Кого надо отстреливать в угодьях

Ouzer 27-11-2013 03:25

Предлагаю обобщить мнения, кого и когда желательно отстреливать в угодьях, для блага охотугодий.
Считал это серая ворона, бродячие собаки, потом кошки, волк, чайка.
Тут http://forum.guns.ru/forummisc/edit/14/1161052/000710 встретил мнение, что енотовидных собак надо беречь для популяции зайцев и уток. Удивился, не знал. Поэтому прошу высказаться о взаимовлиянии дичи в угодьях.
Чтобы разобраться, кого, стоит стрелять и при каких условиях, а на кого поклеп возведен.
С уважением,
Андрей


P.S. C енотовидкой вроде разобрались, неправильно просто понятно было, диаметрально противоположно.
------------------
У китайцев - Царь-Стена, а у нас - Царь-Пушка!

MefistofelRB 27-11-2013 04:13

Браконьеров)

BearGrizli 27-11-2013 05:43

Серая ворона, вот благодаря ганзе узнал, что при советах даже патрон давали за ворону.
Бродячие собаки, тот же волк ну или почти волк)), зверь стайный, и их сейчас не в пример больше.
А так наверно по регионам смотреть надо, где популяция хищника растет, там и регулировать, тех же волков, лис...

ev011 27-11-2013 06:21

Круглогодично:

1.ворона,сорока
2.Волки,бродячие собаки,кошки,енотовидная собака.
3.Тетеревятники.конюки и пр.

п.2 - основные переносчики бешенства.

В сезон охоты:

1.Лиса,куница
2.Кабан

Тут изобретать ничего не надо,все это есть в советской охотоведческой периодике.Как в 70-е началась волна - волк-санитар,а хищные птицы - краса и гордость,так с этого периода началось и не прекращается до сих пор оскудение угодий.Енотовидка вообще чуждый зверь для наших угодий,его искусственно расселили,когда пошла мода на длинноволосый мех.Оказалось,что он прекрасно прижился и теперь выхлестывает кладки боровой,птенцов и зайчат на раз-два.Куница - ловкий и запасливый хищник.Как-то в дупле,где добыли куницу нашли аж 13 рябчиков.Про птенцов тетеревов,глухарей и зайчат и говорить не приходится.Кабан так же чуждый зверь для средней полосы,стал появляться у нас в 60-е из Завидовского заповедника,кладки боровой выхлестывает не хуже енотовидки.Все вышеперечисленные снимают дань с наших угодий да плюс массовое увлечение охотой,вот и имеем то,что имеем.
Действующие правила охоты борьбу с этими хищниками не то,что не стимулируют,они направлены на разведение всего списка,что представлен выше.Поэтому стогнация угодий продолжится.

ppaganell 27-11-2013 06:30

Но при этом с точки зрения Службы По охране Животного мира.. путевка должна быть.. даже на ворону.

BearGrizli 27-11-2013 06:38

По поводу тетеревятника и вообще хищных птиц, не соглашусь, ястребы, сокола, одиночки а не стайные, в основном питаются мышами (переносчиками бешенства).
и нанести серьезный ущерб не могут.
Это мое мнение...
Про волков, так я сейчас лишен возможности охоты на него, благодаря деду и др. охотникам, последнего волка в моих краях видели в 60-е. Воронежская обл. Подгоренский р-н. вот так грустно...


duh1958 27-11-2013 07:10

quote:
Originally posted by ev011:

3.Тетеревятники.конюки и пр.


Турьма и штраф по самое не балуйся

Habib 27-11-2013 08:38

quote:
Originally posted by ev011:

массовое увлечение охотой



к примеру взять угодья где охочусь я, у егеря 30 лет назад по журналу было 2500 охотников, а сейчас 1600

охотник 21-16 27-11-2013 08:58

Серая ворона, бродячие собаки - однозначно в расход.
Лисица - если численность высока считаю нужно обязательно регулировать (у нас например года 4 назад, когда общество только сформировалось и энтузиазма было много давали пачку патронов за лису).
был случай когда проходная рысь остановилась в заказнике и за 3 недели порешила примерно с десяток косуль, несколько сеголетков кабана, находили убитых ей лисиц. причем в конце нашего терпения начала просто давить животину, т.е. без употребления в пищу. пришлось отстрелять.
Все зависит от местности наверное.

onemen 27-11-2013 09:00

quote:
Тут http://forum.guns.ru/forummisc/edit/14/1161052/000710 встретил мнение, что енотовидных собак надо беречь

Мнение ровно наоборот-максимально добывать, а так да, мнение.
Цитата: "Очень даже нужны если хотите, что бы поголовье тетерева и уток и зайчат сохранить. "

Ouzer 27-11-2013 09:05

К посту 4. А что скажут товарищи охотоведы про необходимость отстреливать в сезон чуждого средней полосе зверя - кабана? :)
Про мангута (енотовидку) - мы его бъем. А он плодится. Вроде не катастрофично, но без целенаправленных усилий уже не исчезнет, по нраву ему средняя полоса пришлась.

ev011 27-11-2013 09:18

Мы же обсуждаем вопрос - Кого надо? А не вопросы сегодняшнего законодательства и кто что скажет. :)

Habib 27-11-2013 09:32

в рамках путевки: серая ворона без нормы, енотовидная собака без нормы, лисица без нормы

КДЛ 27-11-2013 09:46

Вред от кабана преувеличен. Его ощутимое негативное воздействие возможно только в случае сильного перенаселения, но это уже вина охотпользователя.
При нормальной численности кабана популяция боровой дичи не страдает.

Никентнимент 27-11-2013 12:43

Норку,без ограничений,круглосуточно,ежемесячно,круглогодично!!!

sixforest 27-11-2013 12:58

Не знаю как в других регионах, а у нас в Калужской обл. надо бобра во вредители записывать - запрудили все, что можно и дальше плодятся, почти все овраги и балки превратили в "озера". Скоро копытные водоплавающими станут :(

Ouzer 27-11-2013 13:32

quote:
Не знаю как в других регионах, а у нас в Калужской обл. надо бобра во вредители записывать - запрудили все, что можно и дальше плодятся, почти все овраги и балки превратили в "озера". Скоро копытные водоплавающими станут


Копытным эти озера - лишние зоны покоя от праздношатающихся и лесорубов. А для человека и, особенно, техники - да, проблемы создают. И не уверен, что это так уж плохо. Народным хозяйством все равно в этой сфере никто толком не занимается. Вернее, "занимаются" - откровенные бескультурные временщики-хапуги. "Мы будем в этом районе до последней сосны!" - такие вот лозунги.

sixforest 27-11-2013 14:09

quote:
Копытным эти озера - лишние зоны покоя от праздношатающихся и лесорубов

Да не сказал бы, не идет кабан в воду, даже когда номера ставим в ряде мест где бобры запрудили прогал оставляем и ни разу зверь там не прошел. Про сохатого и коз вообще молчу.
К примеру раньше тропа была по низу оврага, теперь как бобр запрудил вода в ручье поднялась тропа сместилась сразу выше.

dgek8 27-11-2013 16:07

Вред от безконтрольной деятельности бобра больше ,чем можно предположить :P
Уничтожение корней кувшинки -разрастание другой более заболачивающей реки водросли ,заваливание русла и затонов ветками ,перенос грунта с нор в русло -итог -мельчание русла и замыв песком.Загнивание угодий и леса от подтопления и итог - закисление почвы (по сути дела последнее -самое опасное).Уничтожение больших деревьев погрызами и подгрызы их корней -в норах. Потенциальный вред от безконтрольного увеличения численности бобра -недопонят...
Поэтому ,бобра стоит добывать более активно :)

Енотовидная собака -вообще "лишний(чуждый ) зверь в нашей природе.
Абсолютно пользы никакой не приносит . Их отстреливаю при первой возможности.

Кстати ,в жизнедеятельности кабана есть пара полезых моментов :P -хорошего влияния на биоценоз.

dgek8 27-11-2013 16:09

quote:
Originally posted by Ouzer:

встретил мнение, что енотовидных собак надо беречь для популяции зайцев и уток



Имелось в виду ,как раз ,что енотовидки уменьшают популяцию зайцев и уток.

не охотник, стрелок 27-11-2013 17:47

по калужской области выдают ли путевки на бобра, а то получиться браконьерство.
в нескольких деревнях бобры подточили деревья (не мелкие) около домов, и падать оные деревья будут на дома. вопрос: что делать - стрелять или не стрелять?

-mp- 27-11-2013 17:54

В сотни метрах от дома посилился бобр,утки свалили,ондатр тоже не вижу.
"Приговорить" что ли?

http://izhevsk.ru/forummessage/45/4105745.html

sixforest 27-11-2013 17:56

quote:
о калужской области выдают ли путевки на бобра, а то получиться браконьерство.

Конечно, у нас ЕМНИП 1000 р. за голову.

охотник 21-16 27-11-2013 19:53

quote:
В сотни метрах от дома посилился бобр,утки свалили,ондатр тоже не вижу.
"Приговорить" что ли?


а как бобер на уток повлиял?
да и с ондатрой у нас вполне нормально уживается...

-mp- 27-11-2013 20:06

Врать не буду,ибо не знаю.Однако через пару дней после появления оного животного уток и ондатр там не стало(жили все лето и осень).
В километре от этого водоема бобры обитают,чего он приперся не понятно..

sixforest 27-11-2013 20:17

quote:
уток ... там не стало(жили все лето и осень)

Ну, тык, а теперь зима считай настала вот утки на крыло и встали :D :D :D
-mp- если что это шутка :)
А вообще к слову - да ни разу не видел уток на бобровых запрудах (имеется в виду именно созданные бобрами запруды, а не другие большие водоемы где есть хатки и норы).
Хотя вроде как утке пофиг, она и на коллекторах и навозных сливах с фермы бывает.

sixforest 27-11-2013 20:19

quote:
В километре от этого водоема бобры обитают,чего он приперся не понятно..

Тут как раз все ясно - молодняк подрос старые бобры их и согнали "хата не резиновая" (с) :)

Postoronnim V 27-11-2013 22:09

quote:
Originally posted by sixforest:

Конечно, у нас ЕМНИП 1000 р. за голову.


Дикость какая..
У нас лицензия на бобра 60 целковых.

Alex.A 27-11-2013 22:20

quote:
Originally posted by ev011:

Круглогодично:
1.ворона,сорока
2.Волки,бродячие собаки,кошки,енотовидная собака.
3.Тетеревятники.конюки и пр.
п.2 - основные переносчики бешенства.
В сезон охоты:
1.Лиса,куница
2.Кабан
Тут изобретать ничего не надо, все это есть в советской охотоведческой периодике. Как в 70-е началась волна - волк-санитар,а хищные птицы - краса и гордость, так с этого периода началось и не прекращается до сих пор оскудение угодий. Енотовидка- вообще чуждый зверь для наших угодий, его искусственно расселили,когда пошла мода на длинноволосый мех. Оказалось, что он прекрасно прижился и теперь выхлестывает кладки боровой,птенцов и зайчат на раз-два. Куница - ловкий и запасливый хищник. Как-то в дупле,где добыли куницу нашли аж 13 рябчиков. Про птенцов тетеревов,глухарей и зайчат и говорить не приходится. Кабан так же чуждый зверь для средней полосы,стал появляться у нас в 60-е из Завидовского заповедника,кладки боровой выхлестывает не хуже енотовидки. Все вышеперечисленные снимают дань с наших угодий да плюс массовое увлечение охотой, вот и имеем то, что имеем.
Действующие правила охоты борьбу с этими хищниками не то,что не стимулируют, они направлены на разведение всего списка, что представлен выше. Поэтому стагнация угодий продолжится.



Поддерживаю! Правильно.
+100500.

Alex.A 27-11-2013 22:24

quote:
Originally posted by Habib:

к примеру взять угодья где охочусь я, у егеря 30 лет назад по журналу было 2500 охотников, а сейчас 1600


остальные уже умерли , или ушли в браконьеры... из-за дебильных современных законов... всех всё достало уже...

-mp- 27-11-2013 22:24

quote:
Originally posted by sixforest:

-mp- если что это шутка



Не шутка,фотку бобра,равно как и бездомных щенков убрал,по просьбе участников.Просто вижу их,когда за водой хожу.
http://izhevsk.ru/forummessage/45/4133909.html

Billy Kid 27-11-2013 23:10

Интересно, чем кошки-то не угодили?
И что, их много в лесах?

dgek8 28-11-2013 06:27

Соседский кот при мне один раз принёс бельчонка ,один раз зайчонка.
А ,если он живёт в лесу (и таких видел ) -можно представить ....сколько уничтожит...

ohotnik84 28-11-2013 08:39

у меня у родственников кошка за два года 4 зайчат точно припёрла.
У соседей на даче белку

XForce 28-11-2013 14:42

Очередная тема для троллей. Даже тот кто нифига не знает, чисто интуитивно должен понимать, кто есть вредитель, ведь у него оружие в руках, а это огромная ответственность. Начинается всегда эта грязь в таких темах, собаки, вороны... тьфу противно. Ну детский сад то зачем разодить? И почву для троллей.

Surgerion 28-11-2013 14:59

quote:
Originally posted by XForce:

Очередная тема для троллей. Даже тот кто нифига не знает, чисто интуитивно должен понимать, кто есть вредитель, ведь у него оружие в руках, а это огромная ответственность. Начинается всегда эта грязь в таких темах, собаки, вороны... тьфу противно. Ну детский сад то зачем разодить? И почву для троллей.



Начни с себя(цэ)

Postoronnim V 28-11-2013 15:12

Отстреливать в угодьях нужно (можно) того, на кого есть разрешение.
Лично сам стреляю только того (и тогда) , если чувствую необходимость.
Ворон, кошек и, тем более, собак не стрелял никогда.

Ouzer 28-11-2013 15:17

quote:
Очередная тема для троллей. Даже тот кто нифига не знает, чисто интуитивно должен понимать, кто есть вредитель, ведь у него оружие в руках, а это огромная ответственность. Начинается всегда эта грязь в таких темах, собаки, вороны... тьфу противно. Ну детский сад то зачем разодить? И почву для троллей.

Не думаю, что все без исключения охотники способны "чисто интуитивно" понимать, кто есть вредитель. Правила и охотминимумы сейчас не в почете. К тому же и их надо применять разумно адаптируя под ситуацию своего региона. Особенно в связи с антропогенным воздействием на фауну. И соответственно возникающей необходимостью антропогенно же эту фауну регулировать, особенно завезенные виды, типа енотовидной собаки. Или, например... зайца! http://www.rep.ru/daily/2009/01/14/14712/
Специалисты знают о проблемах, но обсуждают их в узком закрытом кругу. И уж точно не "интуитивно". Посему здесь эта тема и появилась, а не из желания троллей покормить.

WebDeveloper 28-11-2013 15:49

quote:
Originally posted by не охотник, стрелок:

по калужской области выдают ли путевки на бобра, а то получиться браконьерство.
в нескольких деревнях бобры подточили деревья (не мелкие) около домов, и падать оные деревья будут на дома. вопрос: что делать - стрелять или не стрелять?



как и в любой области, лицензии на бобра можно взять. а в тех нескольких деревнял, в которых подточили бобры деревья которые будут падать на дома, опять же интересно как это так ужились... предланаю завалить деревья куда надо, что бы на дома не упали.

dgek8 28-11-2013 17:49

К сожалению "профессионалы " иногда у нас некомпетентны :P
Простой пример с переводом стрелок часов "не в ту сторону",что было насоветовано дипломированными "специалистами " недалёкому "юристу"
;) показывает ,как всё бывает запущено ...

Поэтому ,думаю ,тема полезна.

Postoronnim V 28-11-2013 18:08

Есть индивидумы, которые ищут причину и повод в кого бы пострелять.. ворон, собак, кошек..
Вот ещё одного "врага" нашли - бобров.
Там, где местных жителей бобры бобры достали - проблема решается элементарным обматыванием деревьев колючей проволокой или капканами.

WebDeveloper 28-11-2013 18:16

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Есть индивидумы, которые ищут причину и повод в кого бы пострелять.. ворон, собак, кошек..
Вот ещё одного "врага" нашли - бобров.
Там, где местных жителей бобры бобры достали - проблема решается элементарным обматыванием деревьев колючей проволокой или капканами.



