Первые МЕЖРЕГИОНАЛЬНЫЕ СОРЕВНОВАНИЯ ПО ГУСЮ И УТКЕ

СОРЕВНОВАНИЯ СОСТОЯЛИСЬ!!!

Выявлены победители и вручены призы.
Хотелось поблагодарить от имени Клуба «Возрождение традиций Русской охоты» за помощь в организации и проведении соревнований:

Правительство Ленинградской области губернатора Дрозденко

Комитет по охране природы и регулированию численности животного мира-председатель Прохоров

Национальный Фонд Святого Трифона Председатель Шалыгина А.Г. Мананников А. Михайлов А.М.

Компанию МотоБот -предоставившую все призы ген.дир.Прокофьев

Компанию Callofhunt Бабаев ген.дир.

Клуб «Питерский охотник» президент Куликов

Оружейный Холдинг Левша ген.дир. Семенов А.В.

По мере появления у меня материалов от СМИ-буду выкладывать тут.

РТР http://www.rtr.spb.ru/vesti/ve...?id=6691&stat=1

http://online47.ru/a/2012/11/30/Ohotniki_posorevnujutsja_v/

НТВ http://www.ntv.ru/novosti/378536

Канал МИР трансляция на СНГ
http://mir24.tv/news/culture/6026249

перемещено из Снаряжение для охоты ,выбор и обсуждения

Призовые Места Призы от компании ООО "МотоБот" одежда фирмы " МАГЕЛЛАН" Ткань Рис/цвет
Призы от компании "ГАРСИНГ" (обувь специального назначения)

1 место "МПА - 01
Куртка + брюки утепленные
(демисезонные)
" Мираж-250 КМФ лес Подарочный сертификат на обувь "Гарсинг"
КМФ туман
КМФ песок
Черный
Хаки

2 место Костюм зимний "Барс" с полукомбинезоном Трикотаж - мембр. / Файбертек R1 Подарочный сертификат на обувь "Гарсинг"
MK 300
MK 101

3 место Костюм "Ирбис" Флис 100 % пэ ЛЕ С 100 Подарочный сертификат на обувь "Гарсинг"
ЛЕ С 101
ЛЕ С 107
ЛЕ С 012

ПЛЮС КАЖДЫЙ УЧАСТНИК получит поощрительный приз- сертификат на 15% скидку от компании МотоБот. www.mtbt.ru

ЕЩЕ ВЫДЕЛЕН ОТДЕЛЬНЫЙ ПРИЗ-"Приз зрительских симпатий"-победитель будет выбран зрителями в зале.

Состав судейской коллегии:
Александр Кудря
Алексей Маннаников
Сергей Чиркин
Алексей Стафанович
Дмитрий Хижняк
Начало-10.00
Почему-"по имитации и подражанию"???,а не по подманиванию?-Потому-что по подманиванию надо проводить с результатом в поле и судья-гусь.(такие тоже есть идея проводить, типа полевых чемпионатов у собачатников, но это позже), а тут мы только делаем попытки подражать и имитировать...

Положения по соревнованиям в целом схожи с соревнованиями, проводимыми Фондом Святого Трифона-они мне кажутся более правильными, нежели регламент проведения Александра(Айвенго). Три тура-даст более реалистичный результат каждого участника. Четко озвученное кол-во участников попадающих в финал перед началом соревнований-не приведет потом к ненужным толкам и спорам. Никто(даже организатор) не может изменить регламент проведения в ходе соревнований. Все обсуждения и предложения проходят ДО начала, в том числе и здесь-пишите, будем думать и решать-как сделать лучше.
Пока Положение выглядит так:

ПОЛОЖЕНИЕ
о проведении Первых Межрегиональных соревнований по имитации и подражанию голосам кряковой утки и белолобого гуся, с помощью духовых манков.

I. Общие положения.
Межрегиональные охотничьи состязания по имитации и подражанию голосам уток и гусей с помощью духовых манков, проводятся с целью популяризации культуры охоты на водоплавающих птиц и отказа от хищнических способов охоты. До состязаний допускаются все желающие, имеющие удостоверение личности, обладающие навыком игры на духовом манке.

1.2. Организаторы Межрегиональных соревнований по имитации и подражанию голосам уток и гусей с помощью духовых манков.

Клуб "Возрождение традиций Русской Охоты" www.clubvtro.ru
Национальный фонд Святого Трифона.
Оружейный Холдинг "Левша"
Интернет - магазин «Callofhunt.ru» http://callofhunt.ru/
Магазин "Оружейные линии"
ООО МТОБОТ www.mtbt.ru

1.3. Первые Межрегиональные соревнования по имитации и подражанию голосам уток и гусей с помощью духовых манков, проходят при поддержке:

- Комитета по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира Ленинградской области
Председатель комитета - Прохоров Игорь Викторович

Информационной поддержке оф. сайта Правительства Ленинградской области-lenobl.ru

-Интернет - магазин «Callofhunt.ru» http://callofhunt.ru/

Информационной поддержке Интернет-портала «охотники.ру»
Информационной поддержке журнала «Охотничий Двор»
Информационной поддержке издания "Российская охотничья газета"

1.4. Цели и задачи Межрегиональных охотничьих соревнований по имитации и подражанию голосам кряковой утки и белолобого гуся.

- Выявление лучших исполнителей в номинациях: Утка, Белолобый гусь.
- Пропаганда правильной охоты, привлечение молодого поколения и привитие норм культуры охоты с самого раннего возраста.
- пробуждение у детей и подростков интерес к самосовершенствованию и познанию культурно-исторического наследия ОХОТЫ, вызвать у молодого поколения желание сохранять и приумножать природные богатства своей Родины;
- создать условия для обучения, развития и самосовершенствования личного мастерства в подманивании дичи с помощью духовых манков,
- поощрение наиболее талантливых спортсменов и охотников на водоплавающию дичь, занимающихся освоением и пропагандой культуры охоты с духовыми манками.

II. Участники Межрегиональных охотничьи соревнований по имитации и подражанию голосамм кряковой утки и белолобого гуся с помощью духовых манков.

Граждане России и других стран, имеющие документ подтверждающий личность.

III. Порядок проведения Межрегиональных охотничьих соревнований по имитации и подражанию голосамм кряковой утки и белолобого гуся с помощью духовых манков.

Начало соревнований. Началом соревнований считается объявленное организаторами заранее в средствах массовой информации дата и время.
Регистрация участников. Регистрация участников производится путем заполнения ими официального заявочного листа, получаемого в день проведения соревнований. Выдача Оргкомитетом заявочных листов начинается за 30 минут до начала соревнований, прием заполненных заявочных листов заканчивается через 15 минут после начала соревнований.
Соревнования по каждому виду проводятся в двух классах, открытом классе и юниорском классе. В открытом классе могут принимать участие любые спортсмены, независимо от пола и возраста. В юниорском классе принимают участие только юноши и девушки, которым на момент проведения соревнований не исполнилось 18 лет.
Только первый вид соревнований имеет фиксированное время своего начала. Все остальные виды соревнований начинаются сразу после окончания предыдущего.
Порядок выступлений участников соревнований. Участники должны в течение всего времени проведения соревнования по отдельному виду находиться в отдельной от зрителей «закрытой» зоне, специально отведенной для этой цели. В «закрытой» зоне запрещено использование любых электронных устройств, включая компьютеры и мобильные телефоны, и любые разговоры за исключением разговоров с официальными лицами Оргкомитета и другими участниками текущих соревнований, находящимися в этой закрытой зоне. Сразу после окончания регистрации участников Секретарь составляет Список участников. На основании этого списка в закрытой зоне представитель организаторов перед каждым раундом проводит жеребьевку, в ходе которой каждый участник получает стартовый номер, фиксируемый в Списке участников. С этого момента к участникам обращаются только с использованием текущего стартового номера. Соревнования проводятся в три раунда. По итогам первого раунда подсчитывается суммарное количество очков у каждого участника, и одна треть участников, имеющих минимальное количество очков, отсеивается, причем количество отсеиваемых участников округляется в меньшую сторону. После второго раунда выявляются пять участников с максимальным суммарным количеством очков за два раунда, которые допускаются до третьего раунда. Победителем соревнований признается участник, имеющий максимальное суммарное количество очков в трех раундах. Остальные места определяются в порядке убывания набранных очков.
Участник во время выступления может использовать любой духовой манок, то есть манок, звук из которого извлекается только с помощью воздуха, выдуваемого из легких участника. Использование манков, имеющих или электрический, или механический (включая любого рода меха) привод для извлечения звука, запрещено. Во время выступления участник должен использовать только один манок.
Правила выступления. После вызова секунданта участник с объявленным номером должен незамедлительно выйти на сцену. Находясь на сцене и рядом с ней, участник не должен производить никаких других звуков, кроме как звуков с помощью манка. На выступление каждому участнику отводится 90 секунд, и еще 15 секунд он может использовать для разминки перед выступлением. Секундант спрашивает каждого участника, нужна ли ему разминка. Утвердительный ответ участник дает кивком головы. Время выступления регулируется секундантом, который включает и выключает красный свет, который должен быть в зоне видимости выступающего. Красный свет зажигается, как только выступающий ступает на сцену. Свет горит в течение 10 секунд, после чего гаснет, показывая участнику, что на разминку у него осталось 5 секунд. Окончив разминку, участник дает секунданту кивком головы знак, что он готов начинать выступление. С первой нотой выступления секундант включает секундомер. Через 1 минуту и 20 секунд после начала выступления секундант включает красный свет на 10 секунд. В течение этих 10 секунд участник обязан закончить свое выступление. Окончание выступления до включения красного света ведет к дисквалификации спортсмена на данных соревнованиях. Окончание выступления после того, как свет погас, тоже ведет к дисквалификации. Во время выступления на сцене участник должен находиться в пределах ограждения, имитирующего охотничий скрадок. Судейская бригада должна быть расположена так, чтобы не видеть выступающих и не иметь возможности знать о них что-либо кроме порядкового номера.
Оценка выступлений. Участников судит судейская коллегия из пяти судей. По результатам каждого выступления каждым судьей выставляется оценка от одного до девяти баллов. Оценки судей, поставивших самую высокую и самую низкую оценку, не учитываются. Оставшиеся три оценки суммируются, и полученное количество очков и является оценкой участника в текущем раунде. Каждый судья выставляет оценку исходя из методических указаний и руководствуясь своим впечатлением от выступления. В любом случае судья должен учитывать соответствие выступления заданному сценарию, наличие в выступлении всех необходимых элементов, похожесть звучания участника на живую птицу.

IV. Требования к участнику в состязаниях:
4.1 Охотничьи состязания проводятся максимально приближённые к охотничьей ситуации.
Гусь - Расценивается обязательный набор, издаваемый гусем звуков: Двойной клик. Тройной клик. Кудахтанье, Бормотание. В программе выступления должна присутствовать охотничья ситуация:
1. Призывный звук для привлечения внимания далеко пролетающих птиц.
2. Звук приветствия, птицы обратили на вас внимание и летят в вашу сторону.
3. Звук возращения, птицы отвернули в другую сторону.
4. Звуки переговоров , птицы вернулись к вам и вступили в диалог.
5. Звук посадки, птицы пытаются снизиться.

Утка - Расценивается обязательный набор звуков издаваемых уткой: дальнее приветствие. Приветствие. Кормовая болтовня. Квачка.
В программе выступления должна присутствовать охотничья ситуация:
Дальнее приветствие, интенсивный звук для привлечения внимания.
Ближнее приветствие, менее интенсивный звук, приближенный к живой утке.
Кормовые звуки, для привлечения птицы на посадку.
Звуки возврата, птицы отвернули от вас.
Одиночные кряки, птицы вернулись и пытаются приземлиться. (финальная часть перед выстрелом.)

V. Определение победителей, награждение.
В младшей возрастной группе: По первому кругу выступления наибольшим количеством баллов. Определяется пятью судьями, которые не видят участников и не совещаясь между собой, выставляют баллы на индивидуальном оценочном листе. В зачёт не идут листы с наибольшим и наименьшим количеством балов.
В старшей группе: По результатам первых двух кругов выявляются финалисты. В финале результаты первых двух кругов обнуляться не будут. Победит тот, кто набрал самое большое количество баллов по итогам всех туров.

Пока можно начать обсуждать любые моменты мероприятия, чтобы заблаговременно успеть откорректировать "Положение".

Список участников:
1.Вячеслав Лучников (Лучник+)(утка+гусь)
2.Григорий Косульников (green77)(утка+гусь)
3.Дмитрий Маннаников(утка+гусь)
4.Дмитрий Бабкин(гусь)
5.Владимир Тумашов(гусь)
6.Сергей Гусаров
7.Евгений Краснов
8.Андрей Белов(утка+гусь)
9.Олег Павлов(утка)

Ну вот и северный ветер подул... !!! Молодцы! Вопрос к Одессе. Когда? 😊

IV. Требования к участнику в состязаниях:
4.1 Охотничьи состязания проводятся максимально приближённые к охотничьей ситуации.
Гусь - Расценивается обязательный набор, издаваемый гусем звуков: Двойной клик. Тройной клик. Кудахтанье, Бормотание. В программе выступления должна присутствовать охотничья ситуация:
1. Призывный звук для привлечения внимания далеко пролетающих птиц.
2. Звук приветствия, птицы обратили на вас внимание и летят в вашу сторону.
3. Звук возращения, птицы отвернули в другую сторону.
4. Звуки переговоров , птицы вернулись к вам и вступили в диалог.
5. Звук посадки, птицы пытаются снизиться.

Утка - Расценивается обязательный набор звуков издаваемых уткой: дальнее приветствие. Приветствие. Кормовая болтовня. Квачка.
В программе выступления должна присутствовать охотничья ситуация:
Дальнее приветствие, интенсивный звук для привлечения внимания.
Ближнее приветствие, менее интенсивный звук, приближенный к живой утке.
Кормовые звуки, для привлечения птицы на посадку.
Звуки возврата, птицы отвернули от вас.
Одиночные кряки, птицы вернулись и пытаются приземлиться. (финальная часть перед выстрелом.)

Хорошо бы звуковые файлы выложить,как образец, и для судей и дя участников,чтобы было чёткое понимание с обеих сторон.

