С ножиком на кабанчика с собакой.

kiowa

С ножиком на кабанчика с собакой - кто что знает?

Men

Пробовал. Самодельный тесак "а-ля половина самурайского меча", газовый пистолет, бутылка водки и нетрезвый проводник... 😊 Вобщем, кабан оказался умнее - покрутил пальцем у виска, сказал "дураки чтоль?" и ушел через протоку...

Валерич

Ссылку на интересную статью не нашёл.
У чехов это национальная забава: находят в лесу кабана и спускаят на него бультерьера, сперва одного потом второго, бультерьеры хватают его прямо за морду (это у них в крови) и выматывают, когда он устанет прижимают его морду к земле, тогда охотник подходит сзади и закалывает кабана длинным стилетообразным ножом. после этого нужно быстро оттащить бультерьеров чтобы они не схватились между собой. Собаки явно не домашнего содержания. Вот и всё. Помоему весьма увлекательно.

spit

Есть описание охоты на кабанов на Яве - колдун их усыпляет, охотники строят загончик и загоняют в него хрюшек.

Балда

Практически не реально. kiowa, ну что за приколы? На медведя - с мелкашкой, на кабана - с ножом... Клиенты что-ли спрашивают?

Laborant

Охота на кабана.
Hож наточил и по лесy идy.
В pyке -- ведpо помоев.

*****

копирайт не ставлю, и так все читали.

kiowa

Балда
Практически не реально. kiowa, ну что за приколы? На медведя - с мелкашкой, на кабана - с ножом... Клиенты что-ли спрашивают?

Нет. Дело в том, что сабж топиков на "Охоте" при полном пофуизме может легко вылиться в описание пьянок. А на охоте происходит много по-настоящему интересных случаев... (вес, завожу отдельный топик)... Во всяком случае, кабан с ножом в Приморье у сельчан - вещь почти бытовая. Но не секач-одинец, и не свирепая свинья, а подсвинки. Выпускают (обычно прямо из машины) штуки три-четыре, они догоняют, и держат. Остается длинным режиком сзади под лопатку... Я сам не верил, пока во время проверок с инспекцией Тигр не встретил три-четыре машины с довольно молодыми пацанами и большим количеством собак. Оружия у них не было, кроме ножиков на базе штыков от СКС, очень характерные... Прикопаться было не к чему, их отпускали... я спрашиваю - что это такое, мне спокойно так говорят - это поросятники, типичная братия, безружейные охотники. потом с такими поросятниками разговорился - да, говорят, нормально, за неделю трех-четырех берем... Подсвинка даже две собаки держат.

Кстати, в описаниях среднеазиатских и кавказских охот у Максима Зверева, Мантейфеля и в "Записках натуралиста" этот вид охоты описывается сплошь и рядом - и чувствуется, что в отличие от медведя на рогатину это довольно бытовой способ.

[edited by kiowa]

Валерич

Подсвинка даже две собаки держат.//

А какие собаки то?, всмысле порода?

kiowa

Валерич
Подсвинка даже две собаки держат.//

А какие собаки то?, всмысле порода?

По научному говоря - лайкоиды... А по простому - дворняги. Среднего размера, кил по 30-40, чтобы порось не смог стряхнуть.

Безумный Макс

Всем привет. Я просто тут вспомнил, что кабанов можно ловить сетями.
Не рыболовными, а специально вязанными двойным нераспускающимся узлом.
Сеть вяжут из прочного 4-х мм шнура с ячейками 15*15 см. К сети можно довязать режу -сеть с ячейками 0,5 метра связанную из шнура толщиной 5-6 мм.
Все это дело насаживают на бечевку толщиной 8-10 мм(если я точно помню).
Готовая сеть должна быть высотой 2-2,5 метра.
Сеть можно вязать и с ячейками 20*20 см из такого же шнура(4 мм), но тогда сеголетки будут проскакивать.
Сети готовят отрезками по 20-30 метров, развешивают и загоняют в них кабанов.
Взято из справочника Герасимова 'Охотничьи самоловы и самоловный промысел'.
Вообще сетями можно ловить если не все, то многое : оленей, косуль, горных козлов и баранов, кабанов, зайцев и разнообразную пернатую дичь.
Теперь самое главное: лов дичи и зверей сетями в большинстве случаев расценивается как браконьерство, ловят лишь тогда, когда требуется групповой отлов животных для переселения и оказания помощи и т.п.
Я когда то хотел связать сеть, но вручную вязать не умею, а вязальная машинка не способна делать ( вроде бы так) двойной нераспускающийся узел (простой узел плохо сохраняет форму ячейки т.е. тянется).
Я не призываю ловить кабанов десятками, это так для общего развития, их и так мало; а вот серых куропаток можно попробовать.
Кароче, кому интересно возьмите в библиотеке книгу и почитайте.
Всего доброго.

Безумный Макс

Всем привет. Я просто тут вспомнил, что кабанов можно ловить сетями.
Не рыболовными, а специально вязанными двойным нераспускающимся узлом.
Сеть вяжут из прочного 4-х мм шнура с ячейками 15*15 см. К сети можно довязать режу -сеть с ячейками 0,5 метра связанную из шнура толщиной 5-6 мм.
Все это дело насаживают на бечевку толщиной 8-10 мм(если я точно помню).
Готовая сеть должна быть высотой 2-2,5 метра.
Сеть можно вязать и с ячейками 20*20 см из такого же шнура(4 мм), но тогда сеголетки будут проскакивать.
Сети готовят отрезками по 20-30 метров, развешивают и загоняют в них кабанов.
Взято из справочника Герасимова 'Охотничьи самоловы и самоловный промысел'.
Вообще сетями можно ловить если не все, то многое : оленей, косуль, горных козлов и баранов, кабанов, зайцев и разнообразную пернатую дичь.
Теперь самое главное: лов дичи и зверей сетями в большинстве случаев расценивается как браконьерство, ловят лишь тогда, когда требуется групповой отлов животных для переселения и оказания помощи и т.п.
Я когда то хотел связать сеть, но вручную вязать не умею, а вязальная машинка не способна делать ( вроде бы так) двойной нераспускающийся узел (простой узел плохо сохраняет форму ячейки т.е. тянется).
Я не призываю ловить кабанов десятками, это так для общего развития, их и так мало; а вот серых куропаток можно попробовать.
Кароче, кому интересно возьмите в библиотеке книгу и почитайте.
Всего доброго.

ssh

Сам не видел, отец рассказывал, что был у них в команде один кобель-гончак. Он поросят-сеголетков просто ловил за ухо и прижимал к земле. Хозяин подходил и забивал их (сеголетков, а не собаку) ножом.

OXOTNIK

Ответ очень прост,как все гениальное.При охоте используют в основном лаек- восточников или западников имеющих опыт в этом деле.Желательно в сумерках( так больше можно поймать,зверь менее пуглив)спустить собаку (лучще двух- три уже мешают друг другу-опыт)в те места где вероятнее всего есть кабаны ,особенно стада. Остальное сделают собаки,Вам остаеться только побыстрее прибежать на лай( не выбив глаз о суки,фонарь обяз.)прижать ногой кабанчика, перерезать горло отгоняя собак.Годовых и до 1,5 год.не говоря о сеголетках можно брать.Потом собак направляют искать далее(стадо как правило далеко не уходит. 😀

Охотник

Таким способом на кабана охотилась вся средневековая Европа, только свора собак была поболее, судя по старинным гравюрам, очень похожи на наших гончих. Кстати охотники тогда были на лошадях, а брать с собой арбалет или огнестрельное оружие считалось дурным тоном, только охотничий кинжал.

kiowa

Общался все праздники с приморскими "честными людьми" (очень я люблю этот эвфемизм - есть в нем что-то от "Острова Сокровищ"). Вот они в один голос говорят, что глубокий снег, 2-3 собаки, лыжи и длинный нож - все что нужно для охоты на практически любую здешнюю дичь, кроме большого изюбря и большого кабана. То есть для косули, подсвинка, пятнистика и мелкой изюбрятины.

[edited by kiowa]

headhunter

а что, собаки в "глубокий снег" не тонут? или это уже по насту, когда собаку держит, а зверь проваливается? то есть уже после официального закрытия охоты? у нас такой наст раньше марта не появляется, а по рыхлому собаки нормально работать, тем более держать зверя, не могут. а браконьеры у нас стрелять не стесняются - нужды нет с ножиком возиться, на снегоходе да с ружьем - проще.

bulldog

kiowa

Нет. Дело в том, что сабж топиков на "Охоте" при полном пофуизме может легко вылиться в описание пьянок. А на охоте происходит много по-настоящему интересных случаев... (вес, завожу отдельный топик)... Во всяком случае, кабан с ножом в Приморье у сельчан - вещь почти бытовая. Но не секач-одинец, и не свирепая свинья, а подсвинки. Выпускают (обычно прямо из машины) штуки три-четыре, они догоняют, и держат. Остается длинным режиком сзади под лопатку... Я сам не верил, пока во время проверок с инспекцией Тигр не встретил три-четыре машины с довольно молодыми пацанами и большим количеством собак. Оружия у них не было, кроме ножиков на базе штыков от СКС, очень характерные... Прикопаться было не к чему, их отпускали... я спрашиваю - что это такое, мне спокойно так говорят - это поросятники, типичная братия, безружейные охотники. потом с такими поросятниками разговорился - да, говорят, нормально, за неделю трех-четырех берем... Подсвинка даже две собаки держат.

Кстати, в описаниях среднеазиатских и кавказских охот у Максима Зверева, Мантейфеля и в "Записках натуралиста" этот вид охоты описывается сплошь и рядом - и чувствуется, что в отличие от медведя на рогатину это довольно бытовой способ.

[edited by kiowa]

Только сегодня прочитал...подшивку так сказать.
Такую добычу сеголеток наблюдал ...и не раз.Охотился на Псковщине.Там я так понял это не в диковинку.Единственное условие наличие рабочих собак. У егеря в хозяйстве где я охотился такие собачки имеются .Две лайки два кобеля сработались. Егерь говорит если нужно мясцо...вкусненькое сажусь в машину с собачками выезжаю в лес. И просто выпускаю собак. Обычно в течении часа они находят стадо и отбивают от него сеголетка и держат его до подхода хозяина. А он просто с ножичком подходит....И легче нести....В первый раз когда увидел...потрясло. А потом попривык и честно думал что это обычное дело, пока не прочитал этот пост.

fref1

Слышал, что охотятся с двумя бультерьерами они загоняют кабана один держит за морду другой за яйца и кабан стоит мертво охотник закалывает его специальным стилетом. Не уверен правда или нет? Но такую байду слышал.

fref1

Ну это ладно, а вот что скажет достопочтенный kiowa по поводу охоты со специальным тесаком на медведя слышно про такую охоту или нет.
Я вырос на Кавказе там старики рассказывали, что была такая охота. Вот только наверно я думаю на медведей определенного возраста? Или выдумали деды?

МаксимЧ

У нас директор охот хозяйства за прошедший сезон закалол из под своих лаек двух сиголетков и одну касулю (подранок). Лайки девочка и мальчик. Девочка хватает за пах кабанчик содится на жопу а пацан перегрызает ноги. При взятии первого секачек успел два раза тяпнуть директора. За ногу и палец. Лаек никто на ето не натаскивал. Щас уже и ружье не берет. Идет в загон с собачками и если попадается стадо на пути то окресности оглушает визг подсвинка попавшего в зубы лаек!

Да режет обычным ножом. Бьет за ухо.

vyacheslav

Показывали на канале "Охота рыбалка".
Посмотришь,так всё даже слишком просто 😊.

Lat.(izvinite) strelok

Сейчас...

HUNTER 004

http://guns.allzip.org/topic/14/91388.html - на второй странице ножики, которые сгодились для этого дела.

МаксимЧ

Ну да токма хват для лаек нетепичен. Все которых я видел в деле берут кабана за пашину. Там безопасней и не прыгает. Сидит на жопе и крутится..... Встать боится....

ruse chat

kiowa
С ножиком на кабанчика с собакой - кто что знает?

Я знаю.

Не один год я охотился с бультерьером и ножом.

Заколол немного меньше десяти свиней.

Одна собака и один охотник - больше ничего не надо(нож должен быть кинжалистый).

Самый большой кабанчик был около 70 кг.

Если интересуют подробности и технология - я могу рассказать.

ruse chat

kiowa

Остается длинным режиком сзади под лопатку...

[edited by kiowa]

Это очень важный момент.

Если Вам обрисовали такую именно технологию , тогда это уже лежачий поросёнок или просто пересказы , в которых затерялась методология.

LG

Классно. Хочу. А у меня стафорд. Интересно, её на кабана притравить можно?

HUNTER 004

ruse chat

Это очень важный момент.

Если Вам обрисовали такую именно технологию , тогда это уже лежачий поросёнок или просто пересказы , в которых затерялась методология.

Я колол, под лопатку в область сердца. Кабанчик был сбит с ног собаками на льду и было необходимо придержать его, в момент удара, в этом положении. Если собаки только "крутят" кабана, то зделать удар практически невозможно.

HUNTER 004

LG
Классно. Хочу. А у меня стафорд. Интересно, её на кабана притравить можно?
ИМХО, собаки, с таким харрактером, долго не протянут - перекусят пополам и это не красные слова.
Вот, по идее, барсуки, еноты и т.д. - их зверь.

ruse chat

HUNTER 004
Я колол, под лопатку в область сердца. Кабанчик был сбит с ног собаками на льду и было необходимо придержать его, в момент удара, в этом положении. Если собаки только "крутят" кабана, то зделать удар практически невозможно.


Когда бультерьер держит подсвинка , тогда можно заколоть стоящего на четырёх ногах.

Собака умная и чётко выбирает объект нападения по своим силам и умению.

Неманский

Если речь идет о практически ежедневных случаях на загонных охотах, когда загонщик режет и потом как дурень тащит кабанчика через весь загон, то это одно.

А вот специально. Нет, увольте.
Был неприятный случй в 2002 году. В загоне оказались три мамки, две из которых 2-3 летнего возраста. Держались обособленно, и, соответственно, у молодых мамок поросята на начало января были 10-14кг. Августовские, что ли?

Четыре собаки (ЗСЛ) рвали на части эти стадки. И среди них был кобель, который прокусывал череп поросенкам, после чего собаки брали очередную жертву. Оставив ружья, бегали по лесу и по следам (пока все не перемешалось) ловили собак и собирали поросят. Ни о каких ножах речи не было: конечности поросят в мочалки, а черепушки прокусаны. Снег глубокий, собрали только 6 поросят, на которых было страшно смотреть.

Истчо.
Если бы с этими собаками да на секача. Думаю, было бы интересно. Вот только как его ножиком?
Подойти к остановленному зверю с ружжом - пожалуйста, а вот ножичком... Кабан всегда сможет сбросить собак и найти возможность атаковать хозяина собак как главную для него опасность.