взял две лицензии на бобра, в основном после работы по темну и с ночником и с фанарем и с коллиматором, на 4ех прудах ни одного бобра не видел, видел один раз правда днем, но не на выстреле из гладкого... это я к чему... этих деревенских бобров еще надо попробовать добыть, да и отстрел одного не решит проблему падающих деревьев на дома... как то так...

Postoronnim V 28-11-2013 19:04

quote:
Originally posted by WebDeveloper:

взял две лицензии на бобра, в основном после работы по темну и с ночником и с фанарем и с коллиматором, на 4ех прудах ни одного бобра не видел, видел один раз правда днем, но не на выстреле из гладкого... это я к чему... этих деревенских бобров еще надо попробовать добыть, да и отстрел одного не решит проблему падающих деревьев на дома... как то так...


Если бобров постреливать (или просто часто тревожить), то они из места близких к жилью уходят. Обычно весной как то вот пропадают..
А караулить бобров попробуйте приходить за пару-тройку часов до заката, в те места, где свежие погрызы или выползы есть. Зимой в оттепели они могут достаточно далеко от водоёма отходить.

WebDeveloper 28-11-2013 19:55

спасибо, так и планирую в выходные, после работы до заката не успею никак ) в выхи думаю с рассветом на месте быть и понадлюдать день, что к чему.

Billy Kid 28-11-2013 20:20

quote:
Соседский кот при мне один раз принёс бельчонка ,один раз зайчонка.
А ,если он живёт в лесу (и таких видел ) -можно представить ....сколько уничтожит...


Вот ужас-то!! Ведь охотнички, надо думать, исключительно цветочки собирать в лес ходят.. ))))
Если серьёзно, то, кмк, пара визитов в лес бреков или быдлотуристов, нанесёт ему больше урона, чем все лесные бесхозные коты (которые тоже хотят кушать, просто-напросто), вместе взятые (ну сколько их может быть??)
Имхо, данный момент высосан из пальца.
Это что касается именно беспризорных "домашних" кошек, волею случая оказавшихся в лесу.
Дикие же их собратья представляют собой такую же часть экосистемы, как и всякие зайчата-бельчата.
За подстреленного домашнего кота, хозяин последнего и вовсе имеет полное моральное право насовать стрелку полну жопу зайчат-бельчат. Или чего похуже.
ЗЫ. Объективную необходимость отстрела тех же волкособак и иже с ними, понимаю. Там действительно всё серьёзно - схарчат любого.

dgek8 29-11-2013 07:38

До вмешательства человека в экосистему леса мелкие хищники (кошка ,лиса ,енотовидка)и грузуны (бобр) испытывали пресс крупных хищников(волк ,медведь ,рысь) . Они их ели и уменьшали их численность.
Антропогенным воздействием и охотой человек больше запрессовал крупных хищников и тем самым дал фору мелким и грызунам (которые могут жить и рядом с людьми и в малых угодьях).
Охотой уменьшается кормовая база хищников ,и в результате пресс со стороны "не интересных для охотников " мелких хищников на оставшуюся популяцию охотничьих видов (тетерев и др,заяц) -увеличивается.

Вот поэтому -в угодях и надо отстреливать "несьедобных" животных.
восстановление БАЛАНСА
;) в нужную человеку (охотпользователю) сторону.

Никентнимент 29-11-2013 19:21

quote:
Originally posted by Billy Kid:

Вот ужас-то!! Ведь охотнички, надо думать, исключительно цветочки собирать в лес ходят.. ))))
Если серьёзно, то, кмк, пара визитов в лес бреков или быдлотуристов, нанесёт ему больше урона, чем все лесные бесхозные коты (которые тоже хотят кушать, просто-напросто), вместе взятые (ну сколько их может быть??)
Имхо, данный момент высосан из пальца.
Это что касается именно беспризорных "домашних" кошек, волею случая оказавшихся в лесу.
Дикие же их собратья представляют собой такую же часть экосистемы, как и всякие зайчата-бельчата.
За подстреленного домашнего кота, хозяин последнего и вовсе имеет полное моральное право насовать стрелку полну жопу зайчат-бельчат. Или чего похуже.
ЗЫ. Объективную необходимость отстрела тех же волкособак и иже с ними, понимаю. Там действительно всё серьёзно - схарчат любого.

Кот должен жить дома (в доме,квартире,во дворе) равно как и собака ,рядом при хозяине,заяц с куропатками в поле (лесу) ,бобер с утками на пруду (речке) .
Про подстреленного кота,собак,- все что далее пары км от населенного пункта всегда,всегда и еще раз всегда стреляется при условиях :
-собака не охотничья,ошейник отсутствует,хозяина рядом не видно,
-коты без всяких условий.
Про моральные права надо еще прояснить кому куда и чего напихать!!!

Billy Kid 29-11-2013 21:04

quote:
До вмешательства человека в экосистему леса...

Ключевые слова. Может, поменьше вмешиваться, а то потом выяснится, что не в ту сторону "маятник качали", и т.д. и т.п.
quote:
Вот поэтому -в угодях и надо отстреливать "несьедобных" животных.

Борьба с ветряными мельницами. Начните с бреков и чёрных лесорубов. Сколько от них урона - не то что котам приблудным, всей "несъедобной" дичи столько не нанести. Что до хищников - так, насколько мне известно, тех же волков в крайнее время местами столько развелось, что хрен знает что с ними делать.
Пожалуй, соглашусь с Postoronnim V - кому-то лишь бы повод пострелять по живности.
quote:
надо еще прояснить кому куда и чего напихать!!!

Попробуйте. Мушку только спилите.
Лично мне насрать на километры, отношение к описанному крайне негативное, а случайное созерцание процесса может побудить к активным действиям, ес-но, не в вашу пользу. Больше мне добавить нечего.

Никентнимент 29-11-2013 21:45

quote:
Originally posted by Billy Kid:

Попробуйте. Мушку только спилите.
Лично мне насрать на километры, отношение к описанному крайне негативное, а случайное созерцание процесса может побудить к активным действиям, ес-но, не в вашу пользу. Больше мне добавить нечего.

Поаккуратнее на поворотах!!!

Billy Kid 29-11-2013 21:53

Не обижайтесь. Цели вас оскорбить я не преследовал.
А вот задуматься с практической точки зрения над моими словами стоит.
Стельнете чужого кота, и получите топором по голове. Тупо сзади, никто вас на поединок звать не будет.

Никентнимент 29-11-2013 22:05

quote:
Originally posted by Billy Kid:
Не обижайтесь. Цели вас оскорбить я не преследовал.
А вот задуматься с практической точки зрения над моими словами стоит.
Стельнете чужого кота, и получите топором по голове. Тупо сзади, никто вас на поединок звать не будет.

Охочусь не в населенных пунктах,а терпеть выброшенных котов и собак в угодьях не намерен.

Ouzer 30-11-2013 12:24

quote:
Originally posted by Postoronnim V:
Есть индивидумы, которые ищут причину и повод в кого бы пострелять.. ворон, собак, кошек..
Вот ещё одного "врага" нашли - бобров.


Мне вот ни в одном глазу не нравится кого то приговаривать. И, по мере сил образования, старался (да что там, малодушно стараюсь и сейчас, иногда) этого избегать. Но, чем больше понимал, за что мы в ответе, тем больше и давил свое сюсюканье. Называйте это "бременем белого человека ?2". Ясно, что не стоит делать вид, что это все естественно, что "котятки кушать хотят и природа сама отрегулирует". Возможно, и отрегулирует. Но как бы потом на свои локти охотиться не пришлось щелкающими зубами.
МЫ перераспределили баланс на планете. Сможем ли МЫ корректно исправить эти ошибки - вопрос. Но я думаю, как бы это не анти"нынешне" звучало: Устраняясь от антропогенной регуляции фауны сейчас, ты устраняешься от будущей судьбы планеты. "Я тебя породил, я тебя и убью!" - величайший цивилизационный гуманизм, осознавший ошибку. Хоть и глубоко трагичный.

ppaganell 30-11-2013 02:37

quote:
Originally posted by Никентнимент:

Кот должен жить дома



Кошек и дома отстреливать надо. Суще мерзкие твари.

quote:
Originally posted by Ouzer:

МЫ перераспределили баланс на планете.



АААпсалютно верно.
quote:
Originally posted by Ouzer:

Сможем ли МЫ корректно исправить эти ошибки - вопрос.



Зависит от степени воздействия. Для примера приведу опять тех же нефтяников которые попилили профилями всю тайгу.
Зарастет все через 20 лет без проблем. Но в эти 20 необходимо ЖЕССКО контролировать охоту ибо аборигены на буранах по профилям аки по Кутузовскому проспекту на мерсах ездиют... и обрезать зверя очень удобно.. круг дал и на тебе вся "картина маслом" как говаривал один одесский киноперсонаж.
И также много средств вложить в отстрел волка. Ибо те по профилям идут не хужее бурана.
А вот если в пойме реки выкосили весь лес и после себе гору мусора и пеньки оставили... Тут хоть зарегулируйся.. ВСЕ! Тут ужевосстанасвливать надо чистить высаживать и 100 лет.. ну не 100 а 30-50 лет ждать пока восстановится растительность.. а потом уж животний мир.
quote:
Originally posted by Ouzer:

Устраняясь от антропогенной регуляции фауны сейчас, ты устраняешься от будущей судьбы планеты.



Андрей. Спору нет.
НО это даже не полумера.. а как бы сказать... оправдание своих грехов что ли...
Получается я выбиваю всю козу и мне начинают мешать волки и собаки .. потому что они на одной ступеньке пищевой цепочки со мной стоят...
Не только надо регулировать численность хищника а и ПОДДЕРЖИВАТЬ ПОПУЛЯЦИЮ того вида на который Вы с этим хищником охотитесь...
quote:
Originally posted by Ouzer:

"Я тебя породил, я тебя и убью!" - величайший цивилизационный гуманизм, осознавший ошибку.



Создание прикормочных площадок, заповедников , регулирование ЖОСТКОЕ охоты- вот это гумманизм.
ОГРАНИЧИТЬ СЕБЯ в первую очередь , ограничить в своих удовольствиях.
Ведь охота это для 99.9% здесь присутствующих хобби а никак не средство выживания.
Почему то все беспокоятся о природе проявляют ту или иную заботу но как дело доходит до открытия охоты все это забывают...А уж если не дай Бог весеннюю не откроют.. тут все воют как будто им причинное место дверью прищемили...
Вон "глухаря на реву" запретили охотоведы дак целый суд вышел по этому поводу.
А взять гладкое и поехать уже не судьба...
Может стоит задуматься кто готов скажем лет 10 ездить в лес просто СОЗЕРЦАТЬ чтобы за это время хоть немного восстановилась популяция???
Да никто!

Сам грешен каюсь
ИМХО ИМХОВОЕ.. чот рассчустовался.. не проснулся видать..

ppaganell 30-11-2013 03:31

quote:
Originally posted by Никентнимент:

всегда и еще раз всегда стреляется при условиях :-собака не охотничья



В настовый период СТРЕЛЯЕСЯ ЛЮБАЯ СОБАКА.

Ouzer 30-11-2013 12:07

quote:
Originally posted by ppaganell:

НО это даже не полумера.. а как бы сказать... оправдание своих грехов что ли...



А я вроде и не говорил, что можно вселенской лафы добиться ТОЛЬКО этой мерой. Необходимо офигенное комплексное воздействие корректирующееся по времени. Но для выработки и реализации комплекса должны быть известны и приняты конкретные детали. Вот я эту деталь и обозначил, ничего более. А так как она оторвана от общей картины, и идет доля неприятия. Это проблема этики, меньшего зла и долга. Кто то должен пачкаться. Собака - друг человека. Но собака - сестра волка. Считаешь неправильным ее отстрелять - возьми домой и неси ответственность. Зло, конечно, это звучит. Но выгнавшая собаку блондинка не пойдет за ней в лес. В лесу только зверь, собака и человек с ружьем. И урегулировать ситуацию из них может только человек.

Billy Kid 30-11-2013 14:53

quote:
Кошек и дома отстреливать надо. Суще мерзкие твари.

"Начни с себя(цэ)"(ц)
Свою-то рожу давно в зеркале видал, венец творенья природы?

блин 30-11-2013 16:28

quote:
Originally posted by Billy Kid:
Не обижайтесь. Цели вас оскорбить я не преследовал.
А вот задуматься с практической точки зрения над моими словами стоит.
Стельнете чужого кота, и получите топором по голове. Тупо сзади, никто вас на поединок звать не будет.

за кота-топором.Бредите это факт.В деревне не у всех котов имена то есть.Сложилось мнение,что в городе живете,в центре.С котом.Мог бы дать совет при встречи кота в лесу-поглатить его.Но думаю воспримете буквально.Потом травмы ,швы,уколы.Топром,за кота ПППРРРПРРПРффф.На охоту то хоть раз ходил??Кого добыл??А.

BearGrizli 30-11-2013 16:33

quote:
В деревне не у всех котов имена то есть

Точно у тестя кот есть, так зовут его Кот. ))))
зы. и собаки почти у всех Полкан или Шарик.

Billy Kid 30-11-2013 18:11

quote:
На охоту то хоть раз ходил??Кого добыл??А.

Х..й на. Не ходил, дальше то что? Не гринписьковец, просто неинтересно, азарта нету. Взаимосвязь какая и с чем?
quote:
В деревне не у всех котов имена то есть.Сложилось мнение,что в городе живете,в центре

Ну вы эрудит, прям охренеть. Если не учитывать, что у нас сейчас наверное, бОльшая часть населения страны по городам. Про центр особенно улыбнуло ))) Типичный комплекс деревенского жителя - типа йух городской, и непременно из центра )))
quote:
С котом.

Даже с двумя. Во засада-то, верно? ))
quote:
В деревне не у всех котов имена то есть

Ну у нас же не все в деревне-то живут. Как минимум один - в городе :D
quote:
Мог бы дать совет при встречи кота в лесу-поглатить его.Но думаю воспримете буквально.Потом травмы ,швы,уколы

Спасибо, кэп Очевидность.
quote:
за кота-топором

Я бы за своего накернил. Ибо нех..й. Что ж, теперь видиом будет нытьё, про ценность человеческой жизни и размытое правосознание.

АлексейК87 01-12-2013 01:37

Добавлю свои пять копеек. Очень многое зависит от местности и от объекта охоты. То есть если человек охотиться на кабана к примеру, то этот человек не будет обращать никакого внимания на каких-то там кошек и ворон. А если этот человек охотится к примеру на зайцев, которых кот наплакал, то тут сразу станут все виноваты и для себя любимого(для собственного развлечения, то есть для большего наличия зайца)- будут отстреливаться все подряд и кошки тоже. В общем у каждого свое мнение как и в любой теме.
Теперь мой личный пример: я охочусь в основном в одних и тех же местах, в этом году на одном небольшом участке было четыре пары серых ворон (8 особей) из которых мне удалось отстрелять за весеннюю 5 птиц(одну пару уничтожил три остальные разбил). С тех пор я в тех местах ворон не видел, что очень радует. За осень на том же участке я отстрелял, одну бродячую собаку(собака 100% бродячая) и четыре кошки, все они находились на большом расстоянии от населенного пункта. Замечу у меня дома три кошки, все нормально- кормятся и поятся и по угодьям не бродят. Теперь о дичи: на том участке прошлой зимой жило три зайца и одна стайка куропаток. В общем сами понимаете что каждый зайчонок на вес золота, и как я должен был поступить с кошками и воронами??? Я для себя решил кого и когда я буду отстреливать т.к. кроме меня в тех местах регулировать численность вредных хищников некому, кому птичку жалко а кому патрон.

блин 01-12-2013 03:47

quote:
Originally posted by Billy Kid:

Я бы за своего накернил. Ибо нех..й. Что ж, теперь видиом будет нытьё, про ценность человеческой жизни и размытое правосознание.

ты долбоеб , и точки я не ставлю.Иди от сюда нахер,в ветку про конец света.Там твои друзья.

ppaganell 01-12-2013 10:22

quote:
Originally posted by Billy Kid:

"Начни с себя(цэ)"(ц)
Свою-то рожу давно в зеркале видал, венец творенья природы?

А твоего кота.. сперва кастрировал.. дав раза.. а потом уже убил :D

Billy Kid 01-12-2013 10:35

О, какие трололо! Одно другого чудесатее :D

quote:
ты долбоеб , и точки я не ставлю.Иди от сюда нахер,в ветку про конец света.Там твои друзья.