Руслан, я специально убрал все ссылки. В темах о двух чемпионатах есть тобой же снятые выступления. Вот они:
http://www.youtube.com/watch?v=qwJfu...ature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=evfvHr3HPCg

и так
http://www.youtube.com/watch?v=U5ez9...ature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=O8cL3...ature=youtu.be
Если кто-то захочет посмотреть зарубежные чемпионаты-проблем нет-на Ютубе их полно и я не хочу, чтобы все копировали кого-то одного...Ты не хуже меня знаешь, что даже те у кого пытаемся учиться мы-тоже дуют несколько по разному и поэтому, думаю правильно, если технику каждый сам подбирать будет под себя, а что из этого выйдет-поймем 1го.))) В судействе будут люди, которые уже обтерлись в подобных соревнованиях и оно им не ново.))) Так что им точно нет смысла показывать что-то...Я не хочу искать новый путь проведения таких соревнований, шаги первые уже были сделаны и я хочу идти этой же дорогой, отрабатывая и оттачивая уже найденное.

В темах о двух чемпионатах есть тобой же снятые выступления.

Давайте конкретнее.

Ссылки только что смотрел, а теперь пишет-такого видео не существует...Странно. Но сам пишешь-смысла в них нет.
Я могу дать ссылки на того кто нравится МНЕ-насколько это будет корректно??? -вопрос. Понравится ли это судьям...-вопрос. Понравится ли участникам в качестве образца...-вопрос. Руслан-я не хочу давать ссылки зарубежных исполнителей не потому-что мне лень, поверь.
Если форумчане посчитают-ссылки необходимы-накидаю легко(но уверен-это потому, что самим лень искать 😊). Когда улажу вопрос с судейством-сам поймешь, что судьям ролики не нужны.))) Саша Санчас уже дал согласие быть в судействе. И Дима Курочкин пока не отказал(но он по уважительной причине-возможно не приедет).
Руслан-честное слово-не спорю ради спора и в личку накидаю каждому, кто попросит ссылки, но это МОЕ ИМХО и я не хочу, чтобы оно отразилось на участниках и судьях.

Не надо зарубежных. Есть уже свои образцы,которые можно и надо стремиться превзойти,тогда и будет прогресс. Хотелось бы чётко обозначенные примеры,на которые будут опираться судьи(нравится им это или нет),и эти же примеры послужат образцом(основой) для выступающих.

igorg
кто нравится МНЕ-насколько это будет корректно???

http://audioboo.fm/boos/723920-speck-call#t=0m0s
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
вариант попроще:
http://www.youtube.com/watch?v=dRVmo6fRDco&feature=related
свои :
http://www.youtube.com/results...1ac.DtQ3K2x5ES0
http://www.youtube.com/results...c.1.qbGZBLpQAmQ
Если будет и "пиу-пиу", и "клю-клю"-страшного в этом ничего не вижу, не надо пугать новичков, что этого не должно быть-сегодня есть-завтра опыта больше и звуки другие... Мы хотим, чтобы на этих соревнованиях было как можно больше именно новичков, которые вырастут потом до Всероссийского чемпионата. Наоборот, видео это и выкладывал с целью НЕ ИСПУГАТЬ желающих не из "местной тусовки", что и на чемпионате России есть и пиу и клю.)))

отмечусь.

Ещё разик докопаюсь,и отстану. Если соревнования по эмитации и подражанию,то при чём тут охотничья ситуация? У меня куча записей живых гусей,нет там такого обилия команд следующих друг за другом в определённой последовательности. Тут уж либо "живой" гусь и "живая" утка,либо подманивание. И потом,почему спрашиваю образец выступления? Не кучу ссылок на возможности,а именно ОБРАЗЕЦ? Это наверное в большей степени нужно для тех,кто будет судить,чтоб послушали уже сейчас несколько раз все элементы которые им предстоит услышать,а участникам чтоб знали чего от них хотят. А то бывало уже как-то,грустно и смешно одновременно.
P.S Это не вредность! Действительно хочется чтоб были нормальные соревнования.

rus-hunt
докопаюсь,и отстану

Все обсуждения и предложения проходят ДО начала, в том числе и здесь-пишите, будем думать и решать-как сделать лучше.

Предложили пообсуждать,я и обсуждаю.

Руслан, как это вижу Я. Я не привязываюсь к соревнованиям в Америке, думаю постепенно и мы придем к мейнстрит, мидрендж и лайф дак...а может и еще к чему. Мое мнение пока такое-совместить все в одно. Почему?-потому-что МНЕ видится-мы пока не готовы к делению соревнований-уровень и участников и судей пока не тот. Поэтому разумным кажется совмещение всех в одно. У меня тоже есть куча записей живых гусей в поле-если делать это-сначала со скуки умрут зрители, потом судьи...А мне хочется сделать это мероприятие, в первую очередь массовым, потом зрелищным и интересным в первую очередь для начинающих, с целю этой самой популизации...а потом уже для профи судей и участников. Иначе соберутся как в Москве-10 человек...поэтому пускай дуют-кто что может, смеяться никто не будет, победят все равно, кто умеет это делать лучше, а другим-наука для следующего выступления, тем более, что одним из призов для победителей будет сертификат на оплачиваемую организаторами, поездку на Чемпионат России в Москву.
На региональных соревнованиях и выбираются лучшие, те, кто потом выступит в "высшей лиге". Хочу подтянуть Псков, Новгород и т.д. И в Москве повеселее потом будет. Да, призами будут еще манки, и возможно костюм из мембранки...Об этом пока еще рано, правда...
А то, что докапываешься-правильно...кто то стеснятся спросить будет, а понимания чего требуется-нет. А так, я попытаюсь все объяснить, что да как.
Суть идеи Региональных соревнований-привлечь как можно больше народа просто "в тему" и пускай они умеют пока только "кряк" один делать, потом кто-то захочет пойти и дальше. У нас в школе есть уже пара человек, кто вполне прилично(на МОЙ взгляд) работает уткой и гусем-осталось их только туда подтянуть.))) Все говорят-нам для охоты...
Ссылку на "Положение" я кинул и Диме, и Саше, и Леше, жду ответа от Борисыча...чтобы заранее прийти к консенсусу.
Хотелось бы конечно, чтобы приехали и все те, кто выступал в Москве, но я отдаю себе отчет, что уровень соревнований ниже и уже именитые коллеры могут не захотеть поехать на них...хотя новичкам это было бы интересно и полезно...

igorg
мы придем к мейнстрит, мидрендж и лайф дак...а может и еще к чему.

igorg
Мое мнение пока такое-совместить все в одно

igorg
поэтому пускай дуют-кто что может, смеяться никто не будет, победят все равно, кто умеет это делать лучше, а другим-наука для следующего выступления, тем более, что одним из призов для победителей будет сертификат на оплачиваемую организаторами, поездку на Чемпионат России в Москву.

igorg
что уровень соревнований ниже и уже именитые коллеры могут не захотеть поехать на них...

это первая пятёрка что была летом в Москве, что на одних что на вторых...

rus-hunt
Первых из гусей и первых из уток

Нас уже трое-это кворум. 😀 Я поэтому и написал, "в личку кину кто попросит-что нравится мне"-из Американской четверки МНЕ нравится Миллер и Брайен. Чейсон-однозначно(думаю никто спорить не будет). Из Наших-я вроде и дал ссылки на Сашу и Диму(или они тоже не открываются???)-пример есть..., кто сыграет лучше-честь тому и хвала.

моё мнение ставте Брайна в музее в пример!!!! и пусть главное судьи понимают что должно быть !!!!!!

По утке опять все через жопу!!! Блин если уж арканзасс стиль так арканзасс!!! По нему и судите!!! Зачем живую утку сюда приплетать????? А тут опять повторяетесь и устраиваете солянку...............

Олег а где ты видел (слышал) арканзас или живую? Только в афише? Ну матает нас в названиях... Играем как можем, судим аналогично. Благо живы все и то хорошо. 😊 В конце зимы проведём живую, весеннию. Рутины готовы из живых голосов и будут представленны зарание, как образец. Вот там да... подражание.

Для первого раза вполне оправдана именно такая форма написания Положения. На будущее конечно надо разделить непосредственно официальный документ, если хотите закон, коим и является данное ПОЛОЖЕНИЕ, к тому же подписанный солидными руководящими лицами, что правильно, поскольку поднимает статус и ответственность мероприятия и уже непосредственно МЕТОДИКУ ПРОВЕДЕНИЯ РАЗЪЯСНЕНИЯ-ИСПОЛНЕНИЯ.Вот там может быть и уместнее будут слова "отсеивается, незамедлительно" и даже строгость по отношению к участниками "ответ дается кивком головы", с контролем красного света... хотя и данные формулировки желательно сделать более "подвинутыми" в литературную сторону... и т.д. Но это как я понимаю впереди.

Олег, в арканзасе нет осадки??? Нет кряков??? Там только хейлкол??? Мне кажется там не одна синтетика...Я там вижу большую эксцентричность и динамику исполнения не синтетических команд, нежели в лайфдаке(но "живые" команды тут тоже есть), поэтому можно и так сделать(как в "чистом" арканзасе), НО от судейства я слышал-"основное это правильный кряк-его надо обязательно показывать". Поэтому я и думаю ПОКА "смешать" утку. Как предложил бы сделать ты? Если это будет разумно и все решат, что это более правильно-время исправить есть.
Сергей(Борисыч) сам знаешь-не ошибается только тот, кто ничего не делает. Сделаны выводы из Московских соревнований, потом сделаем из этих, потом со следующих...постепенно и примет все "устаканившуюся" форму. А "Методику" надо писать тоже совместно. Также надо сделать проект и выставить на обсуждение для правки. И в принципе ничто не мешает потом сделать(как и Федеральных и Региональных законах при принятии более уместного и свежего документа-Положение от .....12года, потом-Положение от...13года...)

Ну так и называйте все своими именами. То что было в Москве и планируется в Питере чистый Арканзасс стиль и судейство было по нему! кряки там есть но большинство команд синтетические. Могли бы сделать что нибудь интересное например фестиваль осенняя утка! Ну вобщем не мне вас учить.

Правильно ли соревнования в России обзывать Американскими названиями??? Я могу исправить легко, но...терзают сомнения...

Ну вобщем не мне вас учить.

Игорь спроси Билла стал бы он участвовать в Арканзасс стиле и получишь отрицательный ответ! И мешать два стиля смысла нет! Сами себя запутаете. И если хотите привлекать к этому новичков то им в первую очередь будет интересна живая утка так как они в первую очередь охотники!

Олег послушай Димку Курочкина. Какой это Арканзас??? В живой утке аналогично... два три коллера ну, по крайней мере, в (живую) сторону. Из тех, кого я знаю. Делал Александр зимой (подсадную) и что? Там кто-то подсадную изобразил? В лучшем случае мясо утка если на то пошло... Все перечисленные команды в правилах исполняются во всех стилях но... по-разному. А тут от судий зависит предпочтение.
Втяну Борисыча в диалог, как эксперта в лайках. Расстановка на ринге ЗСЛ! Два типа в породе, ханты и манси. Предпочитает судья хантов они впереди и наоборот. Нет у нас достаточного количества участников, чтоб делить соревнования на стили. А среднее это мясо утка. А до Арканзаса нам как до ... да и нужен ли он нам на данном этапе?

lesh72
А до Арканзаса нам как до ... да и нужен ли он нам на данном этапе?

Вот Борисыч единственный кто правильно услышал. Дело не в качестве выполнения команд а то что команды эти в 80 процентах не существуют в природе! И Дима Курочкин на охоте манит совсем по другому! Так же и большинство молодых охотников отталкиваются от того что они слышат в природе! А многие команды которые исполняются на соревнованиях они могут услышать только в инете!

SOL111
они могут услышать только в инете!

Борисыч 68
впихиванием им в головы разных стилей-это неправильно. РАНО ЕЩЁ, в этом уверен!

SOL111
в 80 процентах не существуют в природе!

Борисыч 68
(судьи разберутся)

Пусть люди просто приходят, исполняют, как могут (судьи разберутся), но при этом они ещё , и это главное , на этих же состязаниях , будут СЛУШАТЬ и УЧИТЬСЯ правильному исполнению, уже есть с кого брать пример. А это личные опыт и знания.

Вот Борисыч единственный кто правильно услышал. Дело не в качестве выполнения команд а то что команды эти в 80 процентах не существуют в природе! И Дима Курочкин на охоте манит совсем по другому! Так же и большинство молодых охотников отталкиваются от того что они слышат в природе! А многие команды которые исполняются на соревнованиях они могут услышать только в инете!

igorg
"Игорь давай хейлколы"

чем длинная РЕАЛЬНАЯ осадка из 20-50-ТИ кряков до 15 секунд продолжительностью.

Разгорается... 😊 а слышали ли вы Игорь такую осадку утиную не с 15 метров? 😊

А со скольки?)))) И что значит "такую"? По 20-50 кряков непрерывно...нет, не слышал ни со скольки. 😀.

А почему утверждаете, что она проще и бесполезней? 😊

А почему Леша, ты утверждаешь, что хейлкол проще и бесполезней?)))
Я кстати, не утверждал, что осадка бесполезней. 😛 Я сказал, что "правильный" хейлкол-сложнее...И с чего мы вдруг на Вы??? Или тут кто другой???

А почему эти звуки названы приветствие? Вопрос на засыпку организаторам........... Интересно знают правильный ответ или нет?

Да не я это 😊 Мы же на кворуме... 😊

А почему эти звуки названы приветствие?

Вальдшнеп и перепел пошли пролетные у нас, патронов на охоте у некоторых не хватает... чувствую "хвастливая курица" из меня так и прёт.

хотя до этого говорил-"на охоте надо по другому", теперь сам убедился как синтетика собирает утку и теперь сам командует-"Игорь давай хейлколы".

Убедился!!! На зорьке утка неплохо налетала, а как полностью рассвело всю утку с ближней и средней дистанции мы уже собрали и выстрелами распугали. Поиграли минуты 3-4 хэйлколы и на нас начали налетать стайки со всех сторон. Причем было хорошо видно, что летят издалека. Еще стрелять бы получше... 😊

Что касается соревнований. Мне вообще кажется, что нужно приглашать всех с любыми манками, хоть с гильзой, хоть с баллончиком или прищепкой. Соревнования ПЕРВЫЕ и народ быстро сам разберется, что к чему.
Без обязательных команд.

Слава:-
Команды должны быть. Иначе как судить? Один хорошо крякает и другой хорошо крякает и как их рассудить???...один умет больше команд дать, другой меньше, один дает все команды, но некоторые похуже, чем другой...вот и есть критерии оценки.
Другое дело, что ВСЕ выступающие НЕ ОБЯЗАНЫ уметь делать ВСЁ, но это уже другое дело...сегодня не умеют, завтра первое место займут, было бы желание.)))

