар 😊
Гавно - это БарИ он то же.Потому как
blaser .bar. heum- ПОНТЫ ЭТО
НАШИ ТИГРЫ И ВЕПРИ ЛУЧШЕ
НАШИ ... ЛУЧШЕ
а какже зауэр? 😊 святое?
Да тоже гавно. Хотя охотиться с ним хорошо 😊
А вот такой вопрос задам.
Мне неоднократно доводилось продавать гладкоствольные карабины Вепрь, калибра 12х76. Я никогда их особенно не расхваливал, но и не хаял ни разу, т.к. с особым уважением отношусь к продукции завода Молот.
Чаще всего покупателями этого изделия были молодые люди, зачастую от охоты весьма далёкие.
Вепрь-12 имеется также у одного из моих коллег.
Так вот. Вопрос собственно. Есть ли у кого-нибудь из собравшихся в арсенале Вепрь-12 и если однажды доведётся, пошли бы вы с этим оружием на медведя?
BGH
Щас уже бесполезно, не поведусь 😊 Я из профайла давно все вычеркнул, чтобы даже желания не возникало 😀
Блин,а я думал что тока я такой умный. 😊
Такая же фигня, харизматичные они (особенно в 338)
[/QUOTE]
Угу, тока на берлоге щелк вместо бах 😊
onemen
Но покупали и продолжают покупать,голосуют так сказать рублём. 😛
ХА-ха,хи-хи.А вот это ваще не показатель.У нас чо на первом месте? Пральна ,П-О-Н-Т-Ы.Вот за понты и платят,т.е. голосуют. 😊
подолью масла в огонь-blaser .bar. heum- ПОНТЫ ЭТОЦыц!Не поминай в суе, ща придет чудо черноморское и писец.Такой срачина будет шта не заулыбаемся.
НАШИ ТИГРЫ И ВЕПРИ ЛУЧШЕ
Так вот. Вопрос собственно. Есть ли у кого-нибудь из собравшихся в арсенале Вепрь-12 и если однажды доведётся, пошли бы вы с этим оружием на медведя?
Неа.Уё..ще.Отдача как у БС-3.Магазин длинющий тока за кушири цепляться......Кафно ,короче.
А если подитожить то Блазер дорогое гуано.Ствол отличный, остальное фи.Если образно то он мне напоминает хороший лом в навозе.(т.е. в затворной раме.)И с прилепленным ценником от Пьера Кардена.
Вепрь ,Тигр та же байда тока там дерьмовый ржавый лом воткнут в груду цветмета. Но с более гуманным ценником от Мудашкина.
BGH
Это ты в Охоте смелый, сходи в Винтовку глазами в тему про БАР, посмотрим, сколько ты там продержишься 😊
93% участников из нарезного интернет теоретики.Как некоторые из супер-пупер гуру стреляют и разбираются в оружии я ужо видел.Уссысься. 😊
Вопчем сидю в лесу с МЦ ( с аватарки) и чото "славик" я очкую всетки ... зявтря на буровую лететь а он там паразит ну точна есть.. с верталета видал ...
ppaganellНарисовался плять, фиг сатрёш. 😊
Вопчем сидю в лесу с МЦ ( с аватарки) и чото "славик" я очкую всетки ... зявтря на буровую лететь а он там паразит ну точна есть.. с верталета видал ...
Грил я тебе вазьми двудулку.Так нет,"кеды они красивше"(с)
Вот Константин, и раскажи изнывающему от словестного онанизма опчеству как там пасреди тайги чувствует себя геоэколог с МЦ 20 калибра. 😊
Страшна?А с вирталета они фсе маленькие.А с кустов выйдет пожалеешь о 12-м.
Мушку то спилил? 😊
Egor IrkutskНе писди Игорь. МЦ то тож двудулко. Да и кеды ети ЛЕЪХХШЕ на полкила чем Зимсон.
Грил я тебе вазьми двудулку.
Egor IrkutskДык уже сказал ОЧКУЮ!
как там пасреди тайги чувствует себя геоэколог с МЦ 20 калибра.
Не бздю не трухаю а ОЧКУЮ малость 😛
Egor IrkutskНу чо я ему с 20-тки парой пуль башку не развалю читоль??? Чо сразу 12-й 12-й.. 12-й тож не панацея...
А с кустов выйдет пожалеешь о 12-м.
Egor IrkutskНа берлогу с ним не надо, на утку тоже. Есть, короче, охоты, которые требуют разного оружия 😊
Угу, тока на берлоге щелк вместо бах
------------------
Hunt big or go home.
На берлогу с ним не надо, на утку тоже. Есть, короче, охоты, которые требуют разного оружияА как же мечты об универсальной винтовке? 😊
walker41
в связи с приобретением малинового Блазера
Угу,а как же крики некоторых форумчан, что блазер не понты а хорошая рабочая лошадь.
Впрочем и рабочая лошадка у каждого разная. 😊 У Хусейна например, золотая................
............... у Маугли жылезная 😊
А все идет с детских лет 😊 У фсех рогатки как рогатки..............
................ а тому, кто потом будет в малиновом пинжаке ходить, уже с пеленок нуна вые@бнуться. 😊
Egor Irkutsk
А как же мечты об универсальной винтовке? 😊[URL=http://img.allzip.org/g/14/orig/6382124.jpg][/URL]
Берлог больше нет, так что универсальность восстановлена 😊
------------------
Hunt big or go home.
Не писди Игорь. МЦ то тож двудулко. Да и кеды ети ЛЕЪХХШЕ на полкила чем Зимсон.
Ну зразы терки пошли о легкости во тебе универсальный набор....
Рябчик.......ит.д.
......мясо...
...........Мудведя напужать до усрачки. 😊
Egor IrkutskХахаха юмарист мля... ну нет у мну жилания таскать по профилям 3.5 килограмовый зимсон... 2.7 кг МЦ куда как поприятнее... а разница между 26 гр и 32 гр пулей не така уж и больша...
Ну зразы терки пошли о легкости во тебе универсальный набор
Мля придецца назло тебе медведа того найтить и иобнуть читобы ты тут самастрелы не вывешивал 😊))
Мля придецца назло тебе медведа того найтить и иобнуть читобы ты тут самастрелы не вывешивал ))
Костя,ты побереги себя,помельче выбирай... 😀
Egor Irkutsk
Т.е. медведь с этого года зимой больше не спит.
Спит, но гораздо спокойнее :-)
------------------
Hunt big or go home.
Чёт с утра вспомнилось
С милым рай и в шалаше, если BLASER ATTACHE.
------------------
Меня не просто сбить с пути, мне всё равно куда идти.
Спит, но гораздо спокойнееМожет быть ,может быть.....
За то, промысловика ,который спит по соседству в зимухе точно бессонница будет мучить.....какое то время 😊
Ну чо я ему с 20-тки парой пуль башку не развалю читоль???
Может и нет, но уже того здоровья у него не будет 😊
За оружейное порномаугли баннннннн положен 😀
Вразумитель для очкующего эколога в кедах
http://guns.allzip.org/topic/2/1017262.html
Описание
Спецификации
Калибр: 454 Casull;
Емкость подствольного магазина: 8 патронов;
Масса: 2,25 кг;
Длина: 900 мм
Длина ствола: 20 дюймов (508 мм);
Материал ствольной коробки: сталь;
Материал ствола: сталь;
Канал ствола: нарезной, 6 правых нарезов;
Материал приклада и цевья: дерево орех
УСМ: простого действия (предварительный взвод);
Прицельные приспособления: регулируемый по вертикали целик, регулируемая по горизонтали мушка.
