Тепловизионные прицелы

Уважаемые господа!
Интерес праздный, честно признаюсь. Поскольку в ближайшее время сию приблуду покупать не собираюсь, но хочется все-таки "знать врага в лицо".
Неоднократно слышал от охотников, что с тепловизорами "шансов у зверя нет", "это мясозаготовка" и т.п. Не могли бы реальные пользователи поделиться впечатлениями и опытом: "как оно?". Чем же они настолько хороши и отличаются от ПНВ?
Интересуют как прицелы, так и монокуляры.

С уважением, Антон

У самого нет,но видео в сети очень много,по ним можно общее представление о предмете получить,например тут кратенько http://www.youtube.com/watch?v=GjEB8eFKKxI
Разумеется есть тонкости использования,но на "заготовку" очень похоже.

Антон, такая тема есть тут: http://guns.allzip.org/topic/209/389000.html

И мясорубка не на жизнь а насмерть там продолжается уже почти пять лет. Присоединяйся :-)

Антон, это совсем не такая тема. Там одни выпады друг на друга. ПРАКТИЧЕСКОГО применения нет вообще. Читать, если честно, такие вещи не очень люблю.
Все-таки хочется услышать мнение относительно охоты.

Частично данный вопрос рассматривался в "Ночной охоте". Но лучше всего - попробовать самому перед тем как покупать.

MrSidor
Но лучше всего - попробовать самому перед тем как покупать.

немного оффтоп- увлекаюсь страйкболом и у одного товарища на игре был тепловизор( бюджетный, 300т.р.) так вот, двуногие сцуко хитрые, но ночью вражеские рожи светились на 5+ и на хороших дистанциях, вне обзора вражеских ПНВ(1,1+,2 поколения). НО(!) угол обзора был маленький, при одинаковой ценовой категории в скоротечном бою ПНВ несомненно впереди.

Особенно в тумане,мороси,дожде выигрывает ПНВ? Нет,тепловизор.

onemen
Особенно в тумане,мороси,дожде выигрывает ПНВ? Нет,тепловизор.

Саша, это был страйкболист и пневматик.

Прошлым летом мы сидели в загонах Мираторга на брянщине, сторожили волков. Часов около 21.00 каждый день все друзья по рации констатировали что они "ослепли". Туман ложился. Я же мог дальше продолжать. Видимость на расстоянии вытянутой руки, а в ТП видно метров на 200.

Karen1
на игре был тепловизор( бюджетный, 300т.р.)

onemen
Особенно в тумане,мороси,дожде выигрывает ПНВ? Нет,тепловизор.

Karen1
Безусловно, не рассматривал такие ситуации. Но тогда тепловизор должен быть ценником повыше наверняка.
2kiowa к сожалению вы правы)

Если Вы это признаете, то ничего страшного 😀

Случалось быть на охоте, где применяли тепловизорный монокуляр тпа Flir Scout, в лесу "видит" метров на 150 - 200 - если лес не сильно "дремучий". В общем - охота с ним результативная, но не интересная, позволяет съэкономить время и силы при определении где стоит зверь и сильно упрощает его добор. Приехали на участок - прошлись с ним по лини стрелков и перпендикулярной просеке - определили сколько и кого там сидит - мало. Поехали, в другой участок - прошлись - нормально два больших лося, несколько разной мелочи - кабаны, маралы... Лецензия была на двух лосей и двух кабанов. Толкнули - всех взяли, кроме одного кабана - подранком ушел через линию стрелков и забился в ельник. Вот тут то и пригодилась эта штука - пошли по следу - нашли в густом ельнике - дальше минут сорок просто стояли и смотрели в тепловизор метров с 20, что кабан делает - как ворочатся перестал и не двигается 15 минут - значит дошел, можно подходить. Вечером пошли на утку - так как охотничков было много, и после охоты на копытных многие уже были кривоваты, то наделали кучу подранков. Егерь взял владельца тепловизора, с ними напросился и я. Подобрали почти всех уток, даже тех, за которыми и собаки не очень то в крепь лезть хотели. Даже несколько не своих нашли - или соседи подранили или с прошлых охот. Дошедших уток он не сильно то видит - они быстро остывают и в тресте их почти не видно. Но тем не менее - результативность в том числе и по уткам - впечатлила. Про шансы зверя - мое мнение - да. сильно снижаются, но при этом количество подранков - уменьшается в разы. Кстати тот монокуляр стоил в районе 90000 рублей.