Может вам сделать два уровня выступающих? К примеру уровень охотники и уровень спортсмены! Каждый для себя выбирает в какой группе он будет выступать! Ну естественно те кто уже занимал призовые места на каких либо соревнованиях определенно идут в более продвинутую группу спортсменов!

Игорь у вас есть ребята, которые "дуют" но места не занимали, так как небыло у вас соревнований. Для большей уверенности они запишутся в новички или как ты говоришь, охотники... и та же чехарда. На первых у нас, то же были с прищепками, и на второй круг не хотели выходить, понимая: но жребий! в номерах путаница! Для подведения итогов затруднения. Для многих выйти на сцену уже подвиг, не говоря уже, чтоб от дудеть. Может что-то поощрительное придумать?

Олег извини я невнимательный... 😊 я почему то подумал что это Игорь написал. Я не думаю Олег что будет большая массовость чтоб делить на группы 😞

Да хоть по три человека в каждой группе! Тем более в питере увлекающихся не так уж и мало! И чемпионам надо выступить! А то скоро все организаторами да судьями станут а выступать то некому будет!

Олег, Леша озвучил причину...
Сначала мысль именно такая и была, сделать два класса в дух категориях. Провести сначала "любительский" класс, а потом дописать победителей в класс профи и "заставить"))) их выступить и там. Но причина изменения этих мыслей-нет уверенности в массовости...Был бы я уверен, что будет человек 50-однозначно сделал бы два класса...и в первом варианте у меня так и было написано-"любители" и "профи". У меня везде дан свой тел, если люди будут звонить и будет понимания кол-ва человек желающих выступить-может еще и переиграем, но это вряд-ли...у нас, как и везде, дуть вроде и умеют, но отмазка одна-нам для охоты, нафига нам соревнования...(сам так недавно говорил 😀).

Игорь, вопрос Смольный д.3 - проезд или проспект? Я понимаю, что все рядом, но все таки.
И еще там где нить едальня есть, поезд рано приходит надо где-то позавтракать.

Григорий, прошу прощения за "непонятки"-улица Смольного дом 3. 😊 Покушать можно много где, самое простое(я так понимаю вы все на Московский вокзал приедете)-проехать пару остановок по Невскому проспекту и зайти в Макдональдс, ну и кафешек по Невскому море разных, или выйти с Вокзала и пройти вперед по Лиговскому проспекту одну остановку(направо от вокзала в сторону ул. Некрасова)-там будет очень приличное заведение(то-ли "У тещи" то-ли "Тещины блины"-точно не помню-на углу Лиговского и 2ой Советской очень неплохая кухня и русская и украинская и не дорого)...да дофига где можно поесть. Можно пицу или сущи прямо на адрес заказать...вариантов до ... 😊 -Во сколько поезд?

Спасибо Игорь. Поезд, а я еще толком не определился или 5 -00 или 6-45 (но этот едет почти 10 часов). Хотя может и к родственникам в Рыбацкое сгоняю на утренний кофе)))

igorg
выйти с Вокзала и пройти вперед по Лиговскому проспекту одну остановку(направо от вокзала в сторону ул. Некрасова)-там будет очень приличное заведение(то-ли "У тещи" то-ли "Тещины блины"-точно не помню-на углу Лиговского и 2ой Советской очень неплохая кухня и русская и украинская и не дорого)

Бистро «У тещи на блинах» Лиговский 29.
Прикольное бистро,у жены там кошелек подрезали 😊

Антон, я с ними не в доле.)))(Ни с кафе, ни с "кошелечниками" 😀)

А сколько человек приедет? Я бы подъехал и встретил. В субботу в 7 утра одно удовольствие по городу гонять 😊

Лучник+
А сколько человек приедет? Я бы подъехал и встретил. В субботу в 7 утра одно удовольствие по городу гонять 😊

Я пока один, может еще кто подтянется.

igorg
Антон, я с ними не в доле.)))(Ни с кафе, ни с "кошелечниками" )

igorg
Антон, я с ними не в доле.)))(Ни с кафе, ни с "кошелечниками" 😀)

Вот блин, культурная столица...))))) Куда податься москалю...???)))))))

Если, что мой Боливар троих пассажиров выдержит. Будет мало, договорюсь на счет микроавтобуса.

Умеешь развеселить, посмеялся от души.

igorg
😊 Я тебя жду.
Григорий, кооперируйся с Лешой(Леш72) он грозится в десятером приехать 😀

Неее только не энтим алко.или утко...голиком..))
Игорь спасибо, ноя к родственникам в рыбацкое, а там в полдесятому ужо подгребу.

Гришь чем тя "наша" компания не устраивает??? 😊 Родственники у него...в культурную столицу собрался... и без нас!!! 😊Мы же тебя как родного! Всё равно там встретим... 😊

lesh72
Гришь чем тя "наша" компания не устраивает??? 😊 Родственники у него...в культурную столицу собрался... и без нас!!! 😊Мы же тебя как родного! Всё равно там встретим... 😊

))))))) у нас лодьи :-P разные, я на свою завтра с утра поеду билеты брать.

Вы запишитесь здесь, кто и во сколько на какой вокзал приедет, чтоб логистику просчитать.

Сам это хотел написать...еще вчера...но руки так и не дошли...)))
На первой странице создал список, давайте составим хоть приблизительный. Мы тогда о встрече и доставке участников подумаем.

Все обилетился, 052 поезд в 5-00 1 декабря в Питере.

Ну, лед, как говорится, тронулся....))))

Игорь, а с судейской коллегией определились?

В принципе-да. Осталось одному человеку дать ответ и вывешу список.

А на соревнования кто поедет(1 декабря)??? Только я и green77, будем соревноваться??? Уж отметьтесь...

Ну вот двое уже есть. Мне тогда третьим придется выступать-чтоб кворум был. )))

igorg
Ну вот двое уже есть

lesh72
Все в засаде сидят... 😊

Лодья собираеться... ребята работают у нас всю неделю состязания гончих собак... не до птичек 😊

Всем, кто собирается приехать...В правилах соревнований произошли некоторые изменения... Можете кидать табуреты, но будут соревнования ближе к стилю "лайф дак" - но не совсем....
Изменения следующие:
Хейл кол не является ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ командой и она будет оцениваться ДО 5 баллов. Еще будет введена оценка-"Реалистичность" до 10 баллов. Смысл:-
пусть некоторые участники не могут делать синтетику, но если ОН будет УТКОЙ-у него есть шанс победить. При этом, умение делать синтетику но в звуках быть не очень близко к утке не позволит выиграть такому участнику...
В общем идея такова-победит тот, кто больше похож на живой голос. Но при этом за синтетику не снимают с соревнований, а наоборот-умение идет чуть в плюс. Т.е. если участник РЕАЛЬНО живая утка и при этом умеет делать дополнительные команды-он на первом месте. Если участник -"живая утка" но без дополнительных команд-он на втором...и т.д. В принципе так и было...это чтоб тему поднять...))) Но синтетика теперь-есть отлично-5, хорошо-4, нет-0... А кто манит как кряква-10, пусть и без хейл колов.

Игорь , ты еще добавь: "Покупайте наших слонов!" Это сейчас шутка была. Про судей там вроде порешали выкладывай уже список.
Мне татару барабер хош "живой", а хош и "не живой"..))))

igorg
синтетика теперь-есть отлично-5, хорошо-4, нет-0... А кто манит как кряква-10

Про судей там вроде порешали выкладывай уже список.

Взрыв мозга у меня деревянным можно объяснить?

igorg
чем если ты умеешь делать хейл кол, но в основных командах к утке имеешь очень относительное отношение...)))

Именно "НО В..." У нас стало модным делать хейл колы и это правильно, так как команда рабочая...но много охотников ее делать не умеют и даже не знают о ней, но уткой работают на ура-вот такой охотник-участник и должен побеждать того, кто хейлколит, но в "живых звуках"-фальшивит. т.е. дополнительная команда хейл кол не является обязательной и ее исполнение не будет сильным преимуществом, перед участниками, играющих без нее. К тому-же, к ней еще не готовы зрители, которые не понимают, что утка так не орет и зачем тогда так надрываться... Это объясняется на семинарах, но туда не все ходят...
Но получить дополнительные(не большие) баллы при хорошем исполнении ее-все же можно.))) При этом, если исполнитель еще и в живых звуках не налажает-он и выиграет. 😊

Судьи на первой странице.

А кто как определил что хейколл рабочая команда?

Я определял так(и не на одной охоте и при свидетелях сидим маним обычную "манку"-никого...(маним минут 15-20)-даем на всю катушку хейл колы минуту-две, потом уходим в кормежку и кряки-через пару минут-2-3-4 налета с разных сторон...Я ее считаю рабочей, Слава Лучник+ теперь тоже считает рабочей.))) И ребята с Питерханта видели...не знаю, после нее прилетали или совпадения(хотя в десятки повторов из-за совпадения-не верю), но мое ИМХО рабочая.

Неделю назад сижу с чучелами. Часа два ни одной утки. Начинаю снимать чучела и сразу началось один налет потом сразу второй а гоголя аж несколько раз крутанулись. А у меня и ружье то уже в чехле. Вобщем тоже работает)))

То, что собирание чучал и зачехление ружья работает-я даже и не спорю, так и есть-но это умеют все-зачем это на соревновании показывать???)))

Для победы надо использовать все шансы))))

и в туалет выходить почаще 😊 работает SOL111 хей кол при встрече расскажу 😊Сбор амуниции и всякие нужды к той ситуации не имеют отношения 😊

НА ПЕРВУЮ СТРАНИЦУ ДОБАВЛЕНЫ ПРИЗЫ... ПРИЗ ПОЛУЧИТ ЛЮБОЙ УЧАСТНИК СОРЕВНОВАНИЙ!!!

Ох Ё.. Ни чё се, сколько пропустил !?... :-) !? Надо будет перечитать :-).

Андрей,Кеттнер, мы Вас увидим на соревнованиях?

Очень бы хотелось просто повидаться :-). Но уж, как получиться....

Уважаемые ПРЕДПОЛАГАЮЩИЕ участвовать в соревнованиях!!!
Большая просьба-отметтесь в списке участников в этой теме!!!Ввиду того, что на мероприятии выразили желание присутствовать губернатор и вицегубернатор Лен.обл.(сами заядлые охотники) Смольный потребовал создание четкого регламента с разбивкой по времени всех раундов от начала регистрации и до вручения призов...Если кто-то потом не решиться выступить-это не страшно, а вот ломать регламент из-за ВДРУГ решивших выступить 😊-будет уже очень сложно и вполне возможно-невозможно...(сорри за тавтологию 😊).

Кстати там же будет продажа манков и амуниции для охоты, от одежды, до лодок и моторов. Приходите и приезжайте.

Желающие-осталось пять дней для регистрации...)))

При нажатии на фото вы увидите больше деталей!
Схема проезда

Фото входа в выставочный зал.

Как мне сказал яндех от ст. м. Чернышевская едет маршрутка К46 (или К76 и пройти еще) прям ко входу. Так ли это?

Ближайшее метро-Александра Невского и Чернышевского с другой стороны-наверно правда... Сейчас пытаемся решить доставку участников(кто в субботу утром приедет) от Московского вокзала к Смольному....не обещаю, но над вопросом работаем...

Спасибо всем! Организаторам, участникам, зрителям, спонсорам, судьям! До дома доеду попробую написать отчет.

Телефонограмма из Смольного. Результаты сегодняшних соревнований

Гусь белолобый
1. Графов RCC
2. Лучников Неизвестный производитель
3. Косульников RCC

Утка
1. Мананников Jr RNT
2. Графов Cadence
3. Косульников RNT

Судейская бригада
С. Чиркин Мичуринск
А. Мананников Московская область
Д. Хижняк Ленинградская область

Подробности и видео позже от присутствовавших на мероприятии.

Круто. Поздравляю. Жду видео.

2. Лучников Неизвестный производитель
Почему неизвестный? От деда достался или не хотите жемчужину раскрывать?)))

Ты же томишь народ... 😀 Почему Славе нельзя??? 😊

Все желающие держали его в руках, многие пробовали дунуть... 😊

Почему Славе нельзя???

Жду видео.

Жемчужины кстати(я уже написал в Первых Межрегиональных соревнованиях...) Cadence(Олег, спасибо за наводку...понимаю. что спасибо не пахнет, но ты и не употребляешь 😊)завоевали ПЕРВОЕ место в командных соревнованиях( два Cadence и Дак Коммандер) и второе место в командных (два Cadence и Фол Абсешен).

Жемчужины кстати(я уже написал в Первых Межрегиональных соревнованиях...) Cadence

завоевали ПЕРВОЕ место в командных соревнованиях( два Cadence и Дак Коммандер)

Олег,не все так просто....команда, победившая в утке-Каденс...И она взяла манок Cadence- впервые!!!(ребята играли на более простых манках-я настоял и вручил исм Cadence...)... Я попросил с ними выступать.... И не смотря на то, что люди взяли Cadence ВПЕРВЫЕ в руки-они заняли ПЕРВОЕ место...То, что я занял с Cadence- второе место в сольных выступлениях-меня не смущает-я бегал между микрофоном, объявлениями и выступлением-один....лажал конечно...но кто видел, тот поймет, почему(я и организатор, и ведущий, и выступающий...)ъОднако CADENCE, даже в сольных, несмотря на мою беготню, позволил мне занять ВТОРОЕ место!!! Хотя, при организации соревнований, времени на выступление-у меня уже не было...

Тем не менее по гусю ты был первый................. Тут видимо ни микрофон ни пресса не помешали)))) Может дело то все таки не в этом?)))

Тут видимо ни микрофон ни пресса не помешали))))

Может дело то все таки не в этом?)))

Игорь, поздравляю с Первыми, во многих отношениях, соревнованиями! Надеюсь не комом? 😊 Ну и отчета и видео ждем. А с незвестным манком на гуся проясните, интересно же, ей Богу!

Неизвестный манок на гуся - баллончик от сифона наверно?))

Получается, что организатор соревнований сделал соревнования что бы победила продукция, которой он торгует, помимо того что он сам выступал, видимо как раз для того чтоб если не выйграет, то говорить:

То, что я занял с Cadence- ... в сольных выступлениях-меня не смущает-я бегал между микрофоном, объявлениями и выступлением-один....лажал конечно...но кто видел, тот поймет, почему(я и организатор, и ведущий, и выступающий...)ъОднако CADENCE, даже в сольных, несмотря на мою беготню, позволил мне занять ...!!! Хотя, при организации соревнований, времени на выступление-у меня уже не было...