Egor IrkutskЛана убалтал.. дам пару гругов на вертаке веберу помельчее 😊
Костя,ты побереги себя,помельче выбирай...
Z00.8Я интернетами не вразумляюсь... интернет это как совейская газета по утру.. 😛
Вразумитель для очкующего эколога в кедах
Ганза вышла из глубокого нокаута????
Я интернетами не вразумляюсьЯ имел ввиду вразумитель для медведа нехорошего коим может воспользоватся Эколог как кедодевайсом в 2,25 кг
greenbarsЭто - расхожее заблуждение.
Для примера приведу "пасспортные данные" двух патронов на 200м:
оба патрона с пулей CDP.308
10,6gr
V0 820 m/s
V200 653
при пристрелке в 0 на 100м падение на 150м 6,5см9,3x62
18,5gr
V0 720 m/s
V200 590
при пристрелке в 0 на 100м падение на 150м 7,9смна 200 метров при пристрелке в GEE падение будет 5,4 и 9,7 соответственно при 577 и 531 м/с
разницу в энергии, думаю, сами посчитаете
Я говорил немного о другом-о расстояниях чуть больших,о тех,которые как раз за этими рамками,и о том,что там в результате плохой настильности девятка превращается в оружие,рассчитанное на не очень большие расстояния вообще,и вместо неё тогда надо брать штуцер,который намного практичнее её будет на этой-же дистанции.
Чет Вы все намешали в кучу. Говорите про патроны, а выводы делаете про вид оружия.
------------------
Hunt big or go home.
Всё,что по каим-то причинам неудобно на ответственной охоте-надо отсекать,как невозможное там в применении.
Ненадёжен П/А-нельзя.
Меньше 16-го калибры в гладкостволе слабоваты-нельзя.
Ненадежна помпа-нельзя.
Ненадежен картечный снаряд-нельзя.
Ненадежен один ствол при одном выстреле из переломки-нельзя.
Неудобства с 9 мм по настильности-нельзя.
____________________________________________________________________________
Вот и остаются то,что льзя-переломка двудулка 12 кал с круглой пулей десткого свинца(пролететь должна глубоко довольно).....
Да болтовик в 308(меньше-глупо,большие-дорого и потом пылиться будет,если не в медвежьем углу живете),но не со всеми патронами(нужны с контролируемой экспансивностью).
___________________________________________________________________________
Конечно,можно и АК в варианте оригинальном,неохотничьем;можно и пулемет с с вращающимися стволами,можно и царь-пушку даже.....но умно-ли?
Говорите про патроны, а выводы делаете про вид оружия.
Умничаешь... общаемся 😊
всяк кулик своё болото хвалит, так и с оружием -кто счем охотится, тот то и будет хвалить
Если один кулик пожил на десяти болотах и хвалит одно из них, а другой всегда жил на одном и его же и хвалит, согласитесь есть разница.
------------------
Hunt big or go home.
LAVER
Всё,что по каим-то причинам неудобно на ответственной охоте-надо отсекать,как невозможное там в применении.Ненадёжен П/А-нельзя.
Меньше 16-го калибры в гладкостволе слабоваты-нельзя.
Ненадежна помпа-нельзя.
Ненадежен картечный снаряд-нельзя.
Ненадежен один ствол при одном выстреле из переломки-нельзя.
Неудобства с 9 мм по настильности-нельзя.
____________________________________________________________________________
Вот и остаются то,что льзя-переломка двудулка 12 кал с круглой пулей десткого свинца(пролететь должна глубоко довольно).....
Да болтовик в 308(меньше-глупо,большие-дорого и потом пылиться будет,если не в медвежьем углу живете),но не со всеми патронами(нужны с контролируемой экспансивностью).___________________________________________________________________________
Конечно,можно и АК в варианте оригинальном,неохотничьем;можно и пулемет с с вращающимися стволами,можно и царь-пушку даже.....но умно-ли?
Правило логики: из ложных посылок не может следовать истинный вывод 😊
------------------
Hunt big or go home.
Вы в смысле-про ПОНТЫ?
Ежели кто-то купил что-то дорогое и ексклюзивное-то надо об этом в любой теме кричать и доказывать,что это умно и это единственно правильный вариант?
_____________________________________________________________________________
На охоте за очень небольшим исключением именно охотничьими методами решаются все проблемы универсальным оружием-таким,которое можно применять и на рябчика и козлика и на кабанчика на медведя.Остальное-понты.(не буду ещё раз озвучивать что это за оружие и в каком калибре-им стреляно десятилетими огромное количество живности успешно вполне и на очень большимх территориях).
LAVERЗа столом за очень небольшим исключением решаются все проблемы руками. Столовые приборы - понты. Не буду озвучивать, сколько руками всего съедено...
На охоте за очень небольшим исключением именно охотничьими методами решаются все проблемы универсальным оружием-таким,которое можно применять и на рябчика и козлика и на кабанчика на медведя.Остальное-понты.(не буду ещё раз озвучивать что это за оружие и в каком калибре-им стреляно десятилетими огромное количество живности успешно вполне и на очень большимх территориях).
------------------
Hunt big or go home.
Неее,наверное это не тот немного пример.
Вот если-бы вы доказывали,что именно вилкой конкретной какой-то можно макароны кушать только,а рис есть ей нельзя,как и мясо ни при каких обстоятельствах,и должна она быть серебряной,и с широким зубом ещё вдобавок-то это как раз тот самый пример,что и с оружием на медведя конкретным.....
_________________________________________________________________________
Большой медведь-крупный калибр.
Длинные макаронины-большая вилка...
Неее,это немного не тооооооооооооооооооот пример 😊))).
Вы по сути доказываете,что макароны за столом можно есть только определенного вида вилкой,с широким захватом,серебряной,с длинными зубьями,с мощной рукоятью....а рис,ей и мясо-нельзя ни при каких обстоятедьствах есть....Потому...что макароны длинные,значит и вилка должна быть длинной 😊))).
__________________________________________________________________________
Сдаю документы на три зелёнки .Ещё пока нерешил что брать но склоняюсь к покупке мр43 короткие стволы-510 курковка. двухстволка коммисионное советского периода с длинными стволами или мр18 одностволка.И третье -помпа наверное бекас для поддержки при коллективной на крупного зверя -медведь к примеру.Вообще задумка у меня на следующий год поехать с отцом в тайгу забайкалья там у нас родственники живут -приглашали.Вот и думаю взять мр43 -510 и помпу.Как Вы думаете что посоветуете?
Разве в этом первом сообщении ТС есть вопрос-что именно на медведя ,и только на медведя,и ни на что больше необходимо ему оружие?
Да?
Мне ,например,чуть подругому этот вопрос видится.
Он спрашивает там скорее об оружии,которое можно применять на всех зверей,но и на медведя оно применимо,а не как-то иначе.
Интересная дискуссия,но просматривается знакомая тема охотников профессионалов:настоящий бигхантер выглядеть должен просто и без понтов-шапка треух,телажка в заплатках подпоясанная веревочкой,на ней ножик(что то среднее между уевым и очень уевым-на вид конечно)ложа на оружии изоляцией перематанная и конечно на веревочке должно висеть на плече....сапоги резиновые и хб перчаточки.Остальное от лукавого-понты одним словом 😊И весь вид этого профи говорит об одном:...Э Милай,Мне б только одним глазком увидать зверька-и всеее....а обдирать надо будет-не боись и стекляшкой обдерем-булоб шо обдирать......
Интересная дискуссия,но просматривается знакомая тема охотников профессионалов:настоящий бигхантер выглядеть должен просто и без понтов-шапка треух,телажка в заплатках подпоясанная веревочкой,на ней ножик
Вряд-ли так должен он выглядеть.