Короче, поросят жалко, а на секача страшно.
Вот такое понимание мое "на кабана с ножичком". 😊


Остается одно: способ браконьерства. Однако использовать нужно неохотничьи породы собак, иначе появление в угодиях приравняют к охоте. Был такой, ходил по сеголеткам с собакой - помесью авчарки с кем-то.

BGH

Вроде Vlad.NZ спец по таким делам http://guns.allzip.org/topic/2/106919.html

VLAD.NZ

BGH
Спасибо :-) !

Действительно - я постоянно охочусь на диких свиней с ножом и собаками. Это часть национальной охотничьей культуры Новой Зеландии, да и вообще - занимательная вещица !:-)
Спрашивайте, что интересно ( техника, собаки, оружие...), отвечу правильно.

Если есть время и интересно, то посмотрите вот это :

http://vlad-nz.aorakiadventure.co.nz/article.php?story_id=35&page=0

VLAD.NZ

Вот маленький отчёт про одну такую охоту :

Это было в позапрошлом году. Ездили со средним сыном, Димону сейчас 10 лет, это была его первая серьёзная охота. Он подстраховывал нас с коротким карабином 44 кал. "магнум".
Первый день был неудачным - приехали поздно и непогода с сильным ветром. Второй день - воскресенье.
Охотились на частных фермерских территориях. Заплатили фермеру за день , как положено. Вышли в 12 дня. Территории свыше 150 гектаров холмов, долин и распадков соснового леса, тассика и непроходимого буша. Много разных колючих растений. Занозы потом из нас Ксюша вытаскивала полдня понедельника.
Великолепная погода , ни ветерка. Солнечно, сухо, плюс 5.
С нами 5 собак, две "пастушьи" - они главные поисковики, один чёрный лабрадор, два кобеля стафо - пит пополам с бульдогом - это бойцы. На обоих широченные ошейники из трёхслойного грубого брезента. Это от кабаньих клыков. Две недели назад хозяин территорий Фил потерял любимую собаку - запорол кабан. Потом его добрали ( или нет - я точно не помню ) - около 150 кг. Для зеландских свиней это считается крупный зверь. Кстати сказать - они очень и очень агрессивные.
Услышав про собаку, я забил все 10 патронов в обойму и отдал ружьё сыну. Он мужественно протаскал его всю охоту , готовый выстрелить в нужный момент.
На территориях много диких индеек, попадаются дикие козлы с рогами винтом, дикие ишаки и даже дикие коровы. Кстати сказать - 200 лет назад в Зеландии вообще были одно птицы. Все звери сюда завезены человеком. В частности свиньи - это потомки первых домашних свиней , завезенных ещё на каравеллах капитана Джеймса Кука.
Пролазили мы почти целый день и только к вечеру , около начала 6 - го, собаки ломанулись в кусты и с лаем покатились вниз по склону. Мы ринулись за ними. По лаю и по визгу можно было определить, что зверь попался крупный. Километра полтора мы неслись вниз по склону, не выбирая дороги и не обращая внимания на впивающиеся во все открытые участки тела, колючки. На самом дне ущелья , в заболоченной низине застаём картину - прижавшись задом к сплетению непроходимых кустов, приличная свинья яростно отбивается от атак наших собак. Те работают грамотно , с трёх сторон - за ноги, уши и т. д. Отвлекают внимание. Димон остаётся на бугорке с ружьём. Фил хватает неудачно повернувшеюся свинью за заднюю ногу, я прыгаю на неё с ножом. Своим весом пытаюсь прижать к земле, свинья легко отшвыривает меня на колено, но ... уже поздно. И 20 см. клинка входят в нужное место, потом ещё раз с поворотом...
Через минуту всё кончено. Собаки слизывают кровь, мы судорожно глотаем воздух... Первая половина охоты ( приятная ) закончилась, теперь надо как то выбираться отсюда и вытаскивать добычу.
Потрошим свинью, спускаем кровь, оставляем всё на месте охоты, из внутренностей не берётся ничего и не отдаётся собакам. Всё это достанется пернатым хищникам. Связываем на манер рюкзака задние и передние ноги. Ну всё - теперь вперёд !
Это только сказать легко - вперёд. До самой темноты, по очереди меняясь, мы вылазили из ущелья матерясь по русски и по английски, по болоту, колючим кустарникам и бушу. В конце концов , уже в темноте выбрались на репковое поле в долине. Бросили там добычу и ещё пару километров шли по грунтовке к нашим машинам. переобулись , напились, я скормил собакам свою порцию бутербродов и поехали забирать свинью. Было совсем темно , времени свеживать уже не было , до дому ещё 300 км., и мы с Филом закинули её на багажник моего "джипа" всю целиком. Так она домой и приехала , пугая собой все встречные машины.
Отвисела в гараже ночь, а на следующий день мы все вместе её разделали как положено. Полный вес был за 70 кг. Для сравнения - мой вес 68.
Мясо зеландских диких свиней не пахнет совершенно, если не скажут , что дикая , то никто и не отличит. А если под свежий самогон с лимоном и маслиной - то и подавно не отличит !

Всем удачи ! Южный остров, Новая Зеландия - 04 г.

shanty

Класс!Спасибо!

Виталий А

Если интересно могу расказать.
Охотился так мой друг, в те времена когда был помоложе, дичи было побольше...

Живет он в Шатурском р-не, в бытность имея неплохих зверовых собак, плотно держащих зверя на месте он озадачился проблемой добычи зверя без выстрела.

Муки изобретателя привели к изготовлению следущей конструкции:
деревянное древко ок. 1,5 м., с ремнем для носки за плечом, оконцованное металической насадкой с резьбой, в которую вворачивался 40-ка см. обоюдоострый клинок, с круглой чашкой-ограничителем. При носке располагался в кожанных ножнах на поясе.
Для подстраховки друг носил обрез ружья 32 к.(кажется одностволка) за голенищем валенка.
Добыто таким способом (скорее охота с рогатиной) - более 10-ка пятачков.
Некоторые участники форума, бывшие у него в гостях - соврать мне не дадут - устройство 😊 - до сих пор в полном порядке и весит на стене в его охотничем кабинете.
Игорь Барель - кажется даже подвешивал свое фото с девайсом.
С ув.

МаксимЧ

Неманский !

Это как енто СНЕГ ПО КАЛЕНО и сеголетки по 10-15кг?

Это чем вы их там кормите? У нас когда снегу покалено сиголетки по 50-60 кг живого веса.

Фуфел это сразу видно что человек сиголетка в снег не видел даже издалека!

Туранчокс

Когда мне подарили бультерьера больше 10 лет назад, а потом я взял еще одного естественно я пытался для себя понять а как -же собственно его используют на охоте.Естественно сперва читал книги. Действительно в Чехии успешно используют охоту с ними на кабана и действительно с очень длинным кинжалом. Причем это не свора собак а пару собак и два охотника.Я потом опишу как я был свидетелей такой охоты в России, а пока пишу как это у чехов. У бультерьеров большая голова и очень мощная, хватки он делает не за гачи, а в пятак сразу, причем прогибается к земле и просто висит на кабане, вцепившись намертво, второй хватает в голову и тоже тянет кабана. Далее охотник акуратно подходит к кабану занятому собаками и колит его под сердце. Второй охотник страхует как-бы.Затем булей разводят ( чуть не на удавках) потому, как они могут сцепиться друг - с другом.
Ну почитал я это все, думаю дааааааа...А потом один мой знакомый фанат булей пригласил меня посмотреть на это действо в живую.Была компания пять человек - все с собаками. Скажу сразу, что бультерьер не отдает голоса да и вообще практически не лает, хоть в нем и кровь терьеров но нюх у них достаточно слабый ( это мои чисто наблюдения). т.е. он будет работать по кабану которого видет, если сам поднимет - то думаю это случайно. Короче приехали , сделали загон и подняли кабана. А вот дальше начался цирк.Троих булей свои хозяева получили как говорится в руки летящими по воздуху, если бы не природная выносливость- то думаю они бы сдохли.Один грамотно взял его сразу зя пятак, но это была сука и не очень большого веса, остановить кабана ей не удалось и она просто висела у него на морде, второй буль не мог схватить по месту и как-то бестолково пытался впиться в кабана. Из всех короче собак только сука была опытная -но ее одной было явно мало. В результате всетаки кабан остановился с висящими на нем тремя собаками ( один их трех прилетевших аклемался потом) и тоже присоединился к ним. Но как можно было колоть я по правде сказать не понял. Ну страшно блин - такой клубок.А стрелять)))))) собак уже не снять - они мертво висят. Вообщем каким-то чудом два мужика насели на него сверху и двумя! ножами всетаки зарезали его. Кровищи)))))))))) собак еле с него сняли и они начали грызть друг-друга буквально насмерть)))))))))Разнять удалось с трудом. Вообщем или ребята бестолковые или я чего-то не понял. Но чего-то мне такая охота не понравилась.

ruse chat

Просто собаку , как любого специалиста , учить надо.
А охота вполне нормальная.

Только тут ,кроме
Hunter 004 , так и не написали , а как же режут - то...

sibir

Некоторые по форуму знают Саныча-участника охот у Мпола и inserv.Он неоднократно дороезал сеголетков из под гончака .Два поросенка в августе были пойманы руками-это не кабан еще конечно,а крысенок.приценденты есть и применимы они скорее к сеголеткам,чем к крупному зверю.В современной глянцевой охотлитературе описан слуай как охотник упросил егеря или охотоведа дать добро на такую охоту.Зарезал из под лайки(ек).От скуки или обилия лицензий,собак,времени,зверя
думаю сеголетка заколоть не сложно.хотя сам не пробывал

VLAD.NZ

Виталий А

Это не есть охота с ножом, с описанной Вами "штуковиной" охота значительно проще. Наши аборигены тоже копья использовали.

LG

VLAD.NZ, а поясните пожалуйста:

1) какой у вас нож
2) куда вы колете (режете) кабана
3) как учили собак, или они по природе такие ?

VLAD.NZ

LG

Пожалуйста :

нож кинжального типа, испанской фирмы "ММ", длинна клинка более 20 см.;

в сердце , сбоку под правую переднюю ногу;

собаки специально обученные взрослые, а молодое поколение уже "самообучающееся" ( как и "пастушьи" собаки ), как правило три кроса ( т.е. скрещивания ) стафоршир, пит и бульдог;

Должен сказать , что про своём совершенно жутком устрошающем виде, это нормальные и понятливые животные на которых не одевают даже намордников - видимо отношения в стране накладывают отпечаток и на собак :-)

Но ..., собаки наши работают совершенно отлично от вышенаписанного , т.е. никогда не виснут мёртвым хватом, а атакуют с укусом и последующим отскоком, закручивают зверя на месте и не дают уйти.

На шее широкие ошейники из буйволиной кожи и грубого брезента - защита от секачей.

Но не всегда помогает и бывает собаки гибнут.
Да и не только собаки... совсем недавно было в прессе, что погиб охотник в соседнем регионе, пошел на кабана один ( грешен - я тоже так люблю !) и не справился. нашли через два дня в буше уже "тёпленького" :-(

На двух фотографиях хорошо видны лица собак и способ "переноски тяжестей на расстояние" до машины :-)

Смена2

VLAD. NZ а что такое буш.

VLAD.NZ

Практически непроходимый подлесок , в основном из колючих кустарников и переплетенных растений, без хорошего мачете там делать нечего.

С мачетом тоже довольно проблематично ;-)

Туранчокс

VLAD.NZ. Последняя мне фотка понравилась. Кабан за плечами как живой сидит)))))Здорово - чего тут скажешь. А скажи что у тебя на ногах одето? На первой фотке.

VLAD.NZ

Как живой говоришь ?!

Этот ещё маленький, а поболее если несёшь так он тебе в такт шагам всю лысину своей нижней челюстью разобьёт.

На ногах одеты альпиниские "фонарики" (иначе - гамаши ), которые закрывают верхнюю часть ботинка и защищают ноги до колена.

справа

ruse chat

LG
Классно. Хочу. А у меня стафорд. Интересно, её на кабана притравить можно?


Позволю себе несколько практических советов :

Должен огорчить - одной вашей собаки будет абсолютно недостаточно.

Придётся заводить ещё и кобелька.

Перед этим нужно проверить Вашу собаку на храбрость и злобу к зверю.

Лучше всего ( если найдёте возможность) подвести к клетке с крупным и опасным зверем. Собака должна активно облаивать и пытаться приблизиться.

Учить можно начинать с момента развития зубов для нормальной хватки.

Лучше всего учить на шкуре с головы кабана. За неимением - просто на куске шкуры.

Охота на свиней узкоспециализированная и требует отсутствия у собаки интереса к другой дичи. Нужно пресекать попытки драк с другими собаками.

макс

Влад, а при таком способе переноски кабана руки не затекают? Классная фотка.

VLAD.NZ

Там не только руки, там вообще тебя к концу спуска НЕТ :-(
Я ж говорю - этот маленький относительно, уж не помню сколько, а норма то - около 80 - 100 кг.
вот где поуродуешься ! :-(
Одному ни в жизнь не справиться.
На фотографии я уже в долине, а до этой долины было "движение" часа 3 - 3.5 вниз и вверх по холмам заросшим еловым лесом и бушем.

Вот ещё одна фота, уже с другой охоты, лицо у меня как у полного дауна - это мне гости ( которым я охоту показывал ) кричали - "улыбнись, блин, улыбнись !" Это с таким то рылом на хребте :-(
Вот я и "улыбнулся".

Кстати - сзади меня холмы и распадок полный ( так сказать )буша - полная жопа ! По нему и выходил :-(

Стар я стал для таких "вылазок", отлёживаюсь потом весь день, мышцы как деревянные, а про порезы, царапины, занозы и разорванные шмотки вообще промолчу...

макс

Да представляю,на последнем фото,твою улыбку и улыбкой то не назовеш.Но зато,как потом приятно отдохнуть после такой охоты.Как говорится,тем вкуснее кружка чая,чем дольше ты до нее добирался.

VLAD.NZ

Какой там хрен отдых - после того как хрюшку вынес, закинул на багажник, ещё как правило 250 - 300 км. до дому рулить.

Да всё это нормально и классно :-)
Никто ведь в спину не пихает на охоту - сам ведь едешь.

Фома

Эх! Хорошо Вы там живете, в Новом свете! Красота! Все теже удовольствия, что и у нас + оружие доступнее + тепло + море. Я так тоже хочу. А не подскажете, как обстоят дела с эмиграцией? Молодые специалисты в колониях не требуются? 😊

HUNTER 004

А почему нельзя таких поросят в рюкзак в ошкуренном или хотябы. потрошеном виде закидывать. Веди после такого способа переноски. все спина в крови будет, опять же, паразиты....
На фото вы в спортивных трикотажных штанах "Адидас", такие штаны совсем "не держат" колючку или я ошибаюсь?