ребята играли на более простых манках-я настоял и вручил исм Cadence...

Требуется видео, там все и увидим.

Aivengo Саша...как бы помягче тебя послать...ТЫ ТАМ БЫЛ, что такую х.ню пишешь??? Или САМ ПО СВОИМ ПРОВЕДЕННЫМ СУДИШЬ??? Тебя я ЛИЧНО приглашал на соревнования, надо было приехать, поучавствовать, потом бы и писал.

Вы понимаете во что вы превратили хорошую идею и сами соревнования своими действиями и ведь это теперь все прекрасно понимают?!!!

Aivengo
posted 1-12-2012 23:25

Жду видео.

И фото оценочных листов с подписями судей.

На первых всеросийских тоже выступали люди с прищепками причем очень сомневаюсь что они были с ганзы. И кстати на мой взгляд эти соревнования были самые удачные.
То что людям перед выступлением раздавали Манки мне если честно тоже непонятно зачем это делалось? У них что своих манков не было?

Я смотрю ты на Питерханте быстренько мой пост удалил, видимо правда глаза режет.

То что людям перед выступлением раздавали Манки мне если честно тоже непонятно зачем это делалось? У них что своих манков не было?

Вот как то проходили подобные соревнования, я на питерханте видео смотрел. Мне интересно было глянуть, как это выглядит у нас. Понравилось. Жаль только что о тех соревнованиях я узнал поздно, а то бы приехал. Ну а эти далековато, конечно. Но то что такие мероприятия проводятся меня радует. Молодцы, чего сказать. Вот видео увижу и вообще супер.
Ну а про что спорите не понятно, хотя я человек посторонний и не в курсе.

То что людям перед выступлением раздавали Манки мне если честно тоже непонятно зачем это делалось? У них что своих манков не было?

Ну вот и началось то самое, о чем говорилось по окончании соревнований. Больше всех, оказывается, знают те, кого там не было.

Хотите независимое мнение-спросите Сашу Швецова

Ещё не вернулся,ждём!
Вообще организаторы должны очень аккуратно,с оглядкой на будущее относится к своим обязанностям и возможностям! Нельзя давать ни малейшего повода для сомнений как друзьям так и недругам и конкурентам. Раздача манков перед соревнованиями-реакция конкурентов и противников будет однозначна,неужели нельзя было это предусмотреть? Вопрос по судейству:в результатах обозначена бригада из трёх судей,критерии оценок выступающих при трёх судьях не могут совпадать с критериями заявленными в правилах. Это чисто технический интерес-как оценивались выступления в такой ситуации?

Игорь ты хоть подарил ребятам те манки с которыми они выступали?

В дальнейшем постараюсь на твои никчемные посты не обращать внимание. Зависть-плохое чувство.

Весь смысл в чем, если бы организатор свои манки не раздал и настоял на выступлении на соревнованиях именно на них, а подарил их ПОСЛЕ соревнований, тем кому посчитал нужным, то это было бы хорошее дело. А так получается организатор делает соревнования для того, чтоб перед выступлениями намеренно раздать свои манки и НАСТАИВАЕТ на выступлении с этой продукцией, гарантируя себе тем самым призовые места и потом тут же кричит что его манки самые лучшие! Вот что бы таких действий и заявлений и поползновений в будущем не было, я не допущу подобное развитие и ты хоть обстирайся на Питерханте мои посты, но они там все равно будут, пока меня от туда не уберут принудительно. Не превращай соревнования в инструмент манипулирования в собственных интересах, да еще таким бесстыжим образом у всех на глазах, неужели ты и вправду настолько не далек что думал что этого никто не заметит и тебе это сойдет с рук?!

Сначала:- Прошу участников и зрителей, кто остался недоволен организацией и судейством, высказать это тут, чтобы по возможности устранить недочеты, которые вы увидели.
Руслан, ситуация следующая...Заявлены были пять судей, но после прилета из Америки, Саша Санчас написал, что не сможет приехать. Я мог найти ему замену из наших подсадников из области, но специально этого не сделал, чтобы меня не обвинили в том, что я своих судей туда всех посадил. Отказался от предложения посадить за судейский стол и Игоря(Callofhunt) по тем же причинам. Я хотел туда посадить Андрея (Кеттнера), но он тоже не приехал, хотя предварительно записался, но сразу предупреждал-если здоровье позволит. Утром оказалось, что не приехал Стефанович Алексей(его знают как судью с опытом по гусю и утке, кто был на вторых Всероссийских), поэтому общая сумма балов считалась вся, без выбрасывания большей и меньшей. Я абсолютно согласен, что правильнее делать, как написано на первой странице, но у меня уже не было выхода...

Игорь ты хоть подарил ребятам те манки с которыми они выступали?

Мне кажется не с того конца начинаем. Впервые на северо-западе прошло такое мероприятие-это праздник!Появились новые лица, с новыми манками, в результате этого события увидели новых победителей , на мой личный взгляд заслуженно, а главное-народ заинтересовался, потянулся, почувствовал вкус, кое-кто просто сделал для себя открытия и т.д.! И даже заклятые враги , стиснув зубы, но при этом будучи благородными, обязательно поздравляют с таким знаковым событием, которое безусловно удалось и только потом устраивают разбор полетов! Заглянул, всё как обычно! Жаль.... Поэтому всех участников с ПОБЕДОЙ! А в плане организации соревнований, Игорь и команда, задрали планку сейчас так высоко, что думаю её нескоро превзойдут. Это ВАША БОЛЬШАЯ ПОБЕДА! Поздравляю!

я не допущу подобное развитие

да еще таким бесстыжим образом у всех на глазах, неужели ты и вправду настолько не далек что думал что этого никто не заметит

и тебе это сойдет с рук?!

поэтому общая сумма балов считалась вся, без выбрасывания большей и меньшей. Я абсолютно согласен, что правильнее делать, как написано на первой странице, но у меня уже не было выхода...

Поэтому всех участников с ПОБЕДОЙ! А в плане организации соревнований, Игорь и команда, задрали планку сейчас так высоко, что думаю её нескоро превзойдут. Это ВАША БОЛЬШАЯ ПОБЕДА! Поздравляю!

РУСЛАН-твой сын кинозвезда!!! 😊 http://www.rtr.spb.ru/vesti/ve...?id=6691&stat=1

Я извиняюсь что не в свое дело лезу, но чего то я запутался.
Были розданы манки покруче, чем имелись у участников? И это повлияло на что то? Или не то? Мне вот без разницы в какой манить, только бы не залипал и вытягивал то , что я в него выдуваю. А так хоть старикан Фолкс, хоть Дабл Насти.

Поздравляю всех участников и призеров соревнований! Думаю, все прошло на высоком уровне и конечно хотелось бы поскорей видео увидеть. Игорь, а мне тоже непонятно - зачем манки были розданы другие. Игорь, срач ваш с Айвенго как это не парадоксально поддерживаю, т.к. интриги и скандалы тоже привлекают внмание общественности к соревнованиям 😊

Сергей, да. Я своим ребятам из школы, которых мы учим, дал Каденсы(два человека). Причем я этого и не скрывал нигде и не считаю злом, чтоб ребята выступили с более хорошими манками, чем у них есть. ИМХО

Были розданы манки

Виктор, я уже написал, почему я не имею права свою сборную оснащать лучшим инвентарем на соревнования???))) Видео с интервью на верху.
Слава камеру поставил, но там, он сказал, она в бок смотрит. Ребята, кто в Москву поехал, снимали всю программу с более хорошей точки, думаю они все выложат.

РУСЛАН-твой сын кинозвезда!!!

Гордюсь! Что ещё сказать!

Гордюсь! Что ещё сказать!

А эти ребята с какими манками выступали в личном соревновании? Или только в групповом?

Ну как я это вижу. Вышел манильщик. Та та та, размялся. Кивок. 90 сек пошли, манильщик начал показывать то что подготовил. Красный фонарь, завершение, стоп.
И судьи оценивают манильщика, т. е. его технику манения. Ну я бы так судил.
И манок всего то инструмент, который помог манищику показать свое мастерство. То есть манок не залип, не заверещал придавленной кошкой. Ну на этом и спасибо манку.
А вот оценить должны манильщика, то есть музыканта, а ни его инструмент.
Вот как то так мне видется это дело.
Хотя это чисто мое мнение.

И вот еще что. Я вам страшно завидую, тем кто поучаствовал в соревнованиях. Это мечта моя, потягаться на манках. И если когда нибудь будет нечто подобное, и я смогу добраться места проведения, то я подготовлюсь и приеду побороться.

И человеку, который такое организовал, мое глубочайшее уважение. Я бы даже и не знал, с какого конца подойти, что бы организовать такое мероприятие.

Для тех, кто не был на соревнованиях:
Манок Каденс был выдан Игорем одному участнику, у которого его собственный вышел из строя накануне. Что-то случилось с язычками, разобраться за оставшееся время не успели. Игорь предложил выбрать манок с витрины на которой, кроме Каденсов, были RNT, Hobo, Zink и еще что-то. Каденс был выбран, потому, что участник на нем заиграл сразу довольно уверенно.
Насколько все это честно или нет, пусть каждый решает сам.

Заранее оговаривалось кто на чем манит? Если нет - все по чесноку.

Вот пост участника на Питерханьте на пост айвенго:

"""Сообщение от igorg
думал, что и тебе дал..
Нет у меня был мой собственный. Это я просто пробовал поиграть на тех манках, которые были выложены на витрину.
И, специально для обличителей, подчеркну, куплен мой манок не у Игоря.
Даже смешно обсуждать, следуя логике Айвенго, надо было не давать манок человеку, который готовился к соревнованием со своим манком и буквально за пару дней до мероприятия сбилась настройка, что-там с язычками случилось, пробовали другие ставить, но не вышло ничего.
Игорь, тебе, понятное дело, было не до того, чтобы запоминать такие мелочи, но я прекрасно помню всю эту ситуацию. Когда Саше предложили выбрать манок на время выступления, там на витрине были и RNT и Hobo и еще что-то, просто на Каденсе он сразу неплохо заиграл. Поэтому и взял именно его на выступление."""
Заранее оговаривалось только то, что каждый участник регистрируясь-регистрирует и манок, с которым будет выступать.

А полные результаты соревнований есть? Узнать хоть кто с какими манками соревновался. И видео хоть какое нибудь покажите.

Вот о чем речь, из 3х команд, в 2х из них были каденсы, как тут не выйграть?!!!!!!!!!!!

Жемчужины кстати(я уже написал в Первых Межрегиональных соревнованиях...) Cadence(Олег, спасибо за наводку...понимаю. что спасибо не пахнет, но ты и не употребляешь )завоевали ПЕРВОЕ место в командных соревнованиях( два Cadence и Дак Коммандер) и второе место в командных (два Cadence и Фол Абсешен).

Олег,не все так просто....команда, победившая в утке-Каденс...И она взяла манок Cadence- впервые!!!(ребята играли на более простых манках-я настоял и вручил исм Cadence...)... Я попросил с ними выступать.... И не смотря на то, что люди взяли Cadence ВПЕРВЫЕ в руки-они заняли ПЕРВОЕ место...То, что я занял с Cadence- второе место в сольных выступлениях-меня не смущает-я бегал между микрофоном, объявлениями и выступлением-один....лажал конечно...но кто видел, тот поймет, почему(я и организатор, и ведущий, и выступающий...)ъОднако CADENCE, даже в сольных, несмотря на мою беготню, позволил мне занять ВТОРОЕ место!!! Хотя, при организации соревнований, времени на выступление-у меня уже не было...

Это мечта моя, потягаться на манках. И если когда нибудь будет нечто подобное, и я смогу добраться места проведения, то я подготовлюсь и приеду побороться.

Не, пока ничего не видел, я на работе. Вот с телефончика общаюсь.
И да, покажите волшебные каденсы, хочется видеть сей агрегат, который попав в руки, прямо таки затаскивает манильщика на первое место.

Это соревнование проводилось при поддержке Правительства и это, для охотников Питера, много значит. Уже получается диалог и в планы Комитета, поставлены соревнования ПО ПОДМАНИВАНИЮ, т.е. на воде, в реальных условиях и весной-считать ПОСАЖЕННЫХ птиц в чучела(в заказнике проводить будем, если получится, но вроде с правительством согласовали...пока))).), а осенью-с отстрелом, до установленного кол-ва и времени.

А полные результаты соревнований есть? Узнать хоть кто с какими манками соревновался. И видео хоть какое нибудь покажите.

Не, пока ничего не видел, я на работе. Вот с телефончика общаюсь.
И да, покажите волшебные каденсы, хочется видеть сей агрегат, который попав в руки, прямо таки затаскивает манильщика на первое место.

А групповые?

Олег, по RNT на первом месте RNT Alpha 2, на третьем RNT Original, оба в акриле.

Оригинал классный манок! Про альфу ничего не могу сказать так как не держал его в руках. Странно что с MVP никто не выступает! Он вроде у них самый знаменитый в соревнованиях.

Групповые.

УТКА:
1. Сборная команда "Питер"
Швецов DC (спасибо Саше, что помог укомплектовать команду, хотя сам из Москвы)
Сипченко Cadence
Павлов Cadence
Оценка -28
2. Сборная команда "Возрождение"
Графов Cadence
Лешин Cadence
Лучников Hobo Prime Meat
Оценка- 27
Сборная "Каллофхант"
Косульников RNT
Гусаров RCC
Мананников RNT
Оценка 24

ГУСЬ:
Сборная "Возрождение"
Графов RCC
Лучников (но нейм)
Тумашев RCC
Оценка- 26
Сборная "Каллофхант"
Косульников RCC
Швецов RC30
Гусаров Шон Мен
Оценка -23

В командных выставлялась только одна оценка-реалистичность, каждым судьей.

SOL111, так же про альфу не чего не знал. Но случай на выставке, Игорь Бабаев попросил помочь на стенде на выставке Димку моего. И тот пользуясь случаем перепробовал все "конфеты" на прилавке 😊 Прихожу а он говорит мол на этом у него неплохо получается... Вроде не ошибся 😊 хотя первый тур... это ужас! 😊
Для информации. Зелёную милю Александру Швецову дал я! Теперь она имеет и титул межрегионального чемпиона! К двум прошлогодним титулам! Фартовая штука 😊
Игорь спасибо за Ваши дела и приём. Успеха Вам и в дальнейшем.