Но и выглядеть космонавтом с бластером у руках,и одетым как из последнего каталога ещё не обкатаных в полях,но уже разрекламированных сильно вещей он тоже не должен,думается...
_____________________________________________________________________________
Сидит дед с удочкой бамбуковой,и ловит линей неплохих одного за другим,рядом стоят одетые по последней моде типа рыболовы,которые сгребли всю магазинную витрину приманок в свои рыболовные ящики.
Результат-десять ноль в пользу деда.
Пять рыб он поймал всего,но неплохих-лини по килограмму каждый.
А фраера разодетые остались с носом,но зато понты какие были:
и посыпали присыпками,и какими-то кремами мазали приманки,и применяли всё совершенно не то,что ловит реально на той реке,и что мертвым грузом пролежит в тех самых дорогущих ящиках до тех пор,пока не будет оторвано в неподходящем совершенно для рыбалки месте....
Вот этого именно надо,думается, избегать как на рыбалке,так и на охоте-лишних,ненужных понтов,брутальных и с выепоанми больше,чем по делу девайсов.Иметь надо именно то,что можно правильно и толково использовать,проверенное годами,идеально прижившееся у охотника ему удобное оружие,универсальное оружие,что не будет пылиться глупым и пустым грузом в сейфе и неприменимо будет часто вообще кроме некоторых редких очень случаев ....
Удочка это конечно да! однако на мой взгляд хорошая экипировка и хорошее оружие на охоте не помешают.И всем известно что хорошие вещи стоят дорого, а хорошее оружие особенно дорого....Вы же про избитую тему-делетант но упакован,нах ты вообще в лес пришел 😊Ну а что касается универсальности-мне кажется универсальных вещей вообще не бывает.С уважением
Ненадёжен П/А-нельзя.
Скакого бодуна Тигры с Вепрями стали ненадежны?
Неудобства с 9 мм по настильности-нельзя.
Оба ,на!!!А ето то с какого перепугу выдумано??
У него выбор пуль от 11 до 19 гр.
И чо, на легких пулях у него с настильностью проблемы? 😊
____________________________________________________________________
Для общего развития тех, кто считает что 9-ка это только 19 гр. бульки с возм.стрельбы до 200-т метров.
Неудобства с 9 мм по настильности-нельзя.От не знания и отсутствия возможности попробовать. При чём дистанцию все пишут одну и ту же-ограничение 200 метров,с чего вдруг?
За эту неделю на форуме вижу подобное уже второй раз.Оба ,на!!!А ето то с какого перепугу выдумано??
------------------
Не надо истерик,вот этих вот слёз-это всего лишь погоды прогноз
Девятка может ебошить так что 30 - 06 будет обтекать....
Особенно 64я
Для общего развития тех, кто считает что 9-ка это только 19 гр. булькиЕсть и 21гр...
Кстати Норма в новой своей программе вернула девятку в Африканскую серию......
Нахуа на медведя настильная траектория?
Николай,ты давнишний пользователь девятки,тебе трудно возразить. 😊
onemenЯ когда то по глупости вот такой же вот продал Медведя 2го..
Николай,ты давнишний пользователь девятки,тебе трудно возразить. 😊
Эй! Аксакалы! Так какой всё же гладкий ТСу посоветуете?
Так какой всё же гладкий ТСу посоветуете?
коммисионное советского периодаИмхо.
+ (Русь, 54й) ИМХО
делетант но упакован
Любой профессионал когда-то был дилетантом. Покупал себе экипировку из последнего каталога и новенькое ружье. Но идут годы, приобретается опыт, любимая одежка застирывается истирается и выцветает, слезает воронение со стволов, треснувшая ложа перематывается изолентой и полчуается классический образ бывалого охотника!!! )))
P.S. На медведя бы со своим п/а пошел! Уверен в ней на 200%!
а мне 308 вепрь ближе 12калибра
а я и с МЦ-6 20 прекрасно по лесу потаскался пару дней 😛
а вот этот против медведя сойдёт? http://www.smith-wesson.com/we...playErrorView_Y
Нет, вот такой вот аппарат. МЦ-558. Накоротке в самый раз!)
http://www.google.ru/#hl=ru&gs...iw=1680&bih=937
ShtroffRus
а вот этот против медведя сойдёт? http://www.smith-wesson.com/we...playErrorView_Y
Лучше взять револьвер поменьше. Таскать легче и застрелиться достаточно.
а где продаётся мц 558 и сколько стоит ?
Z00.8Ссуть ближе подойти 😊.Обычный аргумент дилетанта,раз страшно значица нужно пульнуть из подальше,что бы типа было время с@баться если чо?
Нахуа на медведя настильная траектория?
Наивные ,если расстроится ему что двадцать,что двести метров...
onemen
От не знания и отсутствия возможности попробовать. При чём дистанцию все пишут одну и ту же-ограничение 200 метров,с чего вдруг?
Как с чего? Сколько боданий было девяточников с мухобойками.Темы есть,поиск есть, а дальше "слышал звон....".Да и некоторые барыги за прилавками оружейных магазинов такие байки и ужасы про минометную балистику и гематомы во всего оленя рассказывают, что заслушаешся.
Антон 64Улыбнуло 😊
Любой профессионал когда-то был дилетантом. Покупал себе экипировку из последнего каталога и новенькое ружье. Но идут годы, приобретается опыт, любимая одежка застирывается истирается и выцветает, слезает воронение со стволов, треснувшая ложа перематывается изолентой и полчуается классический образ бывалого охотника!!! )))
Антон 64Хм... Полуавтомат, говорите?
P.S. На медведя бы со своим п/а пошел! Уверен в ней на 200%!
И что? Вы типа уверены в своём собственном полуавтомате на целых аж 200%? Ну-ну. Удачи Вам, конечно...
Но. НО. НО!
Лично у меня только с Сайгой (я сейчас исключительно полуавтоматы имею в виду) НИКОГДА не было ни малейших отказов.
Как? Есть повод немножко задуматься?
Z00.8
posted 20-7-2012 19:31
Девятка может ебошить так что 30 - 06 будет обтекать....
Особенно 64я
______________________________________________________________________________
Да. Соглашусь.
Но даже и у 64-ки есть свои, присущие ей несомненные минусы.
Просто я с Тигра-9 волею судьбы поработал немножко...
И что? Вы типа уверены в своём собственном полуавтомате на целых аж 200%? Ну-ну. Удачи Вам, конечно...
По большому счету полностью уверенным нельзя быть ни в чем болты тоже глючат.Но это не повод впадать в истерику и делать из медвежей охоты пугалку для взрослых.Кстати, Председатель по моему и по сей день с суперовым вепрём медведей гоняет и как видите до сих пор жив и здоров.
Egor IrkutskДа не, Егор, нормально вcё.
По большому счету полностью уверенным нельзя быть ни в чем болты тоже глючат.Но это не повод впадать в истерику и делать из медвежей охоты пугалку для взрослых.Кстати, Председатель по моему и по сей день с суперовым вепрём медведей гоняет и как видите до сих пор жив и здоров.
Я просто своё мнение осмелился высказать 😊
В этом нет ничего страшного? 😛
Да я не пра то. 😊Просто когда ругают п/а, почему то никто не колется как болты клинят,закусывают,недозакрывают,осекаются и пр. и пр. Один тока Блазер в этом плане чего стоит 😊
Да не, Егор, нормально вcё.
Я просто своё мнение осмелился высказать
В этом нет ничего страшного?
