Каное на охоте

V1

Эпиграф:


Durnev
Надоело носиться по рекам с диким шумом и поднимать волну что аж бобров с берега смывает.
Хочется неспешного сплава по таежным рекам, недельку-другую, спокойно, без шума. Постреливая, полавливая рыбку...
Опыт всех таких мероприятий немалый, и Ватерфлай держал, и Фрегаты всякие... а вот что то на каноэ потянуло.

Были очки, велики, сало, квады "на охоте", а вот каное кмк ещё не было.
Ну в ключе эпигафа и предлагаю обсудить (Без срывов на куласы, плоты, катамараны и каяки, желательно) технику, оснашение, идеи, модели, ну и если карта ляжет, и результаты. 😊

VeeOne сказал 22 Май 2013 - 13:02:

Во первых. Каное запалубленое не бывает и в него как правило помещается ещё что то кроме пятой точки гребца и его кулёчка с перекусом, это открытая лодка. То что иногда называют в европах каное - часто каяк или байдарка по старорежимному. (Отсюда кмк и множественные попытки грести на каное как на каяке двухлопастными вёслами. "На лошади с вёслами, как дурак" (М. Жванецкий). 😊)

Применяются каное вопреки распространённым заблуждениям и на весьма серьёзных реках и на озёрах. Это водный вездеход. Не самый штормо и ветроустойчивый, не самый быстрый, не самый крепкий - но имеющий неисчерпанные до сих пор возможности для адаптации под задачу сборник компромисоов.

Лучше раз увидеть чем сто раз услышать:
Whitewater canoe1 http://www.youtube.com/watch?v=26BNRkR00HU
WW canoe2 http://www.youtube.com/watch?v=PmD9yyvGIGw
WW Canoe3 http://www.youtube.com/watch?v=6TPMAiN9C74
WW Canoe4 http://www.youtube.com/watch?v=Kit8s67KedU


и для тех кто не так склонен к самоубийству 😀 :


Экспедиция http://www.youtube.com/watch?v...ature=endscreen
Bondary waters - "пограничные воды" http://www.youtube.com/watch?v=AgzLn4R4fn4
И семейный отдых
Песня весла - семейный поход (1978) http://www.nfb.ca/film/song_of_the_paddle/


Каное свойственна специфическая техника гребли когда в отличие от каячной вёсла в какой то момент гребка (начальный или завершающий) становятся "рулями" в полном и традициоонном смысле слова чтобы скомпенсировать разворачивающий момент, течение (или чаще - течению подъиграть) или ветер.

Обзор 1 http://www.youtube.com/watch?v=oM-f4_Z2gf4
Обзор гребков 2 http://www.youtube.com/watch?v=_zHSfEhEqkU
Управление http://www.youtube.com/watch?v=PfgQ39fA4f4

Специфичные для каное (более или менее)
J-stroke - гребок с подруливанием - одиночный или кормовой гребец в двухместном
http://www.youtube.com/watch?v=kSOu0jyuqN8
C-stroke - специфичен для одиночки, у неподготовленного человека чреват вывихами 😀 (для одиночки это обычное дело) - потом найду (нихрена не нашёл, только на каяке - но идея, думаю, понятна: http://www.youtube.com/watch?v=giccVCeT1uY )
Bow Draw - хр*н его знает как перевести - одиночный http://www.youtube.com/watch?v=Un04rB9qb3E

Всё остальное в том или ином виде встречается и в других дисциплинах греблиб например sweep:
Тут http://www.youtube.com/watch?v=aleGWIf2d7c
Это тоже управляющий гребок, поэтому те кто использует каячные вёсла так неустойчивы на курсе 😊
Ещё тут. http://www.youtube.com/watch?v=Ytf5LMCkKwk

В отличие от каяка в каное можено как сидеть на банках так и стоять на коленках для лучшего контроля лодки (кренов) и повышения остойчивости а также использования тандема в одиночку
Коленки http://www.youtube.com/watch?v=5lyRGXJsaGA
Использование двойки в одиночку http://www.youtube.com/watch?v=7sYViHvl71Q

Упражнения для практики управления каное и в каой то мере демонстрация возможностей "водного 4x4" - ходить в любую сторону любым концом 😊 (Отсюда моё недоверчивое отношение к транцевым моделям - видел как раз на реке такое каное рыло воду и рыскало когда надо было всего-то сделать обход-backferry http://www.youtube.com/watch?v=RnGgu6MgYkI - тут же и специфические для backferry гребки - reverse-J - обзову его обратным с подруливанием 😊)
Тут http://www.youtube.com/watch?v=EpDQaaGBjEk

Повороты тут http://www.youtube.com/watch?v=Diu4Be3qoRY
Вход-выход в течение http://www.youtube.com/watch?v=Nm3W0Owi5yg - cамая дуракоустойчивая MITH техника

Посадка-высадка самые кмк 'чреватые' намоканием моменты в каное. 😊 http://www.youtube.com/watch?v=78qqDqUIX20

Как возят - Тут http://www.youtube.com/watch?v=2umb1d5n4TM
Как носят - Тут http://www.youtube.com/watch?v=p4XbtRvunc8

Технострой
Привет всем! В начале июня приобрел "Мещеру"...и не разу не пожалел потраченных денег. Считаю для моей лесной речки и моих задач это именно то, что нужно. Пока несколько раз ходили с семьей по реке...то есть отдыхали, катались, купались. Сиденья заказал разные, переднее пластик, заднее дерево (оно повыше) и думаю тоже не прогадал. Жду не дождусь открытия охоты...осталось 15 дней
Первые впечатлениях о "Мещере"- лодка для неспешной охоты и жизни на небольших затерянных лесных речушках, протоки, старицы, каналы-канавы - это ее ниша. Тут своя философия - свой образ жизни...опять же практичность. Да, немного вертлявая - если торопиться!!! обращаю внимание на это, ну и ход конечно не как у байдарки, но это намного лучше чем плоскодонка, трава и коряги ей уже не страшны, смолить не надо... думаю послужит долго. Да и ленивый я туда сюда собирать-качать...на крышу легковушки стелю старый ковер, привязываю лентой и вперед...даже багажника нет. Благо река рядом. Да и не хотел я никогда чисто рыбацкую лодку. Во время прогулок на ней... удивленные байдарочники из городов (была как раз волна сплавов по нашей речке) проходя мимо громко читали с борта ..."Мефодиййй?"...я их подкалывал - вопросительно и как бы тоже удивленно спрашивал - "Таймеееньььь!??". Вообщем смеялись друг над другом. Научился ходить на ней в полный рост, стрелять конечно думаю буду с переднего сидения...сзади будет товарищ на веслах - это если сплавом охотиться... или в забереги буду прятать и от туда ждать утей на зорьках. Потом опять же капканы проверять по реке и прочих зверьков смотреть . Поднимался вверх 2 км....тяжеловато в четвером, река в принципе с небольшим течением...вот думаю моторчик приладить двухсильный. Вообщем я доволен, своя ниша у лодки однозначно есть. Для меня в самый раз. Сделана добротно в принципе новые технологии рулят. Вообщем кто сомневается и у кого небольшие речушки и озера - советую. Сиденью попробуйте разные закажите, я на пластиковое ложил коврик складной полиуретановый...мягко и высоко - ребенку наоборот убирал и тонкий ложил. И еще...пробывал отдыхать в лодке и понял, что переночевать в ней можно очень даже неплохо...опять же плюс разным сиденьям.
Сделал ролик на своем канале про реку и лодку и свои места ...он такой...мммм... что то романтический получился, наверное просто скоро открытие, и наверное душа охотничья истосковалась по ружьишку и вообще по потаенным своим местам.

http://www.youtube.com/watch?v=5GNP4jYbIaA&feature=youtu.be

Также ссылку кидаю на то, как можно без транца мотор приладить на Мещеру - америкосы давно на таких промышляют.
http://www.youtube.com/watch?v=s3-fMgs0Tm4


babay31
Тест Мещеры:
...и далее по списку....
Выехали с сотоварищем, взяли сыновей, лодку, удочки....

Задача была проверить лодку в домашних условиях (которые кстати очень даже непростые) И хотя камыш в полную силу еще неподнялся, плывунов было предостаточно...

Общая загрузка более 250-ти кг.... Пробег 8,5 км... Камыш, плавни, бобровые завалы....

Наиболее подходящая в наших условиях лодка! Завалы она глотает лихо, по подросшим плывунам идет как по открытой воде(сказывается гладкость корпуса). Курсовая устойчивость в разумных пределах...

В целом очень хорошая лодка! Я бы сказал "полноценный внедорожник" среди остальных лодок!!! 😛 Я только заднее сидение еще на 20 см назад отодвину, весла правильные добуду и вообще все "по фэншую" будет!!
...и несколько фоток ...



VeeOne сказал 23 Май 2013 - 08:40:

Я добавил точки крепления для доп мешков плавучести (на корме оно же - крепление резинового кольца для спас конца в мешке, причальный конец убирается под резинку на торце бака плавучести, туда же можно засунуть ветровку и пр), крепления для запасного весла, чуток мест для подвески молле карманов для мелочёвки, резинку для причального концов, подушки под колени. Носовой причальный я убираю пока в мешочек наподобие этого
http://www.mec.ca/product/5007...&q=bottle%2Bbag но дешёвого безимянного, в такие же мешки привешанные около сидений кладём фотоаппараты, бутылки с водой и пр.). Ещё добавил подушку и двух слоёв пенки на передний бак чтобы спрятать клапан вентиляции бака плавучести. За каким х его так разместили (так же как и на кормовом баке - на фото видно) неизвестно а я при заказе это дело проглядел.

Теже крепления для мешков я думаю использовать и для привязей ружей и пр важных вещей.

VeeOne сказал 23 Май 2013 - 12:37:

Кроме этого, я добавил подвесочные петли для молле-подобных сумок сразу позади переднего сидения гребца по обоим бортам. Соображения у меня следующие. Носовой гребец 75% времени это мотор - 'тупой и решительный'. Тот кто на корме некоторое (даже значительное) время может и обходится и без его помощи. Поэтому всякие бинокли для осмотра берега, плавучие и неочень якоря, буксирные-бурлачные концы и тем более редко использующиеся мачете да топоры лучше оставить ему - соответвенно и сумки поближе к носовому. Подвеска расположена сразу под привальным брусом - каное уже имеет систему петель на дне для закрепления груза которая, понятно, притянет тюки в большинстве случаев так что нижняя часть борта будет закрыта. (Эти петли подрисованы красным на фото).

Кормовой же гребец в отличие от носового имеет много больше возможностей для размещения штучек-дрючек перед собой на поперечных элементах, поэтому ему добавлена только одна петля по правому борту на всякий случАй.

Запасное весло размещено так чтобы находится в досягаемости обоих и достаётся без развязывания чего бы то ни было - его держат 1 кнопка и резинка. Пенополиэтиленовые подушки предназначены в основном для транспортировки, чтоб не тарахтело. Резинка к борту приделана через Такие штучки
http://www.mec.ca/product/5024...ck/?f=10&q=plug
лепятся быстро и навсегда, но только на ровную поверхность - изначально предназначены для досок и каяков.
Спасательный конец - на корме, так как она в хреновой ситуации имеет большую вероятность быть направленной вверх по течению.

Ну и о закрепления оружия раскошелился на хай-тек штучки - шнурки от Scotty.

О вёслах в плане эргономики стоит сказать особо. Это часть снаряжения наиболее склонная к потерянию и поломанию. Поэтому в моём понимании весло должно быть отвечающим задаче (об этом ниже) и ... быть расходным. Поэтому самое большее что я готов заплатить за весло это $20. Для долгого перехода по стоячей воде рекомендуют вёсла с небольшими лопостями - я с этим немогу не согласиться, а для меляков весло ещё должно иметь довольно 1)короткое 2) крепкое и 3) широкое в поперечном сечении перо чтобы не уходить глубоко в мягкое дно если будет использоваться для одерживания лодки и тупо как шест. Я такие и приобрёл - самые колхозные, аж по 8 долларов за штуку - ходят второй сезон, полёт нормальный, в межсезонье протёр побитые места олифой чтоб не насасывались воды. Но вот какая штука. Эти вёсла в первом же моём опыте на реке показали себя хоть и рабочими, но не вполне отвечающими задаче. И вот почему. Грести ими на течении приходится существенно интенсивнее для придания лодки такого же момента чем вёслами с большими лопостями и лодка - особенно моя не предназначенная для каное-балета или речного экстрима - ими хоть управляется, но так себе. Поэтому как только появилась возможность я купил комплект бу вёсел Carlisle вот такое зелёное http://store.carlislepaddles.com/products/443237/Economy за те же 20 гагар за штуку.

Поглядим как всё это себя покажет. 😊







Лосиная охота в АВ.
http://outdoorsmenforum.ca/sho...ght=canoe+moose

Технострой

Отмечусь 😊

V1

Всё в этих видео очень визуально, и просьба не бухтеть что видео на английском - но ничего пока на великом и могучем не нашлось, найдёте - буду благодарен.

Тема о классификации (естесственно, ооочень условной) каное:
http://guns.allzip.org/topic/207/1135484.html

Вот для затравки словарик к таблице выбора каное Клиппер (линк наверху). В таблице проставлены баллы от 1 до 10 где 10 - наибольшее соответствие задаче, а по вертикали качества каное, по горизонтали их модели:

Качества каное (вертикаль)
Family use - cемейные путешествия
Touring - водный туризм/досуг
Тripping - путешествия
Initial Stability - первичная остойчивость (на ровном киле)
Secondary Stability - вторичная остойчивость - остойчивость в закрененном состоянии, в диапазоне 'рабочих кренов'
Load Capacity - грузоподъёмность
Portaging easy - легкость переноски посуху (для обхода препятсвий и из водоёма в водоём)
Maneurability - манёвренность
Tracking - курсовая устойчивость
Cruising Speed - крейсерская скорость
Whitewater - белая вода 😛, пригодность к проходжению порогов и пр.

Группы по типу применения
General Recration - общего развлекалова 😛
Touring - туризм и пр.
Wilderness - экспедиционный класс так сказать
Square Stern - транцевые модели (под мотор)
Solo - одиночки.

Cтоит заметит что единиц и нулей и даже близко нет нигде. Это не они себе так льстят, это трудно найти какое-то даже развлекательное каное которое ну совершенно было бы непригодно для несложной речки, или речное экстримальное каное на котором ну совсем нельзя было бы сходить по озеру на рыбалку. 😊

Ну и в помошь по ютюбным титрам:
Bow - нос
Stern - корма
forward stroke - просто гребок вперёд без выёживания 😊
sweep - широкий гребок 'как метлой', корректирует курс в сторону противоположной той с которой производится
stroke - гребок вооще
draw - гребок к себе, к корпусу
pry - гребок от себя, движение как 'гвоздодёром' 😛 часто с опорой на борт (привальный брус, gunwale)
J-stroke - гребок с подруливанием
pivot turn - разворот вокруг чего-либо или наместе (и нос и корма делают одинаковык гребки со своей стороны)
side slip - ход в бок (нос делает pry, корма draw или наоборот)
ferry - движение поперёк течения, нос вверх по течению как правило
back ferry - то же, но корма вверх по течению, задом на перёд
(on the) side turn - поворот с закрениваем
tilt - крен
flow - течение
eddy - затишок за препятсвием (часто с обратным течением или/и водоворотиком)

Технострой

Очень жалею что не все понимаю, хотя английского и не знаю почти. Много материала - буду изучать завтра 😊

Технострой

Опять опоздал с постом 😊 Да неее...., все видать...все понятно, а что не понятно спросим...

V1

Усё (ну почти 😛) учтено. 😊

V1


Дёшево и сердито поставить мотор на кануху
http://www.youtube.com/watch?v=-wgZlgm8UIU

Всякая (неоднозначная) всячина вроде подушек на йок
http://www.youtube.com/watch?v=r0mNHV0s2Co

Британский мужик с его идеями
http://www.youtube.com/watch?v=eSQuhn0BC1Q

V1

Ну и собственно обсуждение с которого возникло желание открыть отдельну тему:

Технострой
стрелять конечно думаю буду с переднего сидения...сзади будет товарищ на веслах

V1
Тут у меня двоякое чуство. С одной стороны - да, носовой стрелок это самое безопасное положение, и с минимальной потерей управляемости. С другой стороны - утрА у нас как правило тихие, ветра нет, хода на охоте большие только во вред (о чём регулярно забывают любители сравнивать жопу с пальцем и валить в кучу спортивные сплавы, категории, пороги и пр), нафиг вообще нужен носовой гребец? Не кинуть ли туда скарб для сохранения баланса, а гребца сделать стрелком и усадить на дно посередине? Остойчивость будет максимальная, стелять на моей лодке можно будет в какую хочешь сторону (кроме кормы! ) Я даже в неслабый ветер на ровной воде берусь дать лодке будучи единственным с веслом (на корме) приемлемый ход и управляемость, для целей охоты, даже и на речке.

RafArms

Заголовок подправьте.По русски-Каноэ. 😊

babay31

V1
Ну ты даешь!!! 😊 😊 Хоть бы место для творчества оставил в своей диссертации?! 😊
Все осветил!
Я вместо весел которые смастерил на скорую руку, сплю и вижу вот такое!

И тем КМК этот тип весла оптимален, что не имеет продольных(выступающих) ребер жесткости на лопасти и позволяет делать тот самый управляющий гребок или грести не вынимая весла из воды...
Вот придумал я еще такую штуку(под ружье, удочку) вставляется в отверстие носовой части:

кабанище


babay31

V1
Клипер у тебя конечно хорош!!!
Я вот думаю поставить на мещеру горизонтальную перекладину,но надо ли?
Если для переноски "в одного", то прикручивать надо там где центр тяжести... Если для жесткости, то ее вроде хватает....
Среднюю банку(временную) можно купить надувную, на тот случай если кого перевезти придется...
Одолевают сомнения...