Первая часть загруженного...
http://www.youtube.com/watch?v=6NmldpWHlBQ&feature=plcp
Первый тур сорвали некоторые...волнение, потом подразыгрались.)))
Я номер четыре в первом туре...)))
Часть 2
http://www.youtube.com/watch?v=TSeZ3QNRs3Q&feature=plcp
Часть 3
http://www.youtube.com/watch?v=0aCVCAmk6Z0&feature=plcp
часть 4
http://www.youtube.com/watch?v=XFgrD5LCi1g&feature=plcp
часть 5
http://www.youtube.com/watch?v=78R134Z7S0Y&feature=plcp
часть 6
http://www.youtube.com/watch?v=xtx9u6RjtJw&feature=plcp
часть 7
http://www.youtube.com/watch?v=sELj9IeR6sA&feature=plcp
часть 8
http://www.youtube.com/watch?v=AT0RkGswjY8&feature=plcp
часть 9 КОМАНДНЫЕ СОРЕВНОВАНИЯ
http://www.youtube.com/watch?v=lmYqeKpzYi0&feature=plcp
часть 10
http://www.youtube.com/watch?v=US2m5zGfKSM&feature=plcp
часть 11
http://www.youtube.com/watch?v=eaWBycxW9EE&feature=plcp

Кайденсы какие гламурные.

------------------
Тост на охоте, должен быть кратким!«BR»Как команда!«BR»Как выстрел!«BR»Иначе времени на отдых не останется.

У второго участника дивно звучит манок. Смотрим дальше.

Нда, ребяты, надо бы мне вернуться к серьезным тренировкам, иначе вас не победить. Весьма, весьма.

У второго участника дивно звучит манок. Смотрим дальше.

Кайденс супер. Задумался.

igorg
Cadence

Айвенго... у нас был Праздник. Как я понимаю даже по итогам соревнований недовольных не было. Зачем ходить по всем форумам и поливать наш Праздник говном. Уйми свою зависть. Игорь потрясающе все организовал. Я помогал чем мог. Как и другие ребята. Но моя помощь ничего не стоит, по сравнению с временными и материальными затратами Игоря. Я, честно говоря, потрясен человеческой низостью.... Из-за чего? Зачем? Ответа не надо. Больше ты для меня не существуешь.

Запутал всех дед))))

А вот ни кажется ли вам, что гуся всем манить легче, чем утку?

Лучник+
даже по итогам соревнований недовольных не было

Запутал всех дед)))) 😛
Матерый дед! Кстати еще и отличный рассказчик. Корреспонденты вокруг него толпами собирались. Для его возраста ясно мыслит и очень коммуникабелен. Приятно было познакомиться и пообщаться.

Ну что, посмотрел. Уток полностью, гусей пока не всех. Очень понравилось. Так что готовлюсь. Мало ли, вдруг когда нибудь и срастется.
Но четвертый номер красавчик, очень понравился.
А, ну он и победил. Красава!!!

Так что готовлюсь.

Но четвертый номер красавчик, очень понравился.

Но четвертый номер красавчик, очень понравился.
А, ну он и победил. Красава!!!

Чорт, ну парень молодой, красная полоса по диагонали на одежде.
Я немного по номерам путаюсь.

Красная полоса-это Дима Маннаников.

igorg
Дима Маннаников.

Молодеж, не то что на пятки, уже голову переступила... 😊 Сергей, куда нам старикам, давай дома сидеть... 😀

Могу сказать однозначно что осадку которую он играл отметила даже женщина корреспондент. Я слышал как она спрашивала у оператора снял он выступление этого парня или нет 😊. Камера здорово режет звук. В реале звучало намного достовернее.

Молодец парень.

Сергей optimus, а ведь сколько народу ты манковой болезнью заразил 😊 Я учился по твоим видеоурокам 😊

А пятым номером кто выступал? Однозначно он лучший. Никто больше не давал такого разнообразия интонаций и звуки самые правильные из всех! Молодец парень! Не осуждаю судей им виднее и они сделали правильное решение!

Олег, говори в каком туре или номер видео. В каждом туре-номера разные...и еще- в какой номинации?)))
Если есть на видео(я все не просматривал-хотите верьте-хотите нет, выложил, что Слава с камеры загрузил), то в самом начале, я сказал, что преимущественно судьи должны судить похожесть и реалистичность мАнки, а не супер навороченность звуков. И участникам было сказано-играем живую птицу, а не виртуальные звуки... Т.е. соревнования приближены были к лайфдак по требованиям, как вышло-есть на видео.

В первом туре по утке!

Григорий Косульников. Он и был в первом туре Первый по оценкам судей.
Вот кстати, мнения у тебя и у Сергея-разные...а судьям каково???,,,)))

Далековато и не узнал Григория)) Молодец! Хорошо отработал команды и реалистичность на уровне. Почему он не занял первое или второе место? Где допустил ошибки?

Ты у меня спрашиваешь?... Или вопрос риторический?

igorg
Почему он не занял первое или второе место? Где допустил ошибки?

Ой тут спрашивать только врагов себе наживать..............))))))

Кому то пригодилось, то что я наснимал. А мои товарищи купили электроманок. Вот так.

А вот "хвастливую курицу" предлогать "подсадникам"?... наверно это и есть ошибка.

SOL111
Ой тут спрашивать только врагов себе наживать..............))))))

optimus
А мои товарищи купили электроманок.

Ну так тогда надо было конкретно озвучивать какие команды оцениваются в плюс а какие в минус. А то главное это реалистичность манка. То есть что получается можно все полторы минуты делать короткие одиночные кряки и получить высший балл? Получается что спортсмен должен угадывать какие команды нравятся судьям а какие нет.

SOL111
Ну так тогда надо было конкретно озвучивать какие команды оцениваются в плюс а какие в минус.

Уснули похоже все... 😀 Завтра продолжим.))) Я на выходные за город не свалил, ради такого мероприятия, может и с зайчиком был бы....а они спать 😀

он уступил Одно очко! вторму месту.

lesh72
и как у них успехи? результат увеличился или как и был так и остался?

Когда я говорил о высоко поднятой планке организации данных соревнований , вот что я имел ввиду.Грамотно подобранное помещение в меру большое удобное для участников, судей, зрителей и даже тех представителей фирм, которые имели возможность разместить свою продукцию. Есть куда повесить плакаты, разместить рекламную продукцию, поставить полки, вешалки для одежды и все это без лишней толкотни. Туалет тоже рядом, с учетом того что это ещё и история (знаменитый институт благородных девиц, а сейчас администрация Лен. области- уже говорит о солидности и важности такого мероприятия. Приятно порадовал факт, когда заходишь в помещение, а по всему периметру на стенах крупные очень качественные шикарные фотографии животного мира, уже создается определенная охотничья аура. Вдвойне приятно было наблюдать за тем , как многие зрители и участники подходили, смотрели, фотографировали и фотографировались на сами на этом фоне. Есть интерес, уже хорошо. Что очень правильно , приглашены и официальные ведущие "охотничьи" лица-председатель комитета по охране, контролю и регулированию объектов животного мира и председатель самой крупной общественной организации охотников области, думаю им понравилось.Привлечение средств массовой информации, ещё один очень правильный и обязательный элемент, поскольку на данном этапе развития манкового движения нужна именно массовость.

Кому то пригодилось, то что я наснимал.

http://online47.ru/a/2012/11/30/Ohotniki_posorevnujutsja_v/

На соревнованиях хотели присутствовать и губернатор Лен.об и вицегубернатор, но, как сказали в Комитете-из-за погоды он занят другими вопросами и присутствовать не сможет. 1 декабря...
http://news.mail.ru/inregions/...410/?frommail=1

Теперь о судействе-болезненный вопрос, думаю он ещё долго будет будоражить отдельные умы. У нас нет такого опыта, который накоплен за океаном, наверняка там лучше знают, как правильно расценить, то или иное выступление, чтобы не было неточностей и даже ошибок. Приглашать американцев? Значит целиком и полностью всю систему скопировать и повторять один в один американский путь. Можно конечно... а нужно ли? Вот и сейчас, в силу определенных форс-мажорных обстоятельств, вынужденно пришлось судить втроем ...по такой методике, что была, суммировать оценки всех трех судей. Очень сложно, особенно второй тур и финал, где уже уровень подготовки участников очень высок и от ошибки может зависеть судьба призового места. Можно судить и втроём, но опыт судейства подобных соревнований уже должен быть достаточно высок и сама методика должны быть отшлифована и доведена. Пока идут наработки и приработки, на мой взгляд, на данном этапе, судей все таки должно быть 5, с отбрасыванием самых высоких и самых низких оценок. Точно также на данных соревнованиях, я убедился, что предоставление каждому участнику возможности выступить дважды, уменьшает волнение, позволяет во втором туре заметно улучшить качество исполнения,реализовать себя полностью и снизить вероятность ошибки судей. У некоторых ещё есть и финал, который позволяет максимально раскрыться. ЭТО ПРАВИЛЬНЫЙ ПУТЬ! Было и новое, тоже надеюсь получит путевку в жизнь, выступление " хора мальчиков" или коллективное. Тройка выступающих (команда), что было на этих соревнованиях на мой взгляд слишком, о чем уже высказывался на месте. Очень интересно, но команда должна состоять из двух участников. И оценка за такое командное выступление на мой взгляд тоже должна быть только одна от 1 до 10 под таким названием "ОБЩЕЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ ОТ ВЫСТУПЛЕНИЯ" . Ничего лишнего , кратко , ёмко и до безобразия понятно. Надеюсь приживется...

Да Сергей, мы с тобой это обсуждали и действительно наверно в командах нужны двойки. При общей игре-один из участников-просто пропадает...тут надо либо два участника, чтобы более четко отсудить выступление, либо командам учится играть так, чтобы не забивать своего, а игрой подчеркнуть стаю.
На видео 059 видно, как перед выступлением, мы совещаемся и оговариваем тактику. 😊 Мы и хотели играть не забивая друг друга...типа спокойно кормимся, потом летят птицы-одна утка "заводится" остальные подхватывают...и в квачке-чтобы был не хаос, а перекрякивания-одна крякнула-другая ответила-ей третья...

При просмотре видеозаписей, надо быть внимательнее. Акустика в помещении весьма и весьма отличается от уличной. В данном помещении с высокими сводами потолка акустика как в храме, в пустом - практически эхо. Даже насторожило, как будем оценивать? Заполнилось помещение людьми, пропало эхо. И звук острее и громче воспринимается в помещении, как никогда детали,играют роль, например расстояние от записывающей камеры до участника одно, от участника до судей другое.

На мой взгляд, рановато нам проводить соревнования по американским правилам. На данном этапе необходимо стремиться к максимальной реалистичности в выступлении, тогда в движение вольются простые охотники. На вторых Российских слышал как два зрителя вынесли свой приговор участнику: "Утка так не орет!". Это была реакция на хэйл колл. Послушали еще немного и ушли. Дорасти до уровня американцев нужно не только участникам, но и прежде всего аудитории, иначе это все и останется на уровне междусобойчиков.

Всем привет! и прежде всего всех участников,их родственников, зрителей,покровителей, учредителей, судей, организаторов и "сочувствующих" ( ;D ) ))) поздравляю с очередным нашим БОЛЬШИМ ПРАЗДНИКОМ!!! - с прошедшими соревнованиями. Да, ...забыл поздравить победителей :-), - ну уж это само собой :-). Всем мои искренние поздравления!. Не все еще просмотрел - но честно - МОЛОДЦЫ!!!! Все молодцы!! Особенно Питерцы.... Ну и Игорь - ему отдельный Респект!. И вместе с ним РЕСПЕКТ всем тем, кто начинал , и до этого делал встречи и соревнования, кто в продвижении ПРАВИЛЬНОЙ ОХОТЫ с самого начала!.... А критиковать мы все горазды, особенно после того, как.... Мелочи, замечания, недочеты...наверное есть, и заметьте - у каждого свои. Да и как без них то? ну пусть они будут, а то и по обсуждать то нечего и некого будет 😀... В общем - с Праздником всех, друзья!. Очень хотелось приехать.....

Мы за две недели до соревнований, с ребятами приезжали и "простреливали" манками весь зал... На сцене играл манок в 5ти точках-каждый угол и середина, и слушали звук на судейском месте. Выбрано место в этом углу не случайно-с него лучше всего воспринимался звук манка за судейским столом, это может подтвердить и главный судья-он присутствовал, и ребята...если вдруг кому покажется, что я походу дела-придумал.)))

Очень хотелось приехать.....

Видео дождались и весьма оперативно выложено, а где фото оценочных листов судейских с личными подписями, чтоб все могли понимать какой приоритет выбирался и что именно и как по факту оценивалось каждым из судей?!

Как обещал-вот список аккредитованных СМИ:

Это официальный список зарегистрированный пресс-атташе Смольного.
Это к вопросу об популяризации таких мероприятий.))) Надо выходить за пределы Ганзы. 😊

Попытаюсь изложить свое мнение по поводу прошедших соревнований. За исключением мелких недочетов: длинные паузы между раундами, телевизионщики.., должен быть секундант или секретарь с кнопкой, Вот вроде и все недочеты. Помещение отличное (как выше уже не раз говорилось) и гардероб и туалет и тепло.
Порадовал уровень подготовки ребят из Питера, честно говоря не думал, что по гусю в финал попаду. В общем все здорово, если ребята примут к сведению замечания судей и по тренируются, то весной-летом будет хорошая битва на очередных (не важно каких) соревнованиях.
Формат 2-ва раунда плюс финал, оптимален, регламент то ж нормально, а вот в каком направлении двигаться - «живая утка» или «синтетика».... А, и в том и в том, для массовости проводить «живую утку», весной еще и «живую подсадную утку», для совсем больных на манки устраивать «синтетику». Кто мешает?
Командные выступления, однозначно БЫТЬ, только все таки 2 участника.
На очередные соревновании которые будут в Питере, приложу максимум усилий, что бы их посетить. Только смотреть прогноз погоды надо, а то можно конкретно встрять.
Еще раз СПАСИБО ВСЕМ!

Увидимся конечно! Со всеми увидимся :-). Я надеюсь...

Порадовал уровень подготовки ребят из Питера, честно говоря не думал, что по гусю в финал попаду. В общем все здорово,

За исключением мелких недочетов: длинные паузы между раундами, телевизионщики.., должен быть секундант или секретарь с кнопкой, Вот вроде и все недочеты.