Скорректируюсь.
С 9-кой на поражение мне доводилось работать только до 300-хсот
Я 64-ку сейчас имею в виду.
Egor IrkutskДа я понял.
Да я не пра то.
Я 64-ку сейчас имею в виду.64-тая это другая канитель по сравнению с 9.3х62.
Egor IrkutskПонятное дело.
64-тая это другая канитель по сравнению с 9.3х62.
Вновь начинаем сравнивать Таврию с Запорожцем 😊
Egor IrkutskНо, правда, американские СС взяли Ремингтоновский болтовик на вооружение
По большому счету полностью уверенным нельзя быть ни в чем болты тоже глючат
У них, наверное, никогда не возникает необходимости в работе по медведю
Дэмьен
Понятное дело.
Вновь начинаем сравнивать Таврию с Запорожцем 😊
Скорее камаз с газелью.Я про то что у 9.3 более широкое применение благодаря весовому и конструктивному выбору пуль.А 64 более узкая направленность только по крупному.
Но, правда, американские СС взяли Ремингтоновский болтовик на вооружение
Смею заметить не самое лучшее из того что есть. 😊
Egor IrkutskНаверное, из того, что у них было на тот момент, понимаешь 😊
Смею заметить не самое лучшее из того что есть.
Просто, одно дело, поразить относительно опасную, некрупногабаритную цель на дистанции, а... но совсем другое дело, работать по внезапно набегающей цели на дистанции 3-5, и менее метров
Всёж таки выберем 12-ый?
Накоротке, на взмахе-то, интуитивно сработать...
12-ый? Всё ж таки?
Всёж таки выберем 12-ый?
Если на медведя вообще то я бы выбрал следующее:
Если штуцер или болт то только в 375 H&H,либо 9.3х62.Не меньше не больше.
Из п/а предпочел бы только Вепрь-Супер в 308.По миллиону причин.
Что касается топикстартера,то я уже сказал,рано еще.
Медведю авторитеты пох.( я о группе поддержки в виде многочисленных родственников на коллективной охоте 😊)и надеятся что ты не один ,на медвежей охоте и все проканает... глупо.Всяко бывает.
Но уж если сильно хочется п/а то вот это..........
Ну есть полуавтоматы понадежнее,по мощнее ну и потяжелее -чтоб мишука по голове лупить
Всёж таки выберем 12-ый?
Крупнокалиберное оружие( 12 к в том числе) оно на мой взгляд для более подготовленных стрелков.Согласитесь для новичка,как бы хорошо он не стрелял в тире,при встрече со зверем немаловажную роль будет играть психологический фактор,что не добавит меткости.
А в случае промаха на то что бы вернуть после выстрела крупнокалиберное оружие на точку прицеливания уходит время даже у профессионала.У новичка это время умножится на в двойне-в тройне.Это касается и двудулки и п/а в 12 к.
Это касается и девятки.
Я уже как то высказывал свое твердое убеждение что п/а эффективен в 223 ,в х39... т.е. в мелких калибрах и маломощных патронах, где полностью проявляются его преимущества как собственно полуавтомата и есть возможность стрелять сдвойками и стройками легко удерживая ствол в точке прицеливания.
Уже 308-й я позиционирую как пограничный калибр,( читай максимальный) для П/Атов вообще.Из отечественных винтовок,на мой взгляд, относительно беглый огонь в 308-м позволяет вести только Вепрь-Супер.
В более крупных калибрах основное качество автоматической винтовки-скорость стрельбы сходит на нет и сравнивается ,для рядового стрелка со скоростью стрельбы из болтового карабина.
бАР 338 - ЕСсли уж нарезка па
Ну есть полуавтоматы понадежнее,по мощнее ну и потяжелее -чтоб мишука по голове лупить
Понадежнее вряд ли 😊 Условия охоты в Сибирской глубинке маненько отличаются от ваших.Заросшая ,буреломная тайга,масса валежин через которые нужно перелазить.Способ доезда до места обычно в буханке или шишиге,или в ступе где все летает на кочках по полу,(включая карабины) стукаясь о запасной диск,кривой стартер и прочую массу нужных и ненужных вещей, вперемешку с грязью и щепками от дров которые в ней для хозяйства возили еще на протяжении десяти последних лет.
бАР 338 - ЕСсли уж нарезка па
Слышал я уже как то на берлоге, "Щелк" вместо "Бах" от БАРа 338. 😊
ДэмьенИстория Тигра 9 это грустная песня, когда на базе шестерки попытались сделать Хаммер. когда делается оружие под гораздо более мощный патрон, то его соответственно нужно заново проектировать под этот патрон, а не приспосабливать хорошее но хлипкое для сего патрона оружие. В результате ослабили ниже плинтуса (ниже штатного 62го) мощный 64й. Та же судьба была кстати и у 62го, когда по ряду причин он был вытеснен из Африки, но в ослабленном виде прекрасно подошел под полуавтоматы для Европы. Сейчас благодаря релодырям и болтам он занимает свое достойное место и вернулся в Африку....
Просто я с Тигра-9 волею судьбы поработал немножко...
По поводу новичка и мощных калибров... согласен, что преимущества беглой стрельбы сводится на нет, но стрелять из болта соизмеримо с полуавтоматом (это целая наука и много много много тренировки.....
Egor IrkutskСлышал я уже как то на берлоге, "Щелк" вместо "Бах" от БАРа 338. 😊
Там был другой Бар в другом калибре. Да и хозяин его не заморачивался отдельной подготовкой к той охоте.
------------------
Hunt big or go home.
По поводу полуавтоматов абсолютно согласен с Игорем, только думаю что топикастор в 99,9 % случаев будет охотится на других представителей фауны акромя "Хозяина", а Вепрь 12й как и Сайга 12я - це на мой взгляд фаршмакодел оборонный, но не охотничье оружие.....
Там был другой Бар в другом калибре. Да и хозяин его не заморачивался отдельной подготовкой к той охоте.
😊 Так и знал что подкусиш. 😊Ром ,по сути я не о Барах и или еще о чем то конкретно.Я в целом.Нельзя говорить о том что осекается один и безмерно надежен другой.Осекается и подводит в ненужный момент все что угодно.
мой взгляд фаршмакодел оборонный, но не охотничье оружие.
Угу,только какую медвежью тему не открой ,все в ней в итоге сводится почемуто от охоты на медведя к обороне от него.Нагонят жути и кидаются в крайности от 223-го до полевых гаубиц.Не гранатометы нужно готовить к такой охоте и уповать на взвод автоматчиков за спиной , а психику и умение стрелять.На них и надеяться.
Egor IrkutskТак и знал что подкусиш. Ром ,по сути я не о Барах и или еще о чем то конкретно.Я в целом.Нельзя говорить о том что осекается один и безмерно надежен другой.Осекается и подводит в ненужный момент все что угодно.
Угу,только какую медвежью тему не открой ,все в ней в итоге сводится почемуто от охоты на медведя к обороне от него.Нагонят жути и кидаются в крайности от 223-го до полевых гаубиц.Не гранатометы нужно готовить к такой охоте и уповать на взвод автоматчиков за спиной , а психику и умение стрелять.На них и надеяться.
Дык, если бы ты не назвал конкретную ситуацию, конкретную модель и конкретный калибр, я бы промолчал 😊
Насчет психики и умения стрелять полностью согласен.
------------------
Hunt big or go home.
Насчет психики и умения стрелять
Это как с короткостволом 😊 надежды купить девайс и решить все проблемы смешны если очко хлипкое и применять не умеешь.