Ты ещё поуказывай мне, мудило, где мне быть и что делать.
А нахер твоя жопа хороша, вот и иди сам.. на конец..
-----
Однако собственно по теме: лично мне теперь однозначно ясно, кого надо отстреливать в угодьях )))))))))

блин 01-12-2013 12:31

У тебя на аватарке то дуло в низ.О жопах он тут рассуждает.Теоретег .

Ouzer 01-12-2013 16:33

Чтоб отвлечься от теории и срача.
Воот выдержка из охотминимума http://www.ohota-ribalka-genshtab.ru/content/view/1/2

Регулирование численности животных, наносящих ущерб охотничье-му хозяйству.

На территории Российской Федерации подлежит регулированию в течении всего года численность волка, шакала, серой вороны, а также бродячих беспородных собак и кошек. Добыча этих животных без применения огнестрельного оружия, специальных препаратов, а также петель и капканов разрешается всем гражданам. Охотник-любитель имеет право отстреливать этих животных при любом законном нахождении в угодьях с оружием. По специальным разрешениям органов государственного охот-ничьего надзора охотникам разрешается производить отстрел указанных животных в течении всего года, применять для их добычи автомототранспортные средства, мало-калиберное оружие, капканы, петли, сетевые самоловы, магнитофоны, а также специальные препараты в строгом соответствии с инструкциями по их применению.

Беспородные собаки, а также кошки, находящиеся в охотничьих угодьях далее 200 метров от населенных пунктов без владельцев, считаются бродячими. Охотничьи со-баки, а также другие собаки, находящиеся в охотничьих угодьях с владельцами, отстрелу не подлежат.

До кучи еще пару ссылок на варианты охотминимума
http://license-guns.ru/ohotminimum.html
http://www.oruzhenosez.ru/ohotminimum.html

Billy Kid 01-12-2013 18:51

quote:
У тебя на аватарке то дуло в низ.О жопах он тут рассуждает.Теоретег

О, мсье практик?? Забавно... Ну и как оно, уже до 4К раздуплили, или только до 32 пока? :D

блин 01-12-2013 19:19

ты смотрю прям гей активист.Все сходится.По русски -ПИДОР,

Billy Kid 01-12-2013 19:59

Ну ты себя со мной-то не путай. Практик.
Разинул хавальник гниль выплеснуть - так не юли теперь.
Кстати, коль уж на мой аватар обратил внимание - там фигурирует вазелин "Норка". Это тебе мой подгон )))

Никентнимент 01-12-2013 20:18

Хорош парни говном кидаться,давайте по теме и без переходов на личности!

gunslinger renewed 01-12-2013 21:07

Вчера двух собак встретили, когда на зайца ходили, стрелять не стали, жалко, как-то.
А вот некоторых представителей вл@сти - надо бы...

блин 01-12-2013 23:47

ну ясен красен ,я себя с тобой на одну лавку не посажу.Ты ж под шконярой живеш.

Billy Kid 02-12-2013 07:37

Скучный тролль пошёл, без фантазии.
Давай, кукарекни ещё что-нибудь.

охотник 21-16 02-12-2013 09:06

Просьба к ТС - потереть говносрач... читать противно...

Postoronnim V 02-12-2013 09:07

quote:
Originally posted by Ouzer:
Чтоб отвлечься от теории и срача.
Воот выдержка из охотминимума http://www.ohota-ribalka-genshtab.ru/content/view/1/2

Регулирование численности животных, наносящих ущерб охотничье-му хозяйству.

На территории Российской Федерации подлежит регулированию в течении всего года численность волка, шакала, серой вороны, а также бродячих беспородных собак и кошек. Добыча этих животных без применения огнестрельного оружия, специальных препаратов, а также петель и капканов разрешается всем гражданам. Охотник-любитель имеет право отстреливать этих животных при любом законном нахождении в угодьях с оружием. По специальным разрешениям органов государственного охот-ничьего надзора охотникам разрешается производить отстрел указанных животных в течении всего года, применять для их добычи автомототранспортные средства, мало-калиберное оружие, капканы, петли, сетевые самоловы, магнитофоны, а также специальные препараты в строгом соответствии с инструкциями по их применению.

Беспородные собаки, а также кошки, находящиеся в охотничьих угодьях далее 200 метров от населенных пунктов без владельцев, считаются бродячими. Охотничьи со-баки, а также другие собаки, находящиеся в охотничьих угодьях с владельцами, отстрелу не подлежат.

До кучи еще пару ссылок на варианты охотминимума
http://license-guns.ru/ohotminimum.html
http://www.oruzhenosez.ru/ohotminimum.html



1. Охотминимумы писаны в те времена, когда и человеков за тунеядство на кичу определяли, а за инакомыслие в дурдом или того хуже. Потому, что властям они не нравились просто фактом своего существования.

2. Ещё раз - стрелять законно можно только того, на кого в кармане лежиь разрешительная бумажка. Всё остальное - это самоуправство, браконьерство и подмена закона "понятиями".

3. Я понимаю, что местность местности рознь, однако по своим наблюдениям от собак, ворон, кошек особого вреда не замечаю.
Мой родной Владимир с юга-запада имеет промзону обильно населённой бесхозяйными барбосами, котами и воронами. А с промзоной граничит лес, где уже за 300-500 метров от границы рябчика, утки, тетерева, бобра, кабана, лося ни чуть не меньше, чем в более удалённых охотхозяйствах. Потому, что если бы собаки и кошки могли бы вот так запросто жить в лесу - они бы эти леса уже давно плотно заселили. Но пудель-болонка не выживет, а собак покрупнее если выживет, то от волка уже отличаться по сути не будет.
Так, что извините, но считаю все эти собачьи-кошачьи ужастики "притянутыми за уши" на 80-90%. И распространяют эти ужастики в первую очередь те кто склонен бабахать во всё, что шевелиться. Или бречить под шумок очистки угодий.
4. Как уже говорил, что местность местности рознь. Если уж есть у охотника необходимость пристрелить конкретное, действительно досаждающее ему животное - пристрели в тихую. Ну что поделать, если иногда "ассенизаторские" мероприятия приходится выполнять собственноручно, но зачем же пиариться по такому "грязному" поводу?

ppaganell 02-12-2013 09:17

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

3. Я понимаю, что местность местности рознь, однако по своим наблюдениям от собак, ворон, кошек особого вреда не замечаю.



Собаки по насту загоняют косулю не хуже волков...
quote:
Originally posted by Postoronnim V:

2. Ещё раз - стрелять законно можно только того, на кого в кармане лежиь разрешительная бумажка. Всё остальное - это самоуправство, браконьерство и подмена закона "понятиями".



Тоже верно. поэтому надо взять бумажку в Службе по охране животного мира на отстрел ворон.
Вот собаки и кошки.. бродячие.. по логике биоресурсом не являются.. их полагаю стрелять можно и нужно и без бумажки

Postoronnim V 02-12-2013 09:28

quote:
Originally posted by ppaganell:

Собаки загоняют косуль не хуже волков..
..


Про страшный вред зайцам, косулям и т.п. от дворняг надо немедленно рассказать в ветке "Охотничьи собаки". А то мужики то и не знают, лаек, легавых, гончаков... зачем то разводят..

quote:
Originally posted by ppaganell:

..
Вот собаки и кошки.. бродячие.. по логике биоресурсом не являются.. их полагаю стрелять можно и нужно и без бумажки

Ага! Уже прямо вижу, как бреки на своём съезде-пленуме стоя аплодируют и кричат:

-Да, да, без бумажки, с электроманком, из мелкана, из под фар, со снегохода и катера!!!

(см. текст охотминимума "..автомототранспортные средства, малокалиберное оружие, капканы, петли, сетевые самоловы, магнитофоны"..).


dgek8 02-12-2013 09:39

Ушли на обсуждение собак и кошек...
Тут будет много эмоций :(
Но ,реально собаки без присмотра носящиеся по угодьям -ущерб для зверя.

У знакомого кабаны зимовали за забором в деревне ,лоси там были .
Как завели гончака в соседней и стали выпускать .. ;) "побегать "- весь этот зверь ушёл в другой район. Гончую забрали - зверь пришёл.
А вроде собака не бродячая...

И в то -же время ,собака (полулайка) которая там сейчас работает -с виду не охотничья,попусту по лесу не бегает ,но ,как её отличат -охотничья она ,или нет ?

Р.S/ Бродячие стаи и деревенские "самоходячие"сгруппировавшиеся в стаи (и недокормленные) -очень эффективно ловят зайцев (видел результаты их охоты) ,да и косуль ,думаю ,могут загнать.Другое дело ,что косуль прежде выбьют "фарщики " и "снегоходчики "....

ppaganell 02-12-2013 09:39

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Про страшный вред зайцам, косулям и т.п. от дворняг надо немедленно рассказать в ветке "Охотничьи собаки". А то мужики то и не знают, лаек, легавых, гончаков... зачем то разводят..



Вы можете глумиться сколько угодно.. но у нас ( где я охочусь) любой хозяин знает что если его лайка будет по весне сидеть не в вольере а бегать по округе то ее пристрелят и будут правы.
Поэтому все собаки на привязи или в вольерах.
И поверьте это ПРАВИЛЬНо и аааапсалютно все равно чо скажут по этому поводу в ветке "Охотничьи собаки".
quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Ага! Уже прямо вижу, как бреки на своём съезде-пленуме стоя аплодируют и кричат: -Да, да, без бумажки, с электроманком, из мелкана, из под фар, со снегохода и катера!!!



Опять же бродячие собаки отстреливаются либо во время спец рейдов либо при любом удобном случае... Например при обходе трассы трубопровода сопровождающему сотруднику зверопромхоза выдается оружие и он отстреливает собак без каких бы то ни было бумажек..

И пусть браконьры апладируют хоть сидя.. это есть как есть.


Lione 02-12-2013 09:58

quote:
Вы можете глумиться сколько угодно.. но у нас ( где я охочусь) любой хозяин знает что если его лайка будет по весне сидеть не в вольере а бегать по округе то ее пристрелят и будут правы.Поэтому все собаки на привязи или в вольерах.

Как там, "у вас", все сурово. Думается, если б, к примеру, мою шавку пристрелили за то, что она по неведомым причинам отстала от меня, такому стрелку гарантирован тяжкий вред здоровью. А потом это существо еще и компенсирует мне все то, что я потерял со своей шавкой.

Postoronnim V 02-12-2013 10:02

quote:
Originally posted by ppaganell:

Вы можете глумиться сколько угодно.. но у нас ( где я охочусь) любой хозяин знает что если его лайка будет по весне сидеть не в вольере а бегать по округе то ее пристрелят и будут правы.
Поэтому все собаки на привязи или в вольерах...


А у нас собачки (дворняги, лайки, гончаки) в деревеньке , куда я на охоту регулярно езжу, по окрестностям свободно гуляют. В поле и за километр мышкуют, а в лес дальше сотни-другой метров не заходят. И ни кто их не стреляет. Некоторые охотники (и я в т.ч.) не стреляют потому, что считаю это аморальным, а другие не стреляют потому, что знают - суд (или самосуд) за это может быть не только божий. И не обязательно топором в спину. На первый раз банька сгореть может...

quote:
Originally posted by ppaganell:
..
Опять же бродячие собаки отстреливаются либо во время спец рейдов либо при любом удобном случае... Например при обходе трассы трубопровода сопровождающему сотруднику зверопромхоза выдается оружие и он отстреливает собак без каких бы то ни было бумажек..


Спецрейды - это одно, а индульгенция на отстрел собак-кошек любому человеку с ружьём - кардинально разные вещи. Если решили охотоведы, что сорных видов стало много или опасны - по спец. распоряжению взяли да и разрешили стрелять ( на лис, например у нас так регулярно делают). А разрешать стрелять всем подряд - на руку брекам и/или моральным уродам.

ppaganell 02-12-2013 10:08

quote:
Originally posted by Lione:

Думается, если б, к примеру, мою шавку пристрелили за то, что она по неведомым причинам отстала от меня, такому стрелку гарантирован тяжкий вред здоровью. А потом это существо еще и компенсирует мне все то, что я потерял со своей шавкой.



Да да да.. особенно через интернет тяжкий вред здоровью...
А в реальности развешиваются объявления что с такого числа любая собака бегающая без присмотра признается бродячей и подлежит отстрелу...
И контроль за своими питомцами должен осушетсвлять сам хозяин..
Поэтому если пристрелят " вашу шавку" то виноваты будет в это вы и только вы.
И уж в реальности никому никакой вред здоровью вы не причините.. а коль причините окажетесь в к КПЗ.. туда вас доставят после скандала в зверопромхозе...

ppaganell 02-12-2013 10:13

quote:
Спецрейды - это одно, а индульгенция на отстрел собак-кошек любому человеку с ружьём - кардинально разные вещи. Если решили охотоведы, что сорных видов стало много или опасны - по спец. распоряжению взяли да и разрешили стрелять ( на лис, например у нас так регулярно делают). А разрешать стрелять всем подряд - на руку брекам и/или моральным уродам.

Причем здесь индульгенция и моральное уродство?
Все правильно в лесу такие животные ВРЕДИТЕЛИ а вредителей надо уничтожать...
Ворону стреляю сам постоянно при ЛЮБОМ удобном случае. Собак честно сказать жалею.. в рейды ездил но стрелять не стрелял... Кошку домашнюю в лесу встречал один раз в жизни и был без ружья так бы шлепнул наверное...

А по поводу баньки.. это большей частью фантазии... А если их в реальности осуществляют то читайте выше про КПЗ :P

Lione 02-12-2013 10:13

quote:
моральным уродам

Андрей Николаевич, таких тыкать носом в мораль - потеря времени
quote:
а коль причините окажетесь в к КПЗ

Где я окажусь - вопрос крайне спорный. Но о Ваших способностях уже весь форум в курсе))

ppaganell 02-12-2013 10:16

Хамишь парниша

Lione 02-12-2013 10:20

quote:
Хамишь парниша

Неужели угрожать начнете?

ppaganell 02-12-2013 10:27

quote:
Originally posted by Lione:

Неужели угрожать начнете?



Ну разве что баню сжечь :)

Ouzer 02-12-2013 10:47

Какие то крайности в теме. Хотя звучат же свидетельства, что охотминимум не из пальца высосан. И то, что большинство правил вырабатывались тогда, когда "за тунеядство садили" - подтверждает серьезное отношение к вопросу. Тогда и с малой авиации территории зачищали, и соляры для буранов на эти мероприятия было залейся, и путевками и патронами и деньгами такой отстрел вознаграждался. И при этом еще не ленились вменять это в обязанности каждого сознательного охотника. А сейчас все территории нарезаны на лоскутные хозяйства. Даже если соберутся в одном на пресловутые спецрейды, в соседнем им могут быть нерады, вредитель там отсидится и вернется. Государство этим заниматься не будет. Только сами охотники. Но, блин, хочется закрыть, или вообще грохнуть тему, насквозь склочная получается.

ppaganell 02-12-2013 10:59

quote:
Originally posted by Ouzer:

А сейчас все территории нарезаны на лоскутные хозяйства. Даже если соберутся в одном на пресловутые спецрейды, в соседнем им могут быть нерады, вредитель там отсидится и вернется. Государство этим заниматься не будет.



Поэтому стрелять НАДО.
Но помимо этого например я лично бы ратовал за запрет охоты с нарезью на боровую ВООБЩЕ в независимости от калибра.
И про биотехнию забывать не надо...
Одними " массовыми расстрелами" общую картину не улучшить ..

BearGrizli 02-12-2013 11:21

quote:
Но, блин, хочется закрыть, или вообще грохнуть тему, насквозь склочная получается.

Тема тут не причем, сцепились из за собак и кошек, причем у некоторых кошки в городе живут и улицу только в окно видят, но сам факт что кто то в угодьях считает нормальным их отстреливать, приводит их в бешенство и переходят на личности, бродячие собаки тож не однозначный вопрос, все их любят и жалеют, пока они стаей на человека не кинутся, и не отправят его в больницу, тогда сразу крик, хай, куда власти смотря? Сам считаю, что как вы правильно заметили лоскутные хозяйства, должны сами проводить отстрел, на ровне с организацией прикормочных площадок и солонцами.