А, и в том и в том, для массовости проводить «живую утку», весной еще и «живую подсадную утку», для совсем больных на манки устраивать «синтетику». Кто мешает?

Только смотреть прогноз погоды надо, а то можно конкретно встрять.

...Следующие соревнования в апреле

igorg
Гриш, ну как тут угадать...Следующие соревнования в апреле, а дату уже сейчас надо согласовывать...Встрянем-значит встрянем.)))

Игорь, этт я про поезд намекаю. Ночь поспал (это если из Москвы ехать) и приехал, а то на машине ночь уж тяжко больно ехать в скрюченном состоянии.. Хотя на вкус и цвет....

SOL111
Причем большие соревнования. И судьи там очень строгие.........))

Олег в судьи надо сажать тебя, Мишу Глуховского, Андрея Белова, Сашу Кудрю, Руслана Швецова. ЭТО МОЕ ИМХО!!!!!

Игорь, этт я про поезд намекаю. Ночь поспал (это если из Москвы ехать) и приехал, а то на машине ночь уж тяжко больно ехать в скрюченном состоянии.. Хотя на вкус и цвет....

Я про охоту))) Весь апрель в средней полосе охотничий сезон.

igorg
Григорий, спасибо за позитив от участника соревнований!))) Отдельное спасибо-за то, что приехал!

Игорь, а чего негативить-то, всегда будут недовольные чем-либо и кем-либо, а тут съездил, развеялся, с людьми пообщался, в кабак свой любимый питерский зашел, родственников повидал. Чего негативить, RNT сделал Cadence ))))), усе нормально. НО! Хочу таки у тебя и у Славы этот один балл отыграть. ))))

SOL111
Я про охоту))) Весь апрель в средней полосе охотничий сезон.

А я про соревнования... А еще Борисыча забыл, во!

Чорт, на кабеласе кайденсов не вижу.

Я про охоту))) Весь апрель в средней полосе охотничий сезон.

Лучник+
по посадке селезня в чучала

RNT сделал Cadence )))))

optimus posted 3-12-2012 14:56
Чорт, на кабеласе кайденсов не вижу.

Так их там и не бывает. Этот парень их точит вручную сам. И делает под заказ. Игорь эксклюзивный представитель в России. Можно посмотреть на сайте http://www.clubvtro.ru там есть фотки с процессом изготовления манка. Или в теме на ганзе http://guns.allzip.org/topic/242/1068622.html
Кстати, Сергей для ганзовцев - большие скидки. А тебе как ветерану он наверняка сделает еще больше 😊

Цитата"а где фото оценочных листов судейских с личными подписями, чтоб все могли понимать какой приоритет выбирался и что именно и как по факту оценивалось каждым из судей?!"

На мой взгляд, публикация судейских оценок уместна только в одном случае, если поступила жалоба от участника соревнований. Правильно, если письменная, тогда организаторы, рассмотрев её, имеют возможность сделать выводы, вполне возможно отказавшись на будущее от услуг этого человека в качестве судьи. Порядок подачи такой жалобы, сроки рассмотрения можно узаконить и подробно расписать в том же Положении о соревнованиях. Мне приходится много участвовать в экспертизе (судействе ) лаек на различных соревнованиях (состязаниях) в том числе и солидного уровня. Там эта процедура детально расписана, доведена до правильного состояния и за несколько десятилетий действующих Правил изучена всеми участниками. Думаю какие-то моменты этого опыта, который, как и половое бессилие приходит с годами, можно и нужно использовать нам.
Что я сейчас вижу, идет наработка в том числе и судейства, это важно! В перспективе затем мне видится группа, скажем из 10-12 «продвинутых и буйнопомешанных маночных дел энтуЗизастов», которые, пройдя определенную подготовку, возможно даже отстажировавшись на судействе в Америке (хи-хи, чем черт не шутит), составят костяк судейского корпуса, напишут замечательные Правила соревнований колеров, где подробно распишут, сколько «кряков» или «кликов» и в какой последовательности должен исполнять участник. И вот тогда наступит благодатное время для судейства, которое будет очень легким, а приоритеты по факту, точно будут расставлены, не добрал одного «мур-мура» судья снял один бал, добавил «два мур-мура» судья снова снял один балл. Тогда сразу законная претензия и негодование, почему? А так :.не верю в красивую фразу, про "приоритеты к тому же с личными подписями":.. видится как-то так, будьте любезны опубликуйте, а там уже с удовольствием "факты " найдем,можете не сомневаться, куда эти « приоритеты», тов. судьи вам засунуть и как провернуть? Именно это я усматриваю в посте и меня лично оно оскорбляет.

Да Борисычь... и в электронном виде лично я за пять минут исправлю ЛЮБОЙ! оценочный лист. с подписями. Только в живую он имеет ценность. И то, что сделал Айвенго (выложив...) это не только оскорбление, а неуважение к тем, кто взял на себя ответственность судить.

А вот и репортаж с НТВ о соревнованиях
http://www.ntv.ru/novosti/378536

По факту получившегося и так можно написать и не имея фотографий с подписями. Надо понимать в чем причина победы того или другого человека, в чем причина, как оценки по графам распределялись за каждое выступление каждым судьей, насколько кто справился со своей задачей согласно правил, да и просто ошибок в подсчете и т.д. и т.п. И если скрывать нечего, то они должны быть опубликованы, это хороший тон и это правильно!
А судя по посту Маннаникова и что видео выложили довольно быстро, а с фото оценочных листов тянут... странно. Алексей, тебе стыдно за те оценки которые ты поставил или ты где то завысил намеренно или занизил, с чего ты так вдруг реагируешь, прям заинтриговал, если все нормально, то чего так неврничать то?

Саш чтоб анализировать, разбирать и т.д. надо хотябы пусть не дружить но уважать других. Мне нечего скрывать даже от тебя в принципе и что тебя интересует в первую очередь и за что ты хочешь заципиться ... но сново промахнёшся 😊 дам тебе такую инфо на память 😊 Утка: первый круг N1 24балла, второй круг N8 45баллов. финал N4 34балла. Мне было интересно особенно в финале мог ли я значимо повлиять на результат сына (переживал о том что ты имеешь в виду) Так вот оценка в финале у Графова и Мананникова Д. 117 баллов выкини мои 34 у номера 5 и 4. Сумма составит 83 у того и этого. Подели её на два получишь сорок с небольшим... Так воТ тебе ... говорю прямо! Говно ты Саша

Aivengo
насколько кто справился со своей задачей согласно правил

Даже не знаю смеяться или огорчаться, по памяти говоришь... 😊)) Потеряли что ли оценочные листы? Тут ведь надо смотреть все, а не отдельный пункт, по твоему сыну конечно тоже любопытно, но прежде всего в каких графах, т.е. за что поставлена какая оценка и все это только в сравнении с другими участниками. Утка размеется интересует, но не настолько как гусиная категория, тем не менее все одно надо понимать в каких категориях как что было и почему именно так.

Не тебе "дружок" судить кто справился а кто нет!

Оценочные листы я не терял 😊 Не льсти себе...

Aivengo
чего ты так трясешься то

Да к стате хочу посмотреть в живую лично мои листы по твоим соревнованиям, с памятью что то наверно у меня 😊 Уважишь?

Оценочные листы я не терял 😊 Не льсти себе...

Да к стате хочу посмотреть в живую лично мои листы по твоим соревнованиям, с памятью что то наверно у меня Уважишь?

Оценочные листы я не терял Не льсти себе...

а кто судил-то? Утки и гуси?

Aivengo
Без тебя полюбому такие вещи не происходят, признавайся, что ты с ними сделал?

а кто судил-то? Утки и гуси?

Съел нравится такой ответ?

Съел 😊 нравится такой ответ? 😊

Aivengo
разрабатывая собственное выступление.

Пострадавшие этого подхода, Мельник первые Московские и Гриша Питерские.

Очень просто Саш. Это как в школе. Один зубрит учебник и старается без запинки пересказать выученное а другой в него не заглядывал но вспоминая что ему на уроке вдалбливали ... РАССКАЗЫВАЕТ да ещё чё на память преплетёт. Мне интересней рассказ. Организатор долго вдалбливал о живой утке Всем! А итог... сидим слушаем зубрёшь среднего уровня "мясо", переодически с умным видом говорим о чём толком и незнаем при этом вставляем галочки о продвинутых... Так вот Саш за судейской ширмой хорошо слышно кто коллер а кто "утка". И вдолбить мне своё мнение врятли кому удасться. Поздно...

А хотите я выложу таблицы судей с последнего чемпионата мира по живой утке? Может это поможет в будущих соревнованиях для судей?

А хотите я выложу таблицы судей с последнего чемпионата мира по живой утке? Может это поможет в будущих соревнованиях для судей?

Да к стате забыл Мананников младший на первых Московских на одной лавочке с Мельником. Или не так? 😊

Так вот Саш за судейской ширмой хорошо слышно кто коллер а кто "утка". И вдолбить мне своё мнение врятли кому удасться. Поздно...

Да к стате забыл Мананников младший на первых Московских на одной лавочке с Мельником. Или не так?

2Алхимик Судили 3 человека, как у Иосифа Виссарионовича Сталина...и потом тоже...хватало...Это сейчас по 12 человек сажают, а в стране как был бардак, так и есть.
Судили три судьи-ВСЕ подсадники, т.е. имеют подсадных, разводят их, занимаются селекцией, охотятся с ними. И во вступительном слове организатор сразу сказал-играть максимально похожие звуки к птице, сложность программы-уже другое и оценивалась в отдельной графе. Можно посмотреть-на предыдущих страницах выложено ВСЕ мероприятие от и до...)))
А в живую-тоже будем проводить. Я уже писал-весной хотим считать ПОСАЖЕНЫХ птиц в чучела, а осенью-команда из двух человек-один манщик, второй стрелок-результат соревнований-взятое обозначенное кол-во дичи, до определенного времени. Приз хотим сделать тысяч 50, но первое место ОДНО. Второе и 3е место-также как и тут-одежда и обувь. Но там еще по регламенту и всему остальному надо думать...

SOL111
А хотите я выложу таблицы судей с последнего чемпионата мира по живой утке? Может это поможет в будущих соревнованиях для судей?

Aivengo
давай не городить огород

Листы в Питере

Алексей, ребята которые приезжали с тобой, снимали видео. Можно попросить их выложить его. Оно будет явно качественнее того, что снимал я. Или пусть загрузят на файлообменник, если аккаунт в youtube не позволяет выкладывать большие файлы. А я скачаю.

Наверно по томушто они уважают судей и неимеют к ним притензий. Сидят сами аналезируют. Кому было интересно они там были и вопросы все решили на месте. Ладно, Всё! Сгинь нечистая... 😊

Лучник+
Можно попросить их выложить его

А у тебя мобильный интернет? Тогда, конечно, закачать не удастся... 😞 Может с оказией передашь кому-нибудь в Москву, чтоб закачали?

Aivengo
именно на него надо держать в данных соревнованиях.

Лучник+
Может с оказией передашь кому-нибудь в Москву, чтоб закачали?

Уфффф, наконец- то выдалось время посмотреть все записи. Привет участникам, поздравления победителям, респект организаторам. Всем завидую. 😊 Теперь субъективно. Запомнилось, а значит понравилось больше всего - выступление младшего Мананникова в утке (применительно к практической охоте, подсадных у меня нет, а значит - бесценный опыт), выступления green77, особенно в первом туре. Даже жена (тоже не раз гусей слышала 😊 ) подошла и сказала:" Вот это дудит, лучше всех, и манок у него лучше чем у тебя". Но с судьями, конечно, не поспоришь, им на месте виднее, на то и соревнования. Еще что хотелось бы отметить, когда слушаешь американцев слышно четко построенную программу выступления, у многих наших что то все было перемешано, просто дудеж и все, без акцентов. Все конечно же ИМХО.

Даже жена (тоже не раз гусей слышала ) подошла и сказала:" Вот это дудит, лучше всех, и манок у него лучше чем у тебя"

///А твоя что говорит?///
Если в плане моего дудения, то очень критично, потому, что слух музыкальный и на охоте рядом довольно часто.

А фотки давно не грузятся?

Вспоминаем самые первые соревнования. Веселуха: манки охапками на любой вкус и на все виды гусей и уток сразу, выступления, кто во что горазд, даже с несколькими манками одновременно, ДИКИЙ РАЗБРОС СУДЕЙСКИХ ОЦЕНОК. Всё плохо, но отношения по-доброму. А сейчас, фактически три тура, ЖЕСТОЧАЙШАЯ ПЛОТНОСТЬ РЕЗУЛЬТАТОВ именно из-за РЕЗКО ВОЗРОСШЕГО КАЧЕСТВА ИСПОЛНЕНИЯ у большинства участников и всё равно КОМУ-ТО ПЛОХО! Куда катимся? Впору рядом с с судейским столиком, ещё столик ставить......для бригады киллеров.

Вспоминаем самые первые соревнования. Веселуха: манки охапками на любой вкус и на все виды гусей и уток сразу, выступления, кто во что горазд, даже с несколькими манками одновременно

А следом раскол,от которого даже ожидался положительный эффект. Может оно и к лучшему,принципиальная непримиримость не допускает никаких поблажек друг-другу (недруг-недругу). Попробуй накосячь и семь шкур снимут! А представьте всё наоборот-продавцы,организаторы,коллеры и судьи договорились о мирном сосуществовании,лишь бы денюшка капала от продаж, как во время так и на волне эйфории после соревнований. Нужно время для становления спортивного движения. И судьи научаться судить и коллеры дудеть,и организаторы организовывать.

Веселуха: манки охапками на любой вкус и на все виды гусей и уток сразу, выступления, кто во что горазд, даже с несколькими манками одновременно, ДИКИЙ РАЗБРОС СУДЕЙСКИХ ОЦЕНОК. Всё плохо, но отношения по-доброму. А сейчас, фактически три тура, ЖЕСТОЧАЙШАЯ ПЛОТНОСТЬ РЕЗУЛЬТАТОВ именно из-за РЕЗКО ВОЗРОСШЕГО КАЧЕСТВА ИСПОЛНЕНИЯ у большинства участников и всё равно КОМУ-ТО ПЛОХО!

Отец судья, сын участник. Разве отец не знает какой у сына манок,как этот манок звучит и манеру игры сына?

И она мне сказала(находясь в зале)-ты лучше всех играл!! Вот это жена!!!