Egor IrkutskПомнится мне, один из наших уважаемых коллег в своё время после долгих раздумий и сомнений пришёл именно к такому решению.
Из п/а предпочел бы только Вепрь-Супер в 308.По миллиону причин.
Тогда, в финале, рассматривался вариант Медведь vs Вепрь. И выбор тогда был сделан в пользу Вепря.
Дэмьен
Хм... Полуавтомат, говорите?
И что? Вы типа уверены в своём собственном полуавтомате на целых аж 200%? Ну-ну. Удачи Вам, конечно...
Но. НО. НО!
Лично у меня только с Сайгой (я сейчас исключительно полуавтоматы имею в виду) НИКОГДА не было ни малейших отказов.
Как? Есть повод немножко задуматься?
Если заглянете в профайл, то поймете о каком п/а шла речь! 😛
Originalli posted by ZOO.8:
а Вепрь 12й как и Сайга 12я - це на мой взгляд фаршмакодел оборонный, но не охотничье оружие.....
____________________________________________________________________________
Я однозначно не ставлю вероятную самооборону ни на одну единую ступень ниже или выше относительно охоты на опасных животных.
Такова уж жизнь.
Антон 64quote:
Originally posted by Дэмьен:Хм... Полуавтомат, говорите?
И что? Вы типа уверены в своём собственном полуавтомате на целых аж 200%? Ну-ну. Удачи Вам, конечно...
Но. НО. НО!
Лично у меня только с Сайгой (я сейчас исключительно полуавтоматы имею в виду) НИКОГДА не было ни малейших отказов.
Как? Есть повод немножко задуматься?
Если заглянете в профайл, то поймете о каком п/а шла речь!
______________________________________________________________________
Уважаемый.
Я давно привык читать профайл собеседника перед началом дискуссии, а не после 😊
Просто по поводу 200-хсот процентов подколол маленько 😊
Egor IrkutskКрупнокалиберное оружие( 12 к в том числе) оно на мой взгляд для более подготовленных стрелков.Согласитесь для новичка,как бы хорошо он не стрелял в тире,при встрече со зверем немаловажную роль будет играть психологический фактор,что не добавит меткости.
А в случае промаха на то что бы вернуть после выстрела крупнокалиберное оружие на точку прицеливания уходит время даже у профессионала.У новичка это время умножится на в двойне-в тройне.Это касается и двудулки и п/а в 12 к.
Это касается и девятки.Я уже как то высказывал свое твердое убеждение что п/а эффективен в 223 ,в х39... т.е. в мелких калибрах и маломощных патронах, где полностью проявляются его преимущества как собственно полуавтомата и есть возможность стрелять сдвойками и стройками легко удерживая ствол в точке прицеливания.
Уже 308-й я позиционирую как пограничный калибр,( читай максимальный) для П/Атов вообще.Из отечественных винтовок,на мой взгляд, относительно беглый огонь в 308-м позволяет вести только Вепрь-Супер.
В более крупных калибрах основное качество автоматической винтовки-скорость стрельбы сходит на нет и сравнивается ,для рядового стрелка со скоростью стрельбы из болтового карабина.
Посмею не согласиться. У меня опыт стрельбы 9,3х62, признаюсь, только в тире. По бегущему кабану, т.е. три мишени, свинья и два подсвинка, движутся мимо стрелка, стрелять нужно сначала подсвинков, потом свинью. Стрелял из 303 и Хеликс. Ничто никуда не убегает. Огонь беглый в нужную сторону.
"Наивные,ему,если расстроится-что двадцать,что двести метров..."
Двадцать метров это хорошо только в случае,если Топтыгин сонный вельми,если-же бодрствует-можно дистанцию эту считать крайне опасной для охотника непонарошку-это три секунды неполных преодолеть её медведю хватает.
_____________________________________________________________________________
Один бравый боец,из знакомых опытных довольно охотников,помнится не так давно,увидав в лесу медведя редкого для наших мест рядом-из штанов какашки свои выгребал реально долго и упорно,и просил об этом никому не рассказывать никогда.Да,в лес тот он пока что не ходит-говорит-времени должно немнорго пройти,что-бы забылся тот животный страх,который словил он в тот момент....У него такой взгляд до сих пор,когда об этом вспоминает,что как будто динозавра там увидал реального.
На козлинной тропке в тот раз нарисовался медьведь у него-причем так тихо,и это было так неожиданно-что человек чуть крышей не поехал реально.
___________________________________________________________________________
Кстати,если кто-то будет мне спокойно рассказывать,что стрельба медведей его давно уже не тревожит(в смысле -не боится он ,не парится,не испытваает страха животного определенного),и он спокойно и хладнокровно валит их пачками,то ему не поверю-это либо уже совсем умер человек,и эмоций у него нет вообще,либо он дурак обыкновенный,просто не понимающий,что станет с ним,если попадет он в медведя лапы цепкие...
Вот, неплохие темы были.Полезные 😊
http://guns.allzip.org/topic/14/302107.html
http://guns.allzip.org/topic/14/81996.html
http://guns.allzip.org/topic/14/87540.html
Двадцать метров это хорошо только в случае,если Топтыгин сонный вельми,если-же бодрствует-можно дистанцию эту считать крайне опасной для охотника
Нормальная дистанция,и она гораздо более надежная чем 200 м.
Кстати если пройтись поиском, то есть тема, где Председатель озвучил приемлемые дистанции стрельбы по медведю.
Уважаемый GDF в своё время в Трофейной охоте выкладывал ролик, где с дистанции 2 метра отрабатывался набегающий африканский слон.
Сейчас поищу, где-то у меня тот ролик был записан.
Я давно привык читать профайл собеседника перед началом дискуссии, а не послеУ многих они девствено пусты 😊
ну не знаю про 200м.Я лично пользую охотницкую практику-чем ближе зверь к дульному срезу,тем надежней выстрел 😊Девятка это конечно хорошо,но Я так и не смог ничего пригондобить на свой Хейм-СР-30Конкорд-какаято городушка двухэтажная получается,а поскольку стреляю ночью с подхода дистанция от 20 до 50 шагов приходится ходить с ОЦ-03 СВУ с Дедалом,калибр конечно слабоват но честно говоря расчитываю на первый выстрел-хожу то один,правда 2 года назад чуть не сожрал сволоч-после первого кинулся,вторым положил почти у ног,честно говоря немного потряхиволо но уже потом когда фляжку доставал 😊Одно слово-фарт 😊Однако скоро опять в бой 😊Сейчас поставил 460 Дедал-ну очень доволен-легкий,относительно маленький,изоброжение супер,но самое главное-вес,стрельба то с рук.С уважением
Двадцать метров это хорошо только в случае,если Топтыгин сонный вельми,если-же бодрствует-можно дистанцию эту считать крайне опасной для охотника непонарошку-это три секунды неполных преодолеть её медведю хватает.Совсем не обязательно,что сонный,например кормящийся.
спокойно и хладнокровно валит их пачками,то ему не поверю-это либо уже совсем умер человек,и эмоций у него нет вообще,либо он дурак обыкновенный,просто не понимающий,что станет с ним,На первых двух в сезоне ещё хватает эмоций,на последующих всё меньше и меньше. Опять сезонов у всех разное количество,так же как и медведей.