Ouzer 02-12-2013 11:28

quote:
Originally posted by ppaganell:
Поэтому стрелять НАДО.
Но помимо этого например я лично бы ратовал за запрет охоты с нарезью на боровую ВООБЩЕ в независимости от калибра.
И про биотехнию забывать не надо...
Одними " массовыми расстрелами" общую картину не улучшить ..


Я здесь говорю о посильном вкладе любого нормального охотника.
Ни ты, ни я запретить нарезь не сможем сейчас.
Про биотехнию забывать не стоит, да. Насыпать соли, или веники развесить может любой, и не обязательно из-под палки. Но это традиционно считалось отработками, за которые положены плюшки. Сейчас многие на это забили (вернее, сначала все забили, потом некоторые одумались) и берут тупо деньгами. Но это действительно неравнодушным надо быть и в лесу нередко бывать.
А попутный отстрел вредителя - мера нее сильно затратная, доступная каждому, в любом хозяйстве. Если ее, в соответствии с модными толерастными традициями, в разряд изуверства не запишут. И часть темы - о том, что это не изуверство и пальба во все что движется, а вынужденная мера, самая что ни на есть биотехния.
Здесь большая информационная засада под прикрытием всеобщей терпимости, накачка идет плавно, но непрерывно, вплоть до мультиков, никто ей не возражает, так и формируется массовое сознание и его искажения. Поэтому и тема.

ppaganell 02-12-2013 11:55

quote:
Originally posted by Ouzer:

Но это действительно неравнодушным надо быть и в лесу нередко бывать.



Вот я про это и писал. Что сообразно зову совести хочется сделать и веники и соль сыпануть...
Но почему то сил хватает только на отстрел ну и солонец посолить...
quote:
Originally posted by Ouzer:

А попутный отстрел вредителя - мера нее сильно затратная, доступная каждому, в любом хозяйстве.



Думаю что тут было бы самым правильным вариантом вместе с путевкой на ЛЮБУЮ дичь вписывать туда и ворону...
Но пять же по идее тогда и отчитываться за этих ворон надо...
Повторюсь попутно стреляю сам и всегда!
Но для себя считаю это больше успокоением совести ибо веников не вяжу...и окромя отстрела никаких других биотехнических действий не предпринимаю ...
Как то когда состоял в обществе пытался ОТРАБОТАТЬ чтобы совесть успакоить окончательно..
Но в ответ услышал " Не ипи мозги, плати 500 руб. за отработку и иди отседова"
quote:
Originally posted by Ouzer:

. И часть темы - о том, что это не изуверство и пальба во все что движется, а вынужденная мера, самая что ни на есть биотехния.



Правильно абсолютно.. я ведь про собаку писал в настовый период ... но при этом почему то это было воспринято как будто призыв иди и стрелять собак в деревне по огородам или душить цепью на которой они там сидят.
quote:
Originally posted by Ouzer:

Здесь большая информационная засада под прикрытием всеобщей терпимости, накачка идет плавно, но непрерывно, вплоть до мультиков, никто ей не возражает, так и формируется массовое сознание и его искажения.



Да как бы на это " массовое сознание" мягко говоря ПЛЕВАТЬ.. стрелял ворон и буду стрелять.
Это "сознание" для примера обычно у тех кто медведя видел в цирке на валасапеде и считает его милым и пушистым зверьком сосущим зимой свою лапу...

Postoronnim V 02-12-2013 12:02

quote:
Originally posted by ppaganell:

Причем здесь индульгенция и моральное уродство?
Все правильно в лесу такие животные ВРЕДИТЕЛИ а вредителей надо уничтожать......
А по поводу баньки.. это большей частью фантазии... А если их в реальности осуществляют то читайте выше про КПЗ :P



При том, что охотник стреляет, когда НАДО, а моральный урод - КОГДА ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ.
Вот и надобность очистить угодья от сорной живности - это проблема, но не повод разрешать моральным уродам в угодьям резвиться.

А про баньку - это ещё мелочь. Знаю случай, когда дедушка, у которого два брата-шарикова собачку убили и съели, целенаправленно искал левый газовый пистолет, пришёл к ним домой, бухнул в рожи и довершил дело топориком. Потом спокойно пошёл к ментам.

Наум 02-12-2013 12:02

В угодьях ,при каждом удобном случае, отстреливаю собак-бродяжек (НЕ ОХОТНИЧЬИХ пород), ворон и ястребов.
Охотминимум сдавал больше 20 лет назад- тогда это было нормой, я это нормой считаю и сейчас.

ppaganell 02-12-2013 12:10

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Знаю случай, когда дедушка, у которого два брата-шарикова собачку убили и съели, целенаправленно искал левый газовый пистолет, пришёл к ним домой, бухнул в рожи и довершил дело топориком. Потом спокойно пошёл к ментам.



Больной дедушка.

Вообще забавно.. :)
Шлепнуть кошку в лесу это МОРАЛЬНОЕ УРОДСТВО.. а заипенить пару человек топором за бедную собачку это НОРМА

Хотя не забавно это а печально...
Это однако и есть настоящее моральное уродство...
Хотя дедушку для которого эта сабаченка была наверное последним другом еще понять можно.. а вот тех кто такой подход культивируют однако сложно понять

Postoronnim V 02-12-2013 12:39

А где я сказал, что норма?
Я про то, что говорил выше - суд бывает не только Божий.
Однако считаю. что стрелять во всё, что есть возможность - это моральное уродство.
А убить кого то за смерть друга, за ущерб имущества, за умышленное унижение и т.п. - поступок хоть в уголовно наказуемый, но в рамках общечеловеческой морали.

Lone bison 02-12-2013 12:46

quote:
Originally posted by Наум:

В угодьях ,при каждом удобном случае, отстреливаю собак-бродяжек (НЕ ОХОТНИЧЬИХ пород), ворон и ястребов



Полностью поддерживаю, месяц назад у товарища стая продячих псов,молодую выжловку порвала, до сих пор на лечении.

ppaganell 02-12-2013 12:46

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Однако считаю. что стрелять во всё, что есть возможность - это моральное уродство.



По моему тема ИЗНАЧАЛЬНО О ВРЕДИТЕЛЯХ в лесу.
Причем здесь "стрелять все" ?
quote:
Originally posted by Postoronnim V:

А убить кого то за смерть друга, за ущерб имущества, за умышленное унижение и т.п. - поступок хоть в уголовно наказуемый, но в рамках общечеловеческой морали.



Ну мораль видать у всех разная...

ppaganell 02-12-2013 12:55

quote:
Originally posted by Наум:

В угодьях ,при каждом удобном случае, отстреливаю собак-бродяжек (НЕ ОХОТНИЧЬИХ пород), ворон и ястребов



Согласен со всем кроме ястребов.
И опять же с поправкой на настовый период собачек стрелять надо всех.

Postoronnim V 02-12-2013 13:03

quote:
Originally posted by Lone bison:

Полностью поддерживаю, месяц назад у товарища стая продячих псов,молодую выжловку порвала, до сих пор на лечении.


Мда..
Вот бывает необходимость выполнить обязанность шарикова.
Искренне удивляюсь, когда люди начинают вторить что то типа:
- И я за! Я тоже шариков в душе (а может не только в душе)..

Наверное тоже стайный инстинкт..

quote:
Originally posted by ppaganell:

По моему тема ИЗНАЧАЛЬНО О ВРЕДИТЕЛЯХ в лесу.
...


Вы хотите название темы продолжить до
"Кого надо отстреливать в угодьях без оглядок на закон, мораль и интересы других людей лес посещающих"?

quote:
Originally posted by ppaganell:

Ну мораль видать у всех разная...


Конечно. Иллюзий нет.

ppaganell 02-12-2013 13:12

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Вы хотите название темы продолжить до "Кого надо отстреливать в угодьях без оглядок на закон, мораль и интересы других людей лес посещающих"?



Нет этого судя по всему требует Ваше буйное воображение :D

Наум 02-12-2013 13:13

quote:
интересы других людей лес посещающих"?

Как нарушаются интересы "других" людей , когда я отстреливаю вредителей?

Ouzer 02-12-2013 13:20

quote:
Originally posted by ppaganell:

Согласен со всем кроме ястребов.



По ястребам картина противоречивая, для массы их скорее, лучше не стрелять. Хотя тех же тетеревятников местами изрядно. Но тут под раздачу много кто из хищных может попасть, и избыточные, и редкие.

quote:
Originally posted by ppaganell:
И опять же с поправкой на настовый период собачек стрелять надо всех.


Почему только по насту? Урон копытным, да? Тут уже было справедливо замечено, что настоящим :) охотникам на кабанов и иные копыта на собак (и тем более ворон) пофигу, вообще то. А за изуверские отстрелы только мелкотравчатые пекутся. Думаю, это тоже неверно, как раз такие первичные коллективы и служат начальным звеном традиций, в т.ч. по поведению в угодьях. Поэтому и они должны про регуляцию не забывать, их мнение и возможности весомы. И кроме настового периода, бывает, например, весьма уязвимое гнездование с линькой.

ppaganell 02-12-2013 13:39

quote:
Originally posted by Ouzer:

По ястребам картина противоречивая,



Вот вот.
У нас некоторые в красной книге...
А я вот о себе скажу я нифига не орнитолог.. поэтому особливо издаля я их могу и не различить..
Поэтому лучше и не стрелять вовсе.
quote:
Originally posted by Ouzer:

Почему только по насту?



Ну во первых в сезон конечно никто стрелять собак в лесу не станет...ибо все в лесу и все с собаками.. а лайка она паскуда такая что может убежать и шастать по лесу неделю запросто без хозяина.
Тут как бы пристрелить собаку это всеравно что придти иснять со стены зимовья чужое ружьё.
Во вторых и в сезон бывает добрая лайченка может задрать косулю и возле нее жировать неделю ,а в настовый период.. любая беспомощная дворняга не говоря уже про охотничьих собак загоняют все начиная от козы и заканчивая крупными копытными.. по снегу бегать они быстро не могут.. а вот сабаченки бегут замилый мой.
quote:
Originally posted by Ouzer:

И кроме настового периода, бывает, например, весьма уязвимое гнездование с линькой.



Ну в период гнездования не то что собакам но и людям появляться в лесу не след.. на сколь я понимаю... как следствие вести речь про отстрел в этот период неправильно ибо НЕЛЬЗЯ вообще по лесу шариться...
По этому речь и не вду про это

Postoronnim V 02-12-2013 13:59

quote:
Originally posted by Наум:

Как нарушаются интересы "других" людей , когда я отстреливаю вредителей?


Ну вот, к примеру, идёт грибник с собакой. И он ваааще не в курсе ни охот. правил и законов.
Оно понятно, коли в лес идёшь - то нужно бы знать. Но что есть - то есть.
Оправдывать убийство такой "неохотничей" собаки - это примерно, как оправдывать автовандала, который уничтожает чужие автомобили за неправильную парковку.

Наум 02-12-2013 14:41

quote:
Оно понятно, коли в лес идёшь - то нужно бы знать.

О том и речь. Потом эта собачка регулярно начинает из деревни в угодья "на кормежку" приходить.

Ouzer 02-12-2013 14:51

quote:
Originally posted by Postoronnim V:
идёт грибник с собакой. И он ваааще не в курсе ни охот. правил и законов.
Оно понятно, коли в лес идёшь - то нужно бы знать. Но что есть - то есть.


Два простых правила сразу в голову приходят.
Домашнюю собаку в в угодьях надо хорошо метить. Как - вопрос. И чтоб видно было, и чтоб за ветки не цеплялось. Вариант - широкий ошейник с оранжевой тряпкой, чтоб шерстью не перекрывался. При зацепе за кусты собакен тряпку порвать сможет. Но я здесь не эксперт, пробовали - получалось, причем окрасы такие рыже-бурые у собак были, без маркировки очень дико выглядело. Но все таки не собачник, настаивать тут не могу, может и лучше что есть.
И второе - не стреляй по неясно видимой, или неопознанной цели.

ev011 02-12-2013 15:03

В теме пошли крайности,от срача,до запрета применения нарезного на боровую.Не надоело еще жить среди запретов?Охотников и так обложили со всех сторон,как ....сами вставьте. :) Чтобы в угодьях зашевелилась жизнь,той же боровой например,нужно совсем не много:

1.Закрыть всякую весеннюю охоту на боровую дичь,кроме вальдшнепа и селезня с подсадной.Дать боровой спокойно отгулять весну и вырастить выводки.
2.Отстрел вредителей обязятелен,без всяких сентиментов.Ведь большинство из нас,имея огород,регулярно пропалывает его от сорняков,чтобы получить для себя полезный урожай.Иначе что там вырастет? :)Не надо ничего больше изобретать и запрещать,посмотрите ролики про охоту в Норвегии,Финляндии,Швеции,где ту же самую боровую уже сто лет стреляют из нарезного и никакого уменьшения численности дичи там не наблюдается.
Кому жалко кошек-собак,отловите и держите их дома...но ведь не найдется таких. :)

Ouzer 02-12-2013 15:06

quote:
Originally posted by Postoronnim V:
идёт грибник с собакой. И он ваааще не в курсе ни охот. правил и законов.
Оно понятно, коли в лес идёшь - то нужно бы знать. Но что есть - то есть.


Два простых правила сразу в голову приходят.
Домашнюю собаку в в угодьях надо хорошо метить. Как - вопрос. И чтоб видно было, и чтоб за ветки не цеплялось. Вариант - широкий ошейник с оранжевой тряпкой, чтоб шерстью не перекрывался. При зацепе за кусты собакен тряпку порвать сможет. Но я здесь не эксперт, пробовали - получалось, причем окрасы такие рыже-бурые у собак были, без маркировки очень дико выглядело. Но все таки не собачник, настаивать тут не могу, может и лучше что есть.
И второе - не стреляй по неясно видимой, или неопознанной цели. Ну а основные породы собак охотник, наверно, должен знать и смочь отличить их от бродяжки. Хотя и породистые могут неплохо в лесу устроиться.

Алексей ВБ 02-12-2013 15:17

quote:
кошек-собак

quote:
ворон

quote:
долбо....самоцензура...бов

Ouzer 02-12-2013 15:17

quote:
Originally posted by ppaganell:
Originally posted by Ouzer:
По ястребам картина противоречивая,

Вот вот.
У нас некоторые в красной книге...
А я вот о себе скажу я нифига не орнитолог.. поэтому особливо издаля я их могу и не различить..



Вот и повесить бы в обществах отличительные признаки и фото основных местных вредителей, типа "WANTED!"

ppaganell 02-12-2013 15:21

quote:
Originally posted by Ouzer:

Вот и повесить бы в обществах



Я в обществах не состою как и все мои знакомые.. ООИР это место где с тебя сдерут деньги не более того...
В обществах много что висит.. но в природе с собой те листовки никто не таскает.. как определитель видов птиц..
Потому говорю что зачастую проще и лучше запретить совсем чем разрешить но частично и в итоге получить массовый отстрел не того что разрешили...

Surgerion 02-12-2013 15:33

quote:
Originally posted by ppaganell:

Согласен со всем кроме ястребов.
И опять же с поправкой на настовый период собачек стрелять надо всех.

А как же весной и в начале лета?

Ouzer 02-12-2013 15:34

quote:
Я в обществах не состою как и все мои знакомые.. ООИР это место где с тебя сдерут деньги не более того...
В обществах много что висит.. но в природе с собой те листовки никто не таскает.. как определитель видов птиц..
Потому говорю что зачастую проще и лучше запретить совсем чем разрешить но частично и в итоге получить массовый отстрел не того что разрешили...


ну я об этом же вверху страницы и писал :)
А про общества - написано же - ОСНОВНЫХ, МЕСТНЫХ. Как раз чтобы снизить искажения крупных российских охотминимумов на местах, охотовед может сказать, кто вредит в данной местности, а кто нет. И тех же ястребов оставить за собой, как за квалифицированным кадром, да за егерями (возможно, при подробном инструктаже и отчетности об отстрелах), а не объявлять их в массы. А без этого сколько было - чего не стрелял лисицу/ворону? Так а нафиг она нужна, жрать не будешь, со шкурой возиться неохота... А то, что их через край развелось при подобном попустительстве даже в голову не приходит. Поэтому, думаю, и могли бы быть полезными напоминания. Как и материалы в прессе, почему того или иного вредителя приговорили, чтоб не было "охотники все бездушные убийцы, только дай пошмалять во все живое".