Фома

2 VLAD.NZ
А вообще Вам это все нужно подробнее описать и прислать в какой-нибудь МастерРужье. Российской общественности будет интересно.

VLAD.NZ

HUNTER 004

Спина в крови - это правда одно из неудобств, порошим всегда на месте - я писал про это, в рюкзаке может и удобнее было бы - но такой "вынос" это вроде как своеобразный кураж от охоты :-)

Паразитов у нас нет никаких.

"Адик" двойной синтетический
колючку держит , правда под ним ещёармейское бельё. Нормально получается - удобно. Я всё время пользую, если обстоятельства и погода позволяют.

Неманский

МаксимЧ
Неманский !

Это как енто СНЕГ ПО КАЛЕНО и сеголетки по 10-15кг?

Это чем вы их там кормите? У нас когда снегу покалено сиголетки по 50-60 кг живого веса.

Фуфел это сразу видно что человек сиголетка в снег не видел даже издалека!

Раз уж вы написали не в личку, то и ответить вынужден в топике. Прасю прощения у остальных участников.
Написать про снег по "кАлено" я не мог, уважение к русскому языку не позволяет. Но снега было действительно так, короче вам по пояс будет. 😊

На Рождество (осмелюсь напомнить, что это 7 января) с вышки снимал на камеру стадо, в котором были почти полосатые "сИголетки". 7-8 кг.

На подкормки выходят не более трети обшей численноси.

В благоприятные годы 2-х летние свинки покрываются, причем очень поздно. Рожают в августе. Т.е. поросятся. 😊

На прошлой неделе подох перспективный для притравки поросенок-будущий секач (Фунтиком назвали) от гельминтов - не уследили. 😞 Так он был рожден в августе и тогда же изъят. Кормили хорошо, потянул на 11 кг.

Возможно, повторюсь. Не сомневаюсь, что вы любите чай. Надеюсь, что я больше взял кабанов, чем вы выпили чая. Однако в середине зимы еще не встретил сеголетка весом в 60 кг. К ноябрю, жившие в кукурузе, и то не дотягивали.
Абсолютно без злобы и с наилучшими пожеланиями. 😊

Между дрочим, охотбилет имею с 1983 года. (По большому блату и за непосильный труд приняли в общество еще несовершеннолетнего).
Т.е. официально охочусь 23 года.


HUNTER 004

VLAD.NZ
HUNTER 004

Спина в крови - это правда одно из неудобств, порошим всегда на месте - я писал про это, в рюкзаке может и удобнее было бы - но такой "вынос" это вроде как своеобразный кураж от охоты :-)

Паразитов у нас нет никаких.

"Адик" двойной синтетический
колючку держит , правда под ним ещёармейское бельё. Нормально получается - удобно. Я всё время пользую, если обстоятельства и погода позволяют.

ОФФ
Тады Ваш "буш" отдыхает 😀 по сравненю с нашими горами в плане колючести. У нас, в основном, дикий шиповник, на фото видно на переднем плане. Создает заросли. через которые продраться можно только ползком, по фазаньм тропам. Те, кто часто, точнее постоянно, там охотятся, в основном местные, "гоняют загоны" под выстрел гладкого. Так вот, те кто гоняет, убивают костюм сварщика за сезон в этом шипаре 😊

Про паразитов, я имел в виду тех, что живут в шерсти 😊


МаксимЧ

Неманский!
Так же без злобы а в порядке обмена опытом!
Чай действительно люблю. Однако хожу на кабана 2й десяток а полосатиков в ноябре ниразу не видел. По весу на счет 60 может и погаречился а секачек сиголеток к декабрю 50кг точно весит.
Извените что не в личку...

Rumoko

Туранчокс
Действительно в Чехии успешно используют охоту с ними на кабана и действительно с очень длинным кинжалом.

У нас кабана охотят такими: http://knives.cz/lovecke_t.html
P.S. Это я для примера, в основном это переделки из старых штыков, коих здесь немерянно 😊

Виталий А

VLAD.NZ
Виталий А

Это не есть охота с ножом, с описанной Вами "штуковиной" охота значительно проще. Наши аборигены тоже копья использовали.

Влад!
Я забыл написать что собственно кинжал, не всегда одевался на древко, т.е. иногда использовался как нож.
Но редко. Деревья в то время были большими 😊...

То животное что у Вас за спиной на фото, в те времена могли принять за некрупную крыску 😊 😊 😊
С ув.

Неманский

Перерыл заново Правила охоты у нас (Беларусь) и пришел к выводу, что охота на кабана с ножиком является запрещенной. Точнее, в видах безружейной охоты таковая не указана, а потому - незаконна. 😞

"5.3. К разрешенным способам безружейной охоты относятся: охота с борзыми и норными собаками, охота с самоловами, охота с ловчими птицами."
Кроме того:
"2.4.8. использование на охоте не зарегистрированных в установленном порядке охотничьих собак, а также собак иных пород и беспородных собак.
(В перечне охотничьих собак бультерьеров и чау-чау нет)
2.4.9. охота в темное время суток без зарегистрированных осветительных приборов;"
(Это я заодно к топику про фару.) 😊


Если упереться рогом в "правильность", то законна ли такая охота в России?
Вопрос к автору топика.

VLAD.NZ

Непонятно , как можно судить о буше по моим штанам ?! Где он лучше , где хуже - пиписками меряться будем ?!
Я же написал - буш у нас непроходим. Но мы иногда проходим :-), а иногда обходим многие километры. С грузом, кстати, за плечами.


Некрупная крыска говорите ?! Ясное дело - "крупную крыску" даже сильному и выносливому человеку не очень то и поднять на спину и понести ( тогда я пользуюсь вертолётом или разделываем на куски ).
Кстати - эта некрупная крыска завесила около 70 кг, при моём примерно таком же весе. Вы таких крысок за плечами носили , показать можете ?
А например вот такую , как на фоте, в одиночку вынесите ?

А я вот вынесу :-)

З.Ы. забыл спросить - а кикие это "те времена" ?

VLAD.NZ

Есть у меня коллеги - здоровые ребята, так они бывает и вот таких выносят : http://vlad-nz.aorakiadventure.co.nz/bigpic.php?id=371
Но на долго не хватает и приходится всё равно меняться.

ruse chat

Я так и не нашёл в постах охотников :

вот собаки нашли кабана , вот начали атаковать ... а как же его колют - режут ,
какая детальная техника процесса?..

Виталий А

VLAD.NZ
Некрупная крыска говорите ?! Ясное дело - "крупную крыску" даже сильному и выносливому человеку не очень то и поднять на спину и понести ( тогда я пользуюсь вертолётом или разделываем на куски ).
Кстати - эта некрупная крыска завесила около 70 кг, при моём примерно таком же весе. Вы таких крысок за плечами носили , показать можете ?
А например вот такую , как на фоте, в одиночку вынесите ??

Влад!
Вы что обиделись - я ж пошутил, и смайлик на месте...
Я в курсе как тянет плечи неживое мясо.

Расказывая о прошедших временах старики немного преувеличивают:
- Деревья были выше, трава зеленее...
Вы очевидно отвыкли от руского фольклера 😊


З.Ы. забыл спросить - а кикие это "те времена" ?

Дурные были времена, на пром/тстреле за дель выбивали по 15-20 лосей, про кабанов уже и не говарю...

Теперь лапу сосем...
С ув.

VLAD.NZ

ruse chat

Я ж написал где то вроде бы ... Сейчас ещё поищу.

Вот :

"...пролазили мы почти целый день и только к вечеру , около начала 6 - го, собаки ломанулись в кусты и с лаем покатились вниз по склону. Мы ринулись за ними. По лаю и по визгу можно было определить, что зверь попался крупный. Километра полтора мы неслись вниз по склону, не выбирая дороги и не обращая внимания на впивающиеся во все открытые участки тела, колючки. На самом дне ущелья , в заболоченной низине застаём картину - прижавшись задом к сплетению непроходимых кустов, приличная свинья яростно отбивается от атак наших собак. Те работают грамотно , с трёх сторон - за ноги, уши и т. д. Отвлекают внимание. Димон остаётся на бугорке с ружьём. Фил хватает неудачно повернувшеюся свинью за заднюю ногу, я прыгаю на неё с ножом. Своим весом пытаюсь прижать к земле, свинья легко отшвыривает меня на колено, но ... уже поздно. И 20 см. клинка входят в нужное место, потом ещё раз с поворотом...
Через минуту всё кончено. Собаки слизывают кровь, мы судорожно глотаем воздух... Первая половина охоты ( приятная ) закончилась, теперь надо как то выбираться отсюда и вытаскивать добычу.
Потрошим свинью, спускаем кровь, оставляем всё на месте охоты, из внутренностей не берётся ничего и не отдаётся собакам. Всё это достанется пернатым хищникам. Связываем на манер рюкзака задние и передние ноги. Ну всё - теперь вперёд !..."


Виталий А

Да нет конечно - на что обижаться то ?!
Вполне нормальный диалог двух охотников ;-)


А иногда и вот так бывает - это когда вес не сильно большой и идти сравнительно недалеко :

"...охота на диких свиней у нас разрешена круглый год, я уже писал про это.

Сегодня с утра уехал на холмы Охао, предгорья Южных Альп, планировал на несколько часов. Так и получилось. Часам к 12 потихонечку пройдя км.5, присел свернуть сигарету. Особо охотиться не хотелось, да и настроения особого не было. Решил, что дальше не пойду.

Сижу , курю и шарю биноклем по соседнему склону. Сначала заметил взрослую свинью, потом кабана... Среди жёлто-зелёной травы и разбросанных на склоне камней, всё время теряю хрюшек, стоит оторваться от бинокля. Стрелять даже и не думал - не потому что далеко для выстрела, а просто надо потом спуститься в ущелье, перейти речушку и подняться на противоположный склон. Если повезёт, то такую крупную добычу я в одиночку не вынесу. И до машины ещё км.5-6.
В очередной раз потеряв хрюшек, опять внимательно вглядываюсь в окуляры и вдруг... замечаю в низине около ручья трёх подсвинков. Два чёрные, а один с бело - розовыми пятнами. Метров наверное 200.
Прячась за кустами "мата-гари" на заднице потихоньку сьезжаю по траве поближе. Лёгкий ветерок на меня. Удобно устраиваюсь и стреляю с камня ближайшего ко мне небольшого кабанчика. 308 винч. кладёт на месте. Насколько могу быстро спускаюсь. Зверь ещё жив и пытается подняться. Добираю ножом.
Свеживаю ( ненавижу это дело Sad Оставляю внутренности, голову, тушку засовываю в альпиниский рюкзак. Получается кил 20 - 25..."

slava_zz

влад- так куда колешь? длина лезвия?

VLAD.NZ

Слава , я ж писал и показывал выше - кинжальный клинок более 20 см, сбоку с правой стороны под переднюю ногу, примерно по горизонтальному центру корпуса.

slava_zz

не слева? что и удивило...

Lat.(izvinite) strelok

slava_zz
не слева? что и удивило...

В принципе- разныцы нет, сердце у свиньи расположено практически по середине, кто колол хрюшек тот знает. Справа-слева- это кто правша или левша, кому как удобнее.

VLAD.NZ

Совершенно в дырочку Иван Васильевич ! ;-)

Мне удобно справа, хотя в такой охоте слово "удобно" как то отсутствует.

ruse chat

Я имею продолжительную практику охоты на диких свиней с собакой и ножом.

Очень интересуюсь разновидностями технологий,которые сложились в разных землях.

Поробую описать свою методику. Может кто - то по моему образцу детально опишет и свои приёмы.

Я охотился один с взрослым и смелым бультерьером.

Должен сразу отметить , что свиней крупнее
70 кг мы с ним не добывали.Собака чётко оценивала свои возможности. Маленьких сеголетков он убивал сам , и я их в свои трофеи не включаю.

Как это происходило:
нужно отметить , что охота спортивная и проводится ради момента схватки.

Отпускаешь собаку с поводка в местах , где должны быть свиньи ( это могут быть места их лёжек или кормлений) и стараешся , чтобы она не ушла далеко вперёд. Обычно отрыв составлял от 150 до 300 метров.

Только услышав визг и шум , нужно сразу громко крикнуть , чтобы обратить обнаруженный гурт свиней в бегство. Это помогает собаке избежать активной обороны со стороны взрослых особей,так как свиньи бультерьера не боятся(что и позволяет ему войти в соприкосновение , ведь догнать он их не может).

Случалось , что собака атаковала сразу подсвинка , а бывало , что хватала жертву , когда свиньи начинали убегать от голоса человека.

Хочу отметить про хватку по месту. Это чаще всего происходит не в первую секунду. Собака сначала свинью раздёргивает атаками и примеряется. Потом делает хватку.

У каждого буля есть своё место.Мой хватал в корень уха.Другие выбирают пятак или щёку.

После хватки собака начинает яростно трепать свинью , которая сильно визжит от боли. Нужно отметить , что у свиней слабая терморегуляция плюс сильнейший страх и боль.

Это приводит к тому, что животное через 2- 3 минуты начинает опорожняться , прекращает активное сопротивление и просто стоит на четырёх ногах и визжит , а собака продолжает держать хватку и трепать.

Это очень важно , чтобы собака блокировала подвижность головы. Перед своими действиями я всегда визуально убеждался , что хватка у собаки надёжная.

Теперь задача зайти сзади - сбоку и сделать "садку" по стоячей свинье.Это значит взять коленями круп свиньи за её задними ногами (за поясницу) и крепко - крепко сжать.
Но, ни в коем случае не садиться,как на лошадь! Ноги охотника обязательно должны крепко стоять на земле , а свинья зажата между коленей.

Одновременно с этим я левой рукой хватал свинью за корень свободного от собаки уха.Левая рука должна быть абсолютно прямая и усилие от себя и вниз , чтобы ещё больше зафиксировать и обездвижить голову и всю переднюю часть животного.

При подходе перед садкой рекомендую прятать кинжал от свиньи за предплечье.

Только садка удалась и левая рука зафиксировала голову животного , правой рукой с большим замахом наносится удар ,в правый бок свиньи , за лопатку. Если лопатку представить , как квадрат , то удар наносится возле левого верхнего угла под сорок пять градусов по направлению к левому переднему копыту.
После удара всегда следует моментальный всплеск активности зверя и поэтому я нож никогда для повторного удара не вынимал.

Наоборот , я за него держался , как за вторую опору (первая - корень уха в левой руке) и надавливал силой на рукоять ножа и помогал левой рукой , чтобы колени у свиньи подломились и она легла строго на живот и согнутые колени.Ещё и собака помогает своим весом.