кабанище

Добавил свои пять копеек. Лодкой доволен, скоро сезон. Есть мысли по доводке.

babay31

кабанище
Есть мысли по доводке.
Делись, не жадничай! 😊

кабанище

Сначало сделаю, потом поделюсь фотами. Нужно изготовить крепление для ружья межу средней и задней банкой, что бы удобно было ружье хватать, когда охотишся с подхода на пропешке.

Технострой

Мужики загорелся моторчиком бензиновым на 1,5-2 силы, для "Мещеры", может посоветуете что-то, что можно в России купить, может б/у япошку какого??? Только где?

babay31

кабанище
Нужно изготовить крепление для ружья межу средней и задней банкой,
Мы с товарищем подумываем сделать из мелкой сетки, в растяжку между бортами что-то типа стола или гамака(съемный). Чтобы оружие и патроны не валялись на дне и можно было без стука бросить весло в лодку.

Технострой

http://lodki-lodki.ru/troll-25hp-2-h-taktnyj.html

может вот такой... мотор цена адекватная...не хочу дороже 15000 рублей.

кабанище

babay31
Мы с товарищем подумываем сделать из мелкой сетки, в растяжку между бортами что-то типа стола или гамака(съемный). Чтобы оружие и патроны не валялись на дне и можно было без стука бросить весло в лодку.

Тоже думал про сетку, но в моем случае не прокатит. Ружье должно находится в одном и том же месте, как можно ближе ко мне. Толкаюсь стоя, при подъеме дичи бросаю шест в воду(тихушничать уже нет смысла) , хватаю ружье, стреляю. Пока ружье лежит во время охоты, как на фото. Хочется поближе и повыше. Буду мощить лоб, конструировать :-)

Gilder

Интересуюсь опытом такой охоты на утку с собакой, насколько устойчива вся система когда стреляешь и тут собака прыгает в воду. Тема интересная.

кабанище

Собака на подачу разве не по команде должна идти?
Если соба сиганет в воду неожиданно для Вас, то могут быть проблемы с остойчивостью Вас в лодке :-)

babay31

Я со своей еще не стрелял...
Если не перемещаться, а загонять в камыш, два шеста воткнуть в дно и веревками к банкам прихватить. Тогда КМК хоть пляши! 😊

Gilder

Когда стрельба начнётся неизвестно как собака себя поведёт, в азарте скорей всего прыгнет в воду. Можно конечно привязать.

кабанище

Гы.... привязывать собаку не нужно :-) придется стрелять сидя, всего делов.


Лодка в крепком камыше и так достаточно устойчивая. На вечерке, на каноэ в камыше передвигаться и стрелять достаточно комфортно.

V1

babay31
Я вот думаю поставить на мещеру горизонтальную перекладину,но надо ли?
Если для переноски "в одного", то прикручивать надо там где центр тяжести... Если для жесткости, то ее вроде хватает....
А в чём собственно сомнения йок (то что для переноски) не помешает и для переноски и для погрузки. Перевозимый прекрасно сядет под йок на дно, не барин, и остойчивость будет лучше.

babay31
И тем КМК этот тип весла оптимален, что не имеет продольных(выступающих) ребер жесткости на лопасти и позволяет делать тот самый управляющий гребок или грести не вынимая весла из воды..
Всё так, и в зарослях узкое лучше, но на меляках оно не так чтобы очень будет. (Выше про вёсла)
babay31
Вот придумал я еще такую штуку(под ружье, удочку) вставляется в отверстие носовой части:
Похожие мысли были и у меня. Пока не дозрел.
Обрезинку бы, чтобы не вываливалось да не бренчало то что там будет добавить. Я подобное сделапл на руль велика для ружья - рогульки для квада.

http://www.cabelas.ca/product/...t-gun-bow-racks

babay31

V1
Похожие мысли были и у меня. Пока не дозрел.Обрезинку бы, чтобы не вываливалось да не бренчало то что там будет добавить. Я подобное сделапл на руль велика для ружья - рогульки для квада.
Если что 😊 это рукоятка снеговой лопаты! 😊 Пластмассовая и обрезанная как надо.... она итак не гремит. а глубина 13 см....
..надо обрезинить - обмотаем изолентой!
...ну точно не 40 доларей...! 😛

V1

Ну не ломать же мне лопату. 😀

babay31

:)

ППа

А бывают остойчивые каноэ?

babay31

ППа
А бывают остойчивые каноэ?
...эт смотря с чем сравнивать... 😊
Я вот бывает,на ногах неустойчивей чем в лодке! 😊
И пешком, хуже, чем за рулем! 😊

ППа

Я серьезно. Какие модели самые остойчивые?

V1

Они все остойчивые. Но по разному. Без шуток. Остойчивость бывает начальная и вторичная, вторичная это остойчивость по постижении предела рабочих кренов, начальная - на ровном киле. 'Озёрные' каное кмк как правило более широкие и начально- и вторично устойчивые, 'речные' же - чем более экстримальнее тем больше тонкостей начинает вылезать - в поведении много зависит от сечения корпуса конкретной модели. Но начальная устойчивость в экстрим-речных кмк вредит манёвненности - их НУЖНО легко и быстро закренивать. Кавычки же тут нужны так как я уже говорил граница 'озёрные' и 'речные' довольно размытая. Самая кмк остойчивые это корпуса сечения 'shallow arch' - 'неглубокая арка' (есть в связанной теме Каное и Применеие), они же и самые распространённые у тур каное и рабочих лошадок вроде модели Prospector (которую часто называют '30-06 среди каное)'.

Тут строка Initial Stability и баллы то ней, относительно друг друга.
То что все каное так легко переворачивается это, отчасти 😛, миф.

V1
Качества каное (вертикаль)
Family use - cемейные путешествия
Touring - водный туризм/досуг
Тripping - путешествия
Initial Stability - первичная остойчивость (на ровном киле)
Secondary Stability - вторичная остойчивость - остойчивость в закрененном состоянии, в диапазоне 'рабочих кренов'
Load Capacity - грузоподъёмность
Portaging easy - легкость переноски посуху (для обхода препятсвий и из водоёма в водоём)
Maneurability - манёвренность
Tracking - курсовая устойчивость
Cruising Speed - крейсерская скорость
Whitewater - белая вода , пригодность к проходжению порогов и пр.

Группы по типу применения
General Recration - общего развлекалова
Touring - туризм и пр.
Wilderness - экспедиционный класс так сказать
Square Stern - транцевые модели (под мотор)
Solo - одиночки.


Было выше в 'диссертации'. 😊

V1

Рогульки, в предыдущей моей теме про странные средства передвижения на охоте 😀

По перевозке:

http://www.mec.ca/shop/?q=canoe%20blocks

http://www.mec.ca/product/4005...=canoe%2Bblocks

http://www.mec.ca/product/5010...=canoe%2Bblocks

Set w/tie-downs
http://www.mec.ca/product/5010...=canoe%2Bblocks

если не находится магазинных, такое же делается из кирпичей для ... йоги за 5 минут обычным ножиком. 😊


babay31

А че?! Классно! Каждый мастерит, из чего есть! 😊
И соображалку у нашего человека не выбить ничем!

V1

Эт точно. Но вот пока не соображу - вроде и полезна будет рогулька, но на нос не хочу; а куда лепить не придумывается чтобы а)ружьё было в проделах досягаемости б) ствол не торчал в) ствол не торчал никому в спину г) вся эта фигня быстро убиралась и ставилась

babay31

V1
ствол не торчал в) ствол не торчал никому в спину г) вся эта фигня быстро убиралась и ставилась
А если как наподобие на стелсе? Вдоль борта изнутри, на сьемных S-образных крючках?

V1

Не понял. Но хочеся чтоб стрелятельный конец смотрел куда нибудь в безопасную сторону...

Basurman

Отмечусь в темке, ибо тоже пришел мыслями к тихой и спокойной,
несколько про собственноручное есть здесь(читать по диагонали, много флуда, но с фотками, сам процесс изготовления чуть ранее описан)


тема прошлогодняя, в этом добавил киль/брусок на дно(увеличилась устойчивость, и выкинул двухлопасное весло, выстругал пару канойных

«A HREF="http://sto22.com/Forums/index....5/page__st__320" TARGET=_blank»http://sto22.com/Forums/index....5/page__st__320[/URL]«/A»



V1

Посмотрел-почитал, очень мобильно и экономично получилось по СИС-технологии. Cколько весит? А запалубленные нос и кома если не секрет зачем делались?

Basurman

V1
запалубленные нос и корма если не секрет зачем делались
В основном для жесткости конструкции, но также при перевозке на багажнике пространство внутри получается закрытое(размер отверстия чуть меньше размера деревянного настила багажника), и там как правило везу легкие и мягкие вещи(мешок со спальниками, тенты, утепленную одежду, весло, пенка.
Не взвешивал, но получился килограм 25-30, в одного гружу и разгружаю с земли без натуги, переношу "под мышкой", на верх залазию только для "привязать" и "упаковать внутренности"

V1

Я как проедусь куда нибудб основательно, часов этак 5-7 в один конец, так те части унутра каное что к потоку ветра, а так же штевень можно скоблить и варить суп из мошки. Думал сделали для этого + чтоб не хлебало воду на волнушках, так как не заметил у вас привального бруса

overdoze

Может быть может кто-то дать каноэ напрокат? Очень хочу попробовать на своей речушке. Покупать пока жаба душит...

V1

На форуме КиЯ уже неслабая кучка 'индейцев' из ваших краёв, думаю можно договорится с кем то попробовать. Ну и вроде как есть фирмы кто продаёт каное, может устроят вам тест-драйв. 😊

babay31

http://forum.katera.ru/index.p...anoa/page-166?&
Это ссылка туда. Они еще сами их делают! Я читал - очень познавательно!

V1

Из ганзейских там ещё Вольдемар. Он сотоварищи вообще построил целую флотилию.

http://canoe.com.ua/image/8694...%BD%D0%BE%D1%8D

http://redcanoe.ru/page/severskiy-donetc-iyul-2013

http://canoe.com.ua/

babay31

Прикольно! Я как раз на этом же Северском Донце и живу, только в верховьях! 😊

V1

Наверное ещё выше в реку чего то такого индейского слили... 😀

Basurman

overdoze
Очень хочу попробовать

))))))первые впечатления не обрадуют, надо привыкнуть , ну примерно как на велосипеде кататься

V1
Думал сделали для этого + чтоб не хлебало воду на волнушках,
Так как не было практики до этого, получилось что я для этого не делал специально))))), рамка из брусков присутствует, точнее привальный из доски дюймовой кривым выструган (не вдоль всего борта, а только от поперечины до поперечины) , а поперечины брусок 30х40.

Вот вчера весла сфоткал, длинное (1.6-1.7м. , не мерял) на скору руки выстругал из сосны. Потом понял что надо покороче и сотворил осиновое с более широкой лопастью. Сейчас пользуюсь только коротким.

V1

Basurman
рамка из брусков присутствует, точнее привальный из доски дюймовой кривым выструган

Это я разглядел, но я имел ввиду привальный брус снаружи, так он хорошо отбивает волнушки даже если борта завалены внутрь

Basurman
длинное (1.6-1.7м. , не мерял)

Ого. Это для SUP пойдёт 😀


Обычно канойные вёсла для взрослого среднего роста около 58, выше среднего ок 60 дюймов. (145 и 150 см). Для одиночки покороче (56'', 140см), для некоторых вещей мне показалось лучше, на одиночке много вывихивающих моментов так как весло перекидывается со стороны на сторону часто и без смены хвата.

Basurman

V1
Обычно канойные вёсла для взрослого среднего роста около 58,
Дык я где-то прочел что весло канойное должно примерно до подбородка доставать, но только потом понял это для спорта, а они(каноисты-спортсмены) стоя на колене гребут. А у меня задница ниже ватерлинии получается, иногда для наслаждения совсем полулежа гребу.

V1

Я бы сказал что для неиболее типичного НЕ спортивного каное с посадкой гребца чуть выше ватерлинии 2-4 дюйма (5-10см), расстояние от подбородка до воды даст длинну весла ДО пера. Этот способ позволяет нивилировать подбор вёсел всех типов независимо от типа пера. А для самых колхозных - моих любимых с короткими перьями есть много немудрствующих техник подбора - от пола до подмышки, до носа поставленным на носок стопы. Я чаще всего последним и пользуюсь, пока особо не промахивался.

Так как вы сидите низко то глубину на которой оказывается банка наверное надо отнять.

V1

Тут один скот 😊 даёт хороший обзор по выбору типов вёсел (и ещё пару способов подбора длинны - как же без этого (на 3.12 грубый, 4:12 примерно - поточнее)), и интересный момент - 3:34 - cоветует боллее длинное весло кормовому гребцу и чуть короче - носовому.

http://www.youtube.com/watch?v=pqfXhOTWnQA

V1

Развлекуха:

http://www.youtube.com/watch?v=_mfa4AcWV6k

😀

Basurman

V1
даёт хороший обзор по выбору
Левое кажись осиновое. С утра собакена гулял до гаража, замерил свое 130 см длинна, лопасть 20х50 см.

babay31

Сегодня с Палычем переделывали Мефодия: Проложили ал.трубу по дну... конструкция стала гораздо жесче.... Крепление для оружия и ремней сделаем скоро(уже распланировали как) потом выложу фотки, что получилось..

babay31

Basurman
замерил свое 130 см длинна, лопасть 20х50 см.
Приложи на фотке, чтоб посмотреть....

Basurman

babay31
Приложи на фотке, чтоб посмотреть....
В пятьдесят втором посте нижнее

babay31

Вов , ну ты меня прости!....ну лопата, да и только!

...прогонистое весло, втыкается в плавучую растительность, клинит лодку в камыше и т.д. значительно лучше...

Basurman

Не спорю, ибо сравнивать не с чем. Изначально была мысля выстругать с длинным пером, ибо заготовка позволяла, почему-то решил такое, ежели заготовка подвернется, высушу и отбуратиню прогонистое. Первое вон за вечер топором и ножиком отскоблил. Но пока этим справляюсь. В следующую субботу открытие охоты, буду дальше пытать

babay31

Basurman
В следующую субботу открытие охоты, буду дальше пытать
...я тоже не успел! Заготовка под "весло мечты" уже лежит!

V1

babay31
...прогонистое весло, втыкается в плавучую растительность, клинит лодку в камыше и т.д. значительно лучше...
Ты имееш ввиду длинное - бобровый хвост?

Basurman

V1
Ты имееш ввиду длинное - бобровый хвост?

Наверно он про

...сплю и вижу вот такое!
(его пост выше)))))

babay31

V1
Ты имееш ввиду длинное - бобровый хвост?
Ага! 😊 Ну очень импонирует именно такая форма!
Плавал уже с подобными веслами на плоскодонке (только конец более острый) таким в воде как на скрипке играешь, когда поймешь что к чему... А плоскодонка та была 5 метров и такая тяжелая!!! А слушалась как дрессированная! 😊 😊

"Я сижу на корме в заколдованной лодке.
И брызги и есть им числа,
мне не нужно ни денег, ни баб и ни водки,
лишь бы чувствовать тяжесть весла..." (с) В.Васильев

V1

Basurman
(его пост выше)))))



Просто проверил 😊 переспросил что Юра всё ещё упорствует насчёт этого ('глубоководного') весла.

babay31
Ну очень импонирует именно такая форма!
Форма хорошая, а воды то ей, форме этой, хватит? Это не для меляков и уж тем более не для грубой работы вместо шеста. Уже писалось, и лично наблюдалось.

Вот на фото слева чел с таким веслом на курсе речное каное. Ему предлагали оставить его и взять поколхознее. Но он предпочёл регулярно скрести им дно с выражением лица скрипача севшего на скрипку. Разгонялся-управлялся он тоже плоховато.

Ваш покорный слуга взял пластик с пером пошире и не жалел.
Весло,особенно на каное это вешь расходная. А на охоте кмк тем более.

babay31

V1
Но он предпочёл регулярно скрести им дно с выражением лица скрипача севшего на скрипку.
😊 😊 😊

...ну у нас дно это ил или глина, камней нет вааще....

Basurman

Пораскинул мозгами тут, не подойдет мне длинный бобровый хвост. В моем "канойчике"(3.4х0.7 м) посадка низкая, борта рядом, для ходу делаю гребок короткий но резкий. С длинным веслом сложнее будет.В моем случае нужно именно с широким загребалом.

V1

babay31
...ну у нас дно это ил или глина, камней нет вааще....
Ну так будет оно входить в дно по самую рукоять как кинжал. 😀 И там останется, непоцарапанное.

В обчем, дел твоё, я предупредил. Главное запасное возьми попроще и попрочнее. 😛

Basurman

V1
будет оно входить в дно по самую рукоять

)))))типа шест с лопастями, чтоб в донных отложениях не проскальзывало

V1

Где-то так. Толстое в сечении (1-1.5см) недлинное широкое перо без выёживания - и упереться-оттолкнуться не страшнно и дно не скоблит по мелям

babay31

V1
Главное запасное возьми попроще и попрочнее.
Есть такое (хрен убьешь), брать буду оба и если б.хвост разочарует тебе первому расскажу 😛...

babay31

Вот доделали трубу по дну и растяжку из ремня( позволяет вставлять весла и крепить всякие ненужные вещи 😊)...
..труба КМК дала именно той жесткости, что не хватало дну, в его средней части... но испытания конечно все покажут...