на последующих всё меньше и меньше
Бездушный, ага 😊
Egor IrkutskПочитал темы - прослезился Какая нахер тяжелая отдача у 30-06???? Да и девятка 62я токо очень легкая (в моем случае меньше 3х кило) и с пулей в 21 гр начинает существенно досаждать и то в тире со стола при поиске оптимального патрона, пристрелке патрона на разных дистанциях. Штатная девятка с пулей от 15 до 18,5 гр вполне комфортна а на охоте так пару выстрелов сделать и не заметишь..... Мы с Женей NEW когда его штуцер пристреливали так четко двойками, считай дуплетом (особенность штуцера в том что выстрел из второго ствола нужно производить как можно быстрее) так пули считай одна в одну входили. Если мужик не готов взять в руки двустволку 12 кал то пусть берет дамское ружье и идет рябчиков стрелять. ИМХО
Вот, неплохие темы были.Полезные 😊http://guns.allzip.org/topic/14/302107.html
http://guns.allzip.org/topic/14/81996.html
http://guns.allzip.org/topic/14/87540.html
Нормальная дистанция,и она гораздо более надежная чем 200 м.
Кстати если пройтись поиском, то есть тема, где Председатель озвучил приемлемые дистанции стрельбы по медведю.
Конституция Жени от моей слегка отличается а он спокойно из Африканских калибров стреляет....
На первых двух в сезоне ещё хватает эмоций,на последующих всё меньше и меньше. Опять сезонов у всех разное количество,так же как и медведей.Где то здесь прочел Ваше изречение:...не нужно ходить на медведя-кому и что Вы хотите этим доказать....;...на моем счету их более 35.....; 😊 Сейчас звучит:...да как грязи-пок-пок-СКУКОТА-но деваться то некуда от безделья,ну вот между делом и постреливаем 😊Однако многие согласятся с тем что если уже не получаешь эмоциональной разрядки или зарядки 😊 от охоты-ружье на гвоздь и дело с концом-приходит время 😊
Проходила эта уже ставшая памятной охота 3 января 2009 года как раз после всеми любимого праздника Нового года. Снегу в тот год навалило столько, что все лесные дороги были напрочь завалены деревьями от навалившего на них мокрого снега, а после ударил трескучий мороз. От огромного количества выпавшего за пару суток снега в лесу образовалась на деревьях и кустах сильная снежная навесь, что зверь мог спокойно стоять за кустом в метре от тебя, и ты бы его не увидел. Пройдя через кусты, повалы деревьев, огромные сугробы охотник становился похожим на снеговика через пару десятков метров своего пути. Кто-то спросит: « А лыжи на что?», а ты поди пролез через повалы леса на этих самых лыжах. Вот и в тот же день было так. Все пешеходы только один Олег Урян-кий (Из рассказа «Сова» ) на снегоходе мог проехать и только по очищенной лесной дороге и кромке леса с полем, да по мелколесью.отсюда http://guns.allzip.org/topic/75/684591.html
Итак, мороз -20, снег по колено, сверху нетолстая корка наста. Наши хлопцы собрались кабанов гонять. Надо сказать, что охота в таких вот условиях была бы просто невозможна без лучшего друга охотника после его оружия- это собаки. И не просто собаки, а охотничьей, обученной для охоты на кабана. Таковыми верными нашими помощниками являются пять западно-сибирских породистых и получивших развитие своих отличных родословных качеств в наших богатых охотничьих угодьях лаек. Хозяином, воспитателем и содержателем этих вот кабанодавов является Коля Добродей.
Отмечу, что если бы не обученные лайки, в те дни об охоте можно было бы только вспоминать, глядя из тёплого дома в промёрзшее окно на заваленные толстым снежным покровом деревья, дома, дороги и всё окрест.
Рано утром ещё чуть рассвело, хлопцы уже на УАЗах с собаками выдвинулись в угодья. Валентин-воевода быстро определил место, куда возможно ещё добраться пешком охотникам, которые будут стоять на номерах. И откуда загонщикам начать загон. Вопроса, кто идёт в этот трудный загон, в бригаде не возникло. Конечно Коля Добродей с его оравой жаждущих, повизгивающих от нетерпения предстоящей охоты и знающих своё охотничье дело лаек.
Коля Добродей с лайками вышел с УАЗа раньше и стал ждать команды воеводы на начало загона. Остальные хлопцы пошли на номера. В ту пору людям в загоне делать было нечего. И зверь мог спокойно в паре метров отстояться от проходящего загонщика, снежная навесь сделала в лесу видимость минимальной, как будто кусты и деревья вновь покрылись густой листвою. Поэтому только чутьё лаек способно было сделать охоту удачной.
Юрец дабы далеко не ходить по глубокому снегу попросился первым на номер в ста метрах от УАЗоав. Пока ещё хлопцы шли на номера, Юра зарядил в правый ствол своей Ижевки пулю, а в левый ствол крупную картечь. Охота ведь предстояла не на пернатую дичь, или зайчика-лисичку, а предстояла одна из первых серьёзных в его жизни охот. Это охота на кабана. Так как в бригаде у всех рации, то охота происходит более организованно, а значит быстрее. Не надо загонщикам выжидать определённое время как было раньше, чтобы номера успели дойти до своих мест и закрыть загон. Или наоборот, нужное время вышло, загон начат, а номера ещё не успели занять свои стрелковые позиции. И так, Валентин дал команду: «Начинай загон!».
И пошло томительное ожидание, и сразу появляются разные мысли. А правильно ли ты выбрал позицию, а может перейти от этого деревца к тому вон кустику, вроде оттуда сектор обстрела лучше просматривается, а может два патрона с картечью зарядить. Но это только мысли. Юра, как дисциплинированный солдат встал крепко там, где его поставил воевода. Зарядив оружие и потренировавшись в прицеливании, Юра встал в ожидании, в ожидании своего охотничьего счастья, своего охотничьего триумфа. Ради чего он поднялся с тёплой постели в это раннее и праздничное утро и, одевшись в охотничью форму, поверх которой накинут белый масхалат, вышел к своим товарищам, сжимая в одной руке «сидор» с нехитрой едой и перекинутой через плечо его двухстволочкой.
Мысли о тёплой постели, глубоком снеге и сильном морозе прервал послышавшейся ещё где-то далеко лай Добродеевых собак. По голосу лаек было понятно, гонят кабана. Лай был ещё далеко, как Юрец увидел в тридцати метрах в заснеженном кусту мелькнуло чёрное тело огромного секача. Кабан на секунду остановился в густеже куста и снежной навеси. Не долго думая, он вскинул свою двухстволочку и выстрелил картечью, а затем пулей в чёрный корпус секача прямо через кусты. Куст обрушился снегом и за этой снежной занавеской кабан исчез. Через минуту показались ободрённые выстрелом лайки, которые тут же метнулись по следу кабана. Юра подошёл к месту стрела. Кабан на снегу после себя оставил глубокую траншею. Так и есть, зацепил, кровища светилась на ярком белом снегу сочным красным бисером, переходящим в кровавые пятна разного диаметра. Здесь же были видны и пара длинных чёрных кабаньих шерстинок.
Юрец по рации всем сообщил, что заранил крупного секача, лайки идут за кабаном.
Воевода ему сказал, жди сейчас к тебе Добродей выйдет, вместе пойдёте по следу. Но горячая кровь молодого охотника вместе с огромным количеством бурлящего адреналина, не давали Юре покоя. Как ждать!!! Собаки совсем рядом лают на месте, держат кабана, либо вепрь уже доходит. Он ведь два раза выстрелил в него. Юра не унимаясь по рации просит воеводу дать ему разрешение дойти до лающих на месте совсем рядом, как ему казалось, собак. «Ладно, иди. Но только как собаки замолкнут, стой на месте и никуда не двигайся».