Отец судья, сын участник. Разве отец не знает какой у сына манок,как этот манок звучит и манеру игры сына?

Вот и подходим вплотную к вопросу о формировании судейского корпуса

Конечно все ради продажи манков и делается. Не только у нас но и в америке. Да и другие спонсоры не ради благотворительности выставляют свои товары в призы. Любое движение это в первую очередь комерция. Но если в америке этот кусок полностью поделен и каждый знает свое место то у нас эта дележка только начинается. Помню пару лет назад увидел обьявление на ганзе о встрече любителей охоты с духовыми манками. Еще тогда существовал даже список любителей состоящих в этом обществе. Кажется человек 18 и на первых строках были Айвенго лесш и грин 77. Приехал на это собрание ведущим был как всегда Айвенго помню и Григорий был там. И были приглашенные от комерческих компаний Дмитрий Мельник Игорь Бабаев . Руслан казарка и кажется из арт компании из питера. Вобщем то был орг комитет и были спонсоры не имеющие отношения к организации данного мероприятия. Потом были первые соревнования где вобщем то еще пока существовал клуб. Потом пошел развал и каждый начал лабировать свои интересы. Кто какие не буду описывать да и не интересно мне это. В итоге на следующий год как однажды выразился мудрый Борисыч началось перетягивание одеяла на себя. Кто прав кто виноват опять же не мне решать. Естественно есть кусок который еще не поделен и начинают появляться новые претенденты чтоб от него откусить. Пока кусают мирно но кусок то очень маленький и с него и одному то не наесться. В итоге в будущем нас ждут очередные расколы и сплошное перетягивания одеял. Да хрен с ним пусть тягают лишь бы дело не развалили.
PS. Алексей и Александр вы это дело начинали и когда вы были вместе все получалось. И вобщем то по праву вам руководить этим движением. А если и будете по разные стороны баррикад то оба останитесь не у дел!
Извиняюсь ни кого не хотел обидеть пишу лишь свое видение со стороны!

Сейчас что судьи, что участники на вес золота и ценен абсолютно каждый. Судьи это вообще самая неблагодарная позиция, на их головы так или иначе сыпятся все шишки и мало кто хочет и может справится, опыт сын ошибок трудных и как правильно сказал Борисыч прогресс на лицо и уже нет дикого разброса в оценках, но работать есть над чем. Формирует же корпус организатор и вобщем то только он ответственен и влияет по большому счету кто победит, при этом вся его работа должна быть проведена до соревнований, а судьи делают свою работу уже в режиме он-лайн, согласно тем правилам и системе подсчета баллов которая выбрана, на основе своего профессионализма.

igorg
Судейство должно быть полностью независимым.

Леша, не обращай внимания. Так было и будет всегда. Больше всех всегда знает тот, кто ничего не знает. Как говорит Слава типа-" Я там не был, но мнение имею. 😀 Надо идти дальше, только и всего.

Игорь а куда дальше идти?

Олег, вперед.))) По крайней мере из формата ганзы, где обсуждают этот вопрос 5 человек между собой.

Aivengo
Формирует же корпус организатор и вобщем то только он ответственен и влияет по большому счету кто победит,

И сделал это не правильно! 😊 судили кряковую утку! 😊 вроде именно по этому нас развёл гл. судья по "углам" с командой "брейк" 😊

Теперь о судейских ошибках, которые якобы имели место. Жалоб я не услышал, значит конечный результат честный. Безусловно неправильно, что судил Мананников старший, я ещё там сразу и высказался, но форс-мажор и что отменять соревнования? Это была бы великая глупость...Да надо предусматривать запасного судью, но опять это легко говорить. А в той ситуации где найти " и умного , и красивого", и желательно профи за час-полтора. Дайте совет! Мне тоже иногда звонят в самый последний момент и просят к 8 утра "прискакать" срочно в экспертную комиссию и не рядом. Можно конечно и послать, но как всегда, собираюсь и "скачу", потому что надо. Да это урок, думаю его усвоили организаторы и сделали выводы на будущее...проехали. Про честность судейства Мананникова, претензий снова не оказалось, но не пожурили, а оттрах...ли и в душу наср..ли, чтобы действительно заслуженная победа сына в конечном итоге оказалась не в радость. Точно на правильном пути????

Борисыч 68
Точно на правильном пути????

влияние организатора на конечный результат через, якобы прогнозируемость оценок, которые поставит тот или иной судья.

Борисыч 68
Точно на правильном пути?

Aivengo
понимая что такому человеку сделать тупо квачку и осадку с манком более нравящемуся кому то тембром раз плюнуть.

" точно на правильном ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ пути?"

Это про порядочность? Мне очень "понравилось" как один доморощенный призёр втюхивал моему сыну,что манок то у него якобы говняненький,возьми ка типа другой почемпионистей. Так вот "призёр" надо бы вас напротив друг друга поставить и попросить сделать клакинг,дальнее приветствие,йодель двойной,а потом и тройной заодно и послушать чего ты там сможешь противопоставить пятнадцатилетнему пацану,у которого и титулов то побольше и титулы посерьёзней и манок то действительно самый обыкновенный,серийный,самый причём недорогой из всей линейки.

Второй папа вылез. 😊 Руслан всё нормально. С морально волевой подготовкой мы работали не все происки рекламных агентов удавалось присечь. 😊 Но ... в баню не ходили девок не заказывали померять... не смогли. 😊 Верим на слово. 😊

Aivengo
К примеру один судья подсадник и считает более главным похожесть звука и ему без разницы по большому счету техника, все эти сложные элементы, сделал человек более похоже по тембру, реалистичности его подсадной утки квачку и осадку, все, для него это 1 место. У другого судьи (маночник) могут быть другие приоритеты, он слышит как человек работает манком, как правильно ловит ноты, виртуозно работает на разных тональностях, как проходит сложные моменты, все эти переходы, как меняет темп, насколько хороша его техника, ему почти что все равно как звучит сам манок по большому счету, какова его тональность, молодая это больше утка, старая, гнусавая , хрипатая и т.д., он понимает что и такие утки есть и сякие и он выбирает того кто более виртуозно владеет манком, понимая что такому человеку сделать тупо квачку и осадку с манком более нравящемуся кому то тембром раз плюнуть.
Не сложно примерно выбрать соотношение, зная как ставили оценки в прошлые разы, наилучшую бригаду под конкретные соревнования, чтоб обеспечить максимально объективное судейства, исходя из поставленных задач.

Борисыч 68
хотя бы семинар с судейской бригадой(инструктивное занятие, называйте как угодно) , инициатор которого сам организатор, на котором исчерпывающий разбор по КАКИМ ПОНЯТИЯМ В НАТУРЕ СУДИМ СЕГОДНЯ.

Судьи должны быть разные в классификации гусь и утка. Каждый судья должен четко знать все команды и должна быть четкая градация очков за каждую правильно выполненую команду.

huluza
выступления green77, особенно в первом туре. Даже жена (тоже не раз гусей слышала 😊 ) подошла и сказала:" Вот это дудит, лучше всех, и манок у него лучше чем у тебя". ....

Обычны рядовой RCC В дереве (бакоте), ни каких двух язычков, латунных тоналок и прочих соревновательных примочек. НО! в будущем озабочусь чем нить подобным, благо предложений на рынке в достатке.

ЗЫ а на охоту с поликом...)))))

SOL111
Судьи должны быть разные в классификации гусь и утка. Каждый судья должен четко знать все команды и должна быть четкая градация очков за каждую правильно выполненую команду.

Найти судей это уже задача организаторов, в Америке практикуется и такое что на одних соревнованиях спортсмен выступает по утке а судит по гусю. Судьи во всех соревнованиях виноваты не зря же бытует пословица судью на мыло.

Мне очень "понравилось" как один доморощенный призёр втюхивал моему сыну,что манок то у него якобы говняненький,возьми ка типа другой почемпионистей. Так вот "призёр" надо бы вас напротив друг друга поставить и попросить сделать клакинг,дальнее приветствие,йодель двойной,а потом и тройной заодно и послушать чего ты там сможешь противопоставить пятнадцатилетнему пацану,у которого и титулов то побольше и титулы посерьёзней и манок то действительно самый обыкновенный,серийный,самый причём недорогой из всей линейки.

Первые и вторые Всероссийские соревнования по подманиванию уток и гусей с помощью духовых манков, организованные Национальным Фондом Святого Трифона в 2011 и 2012 годах, нашли свое продолжение в северной столице России. В Санкт-Петербурге действует Региональное Представительство Национального Фонда Святого Трифона, уже зарекомендовавшее себя явными успехами в популяризации традиций правильной охоты и рачительного природопользования.

В сентябре в Комитете по охране животного мира Ленинградской области прошло совещание с обсуждением профессиональной подготовки современных охотников, в ходе которого с показательными выступлениями и докладом о состоянии и перспективах развития манной охоты в России выступили Игорь Графов и Вячеслав Лучников, - уполномоченные Представители Фонда в Северо-Западном Регионе

Это ты мне???

Нет Игорь,не тебе. А что и ты тоже что ли?

Aivengo
А то не поймешь кто настоящий организатор

А что и ты тоже что ли?

Нет Игорь,не тебе. А что и ты тоже что ли?

Вообще я за себя промолчу,а вот за пионера молчать не стану и на будущее пусть все это знают. Советы давать ему конечно можно,но я всех советчиков уверяю-не нужно. Есть у парня и кому совет дать,и кому поучить и потренировать тоже есть кому. Подчеркну ещё раз для всех,что мне ничего не стоит произвести манок ЛЮБОГО класса,и я это делаю,только не тиражирую. На соревнования до этой поры выставлялись совершенно серийные манки,точно такие какие идут к покупателям и с какими я лично и вся моя компания УСПЕШНО охотится уже несколько лет. И я считаю это был правильный ход. Теперь видимо будет по другому-спасибо советчикам!

rus-hunt
Теперь видимо будет по другому-спасибо советчикам!

Второй важный момент это составление программы выступления спортсмена. В программе соревнований все написано очень скользко. Вроде ситуация приближённая к охоте а какие команды в плюс какие в минус непонятно. Как на первых соревнованиях был составлен текст так им и пользуются ну там немного изменив для вида. В итоге спортсмены играют в игру угадайку и на каждых соревнованиях на этом кто то обламывается. Как к примеру Гриша на этих и Андрей Кетнер на прошлых соревнованиях. Чтоб этого не повторилось должны быть список команд которые дают плюс на этих соревнованиях. Все это должно прописываться до соревнований и тогда на основании этого спортсмен будет правильно составлять свое выступление. Это убережет от многих недоразумений.

rus-hunt

Это про порядочность? Мне очень "понравилось" как один доморощенный призёр втюхивал моему сыну,что манок то у него якобы говняненький,возьми ка типа другой почемпионистей. Так вот "призёр" надо бы вас напротив друг друга поставить и попросить сделать клакинг,дальнее приветствие,йодель двойной,а потом и тройной заодно и послушать чего ты там сможешь противопоставить пятнадцатилетнему пацану,у которого и титулов то побольше и титулы посерьёзней и манок то действительно самый обыкновенный,серийный,самый причём недорогой из всей линейки.

rus-hunt
Вообще я за себя промолчу,а вот за пионера молчать не стану и на будущее пусть все это знают. Советы давать ему конечно можно,но я всех советчиков уверяю-не нужно. Есть у парня и кому совет дать,и кому поучить и потренировать тоже есть кому. Подчеркну ещё раз для всех,что мне ничего не стоит произвести манок ЛЮБОГО класса,и я это делаю,только не тиражирую. На соревнования до этой поры выставлялись совершенно серийные манки,точно такие какие идут к покупателям и с какими я лично и вся моя компания УСПЕШНО охотится уже несколько лет. И я считаю это был правильный ход. Теперь видимо будет по другому-спасибо советчикам!

И еще, чем больше в соревнованиях будут выигрывать молодые ребята как Саша и Димой, тем лучше. Чем больше народа это увидят тем лучше и может тогда и потянется молодежь, к этому увлечению. НО! пока не будет реальных примеров - именно примеров, на наши советы современная молодежь в большинстве случаев "ноль внимания", не будет притока "свежей крови"

А если, ВЫ взрослые дядьки и дальше будете также себя вести на страницах форумов, поливая друг друга го...м и выясняя кто выше на стенку писнет, то все начинания пойдет на смарку. Если вернетесь в позитивное русло, будет кому и навыки передать и рынок сбыта (ну куда ж без этого) то же будет..

rus-hunt
Это про порядочность? Мне очень "понравилось" как один доморощенный призёр втюхивал моему сыну,что манок то у него якобы говняненький,возьми ка типа другой почемпионистей. Так вот "призёр" надо бы вас напротив друг друга поставить и попросить сделать клакинг,дальнее приветствие,йодель двойной,а потом и тройной заодно и послушать чего ты там сможешь противопоставить пятнадцатилетнему пацану,у которого и титулов то побольше и титулы посерьёзней и манок то действительно самый обыкновенный,серийный,самый причём недорогой из всей линейки.

Что ж ты мне по телефону этого не сказал,а?

quote:
Originally posted by rus-hunt:
Вообще я за себя промолчу,а вот за пионера молчать не стану и на будущее пусть все это знают. Советы давать ему конечно можно,но я всех советчиков уверяю-не нужно. Есть у парня и кому совет дать,и кому поучить и потренировать тоже есть кому. Подчеркну ещё раз для всех,что мне ничего не стоит произвести манок ЛЮБОГО класса,и я это делаю,только не тиражирую. На соревнования до этой поры выставлялись совершенно серийные манки,точно такие какие идут к покупателям и с какими я лично и вся моя компания УСПЕШНО охотится уже несколько лет. И я считаю это был правильный ход. Теперь видимо будет по другому-спасибо советчикам!

Ну так сделай, а не лясы точи. То с чем ты сына снарядил это для охоты как ты правильно сказал, а для соревнований нужен чуть другой манок. И если тебе не нравиться мое мнение о твоей продукции, то это МОЕ мнение. И я имею право его озвучивать, как тут так и лично в при общении с людьми, которые участвуют в соревнованиях (ты кстати сам ни где-ни когда-не участвовал). Удобную ты позицию выбрал, молодец.

Глаза открой! наверху в теме ещё колофхант в рганизаторах. Нечистая ты когда кашлять закончишь?

Олег, ты пишешь все очень правильно, но разве ты не видишь тут люди развлекаются и им не до того, а если серьезно то именно эти шаги и будут предприниматься у всех, т.к. я думаю ни у кого ни одно мероприятие не проходит без разбора полетов и все понимают как должно быть в идеале, но вот взять и сделать абсолютно все и сразу не так просто, тем не менее все к тому стремятся.