Maksim V 02-12-2013 15:43

quote:
[/B]

3.Тетеревятники.конюки
quote:
[B]

Ни в коем случае . Это очень нужные в природе птицы. Вообще надо понимать , что хищная птица - табу для охотника . Стрелять нельзя не при каких условиях .

ppaganell 02-12-2013 15:47

quote:
Originally posted by Surgerion:

А как же весной и в начале лета?



Настовый период это весна и есть однако...а летом не знаю... врать не буду
Опять же летом вроде как охоты нет .. так что шариться по лесу и кого то отстреливать как бы не совсем законно ...
А ворон-воронов я стреляю завсегда.. даже на даче из воздушки ( правда безуспешно)

Lione 02-12-2013 16:11

quote:
Два простых правила сразу в голову приходят.Домашнюю собаку в в угодьях надо хорошо метить. Как - вопрос. И чтоб видно было, и чтоб за ветки не цеплялось. Вариант - широкий ошейник с оранжевой тряпкой, чтоб шерстью не перекрывался. При зацепе за кусты собакен тряпку порвать сможет. Но я здесь не эксперт, пробовали - получалось, причем окрасы такие рыже-бурые у собак были, без маркировки очень дико выглядело. Но все таки не собачник, настаивать тут не могу, может и лучше что есть.И второе - не стреляй по неясно видимой, или неопознанной цели. Ну а основные породы собак охотник, наверно, должен знать и смочь отличить их от бродяжки. Хотя и породистые могут неплохо в лесу устроиться.

Ага, что еще пометить надо, чтоб за грибами сходить? Наверное надо бронежилет и каску надевать.

Surgerion 02-12-2013 16:17

quote:
Originally posted by ppaganell:

Настовый период это весна и есть однако...а летом не знаю... врать не будуОпять же летом вроде как охоты нет .. так что шариться по лесу и кого то отстреливать как бы не совсем законно ...А ворон-воронов я стреляю завсегда.. даже на даче из воздушки ( правда безуспешно)



Я про отёл копытных и гнезда боровой. Загашков, бездобные собаки, только в путь потребляют и птицу выедают.

Postoronnim V 02-12-2013 16:27

quote:
Originally posted by Ouzer:

Два простых правила сразу в голову приходят.
Домашнюю собаку в в угодьях надо хорошо метить. Как - вопрос. И чтоб видно было, и чтоб за ветки не цеплялось. ...


Опять таки напрашиваются автомобильные ассоциации типа - а давайте стрелять по автомобилям без номеров. А то их владельцы не позаботились их номерами пометить.

quote:
Originally posted by Lione:

Ага, что еще пометить надо, чтоб за грибами сходить? Наверное надо бронежилет и каску надевать.


Лет пять взад в районе Бараков был случай, когда грибника мелкой дробью в лесу убили. Всего то одна дробинка попала в артерию и человек помер от кровопотери.

quote:
Originally posted by Surgerion:


Я про отёл копытных и гнезда боровой. Загашков, бездобные собаки, только в путь потребляют и птицу выедают.



Кабан, куньи, ястреба и есть наипервейшие истребители боровой дичи.

Наум 02-12-2013 16:37

quote:
Опять таки напрашиваются автомобильные ассоциации типа - а давайте стрелять по автомобилям без номеров.

Ну если вы такой «ассоциациированный», так знайте что их и "стреляют" гаишники " при любой возможности".
П.С.:Надеюсь что всем видно что слово /стреляют/ в кавычках.

ppaganell 02-12-2013 16:41

quote:
Originally posted by Surgerion:

Я про отёл копытных и гнезда боровой. Загашков, бездобные собаки, только в путь потребляют и птицу выедают.



Загашки это инзиганчики чтоль?
Тут думаю наиболее правильным будет все таки организация рейдов охотпользователями( привлекая опытных охотников) по согласованию со Службой.. ибо если запустить в угодья просто охотников то вреда будет больше чем от бездомных собак...

Surgerion 02-12-2013 16:46

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Кабан, куньи, ястреба и есть наипервейшие истребители боровой дичи.



Кабан да... Если его избыточно в угодьях. Так это же проблемы охотоведа. То, что касается диких хищников, то между ними и "жертвами" существует некое равновесие. Некий гомеостаз, который и не нужно нарушать вовсе. А, вот, врановые... тут уж некое другое. В связи с тем, что вокруг городов образуются свалки, то при наличии хорошей доступности к корму, врановые хорошо размножаются и их количество резко возрастает, что в свою очередь приводит к нарушению гомеостаза между ними и "жертвами".

ppaganell 02-12-2013 16:47

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Опять таки напрашиваются автомобильные ассоциации типа - а давайте стрелять по автомобилям без номеров.



А чобы и нет? Ведь в " рамках общечеловеческой морали"( по вашему мнению общечеловеческой конечно же) за ущерб имуществу убивать.. так что за помятое крыло расстрел на дороге сразу.. что в общем то и практикуется сейчас все чаще.. разного рода моралистами с резинострелами... и чем больше город тем такие случаи чаще..

Lione 02-12-2013 16:49

quote:
Тут думаю наиболее правильным будет все таки организация рейдов охотпользователями( привлекая опытных охотников) по согласованию со Службой.. ибо если запустить в угодья просто охотников то вреда будет больше чем от бездомных собак...

Признаться, удивлен, наконец среди всего прочего флейма и флуда (вашего, разумеется), появился здравый мессадж

Surgerion 02-12-2013 16:50

quote:
Originally posted by ppaganell:

Загашки это инзиганчики чтоль?
Тут думаю наиболее правильным будет все таки организация рейдов охотпользователями( привлекая опытных охотников) по согласованию со Службой.. ибо если запустить в угодья просто охотников то вреда будет больше чем от бездомных собак...

Ага. Инзаганы.

Я, например, охочусь в определённом участке леса. И посещаю его регулярно. И на пантовку и козла добываю на солонцах. Солонцы так же свои. В этом участке ни кого больше не бывает. Так, если и встречу собаку -- уроню.

ppaganell 02-12-2013 16:53

quote:
Originally posted by Surgerion:

То, что касается диких хищников, то между ними и "жертвами" существует некое равновесие. Некий гомеостаз, который и не нужно нарушать вовсе.



Только надо учитывать что охотники вносят в это равновесие очень большие коррективы.
И поэтому чтобы сохранять этот гомеостаз.. либо надо не охотиться вовсе либо искусственно регулировать численность диких хищников о чем и ведется по моему мнению речь в этой теме..
отступления про отстрел грибников и водителей.. это лирика на правах флуда (с)

ppaganell 02-12-2013 16:53

quote:
Originally posted by Lione:

появился здравый мессадж



К сожалению у Вас их не наблюдается ....

ppaganell 02-12-2013 16:58

quote:
Originally posted by Surgerion:

Я, например, охочусь в определённом участке леса. И посещаю его регулярно. И на пантовку и козла добываю на солонцах. Солонцы так же свои. В этом участке ни кого больше не бывает. Так, если и встречу собаку -- уроню.



Если на законных основаниях как охотпользователь этого куска леса.. то отчего бы и не уронить...
А если " это мой лес" и все тут то вопрос очень спорный..

Lione 02-12-2013 17:00

quote:
К сожалению у Вас их не наблюдается ....

Возможно, от того и мало пишу.
Зато вы, извините за выражение, готовы нагадить в любой теме, и ведь при любых раскладах к 10 странице сводите топик в унылое говно.
Задумайтесь, а надо ли оно? Может все же иногда лучше жевать, чем говорить?

Surgerion 02-12-2013 17:01

quote:
Originally posted by ppaganell:

Только надо учитывать что охотники вносят в это равновесие очень большие коррективы.И поэтому чтобы сохранять этот гомеостаз.. либо надо не охотиться вовсе либо искусственно регулировать численность диких хищников о чем и ведется по моему мнению речь в этой теме..


Хищник хищнику рознь. Например волк... он же как этот... из анекдота... не съем так понадкусаю Остальные же, бьют жертв только ради пропитания, например. Вот смотрите: нет ореха -- нет бурундука. Нет полёвки, землеройки, бурундука -- нет соболя. ИМХО.

ppaganell 02-12-2013 17:01

quote:
Originally posted by Lione:

Зато вы, извините за выражение, готовы нагадить в любой теме, и ведь при любых раскладах к 10 странице сводите топик в унылое говно.Задумайтесь, а надо ли оно? Может все же иногда лучше жевать, чем говорить?



Вы здесь меня обсуждать будете?
Так скажу мне Ваше мнение глубоко до лапмочки :P даже скажу больше мне на него насрать откровенно :D
А вот тему конкретно эту... засираете Вы и вам подобные...

Surgerion 02-12-2013 17:02

quote:
Originally posted by ppaganell:

Если на законных основаниях как охотпользователь этого куска леса.. то отчего бы и не уронить...А если " это мой лес" и все тут то вопрос очень спорный..


Мы же понимаем друг-друга...;-)

ppaganell 02-12-2013 17:04

quote:
Originally posted by Surgerion:

Мы же понимаем друг-друга...;-)



Да оно конечно так.. но не хотелось бы приехать в какой ни будь УОП который считается чьим то и чтобы там пристрелили мою собаку...

Surgerion 02-12-2013 17:08

quote:
Originally posted by ppaganell:

Да оно конечно так.. но не хотелось бы приехать в какой ни будь УОП который считается чьим то и чтобы там пристрелили мою собаку...


Это не УОП. Да и не в сезон здравый человек не потянет в тайгу собаку.

ppaganell 02-12-2013 17:09

quote:
Originally posted by Surgerion:

Хищник хищнику рознь. Например волк... он же как этот... из анекдота... не съем так понадкусаю Остальные же, бьют жертв только ради пропитания, например. Вот смотрите: нет ореха -- нет бурундука. Нет полёвки, землеройки, бурундука -- нет соболя. ИМХО.



Но ворона есть всегда... ибо умные они заразы...
Была база одна при строительстве "трубы" так вот едешь если вороны появились значит скоро база.. .. базы нет давно а вороны остались... таскают зимой шишку кедровую кладут в колею... машина проезжает.. слетаются и кушают..
Да и подойти к вороне с ружьем это еще надо постараться...
Так что боятся то всю ворону перебьют думаю нет смысла.

а по соболю и белке .. они бывает кочуют.. тож ИМХО

Surgerion 02-12-2013 17:11

quote:
Originally posted by ppaganell:

Но ворона есть всегда... ибо умные они заразы...Была база одна при строительстве "трубы" так вот едешь если вороны появились значит скоро база.. .. базы нет давно а вороны остались... таскают зимой шишку кедровую кладут в колею... машина проезжает.. слетаются и кушают.. умные они заразы...Да и подойти к вороне с ружьем это еще надо постараться...Так что боятся то всю ворону перебьют думаю нет смысла.а по соболю и белке .. они бывает кочуют.. тож ИМХО



Абсолютно согласен и по вороне и по пушным.

ppaganell 02-12-2013 17:13

quote:
Originally posted by Surgerion:

Да и не в сезон здравый человек не потянет в тайгу собаку.



Ну про " не в сезон" я как бы написал выше.. в лесу делать воощемто нефиг :P
И как следствие из этого и стрелять там некому и некого :P
Ну это конечно сильно расходится с реальной действительностью. :D и беседа о этом не для этих страниц :P

Алексей ВБ 02-12-2013 17:13

quote:
Кого надо отстреливать в угодьях

По хорошему....нужно вообще не вмешиваться в жизнь природы....она намного нас мудрее и сама все отрегулирует...а так....самый страшный хищник...и при этом не слишком умный и дальновидный - человек......увы......
уже помнится было уничтожение воробьев в Китае.....

babay31 02-12-2013 20:07

Мужики! Вы забываете о территориальной принадлежности этих самых вредных животных!
Я вот, например, серую ворону не стреляю.... я их просто 10 лет не видел! Хотя раньше были и много! Когда я был подростком у меня была(очень теплая)шапка из собаки добытой отцом....
Лису добыть лет 10-12 назад было за радость! Сейчас впору истреблять как вирус! Пернатого хищника(у нас) развелось СТОЛЬКО!!!!.....и пусть мне кто-нибудь скажет, что болотный лунь не разоряет утиные гнезда?!! А канюк не берет зайца?!!! И не надо далеко ходить - их количество видно с асфальта!
Ну и напоследок: давайте вспомним лебедя кликуна(красная книга?)..В низовьях Волги егеря умоляют стрелять его при любой возможности! А я у себя на гусиной любуюсь ими в бинокль....?!

Никентнимент 02-12-2013 20:45

quote:
Originally posted by babay31:
Мужики! Вы забываете о территориальной принадлежности этих самых вредных животных!
Я вот, например, серую ворону не стреляю.... я их просто 10 лет не видел! Хотя раньше были и много!

Могем поделиться,у нас их .... короче на всех хватит!!!

babay31 02-12-2013 20:50

quote:
Originally posted by Никентнимент:

Могем поделиться



На табе боже, шо мени не гоже?! :)

sych.v 03-12-2013 12:17

Уголовку ввести за браконьерство, от утки до лося, трешку реального, без всяких вилок и штрафа, трешка не больше не меньше сразу, полиции будет интересно и все наладится лет через десять будет море зверя, охота копейки будет стоить. Двуногий с ружьем самое большое зло, двуногий без мозгов, последыши тех кто доедал последних морских коров и ни о чем не жалел...

BearGrizli 03-12-2013 12:54

quote:
полиции будет интересно

Обычно когда полиции интересно, все только хуже, дал денег и вали хоть слонопатама...а они тебя охраняют.

ppaganell 03-12-2013 06:36

"34. В пункте 53.3 слова 'и боровую' исключить."
http://regulation.gov.ru/proje...3&stage_id=3014
Ну вот собственно о чем я говорил пару страниц назад.
На мой взгляд все правильно и вполне обосновано.

ev011 03-12-2013 06:40

Это о чем?
Ссылка мертвая.

ppaganell 03-12-2013 06:50

http://regulation.gov.ru/proje...3&stage_id=3014

а так?

ev011 03-12-2013 06:57

У меня не открывается текст.

ppaganell 03-12-2013 07:02

О внесении изменений в Правила охоты, утвержденные приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 16 ноября 2010 г. ? 512


'33.1. Любительская и спортивная охота на волка осуществляется в сроки охоты, указанные в Приложении ? 3 к настоящим Правилам, а также в сроки охоты на водоплавающую и боровую дичь, установленные пунктами 39 и 39.1 настоящих Правил, при наличии разрешения на добычу пушных животных и (или) птиц, в сведениях о добываемых охотничьих ресурсах которого указан волк.'.

Про что я и писал.. надо еще ворону вписывать в каждую лицензию

28. В пункте 52.5 после слов 'текущего года рождения' дополнить словами ', за исключением случаев добычи медведей в целях регулирования их численности для предотвращения нанесения ущерба здоровью граждан'.

Медведей местами стало столько что они уже как вредители можно так считать

'52.13.1. применение любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения для добычи копытных животных, медведей, пушных животных, за исключением случаев добычи копытных животных и медведей в темное время суток с вышек, расположенных на высоте не менее двух метров над уровнем земли, добычи волка, а также случаев использования световых устройств для добора раненных животных с соблюдением требований, установленных настоящими Правилами;'


31. В пункте 53.3 слова 'и боровую' исключить.

И запрет на стрельбу боровой из нарези..


First Ural 03-12-2013 07:57

И запрет на стрельбу боровой из нарези..

Да, да! Запретить и не пущать!

Последний из могикан 03-12-2013 08:44

quote:
3.Тетеревятники.конюки и пр.

сильно старой литературой пользуетесь.

нырок 03-12-2013 09:36

У нас в краснодарском крае в путевки вписана серая ворона Без ограничения и в водоплавающей добавлен баклан. Зато на волка и шакала надо деньги платить(

Сибирский Волк 03-12-2013 09:42

quote:
Originally posted by ppaganell:
О внесении изменений в Правила охоты, утвержденные приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 16 ноября 2010 г. ? 512

В пункте 53.3 слова 'и боровую' исключить.

И запрет на стрельбу боровой из нарези..