Обычно свинья резко дёрнется пару раз и начинает оседать.Если она ещё активна на земле , тогда ,не вынимая ножа, орудуешь ним в теле животного , как джостиком , стараясь разрезать как можно больше сосудов.

Когда свинья после удара падает на колени, вы должны тоже быстро стать на колени,чтобы продолжать плотно удерживаить животное.
Но, не иметь опорных точек на теле животного! Колени должны соять на земле.Хорошо иметь наколенники.

Пару слов о лезвии : оно должно быть 4 см шириной , с обязательной гранью жёсткости,ромбовидного сечения.

LG

ruse chat, подробно, хотя и жутковато. Каким ножом пользуетесь? Как собачку учили?

ruse chat

LG
ruse chat, подробно, хотя и жутковато. Каким ножом пользуетесь? Как собачку учили?

1.В описании я и так стараюсь отходить от излишнего натурализма.

2.Нож у меня был самодельный. Требования к ножу следующие :

лезвие не короче двадцати одного сантиметра; обоюдоострое ,шириной 3,5-4 см, ромбовидного сечения с ребром жёсткости на каждой стороне и покатыми гранями ; хрошей крепкой гардой , которая гарантировано не даст ладони соскользнуть на лезвие в случае попадания в лопатку или ребро; под гардой металлический полукруг - ограничитель , который направлен своей окружностью к острию ( когда кинжал упёрся этим ограничителем в тело зверя , он может на нём перекатываться и позволяет работать , как джостиком и резать крупные сосуды внутри раны); круглая удобная ручка без выемок под пальцы - просто круглая , которая позволяет применять различные хваты.

3.Я приносил просоленную шкуру с головы кабана , мездрил и высушивал на воздухе ( без химии ). Это была основная игрушка моего щенка , которого я постоянно побуждал играть с ней , трепать, делать хватки.Щенку всегда должно быть интересно и он обязательно должен побеждать.Шкуру даже можно набить чем-то мягким и придать ей подобие объёмной головы. Если такого ничего нет - просто кусок шкуры дикой свиньи с любой части тела.

С девяти месяцев можно начинать притравливать по вольерным поросятам дикой свиньи.

По месту хватки особо учить не приходится - они выбирают его почти врождённо.Знакомые мне бультерьеры интуитивно хватали кто за нижнюю челюсть , кто за пятак ... И так старались делать всегда и везде по любым животным - у каждого своё "фирменное" место.

Неманский



ruse chat

Хочу заметить , что пара бультерьеров работает эффективнее и охотнику спокойнее.

ruse chat

Неманский

Если Вы любезно согласитесь расшифровать Ваш "мультфильм" , я с удовольствием обсужу с Вами ( как практик с практиком ) этот способ охоты в рамках заданой темы.

HUNTER 004

VLAD.NZ
Непонятно , как можно судить о буше по моим штанам ?! Где он лучше , где хуже - пиписками меряться будем ?!
Я же написал - буш у нас непроходим. Но мы иногда проходим :-), а иногда обходим многие километры. С грузом, кстати, за плечами.


VLAD, не хотел Вас ничем задеть, просто мой пост - это мысли в слух, если они Вас чем то зацепили, звиняйте. Меряться "колючестью" не будем. Если вы вешаете фото, то должны расчитывать на комментарии, а они не всегда рождаются от того, что читаешь, но и от того, что видишь 😊 Мне, например, когда я у видел, что вы ходите в фонариках, стало понятно, что Вы много времени проводите в горах и отценили их достоинства. Штаны же ваши, дали мне представление о проходимости-непроходимости буша, вот и все. 😊

С уважением,

LG

ruse chat
2.Нож у меня был самодельный. Требования к ножу следующие :

Понятно. Просто я надеялся, что у вас покупная модель - это бы упростило мне выбор.

(все мои ножи существенно меньше, на двуногих и колбасу 😊) )

ruse chat
3.Я приносил просоленную шкуру с головы кабана , мездрил и высушивал на воздухе ( без химии ). Это была основная игрушка моего щенка , которого я постоянно побуждал играть с ней , трепать, делать хватки.Щенку всегда должно быть интересно и он обязательно должен побеждать.Шкуру даже можно набить чем-то мягким и придать ей подобие объёмной головы. Если такого ничего нет - просто кусок шкуры дикой свиньи с любой части тела.

С девяти месяцев можно начинать притравливать по вольерным поросятам дикой свиньи.


Как полагаете, 2-х летнюю стоит попробовать притравить на кабана ? Или лучше тоже начать со шкуры? Или - дохлое это дело, надо со щенка начинать?

VLAD.NZ

HUNTER 004

Действительно , в горах я провожу большее количество времени, чем где либо. Уже около 25 лет. А буш... Кстати сказать, острые колючки "мата-гарри" и тассика почти не пробивают толстую синтетическую ткань "адидаса", а как бы скользят по ней. В то же время флис прошивается насквозь, а в брезенте совсем неудобно. Я много пробовал вариантов и всё же остановился именно на двойной синтетике для таких целей. Да и отстирывается потом от крови хорошо. Как вариант - таскать с собой плотные штаны в рюкзачке, вместе с мачете и перчатками.

ruse chat

Много текста и сложностей для начинающих охотников с ножом :-), всё ведь значительно проще Коллега.
Есть вещи , с которыми я не совсем согласен. Например - форма и длинна клинка может быть совершенно не такой ( точнее - не обязательно такой ) как у вас описано. Не считаю , что манера работы бультерьеров пригодна для охоты по кабану. Их стиль небезопасен для них самих.
Здесь нужно другое - "закруживание" зверя на месте, атака, укус , отскок. И три собаки, ну две - как исключение.
Совсем не обязательно кричать - свиньи и так быстро уходят, кроме той, что держится собаками. Никогда не встречал за много лет активной обороны, взаимопомощь свиньям не свойственна.
Далее ... Я делаю подряд два удара с коротким замахом, после первого удара проворачиваю клинок движением кисти, после второго оставляю в туше и действительно удерживаю за него.
Можно вопрос ? Вернёмся к первым дням нашего знакомства. Почему при таком обилии идущей от Вас информации ( которая , кстати, задевает и обижает довольно многих), здесь и на других охотничьих сайтах, вы никогда не выставляете подтверждающих фотографий, да и вообще - никто про вас ничего не знает.
В прятки играете :-)? Или боитесь, что в лицо узнают ?


ruse chat

LG


Как полагаете, 2-х летнюю стоит попробовать притравить на кабана ? Или лучше тоже начать со шкуры? Или - дохлое это дело, надо со щенка начинать?

Дело в следующем :

1.Ваша главная и основная задача - это проверить Вашу собаку на злобность к зверю. Я уже писал про один из способов , как можно это делать ( подвести к клетке ).

2.Если Вы уверены в злобе , можно начинать притравку по сеголеткам и подсвинкам. Шкура взрослой собаке практически не поможет ( разве что она абсолютно беззлобна и вы будете долго и упорно стараться её злить - в успехе не уверен).

3.Но, существует ещё одна серьёзная проблема . Она заключается в том , что Ваша собака - это "слишком лёгкое оружие". И никакого успеха в охоте ожидать не приходится , если не доукомплектоваться сильным и злобным кобелём.

VLAD.NZ

Моё мнение - бультерьер не совсем "кабанья" собака, при схватке с действительно сильным зверем шансы 50 на 50. Взрослый секач просто размазывает висящую на нём собаку по стволам деревьев. Кишки потом долго по кустам собирают...
Лично я бы не стал тренировать собак этой породы на кабана, если они мне дороги.

ruse chat

VLAD.NZ

Те работают грамотно , с трёх сторон - за ноги, уши и т. д. Отвлекают внимание. Димон остаётся на бугорке с ружьём. Фил хватает неудачно повернувшеюся свинью за заднюю ногу, я прыгаю на неё с ножом. Своим весом пытаюсь прижать к земле, свинья легко отшвыривает меня на колено, но ... уже поздно. И 20 см. клинка входят в нужное место, потом ещё раз с поворотом...

ruse chat

Много текста и сложностей для начинающих охотников с ножом :-), всё ведь значительно проще Коллега.
Есть вещи , с которыми я не совсем согласен. Например - форма и длинна клинка может быть совершенно не такой ( точнее - не обязательно такой ) как у вас описано. Не считаю , что манера работы бультерьеров пригодна для охоты по кабану. Их стиль небезопасен для них самих.
Здесь нужно другое - "закруживание" зверя на месте, атака, укус , отскок. И три собаки, ну две - как исключение.
Совсем не обязательно кричать - свиньи и так быстро уходят, кроме той, что держится собаками. Никогда не встречал за много лет активной обороны, взаимопомощь свиньям не свойственна.
Далее ... Я делаю подряд два удара с коротким замахом, после первого удара проворачиваю клинок движением кисти, после второго оставляю в туше и действительно удерживаю за него.
Можно вопрос ? Вернёмся к первым дням нашего знакомства. Почему при таком обилии идущей от Вас информации ( которая , кстати, задевает и обижает довольно многих), здесь и на других охотничьих сайтах, вы никогда не выставляете подтверждающих фотографий, да и вообще - никто про вас ничего не знает.
В прятки играете :-)? Или боитесь, что в лицо узнают ?

VLAD.NZ

Начну с конца :

1.У меня текста не больше , чем в иных художественных произведениях на охотничьих сайтах.

2.С классическим литературным вопросом :"А ты кто такой?!!" Вы опоздали. Знакомство состоялось в офисе редакции журнала "Охотник",где был тёплый и доброжелательный приём.

3. Бультерьер , как порода, был выведен в эпоху,когда охотились с холодным оружием и применялся именно в этих целях.И в наши дни сохранилась и развивается культура охоты с кинжалом и бультерьерами в США , Германии , Чехии и др.странах. О чём и упоминалось в рамках данной темы. Ваше личное мнение ошибочно - бультерьеры отличные охотничьи собаки.

4.Дикие свиньи - это очень смелые и агрессивные животные, которые до последнего применяют тактику коллективной обороны.Особенно усердствует в этом альфа-самка , защищающая своё потомство. Мне странно , что Вы этого не знаете. Благодаря таким поведенческим особенностям , семья свиней и сокращает свои потери от хищников и выживает , как вид.
Свиньи бросаются наутёк при обнаружении человека или после выстрела , но никак не от маленькой агрессивной собачки , каким выглядит одиночный бультерьер в глазах взрослых особей.

5.Форма клинка мною описана правильно. Она тоже пришла к нам из средних веков , когда использовали "кабаний меч" ( а те охотники своё дело знали). Форму и длину клинка определяют конкретные условия поединка , когда может встретиться свинья от 30 кг до 100 кг. Поэтому оружие должно обладать хорошей проникающей способностью и максимальной жёсткостью - отсюда и ромбовидное сечение.

6.Я детально поделился на сайте подробностями своих охотничьих приёмов.Я думаю,что после этого их теоретически может повторить каждый.

Разрешите я Вам тоже задам уточняющие вопросы , так как я до сих пор не представляю Вашу технику :

1.Сколько Вы лично зарезали свиней ( с точностью до единицы)?

2.Какого они были возраста и веса?

3.В каком они были состоянии перед Вашей атакой(раненые огнестрелом,придушенные собаками , абсолютно здоровыми...)?

4.В каком положении находится свинья перед Вашей атакой?

5.Что в это время делает каждая из собак?

6.Где Ваша левая рука и какие она выполняет действия во время Вашей атаки?

7.Почему у Вас нож висит с левой стороны , если Вы правша?

8.Как вы держите остриё ножа по отношению к большому пальцу - вверх или вниз?

9.Опишите подробнее , что значат Ваши слова:

а)"...прыгаю на неё с ножом..." - куда прыгаете , как прыгаете , где собаки и т.д.?

б)"...своим весом пытаюсь прижать к земле..." - как Вы весом прижимаете к земле , из какого положения , как должна и в какой позе должна прижаться к земле свинья ?

в)"...свинья легко отшвыривает меня на колено , но уже поздно..."- на какое колено, какое у Вас положение после отшвыривания , что значит "уже поздно" - Вы успели один раза ударить ,а второй раз ударить и провернуть? А зачем тогда пытались прижать свинью к земле?

г)Что значит "два коротких удара" , если нужно пробить толщу шкуры ,жира и мышц?

д) Что значит "проворачиваю после удара клинок движением кисти" ? Это Вы его воруг своей оси движением кисти проворачиваете?


е) Как понять , что в двух постах подряд у Вас принципиально разная техника :

в первом посте Вы бьёте , вынимаете нож, бьёте второй раз и проворачиваете ,
а во втором посте Вы делаете всё наоборот - сначала бьёте и проворачиваете , а второй раз только бьёте и просто удерживаете за нож?

Barkov

Что-то очень уж мудрёно... У нас в Приморье подсвинков из под собак добивают постоянно. На самом деле сложного в этом ничего нет. Нужно только иметь хороший нож и хотя бы раз поучаствовать в этом охоте...

VLAD.NZ

ruse chat

Если честно - то Вы меня начинаете опять злить помаленьку :-(

По прежнему не считаю правыми некоторые Ваши выкладки, но вступать в споры просто лень...
Сильно я уважаю себя и своё время, что бы тратить его попусту и бесполезно.

А Вы часом не следователь - столько вопросов задаёте сразу ?!

Свиней я взял значительно поболее, чем думаю, Вам лет.
Может около полутысячи думается мне, может и вся тыща будет :-) - кто ж их считал то ?!

На приёме меня не было , не могу судить - был ли он дружеским и тёплым. Сомневаюсь, если честно. Хотя мне совершенно всё равно...

А вот при таком обилии информации и просто напрягающего опыта - ну ни одной фотографии с охот, ни одного трофея.

А вот Ваш стиль повествования мне знаком, где то я его уже встречал. Но под другим ником. Покопаюсь в архивах - может найду чего.

У меня сложилось мнение, что Вы "книжный" охотник. Не старайтесь, отвечать на Ваши посты я не буду. Вы мне неинтересны.

Неманский

Ура!

Виталий А

VLAD.NZ
Виталий А

Да нет конечно - на что обижаться то ?!
Вполне нормальный диалог двух охотников ;-)


А иногда и вот так бывает - это когда вес не сильно большой и идти сравнительно недалеко :

"...охота на диких свиней у нас разрешена круглый год, я уже писал про это.

Сегодня с утра уехал на холмы Охао, предгорья Южных Альп, планировал на несколько часов. Так и получилось. Часам к 12 потихонечку пройдя км.5, присел свернуть сигарету. Особо охотиться не хотелось, да и настроения особого не было. Решил, что дальше не пойду.