монокуляр тпа Flir Scout, в лесу "видит" метров на 150

тогда тепловизор должен быть ценником повыше наверняка.

Игорь56
Ну Вы уж сильно не преувеличивайте возможности тепловизора. А то из Вашего рассказа прямо сказка получается, что с тепловизором Вы определили, сколько и какого в загоне зверя имеется, что он и через густой ельник, и через заросли тростника видит.
Для таких рассказов у нас специальная тема есть. Чувствую, что Ваши слова туда и перенесут 😊

Ну да это пожалуйста, если перенесут. Но повторюсь - если лес не сильно дремучий - то при постоянной работе тепловизором, с разных точек наблюдения - определить наличие и даже размер зверя в загоне - можно. Я не говорю, что просто приехали - посмотрели и определили - побегать вокруг загона пришлось, входные-выходные посмотреть то же, но при этом времени на организацию "пустого" загона, как это часто бывает - не потратили, а определили - что зверь в загоне есть, и даже что крупный. С густым ельником то-же самое, если тупо прямо таращиться в ельник - ничего не видно, но вот когда вокруг него ходишь - смотришь то определить где кабан сидит и чем он там занимается - вполне способно. По тростнику... А Вы, уважаемый, самостоятельно то вообще в тепловизор смотрели когда? В тростнике, на фоне уже холодной осенней воды - запросто определяет сидящую там утку. Не далеко, но метров за 10 - 15 справляется... Хотя покрутиться то-же приходится.

А Вы, уважаемый, самостоятельно то вообще в тепловизор смотрели когда?

Ага... какие-то отзывы реальных пользователей уже есть. Ждем еще мнений!

Игорь56
Да нет 😊
Просто меня очень сильно удивило, как Вы с помощью тепловизора определяете наличие и размер зверя в квартале перед началом загона. Ранее не только не приходилось это видеть, но даже слышать о таком 😞
Прямо не Flir Scout, а рентген какой то 😊

Я может немного утрированно описал ситуацию... Пошли вдоль загона, нашли входной след - прошли аккуратно по нему, определили сигнатуры - двое, перемещаются, крупные. Не то что бы я видел - вот он стоит, на тебя смотрит, левым ухом пошевеливает. Нет. Но перемещение тепловых сигнатур между деревьями и их примерный размер - вполне видно. Вышли аккуратно назад. Пошли дальше - входной кабана, прошли - посмотрели - много, кормятся - значит загон не пустой... Штука не чудесная, но времени экономит изрядно. А с утками - вот уж где нужная вещь, особенно если собаки нет. Штука достаточно эффективная, но не необходимая, мое мнение,

Сначала я думал, что своей методикой определения наличия и величины зверя в окладе перед облавной охотой делится мечтатель-подросток, грезящий днями и ночами об охоте. В детстве я сам в уме много о чем фантазировал на темы охоты. Иногда и здесь, на форуме такое бывает, когда юноши свои фантазии взрослым дядям описывают, как были.
Но посмотрел профайл и увидел, что ошибся...
Но в этом ничего плохого я не вижу. Как говорится - буду вечно молодым! 😊

Описанный выше способ определения наличия и состава зверей в окладе вполне может быть осуществим. Иногда 😊

"... охота с ним (тепловизором) результативная, но не интересная"

Специально для Вас подброшу нынче модную идею, практическое осуществление которой, безусловно, представит интерес форумчанам: "Определение наличия, количества и состава зверей в окладе с использованием тепловизора на мини-беспилотнике".
Если осуществите это практически - отчет будет очень интересным.

Было бы круто. БПЛА.. типа Амерских Предейтеров ...охх, точечные бомбометания по берлогами)
P.s. где то слышал насчет разного рода "гнилушек" и тому подобных природных источников тепла и их влияния на тепловизор, точнее на оператора энного, вводят в заблуждение. Правда или нет?

Игорь56
...

Описанный выше способ определения наличия и состава зверей в окладе вполне может быть осуществим. Иногда 😊

"... охота с ним (тепловизором) результативная, но не интересная"

Специально для Вас подброшу нынче модную идею, практическое осуществление которой, безусловно, представит интерес форумчанам: "Определение наличия, количества и состава зверей в окладе с использованием тепловизора на мини-беспилотнике".
Если осуществите это практически - отчет будет очень интересным.