V1

Высунулись давеча на озеро а тут сорвался ветруган, пара парусных кильнулась, жёлтая лодка на фото потеряла руль (вернулась руля, кстати, канойным веслом 😀) а мы хоть бы фиг, по ветру шли аж как серфинг скатывались с волн.

Моя очень доволен как лодка обрабатывает волну, ну очень. Буквально ни капли внутри не было.

babay31

Нуууу канешна! У твоего Клипера вообще мореходность явно завышенная!!! 😊

...пирс прикольный! Резиновый поди...?

V1

Полиэтиленовый, на зиму и вслучае паводков убирается, плавающий. Уж киндеры на нём напрыгались (его волной качало прикольно так.)

Ну а насчёт завышенности - её много не быват, как ты понимаешь, как только груза добавися всё поменяется и станет в самый раз. 😊

кабанище


oxxxotnik

Кабанище с полем))!!!

Приветствую всех каноэводов)))!!!

Прошел примерно год как в заросших рисом непролазных болотах богатых заветной уткой , мы встретили мужичка на самодельной алюминевой каноэвидной плоскодонке ( простите если что называю не так ))) и поразились тому с какой легкостью он преодолевал заросли камыша и риса , я искал нечто похожее в течение года забивая в поисковик что то типа купить плоскодонку и все в этом роде, и буквально в прошедшую субботу меня осенило , КАНОЭ!!!, и как вы поняли я оказался тут а точнее нашел Мефодия )) , долго я не думал )), завтра еду покупать , и в пятницу в болота , так вот что я у вас хочу спросить , смогу ли я без опыта управления данным плавсредством а именно мещерой , с собакой , встретить зорьку не искупавшись )))??? Может тонкости какие подскажете?

V1

+12ga, Кабанищу поздравления

oxxxotnik
Может тонкости какие подскажете?
Тонкостей не много - резких движений не делать, сидеть низко, за борта на хвататься.
Выход с боевыми стрельбами у нас не ранее 1го сентября случится, а то и 8го. Там тонкостей я думаю добавится.

А по технике см вверху - и посадка, и гребля, и манёвры.

Насчёт конкретно Мефодия - НЕ БЕРИТЕ КАЯЧНОЕ ДВУХЛОПАСТНОЕ ВЕСЛО!!! 😀 Приемлемое канойное, которого хватит на сезон, можно сделать за полчаса как швабру. Обязательно имейте запасное поэтому делайте сразу 2 если не найдёте канойных.

ЗЫ Ну и - как там по индейски - вэлкам аборд! 😀

Basurman

oxxxotnik
смогу ли я без опыта управления данным плавсредством
Сможешь))), самое "ответственное" загрузка-выгрузка....
Для начала ружьишко только оставь и одежки сухой на берегу приготовь , минут с десяток потренеруйся и греби за удачей охотницкой.
Ежели совсем боязно будет пенку(коврик туристический, в несколько раз сложенный) на дно, и пятой точкой на него, сидеть будешь ниже ватерлинии.

V1

Basurman
Ежели совсем боязно будет пенку(коврик туристический, в несколько раз сложенный) на дно, и пятой точкой на него
Лучше - коленками на него, пятой точкой если уж совсем паника перед сдачей в плен на милость стихии. 😀

oxxxotnik

- НЕ БЕРИТЕ КАЯЧНОЕ ДВУХЛОПАСТНОЕ ВЕСЛО


Как я понял оно в нагрузку идет , так что придется взять))

Спасибо . Позже напишу как пройдет первый спуск на воду)))

V1

oxxxotnik
Как я понял оно в нагрузку идет , так что придется взять))
Ну тогда пилите его сразу, одно под 56-60 дюймов 140-150см, другое (станет запасным) на сколько останется и добавляйте Т-образные ручки. 😀 Может на что сгодится.

Basurman

V1
Ну тогда пилите его сразу, одно под 56-60 дюймов 140-150см, другое (станет запасным) на сколько останется и добавляйте Т-образные ручки. Может на что сгодится.
Пусть двухлопастным как канойным сперва примериться, за одну-две зорьки руки не сотрет, зато определиться какой длинна ему удобней станет.

......................................
Т-образную ручку врезать в паз, она относительно оси древка на поворот работает

V1

Не сотрёт конечно, но 2-3см туда сюда ни на что не повлияют, как подобрать весло по общей длинне описано, а осваивать имхо лучше делая всё правильно или хотя бы около того. C каячным веслом - "на лошади с вёслами как дурак" - кмк, можно каное возненавидеть напроч и получить много ненужных на первом свидании отрицательных эмоций. 😀 Тем более по камышам - им каячная техника вообше противопоказана, она им поперёк, а канойная вдоль. 😊

V1

Вот тут жертва каячного весла, на протяжении всего клипа видно как рыскает лодка, а нагляднее всего на 1:53 примерно

http://www.youtube.com/watch?v=ATE95mDOvqM

Сравните начиная с 19:25 тут

http://www.youtube.com/watch?v=6k26f_1dT28

oxxxotnik


Вот тут жертва каячного весла, на протяжении всего клипа видно как рыскает лодка, а нагляднее всего на 1:53 примерно


Ааааааа… 😛)))!!! Что то мне от одного вида его погрузки уже не по себе))), как же я с ружом рюкзаком да собакой буду грузиться!?))

Про весло понял.

V1

oxxxotnik
как же я с ружом рюкзаком да собакой буду грузиться!?))

С ружом и рукзаком я совершенно спокоен, насчёт собакена не скажу. 😊 Коллеги выше уже комментировали четвероногие дела.

Basurman

oxxxotnik
как же я с ружом рюкзаком
Чем больше на дне лежит, тем отстойчевей. У меня в эти выхи лайка (ЗСЛ) дважды десантировалась, перед выходом собакена (когда он решит прыгать) просто "держись" веслом за воду. Это сперва непривычно, затем тело само баланс держать научиться не напрягаясь, как на лисапеде. Вот тогда наслаждения появяться.

Я в выхи ружье почти в руки не брал, в основном спинингом увлекался для пропитания.




V1

Basurman
просто "держись" веслом за воду.
Кстати да, это тема, по другому поводу - при прорывах ветра - я это применял, можно даже отъиграть против опрокидывающего момента

Иллюстрация немного экстримальная но идея будет понятна
http://www.youtube.com/watch?v=fw-44B-FmE0
и даже воткнутое воду весло даёт некоторое опору.

Но вот как это будет выглядетьть при стрельбе? Не то чтобы я сильно волнуюсь за свою лодку - с остойчивостью у неё всё отлично, но не попробовав пока 100% утверждать не берусь

V1

Кстати ещё прикол - самый главный источник шума у меня во всяком случае это борта и весло, но не сбоку а сверху - привальники. Я подумываю одеть на них пенную макаронину для изоляции труб (серую такую), разрезав её вдоль, чтобы можно было бесшумно положить весло, опереть ружо и тп. по полметра с каждой стороны кмк хватит, чуток впереди сидения и немного с заходом назад для переднего в моём случае гребца.

Basurman

V1
главный источник шума у меня во всяком случае это борта и весло
Тоже есть, но как-то управляемо, можно просто весло в воду ложить (шкертиком к борту привязав).Ешшо вода журчит под носом и при отгребке, но это когда "быстрым шагом идешь".


Делал пару выстрелов магнумом 12х76 "с лева-право по борту" горизонтально, Терпимо, единственно нельзя прицельно отдуплетиться))))

V1

Basurman
шшо вода журчит под носом и при отгребке, но это когда "быстрым шагом идешь".
Хлюпонье да журчание, оно в нашем деле только на пользу... 😊

А со шкертиком если только хода совсем нет, а если есть - тот же бум и получится.

Basurman
Делал пару выстрелов магнумом 12х76 "с лева-право по борту" горизонтально, Терпимо
Обнадёживает, огромное спасибо. 😊

Basurman

V1
Обнадёживает, огромное спасибо
У меня собственный вес сто двадцать кг. и посадка ниже ватерлинии. Собакен тоже стартует в сторону выстрела (гад такой)))). Но размер канойчика поменее стандартных))))

V1

Basurman
У меня собственный вес сто двадцать кг.
Я вешу столько же (с каное 😀) и усесться религия мне не запрещает. 😀

кабанище

У меня карелия от мефодия. Гребу родным, двух лопасным веслом, нормально, но мне долго грести не надо, максимум минут сорок. Основное передвижение по камышам с помощью пропешки(шеста). Встаю у заднего сидения и вперед. Повороты, развороты ит.п. с помощью пропешки. При подъеме утки пропешку бросаю, беру ружье и стреляю. Шест плавает, возращаюсь за шестом с помощью половинки весла, как провило в камышах от пропешки далеко не уплывешь. На вечерней и утренней тяге маскируюсь в камыше и сижу или стою возле средней банки, стреляю в любом направлении. Все действия, которые требуют наклона к воде, взять дичь, расставить чучала, помыть руки и т.д. проводить сидя. Справлять есстественные надобности зело неудобно. Я приноровился с кормы :-) Вот, как то так.....

кабанище

З.Ы. конечно, нужно время на привыкание к лодке, резких маневров,как в лодке, так и с ней, делать не стоит
З.Ы.Ы. по камышу, тросте, меляку, как горячий нож по маслу.

oxxxotnik


З.Ы.Ы. по камышу, тросте, меляку, как горячий нож по маслу.
#99 IP

Вот эти слова как бальзам на рану))))!!!!

Парни еще вопрос , пропешку сколько метров делать???

кабанище

У меня пропешка длинной с каноэ, но, эту пропеху еще мой дед делал....

V1

кабанище
Справлять есстественные надобности зело неудобно.
По мелкому лучше всего в черпак и за борт. 😊

кабанище

Ну,дак, за борт с кормы :-)

V1

oxxxotnik
пропешку сколько метров делать???

Лучше всё таки нормальное весло заиметь и освоить технику. Там ничего сложного и много просто интуитивно. Иначе смысл каное как бы есть, но не весь и не тот, и не каное а башмак-плоскодонка какая-то получается. С шестом и на чемодане можно.

Вы только представте - Кабанище даже чёрти с каким веслом и то получает тонны удовольствия, а уж если правильно применить те вёсла что каное получило за сотни лет своей эволюции от десятков поколений пользователей - этож вообще будет сплошной оргазм! 😀

Basurman

V1
вообще будет сплошной оргазм!

Ага, жене надо сказать, что на охоту за оргазмом собираюсь.....


Подумалось: надо два черпака с собой возить, мелкий и большой))))

Я воду просто тряпкой промокаю и за борт отжимаю, черпачков не пользую.

V1

Basurman
Я воду просто тряпкой промокаю и за борт отжимаю, черпачков не пользую.
Черпак это когда воды уже что не отжать... 😛 Тряпка (у меня губка - рекомендую попробовать) ему не замена. В любом плавсредстве необходим абсолютно.

babay31

V1
Черпак
Блииин!!! Без меня столько написали!! 😊
Черпак из Карелии делался так: круглая плашка с ручкой как у кисти-макловицы и по краю кусок линолеума....ща попробую нарисовать...

V1

У меня черпаком служит обрезанная галлонная канистра из под омывашки - обрезано дно малёк со скосом. Плюс в том то он и черпак и совок - легко и плотно прижимается к искревлённым поверхностям чтобы подтирать остатки до 'тряпочного' уровня, остаётся раз промакнуть; в полую ручку вставлен кусок пенопласта чтоб легко не продуть.

babay31

oxxxotnik
КАНОЭ!!!, и как вы поняли я оказался тут а точнее нашел Мефодия )) , долго я не думал )), завтра еду покупать , и в пятницу в болота , так вот что я у вас хочу спросить , смогу ли я без опыта управления данным плавсредством а именно мещерой , с собакой , встретить зорьку не искупавшись )))??? Может тонкости какие подскажете?
У мещеры есть нюанс - вспененный полиэтилен! Он конкретно добавляет плавучести ИМЕННО бортам!
...мы плавали с максимальной загрузкой (наверное даже больше) раскачали разок и черпанули...лодка выровнялась не дав перевернуться! Если бы я такой номер проделал на дедовой плоскодонке - нырять нам за барахлом, неперенырять! 😊

oxxxotnik

Ну все парни принимайте в ряды))!!!
Правда концепция координально поменялась непосредственно перед покупкой , не знаю в лучшую или худшую сторону . В общем перед выездом за ней взял рулетку и прикинул так сказать что да как и не много обалдел, размер Мещеры меня как то не устроил , в плане хранения погрузки перевозки и собственно самого использования как мне показалось здорова для одного и для хорошей травы, так и оказалось когда приехал к продавцам , она реально большая для меня с песой , и в итоге после долгих и мучительных сомнений взял Остров . Цель как бы одна охота без покатушек, залезть по глубже и по крепче ,на борту я и ушастый друг, и показалось мне что Остров самое то . Что скажете , не разочаруюсь??? Правильный ли выбор сделал?

V1

Время покажет. 😊
Главное 'боевые стрельбы' пробуйте где нибудь на меляке - производитель поперёк стрелять с Острова не рекомендует.

oxxxotnik

Завтра попробую)))
Кстати пообщавшись с производителем узнал что у них в планах и скорее всего появиться через пол года , конструкция с надувными баллонами для придания остойчивости. Т.е идешь до места дислокации , встал надул балоны , закрепил , потом сдул и пошел домой . Сказали что америкосы уже давно применяют такой девайс.

Технострой

Не...я взял "Мещеру"... "Остров" для совсем-совсем "одинокого волка"...

V1

oxxxotnik
конструкция с надувными баллонами для придания остойчивости.....Сказали что америкосы уже давно применяют такой девайс.
Обманули. Такое увидиш реже чем каное под парусом или паровым двигателем. Аутригеры делают но крайне редко. Норвеги http://www.allycanoes.com/ имеют такую опцию к своим раскладушкам (наверно оттого что тоже не умеют нифига 😛 "A true Canadian is one who can make love in a canoe without tipping" Pierre
Berton 😀)

V1

Мефодии поместили в своей теме сцылку
http://ohotnik.net/page2070/1/10/

babay31

Нууу, не знаю как с остальными моделями... а к Мещере у меня претензий особых то и нет! Ну чуть укрепили дно...ну добавили "подвески"... мелочи это все! Главное форма корпуса и материал!
Остров мелковат, ИМХО... А если на тот берег перевезти кого?! А?! Ложить человека мордой в дно?! 😊 ...ну шутка 😊... Для одного и собаки хватит за глаза...

Basurman

oxxxotnik
конструкция с надувными баллонами для придания остойчивости. Т.е идешь до места дислокации , встал надул балоны ,
Пару пустых канистр пятилитровок скотчем к шесту длинной с лодку на концы, как встал на место, поперек привязал к бортам ,думаю достаточно будет

V1

Жуть ужасная.

babay31

Basurman
Пару пустых канистр пятилитровок скотчем к шесту длинной с лодку на концы, как встал на место, поперек привязал к бортам ,думаю достаточно будет
...или пару шестов размером с лодку в дно и веревками к лавкам......

Вчера открылись по утке...я изначально не рассматривал ЭТО 😊 как охоту.... Скорее разведка нового места и очередной тест каное...
Выстрелил 3 раза всего... ...нет! Утки было полно, но еще больше было желающих спустить ее с небес! Локальный военный конфликт!!!Мать его! 😞
Палыч вообще не поплыл охотиться, по той же причине... я заклинивал лодку в камыше на 2 шеста и бегал по ней как по пирсу.
Надувная вообще, а остальные лодки в частности(по камышу и плавням), по сравнению с каное "курят нервно в стороне"! 😊

oxxxotnik

Всем каноэ водам привет!!!

Ну что торжественно произвел спуск Острова на воду! Скажу сразу , ни разу не искупался))) , хотя думал что точно , даже специально брал второй комплект одежды с сапогами. Подтверждаю , по камышу и рису как нож по маслу , теперь одна проблема появилась , начал блуждать в камыше ))) так как тупо шел туда куда нужно а не обходил по чистине)). Стрелял , вдоль без проблем , поперек тоже пробовал , качнуло , но пробовал статично с проводкой будет точно буль… 😛), стоять не пробовал т. к был с собакой а так вообще заклинив в камыше думаю будет не проблематично. Особых проблем с байдарочным веслом не почувствовал но думаю с правильным будет еще проще. В общем первое знакомство прошло на ура, ни разу не пожалел что выбрал Остров , мне для моих целей за глаза.

Basurman

oxxxotnik
ни разу не пожалел что выбрал Остров
С приобритеньицем!

babay31

oxxxotnik
ни разу не пожалел что выбрал Остров , мне для моих целей за глаза.
Я пересекал 300 метров пруда поперек.... В одно весло с такой скоростью, что на обратном пути меня перехватывали на надувных (спросить что за лодка) 😊 😊!!!
oxxxotnik
Ну что торжественно произвел спуск Острова на воду!
ьТаволажопорбод! 😛
Это "Добро пожаловать", задом наперед.... 😊

V1

Решение (попытка #1) проблемы громыхучести каное в целом и ударов вёсла о борта в частности:

((C)ABSA 😊 на фото его Дредноут)
(В дрейфе часто весло кладётся поперёк лодки на борта)

Материал - полиэтиленовая пенная изоляция для труб.

V1

Кри (Cree) Cree Hunters of Mistassini

Канойные моменты
2:50
11:50
13:27
14:18 портаж
16:44 речка


http://www.nfb.ca/film/cree_hunters/

(Note: Банок нет как класса?)