Сижу , курю и шарю биноклем по соседнему склону. Сначала заметил взрослую свинью, потом кабана... Среди жёлто-зелёной травы и разбросанных на склоне камней, всё время теряю хрюшек, стоит оторваться от бинокля. Стрелять даже и не думал - не потому что далеко для выстрела, а просто надо потом спуститься в ущелье, перейти речушку и подняться на противоположный склон. Если повезёт, то такую крупную добычу я в одиночку не вынесу. И до машины ещё км.5-6.
В очередной раз потеряв хрюшек, опять внимательно вглядываюсь в окуляры и вдруг... замечаю в низине около ручья трёх подсвинков. Два чёрные, а один с бело - розовыми пятнами. Метров наверное 200.
Прячась за кустами "мата-гари" на заднице потихоньку сьезжаю по траве поближе. Лёгкий ветерок на меня. Удобно устраиваюсь и стреляю с камня ближайшего ко мне небольшого кабанчика. 308 винч. кладёт на месте. Насколько могу быстро спускаюсь. Зверь ещё жив и пытается подняться. Добираю ножом.
Свеживаю ( ненавижу это дело Sad Оставляю внутренности, голову, тушку засовываю в альпиниский рюкзак. Получается кил 20 - 25..."


20-25 кг. это примерно вес взрослого бобра, приходилось потаскать...шкурить на месте нет смысла, т.к. используем все, целофановый мешок( чтоб кровь спину не пачкала) в рюкзак и вперед...
Даже учитывая небольшие растояния переходов, постоянное хождения по бревнам через канавы и топям - выматывает даже с такой ношей...
Еслиб пришлось нести приличный пятачок - умер бы на месте 😊 да а главное камары там - оторвав ноги - легко можно торговать как лапками Буша 😊
С ув.

Туранчокс

VLAD.NZ, ruse chat . Ребят. Я не пойму чего Вы спорите.На каком-то вранье пытаетесь подловить друг-друга.Ну нравится охотится Вам со своими собаками ну и хорошо. Только от себя всетаки скажу. Как человек держащий бультерьеров, посетивший не один питомник, в том числе и в Англии, что ну не кабанья это собака, да и вообще не охотничья,( нюх слабый, зрение тоже не очень, голос не отдает, бегает медленно, мерзнет здорово, очень упрямая, реакция правда хорошая - это из плюсов) а сейчас по сути вообще она превращена в декоративную.Некуда его использовать вот и решили, а почему нет, давайте попробуем кабана. Пит-бультерьер ведь мощнее и сильнее буля, почему-же его не используют тогда по кабанам. Хотите ответ? Потому, что его используют в собачьих боях ( ему как-бы есть применение). Стафорд тоже из той оперы - только он стал сейчас собакой для души, собакой компаньеном.ruse chat - я понимаю, конечно, что Вам это не понравится - но я утверждаю! Как только Вы притравили буля ( хоть по кому) - все писец. Выгул становится очень проблематичным, только в наморднике и только на поводке.У них крыша едет и им потом всеравно, кабан это или собака.Хотя надо сказать еще, что в последнии годы були как бойцовские собаки - деградировали. Уж не знаю, хорошо это или плохо, для породы в целом наверное плохо, а для окружающих хорошо. Но притравив его - Вы берете на себя серьезную ответственность. Конечно ИМХО.

Зыыыы. Знал всего одного бультерьера который получил диплом караульной службы 1-й степени. Но это только благодаря титаническим усилиям его хозяина.

ruse chat

Barkov
Что-то очень уж мудрёно... У нас в Приморье подсвинков из под собак добивают постоянно. На самом деле сложного в этом ничего нет. Нужно только иметь хороший нож и хотя бы раз поучаствовать в этом охоте...


Когда умеешь - всё не сложно. Кто будет спорить?

Я подробно рассказал технологию для тех , кто может интересоваться такой охотой.

И могу ответить на любые вопросы детально , так как я это реально делал.

ruse chat

Туранчокс
VLAD.NZ, ruse chat . Ребят. Я не пойму чего Вы спорите.На каком-то вранье пытаетесь подловить друг-друга.Ну нравится охотится Вам со своими собаками ну и хорошо. Только от себя всетаки скажу. Как человек держащий бультерьеров, посетивший не один питомник, в том числе и в Англии, что ну не кабанья это собака, да и вообще не охотничья,( нюх слабый, зрение тоже не очень, голос не отдает, бегает медленно, мерзнет здорово, очень упрямая, реакция правда хорошая - это из плюсов) а сейчас по сути вообще она превращена в декоративную.Некуда его использовать вот и решили, а почему нет, давайте попробуем кабана. Пит-бультерьер ведь мощнее и сильнее буля, почему-же его не используют тогда по кабанам. Хотите ответ? Потому, что его используют в собачьих боях ( ему как-бы есть применение). Стафорд тоже из той оперы - только он стал сейчас собакой для души, собакой компаньеном.ruse chat - я понимаю, конечно, что Вам это не понравится - но я утверждаю! Как только Вы притравили буля ( хоть по кому) - все писец. Выгул становится очень проблематичным, только в наморднике и только на поводке.У них крыша едет и им потом всеравно, кабан это или собака.Хотя надо сказать еще, что в последнии годы були как бойцовские собаки - деградировали. Уж не знаю, хорошо это или плохо, для породы в целом наверное плохо, а для окружающих хорошо. Но притравив его - Вы берете на себя серьезную ответственность. Конечно ИМХО.

Зыыыы. Знал всего одного бультерьера который получил диплом караульной службы 1-й степени. Но это только благодаря титаническим усилиям его хозяина.


Как я вижу этот вопрос:

с бультерьером я охотился в конце восьмидесятых - начале девяностых годов. Моя собака происходила от охотничьих предков из Германии и Чехии. С поставленными задачами она справлялась прекрасно.

Я был моложе и такой способ охоты меня сильно увлекал. Сейчас уже прошло почти пятнадцать лет , как я его не практикую.

Мой бультерьер всегда был "маленькой ядерной бомбой на поводке".Но, это издержки. Он пытался охотиться на всех животных без исключения.

Для объективности повторю: охота на свиней с бультерьерами активно практикуется во многих странах , как самостоятельный и специфический вид охоты с собакой.

Неманский

Дайте выдержку из Правил охоты или Правил ведения охотничьего хозяйства той страны, где вы находитесь, в которой разрешена подобная БЕЗРУЖЕЙНАЯ охота. А также "многих" стран, где подобная охота существует как отдельный вид.
Тут в Англии запрешают парфорсную охоту, а вы мусолите более жестокий способ добычи...

Хоть кто-нибудь!

Н.Зеландия не в счет.

ruse chat

VLAD.NZ
ruse chat

Если честно - то Вы меня начинаете опять злить помаленьку :-(

По прежнему не считаю правыми некоторые Ваши выкладки, но вступать в споры просто лень...
Сильно я уважаю себя и своё время, что бы тратить его попусту и бесполезно.

А Вы часом не следователь - столько вопросов задаёте сразу ?!

Свиней я взял значительно поболее, чем думаю, Вам лет.
Может около полутысячи думается мне, может и вся тыща будет :-) - кто ж их считал то ?!

На приёме меня не было , не могу судить - был ли он дружеским и тёплым. Сомневаюсь, если честно. Хотя мне совершенно всё равно...

А вот при таком обилии информации и просто напрягающего опыта - ну ни одной фотографии с охот, ни одного трофея.

А вот Ваш стиль повествования мне знаком, где то я его уже встречал. Но под другим ником. Покопаюсь в архивах - может найду чего.

У меня сложилось мнение, что Вы "книжный" охотник. Не старайтесь, отвечать на Ваши посты я не буду. Вы мне неинтересны.

Интересно , ведь эту тему открыл Кайова. И , наверное, есть смысл наполнить её практическим содержанием.

А если бы Кайова задал Вам подробные вопросы , которые могут возникнуть у любого , кто интересуется практическими деталями?

Вам тоже было бы скучно или лень отвечать ?..

А чего злиться ? Злость только заполняет пустоту при отсутствии аргументов.

По фотографиям : а что они дают или доказывают? Вот , например, назвался человек Ивановым , выставил десять фото с кабанами, оленями и т.п. - и что? Откуда известно , что он Иванов и сам добыл ?

Может на фото его сосед ? Или они добыты на облаве , когда все стрелки по очереди фотографируются на трофее ? А то и просто с вышки...

Я , например, охотника лучше чувствую по словам , чем по фото.
Снимки меня абсолютно не убеждают ни в чём.

По поводу "книжного охотника" : книг и рассказов на охотничьи темы не пишу - веду подробные дневники собственных охотничьих походов.

Имею личные дневники автономных пеших охотничьих походов по ненаселёнке в условиях горно - таёжной местности ( каждый протяжённостью не менее 21 - 24 дней):

Вот некоторые из них :

1.Кольский п-ов (Кандалакшский з-к).

2.Северный Урал (Верховья Печёры).

3.Южный Урал ( р-н Башкирского з-ка).

4.Алтай (Верховья р.Большой ОН).

5.Западный Саян ( реки Кантегир,Большие Уры , Ататах , Хемчик).

6.Восточный Саян (Тункинские гольцы , р.Кетой).

7.Прибайкалье (хребет Хамар Дабан).

8. Пять раз в Приморье (средний Сихотэ - Алинь).

Дневники собираюсь представить в ж-л "Охотник" для частичного опубликования.

Туранчокс

ruse chat. Я понял, понял Вас. К тому и веду, что нынче и надысь - это не одно и тоже.Не те они счас бультерьеры ( и не только у нас причем). Хорошие линии были Англия ( ну естественно) Чехия и Голландия. Думаю, что все теперь это в прошлом. А на Влада зря набросились, чесно слово.

ruse chat

Неманский
Дайте выдержку из Правил охоты или Правил ведения охотничьего хозяйства той страны, где вы находитесь, в которой разрешена подобная БЕЗРУЖЕЙНАЯ охота. А также "многих" стран, где подобная охота существует как отдельный вид.
Тут в Англии запрешают парфорсную охоту, а вы мусолите более жестокий способ добычи...

Хоть кто-нибудь!

Н.Зеландия не в счет.

Неманский

1.Я и многоие другие ( это даже в охотничьих изданиях есть) точно знают , что такая охота разрешена и проводится в Чехии , Германии и США. Аналогия с Англией никоим образом сюда не относится.

2.Описаные мною охоты проходили в Украине , в указанный мною период.

Сейчас в Украине действует Закон об охотничьем хозяйстве и охоте от 2000 г. Закон работает по принципу : " что не запрещено , то разрешено ".

В этом Законе ст.20 указаны запреты по отношению к некоторым способам и орудиям охоты.

Там нет ничего , что запрещает охоту с собакой и ножом!

А чем это , по большому счёту, отличается от охоты норных собак или борзых?

ruse chat

Туранчокс
ruse chat. А на Влада зря набросились, чесно слово.


В том то и дело , что я первый ни на кого не "набрасывался"!

Просто участник форума под ником LG предметно поинтересовался методикой и технологией охоты с одной собакой.

Что сподвигло меня подробно описать , как я охотился пятнадцать лет назад.

Это детальное описание и вызвало абсолютно немотивированную , на мой взгляд , агрессию со стороны другого форумчанина , который свою методу описал художественно и с многоточиями.

Я просто хотел уточнить детали и абсолютно не ожидал такой неадекватной реакции !

Ведь мы для этого и собираемся , чтобы делиться опытом.

И я могу отвечать на любые скрупулёзные вопросы по данной теме , пока они не закончатся.

otter

http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/where?r=36767&l=3471
Не далее как вчера взял из под своих лаек кабанчика. За субботу и воскресение 7 кабанов. Но ножом одного, вчера. 😛

Rumoko

ruse chat: А можно ваш нож увидеть? Чем вы на охоте пользуетесь?

Неманский

ruse chat
[B]

2.Описаные мною охоты проходили в Украине , в указанный мною период.

Сейчас в Украине действует Закон об охотничьем хозяйстве и охоте от 2000 г. Закон работает по принципу : " что не запрещено , то разрешено ".

В этом Законе ст.20 указаны запреты по отношению к некоторым способам и орудиям охоты.

Там нет ничего , что запрещает охоту с собакой и ножом!

B]

Не поленился, попробовал прочитать закон на украмнском.
Прямого запрета нет - это точно.

"Стаття 15. Способи полювання

Полювання може зд?йснюватися з використанням:
-мисливсько? вогнепально? збро?;
-собак мисливських пор?д, ?нших ловчих зв?р?в ? птах?в (за наявност? паспорт?в на них з допуском до полювання у поточному роц?);"

У буля не может быть паспорта с допуском к охоте...


VLAD.NZ

Коллеги , прошу прощение за ОФФ.

Дело совсем не в потоке и качестве информации ( во многих случаях ruse chat безусловно прав - трудно это не признать) ), а в форме её преподнесения. Что здесь, что на украинском ФОРУМЕ. Типа - "все в говне, и тут выхожу я в белом фраке".
ИМХО - это и есть главная ошибка, которая так против настроила людей.
Это обижает очень многих, отсюда и реакция.
Я мог бы поспорить и в дальнейшем и привести весомые и убийственные аргументы и по поводу манеры охоты, и по поводу формы клинка , и по поводу ( опять же собак ). ведь я охочусь так постоянно , а не 15 лет назад.
но опять же повторяю - я сильно уважаю себя любимого и своё рабочее время, что бы тратить его на ерунду.
Написать, как и сфотографировать ( предоставить фото) , можно всё что угодно, в том числе и дневники. Кто ж их проверит то ?!
И вообще - к чему это ?! Мне совершенно неинтересен список походов, да и не только мне - уверен. Я ж например не пишу, что тоже достаточно полазил по миру и жил в самых отдалённых его углах, и не рассказываю сколько и кого у меня побывало на мушке. Тем более - не стараюсь учить с напрягом других, а если и пишу что то , то просто рассказываю ( показываю ) , делюсь впечетлениями, ненавязчиво опытом, ну и т. д. Мне кажется это значительно лучше - ведь для этого мы и общаемся тут.
ruse chat же за очень короткий промежуток времени с момента своего появления успел восстановить против себя многих .
Хочу , кстати, сказать, что лично совершенно ничего не имею и даже кое в чём поддерживаю... Желаю и дальше продолжать учить других на бескрайних просторах ИНТЕРНЕТА.
Вообще, ерунда всё это, готов стереть в любой момент, к кабаньей охоте отношения не имеет совершенно :-)
Но ... очень уж голословно, и действительно хотелось бы хоть на что нибудь посмотреть - если не на фото с трофеями, то хоть на нож ;-)

VLAD.NZ

otter

С полем ! У меня тоже Юта :-)

Откуда взял такую кличку ?

otter

Спасибо! 😊
Кобель Юкон, сука Юта 😊 И Юта у нас в прибалтике женское имя. Кличка по РКФ родословной Двина(от Яковлева из Смоленска собака). Но Двину, пока, выдавишь...А "Юту" сам дал. Для простоты вызова собак. Крикнешь, просто: "Юю!" И оба откликаются 😊)

otter

Rumoko
ruse chat: А можно ваш нож увидеть? Чем вы на охоте пользуетесь?