Ну... как поется в частушке - "...чем тут только не займешься - лишь бы не напиться..." - Будет возможность - с удовольствием посмотрю... У меня самого то тепловизора нет, к сожалению, я описал единственный случай, когда мне довелось видеть этот прибор в работе именно на охоте. Я несколько раз пользовался тепловизорами на реке, на дорогих яхтах, которые мы перегоняли, так вот я и пришел к выводу - что вешь крайне полезная, но не жизненно необходимая. А кстати, почему нет - МЧСники же используют дроны с тепловизорами для определения очагов возгорания - и кстати часто замечают крупных животных... Но согласитесь - охота на копытных с ПНВ - гораздо эффективнее и результативнее, с меньшим количеством неприятностей в виде подранков и потерянных зверей, по сравнению с охотой без ПНВ. Так Тепловизор, по соей функциональности , гораздо эффективнее ПНВ.

Karen1
Было бы круто. БПЛА.. типа Амерских Предейтеров ...охх, точечные бомбометания по берлогами)
P.s. где то слышал насчет разного рода "гнилушек" и тому подобных природных источников тепла и их влияния на тепловизор, точнее на оператора энного, вводят в заблуждение. Правда или нет?

Не совсем так. Тепловые сигнатуры, принятые тепловизором, надо еще уметь отличить от нагретой по разному поверхности - уметь их "читать". Гнилушка - она теплая, соответственно "светится" в тепловизоре ярче, чем соседнее дерево. Ночью вышли в поле посмотреть в тепловизор - стоит зверь. Здоровый, непонятный, метрах в четырехстах... Кстати, пока поле не остыло, в Сентябре охотились, еще солнце грело - видно было плохо... Как подостыло - видимость улучшилась, смотрели- смотрели - особо резвые уже за карабином побежали - счас, мол, добудем... Егерь подошел, посмотрел и сказал, что это лежит какая то часть сельхоз-техгики - борона от трактора... За день нагрелась так - что не отличишь. Все зависит от температуры "подстилающей поверхности" - если это вода холодная - на ней вообще все отлично будет видно - и утка и бобер и выдра... А если это пустыня какая нибудь, за день нагретая - перегретая - то видно хуже.

У меня самого то тепловизора нет, к сожалению, я описал единственный случай, когда мне довелось видеть этот прибор в работе именно на охоте

слышал насчет разного рода "гнилушек" и тому подобных природных источников тепла и их влияния на тепловизор, точнее на оператора энного, вводят в заблуждение. Правда или нет?

Игорь56
Вот поэтому у Вас и получилось ляп-описание. Бывает. Опыт - дело наживное

Ещё раз повторяю: опыт - дело наживное.

Ну... Чем богаты, как говорят...

Буду знать, спасибо)

Был у меня с товарищем забавный случай. Как-то по осени объезжали угодья с тепломонокуляром. На одном из полей, где только что убрали кукурузу заметили 13 голов кабанье стадо. Взять- не взяли, но наблюдали долго. Потом уже по снегу уже во время охоты, "светанули" - стоят. Подходим. Полчаса напряженного преодоления сугробов. В итоге - горы навоза с ближайшей фермы вместо кабанов. :-)

Karen1
Было бы круто. БПЛА.. типа Амерских Предейтеров ...охх, точечные бомбометания по берлогами)
P.s. где то слышал насчет разного рода "гнилушек" и тому подобных природных источников тепла и их влияния на тепловизор, точнее на оператора энного, вводят в заблуждение. Правда или нет?

Я об этом всмех с женой рассуждал - но практическая польза была бы офигенной - учёт зверя в реальном времени, обнаружение очагов пожаров и тп...

Вспомнился "Хищник" со Шварцнегером.

Да, и чтоб охотникам пушку на плечо и без улрр!

Выживут только самые грязные кабаны 😊

про Флир Скаут, как теплогляделку начального уровня, отзыв размещал тут:
http://guns.allzip.org/topic/14/1161052.html
пост 344

Вообще, конечно, штука очень перспективная - я тут поглядел в него раз десять - впечатлился. Но. но.Но. Есть у меня несколько человек - владельцев этой беды. И у всех них тепловизоры или в ремонте; или когда-то в нем были ((((

Михаил, если не затруднит - марку производителя озвучте

про Флир Скаут, как теплогляделку начального уровня, отзыв размещал тут:

Познавательно.