О чем речь?
Это что-то готовится? Когда утвердится?
Т.е. вообще все нарезное и на всю боровую и во всем сроки?
Весну во внимание не берем.
Конечно, народ расбосячился - взяли на рябчика, взяли девяточку и в лес;-))

BearGrizli 03-12-2013 10:00

quote:
У меня не открывается текст.

О внесении изменений в Правила охоты, утвержденные приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 16 ноября 2010 г. ? 512


В соответствии с Федеральным законом от 24 июля 2009 г. ? 209-ФЗ 'Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации' (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, ? 30, ст. 3735; ? 52,
ст. 6441, ст. 6450; 2010, ? 23, ст. 2793; 2011, ? 1, ст. 10; ? 25, ст. 3530;
? 27, ст. 3880; ? 30, ст. 4590; ? 48, ст. 6732; ? 50, ст. 7343; 2013, ? 19,
ст. 2331; ? 27, ст. 3477; ? 30, ст. 4034) и Положением о Министерстве природных ресурсов и экологии Российской Федерации, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 29 мая 2008 г.
? 404 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2008, ? 22,
ст. 2581; ? 42, ст. 4825; ? 46, ст. 5337; 2009, ? 3, ст. 378; ? 6, ст. 738; ? 33, ст. 4088; ? 49, ст. 5976; 2010, ? 5, ст. 538; ? 10, ст. 1094; ? 14, ст. 1656;
? 26, ст. 3350; ? 31, ст. 4251, ст. 4268; ? 38, ст. 4835; 2011, ? 14, ст. 1935; ? 36, ст. 5149; 2012, ? 7, ст. 865; ? 11, ст. 1294; ? 19, ст. 2440; ? 28,
ст. 3905; ? 37, ст. 5001; ? 46, ст. 6342; ? 51, ст. 7223; 2013, ? 16, ст. 1964; ? 24, ст. 2999; ? 28, ст. 3832; ? 30, ст. 4113, ? 33, ст. 4386; ? 38, ст. 4827; ? 44, ст. 5759; ? 45, ст. 5822; ? 46, ст. 5944), п р и к а з ы в а ю:
Внести изменения в Правила охоты, утвержденные приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от
16 ноября 2010 г. ? 512 'Об утверждении Правил охоты' (зарегистрирован Минюстом России 4 февраля 2011 года, регистрационный ? 19704), с изменениями, внесенными приказами Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 10 апреля 2012 г. ? 98 (зарегистрирован Минюстом России 30 мая 2012 года, регистрационный ? 24394), от
5 сентября 2012 г. ? 262 (зарегистрирован Минюстом России 8 октября 2012 года, регистрационный ? 25628), от 8 ноября 2012 г. ? 373 (зарегистрирован Минюстом России 29 января 2013 года, регистрационный ? 26743), согласно приложению.

Министр С.Е. Донской


Приложение
к приказу Министерства
природных ресурсов и экологии
Российской Федерации
от _______________ ? _______


ИЗМЕНЕНИЯ,
КОТОРЫЕ ВНОСЯТСЯ В ПРАВИЛА ОХОТЫ, УТВЕРЖДЕННЫЕ ПРИКАЗОМ МИНИСТЕРСТВА ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 16 НОЯБРЯ 2010 Г. ? 512
'ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОХОТЫ'

1. Дополнить пунктом 1.1 следующего содержания:
'1.1. В целях настоящих Правил охотником признается физическое лицо, указанное в статье 20 Федерального закона от 24 июля 2009 г.
? 209-ФЗ 'Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации' (далее - Федеральный закон об охоте) (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, ? 30, ст. 3735; ? 52, ст. 6441, ст. 6450; 2010, ? 23, ст. 2793; 2011, ? 1, ст. 10; ? 25, ст. 3530; ? 27, ст. 3880; ? 30,
ст. 4590; ? 48, ст. 6732; ? 50, ст. 7343; 2013, ? 19, ст. 2331; ? 27, ст. 3477; ? 30, ст. 4034), а также иное физическое лицо, осуществляющее охоту.'.
2. В подпункте 'г' пункта 3.2 слова 'от 24 июля 2009 г. ? 209-ФЗ 'Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации' (далее - Федеральный закон об охоте) (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, ? 30, ст. 3735; 2009, ? 52, ст. 6441, ст. 6450; 2010, ? 23, ст. 2793)' заменить словами 'об охоте'.
3. Пункт 3.3.1 изложить в следующей редакции:
'3.3.1. предъявлять по требованию производственного охотничьего инспектора, уполномоченного осуществлять производственный охотничий контроль, и по предъявлении им удостоверения производственного охотничьего инспектора документы, указанные в подпунктах 'а', 'б' и 'г' пункта 3.2 настоящих Правил, а также вещи, находящиеся при себе (в том числе орудия охоты, продукцию охоты), и транспортные средства для их осмотра;'.
4. Дополнить пунктом 3.7 следующего содержания:
'3.7. после добычи охотничьего животного до начала его первичной переработки и (или) транспортировки сделать соответствующую отметку о добыче на оборотной стороне разрешения на добычу охотничьих ресурсов*.'.
5. Пункт 3.7 дополнить сноской следующего содержания:
'* Отметка о добыче охотничьего животного проставляется, если в отношении охотничьего животного выдано разрешение на добычу конкретного количества особей таких животных либо в разрешении указана норма допустимой добычи в сезон или норма допустимой добычи не более одной особи в день.'.
6. Пункт 4 дополнить предложением следующего содержания:
'В случае, если в разрешении на добычу охотничьих ресурсов указана норма допустимой добычи более одной особи охотничьих животных в день либо не указано конкретное количество особей охотничьих животных или нормы допустимой добычи, транспортировка соответствующей продукции охоты осуществляется при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов без отметки о добыче на его оборотной стороне.'.
7. В пунктах 6, 7 и 9 слова 'на копытных животных и медведей' заменить словами 'на копытных животных, медведей, волков'.
8. Пункт 8.6 изложить в следующей редакции:
'8.6. действия, предусмотренные пунктом 3.7 настоящих Правил;'.
9. В пункте 12:
а) после слов 'параметры осуществления охоты в соответствующих охотничьих угодьях' дополнить словами ', предусмотренные статьями 12, 22 и 23 Федерального закона об охоте, за исключением установления допустимого для использования охотничьего огнестрельного и (или) пневматического оружия, а также введения ограничений по их использованию';
б) сноску исключить.
10. Дополнить пунктом 16.6 следующего содержания:
'16.6. стрелять по информационным знакам, в том числе дорожным знакам, знакам дорожного движения, межевым знакам, рекламным конструкциям (стендам, щитам), а также специальным информационным знакам (аншлагам) и иным информационным знакам и их опорам, жилым и нежилым помещениям.'.
11. Пункт 21.1 после слов 'Федерального закона об охоте' дополнить словами 'далее - охотпользователь'.
12. Дополнить пунктом 24.1 следующего содержания:
'24.1. Высшее должностное лицо (руководитель высшего исполнительного органа государственной власти) Республики Бурятия, Республики Карелия, Республики Коми, Республики Саха (Якутия), Забайкальского края, Камчатского края, Красноярского края, Хабаровского края, Архангельской области, Иркутской области, Магаданской области, Сахалинской области при определении параметров осуществления охоты в охотничьих угодьях, расположенных на территории соответствующего субъекта Российской Федерации, вправе провести разделение территории субъекта Российской Федерации на южные и северные территории
(с указанием муниципальных районов) и определить единый срок охоты на бурого медведя в весенний период продолжительностью не более 45 календарных дней в каждой такой территории.'.
13. Пункт 28.1 изложить в следующей редакции:
'28.1. в закрепленных охотничьих угодьях - охотпользователь;'.
14. Дополнить пунктом 33.1 следующего содержания:
'33.1. Любительская и спортивная охота на волка осуществляется в сроки охоты, указанные в Приложении ? 3 к настоящим Правилам, а также в сроки охоты на водоплавающую и боровую дичь, установленные пунктами 39 и 39.1 настоящих Правил, при наличии разрешения на добычу пушных животных и (или) птиц, в сведениях о добываемых охотничьих ресурсах которого указан волк.'.
15. В пункте 34 после слова 'хомяков' дополнить словами
', бурундуков, ондатру'.
16. Пункт 39 после слов 'пунктами 37, 41' дополнить словами 'настоящих Правил'.
17. В пункте 39.1 после слов 'определяет единый' дополнить словом 'непрерывный'.
18. Пункт 41.1 изложить в следующей редакции:
'41.1. на водоплавающую, болотно-луговую, полевую, степную дичь на территориях Республики Карелия, Республики Коми, Брянской области, Вологодской области, Калининградской области, Калужской области, Ленинградской области, Московской области, Новгородской области, Нижегородской области, Орловской области, Пензенской области, Псковской области - в период со второй субботы августа по 15 ноября;'.
19. Дополнить новым пунктом 41.2 следующего содержания:
'41.2. на водоплавающую, болотно-луговую, полевую, степную дичь на территориях Республики Башкортостан, Республики Марий Эл, Республики Мордовия, Республики Татарстан (Татарстан), Удмуртской Республики, Чувашской Республики - Чувашия, Пермского края, Архангельской области, Белгородской области, Владимирской области, Воронежской области, Ивановской области, Костромской области, Курской области, Кировской области, Липецкой области, Мурманской области, Оренбургской области, Рязанской области, Смоленской области, Самарской области, Саратовской области, Тамбовской области, Тверской области, Тульской области, Ульяновской области, Ярославской области, Ненецкого автономного округа - в период с третьей субботы августа по 15 ноября;'.
20. Дополнить новым пунктом 41.3 следующего содержания:
'41.3. на водоплавающую, болотно-луговую, полевую, степную и горную дичь на территориях Республики Ингушетия, Кабардино-Балкарской Республики, Республики Калмыкия, Карачаево-Черкесской Республики, Республики Саха (Якутия), Чеченской Республики, Ставропольского края, Хабаровского края, Амурской области, Астраханской области, Курганской области, Ямало-Ненецкого автономного округа - в период со второй субботы августа по 31 декабря;'.
21. В пункте 41.2 слова 'пункте 41.1' заменить словами 'пунктах 41.1 - 41.3'.
22. В пункте 41.5 после слов 'Вилюйского, Хангаласского' дополнить словами ', Верхневилюйского, Томпонского, Оймяконского, Момского'.
23. В пункте 41.6 цифры '41.3' заменить цифрами '41.5'.
24. Пункты 41.2 - 41.6 считать пунктами 41.4 - 41.8 соответственно.
25. Пункт 46 изложить в следующей редакции:
'46. Обучение (натаска и нагонка) собак охотничьих пород осуществляется без применения охотничьего оружия в сроки охоты, предусмотренные настоящими Правилами, в специальных зонах, выделенных на территории охотничьих угодий в соответствии со схемой использования и охраны охотничьего угодья.'.
26. В пункте 52.1.1 после слова 'ондатры' дополнить словами
', за исключением отлова волка в целях регулирования его численности'.
27. В пункте 52.2 после слов 'искусственно созданной среде обитания' дополнить словами ', а также случаев применения живоловушек для отлова кабана в целях регулирования его численности'.
28. В пункте 52.5 после слов 'текущего года рождения' дополнить словами ', за исключением случаев добычи медведей в целях регулирования их численности для предотвращения нанесения ущерба здоровью граждан'.
29. Пункт 52.9 изложить в следующей редакции:
'52.9. применение петель, за исключением случаев:
а) отлова зайца-беляка петлями, изготовленными из одножильной металлической проволоки диаметром не более 0.8 миллиметра и общей длиной проволоки не более 80 сантиметров, в целях осуществления промысловой охоты или охоты в целях обеспечения ведения традиционного образа жизни и осуществления традиционной хозяйственной деятельности в Республике Саха (Якутия), Красноярском крае, на территории Тугуро-Чумиканского, Аяно-Майского и Охотского районов Хабаровского края, в Томской области, Тюменской области, Ненецком автономном округе, Ханты-Мансийском автономном округе - Югра, Чукотском автономном округе таким способом, который исключает причинение вреда другим объектам животного мира;
б) отлова волка петлями, изготовленными из многожильного металлического троса диаметром не более 4 миллиметров и общей длиной троса не более 150 сантиметров, в целях регулирования его численности в Республике Карелия, Республике Саха (Якутия), за исключением Нерюнгринского, Алданского, Олекминского, Ленского, Сунтарского, Вилюйского, Верхневилюйского, Горного, Намского, Хангальского, Амгинского, Усть-Майского, Чурапинского, Менгино-Кангаласского, Таттинского, Томпонского, Усть-Алданского, Рюрбинского, Мирнинского и Кобяйского районов, в Алтайском крае, Забайкальском крае, Красноярском крае, Хабаровском крае, Архангельской области, Томской области, Тюменской области таким способом, который исключает причинение вреда другим объектам животного мира;'.
30. Дополнить пунктом 52.13.1 следующего содержания:
'52.13.1. применение любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения для добычи копытных животных, медведей, пушных животных, за исключением случаев добычи копытных животных и медведей в темное время суток с вышек, расположенных на высоте не менее двух метров над уровнем земли, добычи волка, а также случаев использования световых устройств для добора раненных животных с соблюдением требований, установленных настоящими Правилами;'.
31. В пункте 53.3 слова 'и боровую' исключить.
32. В пункте 53.7 слово 'бурундука,' исключить.
33. В пункте 54.3.4:
а) слова 'Северная Двина, Онега,' и слово 'Великая,' исключить;
б) слово 'Бейчуг' заменить словом 'Бейсуг', слово 'Еурслан' заменить словом 'Еруслан'.
34. В Приложении ? 1 к Правилам охоты:
а) четвертую строку изложить в следующей редакции:
Косуля европейская:
все половозрастные группы
взрослые самцы

с 1 октября по 31 декабря
с 20 мая по 20 июня
с 15 июля по 15 августа
б) шестую строку изложить в следующей редакции:
Лось:
все половозрастные группы
взрослые самцы
в возрасте до 1 года
с 1 октября по 31 декабря
с 1 сентября по 30 сентября
с 1 января по 15 января
в) строку двенадцатую исключить.
35. Строку 1 Приложения ? 2 к Правилам охоты изложить в следующей редакции:
Медведь бурый с 21 марта по 10 июня
(продолжительность не более 60 дней)
с 1 августа по 30 ноября
--------------------------------------------

Пока акт подготавливается, еще не принят.

леха пряник 03-12-2013 10:47

по нарезному надо начинать с себя, просто взять и не бить из него птицу ,а неждать законов и разводить не кчемный срачь,тоже самое и со снегоходами и фарами.Собак ,кошек ,ворон и другую гадость при первой возможности в угодья отстреливать необходимо.Ответственность одминистротивную надо ваозлогать на (хозяев дебилов) которые по доброте душевной и изжалости вывозят живность и бросают.Пусть типа живут!А потом когда жареный питух в жопу клюнит,(покусают,или домашнию живность порвут от голода)начинают визжать куда все смотрят ,и почему не кто ,не чего не делает.ну а в угодьях я же этого не вижу,как страусы голову в песок это уже норма жизни. Пора начинать думать самим ( кто если не мы).А наши законотворци им всё по барабану ,ани как хороший пулемет 1000 законов в минуту примут,и после скажут мы хотели как лутьше!А нам жить по ним.

ppaganell 03-12-2013 12:29

quote:
Originally posted by Сибирский Волк:

О чем речь?Это что-то готовится? Когда утвердится?Т.е. вообще все нарезное и на всю боровую и во всем сроки?



Када утвердится надо у менистра спрашивать.
А судя по тексту ДА как лично я понял на всю дичь в любые сроки и любую нарезь под запрет.

И ИМХО это правильно... ибо все тут романтику от охоты ловят.. отчеты пишуть красивые... Вот нехай скрадывать рамантично учатся и на 30 метров подходить :) а то канеш его глухаря то на 200 метров с макушки чо не стрелять .223 тем же...
С голоду никто не передохнет и романтики только прибавится от этого.. да и боровой может побольше будет и изюбрей с сохатыми тож...

Сибирский Волк 03-12-2013 12:45

quote:
Originally posted by ppaganell:

И ИМХО это правильно... ибо все тут романтику от охоты ловят.. отчеты пишуть красивые... Вот нехай скрадывать рамантично учатся и на 30 метров подходить :) а то канеш его глухаря то на 200 метров с макушки чо не стрелять .223 тем же...
С голоду никто не передохнет и романтики только прибавится от этого.. да и боровой может побольше будет и изюбрей с сохатыми тож...