V1

Одно из лучших видео по технике, ещё и офигительно красивое, хоть и не HD 😊

http://www.nfb.ca/film/path_of_the_paddle_doubles_basic

и вообще канойная коллекция

http://www.nfb.ca/search?q=canoe

babay31

V1
http://www.nfb.ca/search?q=canoe
Дим, смотрел 2ой сюжет сверху? Каноэ из бересты с начала и до спуска на воду, абориген делает!! Круть вообще!!!!!!!

V1

Нууууу это конечно инересно но не тот спорт, кмк.

babay31

V1
это конечно инересно но не тот спорт,
А как же истоки? Корни? 😊
...ну не знаю, мне было очень интересно....

V1

Мне тоже. Но 'традицонное' каное уже лет 50 это аллюминиевое или стеклопластиковое. Ещё через 20-30 будет кевларовое. 😊

babay31

Последнее использование, открытие на утку...

Пацанам просто поставили доску в распор между бортами, чтоб не сидели на дне...

Basurman

babay31
Последнее использование, открытие на утку.
Вместо весел лопаты что-ли?))))

babay31

Basurman
Вместо весел лопаты что-ли?))))
Ага! 😊
...просто ручки от снеговых лопат подошли по диаметру ал.трубы...

V1

Мы пытались открыться как бы, но до стрельбы дело не дошло, гуси что там были видать отгнездились, гусят поставили на крыло и сдули откармливаться на поля, в сл выходные ещё попробуем в преии на озере. А так - зоопарк был неплох 😊

Поставил АТВ-рогульки для ружий на нос и корму, вроде вышло неплохо - не мешаются, торчат в правильном безопасном направлении.



babay31

Нууу! Я бы сказал, ВЕСЬМА ТЕХНОЛОГИЧНО!!!! 😊
Красиво и главное функционально!

V1

Лопат снеговых не было. 😊 Кстати, как оно на весле прижилось, удобно? (я б наверное всё таки бобышку - поперечину приделал.)
PS А шнурки это у них транспортное положение такое, если чо, чтобы при перевозке втром не трепало. 😊
PPS Чёт в прерии пока тоже глушняк - разговаривал с фермером, утки мало, гуся не видел вообще, одиночки; хз, может что то ещё придумаем как потолковее провести день открытия.

babay31

V1
Лопат снеговых не было.
Смейся...смейся!!! 😊


На нашей улице Камаз с печеньем тоже перевернется!!!..когда-нибудь 😊 😊 😊...

V1

:P

Задал вопрос охоте на лося на реву, но чёт гуру покак молчат. Мож тут кто проклюнется:

V1
Коллеги, а никто по воде не хлюпает, не льёт воду (имитируя ссаньё), сучьями не трешит (не путать с чесанием рогов) когда манит?

babay31

V1
Кстати, как оно на весле прижилось, удобно?
Нормально! 😊

Дим, я тут нашел доску липовую.... 😛
Ты мне как-то ссылки скидывал на весла(изготовление, обработка и т.д.)...
Продублируй, будь ласка(please по украински 😊)....Не могу найти....

V1

Весло весло весло... Ищу.

V1

Статья, пошагово:
http://www.wcha.org/build_restore/paddles/burke.html
ПДФ
http://www.wcha.org/build_restore/paddles/paddle_making.pdf


Насчёт липы не уверен, тут упоминается ёлка, и я б лично тоже взяз мелкослойное хвойное что нибудь... Хотя voyageurs вроде использовали именно липу, но мериканскую (basswood). ХЗ. Липа липе рознь.

Cтружок (Англ. draw knife) найдешь? Кмк чертовски поможет в процессе.
http://www.google.ca/images?hl...DA&ved=0CBoQsAQ

ЗЫ
Попутно нашёл классные сайты по базовой технике:

http://www.canoeingbasics.com/strokes/
http://www.outdoors.org/public...dle-strokes.cfm

Basurman

Статья, пошагово
От злыдни, мою технологию стырили))))

Вот тут все больше про осину написано, я думаю оне не спроста её пользуют, к влаге наиболее спокойно относиться, не трескаеться при намокании-высыхании
http://www.lahnakoski.fi/russia/kanootti.html


Хотя и елка и сосна наверно тоже подойдет,

Можно даже дубовое, для гребка как процесса движения без разницы, но малость тяжеловатое получиться))))

babay31

Спасибо!!

V1

В утино-лодочной теме
http://guns.allzip.org/topic/14/732977.html
мелькнули линки на каное из Беларуси
Гидромания
http://www.splav.by/index.php/prodazha/13-gidromania

А так же шведы
http://aprila.by/brand/linder/canoe/

BigHuntRiver

Спасибо V1 что пригласил в тему! Я как-то ее пропустил...

Занимаюсь туристическими сплавами по рекам. Это у меня работа такая. На каноэ охочусь года 3-4. Делал сам пару моделей каноэ, покупал, продавал... Сейчас у меня помимо самодельного каноэ есть каноэ из стеклопластика "Нарочанка" пр-ва Гидромании, каноэ "Мещера" производства "Мефодий" и всякие каяки. Прбовал на воде всякие канадские каноэ, европейские и пр. Очень понравилось каноэ "Карелия". При этом мне никогда в голову не приходило ставить на каноэ мотор, может быть потому, что водоемы у нас не большие. "Карелия" даже с одним гребцом идет хорошо. Обязательно куплю.
Сейчас охочусь на "Мещере", иногда на "Нарочанке".
Ни одного переворота не было за время использования каноэ на охоте. Стрелять удобно, стоя стреляю только когда подранка достреливаю на воде. В лет стрелять как-то страшновато.



BigHuntRiver

Охота проходит так: гружу в лодку чучела, маскировку, ружье, патроны, провизию и целый день по камышам. Стреляет только тот кто впереди. Гребец ружье даже не расчехляет. Идти нужно притираясь к кромке камыша, травы, тогда можно близко к утке подойти, взлетает в нескольких метрах. Когда выходишь за поворот, то тоже нужно держаться близко к стенке камыша, часто в небольших плесах сидят. Гребец должен понимать как лучше развернуть лодку при прохождении интересных мест, ведь стрелку под большим углом вправо неудобно стрелять. Ружье обычно пристегиваю карабинчиком или привязываю к лодке, чтоб неопытный стрелок не утопил случайно.
Ближе к вечеру выбираю место для расстановки чучел. Обычно там где сидело утки больше всего. Расставляюсь, загоняю каноэ в камыш, заламываю его над лодкой, чтоб удобно было стрелять. Сажусь в лодке поперек, в "Мещере" с деревянными сиденьями это достаточно удобно, вот теперь можно стрелять обоим. Лодку ставлю бортом к предполагаемым налетам, тогда стрелять удобно обоим.

BigHuntRiver

Весла использую разные. Есть деревянные типа индейских, в форме пера. Они удобные для заросшего водоема, трава на них не виснет, тихие т.к. в воду входят-выходят легко. Но у них минус - они тяжелые. Дерево+ олифа (или масло). Лак на таких веслах обдирается быстро.
Есть весла с алюминиевым черенком и фибрилиновой (типа полиэтилена) лопастью. Они легкие, достаточно удобные, но зачастую у них не очень большая площадь лопасти. Поэтому у меня любимые весла полностью стеклопластиковые, с большой лопастью и длинным черенком. Трава цепляется, но навык нарабатыватся и это небольшая помеха. Если же весло неудобное, то целый день по озерам не угребешь.
Конечно я и сам люблю поохотиться "с подъезда", поэтому сажаю на весло старшего сына, которому 15 лет. Когда ему было 13ть, то он пару часов мог в хорошем темпе катать меня по камышам, а сейчас может почти целый день.


V1

Ничё так натюрмордик! 😀

babay31

BigHuntRiver
в "Мещере" с деревянными сиденьями это достаточно удобно, вот теперь можно стрелять обоим.
Мы проверили! По диагонали втыкаешь в дно 2 шеста, вяжешь к лавкам... И лодка(мещера) превращается в сижу! Как стемнело стояли оба, без шата вообще!!! Кто мимо проплывал в сумерках, долго "втыкали" 😊 как это 2 чувака на уровне воды стоят в камыше???!!!!...лодки то не видно....

V1

Вернулись из путешествия, первый блин вышел комом но не по вине каное а по обстоятельствам от нас не зависящим.

Новости.
Научился грести совершенно бесшумно но не по индейски не вынимая весла. Гребу как обычно, НО погружая ВСЁ перо по ручку и как бы в натяг, чуть медленнее чем обычно, не вызывая кавитации.

Второе - даже с восемнадцати с половиной футовым крокодилом можно отлично управляться в одиночку, не мудря с пересадками задом наперёд и т.п., в ветер до умеренного.
Делается это так. Каное подкренивается в сторону где гребёт кормовой. Это вызывет то что оно начинает подворачивать туда же, а гребок компенсирует этот момент. Вуаля. Весло при этом желательно побольше 'речное'. Оно же позволяет тихо грести 'внатяг' без потери мощщи и скорости.

Третье. Передняя сдвижная банка рулит и бибикает если впереди могут сидеть гребцы разного роста.

Когда сильный ветер - даже минимальная помощь носового гребца (у меня им был 9ти летний пацанёнок) большой плюс, но курсов поперёк ветра лучше избегать, сильно сносит.

Если гонять уток по ручьям, камышам да заводям на ходу, стрелять всё таки должен носовой. Я был и стрелком и грёб сзади и пробовал увидив уток разворачивать каное бортом чтобы убрать из сектора обстрела носового гребца. Херня получается, утки успевают сдуть.





V1

В графу 'Эпик фейл' можно записать наше решение громыхучести (см выше) так как при трении о пенополиэтилен издают мерзкие свистяшие звуки

а) лакированное дерево вёсел
б) пластик (весла)
в) мокрая и просто влажная кожа перчаток.

😀

Кто будет так делать попробуйте оклеить пенные трубы дактейпом (ака армированный виниловый (?) cкотч. Нам помогло.

babay31

V1
графу 'Эпик фейл' можно записать наше решение громыхучести (см выше) так как при трении о пенополиэтилен издают мерзкие свистяшие звуки
...да просто стараться не цеплять борт....?! 😛 Как вариант для двоих.... ходили по протокам беззвучно(просто старались)..

...и спасибо за фотки! "Черепашки" молодцы! 😊

V1

babay31
...да просто стараться не цеплять борт....?!

Ну старались. Но иногда не получалось, особенно при энергичной работе веслом с опорой на борт (pry stroke, как ето по-рюсски? гребок от себя в общем.)

babay31
"Черепашки" молодцы!
😀 Черепах в это раз понял что грести это не просто мочить и поднимать вёсло и научился-таки грести правильно, 'спиной'. 😀 Огромный прогресс в общем.

BigHuntRiver

Поздравляю! Здоровья ребеночку и маме!

babay31

Спасибо! Но свои потру... ибо не по теме! 😊

V1

Кстати о 'черепахах'... 😛
Существенная разница в жилетах типа 'базовых' спас и жилетах для гребли. Первые предназначены чтобы держать бессознательное тело мордой вверх. И если оно вдруг не мордой вврех насильно его так переворачивать чтобы пятак оказался на воздухе. Вторые - которые 'черепашьи' 😊 предназначены для того чтобы проводить в них весь день и делать удобной и греблю и плавание, буде оно неожиданно понадобится.
Заметил я ещё что на практических всех жилетах для канойщиков да каякеров уже отмер паховый ремень, его заменил поясной, на многих ремешки на груди заменили мощавые молнии, есть как правило и карманы.

Соотношение 'передней' и 'задней' плавучасти у них не такое как у обычных спасжилетов, спереди по прежнему больше, но не настолько, что позволяет легче перевернуться на пузо чтобы проще плыть, и лямки на плечах если что не мешают активно махать передними лапами как с вёслами так и без.

Стоят они конечно по конски, у нас от ста и до неба, обычных спас на сто можно купить мешок. Но имхо стоят своих денег. На запасной вариант, подобный же жилет можно сваять и самому если сильно хочется.

Ну а всякие жилеты-надувашки я встречал только у рыбаков на очень устойчивых посудинах (в версии быстронадувающихся), на каяках да кано и у яхтсменов не видел ни разу, и думаю, если мне так же и дальше на воде будут попадаться вменяемые люди, и не увижу.

babay31

V1
Существенная разница в жилетах типа 'базовых' спас и жилетах для гребли.
Я еще не приобрел себе(взяли только детям)...но больше всего волнует именно возможность стрелять! Есть жилеты с более тонкими слоями в районе плеча, но из любого придется вырезать наполнитель в месте...и ниже "стрелкового плеча"...

V1

babay31
...но больше всего волнует именно возможность стрелять!
Вот с этим как раз у гребных НОЛЬ проблем - плечи, по сути, открытые, лямки тонкие.

babay31

ппонял 😊...где их найти только теперь??! Я подобных у нас не видел...

V1

Всегда готов поделится набитыми лично шишаками и найденными граблями. 😀

Если ничего жилетного не находится... (я сомневаюсь что так всё плохо - надо только кмк тщательнее поискать, или уж заказать в каком-нибуть интернет лабазе недалеко) то пожалуй можно сваять и самому.

Я сам не пробовал делать с нуля, но впрошлом модифицировал себе жилеты довольно успешно. Простейшая моя модификация - как ты пpавильно подметил - заключалась в утоньшении слоя на плечах, делал для виндсерфинга, жилет был у мэнэ лохушный 😛 и ужасно не нравился как он топорщится на плечах чут ли не натирая уши. 😀 Убрал в плечах, добавил на пузе, вуаля.

http://shopotam.ru/amazon/product/B004D3A5XW.html

Ну и ещё тонкости - я себе взял жилеты XXL, в рассчёте на тёплые куртки и валенки. 😀 Не пожалел пока. На минимуме утягиваются до моего размера, на максимуме можно засунуть в него и бегемота. 😀

У дочки пока не гребной, а именно детский спасательный жилет, так вот в них кмк крайне желательно чтобы воротник был мягкий и не трущий.

V1

PS
Вот что нашлось наскоро похожее на подходящие:
http://www.skygear.ru/products...-gilet-Eskimos/
http://www.skygear.ru/products...iy-gilet-Delta/
http://www.skygear.ru/products...y-gilet-Sprint/
(У моего сына тоже взрослый S / подростковый, утянутый на максимум, на одежду и, естественно, вырост.)
http://www.skygear.ru/products...y-gilet-Chapay/ (Название просто блеск! 😊 Наверное ещё и пулестойкий???)

V1

А вот как раз то что надо

http://www.paddler.ru/category/pfds/
http://www.paddler.ru/category/touring-pfds/
(кроме, естественно моделей вроде Harmony Universal, оч похоже на г что я поначалу хапнул по рупь за ведро.)

http://www.paddler.ru/category/whitewater-pfds/
(Более навороченные, но тоже тема.)

Ну и сейчас наверное можено получить неплохие внесезонные скидки, пока вода переходит и остаётся в твёрдом состоянии.) 😀

BigHuntRiver

У меня есть жилеты фирменные и самодельные. Тоже модифицировал. Модификации больше касались резинок и защелок, т.с. упростил после нескольких лет активного пользования. Со временем отказался от гаммы размеров, ведь у меня туристы бывают разные. Сделал модель которая регулируется и подгоняется на любого взрослого. Для детей своя модель.
Для охоты у меня жилеты с большим карманом спереди на животе для патронов, расцветка камуфляж двух типов.


BigHuntRiver

Паховый ремень присутствует, но можно и без него, боковые когда подгонишь держат очень плотно.

BigHuntRiver

По веслам. Вот такие весла использую.
Слева на право:
Первое, очень легкое, но для меня коротковато и лопасть маловата. Для подростка или носового гребца в самый раз.
Второе, самое часто используемое - легкое, большое, но из стеклопластика. Торец лопасти хрупкий.
Третье,деревянное, с текстолитовыми вставками. Большое удобное, крепкое, но тяжелее. Использую, когда нужно долго стрелка катать часто упираясь в дно и коряги.

BigHuntRiver

Недавно случайно зацепил веслом щучку и она с испугу прямо в лодку вскочила, сразу получила веслом по башке.

V1

Классный способ рыбалки, однако! 😀

(Малая в печали так как в процессе танца по лодке щучка щлёпнула ей хвостом по мордашке.)

Basurman

BigHuntRiver
она с испугу прямо в лодку вскочила
))))))))))))))))
Даладна, небось она просто хотела посмотреть что за чудило в судне?

V1

Ну, с почином - закровил таки я свою Aurora Borealis!!! 😀


BUR-59

V1
posted 2-11-2013 01:20

Ну, с почином - закровил таки я свою Aurora Borealis!!!

Красивая птица однако. Фраза - "Закровил таки" говорит о желанности трофея,или тяжести добычи? Чё за птичка такая вообще?

Chuck

V1
закровил таки я свою Aurora Borealis!!!
Всё-таки получилось с корабля поохотиться! Здорово! Пока я приеду, наверное коньки надо будет надевать - природа, похоже, рубильник на winter переключила 😞

babay31

V1
Ну, с почином
С полем!
Гуси?...

V1

Chuck
Всё-таки получилось с корабля поохотиться!
Из за того что из за работы накрылись медным тазом выходные, ничего другого не осталось. 😊 Было два утра свободных. Скоро запощу про второе.
babay31
Гуси?...
BUR-59
Чё за птичка такая вообще?
Гусь Росса, очень поход на снежного, но не он. 😊
У нас довольно редок, мне лично не попадался уже лет шесть-семь, так чтоб пострелять. В основном на горизонте; аэрошоу, чтобы полюбоваться. Ну не везло. Мелковат только, канадский в смысле выхода мяса лучше. 😊
BUR-59
Фраза - "Закровил таки" говорит о желанности трофея,или тяжести добычи?
Об осовоении нового способа охоты. 😊

V1


Ледокол. "А что там впереди, шуга чтоли?" "Да это ..." - хррррр-шум и скрежет "...Лёд!" "Поздно, проехали." 😊

Так же без проблем проходились камыши.