Нож Фальнайвен S1.

Rumoko

otter

Нож Фальнайвен S1.

Хороший вкус 😊

VLAD.NZ

otter

Покажи плиз.

Вот пытаюсь найти наши кабаньи клинки в охот журналах. Найду - выложу.

Вот нашел - те 5 ножей , что слева, продаются в наших охотничьих магазинах. Клинки испанские и все они применяются в кабаньих охотах в зависимости от надобности.

Обоюдоострый клинок (как и выкидуха)в стране запрещён законом.

ruse chat

Неманский

Не поленился, попробовал прочитать закон на украмнском.
Прямого запрета нет - это точно.

"Стаття 15. Способи полювання

Полювання може зд?йснюватися з використанням:
-мисливсько? вогнепально? збро?;
-собак мисливських пор?д, ?нших ловчих зв?р?в ? птах?в (за наявност? паспорт?в на них з допуском до полювання у поточному роц?);"

У буля не может быть паспорта с допуском к охоте...

Неманский

Украина - демократичная страна.Здесь можно получить допуск на бультерьера , далматинца и пуделя (если хозяин сильно хочет).

Но, мы то с Вами обсуждаем законность комплекса "охотник - собака - нож". А собаками могут быть абсолютно законные лайки , не обязательно спорные бультерьеры .И от этого в охоте с ножом на свиней ничего , по сути , принципиально не поменяется.

ruse chat

ruse chat

VLAD.NZ

Я детально поделился на сайте подробностями своих охотничьих приёмов.Я думаю,что после этого их теоретически может повторить каждый.

Разрешите я Вам тоже задам уточняющие вопросы , так как я до сих пор не представляю Вашу технику :

1.Сколько Вы лично зарезали свиней ( с точностью до единицы)?

2.Какого они были возраста и веса?

3.В каком они были состоянии перед Вашей атакой(раненые огнестрелом,придушенные собаками , абсолютно здоровыми...)?

4.В каком положении находится свинья перед Вашей атакой?

5.Что в это время делает каждая из собак?

6.Где Ваша левая рука и какие она выполняет действия во время Вашей атаки?

7.Почему у Вас нож висит с левой стороны , если Вы правша?

8.Как вы держите остриё ножа по отношению к большому пальцу - вверх или вниз?

9.Опишите подробнее , что значат Ваши слова:

а)"...прыгаю на неё с ножом..." - куда прыгаете , как прыгаете , где собаки и т.д.?

б)"...своим весом пытаюсь прижать к земле..." - как Вы весом прижимаете к земле , из какого положения , как должна и в какой позе должна прижаться к земле свинья ?

в)"...свинья легко отшвыривает меня на колено , но уже поздно..."- на какое колено, какое у Вас положение после отшвыривания , что значит "уже поздно" - Вы успели один раза ударить ,а второй раз ударить и провернуть? А зачем тогда пытались прижать свинью к земле?

г)Что значит "два коротких удара" , если нужно пробить толщу шкуры ,жира и мышц?

д) Что значит "проворачиваю после удара клинок движением кисти" ? Это Вы его воруг своей оси движением кисти проворачиваете?


е) Как понять , что в двух постах подряд у Вас принципиально разная техника :

в первом посте Вы бьёте , вынимаете нож, бьёте второй раз и проворачиваете ,
а во втором посте Вы делаете всё наоборот - сначала бьёте и проворачиваете , а второй раз только бьёте и просто удерживаете за нож?

VLAD.NZ


Переводить разговор в другие плоскости не стоит.

В рамках заданной темы просто ответьте на вопросы , пожалуйста.

VLAD.NZ

Не надо мне советовать - что стоит , и что не стоит.
Читайте выше внимательно.

В дальнейшем - без комментариев. Надоело.
Более красноречиво говорят фотографии, и сейчас и потом тоже.

ruse chat

Вроде Vlad.NZ спец по таким делам



VLAD.NZ

posted 27-1-2006 06:12
---------------------------------------------------------------------
BGH
Спасибо :-) !

---------------------------------------------------------------------

Это цитаты из постов этой темы.


"Назвался груздём - полезай в кузов".

У Вас два варианта: или подтвердить ответами звание специалиста или признать обратное. Честно и по - мужски.

Остальные варианты дискуссии женские.


Неманский

Модератора в студию!!!

Неманский

Мой старший товарищ, который за 23 года моей охотничьей практики не пропустил ни одних выходных охоты на кабана. Держит неплохих ЗСЛ и всегда ходит в загоны с ними. Очень часто режет кабанчиков ножом, похожим на "МУЕЛУ" за 89$, что на картинке.
Дело в том, что за все годы совместной охоты участия в разделке добычи он не принимал, т.е. к мясу не прикасается (такая мулька, природа которой мне неизвестна). Поэтому такой нож ему нужен для колбасы и дорезать кабанчика.

Способ. Никогда не видел, что бы он бил за лопатку. Всегда по шее на уровне нижнего обреза позвоночника и вниз через артерии и трахею. Или просто удар в место, где есть и то, и другое.
Так поступаю и я.

Подчеркиваю, что это не самостоятельный способ охоты, а по нужде, когда стрелять не имеет смысла.

Случайное фото типичного дорезания:

Неманский

Про нож.
Ножик у него короткий, лезвие не более 17 см, висит сзади под правую руку. Ножны просто плотно принимают лезвие, держат крепко. Выдернуть одной рукой непросто, но при необходимости возможно.

Поэтому был смешной случай, когда товарищ, прислонив ружжо к сосне, полез в густой ельник дорезать сеголетка. А там свинка на 100-120 кг. 😊

Катался на ней минут 5, пока удалось угомонить. Стрелять по свике с наездником никто не мог. Когда я снял шкуру, то в районе шеи и даже на груди было что-то около 10 дырок. Прорезать трахею или полностью обрезать артерию не позволяли длина лезвия и прыткость свинки.

МаксимЧ

ruse chat

По моему вы очень навязчивы выглядит как дешовый развод. Мое ИХМО...

ruse chat

Очень было бы интересно услышать мнение охотника , который реально сам зарезал ножом из под собаки хотя бы пяток подсвинков.

Именно зарезал-заколол(а не дорезал раненых или полузадушеных , или растерзаных собаками)абсолютно здоровых , способных нормально двигаться и стоять на четырёх ногах и готовых убегать или атаковать , в зависимости от ситуации.

Так как тема интересная и спортивная.

Ochotnik

А с пальмой на медведя?
Чо поросят то мучить 😀

VLAD.NZ

С пальмой ?!
Круто...!
А можно попробовать ?

VLAD.NZ

ruse chat

Слушай , ты ведь меня хамить заставляешь !!
Ты чего доебался ??

Женская тема, мужская тема...

Я тебе ясно ответил - мне с тобой общаться не доставляет никакого удовольствия.

Что ты хочешь доказать ?!
Что в очередной раз все в дерьме, а один ты кавбой ?!

Нож не там висит, колю не правильно , замахиваюсь не сильно, голова не в ту сторону смотрит, обратное доказать...

На хер я буду кому то что то доказывать ?! Тю , мля , смех просто !

Ясно ж написал какое количество "совершенно здоровых и готовых атаковать свиней" заколол-зарезал. Ты что, читать не умеешь ?!

И вполне достаточно тому есть доказательств.
Результат, так сказать, на лице.

У тебя же ОДНИ СЛОВА - причём ВСЕГДА И ВЕЗДЕ, повторяю - ОДНИ СЛОВА ВСЕГДА И ВЕЗДЕ.

Больше я в этой теме не участвую - а интересующихся кабано-ножевыми охотами, уважаемых Коллег прошу писать в личку, с удовольствием поделюсь "нетрадиционными методами" ;-)

VLAD.NZ

Ну... если заколю неправильно, то хоть в мелкую капусту порубаю !! ;-)))


Среднее поколение - того же мнения ;-)))

otter

VLAD.NZ
otter

Покажи плиз.

Вот пытаюсь найти наши кабаньи клинки в охот журналах. Найду - выложу.

Вот нашел - те 5 ножей , что слева, продаются в наших охотничьих магазинах. Клинки испанские и все они применяются в кабаньих охотах в зависимости от надобности.

Обоюдоострый клинок (как и выкидуха)в стране запрещён законом.

http://www.knifecenter.com/kc_new/store_detail.html?s=SWEDS1L
Ссылка, если, имелось ввиду, показать нож.
Я, когда-то, очень давно, когда только начинал "уходить" в кабанью охоту(у нас круглый год и свои угодья), то мечтал штык нож от 3-х линейки для этого приспособить, по совету одного аборигена 😊)))))) Ну и что? Валяется до сих пор в сейфе 😊) А уж, когда, потихоньку въезжать стал, то понял, что нож на кабаньей охоте нужен чаще, что бы разделывать 😊)) Были случаи, мог, резать и раньше, но всегда стрелял-не хотелось испытывать судьбу-свою, собак и кабана. И т.д. и т.п. А, вообще, у нас кабанья охота-"Национальная охота" 😊))) и брать кабана ножом из-под собаки(собак) нормальное явление. Но всё зависит от множества нюансов...И как отдельный вид охоты- не существует. Про эти ножи мне трудно судить, к сожалению. А С1 хорошо подходит своими параметрами для разделки и взятия. Но, у нас, чаще, перезают артерию на горле, и, что бы кровь выходила и собаки подольше поработали. Извиняюсь за подробности. Никто, никуда не бъёт. Такие дела 😊
Андрей.

МаксимЧ

VLAD.NZ

Вот это аргумент!
ПРотив такого не попреш!!!!!!!

Туранчокс

VLAD.NZ. 5 баллов! Молодец!

VLAD.NZ

Да я вообще то добрый, скромный, белый и пушистый, но... только лысый местами :-(

ruse chat

VLAD.NZ
ruse chat

Слушай , ты ведь меня хамить заставляешь !!
Ты чего доебался ??

Женская тема, мужская тема...

Я тебе ясно ответил - мне с тобой общаться не доставляет никакого удовольствия.

Что ты хочешь доказать ?!
Что в очередной раз все в дерьме, а один ты кавбой ?!

Нож не там висит, колю не правильно , замахиваюсь не сильно, голова не в ту сторону смотрит, обратное доказать...

На хер я буду кому то что то доказывать ?! Тю , мля , смех просто !

Ясно ж написал какое количество "совершенно здоровых и готовых атаковать свиней" заколол-зарезал. Ты что, читать не умеешь ?!

И вполне достаточно тому есть доказательств.
Результат, так сказать, на лице.

У тебя же ОДНИ СЛОВА - причём ВСЕГДА И ВЕЗДЕ, повторяю - ОДНИ СЛОВА ВСЕГДА И ВЕЗДЕ.

Больше я в этой теме не участвую - а интересующихся кабано-ножевыми охотами, уважаемых Коллег прошу писать в личку, с удовольствием поделюсь "нетрадиционными методами" ;-)


Ты никогда по-настоящему не охотился с ножом на свиней - это очевидно!

Твои описания "двойных ударов с проворотом в падении" абсолютно ничего не имеют общего с реальностью.

Максимум , который я могу допустить, что ты прирезал несколько мелких поросят , которым нет и года и их можно поймать за заднюю ногу и живыми посадить в мешок.

Любому , кто реально умеет охотиться с ножом , это видно невооружённым глазом.


Barkov

Длина клинка при добивании (даже подсвинков)очень важна. У меня нож 25 см и я считаю что это не лучший вариант.Но тут возникают противоречия. Я пробовал колоть ножом своего товарища (35см). И выяснилось, что для такого ножа нужна и соотвествующая мощь(в смысле физическая),и соответствующая длина рук. А если не вышел "рылом",то и нечего прыгать на кабанчика с ножом.Вообще стараюсь достреливать...только в самом крайнем случае,когда висят собаки - ножом...

LG

Тля, ну вот же как интересная тема - так скандал образуется....

VLAD.NZ, никак не найду в интернете фирму-поставщика ваших ножей. Пойду в ХО сдаваться, может кто посоветует, что купить. Отечественное не хочу, хотя видел много похожих....

Думаю, моя собака на кабанов не пойдет. Вот думаю, как бы это дело себе организовать.

Barkov

У нас все ножи самопалы...

PerepLE:T

to Barkov
Самопалы? А фото есть?
to VLAD.NZ не обижайтесь на ..., забыл как там в "Естественной истории".

Barkov

Да я ещё толком комп не знаю...Как в него что-то запихивать? Простите, друзья,я ещё чайник...

МаксимЧ

ruse chat
Ваши посты мне напоминают писание против ветра! Вроде и не в штаны а штаны то мокрые.... Извените за резское сравнение.
Останьтесь ради бога при своем мнении... Не надо в нете нагонять ажиотаж!

VLAD.NZ

Barkov

Чего ты хочешь запихать в комп, скажи, может подскажу чего дельного ?;-)
Длинны клинка в 20 см. вполне достаточно если по месту.

LG

Это испанские ножи, фирмы "муэла". Попробуй набрать в РАМБЛЕРЕ - "нож,Испания,"муэла" или "муела".

ruse chat

Что действительно ОЧЕВИДНО для всех, что Вы трепач беспочвенный :-(, а не охотник на "поросят".
Это однозначно.

LLIHYP

2LG
Я смотрю Вы из Мск. Зайдите в Кольчугу на Варварке. А вообще найти холодную Муелу проблематично (ножики-то дерьмовенькие если честно). В основном она продается в кастрированном виде у нас как хозбыт - с обрезанными гардами...

BGH

ТО VLAD.NZ

Я думаю, что нет смысла обижаться (распаляться) на ruse chat. Действительно некий менторский тон в его высказываниях присутствует, но ничего откровенно бестолкового в постах ruse chat я не еще не увидел (не только в этой теме). А каким способом кто-то высказывает свое мнение Вам, я думаю, должно быть все равно (за исключением перехода на личности и т.п.). Кроме того, что Вы (это всем очевидно) спец, Вы еще и нормальный мужик (извините, если фамильярно). А нормального мужика обидеть нельзя, он может только сам обидеться.

ТО ruse chat

Я Вас прошу - продолжайте писать. Мне к примеру все равно - это Ваш опыт или он скомпелирован из теории. Некоторые позиции мне кажутся натянутыми, но многое я с удовольствием узнаю из Ваших постов и беру себе на заметку. Хотя отсутствие фото действительно выглядит странным (я еще не видел охотников, которые пренебрегают возможностью продемонстрировать свои успехи).

Неманский

Офф:
Владимир! Мне вообще говорили, что я кабана зимой ни разу не видел. 😊
Так то нормальный мужик сказал - не обидно.