"Дать зверю шанс"Тогда давайте сначала снимем оптику,затем не будем стрелять зверя подленько-так,из-под тишка"с вышки,лабаза,со спины".Затем,надо запретить использовать оружие потому-что"у зверя должен быть шанс".Смог выследить и догнать лося,а потом свернуть ему шею,молодец,дал зверю шанс,с чистой совестью в котёл его.Нашёл берлогу,заглянул туда,если там не медведица и не пестун,а нормальный мишаня за 2 метра,хватай его за ногу и на улицу,ведь у него должен быть шанс,а вдруг он сможет от тебя вырваться и убежать,даже с набитой мордой и оторваной лапой. Прогресс никуда не деть,человечество и дальше будет развиваться,нужно изучать эти "новинки" и владеть ими в совершенстве,за ними будущее. Моё имхо. С уважением ко всем.

Антон, я все посты не читал, поэтому, если что...
Все в нашей "тусовке" купили "гляделки" тепловизоры. То есть, не прицел, а что-то типа бинокля.
Все рано что - монокуляр, или ...
Очень полезная штука!! Однозначно!
Она позволяет понять, есть на поле предмет твоих интересов, или нет. И, соответственно, решить, какую стратегию тебе выработать.
Далее, при наличии ночника решается задача на приемлемой дистанции

К тому же выводу пришел. Можешь в личку модели черкануть? А то в нашей деревне нет их - потестить не получится

Что там в личку :http://www.wht.ru/shop/catalog/termosight/termovisor/22148.php
Вот такой, только немного ранняя версия.
Сейчас ММ полностью построил московских сборщиков - он очень педантно отнесся к выбору.
Я узнаю модели. Три недели назад, в Словении, он обмолвился, что можно купить сейчас с большой скидкой

Это китайская гляделка от GUIDE. Продавал я их в 2011-1012. 384x288 матрица древняя. Инжин их собственный китайский. Включается долго, дальность маловата. На четырех пальцах работала меньше 2-х часов. Возмжность цифрового приближения ограничена невысоким разрешением, поэтому на 4Х нереально понять ничего. Один плюс - закупка на заводе была где-то 7-8 тыс долл. Именно за эти деньги их щас ВХТ и продаёт. Потому что за 315 тыс. щас можно взять гляделку 640x512 c ядром Флир, которая и работает часов 8 и видит раза в два-три дальше.

Антон, я не спорю,сейчас есть БОЛЕЕ мощные приборы.
Особенно созданные В РОССИИ по СТРАННОЙ технологии

Антон, а твое мнение о PULSAR Quantum HD 38. Чем он лучше/хуже?
Ну, и до кучи о Flir scout.
Спасибо

Да, Антон, присоветуй чего 😊 😊

Так же интересно мнение относительно этих: http://www.prizel.ru/pribori-teplovidenija-atn.html - малогабаритные, с хорошими OLED дисплеями, с заменяемыми объективами (хочешь - имеешь широкий угол, хочешь - хорошее увеличение). Контрастность,пишут, лучше чем у Квантума - но почему-то малораспространенные...?

Сейчас парни купили что-то вроде этого :
http://www.krotel.ru/shop/UID_4147.html

DastarD
Антон, а твое мнение о PULSAR Quantum HD 38.

Larsen
Да, Антон, присоветуй чего

Originally posted by DastarD:Антон, а твое мнение о PULSAR Quantum HD 38.
--Те же ойки, только в профиль.--
А скакими ойками Вы сравниваете,модель какая? Сам на перепутье, что взять.

BUR-59
А скакими ойками Вы сравниваете,модель какая?

Дабы не быть обвиненным в рекламной агитации скажу так... Для монокуляра важны в первую очередь такие вещи:
1. Вес, размеры
2. Дальность распознавания зверя
3. Время работы на одном комплекте
4. Гарантия и сервис
5. Цена

По поводу первого пункта - монокуляр должен влезать в карман. Желательно нагрудный.
2. Дальность распознавания обеспечивает сочетание хорошей оптики и матрица с высоким разрешением. (желательно не хуже 640х480)
3. С этим всё понятно. Сколько часов в среднем длится охота? Прибор должен работать не меньше.
4. Китайское или тем более американское контрабандное изделие вы никогда не почините, не верьте никому кто говорит иначе.
5. Не дороже 10 килобаксофф конечно желательно...

Например такой
[/URL]

Вывод??