Башня главного калибра, в миру Витя (он же вспомогательны мотор). И 'море крови' в лодке. Фиг его знает как образовалось из небольшой кучки уток.


Кормчий, он же основной мотор; блатная работа, скажу я вам - мне всегда было тепло.
Cекретное оружие кормчего - неопреновые перчатки. Настоятельно рекомендую.

http://www.mec.ca/product/5023.../?f=10&q=gloves

V1

Ну и о стрельбе - "я вам не скажу за все каное..." 😊, но моё не реагирует на выстрел 12К магнум 76мм никак. Стреляли много и во все стороны, в основном, конечно, "башня".
В большинстве случаев я вообще ничего, даже толчка не замечал. Сдаётся мне все ужастики про стрельбу это либо, как выразился мой друг, из серии Голливуда, или если и справедливы, то для совсем уж неустойчивых лодок. Я б на них и на воду то побоялся выходить, даже на лужу.

Димко_Невидимко

Отмечусь. Только вот фото не открываются((

Тропик

где то я эту башню уже видАл...
Башня, ты чего без спасика, ты же плавать не умеешь, береги себя брат.

A l d a n

Тропик
где то я эту башню уже видАл...
Башня, ты чего без спасика, ты же плавать не умеешь, береги себя брат.

Ну не то чтобы совсем не умею, просто мне лениво 😊 но если будет нужно - поплыву как ледокол 😛 А вообще то, на мне спасжилет ,просто он под камуфляжем. Так что берегу себя!

V1

Тропик
Башня, ты чего без спасика
Не если б жилеты забыли я б и на воду лодку спускать не стал, серьёзно. Так что не волнуйтесь - и 'башню' бережём, и все остальные части. 😛 Просто в такую погоду жилеты это ещё и часть термоизоляции. 😀

babay31

V1
Не если б жилеты забыли я б и на воду лодку спускать не стал, серьёзно.
А я вот полез! 😊 Аксакала посадил на берегу, а сам в лодку и вперед!
Искали северную утку(которая, якобы, еще не прошла)...
Ощущения Непередаваемые!!! 30ти сантиметровая волна, то боком, то с подскоком! 😊 В итоге спрятался за камыш... а к вечеру ветер стал потише.... Но ВСПОМНИТЬ ВСЕ- это дорогого стоит! Лодка не подвела, это главное! Даже когда кидает через борт... чувствуешь себя уверенно!
ПС: жилет забыл в гараже....
... и руки болят...

V1

А зря. Никакая охота не стоит некрологов, тем более таких гарантированных как в осенней водице без спасжилета. Волна х бы с ней - я уже протестировался и в хвост и в гриву чтобы не нервничать без повода,- волна и ветер меня скорее расстраивают трудной греблей чем непосредственно опасностью. А вот жилет это святое. Моё мнениё.

BigHuntRiver

Хорошие фото с гусями!
С полем!
В жилете тепло. Если удобный жилет, то его не замечаешь на себе, стрелять не мешает, но ветром не продувается и тепло держит исключительно!
На охоте я ни разу не переворачивался и даже не было намека на возможный оверкиль, но жилет беру всегда.

V1

Пасиба. Думаю в этом году побольше времени этому делу уделить. 😊 Шибко понравилось.

V1

Cеверный Мичиган, декабрь
http://www.youtube.com/watch?v=TC6FdjByQ7g

7:00 - .50 дульнозарядка vs белохвостик.

Хотели ведмедя а получили бобров
http://www.youtube.com/watch?v=ebSpzpQQt2U

Лось
http://www.youtube.com/watch?v=hFoesZ5lM2g

Индюки
http://www.youtube.com/watch?v=Df4kdBPAJfw

Cвинство
http://www.youtube.com/watch?v=FeMKlJLeaow
http://www.youtube.com/watch?v...ure=c4-overview

Олень
http://www.youtube.com/watch?v=GoC_7qSUnQA


Учебный кин
Introduction To Canoeing - Каноё для чайников
http://www.youtube.com/watch?v=UGqiwcIDOgQ
Ок 28:00 неплохой обзор по чтению реки.
Чуть чуть местами различается терминология (от, кмк, общепринятой). peel out = выход из затишка, downstream ferry = back ferry ('паром' назад - дв поперёк течения задом на перёд.)

V1

Cвинство:

http://www.youtube.com/watch?v=FeMKlJLeaow

Mitya 35

принимайте в свои ряды. Стал обладателем вот такой посудины, друзья-товарищи выбор поддержали. Ждем открытой воды. Решаю вопрос с веслами, так как цена в нете неадекват, может кто, чего подскажет.

V1

Позждравляю!

Mitya 35
Ждем открытой воды.

Не то слово...

А почему именно Adventure если не секрет?

Mitya 35

Как уже говорил, взял по акции. Ценник в раше адский

V1

Понятно. Покупать такoе в межсезонье - правильный ход. 😊
Вот о чём я говорил - 44500.0 Adventure; 39960.00 Jorney;

Mitya 35

35000 обошлось + доставка

V1

Понятно.

V1

Кстати магазин допустил существенный кмк ляп в описании:

"http://www.paddler.ru/product/kanoe-mad-river-journey-156/

В стандартной комплектации с лодкой идут 2 сидения. Центральная распорка может использоваться для фиксации груза, в качестве сидения и для переноса лодки одним человеком на плечах."

Никогда не садитесь на йок или на 'бимсы'.
Во первых йок или бимс может сложится так как он не предназначен для такой нагрузки - только для веса каное, не более 40кг как правило. Во вторых это сильно поднимет центр тяжести. Крепление к ним груза тоже практика имхо неоднозначная, ну разве что подстраховать лежащий на дне груз.

Mitya 35

V1, смотрел ссылки, страсть весложопые весной, но в раше такая охота под запретом. Но, это одна из любимых охот с детства, тем паче, что сейчас этих животин до не могу. Так же рыбалка на реках, озерах, куда трудно добратся обладателям гандонов, кастрюль и т.п. плавсредств, передвигающихся от 5 л.с. и выше. Вообщем, ждем весны.
Зы: были и кастрюли, и гандоны... старею видимо.

V1

http://www.youtube.com/watch?v=o4ofr3t_Bok

Маленький 12-ти футер Old Town Pack и WT рогалик

V1

Mitya 35
V1, смотрел ссылки, страсть весложопые весной, но в раше такая охота под запретом.
У нас к примеру тоже.

Mitya 35

бывает, а кому сейчас легко? надеюсь, что корабль меня не разочарует

V1

Да я, собстно, и не знал о такой охоте. Сколько здесь живу пушнина (а к ней бобры у нас и относятся) всегда была за пределами досягаемости - только по трапперской лицензии.

Насчёт корабля... С толком, с чуством, с расстaновкой - и всё будет нормально. У этого типа лодок за плечами уже много сотен лет охотничей практики. 😊 Скорее всего выкините спинки - они кмк если и полезны то на ленивых длинных переходах, да и всё. Ну и вёсла двухлопостные не берите. 😊

Mitya 35

Насчет весел понял, насчет спинок- надо попробовать

DPV

Каное - это вещь. Делал сам, пользовал. Ходкая, управляемая лодка. Могу ссылками поделиться на проекты каное для самодельщиков. Ннада?

IS90

Могу ссылками поделиться на проекты каное для самодельщиков.
ннадо

DPV

Тогда вот:
- бесплатные (не использовал, не скажу ничего) http://boatplans-online.com/ca...y=canoes#canoes
- а вот отсюда сделал два проекта http://www.selway-fisher.com/Canoes.htm

V1

Скоро вода опять будет жидкой! 😀
Если идеи прощупать речки-переплюйки, из тех что без экстрима. Мой крейсер для них великоват да и долбить-скоблить жалко. Думаю взять в аренду Esquif Pocket Canyon

http://www.esquif.com/aventure/pocket-canyon/
http://www.google.ca/search?hl...=og&sa=N&tab=wi

для использования в одиночку или 'в полтора' с сыном; идея в том что одиночно он будет управлятся без проблем, а размеры дадут соответственно маленькую осадку.

http://www.youtube.com/watch?v...YTmwShk76iEOj1w

V1


"Папа, мне надо в туалет...- Ну давай, через борт. Папа, мне по-большому"
Роль каное в воспитании:

"Папа, я не могу найти! - Уронил пиво в озеро, давай ищи"

"Ты уверен что ты знаешь как это делается???"



"Она ещё спрашивает как я там!!!"


"Дорогая, если ты так реагируешь на конструктивную критику ты никогда не освоишь каное!"

Mitya 35

Прокатился в первый раз на своей посудине. Первые минуты- ощущения те же, что и первый прыжок с парашютом. Надо потренироваться 😊))

V1

Mitya 35
Первые минуты- ощущения те же, что и первый прыжок с парашютом.
😊 Что же общего? Помню что первый прыжок был так себе, не успел понять. А вот второооооой.... 😛

У нас в канойном клубе в прошедшие выходные прошёл первый сплавчик (в основном в черте города) зарегистрировалось 23 головы, как прошёл ещё не знаю но вроде в новостях-проишествиях не засветились. 😊 Я не смог из-за работы. 😞

Mitya 35

Как говориться: Чет я очкую 😊)))

V1

Ну так практикуйтесь, неспеша, без героизма, вдоль бережка... 😊

Basurman

Mitya 35
Чет я очкую )))
В теплой воде не страшно))))

V1

Кстати да. Прошлым летом я как раз тёплое приятное озерцо для пробования всяческих изйопств вроде опробования гребли в одиночку на тандем каное с закрениванием оного и выбрал. 😊

Basurman

V1
для пробования всяческих изйопств
Я круче тесты устравал:
1. Попытка залезть в судно из воды после опрокидования.
2. Непотопляемость/утойчивость на воде после "литра сорокоградусной".
Опыты вдохновили))))))))

V1

Basurman
Попытка залезть в судно из воды
Мы это тоже делали, опрокинуть не удалось, как ни старались. 😊

Gilder

Я всё не читал, попалось на интернете решил может будет полезно.

V1

Будет, если с коментариями. А картинки мы искать и сами могём. 😊

Basurman

V1
опрокинуть не удалось, как ни старались
В сысле "поставить на ноги" после оверкиля? или умышленно совершить оверкиль?

V1

Basurman
умышленно совершить оверкиль?
Это. Не то чтобы старались именно перевернуть, но вытворяли вещи которые на многих каное привели бы к гарантированному оверкилю. 😊
Обратное же движение на плаву для 40кг каное подозреваю что вызвало бы проблемы. 😊

Basurman

В выхи праздные на глссер пробовал выйти))))



V1

Basurman
В выхи праздные на глссер пробовал выйти)
Точнее - утопиться пробовал. 😀 Ну какой глиссер у лодки с такими обводами. А мы открылись тест-драйвом другой лодки для речек переплюек и воды побыстрее.


Mitya 35

Basurman, горба достигли, осталось еще чуть-чуть 😛)))

RAD80

Эксплуатирую в данный момент каное собственной постройки, проект тоже делал сам, ориентируясь на продукцию фирмы MadRiver. По конструкции фанера 4 мм, эпоксидная смола, стеклоткань.

Длина 4,2 м
Ширина в миделе 0,96 м
Масса 35 кг

На охоте еще не использовал, а вот по путешествовать уже успел - 3 дня и 70 км по р. Унже.

Лодкой доволен, в ценах 2012-2013 года постройка обошлась в 10 т.р.

Весла кстати тоже самодельные - лопасти по 80 р. за шт в рыбацком магазине, брус 40х40 рублей на 150 рублей всего(правда посидеть повыбирать прямослой и чтоб без сучков пришлось).

З.Ы. в процессе постройки старался не забывать фотографировать сделанное, так что если кому интересно могу скинуть фотки, или прям в теме выложить

З.Ы.Ы резинка на буксире - вынужденная мера, слишком разные скорости у лодок оказались









paran01c

было бы интересно. Как фотки стройки так и раскрой.

Mitya 35

и я с другом осваиваю активно приобретение. море положительных эмоций, все, что ожидалось от судна, получено, и даже больше. корабль просто бомба, нашему восторгу нет предела. как нить поснимаю видео и проведу фото сессию.

V1

С фотосессиями в канухе на речках беда. Только если на спокойной воде или третий-четвертый снимает или уж на стоянках.



RAD80


вот альбом с фотографиями стройки http://imgsrc.ru/blinoff/33037591.html


кому нужны чертежи - свое мыло мне в личку -> вышлю

ВАН 60

Славные места! Временами бытую в д. Татариново- низовья Унжи. Красота! Каноё, правда Сава-470, покупал, сам не делал.

V1

У нас если и делают то ретро - реечные, и прочие. Особенно если каменисто, на неглубоко, да временами шкрябаться.... дерево не айс. А уж представялю как на своими руками сделанном сердце будет кровью обливаться от каждого задетого камня. Поэтому я ищу себе бу недорогое плпстиковое каное чтобы колотить ро камням.

V1




V1




V1


V1


vandr

А я очень долго выбирал между каноэ и каяком, читал, смотрел, сравнивал, тестировал и прочее. Однозначно хотел только П/Э. В конце концов, четвертый год у меня живет Персепшн Продиджи 2. Брал для охоты, рыбалки и рекреации (жена и двое детей помещаются со мной и вперед). Немного даже по Азовскому морю походил. Парус V-образный сам сделал, якорную систему. Рулевое хочу сам тоже сделать.
Почему выбрал каяк? В ходу опередит каноэ, удобней грести, рулить, возможность установить парус, удобство сидения, возможность закрыть кокпит спрейдеском (есть в наличии)...
Да вот, видяшка даже есть:
https://plus.google.com/u/0/10...572022416481847
Есть тележка (карт), сам спускаю на воду, сам хожу, сам выношу. Уток брал, норочку...

V1

vandr
Есть тележка (карт), сам спускаю на воду, сам хожу, сам вынош
...
возможность закрыть кокпит спрейдеском
Это и с каное вообще то нормальное явление даже с моим крейсером. И юбки на каное тоже есть, кому нужны.

Очень рад за вас, но ЭТА тема о каное и на вкус и цвет все пирожки разные. Я не каяконенавистник 😛 пусть расцветают все цветы как говорят китайцы, но каждый в своём горшке. 😊 Общие же вопросы охоты с воды с удовольствием обсужу и тут.

Уж в перевозке-то добычи и скарба, в т.ч. негабаритного, и скорее всего в остойчивости каное оставлят каяки далеко за флагом, а это для меня решающие факторы. Надеюсь грузить что то посущественнее уток и гусей. 😛 Ну и с каячным веслом йэбли в камыше да кустах больше.

vandr

V1
ЭТА тема о каное и на вкус и цвет все пирожки разные.

Да, я видел оговорку о запрете говорить о каяках и готов нести ответственность вплоть до удаления моего поста, если Вы скажете. 😊
Просто не сдержался, прошу прощения. Но каное - в нем однозначно есть суровое и мужское начало, это как Джип Рэнглер для меня!
Успехов всем каноистам и удачи, а я тут буду только читать...

steppe coyote

Удушил я таки жабу. Взял Мещеру, теперь думаю как крепления для весел-снаряги вкорячить. ПЭ вроде не клеится, а дырявить не хочется. Что знатоки посоветуют? Коллективный разум все же лучше.

steppe coyote

Да, и йок как приладить?

V1

Хммм...А что там унутре уже есть? Это по оружию и снаряжению.

А йок надчинают прилаживать с того что находят цетр тяжести... Обычно крепят к привальному. По обстоятельствам.

steppe coyote

Ну два ружья, думаю спининг сунуть. Гермы с вещами, пару весел. Вот как это все закрепить? В лодке только сидения. В теме была фото с ремнями, вот только как реализовать. Не хотелось бы изобретать велосипед.

V1

Для ружий. Проскакивала идея клеить и разрезать ПХВ ручки для надувнух на борта. Мне эта идея нравится, но заряженное лружие я бы не держал так. Если есть поперечены то на них можно поставит квадовские рогульки как я сделал - на них уже не очково и на ходу иметь заряженно оружие, ствол вверх, безопасно. Гермы кмк на первой странице в первом сообщении - там система увязки которую я сделал показана и закрепление запасного весла.

Проушины куплены в спорттоварах где продают гребные дела, клеятся на стеклопластик клеем наподобие резинового, для увязки груза к дну чтоб притягиваить туда, для мелочи вроде фляжку прицепить или кармашек для патронов - к бортам под привальный брус. Вот как оно будет на полиэтилене фиг его знает. Блямбы для зап весла оригинально предназначены для каяков, так что могут и пойти на полиэтилен.

http://www.mec.ca/product/5024...&f=10&q=padling

http://www.mec.ca/product/4004...&f=10&q=padling

http://www.mec.ca/product/5000...&f=10&q=padling

Ну и номер один доработка что я сделал (на новой ещё без царапинки лодке - прикинте! 😀) это петли ручки на нос и корму

и пенки под коленки

steppe coyote

Да вот и я голову ломаю. Бабай31 как то закрепил. Не охота после оверкиля за мешками гонятся и за ружьями нырять.

steppe coyote

Петли я тоже думаю поставить, всяко удобнее штатных ручек.