Что ж ты мне по телефону этого не сказал,а?

Гриша!!! Это и не про тебя! Блин вы там что с мальчишкой делали пока Мананников посудить отлучился?

SOL111
..... В итоге спортсмены играют в игру угадайку и на каждых соревнованиях на этом кто то обламывается. Как к примеру Гриша ....

Олег и все, хватит из меня терпилу лепить, я за себя уже высказался. Я не считаю себя проигравшим, как надудел так надудел. В следующий раз буду внимательней читать положение и заранее мучить вопросами организаторов, и более серьезно готовиться. НО! Еще раз повторяю я ехал на ПРАЗДНИК и я его получил, а то, что тут народ себе понадумывал (который кстати там не был) - это его (народа) всего лишь домыслы и предположения.

Так понятно или еще раз повторить?

Гриша!!! Это и не про тебя! Блин вы там что с мальчишкой делали пока Мананников посудить отлучился?

Вы все имеете право на своё мнение о моей продукции,как и я имею своё мнение о продукции чужой,но для себя я взял за правило либо про манки хорошее либо ничего. И писАл уже не раз,нет плохих манков есть либо работающие либо не работающие и это для меня главный оценочный критерий. Я с сыном только сегодня можно сказать встретился.Он вернулся с Питера поздно и сразу спать,а утром я ушёл на сутки. Вот сегодня и начался разбор полётов. А начался примерно так-"пап,а дядя сказал,что твои манки ...но!" А какой дядя,сынок? И это то мнение на которое кто то имеет право? Так вот дядя ещё раз повторяю возьми любой самый чемпионский манок на свете и мой сын передудит тебя самым простым,как два пальца! Потому дядя,что ты дуешь сегодня так,как он дул три года назад в свои двенадцать лет. Да и ещё по поводу сцены, я чётко всем знакомым сказал,что это не моё и на сцену я не полезу,МНЕ ЭТО НЕ НАДО! Мне не нужна реклама! Я не стремлюсь повысить количество продаж! Я физически не могу сделать более того что могу,а всё что делается то реализуется,поэтому я могу позволить себе учавствовать в спорте ради удовольствия и самого процесса при этом не имея никакого коммерческого интереса! Если не верите гляньте внимательно,я ещё нигде не отметился об очередной награде (спасибо организаторам),не поднял свою ветку на ганзе,да и тут собственно больше читаю,чем пишу.
P.S пойду ремня всыплю чемпиону за проваленный финал! Шутка!

rus-hunt

Гриша!!! Это и не про тебя! Блин вы там что с мальчишкой делали пока Мананников посудить отлучился?

Ни кто там с ним, ни чего, не делал. Лешка своего смог в русло соревнований вернуть, а твой так и не смог собраться. И все. Ты же видел первый тур.

igorg
я думал это Леша свою команду привез

)

Я вот все равно не понимаю спора. Понятное дело, что я не в теме. Сам по себе манок соревнования не выиграет, будь он хоть золотой. Один в супер манок не сыграет а другой в кулак открякает. Так же и на охоте, один в гильзу гусей насвистит, а другой с Ред Боном в сторонке слюни пускать будет.
Да и самоделки разные бывают. Вот я пару лет назад на весну поехал путевку брать. А там магазин Охотник рядом. Ну я туда прогуляться люблю. А там подсадных продают, вот и решил уточек глянуть, мало ли кто то знакомый попадется. А там дед какой то ложки самодельные продает, и манки у него на утку. Он присек что я поглядываю, берет такой маночек, и такую осадку выдал, что у торговцев в коробках утки от зависти в экстазе забились. Жалею что не купил тогда для интереса.

optimus
Жалею что не купил тогда для интереса.

optimus
Я вот все равно не понимаю спора

Блин мобильный интернет этот... Да и Ганза тяжела...
Вот о чем жалею, что не успел познакомиться с Генадием Стравински. Интересный человек был.

Да... Но! Много оказывается интересных людей и с каждым годом больше. Будешь сидеть дома и со многими другими не познакомишься.

А Чарльз гусиные манки стал делать?

Вобщем вполне разумно имея в нашей стране диллера и Чейсона под рукой...........................

Олег, а к тебе что то ехало... оно доехало?

Оно еще где то едет............ Сам уже переживаю!Почта России мать ее!!!!

Вы такие же быстрые 😊 Снега по нехочу навалило. Когда за мясом к праздничному столу приедите?

Когда за мясом к праздничному столу приедите?

SOL111
Ну так надо народ собрать. Мне одному лося не сьесть и за год)

Спора как такового нет. Есть ребята которые в связи своим увлечением стали дилирами некоторых компаний выпускающих манки. Кто то их делает сам. И все понятное дело с ними охотятся. Так вот некоторые которые не продают манки решили что они наместники ... на земле. И только они имеют право проводить состязания и решать что всем остальным нужно и как это делать. И те успешные шаги которые происходят без их участия вызывают различные приступы ...

Алексей а ты что в курсе был что манок неизвестного производителя с которым выступал Слава лучник это манок на белолобого от Каденсе? Это опытный вариант или будет серия на продажу?

Опытный. Олег успокой пожалуста своего друга 😊 Там приступ очередной 😊 Ты же врачь как не как.
Старая пословица: Каждая лягушка своё болото хвалит. И это все знают с детства. 😊 То что наши купцы свой товар хвалят так это из стари повелось. Традиция! Читай "крот" название Питерского клуба. 😊 Что Мельник не поехал? он поскромней но из тойже братии. Бабаев ждёт когда у тебя слюни кончатся. 😊 То же начнёт о РСС. 😊 Хорошие манки почему о них молчать?

Руслан, сын твой помоему всем каналам итрервью давал, я только один раз видел, а он уже в трех "засветился".))) Телеканал МИР-канал вещает на ВСЕ СНГ, нас видели и ребята из Украины, и теперь думаю жалеют, что не поехали...)))
http://mir24.tv/news/culture/6026249

Еще будет программа на "Охотник и рыболов", потом выставлю...

Алексей а ты что в курсе был что манок неизвестного производителя с которым выступал Слава лучник это манок на белолобого от Каденсе? Это опытный вариант или будет серия на продажу?

igorg
Руслан, сын твой помоему всем каналам итрервью давал, я только один раз видел, а он уже в трех "засветился".))) Телеканал МИР-канал вещает на ВСЕ СНГ, нас видели и ребята из Украины, и теперь думаю жалеют, что не поехали...)))
http://mir24.tv/news/culture/6026249

Олег успокой пожалуста своего друга Там приступ очередной Ты же врачь как не как.
Старая пословица: Каждая лягушка своё болото хвалит. И это все знают с детства. То что наши купцы свой товар хвалят так это из стари повелось. Традиция! Читай "крот" название Питерского клуба. Что Мельник не поехал? он поскромней но из тойже братии. Бабаев ждёт когда у тебя слюни кончатся. То же начнёт о РСС. Хорошие манки почему о них молчать?

То что произошло посредством соревнований это похвальбой не назвать. Тут дело в том что лягушка это таким образом делает, что эффект обратный получается, отторжения, причем если бы это задевало только лягушку, я бы даже не дергался, но это бросает тень на все мероприятия такого рода.
Мельника приплетать не стоит в "братию" этой ветки, да еще при таком контексте, он никогда никому ничего не навязывал и не говорил и не писал на каждом заборе, что мои поезда самые поездатые поезда в мире, это очень вменяемый, деликатный и разумный человек, без понтов и показухи, некоторым не помешало бы с него пример брать.
Если прочитать все твои и мои посты, сразу заметно кому на самом деле врач требуется 😛

http://mir24.tv/news/culture/6026249

Весь смысл подражания уткам в том, чтобы убедить дичь максимально приблизиться к стреляющему. В обязательной программе выступления - основные утиные команды: квачка, кормовая кладка и осадка

igorg
Олег, по моему ты кому-то продал мой РБ. 😊 😀 😊 Видимо так я его и не получу... 😊 Вот и приходится неизвестных мастеров искать... 😊

Да Игорь теперь тебе придется искать))) заказывать экспериментировать и тд и тп. Мои презентации различных новых манков закончились))) нашлись люди которые готовы заплатить за подборку им хороших производителей манков. Так что в скором времени ждите новых диллеров. Вполне возможно что скоро для Российских покупателей будут доступны такие маночные фирмы как Анатра Ларес ну и еще 3-4 компании о которых я пока помолчу. А то уж больно шустрые здесь ребята)))) Кстати тот манок о котором я говорил тоже скоро будет на нашем рынке...........))))

SOL111
Да Игорь теперь тебе придется искать))) заказывать экспериментировать и тд и тп. Мои презентации различных новых манков закончились))) нашлись люди которые готовы заплатить за подборку им хороших производителей манков. Так что в скором времени ждите новых диллеров. Вполне возможно что скоро для Российских покупателей будут доступны такие маночные фирмы как Анатра Ларес ну и еще 3-4 компании о которых я пока помолчу. А то уж больно шустрые здесь ребята)))) Кстати тот манок о котором я говорил тоже скоро будет на нашем рынке...........))))

Aivengo
поезда самые поездатые поезда в мире

Да Игорь теперь тебе придется искать))) заказывать экспериментировать и тд и тп. Мои презентации различных новых манков закончились))) нашлись люди которые готовы заплатить за подборку им хороших производителей манков. Так что в скором времени ждите новых диллеров. Вполне возможно что скоро для Российских покупателей будут доступны такие маночные фирмы как Анатра Ларес ну и еще 3-4 компании о которых я пока помолчу. А то уж больно шустрые здесь ребята)))) Кстати тот манок о котором я говорил тоже скоро будет на нашем рынке...........))))

И в отличии от злопыхателей, я скажу -И это правильно!!! Должно быть МНОГО хороших товаров на Российском рынке, даже я бы сказал ЛУЧШИХ, ибо так действительно считаю. Тогда будет здоровая конкуренция и будет прогресс, и будет движение вперед. Тогда и ты будешь пиарить свой Ларес и айвенго тебе будет писать то гон..о, что пишет мне(ну или про твоих людей, которые будут пиарит твой Ларес 😀).))) Молодец.
(а РБ не являлся тайной, коли обещал, мог и отправить, заднюю врубать для "человека- слова" не очень красиво. Сказал сразу-Игорь, я передумал-а три месяца зачем обещать?...я не сильно расстроился бы, у меня RCC не плохой есть. ИМХО. вопрос закрыт).

igorg
пиарить свой Ларес и айвенго тебе будет писать то гон..о

нашлись люди которые готовы заплатить за подборку им хороших производителей манков

"Пока выигрывают американцы - это главные соперники российских охотников. Отношения между собой крякальщики чаще всего выясняют не в лесу, а в подобных соревнованиях с живыми птицами. Претенденты на награды признаются, что чаще на охоте им интересна не столько стрельба, сколько общение с дикой фауной. Таким образом, звонкий манок, а не ружье вскоре может стать главным оружием охотника, а доброе слово от гуся или утки - главным трофеем. 😀"

Виктор, ну киношники есть киношники... 😊 Главное, что это уже не ролики о встречах на Ютубе...)))

Должно быть МНОГО хороших товаров на Российском рынке, даже я бы сказал ЛУЧШИХ, ибо так действительно считаю. Тогда будет здоровая конкуренция и будет прогресс, и будет движение вперед.

igorg
😀 😀 😀 Олег, ты же вроде идейный был... 😊 Вот оно тлетворное влияние денег... 😊 И кстати лично я(повторюсь) не вижу в этом ничего плохого.

Игорь ты тоже еще год назад был идейный))) крякал в дабл насти и выкладывал веселые ролики с попыткой сделать йодль))) но жизнь меняется. Иногда важно оказаться в нужном месте в нужный час))))

Слушай меня внимательно!!! Белый и пушистый! Ты прекрасно знал кто дал манок Дак коммандера сыну Руслана. Но написал ложь(заведомая ложь)! Ты перевернул замену манка у одного из участников не зная причину и обстоятельства (ложь предполагаемая) Ты переворачиваешь мои высказывания по Мельнику и провацируешь это не менее льживыми песнями! Ты даже не в курсе что тройки из судей так же распространены за "прудом" как и пятёрки. Саш на этих мероприятиях в Питере я "раставлял стулья" (твой пост на охотнике.ру) Ты вор и пи...бол! моё, не точто мнение а до корней волос УБЕЖДЕНИЕ!

Игорь ты тоже еще год назад был идейный))) крякал в дабл насти и выкладывал веселые ролики с попыткой сделать йодль))) но жизнь меняется. Иногда важно оказаться в нужном месте в нужный час))))

SOL111

Игорь ты тоже еще год назад был идейный))) крякал в дабл насти и выкладывал веселые ролики с попыткой сделать йодль))) но жизнь меняется. Иногда важно оказаться в нужном месте в нужный час))))

Меняется все в наш век перемен
Меняется звук, меняется слог
И спето про все, но выйди за дверь
Как много вокруг забытых дорог
В добрый час, друзья, в добрый час
В наши дни, не зря эти дни
Я вас жду, я помню о вас
Знаю я что мы не одни
Пусть как никогда натянута нить
Не стоит бежать, не стоит робеть
Так было всегда - легко говорить,
Труднее сыграть, особенно спеть
В добрый час, друзья, в добрый час
В наши дни, не зря эти дни
Я вас жду, я помню о вас
Знаю я что мы не одни
Лет десять прошло и десять пройдет
Пусть сбудется все хотя бы на треть
Нам в жизни везло, пусть вам повезло
А значит не зря мы начали петь
В добрый час, друзья, в добрый час
В наши дни, не зря эти дни
Я вас жду, я помню о вас
Знаю я что мы не одни

Слушай меня внимательно!!! Белый и пушистый! Ты прекрасно знал кто дал манок Дак коммандера сыну Руслана. Но написал ложь(заведомая ложь)! Ты перевернул замену манка у одного из участников не зная причину и обстоятельства (ложь предполагаемая) Ты переворачиваешь мои высказывания по Мельнику и провацируешь это не менее льживыми песнями! Ты даже не в курсе что тройки из судей так же распространены за "прудом" как и пятёрки. Саш на этих мероприятиях в Питере я "раставлял стулья" (твой пост на охотнике.ру) Ты вор и пи...бол! моё, не то что мнение а до корней волос УБЕЖДЕНИЕ!