Ну так-то да;-))

Ouzer 03-12-2013 13:04

quote:
Originally posted by ppaganell:
Када утвердится надо у менистра спрашивать.
А судя по тексту ДА как лично я понял на всю дичь в любые сроки и любую нарезь под запрет.
И ИМХО это правильно... ибо все тут романтику от охоты ловят.. отчеты пишуть красивые... Вот нехай скрадывать рамантично учатся и на 30 метров подходить а то канеш его глухаря то на 200 метров с макушки чо не стрелять .223 тем же...
С голоду никто не передохнет и романтики только прибавится от этого.. да и боровой может побольше будет и изюбрей с сохатыми тож...


Угу, только сами же менистры для себя нарезь оставят, не верится, что найдут время на 30 метров на брюхе подползать :D
А вообще - это 2010 год - это уже не проехавший поезд, Костя? ГотовиТся, или готовиЛся?

ppaganell 03-12-2013 13:13

quote:
Originally posted by Ouzer:

Угу, только сами же менистры для себя нарезь оставят, не верится, что найдут время на 30 метров на брюхе подползать



Министры давно уже развились как опытные охотники с вышек.. с этим ничего не поделаешь.. Да и Брежнев с кольтом охотился када за это сажали в СССР.. так что... тут уж ничо не попишешь.
quote:
Originally posted by Ouzer:

А вообще - это 2010 год - это уже не проехавший поезд, Костя?



Правила охоты утверждены 2010 года.
quote:
Originally posted by Ouzer:

ГотовиТся, или готовиЛся?



Готовится проект внесения изменений в эти правила. Ссылка и текст полностью приведены выше.
Как подпишуть так через какое то там время опосля опубликование сие вступит в силу...

Tvohotaves 03-12-2013 14:05

Про собак (если это не явные стаи бродячих) я бы так категорично не говорил.
Даже наоборот - стрелять одиночных(?) (вообще, если не уверен в происхождении) собак не надо. ИМХО.
Бывает, что в процессе охоты собаки теряются и хозяева их ищут не одну неделю.
Бывает, что собаки срываются с цепей (убегают из вольеров) даже не в сроки охоты.
Бывает, что местные "Жучки" (которые вольно бегают у ХОЗЯЕВ. А в глухих деревнях это необходимость - защита птицы и скотины от хищников) бегают из деревни в деревню на "свадьбы" (там разномастные собаки собираются).
Зачем таких собак стрелять?
Действительно, можно здорово нарваться (даже про моральную сторону не говорю).

леха пряник 03-12-2013 15:25

Да я немного грубо обобщил ,охот.пород собак или с цепью и ошейником стрелять не хорошо да инет особого смысла если конечно они не огрисивны к людям и сх.животным. Но вовремя свадеб можно просто выбить суку,свора разбежиться. За собак бойцовских парод или собак которые своими габаритами представляют реальную угрозу,ДОЛЖЕН НЕСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ХОЗЯИН!и разговоры о том что она ангел думаю не в тему.Придставте если я брошу у дома оружие и случится несчастный случай, что потом мне говорить это не я оно само.

ppaganell 03-12-2013 15:29

quote:
Originally posted by леха пряник:

огрисивны к людям и сх.животным.



Причем здесь Агрессия к сх. животным если речь про регуляцию хищника в ОХОТ угодьях???
В равной степени и собаки бойцовских пород... не встречал лично я в лесу таких собак

леха пряник 03-12-2013 16:43

А я встречал и ратвейлеров,баксеров.Насчет сх животных(это куры ,гуси,утки) в первую очередь.Если это случается значит в угодьях уже практически нет легко доступной еды,молодняк капытных,зайца и боровой вычещины почти под ноль а что осталось поумнело и не досегаемо. Видел сам доброходов выкидующих своих любимцев из машины. на вопрос зачем,пусть живут жалко!!!!!После нас хоть патоп и не каких проблем.

jasav 09-12-2013 12:46

очередной идиотизм..как инспктор будет определять из чего стрелян разделанный на куски глухарь ?

фенимор 09-12-2013 16:58

Чёта нихрена найти не могу , изменения по нарезному оружию при охоте на боровую дичь уже приняты , или только планируются ???

jasav 09-12-2013 19:59

которые разрешают приняты, а которые запрещают вроде пока в проекте .

babay31 22-12-2013 16:25

С ошейником или без, меня они вывели! Откопал топор войны!

Никентнимент 22-12-2013 21:29

quote:
Originally posted by babay31:
С ошейником или без, меня они вывели! Откопал топор войны!
[URL=http://img.allzip.org/g/14/orig/8542021.jpg][/URL]

Просим подробностей!

Сибирский Волк 23-12-2013 09:47

quote:
Originally posted by фенимор:
Чёта нихрена найти не могу , изменения по нарезному оружию при охоте на боровую дичь уже приняты , или только планируются ???


Да все еще поджидаем прихода :D..
Скорее всего этот сезон можно отбабахать..
Ну и смотря у кого как - у нас, например, боровая закрывается 31-го декабря

Gvardy 24-12-2013 13:54

Согласен с коллегами, которые говорят, что вопрос должен решаться применительно к конкретным угодьям и конкретной обстановке. И решаться теми, кто за эти угодья отвечает.
Я живу на Северо-Западе. Климат мягкий. Во сейчас за окном +6, трава зеленая...
У нас нет таких ограничивающих факторов для бродячих кошек, как длительный глубокий снег, сильные морозы, пресс крупных хищников.
У меня самого в частном доме постоянно живут кошки. Без них мыши-крысы заедят сразу. Бродят, конечно не только по территории сада-огорода. Регулярно пропадают. Но это - их плата за свободу. Но ладно бы - за околицей крупного населенного пункта. Ночью едешь с охоты, по всей дороге на каждом километре - две-три пары кошачьих глаз. А вне дороги сколько? Зайчат они давят на раз, птенцов разных птиц уничтожают безмерно. У нас высокая заселенность территории, множество мелких населенных пунктов до 10 дворов, сотни хуторов. В каждом есть такие вольно бродящие кошки, и не по одной. Таким образом, тысячи особей этих мелких хищников ежедневно (!) выходят на охоту.
Я их не стреляю только потому, что в каждой из них вижу своих кошаков. Но осуждать тех, кто отстреливает этих опаснейших вредителей угодий, не буду.
Бродячим собакам тоже в этом климате - полное раздолье. Несколько раз наблюдал, как организованные стаи проводят ОРГАНИЗОВАННУЮ ЗАГОННУЮ ОХОТУ на полях и лугах. Однажды по пути из аэропорта, с дороги, час смотрел на это действо. Часть стаи (видел трех)располагается в засаде, причем на подходах в лес, где и я бы встал на номер. А пять-шесть штук идут в цепь коротким челноком, не пересекаясь в секторах друг друга. Люди так согласованно не работают. Больших косуль при мне не подняли, а вот зайца одного перехватила засадная псина мгновенным рывком. И "загонщики" несколько раз делали броски и кого-то давили в траве. Дело было в конце мая, как раз косулята и поросята в это время спасаются,затаиваясь в траве и кустах.
Понятно, что такие экспедиции у них ежедневны, если только не задавят крупного зверя, которого схарчат за пару-тройку дней.
Нет никакой официальной статистики. Но, оценочно-прикидочно полагаю, что бродячие кошки и собаки уничтожают молодняк зверя, по численности сопоставимый или даже превышающий добычу охотников-людей.
Усугубляет ситуацию то, что пропал интерес и стимулы к охоте на лис, так их стало немеряно.За одну поездку в 50 км видел на полях возле дороги 11 штук. Расплодилась енотовидка.
Видимо, не случайно, с преращением организованной санации охотугодий, в нашей области катастрофически снизилась численность русака, молодняк которого все эти хищники уничтожают в качестве наиболее лакомого блюда. Подтверждением моих умозрительных выводов могут служитьб реальные цифры при сопоставлении численности зверя у нас и ближайших соседей - поляков, немцев, белорусов, венгров. И дело не бреках. Даже если количество официально добываемых в области зверей (2220 кабанов и 1130 косуль) утроить (за бреков)и умножить на кратность территорий, мы и близко не дотянем до Венгрии: 36 тыс кабанов и 35 тыс косуль, в полном мизере от Германии - 700 000 кабанов и более 1млн. косуль.
А разгадка - в цифрах отстрела хищников. В Германии лисиц-куниц-барсуков и тп. - за 100 000 ежегодно! Устройте с немецкими охотниками дискуссию: место ли в угодьях бродячим кошкам и собакам?.. Справедливо посмотрят, как на идиота.
Так что, по сути, заданный ТС вопрос должен звучать таким образом: намерены ли охотники делиться добычей с непрошенными конкурентами или будут устранять конкуренцию, вести цивилизованное охотхозяйство и сами выбирать нарастающий в культурных условиях лимит добываемых зверей?

babay31 24-12-2013 16:39

quote:
Originally posted by Никентнимент:

Просим подробностей!



Заяц подранок, на трех ногах... До темна добрать не успел, думал доберу с утра. Приехал еще затемно, а его уже собаки добрали(((
И собаки там все какие-то некрупные бегают, а вот догнали трехногого...

Ouzer 27-12-2013 08:49

Gvardy -спасибо! Попрошу администрацию подумать над механизмом "лайков". И это надо доносить до коллег. Именно "с тебя начинается Родина". И для себя мы ее и бережем.

Gvardy 27-12-2013 12:07

quote:
Originally posted by Ouzer:
Gvardy -спасибо! Попрошу администрацию подумать над механизмом "лайков". И это надо доносить до коллег. Именно "с тебя начинается Родина". И для себя мы ее и бережем.

Спасибо. Рад, если мое мнение интересно коллегам.

govno 27-12-2013 21:49

В конце 90х я платил за день охоты на зайца 2руб 50 коп теперь с меня хотят 300 р . Сезонная 3000 . Многие нищие бросили охоту . За то теперь угодья очищены от людей и можно устраивать охоту богатым телам выдумывать разного рода отстрелы ,как будто без этого пидорья охотники не отстреляют кабанов.Я считаю что различные общества и хозяйства ориентированные на высасывание бабла вот главное зло для простых людей . Егерь главный безобразник в лесу а кошки и собаки это так , мелкий калибр. Может я не прав ? Обрисуйте положительный ,героический образ .

babay31 27-12-2013 23:55

quote:
Originally posted by govno:

Егерь главный безобразник в лесу а кошки и собаки это так , мелкий калибр. Может я не прав ?



Может...
...Узковатое мнение, КМК!
Егерей в угодьях(по теме) отстреливать НЭНАДО! :)
А то
quote:
Originally posted by govno:

богатым телам выдумывать разного рода отстрелы



...будет поспокойней?!...

Тема то не о том?...

...чёй то я раздухарился?! :) :) :)

strof 28-12-2013 13:57

Как-то посвистел рябчика в лесу, так через полминуты над головой пара воронов стала кружить. Чем им рябчик не угодил - непонятно. Охотовед рассказывал, что видел, как ворон не подпускал оленя к кормушке - садился на голову и клевал в глаз. Похоже, эти падальщики возомнили себя хозяевами леса, пора их приструнить...

Gvardy 28-12-2013 20:33

Дублирую из темы про охоту на косулю, ибо и здесь в тему.
Лет уже 6, как к традиционным блюдам Нового года в нашей семье добавилась запеченная ножка косули. И пока я не срывал это дело ни разу. Но в этом году просто невезуха какая-то, и я, похоже пролетаю. Единственную косульку, которую стрельнул, поделили по-братски мелкими кусочками. И сомнений не было, что все еще впереди. Но, увы! Сегодня специально поехал в хозяйство к военным, где всегда козлов было, как грязи. Стреляли много, но много лет численность не падала. А сейчас тоже - ничего. Наши идиоты из лесной конторы ретиво взялись охранять волка на территории области. Получить разрешение на отстрел волка - целая проблема. Стаи уже приличные шастают, семейки по пять штук вообще почти повсеместно. Вот и в этом хозяйстве несколько выводков волков вырезали всех косулят по весне. Егерь уже трех матерых добыл, сегодня еще одного прибавили. Но его лапы я на стол подавать не буду...
Завтра - последний день загонной и вообще до весенней косули.
Поеду, может повезет словить на последний шанс.

babay31 29-12-2013 23:41

quote:
Originally posted by Gvardy:

может повезет словить на последний шанс.



Ну?!

belyj-veter 30-12-2013 12:05

quote:
Originally posted by Gvardy:
....охранять волка.....
Поеду, может повезет словить на последний шанс.

Я так понимаю - ЛО
Какой район, если не секрет?
Чьи угодья?
Можно в личку, или на почту.

onemen 30-12-2013 09:32

[QUOTE]Originally posted by belyj-veter:
[B]

Я так понимаю - ЛО

Калининград.

belyj-veter 30-12-2013 11:14

Пынятна :)

Gvardy 31-12-2013 13:27

quote:
Originally posted by babay31:

Ну?!

:(
Вот так...
Тем не менее, настроение праздничное. Всех соганзятников с наступающим Новым годом, православных - с наступающим Рождеством.
Здоровья, удач больших и маленьких, ни пуха ни пера!

3аядлый 31-12-2013 15:58

Лет пять назад, было дело. Заметил в бинокль как лис напал на рожающую косулю. Пока добежал (метров 400) лис успел задавить только что вылезшего из утробы козленка. И лиса и косулю я спугнул, только козленок задавленный лежал и много крови. Видать и мамаша пострадала. Лис, волков, бродяжек и серых ворон - в топку однозначно.

onemen 31-12-2013 17:03

Есть такое место на Чукотке-оз. Эльгыгиткен ,это место куда собирается ДСО на роды,так вот с конца апреля туда массово мигрирует волк и встающий с берлог медведь,за много-много км,да и россамах более чем в избытке.

Paul666 04-01-2014 21:26

В обязательном порядке в охот. угодьях отстреливаю:
- ворона
- бродячая собака
- бродячая кошка
Волка видел 1 раз, далеко, не успел.

Antonij 09-01-2014 22:17

Прочитал всю тему, наиболее импонирует пост ?174, от себя добавлю:
Поддерживаю уничтожение в угодьях (Тверская область):
- енотовидная собака (меня егерь как-то просил отстреливать их при первой возможности без всяких документов)
- серая ворона и сороки (сам не стреляю - патрон жалко и балистол ))
- бродячих собак (НО! должна быть полная уверенность в том что это именно бродячая собака живущая самостоятельной жизнью на лоне природы. Такое возможно только если охотишься давно в пределах одной территории и способен к анализу. К стати сказать ни разу не прозвучало что бродячие собаки сбиваются в стаи и становятся опаснее волков (для человека), т.к. у них совершенно отсутствует страх перед человеком.)
К отстрелу кошаков отношусь не однозначно, т.к. уважаю зверька, но отстрел таковых ДАЛЕКО от населённых пунктов не осуждаю. Сам наверное стрелять бы не стал.
Мнения типа "ни надо ни кого регулировать, природа умнее - всё само наладиться" и "давайте лучше меньше охотить - это будет много лучше для природы" - вызывают умиление. Ни буду расписывать подробно почему, только как дипломированный специалист в области биологических балансов и антропогенного прессинга скажу - "поздно пить боржоми когда почки посажены".

Paul666 10-01-2014 03:25

quote:
К стати сказать ни разу не прозвучало что бродячие собаки сбиваются в стаи и становятся опаснее волков (для человека), т.к. у них совершенно отсутствует страх перед человеком.)

Просто Все об этом знают!

NIKOLA1964 11-01-2014 22:10

quote:
[B][/B]

Добавлю, что сам видел:
1. Есть у нас промплощадка на окраине города, зайчиха принесла пять зайчат, как раз под окнами моего коллеги. До охотничьего сезона не дожили, дней через 10 пока зайчихи не было всех зайчат заклевали две СОРОКИ. К сожалению
все случилось в обеденный перерыв, заступиться было некому.
2.Две чайки поймали на озере и заклевали птенца серой утки, после чего более шустрая схватила добычу и улетела. Проглотить не смогла птенец уже был крупный.

teil 16-01-2014 05:37

В гор Холмске Сахалинской область стая бездомных дворняжек загрызла мальчика 5 лет. Кого ещё загрысть надо. В конце 80-х видел как две с сопак спустились, и пока дед мой в дом за ружьём бегал телка годовалого на привязи зарезали, у саседа кролей из клеток повыкавыривали. Не ушли... Тогда кстати всплеск бездомных был незнаю почему, вечерами в сопках слышно было как воют.

dgek8 16-01-2014 14:55

Только что отстрелял лисицу . На самое западло ,что судя по тому ,что весь её выводок жив (видел её отпрыска ещё)- фарщики ,катающиеся на квадриках с карабинами постоянно и излазавшие все места в угодьях -их не стреляют :( Всё остальное в полях -перебито . Видно им 100рублёвый патрон жалко ,только на лося берегут.

epta 17-01-2014 12:10

Gvardy, молодец, присоединяюсь.