Chuck

V1
У нас если и делают то ретро - реечные, и прочие.
У одного из моих буровиков дядька (индеец) ваяет аутентичные из березовой коры, на кедровом каркасе, шитые ивовыми корнями. Цена - $300 за фут, самовывоз из Квебека. Говорит, без дела не сидит.
Кстати, как-то видел такое на крыше VW хиппи-вэна.

V1

Chuck
Кстати, как-то видел такое на крыше VW хиппи-вэна.
Очнь взаимосочетательное место! 😀

"Киса я увидел гланое - стулья целы!"

Подводная лодка в лугах ....

Кто сказал что в каное нет спальных мест? 😊



Признаки цивилизации на этом кончились. 😊

Chuck

V1
Подводная лодка в лугах ....
Дык! Был бы я лось, я б оттуда не уходил.

V1

Chuck
Дык! Был бы я лось, я б оттуда не уходил.



10м от места фото:

Протоптанный хайвей. Ведёт в луговины и мели в устье, видимо используемые ещё и для перехода речки.

А это то что было такими же лугами весной и станет если (как я понимаю, этого стоит ожидать) вода поднимится к осени в устье ТОЙ речки, ну ты знаешь. 😛 Но растительность там уже ооооочень жирная уже сейчас. Сам бы ел. 😀

V1

Монументальный ап!

Сбылась мечта идиота, купилa баба порося я 14 футовоё каноё. Отвалил аж 75 гагар. Состояниё до этих выходных - полуживое, после 6 часов чистого времени на ремонт обдирание, поклейку и шпаклёвку стало ужо малопохоже на старый дырявый таз. 😀 Общий буджет работ скорее всего останется в пределах 300 гагар.

Ещё душераздирающие подробности. В носовой и кормовой баки плавучести был заформован самый что ни на есть колхозный пенополистирол (беленький такой) а в киль .... оконный штапик. Что собстно даёт понятиё когда сия лодка увидела свет. Задний бак был пробит и пена насосалась (при хранении) воды. Я планирую прорезать их установив лючки и выскрести эту мерзость. Лючки вот
http://www.ebay.com/itm/331276...ewitem=&vxp=mtr
сидения в данный момент это куски 3/8 фанера обитая дермантином с поролоном. Классический рецепт мокрой жёппы.
Заказаны вот такие
http://www.ebay.com/itm/221433659962

Подушек под коленки планируется три комплекта - два для парного использования и один под режим одиночки. Петли для увязки тоже будут, естессно.


Состояниё, побитости и пробоины




Вода в баке


Удаляем к е-ням киль, точнее то что от него осталось




Ставятся скид-плейты (как ето по-рюсски? А! Защита штевней из кевларового фетра.)




Видны дырки под петли-ручки (grab loops)

Новый йок

При установке йока перемерил лодку чтобы проверить середину, намерял 13' 6'', недодали аж шесть дюймов лодки!!! 😀 Должно было быть 14'

Ставятся лючки в баки плавучести



Ещё надо будет выправить эту кривулину (погнут привальный брус по лев. борту) Если выправится. Нет - да и х с ним.

Chuck

Как тебе с погодой повезло! В мороз-то рукодельничать не с руки. Как раз к весенней успеешь. Окрас будет, надеюсь, камо?
Кстати, в Саскачеване белый гусь пошёл, нерешительно пока, но похоже вот-вот. А я, похоже пролетаю - буду в это время янтарь собирать.

V1

Где ж повезло - всё в гараже да с обогревателем. 😊

V1


Старые сиденья крепились чёрными болтами и пришлось удалять их радикально перед тем как срезать болты болгаркой

Это (из вырезанных пятаков под люки) я делаю площадки к которым кроме привалтного бруса прикрепятся крышки на нос и корму. Одинаковые. 😊

Новое заднее сидение

Тоже под крышку

bigrubl

хороший вариант http://streamboats.ru/products/kayaks-hatanga/kayak-hatanga/

V1

Чур меня! Упаси от гандонфлота и каяков Каяки (байдарки) никаким боком к каное не относятся и несравнимы практически ни в какой категории.

bigrubl

никаким боком к каное не относятся и несравнимы практически ни в какой категории.
недостатки - парусность , а всё остальное тоже самое

V1

Распространённое заблуждение. Откройте свою тему, обсудим. Надувастики же именно такого класса в основном тут

http://guns.allzip.org/topic/21/770612.html
Здесь больше про эти стыдные вещи них просьба не писать.

V1



Попытка выпрямить привальный брус и ручки

Примерка законцовок - мне даже нравится что они широковаты

Переднее сидение

Законцовка наместе


Клеятся подушки

Готово

ВАН 60

Бигрубль, гагара изображена на монете канадского доллара, возможно речь об этом.

V1

ВАН 60 спасибо что пояснили бигрублу. Я попросил его вежливо откроыть тему о милых ему надувастиках и петь оды там сколько влезет. Собачью чуш про штиль и отсутсвие течения да каячные вёсла я даже обсуждать не хочу - тут всё стало понятно. Самое смешное что действительно разбирающиеся в надувастиках люди почему то в такую категоричность не скатываются. 😀 (Всему своё место и время. Для меня надувастики это эрзац который применяют там где почему то нет или нельзя применить настоящие. Или единсвтенное что куда то можно притащить или есть место хранить. Но это не отменяет их плюсы которые безуловно есть и у них.)

ЗЫ Ешё эта тема никакого отношения к исторической реконструции, традиционным ремёслам и прочему. Заранее спасибо.

V1

Ходовые испытания


По сравнению с другой лодкой эту можно сказать и не видно на крыше 😊

Cначала на пруду извесном в местныз гребных кругах под названием 'бублик', под крики гонящих от гормонов гусей

И треск льда 😀

Переходим в режим тандема

Во чё выловили

Испытание лодки на прямое попадание десятилетнего пацана ... выдержала, айда на реку


Прошли несколько быстрин и перекатов, отличные впечатления, не прогадали с широкими законцовками - отлично отбивают волнушки


Следующий шаг - испытания с боевыми стрельбами. 😊

V1

ЗЫ Birubl: На ты мы не переходили. Удачи в ожидании елостоуна и сбычи мечт. Больше прошу тут не писать.

soroka88

Каное - это не просто лодка, это само наслаждение... Наслаждение плавным ходом, бесшумностью и легким покачиванием. 1 раз проплыв на каное - на обычную лодку смотреть больше не захотите. Если же брать каное для себя, то вначале рекомендовал бы испробовать парочку в прокате, а потом уже покупать.

V1

Прошли боевые стрельбы. К моему некоторому удевлению поведение мальнькой лодки при стрельбе мало отличается от большой - никаких таже попыток опрокинуться.

soroka88

Попробуйте поискать для себя каное тут - http://www.ua.all.biz/kanoe-bgg1081834. Собраны все производители и магазины каное.

Elena0077

Спасибо, soroka88, на сайте, что вы порекомендовали, нашла неплохой магазин. В скором времени пойду выбирать каное папе в подарок. Да и вообще, я так посмотрела, на ОлБиз неплохая база товаров, магазинов на вкус и цвет.

V1

Elena0077
В скором времени пойду выбирать каное папе в подарок.
Приветствую. Помня как поначалу у меня были непонятки выбирая каное СЕБЕ, представляю каково выбирать для кого то. 😊 Но тут в теме уже нпкопилось порядочно информации чтобы облегчить поиски.

V1

Первая добыча Гурона

Chuck

V1
Первая добыча Гурона
Чойта гурона? Где гуроны и где мы? Сиксика, пиеган, ну кри на крайний случай. Хорошо, первый народ ганзу не читает, а то бы накидали мебели 😊

V1


что нашёл на лодке так и называю. 😊 Кстати так и не нашёл информацию где делали и когда.

Basurman

Поставил моторчик на свой канойчик. Испытания провел, с размерами поплавка вроде угадал, надо малость форму доработать.
Рулить можно как ручкой мотора, так и при зафиксированном моторе веслом.
подруливать можно просто смещая вес тела лево-право.

ВАН 60

Басурман! Больно Ваш канойчик на кулас похож( в кр. разе на чёлн подъездной).
А вот аутригер проходимость по зарослям( одно из преимуществ узких лодок) сводит на нет. Вы его быстросъёмным сделали?
Просто у меня на каноэ выносной транец сделан съёмным, без поплавка, потому и моторчик необходим лёгкий, дабы крена не было.

V1

Кулас это такая порода каное. 😊 Есть и среди собак бульдоги. 😛
А кроме шуток - очень похожие на канухи лодки я видел на фото сто с хвостиком лет давности об уральских казаках. Некоторые с распашными вёслами, некоторые с классическими канойными лопатами.

Про аутригер, заросли и движок - плюсую. Хотя для конкретной лодки под конкретный движок - вполне себе решение. Ну нету других, а надо подружить. Получилось, и слава богу.


(Моя в нирване 😊)

Basurman

ВАН 60
Ваш канойчик на кулас похож
😊
Способ гребли канойный, значит канойчик. размер мал 360х70

Мотор прицепил к нему как вариант для "попробовать". Наличие бокового поплавка дало возможность сидеть выше ватерлинии.

V1

Игры в парке

_

_

_

_

_

_

_

_

V1

Кстати о куласах, бульдогах и их помесях:

Вот такой гибрид соло каное и сит-он-топ каяка:

http://www.oldtowncanoe.com/canoes/next/

200кг грузоподъёмность.

Basurman

V1
Кстати о куласах
😊

Кажись кулас подразумевает возможность передвижения стоя, отталкиваясь шестом. В размерности шириной 0,7 метра и весом плавсредства "носить одной рукой" нужно иметь большой талант эквилибристики.

Troglodytes

подпишусь. и покажу свое корыто.

V1

Ждём. 😊

smiblg

Тоже выбираю себе каноэ, в-основном, конечно, под еще детскими впечатлениями от романов Фенимора нашего Купера. Как отдых с семьей, и на утиную тоже.
Есть несколько вариантов.
1. Мещера 2, полиэтилен, довольно вместительная, ходкая, устойчивая, непотопляемая, отзывы положительные, куча роликов в сети.
2. Sava Hunter 415, стеклопластик. Нравится классическими очертаниями законцовок (Фенимор Купер!) и более узкая, Мещера выглядит, пардон, как корыто. http://lodkasava.ru/product_item/kanoe-sava-415-hunter Законцовки герметичные, т.е. тоже непотопляемая.
3. Каноэ Белка от псковской лодочной верфи. Информации мало, привлекательна более низкой ценой. http://www.plv.ru/catalog/plastikoviye-lodki/5
4. Складные лодки от Тритон ЛТД. http://triton-ltd.ru/baydarki/gibridi/shuya_21 или http://triton-ltd.ru/baydarki/universalnie/ilmen_m_24
подкупают прежде всего компактностью, можно вы сумке перевозить, ничего не городить на крышу, но есть вопросы по жесткости и ходкости, ну и комфорту - у шуи высота борта 26 см. Отпугивают ценой, 48000 за Ильмень.

Что скажете?

V1

По тому что я про них читал - Мещера весит как броненосец.
Надувастики и гибриды в лес. Ко всем складным идут в комплекте (ну или должны) два ведра - с запчастями и заплатками и ведро клея. С ходкостью у них неплохо, с жёсткостью получьше чем у надувных гандонов, принимающих под грузом все мыслимые формы. Серединка наполовинку. Кстати а почему они в основном пишут вместимость в рылах а про грузоподъёмность ни слова. Кстати рвзмеры имхо тоже весьма минималистские. Особенно у Белки. На тандемы для двух взрослых плюс охот скарб я бы смотрел от 15 футов, это 4.5м, это если скарба по минимуму - патроны и бутеры на день. Если для похода - от 16-17футов.

smiblg
Нравится классическими очертаниями законцовок
Если для ветренных мест и спокойной воды, от таких законцовок ничего кроме головняка нет. Они имёют мало-мальский смысл только на речках.

smiblg

ну как же. по моим ссылкам, у первой 200, у второй 300 кг.
Про габариты, мне важно, чтобы одному было реально с ней управляться.
Ну а по скарбу, придется в поход брать по-минимуму, но походы предполагаются в выходной день летом, так что много и не понадобится.

Хотя да, посмотрел еще раз Мешеру2, вдвоем там совсем грустно со свободным местом, тогда уж лучше Карелию взять, почти 4.5 метра, хоть и сзади транец под двигатель. Ладно, надувные отметаем, буду дальше думать.

Кстати а почему они в основном пишут вместимость в рылах а про грузоподъёмность ни слова.

Basurman

smiblg
по моим ссылкам, у первой 200, у второй 300 кг.

У меня самопальное. размерность 3,6х0,7м. Мой вес 120 кг при росте почти два. В одну харю катаюсь нормально, притом что сижу задницей ниже ватерлинии. По грузоподъёмности ещё кг 100 можно смело грузить, но если сажать второго человека и он начинает пытаться балансировать то начинается весёлая эквилибристика.

Если для одного для охоты-рыбалки на коротке очень удобно, но именно на коротке, пару часов не более. Подъехал, скинул с машины, быстренько по озеру пару-тройку км покидал спиннинг, поставил жерлицы или ещё чего...
Так как размерность малая и само судно легкое то в нём сложно перемещаться и привставать, поэтому сел на место, отошел от берега и сиди на попе ровно до "следующего берега". Стрелять уверенно можно только вперёд вдоль корпуса из положения сидя, пробовал стрелять поперёк, получается из спокойного состояния (например бобра выцеливая проплывающего мимо), но бить утку навскидку в бок не рискнул бы, ибо сам дёргаешься когда поднимешь ружьё и плюс отдача в азарте. Справить малую нужду за борт можно только уткнув носом в плотный камыш, меж кочками или уперев в берег.

Вам рекомендую: если предполагается наличие детей на борту то не менее 400 кг грузоподъёмностью. В скорости и управлении на воде конечно потеряте, но зато надежнее.

Troglodytes


V1

smiblg
Хотя да, посмотрел еще раз Мешеру2, вдвоем там совсем грустно со свободным местом, тогда уж лучше Карелию взять, почти 4.5 метра, хоть и сзади транец под двигатель.
Я уже где то писал что этот траней тоже палка о двух концах. Он ИМХО существено подрезает универсальность лодки. И, уже не имхо, а точно - делает некоторые манёвры на течении геморными. А двигло, если сильно надо, можно поставить на любое каное, на съёмной поперечине.


smiblg
ну как же. по моим ссылкам, у первой 200, у второй 300 кг.
да, проглядел, пардон.

V1

Basurman
но бить утку навскидку в бок не рискнул бы, ибо сам дёргаешься когда поднимешь ружьё и плюс отдача в азарте.
Я тоже страдал такими фобиями поначалу. Попробуйте где нибудь в безопасном месте - скорее всего будете приятно удивлены. Дело в том что энергия отдачи передаётся ещё и ЛОДКЕ. 😊

ВАН 60

Стреляю вдоль и поперёк- никаких проблем, т.к. всегда загоняю в кусты или камыш.
С чистого( в основном на ходу) стрелять приходится вперёд.
Сава 470 с 2005г., по Саве: про грузоподъёмность- врут( у меня в судовом стоит 190кг., в каталоге по ссылке- 250), вес моей 45, в каталоге 40, грузоподъёмность Таймыра у них вообще 450.
Транец у них( боковой)- барахло, собран на саморезах, при тестовом заезде под Джонсоном 2,2 отодрал транцевую доску от поперечины, а т.к. газ был ползунковый, то пришлось, держа баланс, работающий мотор одной рукой поднять и поместить в лодку, а там уже заглушить.
При осмотре корпуса пару лет назад были обнаружены лучевые трещины- очевидно от "дружественной" дроби( т.к. выше ватерлинии), поверхностные, но всё равно неприятно.
Полиэтилен, возможно, будет менее колким, да и лёгким.
Всё остальное устраивает вполне, весла традиционные, только лопасть пластиковая.

Basurman

ВАН 60
Стреляю вдоль и поперёк- никаких проблем, т.к. всегда загоняю в кусты или камыш.
😊
В камышах у меня и гадить по большому за борт получалось, в густых камышах. Одной рукой за камыш держишся чтоб не оверкильнуться.

Вы про крепление аутригерра спрашивали, в общей сложности четыре резьбовых соединения с барашковыми гайками. Конструктивно к лодке никаких изменений не применено, добавил только два упора 2х5 см из фанеры на борта.
При поднятом моторе, смещая вес тела вправо боковой поплавок получвется только касается воды и тогда работая веслом можно идти "как обычно".

V1
Попробуйте где нибудь в безопасном месте
Ну нах, я лучше пешком постою, да и не особо меня прельщает утиная охота как и сами утки.

ВАН 60

Басурман, а зачем за камыш держаться?
При Вашей конструкции надо лишь угнездиться между корпусом и аутригером.
Главное потом двинуться задним ходом дабы не размешать.
Поперечина транца у меня тоже на 4-х барашках- всё, что осталось от Савиного транца, остальное- колхоз.

RAD80

Сделал опору для перевозки каноэ на новой машине.
З.Ы. На такой машине можно и подлиннее каноэ возить, м.б. со временем сделаю еще одно



V1

RAD80
Сделал опору для перевозки каноэ на новой машине.
Класс!
ВАН 60
При Вашей конструкции надо лишь угнездиться между корпусом и аутригером.
Главное потом двинуться задним ходом дабы не размешать.
😀 Я эту акробатику даже в крейсере о 18ти с половиной лаптей не затеваю. 😊

ВАН 60

Вожу и на Ниве 3-хдверке, только нос и хвост вяжу к бамперам, чтобы не раскачивалась на ходу.