А здесь, возможно, подросток глумится над вами и нами. Стоит ли при таком раскладе принимать слишком близко?

VLAD.NZ

Коллеги, да бросьте Вы, мне совершенно по фиг - я и внимание перестал обращать, собака лает, караван идёт.

LLIHYP

Конечно, качество испанских ножей будем так говорить - что "есть и получше" :-) Но своё предназначение как колющего оружия они выполняют с успехом, и при разделке ( нормальным скинером ) "муэлу" можно использовать подрубить что то где то. Хотя мачетэ для этого лучше подходит.

МаксимЧ

Неманский

Если это мне то я очень тронут СПАСИБО!!!

LLIHYP

2VLAD.NZ
Ну да - трудно сделать колющее оружие неколющим 😊

ruse chat

HUNTER 004
Я колол, под лопатку в область сердца. Кабанчик был сбит с ног собаками на льду и было необходимо придержать его, в момент удара, в этом положении. Если собаки только "крутят" кабана, то зделать удар практически невозможно.

Разве сложно абсолютно абстрагироваться от личностей и вчитываться только в смысл постов ?

Вот человек , кто колол свинью реально , сразу сделал очень правильный и принципиальный вывод.

Почти все этот вывод даже не заметили , а один этот вывод ставит под сомнение всю новозеландскую технологию!

И таких противоречий , доходящих до абсурда , в этой теме больше десятка!

Если нет глубокого интереса вникнуть и разобраться - зачем тему посещать ? Просто потусоваться?

И самое смешное , что те , кто никогда не практиковал лично такую охоту , сразу взяли на себя роль арбитров...

anatoly

VLAD_NZ
из внутренностей не берётся ничего и не отдаётся собакам.

Влад, а печенка, легкие, сердце, семенники, почки?? Неуж-то на потраву хищникам??
С Уважением

МаксимЧ

Это как то негуманно печенку с легкими и серцем выкидовать!!!!

Ochotnik

BGH
А нормального мужика обидеть нельзя, он может только сам обидеться.
Мужчина не обижается - он ОГОРЧАЕТСЯ 😀
Простите за флейм.

Обоим оппонентам - при заявленном вами обилии кабана,берете с собой напарника с камерой и репортаж в студию.
Народ будет писать кипятком,ну а вопросов думаю будет больше.

VLAD.NZ

anatoly

Сколько раз разделывали - столько раз всё оставляли на месте, собаки даже не подходят, могут разве что кровь облизать. Это правда.
Было одно невнятное обьяснение - что вроде как туберкулёз есть у свиней, поэтому люди не едят и собакам не отдают.
Не так давно на фермерских территориях рядом с городком взяли за один день стадо в 20 голов, потом в ДОКе проверили, так половина была с туберкулёзной палочкой.

Ochotnik

В следующий раз обязательно возьму с собой видео камеру, раз просто фотографий недостаточно. Покопаюсь в архивах, может найду чего подходящее, хотя сами знаете - такие видеокадры всегда проблематичны на охоте, надо человека с собой специального брать.

ruse chat

Я человек не обидчивый и всегда реально воспринимаю людей и окружающую действительность. Поэтому хочу предупредить - судя по всему ты стараешься специально меня достать и обидеть, тем самым ты нарываешься на очень серьёзные неприятности. Можно было бы просто тебя послать и забыть о твоём существовании. Но, пожалуй , уже поздно.

Ochotnik

VLAD.NZ
Я человек не обидчивый и всегда реально воспринимаю людей и окружающую действительность. Поэтому хочу предупредить - судя по всему ты стараешься специально меня достать и обидеть, тем самым ты нарываешься на очень серьёзные неприятности. Можно было бы просто тебя послать и забыть о твоём существовании. Но, пожалуй , уже поздно.
ОФФ
У нас сейчас идет новая версия "Золотого теленка".
Так вот,некоторые диалоги - прям оттуда 😀
Ребята,давайте жить дружно(Кот Леопольд) 😛

ruse chat

VLAD.NZ


ruse chat

Я человек не обидчивый и всегда реально воспринимаю людей и окружающую действительность. Поэтому хочу предупредить - судя по всему ты стараешься специально меня достать и обидеть, тем самым ты нарываешься на очень серьёзные неприятности. Можно было бы просто тебя послать и забыть о твоём существовании. Но, пожалуй , уже поздно.


Вот с чего началось (цитата из твоего поста):

Можно вопрос ? Вернёмся к первым дням нашего знакомства. Почему при таком обилии идущей от Вас информации ( которая , кстати, задевает и обижает довольно многих), здесь и на других охотничьих сайтах, вы никогда не выставляете подтверждающих фотографий, да и вообще - никто про вас ничего не знает.
В прятки играете :-)? Или боитесь, что в лицо узнают ?(конец цитаты).


Ты , как плохая тёща , ни с того
ни с сего бросился перемывать мне кости , распускать сплетни , составлять на меня характеристики и "призывать
общественность" ,вместо того чтобы спокойно и по-мужски обсуждать охотничьи технологии.

И этот твой керосин ещё и усиливался в каждом следующем твоём посте
(перечитай их для памяти).

А по поводу твоих угроз - придумай сам до какого они мне места!


По поводу фотографий :

я считаю обычным признаком пионерства ,когда спешат втулить в Интернет любую свою фотографию с абсолютно нерекордными животными , а то и козлятами - поросятами , да ещё и охотничьим "снаряжением" из соседнего ларька обвешаются.

Высокий охотничий уровень прежде всего должен быть виден в правильных описаниях методик , биологии животных и зоогеографии охотничьих земель.

А что будет , если я выставлю свои фотографии ?

1.Они тут никому не нужны.

2.Их объявят фальшивыми.

3. Они абсолютно никому ничего реально не добавят.

Мне лично интересны фотографии только рекордных трофеев.

А про охотников я сужу по их собственным словам .Если охотник пришлёт фото с сотней гусей и скажет , что он их добыл из дробовика на 200 метров - я ему всё равно не поверю.

И другим так советую.

Ну , а если кто , например , в медицине совсем не разбирается , то он и поварих в белых халатах на фотографии за хирургов примет.

PerepLE:T

ruse chat будь человеком удали посты не связанные с темой топика, а то хорошая/интересная тема превращается в блевотину.ПЛЗ.

FEDRIK

[QUOTE]Originally posted by Виталий А:
[B]
Расказывая о прошедших временах старики немного преувеличивают:
- Деревья были выше, трава зеленее...

...солнце было ярче, девки были моложе... ;-))

Barkov

Ох, Влад!Хорошие у тебя собаки! Наши же жрут всё подряд...Кишки,шкуру таскают...Да ещё ночью умудряются бегать от зимовья на места прошлых охот.Но здесь спицифика такая - собак особо не берегут.Вот и приходится им бедолагам выживать...

Сибирский Волк

ruse chat


По поводу фотографий :

я считаю обычным признаком пионерства ,когда спешат втулить в Интернет любую свою фотографию с абсолютно нерекордными животными , а то и козлятами - поросятами , да ещё и охотничьим "снаряжением" из соседнего ларька обвешаются.

Высокий охотничий уровень прежде всего должен быть виден в правильных описаниях методик , биологии животных и зоогеографии охотничьих земель.

А что будет , если я выставлю свои фотографии ?

1.Они тут никому не нужны.

2.Их объявят фальшивыми.

3. Они абсолютно никому ничего реально не добавят.

Мне лично интересны фотографии только рекордных трофеев.

А про охотников я сужу по их собственным словам .Если охотник пришлёт фото с сотней гусей и скажет , что он их добыл из дробовика на 200 метров - я ему всё равно не поверю.

И другим так советую.

.

Ну зачем же так категорично?
Ведь на охоте с добычей у каждого свои эмоции, свои переживания, радости. И далеко не все считают, что если фото с трофеем небезразмерной величины - то его выставить неэтично.
Я за себя скажу - ни одного левого фото, с преувеличением, не со своими заслугами не выставлено. Ведь хочешь передать другим, поделиться, а не бахвалиться. Да и в публикации любых фото, связанных не только с добычей( но на охотничью тему), очень много позитива.
Ну не хочешь, чтобы увидели твое лицо - заретушируй.
Народ-то ведь не то чтобы просит, а хотел бы увидеть не обязательно геройские дела и подвиги, а пусть ту же повседневность.
А уж авторитетные заявления и утверждения неплохо было бы подтвердить фото.

Неманский

Barkov
Ох, Влад!Хорошие у тебя собаки! Наши же жрут всё подряд...Кишки,шкуру таскают...Да ещё ночью умудряются бегать от зимовья на места прошлых охот.Но здесь спицифика такая - собак особо не берегут.Вот и приходится им бедолагам выживать...

Так и смотри, что бы выпущенные потроха не схлебали. А потом в багажнике купленного на деньги, нажитые непосильным трудом, не отрыгули.
На то они и собаки (как, кстати, и волки), чтобы жрать пока есть. Владимир, уж не кормите ли вы собак перед охотой? 😊
Мой гад может всю ночь пролежать возле выпечки, оставленной женой на столе, и не прикоснуться.
Однако в лесу, после обеда крыша едет!

VLAD.NZ

ruse chat

Пишем с Vlada адреса.

Все мы считаем, что Вы трепло беспочвенное, никогда на диких свиней не охотились и вообще видели их только на картинках. А умные речи ведёте по всем охотничьим форумам просто набивая себе цену.

Без уважения к Вам Коллектив охотников (в том числе и кабанятников) - Станислав, Андрей, Валентин, Гарри, Стив, Энди, Энди, Олтер.

Смотрите "личные сообщения".

VLAD.NZ

ruse chat

А по поводу твоих угроз - придумай сам до какого они мне места!

Смотрите Р.М.

ruse chat

VLAD.NZ
ruse chat

А по поводу твоих угроз - придумай сам до какого они мне места!

Смотрите Р.М.


А какой смысл такие тексты прятать в Р.М.?

Тема: Значит так.
VLAD.NZ
4-2-2006 03:33 AM
--------------------------------------------------------------------------------
Угрозы говорите ?! Это не угрозы - это реальная правда жизни.
Я очень не люблю когда меня обижают и ставят под сомнения мои слова, и никому этого не прощаю.

Как коренной киевлянин - постараюсь сделать так, что бы мои друзья-охотники в Киеве при личной с Вами встрече доходчиво и популярно обьяснили Вам, что я являюсь действительно профессиональным охотником ( очень неплохим - как считают мои VIP клиенты ) и действительно взял клинком кабанов в несколько раз больше, чем Вам лет.

Как гражданин Новой Зеландии - я показал некоторые Ваши высказывания в мой адрес и сомнения в моём профессионализме своему адвокату, и тот сделал вывод, что мы можем подать на Вас в международный суд (такие случаи уже были), по некоторым пунктам. В частности - за оскорбление словом, за необоснованную клевету, за нанесение ущерба бизнесу Компании.

Человек я серьёзный и всегда делаю, что говорю.

У Вас есть немного времени что бы обдумать моё письмо и прилюдно извиниться передо мной на страницах ГАНЗ.РУ.

ruse chat

VLAD.NZ
ruse chat

Пишем с Vlada адреса.

Все мы считаем, что Вы трепло беспочвенное, никогда на диких свиней не охотились и вообще видели их только на картинках. А умные речи ведёте по всем охотничьим форумам просто набивая себе цену.

Без уважения к Вам Коллектив охотников (в том числе и кабанятников) - Станислав, Андрей, Валентин, Гарри, Стив, Энди, Энди, Олтер.

Смотрите "личные сообщения".


Почему Вы , как профессионал , затрудняетесь мне , которого Вы и Ваши клоны считаете "треплом беспочвенным" , легко и просто объяснить все те изъяны и даже противоречия , которые дилетант обнаружил в Вашей технике закалывания ?

Просто объяснить - и всё!!!

Вместо этого Вы устраиваете истерики от полного неприятия критики и по сути убиваете интересную тему.


Мало того , я согласен оплатить охоту в Украине, где Вы попробуете перед видеокамерой зарезать подсвинка из под крутящихся собак по Вашей технологии , а потом я зарежу подсвинка по своей технологии.


P.S. Зачем мне "набивать себе цену" , если я учавствую в форуме под обезличенным ником??????

PerepLE:T

Мои пять коп. Считаю, что при должной силе охотника может подойти для данного вида охот.



VLAD.NZ

ruse chat

Никто ничего никуда не прятал - просто я решил, что наши ЛИЧНЫЕ разборы никому не интересны, вот и написал в Р.М. Вы же решили по своему и продолжаете мусолить тему, внося ещё больший раздор.
То, что Вы вытащили персональное сообщение на всеобщее обозрение, Вас не красит втройне. Именно втройне - вас же трое в единственном числе.
Я же отвечаю за каждое своё слово, ( Вы очень скоро в этом убедитесь),и готов прилюдно и в любое время продемонстрировать свою технику охоты с собаками и с холодным оружием на новозеландских диких свиней. Со СВОИМИ собаками и СВОИМ клинком.
Прайс нужен - сколько будет Вам стоить оплатить демонстрационную охоту, которую Вы согласны оплатить ? Перечисляю на всякий случай: билет туда и обратно мне, билеты и оплату специальных боксов для 3 - 4 собак, парочку новозеландских свиней, кусочек буша с болотцем ... ну и т.д.
Или может Вы ко мне прилетите вместе с оператором и тут оплатите ?
Нет проблем. Я устрою для Вас показательную авторскую охоту, естественно за ТУ САМУЮ цену.
Кстати, я уже пообещал выше, что при первой же возможности отсниму на видео и предоставлю бесплатно (т.е. даром) на всеобщее оборзение нашу "неправильную и непрофессиональную новозеландскую технику".
В связи с тем , что мне больше не доставляет удовольствия даже спорить с Вами, в дальнейшем с Вами свяжется мой адвокат.
Вот так...

P.S. На сим разрешите откланяться и покинуть уважаемую ГАНЗУ.РУ, уезжаю на несколько недель принимать группу туристов.
Всем Коллегам УДАЧИ !

ruse chat

Давайте теперь спокойно про ножи :
2 PerepLE:T

подобранное Вами оружие может использоваться , как приспособленное.

Здесь была хорошая ссылка и я взял с неё фото

Этот тесак очень характерен той штуковиной , которая находится под гардой ( я о подобной говорил).Эта овальная штука отнюдь не украшение , а очень важный элемент.

Он не даёт плоской гарде упереться в тушу зверя.

Почему гарда не должна упираться в шкуру?

Потому , что колют всего один раз ( после первого раза вспышка активности животного и его нужно удерживать, и кинжалом в том числе)и усиливают эффект тем , что начинают двигать ножом ( но никак не проворачивать кистью),перекатывая его на этом полукруглом ограничителе вперёд-назад ( как рычаг переключения передач на первую и на вторую)и разрезают крупные сосуды. Провернуть кистью в плотной туше длинный кинжал ,засаженный по самую рукоять, практически невозможно!