Юра стал продвигаться по снежной траншее, которую оставил после себя раненый хрячина. Но, как оказалось, собаки то не так близко от него стоят. Но адреналин и жажда довершить начатую им охоту двигали Юру вперёд по кровавому следу. Кабан тоже не стоял на месте, а с лающим сопровождением продвигался держась крепких мест в глубь леса. Собаки в кустах лишённые манёвра, боялись хватать такого крупного кабана. Пройдя таким образом по следу около километра, Юра наконец-то увидел собак и в густом заснеженном кусту среди мелких берёз стоял раненый кабана. Кабан был живой и не просто живой, а делал выпады на досаждающих его лаек. Лайки в куст за кабаном не лезли, а стоя около куста, облаивали раненого вепря. Юра с заряженными в стволах двумя патронами с картечью, подошёл к кусту, где стоял кабан, с подветренной стороны метров на пятнадцать, прицелился и выстрелил два раза через куст целясь в огромное тело вепря. Уверенный, что два выстрела картечи 12-го калибра с пятнадцати метров доделали начатое дело, Юра переломал свою двухстволочку, чтобы перезарядить её. Когда правая рука уже потянулась чтобы вытащить две стрелянные гильзы из стволов, боковым зрением он увидел какое-то движение. Юра поднял взгляд и охуе-л, в трёх метрах на него летел чёрный огромный таран. Кабан !!! В миг секунды, развернувшись назад с переломанной двухстволкой в руках, Юра помчался ища спасение, но где!!! Кругом мелколесье!!! Кабан в долю секунды догнал Юрца и сразу же клыками ударил ему сзади по бёдрам. Боли он не почувствовал, просто тупые удары. Вот кажущееся спасение, берёзка сантиметров 10 в диаметре, Юра забежал за неё, пытаясь увернуться за берёзу от кабана. Но секачь и не думал оставлять молодого охотника в покое. Так протанцевав пару кругов вокруг берёзы, у Юры мелкнула мысль, а говорили, что секачь атакует только один раз. Ни хера !!!
В этом бешенном танце с разряженной двухстволкой в руках Юра в какой-то момент спотыкается и падает лицом в снег, ружьё падает под него и он своим весом ломает приклад Ижевки. Резко перевернувшись на спину он видит как кабан подлетает к нему, Юра с отчаянным криком или воплем: «А-А-А-А-А:.!!!!!» ногами и руками поднимает каким-то божьим чудом клыкастое свиное рыло уберегая от удара свой живот и тем спас свои кишки от намотки на клык вепря. Сильный режущий удар чуть выше чашечки правой ноги. Боль. Сил сопротивляться вепрю уже почти не осталось. В голове успела пронестись поганенькая мысль, что пизд-ц. Но кабан резко бросил его, развернувшись назад. Лайки!!! Одна из них ухватила вепря сзади, благодаря чему секачь бросил атаковать его. Юра как мог резко встал на ноги и в этот момент увидел спешащего ему на помощь с карабином «Сайга-МК» в руках Добродея. Безоружный Юра из последних сил сразу забежал за спину Добродею, прячась от вепря. «Юра, где ты?!»- крикнул Коля. «Я здесь, сзади!!!» В этот момент веприна бросив атаковать лаек, поворачивается и бежит на охотников. Добродей вскинув «Сайгу» стреляет раз, кабан бежит, опять стреляет, кабан уже в 10 метрах, но бежит. У Юры в голове ужас, паника, страх и вопрос, когда же ты сука ляжешь?!!! Добродей падает на колено и по прямой в упор начинает стрелять в наступающий на охотников свиной таран. Вепрь от прямого попадания промеж глаз падает в двух шагах от Добродея. В голове страх, животный ужас. А вдруг опять вскочит!! Тело бьётся мелкой дрожью от пережитого. Видя окровавленный белый масхалат Юры, Коля спрашивает: «Идти можешь?». «Могу»- отвечает тот и, сделав пару шагов, падает как скошенный в снег. Сев и прислонившись спиной к маленькой берёзке, Юра кладёт себе на непокрытую голову снег. Снег тает, но Юра не ощущает его холода на морозе
в -20. А до машин было около 3-х километров через заваленный снегом лес. Добродей по рации сообщает бригаде, что Юра ранен и приблизительное место их нахождения. После этого он говорит Юре, давай раны посмотрим, так как весь масхалат от колена и ниже на правой ноге был уже не белый, а красный от вытекающей крови. Не смотря, как оказалось позже в больнице, на то, что на левой ягодице мясо было вырвано куском от удара клыком, были ещё около четырёх ран на бедре, но кровь с рассеченного места чуть выше колена шла просто ручьём. Её то Добродей и перетянул, наложив так называемый жгут из собачьего кожаного поводка поверх колена. Помощи ждать, либо самим выбираться? Взяв Юрину Ижевку и вырезав охотничьим ножом палку для опоры раненому, Добродей стал прокладывать в снегу дорогу, за ним опираясь на импровизированный костыль шёл Юра. Силы у обоих были на исходе, Юрец, наверное, ещё держался на последнем адреналине в крови, так как физических сил почти не осталось, была лишь вера в Добродей, вера в надёжности своих товарищей. Наконец-то оба охотника вышли из густоты завалов леса в мелколесье, где Юру подобрал Олег Урян-кий на снегоходе и отвёз к УАЗам.
Дальше была эпопея в выходной день с сельскими врачами, которые тоже как оказываются люди и тоже празднуют Новый год. Но это отдельная история. Помощь всё же была оказана, раны зашиты.
Получив рваные раны ягодиц, бёдер, рассеченное колено, потеряв достаточно много крови, Юра как молодой охотник, но уже познавший горький опыт добора в одиночку раненого вепря, сделал для себя правильный вывод: «Один никогда раненого зверя не добирай, даже если и думаешь, что выстрелил наверняка».
Спустя больше года после пережитой атаки, Юра до сих пор испытывает страх, когда после выстрела по кабану, стадо бежит в его сторону.
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
Где то здесь прочел Ваше изречение:...не нужно ходить на медведя-кому и что Вы хотите этим доказать....;...на моем счету их более 35.....;Там был ещё и текст кроме этого сообщения,автор был в сомнениях по многим вопросам.Хорошо.что у Вас наверное такой счёт,я почти рад за Вас.
Однако многие согласятся с тем что если уже не получаешь эмоциональной разрядки или зарядки от охоты-ружье на гвоздь и дело с концом-приходит времявидимо у всех по своему,что то же не плохо,каждый решает сам для себя. ИМХО.
Спасибо,однако до Вас мне далековато и в счете и в усталости к добычи... 😊
на моем счету их более 35
Слабо верится в свете ваших прошлых изречений.
Кстати,вам трудно будет разговаривать здесь без подколов в свой адрес,если этой цифре не будет авторитетного подтверждения.
Вчерась порсо мну по профилю.. а на ем и голубица и жимолость....
Когда дощел до малинника очочко малость жимануло... да и следочки такие не мелкие и такие свежие что писец...
Вопчем спугнул я его из ягодника...
Ну думаю раз он мну боится то мне то его что боятся.. вот и рссслабилсо пока вертак ждал 😊
[QUOTE][B]Слабо верится в свете ваших прошлых изречений.
Вообще то цифирь этот озвучен был уважаемым онемен,если мне память не изменяет 😊со знаками припинания у меня не очень конечно и выделить не умею реплику поэтому поставил многоточие и в начале и в конце цитируемого выражения 😊 и в предыдущем посте Я по русски написал что мне до Уважаемого модератора далековато пока. С уважением
Вообще то цифирь этот озвучен былВы точно что то путаете,их существенно больше,если Вы об этом.Опять же сомнений и не пониманий в охоте на медведя нет уже давно Простите,но я совсем не понял к чему всё это.Есть вопрос-задайте,постараюсь ответить,если знаю ответ.