V1

Я тут приютил лодку друга на время его отъезда. Лодка из роялекса, без йока. На речке разговорился с мужиком, он мну научил как ея правильно носить. Ещё лодка идёт без баков плавучести, что я не люблю. Я придумал как эту плавучесть добавить. Над цветом "бака плавучести" просьба не стебaца, одолжил у дочки. 😀

По переноске - вёсла кладутся на плечи с опорой в районе цт.

ВАН 60

V1, а кто такой "вуглускр"( кркйскрк), да ещё 5-ти с половиной метровый?
Не томите!

V1

Исправил. 😊

ВАН 60

Насчёт баков плавучести- любой гермомешок с барахлом, впихнутый под банку( а, коли надо, то и принайтованый к ней)- вот уже и бак плавучести, к тому же несущий расширенную смысловую нагрузку.

V1

ВАН 60
Насчёт баков плавучести- любой гермомешок с барахлом, впихнутый под банку( а, коли надо, то и принайтованый к ней)- вот уже и бак плавучести, к тому же несущий расширенную смысловую нагрузку.
Это почти так. На самом деле герма должна быть очень лёгкой чтобы иметь существенную плавучесть. ТО что она плавуча сама по себе это к сожалению ещё не значит что она придаст достаточно плавучести лодке. А её много не бывает. Особенно на реках когда кильнутая лодка будет на течении собирать всё что торчит выше её новой "осадки". ВО вторых - поймав воду, каное становится крайне нестабильно. Поэтому чем меньше объём доступный воде для заполнения и бултыхания тем лучше. А столько герм с собой не всегда бывает. Возить пустые гермы -воздух - не особо практичный вариант: они сдуваются, если пустые, наблюдал я такое.

Я тут прошёл курс спасения на каное, оооочень поспособствовало. Избавился от многих предрассудков и фобий, ещё больше полюбил спасжилеты (хотя и раньше без него (одетого на мне, а не 'в лодке') никуда) и черпаки-отливалки и спас-концы-морковки, узнал много нового и убедился в том что узнал на практике. Часть узанного изложено выше. 😊





ВАН 60

Мне и некоторым моим товарищам доводилось плавать с металлическим топливным баком от отечественного мотора почти полным бензина- вполне ощутимая поддержка.
Лодка, понятное дело, в тот момент уже никого не интересовала, от коннекторов обычно избавлялись заранее, поэтому бак лишался "пуповины" моментально.
Спасы, кстати, занимали в моторках своё почётное место- под 5-ой точкой.
Так что, по моим наблюдениям( подкреплённым собственным легкомыслием, т.е. разгильдяйством), барахло уложенное в гермоупаковку обладает достаточной плавучестью.
Фотик, доки( ох/билет, судовые и т.д.), мобилу, патроны запАсные, эл. манок, бинокль и т.п. клал в ведёрко типа шашлычного( либо майонезного) соответствующего размера- всё сухо и не потонет.

V1

ВАН 60
вполне ощутимая поддержка.
...
барахло уложенное в гермоупаковку обладает достаточной плавучестью.
Ну вот примерно от такого рода иллюзий я и избавился. 😛

ВАН 60

На моей Саве блоки плавучести в оконечностях настолько малы литражом, что смогут разве что саму лодку держать.
А, по идее, они должны обеспечивать плавучесть полностью залитой лодке на ровном киле плюс паспортному количеству пассажиров, держащихся за борта вне лодки.
Большинство барахла составляют именно объёмистые лёгкие вещи( спальники, одёжа,палатки, коврики), так что лишние 100-150 литров не помешают.
Каноэ я пока, слава Богу, не топил, да и желания такого нет, хотя пока погода позволяет...( заинтриговали Вы меня).
Да попробую в одиночку назад вскарабкаться, но боюсь это невозможно- лезть то поперёк надо.

Troglodytes


Basurman

ВАН 60
Басурман, а зачем за камыш держаться?

😊
Тогда ещё ни мотора, ни аутригера не было. А у озера твёрдого берега рядом не было.

Basurman

Troglodytes

Чей-то Ваше каноэ то в "сопках среди камней" , то на "сенокосе". Индейцы его для других целей придумывали.
😊

Troglodytes

да все на воде не до фотографий )))

V1

Это точно.

Troglodytes


V1

Ну ведь нирвана же! 😀

Basurman

V1
Ну ведь нирвана же!
гребёт по байдарочно-каячному

V1

Каждый тащится по своему. У нас тоже есть извращенцы. 😀

Basurman

V1
Каждый тащится по своему.
Он наверно ещё не пробовал , надо насоветовать.

V1

Тут уже насоветовано слоёв в пять, в начале.

V1
Вот тут жертва каячного весла, на протяжении всего клипа видно как рыскает лодка, а нагляднее всего на 1:53 примерно

http://www.youtube.com/watch?v=ATE95mDOvqM

Сравните начиная с 19:25 тут

http://www.youtube.com/watch?v=6k26f_1dT28

V1
НЕ БЕРИТЕ КАЯЧНОЕ ДВУХЛОПАСТНОЕ ВЕСЛО!!! 😀 Приемлемое канойное, которого хватит на сезон, можно сделать за полчаса как швабру. Обязательно имейте запасное поэтому делайте сразу 2 если не найдёте канойных.

V1

Лучше всё таки нормальное весло заиметь и освоить технику. Там ничего сложного и много просто интуитивно. Иначе смысл каное как бы есть, но не весь и не тот, и не каное а башмак-плоскодонка какая-то получается. С шестом и на чемодане можно.

Chuck

V1
НЕ БЕРИТЕ КАЯЧНОЕ ДВУХЛОПАСТНОЕ ВЕСЛО!!!
Внятно объяснить сможешь ПОЧЕМУ? А то в форме лозунгов как-то неубедительно 😛

V1

Да я уже объяснял. Проходимость по кушарям ухудшается, управляемость тоже. Те манёвры что являются коньком каное делаются с двухлопостным через ж - каное шире, посадка другая. Лодка на прямом ходу рыскает. В кинах по ссылкам всё есть. И я во всём этом и сам убедился - брал у М Траппера, взял и весло. Можно, но как чесать левой рукой правое ухо.

Тут съыгало роль тяжёлое байдарочное наследие.

Chuck

V1
Можно, но как чесать левой рукой правое ухо.
Почесал, в правой руке кофе....нормально 😊
V1
Проходимость по кушарям ухудшается, управляемость тоже...Лодка на прямом ходу рыскает...
Да и хрен с ней, пусть рыскает. Уверен, если тебе камеру поставить на нос, когда ты, как правильный индеец, однолопастным работаешь, тоже будет заметно рысканье - ты же курс подправляешь в конце гребка.
На открытой воде проходимость значения не имеет а скорость - да, особенно на течении, но это всё предположения. Постараюсь добраться до воды на днях... с двухлопастным, тогда аргументированно.... А то в сентябре сплавляться 😛...

V1

Chuck
оже будет заметно рысканье - ты же курс подправляешь в конце гребка.
Рыскает, но не как бухая.

V1

Chuck
Почесал, в правой руке кофе....нормально
Ну тогда поробуй в горах походит на руках или задом наперёд. 😛

Chuck
А то в сентябре сплавляться
Пора переходить к деталям? Я забил вторую неделю. Надеюсь воды хватит.

Chuck
Постараюсь добраться до воды на днях... с двухлопастным, тогда аргументированно....
Дел твоё. Может как то на траппере ещё и проканывает, на проспекторе точно херня выйдет. Понимаешь когда вещи делаются правильно они делаются легко. К соло каное это конечно имеет небольшое отношение 😛 но имеет.

Я смываюсь посмотреть Сев Саскачеван и Баптист речки, вечером вернусь

Chuck

V1
Может как то на траппере ещё и проканывает, на проспекторе точно херня выйдет.
Траппер и с родным однолопастным рыскает, воспоминания свежи. А проспектор гораздо стабильнее за счет длины и массы. Ширина у них, кстати, почти одинаковая 35 и 36", но в траппере сидишь в самом широком месте, а в проспекторе, если один в лодке, то на 32" - получется двулопастным должно быть удобнее именно на нем. Пробовать надо.

V1

Chuck
Траппер и с родным однолопастным рыскает
Не у меня 😊 хотя более склонен, да - потому что короткий. Честно пробовал проникнуться но не смог. 😛 В ёбщем, либо это должен быть каяк 2м, или гандонка которой пофиг какой стороной идти - тогда каячное приемлемо. Для проспестора чтобы получалось хоть что то удобоваримое нужно 5ти метровое весло 😀

Т

Basurman

Chuck
ты же курс подправляешь в конце гребка.
Если дать крен на правый борт и гребок делать справа под днищем, подруливать не приходится. Но это у меня с длинными руками и узким корпусом лодки. Весло (примерно): длинна 1,3м; лопасть 30х55см.

Chuck

Basurman
Если дать крен на правый борт и гребок делать справа под днищем, подруливать не приходится.
Интересная метода, надо попробовать.

Chuck

То V1. Ты где навесными и наклеивающимися ништяками для каноэ отовариваешься? Сегодня зашел в МЕС выргеб всё с полок. Че-та у них нихера нету, что зимой, что летом 😞

V1

Там и затариваюсь в основном. Есть ещё Undercurrents (Bowness Rd) и Aquabatics (около COP), в меке часто бывают бесплптные пересылки на заказы более полтинника, га их сайте ассортимент побольше чем на полках.

Basurman

Chuck
Интересная метода, надо попробовать.
Мож у меня лодка такая, но если по инерции движешься прямо, то давая крен можно подруливать.
Пользуюсь когда к кружкам или жерлицам подхожу, чтоб снасть прямо в руку ложилась.
😊

V1

Практически все каное поворачиют в сторону крена. И если грести с другой стороны это компенсируеи поворот. Собстно т.н. 'индейский' способ с греблей в закрененой лодке на этом и основал.

V1

Вот















Охота вышла очеь дзеновая. Всё что попалось съели наместе. 😊

Chuck

Душевно 😊

Надо всё-таки твоему малому показать, где отбирать и как правильно шлихи мыть

Chuck

Соло: охота(лук), рыбалка. Два дня вверх против течения и против ветра. Потом за полдня назад по течению. Нифига не дзен....Такое ощущение на третий день (когда вниз шёл), как будто кровью и потом заработанное растрачено и пропито враз 😞. Не хотел возвращаться.
Живность не пострадала, да же те кто попал в кадр, а уж которые не попали и подавно. Их было много и разные... как всегда, кроме тех, на которых была лицензия.



V1

Во класс. Это санхилл журавль на фото?

Chuck

V1
Во класс. Это санхилл журавль на фото?

Цапля! Она так была увлечена рыбалкой и клевало у нее хорошо, но пока я камеру достал, собралась взлетать, вот и получился журавль из цапли 😊

V1

Теперь рассмотрел. 😛

V1

Да когда ж оно таять то начнёт, елы палы!


Bishi

У кого есть каноэ от производителя Мефодий. Стою перед выбором Мещеры с пластиковыми или деревянными сидениями. На каких удобнее не пойму.

V1

Линк дайте чтобы посмотреть. Если деревянные это те что сетчатые - только их. С ними ж сухая, в отличие от пластиковых.

V1

Hу тогда я уже ответил. Это, кстати, было в моём списке нестандартных требований когда я заказывал свою лодку. Стандартно она идёт с пластиковыми, я попросил чтобы мну собрали с сетчатыми.

BigHuntRiver

Немного модернизировали лодочку.
Прислушались к пожеланиям охотников и подняли сидения, поменяли цвет гелькоута и топкоута.
Теперь выглядит так:



BigHuntRiver

А раньше приходилось дощечку класть на борта:


V1

Очень даже. Пара коментариев если позволите. Сидушки - см. выше #349. Второе - высота борта какая? Я заметил что для охоты и универсальности она должна быть около 14-16 дюймов(36+cм).

BigHuntRiver

Да, Мещера у меня есть и не одна. И только с деревянными сиденьями. Сначала хотел тоже такие ставить, но пластиковые немного попроще в изготовлении и дают дополнительную жесткость корпусу. Вариант с классическими деревянными сиденьями, с поперечным брусом, с креплениями для груза, ружья, удилищ - тоже планируется.
Высота борта - где-то около 36 см и есть.

V1

BigHuntRiver
но пластиковые немного попроще в изготовлении и дают дополнительную жесткость корпусу.
Я так и подумал. 😊
Но если вы поставити йок (настоятельно рекомендую) и/или добавите пару поречин между носом и кормой и сидениями кмк жёсткость не пострадает, а удобство переноски и закрепления навесок и груза улучшатся.

Сетчатые сидения тоже могут служить жёсткости если не подвешивать их к привальному брусу (что можно делать на деревяхах и болтах или с пластинами) а заформовать кронтейны для них в борта.

BigHuntRiver


Но если вы поставити йок (настоятельно рекомендую) и/или добавите пару поречин между носом и кормой и сидениями кмк жёсткость не пострадает, а удобство переноски и закрепления навесок и груза улучшатся.

Йок думаем ставить. А вот дополнительные поперечины совсем не хочется, потому что они затрудняют перемещение по лодке.
Для переноски в носовой и кормовой части может быть поставим ручки, но и сейчас носить, грузить, снимать с релингов вполне удобно.
Для закрепления груза сделаем внутренний привальный брус с "пунктирными" вставками.

... а заформовать кронтейны для них в борта
Как показывает практика такие кронштейны при активном использовании вываливаются. Поэтому лучше подвешивать на привальном брусе.

V1

BigHuntRiver
Как показывает практика такие кронштейны при активном использовании вываливаются.
Это смотря как делать. 😊 Я видел (и некоторые использовал) довольно много каное с такими креплениями сидениями и не припомню проблемных. У моего 18.5 футового Клиппера (а это кадилак канойного мира) крепления сидений вообще приклёпаны к корпусу и уже сколько лет полёт нормальный. Я как то с трудом себе представляю как заформованные в корпус под стеклоткань бруски можно сделать хуже чем приклёпанные.
BigHuntRiver
А вот дополнительные поперечины совсем не хочется, потому что они затрудняют перемещение по лодке.
Щас покажу
BigHuntRiver
Для переноски в носовой и кормовой части может быть поставим ручки
Я остановился на вервочных петлях на носу и на корме, похоже навсегда. Все каное так переделываю. (На фото видно.) ИМХО это лучший вариант сразу и ручек, и рымов в одном решении.

V1

Красные - поперечены (не в масштабе, расстояния по вкусу.) Синий - йок на центре тяжести. Зелёные петли.

А вот одно из применений поперечин кроме жёсткости - крепление всяких штук для непотопляемости, рогулек для ружий (ранее в теме), карманов-сумок для патронов и барахла.

Тут прикол ещё и в том что добавление таких элементов жёсткости позволяет делать корпус более лёгким. Перемещению же они особо не мешают, да по каное особо и не разгуляешся.

BigHuntRiver


По поводу кронштейнов. Если заформовать деревянный брусок, то он будет стоять, но будет гнить от влаги. Если заформовать алюминий, то он через некоторое время вылетает. У меня примеров таких много. Могу и фотки сделать . Крепление насквозь через борт винтами или клепками - самое надежное после подвешивания на привальный брус. Иногда можно и снизу подпереть, как в Мещере.

Петли .... были у меня байдарки с петлями вместо ручек - режет руки при переноске и редко-редко, но за какую-нибудь корягу на реке цепляется.

Блоки плавучести у нас, по закону, должны быть частью лодки. Поэтому у нас нужно или в оконечности их прятать или под банки вклеивать.

Мои предпочтения в конструкции поперечин, сидения и прочего больше продиктованы не удобством для вдумчивого пользователя, а соображениями о надежности в условиях зверской эксплуатации туристами. Я провожу сплавы для туристов и сдаю лодки в прокат.

V1

BigHuntRiver
но будет гнить от влаги
Хмммм. Это решается путёвым деревом вроде ёлки и обработкой мест крепления сидения - засверлил-промаслил-закрутил. Нерж или латунный шурупий.

BigHuntRiver
Петли .... были у меня байдарки с петлями вместо ручек - режет руки при переноске и редко-редко, но за какую-нибудь корягу на реке цепляется.
Байда сидит ниже, эти петли что у меня высоко. Толстая - 8мм минимум, а лучше 10-12мм верёвка уже не режет. А ещё на них надевают кусти шлангов. Рискну предположить что поломать их посложнее чем ручки - если только выдрать вместе со штевнем.

BigHuntRiver
Иногда можно и снизу подпереть, как в Мещере.
Мещёра это не показатель продуманного дизайна ни разу, мягко говоря.
По тому что я читал это в лучшем случае на уровне тех каное что у нас я называю пивными кулерами в форме каное - Колман, Пеликан иже с ними.
Только даже без поставок под пивные банки и ящиков для льда.
BigHuntRiver
Блоки плавучести у нас, по закону, должны быть частью лодки. Поэтому у нас нужно или в оконечности их прятать или под банки вклеивать ...
о надежности в условиях зверской эксплуатации туристами
Это многое объясняет. 😊

V1

Кстати о петлях и о страхах их цепляния. Вот как они выглядят вблизи. До уровня роды в висячем положении достанут только если знагрузить каное по самое небалуйся. Длинна регулируется - внутри просто узел. Если сильно хочется то можно вообще втянуть вовнутрь.



BigHuntRiver

На наших маршрутах торчащие коряги, ветви и упавшие деревья за каждым поворотом бывают. Нос лодки часто раздвигает кусты, отводит коряги в стороны не только на уровне воды, а еще выше, поэтому даже под затянутую внутрь петлю на носу может легко влезть острая коряжина и зацепить лодку. А потом нужно будет лезть к носу и выковыривать ее оттуда - теряется время и силы.
Поэтому не ставим такие петли.