Gvardy 17-01-2014 10:44

quote:
Originally posted by epta:
Gvardy, молодец, присоединяюсь.

Спасибо!
Жаль, что нет смайлика со скромно потупленными глазками... :)

3аядлый 17-01-2014 17:09

quote:
Есть такое место на Чукотке-оз. Эльгыгиткен ,это место куда собирается ДСО на роды,так вот

Так там природа совсем-совсем дикая. А тут охотпользователь, густонаселенная сельская местность. Конкуренты не нужны :P Только поплакал зайцем - так бегут аж из шкуры выпадают :P лис - в топку, вернее на мех.

onemen 17-01-2014 21:24

Хороший результат!

Хищник-ррр 04-03-2014 19:56

Охотникам здравия.

quote:
Originally posted by Ouzer:
Предлагаю обобщить мнения, кого и когда желательно отстреливать в угодьях, для блага охотугодий.
Считал это серая ворона, бродячие собаки, потом кошки, волк, чайка.
...


:(
1. Когда то считал, что СЕРЫХ ВОРОН нужно стрелять напропалую, но лет 5-6 назад увидел как горстка врановых (40-50 шт.) гоняется за тысячными тучами майского жука. А в 1990-ые за этой тучей жука гонялось порядка 500 грачей, галок, сорок серой вороны и чёрного ворона. Из-за отсутствия листьев (съели их жуки) видел и вовсе голые деревья - дуб, ива, лиственница. А мне сейчас просто жалко и деревья и сих врановых, как защитников деревьев, поскольку дерево становится ДЕРЕВОМ (имеется в виду деловым-строевым и зависит от породы) как минимум с 40 лет. Трудное дело растить лес. Весьма трудное.

2. Бродячих собак стрелять следует круглогодично и еженощно и ежечасно. И как врага ? 1 для гнездящихся на земле птиц и как врага ? 1 для зайчат-барсучат-поросят-телят (лосят). И как врага ? 2 человеку (человек сам себе враг ? 1), как основного "связного" между бешенством и прочими болячками и им. Как говорилось в Советском Союзе: "Бродячие собаки - это бич охотничьего хозяйства страны". В сравнении с ними волк просто ягнёнок. Эти твари лазают всюду - и по свалкам и по полям и по лесам и по воде и по городским улицам, а лягут где нибудь в деревне.

3. Бродячие кошки. По п.2.

4. Волк? Обязательно регулировать его численность. Без него всё равно как то скучнО в ПРИРОДЕ. В угодьях. На 10 000 га (для ясности = это площадь 10 х 10 км) угодий 1 волк нужОн. Как говорится "На то и щука в озере, чтобы карась не дремал".

5. Чайка. "Сказать ничего не буду" (с).

6. Из-за невостребованности (или малой востребованности) шкурки лисицы красной также считаю, что лисицу регулировать СЛЕДУЕТ постоянно и держать 1 выводок на 2000-2500 га угодий.

7. Енотовидная собака. Тварь Дальневосточная - желательно бы убрать её вовсе, но получится вряд ли. По вреду может несколько лучше бродячих собак да кошек.

8. Кабан. С учётом безграмотности охотпользователей, которые развели его аж до АЧС и сделали недоступным его простому охотнику до болезни у вида, поголовье "срезать" до 1 особи на 1000 га и поддерживать племядро на этом уровне ПОСТОЯННО. Никому не секрет, что так же не следует забывать и о том, что сей вид хищник-полифаг и жрёт всё, что рождается на земле (яйца, птенцы, зайчата) или упало с дерева (птенцы). Мне так же думается, что его роль как "сеятеля" жёлуди и прочих семян преувеличена. Тем более при высоком поголовье - когда 3 и более особей на 1000 га свойственных виду угодий.
С уважением.

дмитрий ломов 05-03-2014 12:29

все в точку.только по воронам везде картина разная,я бы вернул местами советскую систему"путёвки в обмен на лапки"

ShAV 05-03-2014 09:46

Ворон однозначно, лис туда же в любое время года. Ещё разных ястребов и коршунов у нас столько развелось, что их больше чем косачей стало. Их теперь тоже херачим... Как-то на одном поле через которую шла линия ЛЭП насчитали на столбах 17 ястребов и коршунов, а косачей с этого поля подняли всего двух. Они этого косача ещё в выводках выбили, так что совесть нас не мучает... Собак не трогаем - бродяжек у нас нет, чумка знаете ли пару лет назад прокатилась :)

likin1 05-03-2014 11:12

quote:
Originally posted by дмитрий ломов:
все в точку.только по воронам везде картина разная,я бы вернул местами советскую систему"путёвки в обмен на лапки"

"Путевку" у нас (где я начинал Охотиться)не давали, а вот патрон было и отработки ставили.

likin1 05-03-2014 11:19

[QUOTE]Originally posted by likin1:
[b]

А вот сейчас как бороться с брод. собаками. Охот сезон закрыт, а охот. пользователь не выпишет бумажку на отстрел собак. А у самих времени и сил нет. А сейчас у собак начнется гон самое время скорректировать их численность. За прошедший сезон 2-х отстрелил., осталось 4 на сегодня. :(

Maksim V 05-03-2014 11:26

quote:
На самое западло ,что судя по тому ,что весь её выводок жив

Это как так ? Выводки лис распадаются в августе и лисы живут по- одиночке на своих территориях - бывает так , что в зиму могут остаться парой брат с сестрой с выводка , но и они держатся друг друга максимум до снега , а потом всё равно расходятся . Могут на одном поле быть две лисы в январе - но не факт , что это с одного выводка . У нас возле деревни 5-й год живёт очень красивый и крупный лисовин - так вот он всех своих жён и лисят прогоняет в августе и до февраля балдеет один - потом к нему приходит лисичка - они делают выводок , а в августе он их разгоняет . Крепкий хозяйственник .

Хищник-ррр 07-03-2014 13:57

Охотникам здравия.

quote:
Originally posted by дмитрий ломов:

только по воронам везде картина разная,я бы вернул местами советскую систему"путёвки в обмен на лапки"



1. По количеству ворон да разных местах-регионах согласен.
2. Нынешним правителям советская система чужда аж до боли в печени, хотя лучшего по-моему от него и НЕТ ничего. Требование-вымогательство денег к хорошему не привело. Хотя и не в моей манере ругаться-матюгаться, но это по-моему просто дебильно.
3. Почему то мне думается только про диверсию. И в отношении к народу и по отношению к Природе в целом.
С уважением.

ost1 07-03-2014 17:51

quote:
Originally posted by дмитрий ломов:
все в точку.только по воронам везде картина разная,я бы вернул местами советскую систему"путёвки в обмен на лапки"

Все есть, никуда это не исчезло, ежегодно при продлении билета сотню пар карлапок сдаю,валю конечно больше сотни, просто иногда отчекрыживать лезть в гнусь лень, где она там свалится,собачьи уши тоже сдаю.

дмитрий ломов 09-03-2014 12:50

quote:
Originally posted by ost1:

Все есть, никуда это не исчезло, ежегодно при продлении билета сотню пар карлапок сдаю,валю конечно больше сотни, просто иногда отчекрыживать лезть в гнусь лень, где она там свалится,собачьи уши тоже сдаю.


у нас всё начинается и заканчивается отслюнявливанием 500-рублёвой купюры.ворон-сорок-бакланов долблю не за страх,а за совесть.так,что лапок не собираю.приятель лис на приваду ходит караулит,говорит просто по привычке.а кончится привычка и некому больше будет.охотобщество всё больше дележом мишки -лося занято,глухари им на овсах мешают,отстреливают их из нарезняка.так вот.

гайщик 09-03-2014 21:54

Северный Кавказ, город Кисловодск -тысячные стаи грачей. Они теперь у нас не улетают на юг, а зимуют и живут здесь же. Такая же ситуация по всему югу России. Не знаю хорошо это или плохо, но плюс серая ворона и сорока и сойка-это армия способная победить зайцев и куропаток. А если прибавить к ним шакалов и волков , то зайцам уже подписан приговор, только дело времени. Волков прибавилось после чеченской войны, там шли бои , а у нас тихо , они и пришли , да и остались. Понимаю , что территория обитания стаи волков ограничена, но факт остается фактом-их стало больше. Собак бездомных в угодьях стреляю беспощадною. Один сезон только на них и охотился- когда стая собак напала на моего отца, который пошел по грибы. Я не живодер и не отморозок, но когда часто бываешь за городом, в поле , в лесу: видно какой пресс хищников, да просто отдельных видов животных над другими господствует и регулировать этот процесс должен человек, потому что человек сам нарушил баланс в природе - завезли енотовидку, американскую норку, кучи пищевых отходов выбрасывается на свалки -это в лучшем случае, а то просто в овраги. А гринписовцам посоветую, хотя бы иногда ходить на природу, только не весной , когда у всех животин сезон размножения и беспокоить их не надо, а лучше зимой по снежку , да пройтись по следам стаи волков или собак и посчитать, кого эти " санитары леса" изымают из природы, если конечно умеют читать следы.

Ouzer 11-03-2014 10:08

www.interfax-russia.ru/FarEast/news.asp?id=479761&sec=1672
В Якутии бродячие собаки девочку растерзали. Хотят начать правовую основу под регулирование одичавших животных вводить и меры принимать.

гайщик 12-03-2014 10:36

Да ведь есть же правовая основа. По правилам охоты : дальше 200 метров от населенного пункта, бродячая собака подлежит отстрелу, а в населенном пункте регулировкой должна заниматься сан-эпидем служба, хотя не знаю точно, как сейчас. Просто охотников сейчас меньше , чем добывальщиков мяса-а сохранять природу, не значит умиленно смотреть на собачек и птичек, а по хозяйски относиться к биоресурсам-регулировать. Не обязательно отстреливать: ловить и изолировать, отпугивать , переселять в необжитые места , следить за свалками, огораживать хотя бы.

Ex@L 17-03-2014 12:22

quote:
Originally posted by Postoronnim V:

автовандала, который уничтожает чужие автомобили за неправильную парковку.


Считаю, что правильно автовандал и поступает, когда наказывает автопедерастов, паркующихся на детских песочницах и в заставленных сквозных переходах между домами, через которые женщина с коляской не может протиснуться. Если нужны пруфы, сфотаю на мобилу хоть завтра.

Ouzer 19-03-2014 13:32

Интересно, здесь ошибка и речь про енотовидную собаку, или правда про енотов?

Скандинавии угрожает нашествие енотов: эти животные уже освоились в Германии и других странах Центральной Европы, а теперь все увереннее двигаются на север.
Между тем, в этой части планеты еноты - чужеродный вид. Они были завезены сюда с американского континента лишь в 30-х годах прошлого века и прекрасно прижились. В настоящее время популяция енотов в Германии уже достигла полумиллиона особей. Только в прошлом году немецкие охотники убили около 71 тысячи енотов: на 3,5 тысячи больше, чем годом ранее.
Однако их число не уменьшается, а теперь этих животных стали встречать и значительно севернее. После Дании и Норвегии, недавно об этом же заявила и Швеция. Экологи подчеркивают, что все европейские еноты относятся к североамериканскому виду, то есть способны прекрасно адаптироваться к холодному климату Скандинавии.
Если не предпринять мер по сдерживанию численности енотов, экологический баланс многих европейских стран будет нарушен. Дело в том, что это - практически всеядные хищники: они питаются молодыми птицами, яйцами и рыбой, что существенно уменьшает популяцию остальных представителей фауны. Кроме того, еноты также опустошают мусорные контейнеры, часто становясь переносчиками бешенства.
http://www.nat-geo.ru/article/...de-skandinavii/

Хищник-ррр 19-03-2014 18:25

Охотникам желаю здравия.

quote:
Originally posted by Ouzer:

Интересно, здесь ошибка и речь про енотовидную собаку, или правда про енотов?



На фотах енот полоскун. Или просто "енот".
Ну а то что закричал Запад: "карауууллл", - так это заслуга зелписовцев. Достоялись за жизнь зверей да за искусственные нефтешубы. Даст им жару бешенство - плач ещё громче будет и ... И снова пойдут искать виноватых. Вот ведь, недоделанные, не могут понять простого - жизнь зависит не только от денег, а оказывается ещё и от ПРИРОДЫ и её законов.
Так что для шизанутости и прочих психоотклонений нормальное явление.

Про чужеродность вида - тоже верно. Как и про енотовидную собаку в европейской части России, а так же Сибири. А то нам не хватает лисиц, волка, рыси, куниц, хорей, собак-дикарок да кошек. Когда не осваивается пушнина, нех... разводить лишнего.
С уважением.

Ouzer 20-03-2014 01:45

Блин, после фейсбуки глаз автоматом ищет, куда лайк ставить :)
Фоты то я видел, но с журналистов запросто станется попутать полоскуна и енотовидку.

Хищник-ррр 21-03-2014 13:19

Охотникам здравия.

quote:
Originally posted by Ouzer:

с журналистов запросто станется попутать полоскуна и енотовидку.




Ну так мы же судим о том, что видим - куда нам деваться. Напечатали те статью с фото полоскунов, так мы и не будем их енотовидными собаками обзывать. Пусть это останется на их совести.
С уважением.

охотник 21-16 22-03-2014 21:16

Доказательства неопровержимы!

Хищник-ррр 23-03-2014 10:51

Охотникам желаю здравия.

quote:
Originally posted by Erosion:

C просторов интернета:



И сам видел и от очевидцев слышал, как кошки домой к котятам таскали зайчат-русачат, птенцов или даже мышь с полей.

Странно, но я сию "добычУ" отнёс бы на анализы в ветбаклабораторию.
С уважением.

interseptor82 23-03-2014 15:33

У меня кот однажды живого бекаса домой припёр,я аж опупел!

Alexandr NN 23-03-2014 17:01

Года три назад на гуся охота не задалась в Рязанской области, облетали гуси мои профиля остался день охоты, профиля убрал решил охотить утку на разливе реки, поставил 4 чучела в стороне, а одно, самое симпатичное, "сексапильное поближе к себе, скрадок уже не было сил строить ям накопался, нашел такое положение среди затопленных кустов, чтоб со всех сторон прикрывали и ветер сильный был, и чучалки мои на привязи хорошо так играли, ну и охота, наконец, пошла взял селезня чирка и крякового селезня, все к моем "сексапильной". Дальше пауза стою,устал примерз, никто не летит, вдруг какой-то "селезень", даже не видел, потому как в облака не смотрел, не долетев 1м до "сексапилки" стал тормозить, я на автомате БАХ-ГОТОВ, ястреб блин, "сексапилка"чуть меньше его по размеру.

Erosion 23-03-2014 18:40

Кстати, возник вопрос к охотникам.
В прошлый сезон выдавали разрешение на охоту на лис без лимита. Я так понимаю, это было сделано для регуляции численности лис.
Непонятно что делать с убитой лисой (или собакой) - бросать на растерзание падальщиков, закапывать, или отвозить на мусорную свалку?

Paul666 23-03-2014 21:02

Выделывать на жилетку жене!!!

314kasso 02-04-2014 18:09

После подобных видео, можно считать серую цаплю вредителем в угодьях?

Или же это больше исключения из правил?

OIK 10-04-2014 15:20

Бобры задрали окончательно (Тульская обл., Алексинский район), прям на участке в деревне на берегу пруда живут, все попилили, пруд стал значительно грязнее, кувшинки пропали, я бы может и стрельнул, благо не пуганные прям за стол к нам приходят хоть с руки корми, но в черте населенного пункта да еще не в сезон...

interseptor82 10-04-2014 18:17

quote:
Originally posted by 314kasso:

Или же это больше исключения из правил?


Скорее всего да,но глотка то у цапли лужёная :D