Спасибо, Я уверен что у Вас богатый опыт охоты на медведя, и у Вас есть чему поучиться, и Вы с удовольствием им готовы поделиться, у меня пока нет вопросов к Вам. А написал Я просто читая про Вашу скуку и набитую оскомину от добычи медведей-три улыбающихся смайлика. С уважением
Скорее не скука,а обычность,они совсем не дороги и доступны в местах.где бываю
они совсем не дороги и доступны в местах.где бываюМне это понятно и без дополнений 😊,разница в добытых мной и Вами всего то и заключается в территориальности-к моему великому сожалению 😞,хотя какие мои годы 😊.....Однажды слушали как один крендель рассказывал как добывал тигра 😊....ну покивали,головами покачали....помолчали....ндааааа жаль что у нас их нет 😊......... 😊Кстати в соседней теме про ножики почитал посты некоторых мэтров-таежников,любопытно однако.... 😊 С уважением 😊
Сколько раз открываю эту тему столько раз перечитываю текст первого сообщения в теме и никак не пойму логики человека....Почему именно три?-без колекционки можно пять-а тут тока три....?! И не одна(ну типа помогите выбрать первое..одну и на всю жисть...ну и так далее...),и не две(типа для охоты и для самообороны или спать с ней буду и в машине возить или для постоянного скрытого ношения....),а тут именно три-про спорт тоже вроде не видно,подборка как то странновато выглядит....
Скорее не скука,а обычность,они совсем не дороги и доступны в местах.где бываюДа еще и бегать за ними не надо сами приходят. 😊
Да еще и бегать за ними не надо сами приходят.😊 😊 😊
Игорь,оно конечно бывает,но уж если " начинать" ,то уже хочется трофейного,есть один гаденыш, три года балок курочит,но никак не встретимся. А друг в июне как то пожалел его 😊
Хер ли их жалеть... вредный зверь. У нас в угодьях нарисовался, кабана отогнал, поля под кабана сеяли так это гад поганит. Ранней весной уже стремно по зарослям лазить и на тяге по вечерам одному не приятно, по кругу ходит, фыркает, шугает гад...
[QUOTE][B]по вечерам одному не приятно, по кругу ходит, фыркает, шугает гад...
😊 😊 😊 😊за большим камнем народ не шуганный 😊,ну на край-у Вас тааааакие ножики охотницкие модно-красивые 😊.......
три года балок курочит,но никак не встретимся😊 😊 😊не пойму кто от кого скрывается 😊 😊 😊
вам то хорошо,у вас медведи есть,а у нас одни козлы
Чего хорошего то? Платить за него совсем влом, а присутствие в угодьях ... как бы помягче.
Вообще то чем он подальше тем и лучше.... но это чисто мое ИМХО В лесу без него дышится легче....
Платить за него совсем влом, а присутствие в угодьях ... как бы помягче.
Вообще то чем он подальше тем и лучше.... но это чисто мое ИМХО
Какое уж тут имхо? 😊
Игорь,оно конечно бывает,но уж если " начинать" ,то уже хочется трофейного,есть один гаденыш, три года балок курочит,но никак не встретимся. А друг в июне как то пожалел его
Александр,всегда лучше когда ты ему стрелку назначаешь, а не он тебе. 😊 Так что бочка с потрошками,и томительное ожидание. 😊
Я с ним по времени года не совпадаю,весной он не встает еще когда я бываю.а осенью как то больше по горам и нерестовым речкам я. 😛
за козлов тоже платить приходится
Платить надо за фсе
Egor Irkutsk
Нормальная дистанция,и она гораздо более надежная чем 200 м.
Кстати если пройтись поиском, то есть тема, где Председатель озвучил приемлемые дистанции стрельбы по медведю.
Примерно 20 метров и менее?
______________________________________________________________________
Срана непуганых охотников на медведей. 😊))).
Может они у вас больные какие-то,или трава в ваших местах шибко забористая растёт?
Ага,трава
Платить надо за фсеСовершенно верно, бесплатно только смерть, но и та в обмен на жизнь!
По теме вопрос. 20 калибр с укорченным стволом (типа backpack gun) косолапого пулей остановит? Или надо будет шпиговать так, что медведь скорее от свинцового отравления загнется? Спасибо.
Вполне остановит.
Вполне остановит.С 20ти метров ...
С 20ти метров ...
По месту.
Уже писал,дядя мой с одностволкой 20 вполне успешно один справлялся с такими задачами,а дистанции - по выбору 😊
Edik110С 106-ым ТОЗом, в своё время брали кабанчика, за неимением на тот момент под рукой ничего иного.
По теме вопрос. 20 калибр с укорченным стволом (типа backpack gun) косолапого пулей остановит? Или надо будет шпиговать так, что медведь скорее от свинцового отравления загнется? Спасибо.
Работал я. Стрелял по хребтине. Отбег- 2 метра. Дистанция стрельбы- около 20-ти метров. Там после ровно 19 метров шагами намерили, но вот не было с собой в тот раз ни рулетки, ни дальномера.
в своё время брали кабанчиканету у нас кабанов, по крайней мере не видел, а ведмедя шастають. Вот и задумался, а хватит ли ему двадцаточки? И ружбайка поменьше и патронов возьму больше чем двенадцатого.... не для охоты, а так, для душевного спокойствия. Еще раз всем пасиб!
на крайняк прикладом добьёш (шутка)
LAVERПримерно 20 метров и менее?
______________________________________________________________________
Срана непуганых охотников на медведей. 😊))).Может они у вас больные какие-то,или трава в ваших местах шибко забористая растёт?
Трава атстой,она для иранопакистанских пижонов......Фсё дело в грибах....В сопках многа грибов растет,бадан растет...фсё растет.Охотник кушает....медведь кушает..Ни кто никаво не боится.. 😊
Ну да мы ту травку нашими грибочками закусываем и потом с фотоаппаратом одним лишь и балоном для таксикоманящих мишек этих самых мишек за яйца дергаем ради фото сенсационных...
Раскрыт секрет видео с танцующим Косолаповым?
Радимичhttp://www.youtube.com/watch?v=FpL4EqUOBn8
Раскрыт секрет видео с танцующим Косолаповым?
С 20ти метров ...По месту.
Щас тема выйдет на привычный для таких веток круг......"Где это место?" 😊
С неприменным вывешиванием анатомических картинок наиболее убойных мишуковых зон.
...Потом 20-й калибр плавно перетечет в достаточность 32-го опять таки при условии "по месту".
....Потом придут "Мухобойщики" с 223 ,потрясая фотами своих недомерков стреляных наповал.
....Авторитетный КАРИБУ прилепит свою фотку с медведем убиенным из 223-го....
....Затем опять плавно перейдем к теме медведь , мелкашка ,в глаз....
😊
Egor IrkutskТак знакомый Кречмара упражнялся....оба глаза выбил расстреляв боезапас карманный 😀, мелкашка ,в глаз....
😊
Я как то заказал Чизу 458 вин маг 😀 😀 😀 Миша отговорил да и сам одумался...
223й в сейфе имаю а вот 45го в магнуме нету (рыдающий смайлик) И Ланкастер давно продан (три рыдающих смайлика) и как мне теперь в лес???? Неужто с 12м али с 9кой 62й???? 😀 😀 😀
Неужто с 12м али с 9кой 62й????
Я б не рискнул. Страшно 😞
Затем опять плавно перейдем к теме медведьЗакрываем? 😊
Закрываем?.
Скучно будет..
Скоро открытие,протянем как нибудь.