Представьте , если длинная и плоская гарда плотно ляжет на шкуру , то уже не пошатаешь клинком , так как надо будет вдавливать концы гарды прямо в тушу , а тем более невозможно проворачивать и чертить гардой , как циркулем.

Пятый нож из новозеландского журнала - это единственный из пяти ,который может подойти под понятие "правильное оружие" , так как он имеет правильный клинок , а его гарда - это симбиоз ограничителя для руки и упора для перекатывания.

VLAD.NZ

Вы готовы оплатить "показательную авторскую охоту" и работу оператора ?

Мы готовы её предоставить.

Коллектив Компании
"ROCK WOLF & Co."
Путешествия по Новой Зеландии, индивидуальные и групповые туры, горные виды
туризма, экстрим, охоты, рыбалки

LLIHYP

Какая грязная и безобразная склока получилась - приятно посмотреть 😊 Даже не верится, что оппоненты старше тинейджеровского возраста 😊

А про международный суд - это вообще ФИШКА ГОДА!!! 😀

T_RB


В связи с тем , что мне больше не доставляет удовольствия даже спорить с Вами, в дальнейшем с Вами свяжется мой адвокат.
Вот так...


Вера в своего адвоката - похвальна, но мне кажется наивной.
Когда я понимаю, что в чем-то бессилен, я перестаю тратить свои силы - чего и вам рекомендую.
(Тем более, (если вы проконсультировалась с адвокатом, и он изучил досконально этот вопрос и утверждает, что может вам помочь) смею вас информировать у вас хреновый адвокат. (или очень корыстный)
Очень не понравился ваш спор, это касается обоих спорщиков.

PerepLE:T

Мужики может по теме, что то скажите. Чего нибудь хорошего про мой ножик, например. :-)

ruse chat

PerepLET:
Мужики может по теме, что то скажите. Чего нибудь хорошего про мой ножик, например. :-)

Я несколько постов выше попробовал высказать своё видение Вашего ножа.

Если ему альтернативы нет , тогда нужно удлинить гарду , прибавить полукруглый упор и сделать его обоюдоострым.

Lat.(izvinite) strelok

PerepLET:
Мои пять коп. Считаю, что при должной силе охотника может подойти для данного вида охот.
]

Нормальный свинорез, таким на деревне у нас немало свиней перекололи. Кстати, большого борова кололи стоя- сбоку за лопатку вот такой вот штык по рукоятку, и- прыг на изгородь 😛

PerepLE:T

Lat.(izvinite) strelok

Нормальный свинорез, таким на деревне у нас немало свиней перекололи. Кстати, большого борова кололи стоя- сбоку за лопатку вот такой вот штык по рукоятку, и- прыг на изгородь 😛

ИМХО в сердце не попали.

Lat.(izvinite) strelok

Не-е, попадали- но свин же здоровый, он еще несколько секунд старается "получить дивиденд за проданную жизнь". Когда в сердце попадаешь ножом- тогда сразу кровью руку обливает, это чувствуешь сразу . Потом разделываешь когда, сердце достаешь- видно, попал в сердце ты или артерии перерезал.

Popov

А что? 😀 С адвокатом на русчата - это тема.
Наверно предполагается гнать русчата по следу. В связи с этим интересно, следует ли отпускать хорошо натасканного адвоката в свободный поиск в местах обитания или жировок русчатов, или ставить уже на горячий, подняв русчата с лёжки? Как работает адвокат по следу - гонит ли с голосом или отдаёт только по зрячему, надолго ли скалывается в петлях и двойках хитрого русчата. Можно ли вообще взять матёрого русчата из-под одного адвоката, или для успешной охоты нужна хорошо сваленная стая? Как вообще работают адвокаты по русчатам - в отхват, кружа на месте до подхода охотника, или делают мёртвые хватки по месту? Как происходит натаска и притравка породистых адвокатов, подходят ли для этого домашние, семейные адвокаты, или лучше применять вольерного содержания?
Как лучше подходить к уже загнанному адвокатами русчату? Случалось ли, что уже обессиленный русчат сам бросался на охотника? Как лучше брать русчата - делать ли "садку", или можно просто забороть в партере?
Если кому есть, что сказать, то прошу присоединяться к обсуждению, а то
"Сссеня! Про зайцев - это не актуально!..." (Т.е. про поросей уже...)

LG

Popov, зачет 😊
Влад, воистину - поберегите сил, на весь интернет никаких адвокатов не хватит 😊

А вообще, есть у меня смутные подозрения.... Не то у меня в глазах двоиться, не то вина много пью. Где тут модератор то у нас, а то вопросик есть....

jf

Несколько лет назад я ездил в Крым в отпуск, и на одной экскурсии к с нами был киевлянин. Какой же мудак! Хуже чем москвичи.

Whisker

jf
Несколько лет назад я ездил в Крым в отпуск, и на одной экскурсии к с нами был киевлянин. Какой же мудак! Хуже чем москвичи.




VLAD.NZ

Всё хорошее (и не очень)когда нить заканчивается...

Заканчиваются охоты, экспедиции , работы, клиенты, "свинные" фестивали и т. д.

Я уже дома, отдохну маненько и выложу краткий отчёт с фотографиями про последний "свинной" фестиваль. А также со своей стороны в последний раз дополню и , пожалуй, закончу тему про правильные и неправильные способы охоты, собак и ножи применяемые на кабаньих охотах.

Gasar

kiowa
С ножиком на кабанчика с собакой - кто что знает?

Знаю в лужском р-не Ло.
Две собаки и мужик. Приходил на изменившийся лай. Собаки фиксировали свина за пятак и ухи.

VLAD.TW

В Зеландии третий раз. Дважды останавливаемся у Владимира и Оксаны в охотничьем доме в Твайзеле. Дважды Владимир работал со мной на охотах и мы с женой очень благодарны за проявленный такт, вежливость и профессионализм. На фестиваль попали впервые, полны эмоциями надолго. Такое запоминается!

Константин, Алёна (Россия)

VLAD.NZ

Да... так вот, повторюсь - всё хорошее когда нить заканчивается !

Заканчиваются охоты, уезжают клиенты и гости, с которыми успел не просто познакомиться и поработать, но и подружиться. Закончился и ежегодный "свинячий фестиваль" (соревнования типа) по свинной охоте, которые собирают немало фанатов данного вида охоты.

Можно подводить итоги ушедшего лета. Вместе взято 18 свиней. 14 из них ножом, 2 из 44 маг., одна из 308 и одна из 303 бритиш. Самая мелкая 58, самый крупный 94.

Привожу несколько фотографий, к сожалению не мои, а из журналов. В этот раз с камерой у меня не сложилось :-(


Последний день.

Вот так работают наши зеландские собаки. Обратите внимание - они не висят на звере, а только "фиксируют" его на месте. Но конечно бывают и исключения - вцепится и не отпускает, сам был свидетелем пару раз.

На следующих фотографиях представлены клинки, которые предназначены для подобных охот и продаются в наших охотничьих магазинах.

Фотографии ножей хорошо отражают форму и содержание клинка, с которыми сегодня проводятся такие охоты. Просто для показать. Здесь не в качестве дело конечно. Есть ножи плохие , есть хорошие.
На кабаньих ножах так и написано - для PIG.
Я долго и успешно пользуюсь вторым сверху на последней фотографии.

Саныч

Интересные у вас в Зеландии охоты, на кабана - с тайваньским ножиком за $8 (восемь долларов)...
С ними действительно кто охотится, или Вы до кучи картинку привесили?
Дело в том, что нижний у меня в руках гнулся - ни о каком ударе в кабанчика и речи быть не может с эти ножом - а он из трех самый приличный был...

Ochotnik

VLAD.TW
В Зеландии третий раз. Дважды останавливаемся у Владимира и Оксаны в охотничьем доме в Твайзеле. Дважды Владимир работал со мной на охотах и мы с женой очень благодарны за проявленный такт, вежливость и профессионализм. На фестиваль попали впервые, полны эмоциями надолго. Такое запоминается!

Константин, Алёна (Россия)

Ху из mr.VLAD.TW????? 😛 😛 😛

VLAD.NZ

Прошу прощения - это писали мои гости с адреса нашего охотничьего мотеля в Твайзеле.

VLAD.NZ

Фотографии ножей хорошо отражают форму и содержание клинка, с которыми сегодня проводятся такие охоты. Просто для показать. Здесь не в качестве дело конечно. Есть ножи плохие , есть хорошие.
На кабаньих ножах так и написано - для PIG.
Я долго и успешно пользуюсь вторым сверху на последней фотографии.

И последнее - в конце охот познакомился я с одним мужичком, лет за 60 наверное будет, разговорились, посидели, выпили, пошел он в свой трак, достал из багажника некий прибор и вручил мне его на память со словами - "ещё мой дед с ним свиней колол, отцу передал, у меня сыновей нет, передавать некому, вот возьми на память, не одна сотня свиней на нём побывала"." Получается более 100 лет "свиноколу" то. Вот :


Пожалуй и всё. Больше мне добавить нечего. Мои клиенты обещали обработать и прислать мне одну более-менее получившуюся видеозапись одного моего "поединка", так сказать. Что бы можно было показать хоть примерно технику такой охоты.

Саныч

Оно, знаете, есть разница, 8 долларов и 80...

VLAD.NZ

Повторяю - я форму показывал.

Dimmitry

Знатный свинокол. Но таким и работать - уметь нужно. Кинжалом проще, даже если не совсем попал можно поработав им, что называется "нащупать" им сердце. У меня пока единственная свинья на моем счету, но в сердце я попал сразу. Это, конечно, не считая удара почти в пузо 😛 потому как нервничал, а свинка отвязалась и убегала....
А таким шилом нужно бить точно и сразу. Да и ещё один "+" кинжалу. После того как кольнул, а по-другому нельзя было т.к. свинья бегала, нужно было пока сердце не встало окончательно спустить кровь (мясо на продажу). Прокол возле уха и несколько движений как одной так и другой стороной (кинжал ведь штука обоюдоострая 😛 ) и готово дело.
И вообще считаю, что горцы не зря длинными кинжалами баранов режут. Тут козлика резал - даже не запачкался, все быстро и четко. Опять же с прокола на шее.

Дядя Саша

Ну и дискуссия.....
Мой скромный опыт - 2 раза за прошедшие 26 лет охоты по копытным.
Дело это сугубо вынужденное, когда на поросенке (сеголетке) висят собаки, которые его остановили, но не могут добрать сами, а выстрела нет. Если выстрел есть - однозначно стрелять. Правило -если гладкоствол и охота с собаками - НИКАКОЙ КАРТЕЧИ.
Причем это ТОЛЬКО С ПОРОСЕНКОМ - остальное кончится не просто плохо, а очень плохо (фотку примерного предельного размера сейчас постараюсь вывесить).
Бить под лопатку. Я подходил СЗАДИ СЛЕВА (реально ждете момента т.к. он вертится) нож в ЛЕВОЙ руке, правой берется за холку, либо просто опираетесь на нее, левой в одно движение согнувшись прямой рукой бьете под лопатку, стараясь под прямым углом к корпусу
нож обухом вверх. Хорошо, если Вы в перчатках, которые не скользят.
Отпускать рукоятку СРАЗУ и отскакивать. Даже маленький поросенок может при удачном раскладе хватануть так, что мало не покажется. Он скорее всего не повалится сразу, а еще некоторое время будет функционировать, реагируя на собак. Спокойно дождитесь финала, Вам торопиться некуда.
Нож подойдет с лезвием см. под 15 (меньше плохо, больше неудобно) и толщиной обуха 4-5 мм. Т.е. обычно это хозбытфинка. Со скиннером я бы лезть не стал.
Правило номер 1 - если рядом (а это все происходит только на коллективной облаве) егерь или иной местный охотник - предоставьте это дело ему, так будет лучше для всех.

Ну вот примерно как этот, крупнее не стОит.

Ochotnik

Дядя Саша
Ну вот примерно как этот, крупнее не стОит.
Поздравляю.
Совсем неплохо,сказал я сам себе 😛

B-S

[QUOTE]Originally posted by VLAD.NZ:
Можно подводить итоги ушедшего лета. Вместе взято 18 свиней. 14 из них ножом, 2 из 44 маг., одна из 308 и одна из 303 бритиш. Самая мелкая 58, самый крупный 94.

Владимир будьте добры,поясните цифры 58 и 94 (если вес - это общий или только мясо)

С Ув. B-S.

VLAD.NZ

Это вес, но без внутренностей и крови.

B-S

Владимир,спасибо за уточнения.Пытаюсь сравнить с тем,что мне встречается,применительно к чистому весу(без гол.,коп.,шк.,и внут.)-Смахивает на 1,5 и 3,5 г. (относительно сезона).
У нас (Хаб.край) наиболее регулярно добываемый размер,более крупные экземпляры увы редкость(имею в виду чистый вес м. от 100кг.)

С Ув. B-S

Ochotnik

VLAD.NZ
...и крови.


😛 😛 😛 😉

Lat.(izvinite) strelok

VLAD.NZ
...и крови.

Выпил, что ли? Вампир зеландский........ 😛

VLAD.NZ

Вот Вы блин... ;-) Нормально с юмором, херово - когда без него !

Скока она ( кровь ) по Вашему весит во взрослой свинье ?

Конечно - если потом убрать шкуру, голову, и всё остальное, порубить мясо на куски и сложить в морозилку, то значительно меньше получится.

Хотя в моей семье не пропадает ни кусочка :-) Даже со шкуры всё срежут :-)


Lat.(izvinite) strelok

VLAD.NZ
Скока она ( кровь ) по Вашему весит во взрослой свинье ?

]

Если у человека весом в 80 кг имеется 5-6 литров крови, то полагаю что у свиньи аналогичного размера- аналогичное количество 😊

Ochotnik

VLAD.NZ
Вот Вы блин... ;-) Нормально с юмором, херово - когда без него !

Скока она ( кровь ) по Вашему весит во взрослой свинье ?

Влад,да с юмором все в порядке 😀 😀 😀
Но в апломбе твоим постам не откажешь 😊
Поетому и некоторая сатира в ответах наблюдается 😉
Удачи.

VLAD.NZ

Апломбе - это что такое ?!

Ochotnik

VLAD.NZ
Апломбе - это что такое ?!
Апломб -- это безапеляционное выражение своего мнения(Брокгауз)

VLAD.NZ

Ну вот - а ты говоришь , что с юмором всё в порядке ;-) !

Vict

VLAD, а на номере крузера еще какая-нибудь русская буква есть? 😛

Неманский

Буква "Й" дальше. В конце номера номера должна быть! 😊

VLAD.NZ

Ну вот... , так я и знал - всю тему в конце концов на х..й и свели ;-)))!