V1

Можно подумать такое только у вас. 😀 И кусты раздвигаются, и коряжки , и завалы проходятся или перелезаются. Я как раз по таким речкам и специализируюсь - переплюйкам. 😀(См пост 286 и это ещё семечки).


Очередная переплюйка:





Коллега, не обижайтесь но имхо у вас совершенно иррациональный страх. Как раз на таких таскаловках, пролазах и перелазах петли просто кайф. Станут беспокоить - уберу внутрь, но это хня потому что швартовые за них крепятся, да и морковка тоже. Обратите внимание на третье фото. Когда швартовые концы убраны, они так вверх и притянуты как правило. За сколько времени и км - ноль проблем.

V1

Из свежего - мини тандем для двух взрослых или большая одиночка, a для детворы - целый крейсер. 😀

BigHuntRiver

Для продолжения надо бы выложить фото с зацепами за это место, но их не нашел. Могу только сказать, что может быть на свою лодку бы и поставил такую петельку, но на лодки для проката - нет. Представьте: десяток - полтора лодок на реке и одна, в которой две девушки, притерлась из-за "кривого" руления к поваленной сосне с торчащими суками , зацепилась за корягу, ее развернуло поперек течения, закрыло ею проход в завале и создалась "пробка". Приходится мне вылезать в воду по пояс, лезть в завал ( а там чаще глубина) отцеплять лодку и распихивать "пробку". Даже если это случится один раз за выходной, то я лучше срежу все веревочки с носов. Кстати, все заботливо привязанные туристами веревочки для швартовки я тоже по окончании сплава срезаю. Мне и другой работы хватает.

BigHuntRiver

А речки у вас тоже красивые. Жаль у нас нет таких перекатов.

V1

BigHuntRiver
А речки у вас тоже красивые. Жаль у нас нет таких перекатов.
Да но на некоторых заведя бензопилу в начале похода можно не глушить до конца. 😀

V1


V1






Ворль

Приветствую, джентльмены.
Спасибо за содержательную ветку. Особенно V1, Дмитрий прочитал и посмотрел все написанное вами и на профильных ресурсах КиЯ спасибо интересно и познавательно - теоретически подкован. Накопились вопросы.
Хочу походное/экспедиционное каноэ, для не порожистых а скорее местами шиверистых рек, мотор хочу ставить 2-х маленький 2,3 лс только сбоку, чтобы корпус канонический остался.
Из купить у нас это Мефодий и Сава. - но чета не то проекты не вдохновляют.

Изучил опыт коллег по постройке СиС - очень понравилась лодка RAD80 - пост 227 этой темы. Вот оно! только до 5 м смаштабировать.
И возможности для постройки все есть. Вопрос остается как ведет себя каноэ по технологии СиС на каменистых реках, нашего Севера, так или иначе встречи с камушками касательные неизбежны. Надувастики их просто проглатывают, пироги местных очень крепкие и деревянные, и туземцы бесстрашны прямо скажем. Поделитесь опытом эксплуатации СиС каноэ. Заранее благодарен.
Немного фоток с крайней реки.






гостомысл

Отмечусь! Очень интересно прочитать,так как дед мой сам себе лодки делал под мотор.Использовал их на р.Катунь. Но мне интересен каноэ. У нас в Красноярском крае много речек спокойных,по которым одно удовольствие под веслом пройтись.

Riedel

Всем здравствовать.
Вопрос к практикующим традиционную канойную греблю однолопастным веслом.
Нужна лодка - обязательно тандем, хотя большую часть времени буду ходить на ней соло.
Хочу освоить технику "на коленках" с открениванием
Исходя из этого, какие общие требования к лодке? (вес, ширина, форма и т.д)
Реально ли это на Мещере 2?

V1

Приветствую. Чем больше лодка тем сложнее она в соло. И чем ветреннее тем сложнее.
16футов ИМХО предел для соло. 15 - оптимум и золотая сердина большого соло и минималистского тандема, но в танлемном режиме это двое взрослых и минимиум скарба, на короткий поход с 1-2 ночёвками максимум если не углублятся в легкоходство и супер-минимализм. Ну и охоту ограничить птичками.

Техника с открениванием на соло совсем не обязательна. Это просто один из вариантов. Красивый "индейский" такой. 😛

Вес - чем легче тем лучше.

Ширина зависит от обводов. На моей малой лодке - 15футовый Проспектор - при довольно плоскодонных обводах (shallow arch)
и ширине 91см обеспечивается вполне приличная стабильность. Это имхо необходимый минимум ширины для таких размеров.

Форма - обязательно симметричная так как в режиме соло вы будете сидеть задом на перёд на носовой банке.

Про Мещеру в частности и Мефодия вообще - пошлите ПМ тем владельцам что отметились в теме. Ну или в связанной теме по каное от Герасима Мефодия, только заявы производителя надо воспринимать, как вы понимаете, критически.

По моему стороннему наблюдению - Мефодия изначально тянуло сделать из каное не то дешёвый пэ каяк не то тузик. И это случилось. Видимо "так оне понимали что такое и для чего каное". 😛 Сама по себе отправная точка была не ахти - поленоэтилен идёт только на самые дешёвые полуодноразовые каное (ака пивные кулеры в форме каное), для использования раз в год на пруду (у них тоже есть круг фанов и сфера применения, а чо), - а теперь вообще приехали. Лиманы да Пули оттянут все небогатые ресурсы и таланты от каное. Сава тоже судя по характеристикам болеет тем же что и Мефодий - совершенно конский вес по отношению к мизерной грузоподъёмности, плюс откровенно странные, даже по сравенению с каное Мефодиея, модели; похоже там тоже играет не последнюю роль местное "понимание" каное. 😛


Характеристики SAVA Taimir
Длина - 4.50 м.(15ти футовое, примерно)
Ширина - 1.00 м.(OK, дальше)
Вес - 40 кг.(!!!)

Ворль
Изучил опыт коллег по постройке СиС - очень понравилась лодка RAD80 - пост 227 этой темы. Вот оно! только до 5 м смаштабировать.
И возможности для постройки все есть. Вопрос остается как ведет себя каноэ по технологии СиС на каменистых реках, нашего Севера, так или иначе встречи с камушками касательные неизбежны. Надувастики их просто проглатывают, пироги местных очень крепкие и деревянные, и туземцы бесстрашны прямо скажем. Поделитесь опытом эксплуатации СиС каноэ. Заранее благодарен.
Я не ходил на СиС но в клубе у пары людей такие лодки есть. Ходят.
CиС вполне себе. Они практическт все обтягиваются стеклом поверху. Но по стойкости с ударам и износу ИМХо СиС послабее цельного стеклопластика. Особенно если часто елозить по камням.
Ещё момент - по камням чем меньше выступает киль тем лучше. В идеале же дно лодки для таких речек вообще должно быть плоским. В том смысле что без киля, не обязательно буквально плоским. И ещё - гладким.

Если есть возможности строить - почему бы не построить болван и на нём сформовать стеклопластиковое?

(Тоже изучаю вопрос моторчика, хочется расширить малёк географию речками где более-менне доступ есть в нижнем течении; но если буду брать по 1-1.5 лс для 18.5 футового. Ну и логистику это упростит.)

Ворль

Приветствую, рад видеть.

V1
Я не ходил на СиС но в клубе у пары людей такие лодки есть. Ходят.
CиС вполне себе. Они практическт все обтягиваются стеклом поверху. Но по стойкости с ударам и износу ИМХо СиС послабее цельного стеклопластика. Особенно если часто елозить по камням.
Ещё момент - по камням чем меньше выступает киль тем лучше. В идеале же дно лодки для таких речек вообще должно быть плоским. В том смысле что без киля, не обязательно буквально плоским. И ещё - гладким.
Проект который я рассматриванию как базовый немного килеватый, но это 2-2,5 см. + если бы дно было плоское. Как я понимаю, это прибавит курсовой устойчивости и жесткости дну. Но надо подумать еще.
V1
Если есть возможности строить - почему бы не построить болван и на нём сформовать стеклопластиковое?
Думаю, изучаю. Все таки бросаться во все тяжкие сразу, не очень правильно. Я со смолами немного работал, а в компании дружок очень опытный плотник, так что сис нам не очень страшно.
V1
(Тоже изучаю вопрос моторчика, хочется расширить малёк географию речками где более-менне доступ есть в нижнем течении; но если буду брать по 1-1.5 лс для 18.5 футового. Ну и логистику это упростит.)
Моторчик очень полезен, у нас просто часто бывает на хорошую красивую не очень широкую реку, приходится большой переход по "большой" воде где долго идти на веслах это потеря времени и отсутствие красоты, плюс вверх по течению, в верховьях как правило самое интересное.
Что за моторчики 1-1,5 лс, не могу вспомнить что встречались. У меня старичек Джонсон 2,3 лс, ему лет 15 уже. 14 кил. На нем испытаем, а потом подумаю.

V1

Ворль
Как я понимаю, это прибавит курсовой устойчивости и жесткости дну.
Жёскости всему корпусу. Так опять же на моём проспекторе 15 тонкий корпус по сути держится на килевой балке и шпангоутах. Но если киль станет слишком большим он увеличит осадку, тем создаст точку где корпус будет тереться больше всего (Притом надёжно защитить его можно разве что чем то совсем уж кондовым вроде кевларого фетра или рогожи, а это, в совокупности со смолой, опять вес) и не только добавит курсовой устойчивости а уже сделает манёвренность как у трамвая. 😛 Особенно на меляках и перекатах. В общем с килями на речных каное надо очень аккуратненько...

Кстати настоятельно рекомендую малёк потратится на кевларовый фетр или ткань для защиты штевней. На речках это не роскошь.

Ворль
Что за моторчики 1-1,5 лс, не могу вспомнить что встречались.
Какой то кетаец. Покупаю с рук за сто гагар у одного знакомого яхтсмена, не потянул его крокодила.

А обводы на картинках очень даже, Имхо

Ворль

Согласен, но небольшой киль /это килем то назвать сложно\ 😊 , как на проекте, мне пока кажется, будет плюсом, его усилю еще типа трубы ПВХ и будет принимать на себя "все тяготы и лишения" В любом случае сначала решили строить модель 1-1,5 м. Там и обкатаем. Может создатель проекта зайдет поделится.

PS точно кевлар !, все время про него забываю.

V1

Удачи! Только два совета - не спешите изобретать велосипед, поищите сначала как народ уже решал проблемы, того же усиления киля, и ещё - вовремя останавливайтесь когда будете оклеивать. Лодка которая требует иногда ремонта это лучше чем неподъёмная лодка. 😊 И слой ткани проще потом добавить, чем потом убавить. 😊

Ворль

V1
Какой то кетаец. Покупаю с рук за сто гагар у одного знакомого яхтсмена, не потянул его крокодила.
А обводы на картинках очень даже, Имхо
30 лет 1 лошадь 😊

V1

Вово! Что то такое и буду мутить, обязательно быстросъемное без инструмента.

Кстати яхтсмен продул пружину кикстартера, буду искать. Собстно, отсюда и цена. 😊

Ворль

V1
Удачи! Только два совета - не спешите изобретать велосипед, поищите сначала как народ уже решал проблемы, того же усиления киля, и ещё - вовремя останавливайтесь когда будете оклеивать. Лодка которая требует иногда ремонта это лучше чем неподъёмная лодка. И слой ткани проще потом добавить, чем потом убавить.
Золотые слова, про вес. Спасибо. Думаю, замутить краш тест, оклеенных фанерных листов, и со смолой потренироваться, и руками пощупать, а то представления мало у меня, от сюда и паника 😊

V1

Не боги горшки обжигают. 😊

Riedel

V1
Приветствую. Чем больше лодка тем ...

V1 Спасибо за обстоятельный ответ!
Я не охотник и в недельные сплавы не хожу. Приношу извинения, что в охотничью тему влез, но она показалась мне единственной канойной во всем рунете.
Лодка нужна для прогулок выходного дня.
Полиэтилен, конечно, был бы предпочтительнее, т.к нет большого желания заниматься межсезонной профилактикой и мелкими ремонтами покрытия. Не хочется и бояться лишний раз волоком протащить супер красивую реечную деревянно-стеклопластиковую лодку например.
Полиэтилен и до воды таскать как хочешь не жалко и на зиму баннерной тканью прикрыл и оставил во дворе и никаких делов.
Собственно выбор остается маленький. Пара контор якобы возит Олд Тауны и Мэд Риверы. Они все полиэтилен. Буду выяснять - подбирать. Проконсультируюсь у Вас по моделям, если что.

"фирмачей" тоже почитываю немного.
Кстати, вот тут

http://www.songofthepaddle.co....a-straight-line

мужчине объясняют, что его 32" 81 см лодка слишком широкая.
Куда уж уже то?

V1

Riedel
Не хочется и бояться лишний раз волоком протащить супер красивую реечную деревянно-стеклопластиковую лодку например.
Любая реально используемая лодка снизу выглядит как бог разрисовал чеpепаху. До первой царапины это волнует, чуток. 😛

Тут какой прикол. Мне лично не нравятся ни Олд Тауны ни Мад Риверы, не сошлись мы. Как то в общем, по совокупности. И мне как то на них и ходить то не приходилось. Не припоминаю.
Так что по фишкам лодок я ещё могу что то посоветовать но по конкретным моделям - только теоретически.

Прочитал чуток - не увидел в первых же постах упоминания С и кросс форвард строк для начала движения одиночки а только ахинею про соотношения ширин и длин. Дальше лень. Британские канойщики, хуле. 😀

Riedel

V1
Британские канойщики
😊 Типа британских учёных?
А есть на примете какой ни то профильный ресурс годный почитать англоязычный? Чтоб жизнь там была?
Ваших тамошних фирмачей объективно уважаю за культуру беседы. Корректно по теме в основном излагают. Только их восторги от покупок и владения вещами на два - на три делить надо, чтоб с русским эквивалентом оценок соотнести

V1

Я уверен что и на этом ресурсе хватает знающих людей,просто как то тема началась ИМХО не с тех и не с того. (Чтобы лодка стала управляемой, ей надо придать ход. Соло в этом смысле сложнее так как её труднее разогнать не "закрутив" - и делается это сначала мощными C-cтроке и cross-forward stroke, а потом уже работает J-stroke. На лодке любой длинны и с любым соотношением длинны к ширине. Ну вот так меня учили. Работает.)

Eщё http://www.songofthepaddle.com/ , paddling.net, http://paddlealberta.org/

astap11

Странно все хотят каноэ, а я вот год уже продать не могу -30% от стоимости, никому не нужна? Тема здесь
https://forum.guns.ru/forummisc...ap11&number=242

V1

Приличная лодка, по виду и параметрам. Ей бы ещё банк(и/у) и йок и вообще будет супер.

OGGI69

:P

V1






CanoeMan

Несколько фото моей новой лодки.



CanoeMan

Несколько фото моей новой лодки.



CanoeMan

Поскольку старый пароль не удалось восстановить - зарегистрировался заново.

CanoeMan

Еще немного каноэ на охоте неделю назад. Добыто за полтора часа 6 кряковых, 8 патронов (2 дострел подранков):


CanoeMan



CanoeMan

Перед самым закрытием стоячие водоемы подморозило и утка сидела на реке в количестве. Но в последнюю ночь потеплело, а утка все равно осталась на реке. За поворотами поднималась близко, на длинных прогонах взлетала вне выстрела. Иногда заплывала в прибрежные кусты где нет еще льда и тогда поднималась почти из-под носа каноэ. Стрельба дробью ?7. За пару часов сплава добыто 6 кряковых. Могли навалять и больше, но решили не жадничать, тем более, что уже раньше настрелялись и щипать надоело)) На реке так же поднимали свиязя, но у нас он в Красной Книге.
Пару фото с закрытия охоты.

CanoeMan



CanoeMan

Пару фото с закрытия.
Стрельба дробью ?7. За пару часов 6 кряковых. Можно было и больше навалять т.к. утки было в количестве, но ранее уже настрелялись и решили свернуться пораньше.

CanoeMan

Под конец сезона у нас чуть подморозило и утки на реке было не мало.
Как обычно, стрельба спортивным патроном. Взяли 6 уточек за пару часов сплава.


V1



Доброго времени суток, прочитал все темы где вы писали про каноэ.
Интересует вопрос - на каком моторе вы все таки остановились и почему?
V1 2018-04-24 02:11:21
Приветствую.
Четырёхтактник (помому что не глохнешь и есть хх и нейтраль) Yamaha 2.5 потому что меньше у ямахи нету, а больше нет смысла - на ~40% газа максимальная скорость. Легче Мерка, можно класть на три стороны, а не на одну.
Жалко что теперь с бензопилой больше нет унификации по топливу.

V1

Кронштейн для мотора, первая версия (сделан за час, не считая пропитки)



для выяснения надо или не надо, мудохаться нехотелось. Теи не менее получился универсальныим - редко к какому каное не подойдет. Минусы - громоздкий, травмоопастный (неск раз рвал об барашки то куртки то шкуру) и для тяжёлого мотора уж сильно стоит в стороне - большое плечо. Мягкое дерево. Тем не менее несколько лет бы ещё наверное прослужил.

V1

Вторая версия, с учётом опыта
Концепт из пенополиэтилена


Вывешен подальше на корму, мельше плечо силы на опрокидывание. Почесал репу решил делать двухсторонним. Материал - клён (сердцевина "сэндвича") и ёлка. Сшуруплен и склеен.




V1

Продолжение
Хай тек инфракрасная полимеризационная камера

Она же но добавлено облучение ультрафиолетом 😀










За горизонтальные габариты лодки не выходит ни подвес, ни сам мотор. Что есть хорошо.

V1