в прошлую зиму брал Флир 24, отрекомендованный ранее.
Замечу, что многое не так как ожидалось. Хотя пару впечатлений отмечу. Вначале шел по дороге, вдали лес и небольшая мистика - на сером фоне четко проглядывалась латинская буква V. Видение или глюки, поначалу не мог понять, но подошедши по ближе разглядел дерево, но подивился вновь - как среди множества деревьев - именно одно и было (может это от слова Виктория, т.е. Победа(!), что сулило удачу, но, забегая вперед обрадую злопыхателей - это было от слова Вига, то бишь Фига...
Бродя по полям, вдоль леса обозревал в приборчик все вокруг, но, заметил, красная хорошо разрекламированная на многих сайтах картинка косуль, на фоне серых деревьев, скорее всего обычная пыль в глаза лошарика, потому как переводя прибор на ближнее расстояние, красный сектор прибора легко распространялся на земли вокруг наблюдаемого обьекта. Невем, может это прибор, конкретно бывший у меня в руках, может еще что, но это мне совсем не сладко.
Шел и смотрел. Направившись к поляне, названной у меня в Навике как Козья, не иначе, услышал в арыке, в десяти шагах, какой то шум. Подошел и глянул. Шум, ворчание или фыркание продолжалось несмотря на то, что стоял возле обьекта практически в трех шагах. Это было в самом арыке, но за небольшой травой, скорее пучком травы, растущей вдоль арыков. Как не пытался узреть в этой траве пятно - красное или серое - не увидел!!! Стрелять с нарезного, наугад, не стал, но огорчился не слабо...
Исходя из сказанного, хотелось бы напомнить про другую историю, когда рекламировали всеслышащие наушники, якобы, за пятьсот метров дающие возможность усечь зверя...
Коммерция, знаете, часто играет злую шутку. Хотя, может быть, просто мне не повезло и не правильно все трактую, как знак в виде дерева латинской литерой V означал не Викторию, а то, что дерево с гнильцой.

24 Флир - это гляделка начального уровня, и не надо ждать от нее чудес за ее цену. Всё стоит своих денег. Деревья иногда светятся теплым даже зимой, особенно если днем солнце светило. Я градациями красного вообще не пользуюсь, предпочитаю теплый-черный, так контрастнее. Его оптика просто не позволит детально разглядеть что-то вдалеке. Когда смотрю- главное понять, есть там движение или нет. Если есть - то для идентификации все равно придется подходить ближе. Что касается

чарли бор
Шум, ворчание или фыркание

Флиром 24 тоже в этом году пользовался. Не понравился совсем. Засвечивается даже от захода Солнца. Разглядеть в него что-либо так и не получилось

А мы тут с тепловизором на трансформатор охотились... Схватил он его через хмыжник метров за 800... Когда подкрались до 200 то в ночник увидели что это трансформатор рабочий а не кормящийся олень.... 😊

Долго смеялись....

Бывало и смешней. Мы до куч навоза крались. Думали кабаны.

летом днем в жару не очень.
много теплого фона.
а сейчас, когда похолодало и опала листва - теплик то что надо)

харамамбару
летом днем в жару не очень.

Поохотился в минувшие выходные с новым Пульсаром HD38S. На карабине - Dedal 470 DEP-0, теплик использовался как прибор для обнаружения зверя. Результат - за две ночи 1 лось и 4 кабана.
Прибор понравился, лось на границе леса и поля виден на расстоянии 800-1000 м, на 300-400 м определяется бык, корова, теленок.
Стадо кабанов видно на таких же дистанциях.
Особый случай - добор подранка. Сразу скажу - никаких проблем! Один из кабанов получил по печени и желудку навылет из 338WM, стрелял бегущего и маневрирующего, получилось не по месту. Кабан убежал в лес и лег в 20 м от края леса в кустах. В ночник не видно ничего кроме кустов, кровь на земле вина плохо. В тепловизор - как на ладони. На месте попадания пули и по кровяному следу отлично видны кусочки печени и кровь, отчетливо светятся белым. В течение двух минут кабан был найден и прирезан.

Лось-шильник был обнаружен на рапсовом поле и застрелен двумя выстрелами: 1 под лопатку (рванулся в сторону леса), 2 в шею у затылка (наповал).
Пару раз засекал ложные цели - трансформатор и копну превшего сена, в остальном - пять баллов, отличный прибор. Ему бы еще встроенный дальномер - вообще было бы супер.

У нас в обиходе давно, благо - некоторое время я имел к производству самое непосредственное отношение 😊
Вначале монокуляр, теперь - еще и прицел (с баллистическим вычислителем). Хорошо, удобно, прогрессивно и кино еще снимает 😊
Все - российские, IWT

Скажу коротко,качество охоты поднялось в разы,я имею ввиду гляделку.Для меня прицел должен быть только оптический.
Шанс у зверя всегда есть,если у охотника совесть присутствует.